【野球】楽天･野村監督、「アーリーワーク」禁止令　「プロ野球選手はナイターに合わすもの、超早出特打が定着してはダメ」

楽天はアーリーワーク禁止！　楽天・野村克也監督（７３）が、１７日からＫスタでスタートする
秋季練習を前に、コーチ陣に極端な早出特打を禁止する通達をしていたことが１０日、分かった。

アーリーワークとは、西武が大久保打撃コーチの発案で実施した早出の打撃練習。
米大リーグのシステムを参考に、若手中心に全体練習の約２時間も前から行う。だが、
ノムさんは「あれだけは絶対やるな」と橋上ヘッドコーチに伝えたという。

西武のリーグ制覇をかなえた練習法としてクローズアップされたが、「プロ野球選手は
ナイターに合わすもの。そういう慣習が定着してはダメ。秋は徹底的に走り込めばいい」
と指揮官。来季就任４年目のノムさんは、５０年以上のプロ生活で培った信念を曲げない。

ソース：スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081011-OHT1T00056.htm

２なら来期楽天優勝

アーリーワロスも禁止で

アーリーワロス

で、来年も最下位か

アリワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アーリーボヤキも禁止

お前らのオナニーもアーリーワーク

パリーグは比較的デーゲームが多いと思うんだが、
それにシーズン当初の楽天のホーム開幕戦は平日3連戦でも
寒いからってデーゲームでやってた気がすんだが。

アーリー最下位も禁止

レイトワーク禁止

それよりアーリークロスの精度を上げないと

バッターはともかく投手陣は走りこんだほうがいいの多そうだな

アーチャリー

○○ワークと聞くとドキッとするわ

何でもアーリー

デーブ並駄目ｗ

ベッカムのアーリークロス

所詮老害か

イーワークーマ禁止

早出特打なんてぇのは所詮公開オナニーですよ

野村って、たまたまヤクルトで優勝しただけで、
別に名監督でもなんでもない気がしてきた。

>>6
今年５位だ

横文字にせんでも朝練でいいやん

>>23
ヤクルトで優勝したから名監督なんだよ。

自分の価値観から逃れられなくなる
時代に取り残されると悲惨だな
みんな誰でもそのうち時代遅れになっちゃうんだろうけど

信条はともかく効果があったものは一回試してみるのも野村流だと思うけどな
ナックルボーラーを日本で一番早く試したのはノムさん、で使えないと見切ったのもノムさん

NPBは全体練習の時間が長いから、それでいいんじゃね
しかも秋季キャンプでやったところでしょうがない

ﾏｸｰﾝ

パ・リーグはゲーム差がそんなになかったから、
５位だ６位だ言ってもセ・リーグの感覚で考えてはならないな

>>23
ヤクルト時代はどう考えても名監督
阪神以降は微妙

>>23
南海ホークスって知ってる?

果たして朝練が、必ずしもナイターに合わない調整方法なのか？


シーズン中の朝練で効果が出るのはわかる気がする。試合をやったその直後だから
秋季練習でやって意味があるのか？ノムの言うとおり走り込んどけよｗ

新設して「まともなチームになるには１０年はかかる」と言われてた楽天が
これだけ普通に戦えてるんだから
やっぱし名将なんじゃないかと思う

イーマノドアメ

>プロ野球選手はナイターに合わすもの
つまりデーゲームは全て捨てるってこと？
楽天って、平日でもデーゲームやってなかったっけ？
アレ全部ナイターにしちゃうの？

要するに体力づくりで長時間練習するならまだしも
技術的なことで無駄に長時間練習しても意味ないってことだろ？

筋肉ムキムキで特打ちして、肘やら腰やら膝を壊した人も居たな
やっぱり休むことは重要だ

アーリーワークって夜遊び抑制の意図もあるんでしょ

>>23
広岡が「野村ヤクルトの優勝はおれのお陰だ」と必死で主張してるけどなｗ

>>29
野村は大久保の無能さを見抜いてる希ガス

アーリーマイラブ

禁止な

>>37
朝からやるデーゲームなんて無いんだが。

ハローワークならOK？

「家にいることが定着してはダメ」

アーリーワークは朝食の前にやらすんだよな？
あれは正直やめたほうがいいよ
やるなら練習の前のアーリー朝食をするほうがいい

1時間くらい走らせとけ

ノムさんとオシム爺の対談ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

若い選手に早起きはつらいだろう
やさしいおじいちゃんだな

>>45
鬱になるからやめろよそういう事言うのは

そりゃ西武は走りこみもしてるだろｗ
基本練習に加えて朝練もするから意味があるのに。
朝練やったから放課後の部活は軽く流そうか、じゃ意味がない。

南海・ヤクルト時代はいい監督だったみたいだが、阪神にいってからおかしくなったよな
頭が古くさいんじゃないの？時代についていけてないよ

>>44
「プロ野球選手はナイターに合わすもの」という部分に突っ込んでるのだが

結果だせない呆け老人の嫌みでしょ

楽天はデーゲーム多かった気が

起きて数時間経たないと体は柔らかくならないから
筋肉の固い時間帯に無理させるなということじゃね？
怪我にも繋がるし。

カイリーミノーグならOK？

若手なんだからこんな程度で疲れたなんて言ってちゃダメだろ
いい事はドンドン取り入れて試すくらいやれよ　年寄りは頭固くてダメだな

>>56
デーブが肉離れしたのはアーリーワークのせいだな

>>46
アーリーワークは朝食の前にやるものだが、
運動前は朝は何か食べたほうがいいんだよなあ

バナナとかでいいから。

>>35
他球団が劣化した分もあるがスタメン育ってきてるのも確かだからな
自分が辞めたあとも何とかできるチームにはなってきたと思う

でも週末13時とか14時に始まるときは必然的に10時には出勤だろ
リーマンなんかに比べれば重役出勤だが

>>60
バナナ摂取は義務付けられてる。
参加選手全員に支給されるそうな。

ナイターに合わせるために早出特打禁止って
ぜんぜん関係ない
練習は練習
試合は試合
それが分からないチームには勝ち目はない

この野村って人はチヤホヤされ過ぎてるせいで、自分を有能だと勘違いしてそうｗ

>63
セギなんか一人で何本食うんだ？

まあ試合の日でもないのに早朝練習ってのは無駄だし体がついてこないとは思う
確かに基礎体力増強の方がこの時期は大切だわな

>>33
強いチームでしたよねｗ

人が出した結果を意地でも認めないからな。
野村は…。

もともとブレイザーのパクリのくせにな。

野村の実績と大久保の実績を比べるのは比べるまでもないけど、色々と試行錯誤するのは有りだとは思う。

大久保には、大久保の道を歩んで欲しい。

>>23
南海時代を知らない馬鹿

>>23
今の巨人の１００分の１以下の戦力で優勝したんだぞ

メリケンはこういうの全体練習の後でしそうなもんだが逆なんだよな

今朝の新聞にはただ単にノムさんが早起きが超苦手だからって書いてあったぞw

>>71
南海時代をリアルタイムで知ってる奴が2chに書き込んでる方がキモイｗ

お前らもハローワーク行けよ

プロなんだから人と同じ事していては勝てない。あとは自分で考えろって事でしょ

楽天は打つ方はそう問題ないだろ
走り込んで体力うｐと徹底的に守備練習させてくれ

まあ、あれは若くて活きの良い西武打線とデーブが噛み合ったわけで、
チームによってはなんで早出特打なんだよってパターンもありえるわな

何故かデーブ大糞マンセーのデブホモ専が混ざってる件

ノムじいちゃんは早起きが苦手

楽天って年間50試合以上がデーゲームだよね

デブ発案なら野村の方がマシだな

>>74
年寄りなのに早起きが苦手なのかｗ

>>74
しょうがねぇなｗ

あーりーまー

楽天はチーム打率も防御率も上位だし
問題は首脳陣だけ

アーリーヤーノォッシュもびっくり

>>79
それなんて中日？

>>87
神戸に金かけるぐらいなら楽天で中継ぎ抑え補強した方が希望持てるとおもう

清水欲しいお…

チーム打率は楽天＞西武

野村に一理ある

早出特守にしたほうが

うちの会社も、無報酬のアーリーワークを廃止してもらいたい

ブービー賞の監督が言っても説得力がないわ

去年４位で今年５位
なのになぜかいつも最下位呼ばわりされる楽天かわいそう

まあ楽天のチーム打率はパで1位だからな

>>75
うぜぇｗ

>>84
関根潤三氏も夜型らしい
昼頃起きて、メシ食って
ナイター見て、解説して、PBN出て
帰宅して、メシ食って、3時頃就寝するらしい

夜型年寄りは長生き型？

>>96
理由

１ 　初年度のインパクトがすごかった
２　 野村が監督をしているから

好きなほうを選んでｗ

＞秋季練習を前に、コーチ陣に極端な早出特打を禁止する

まぁ
ちゃんと読めば普通の事しか言ってない

所詮マスゴミ、あえて書いていない情報もあるはず

>>75
リアルタイムとはひと言も書いてないけどな

良く解釈すれば、コーチ陣に
「流行ってることを真似しないでオリジナルの指導法みつけろや」ってことかな

オリックスの監督と野村って人ははっきりと、監督の力量の差が出ちゃったねｗ

>>100

３　アンチの方々が現実を直視したくないから

>>66
ヒマさえあれば食ってそうなイメージだな

>>87楽天は辛勝大敗が多いイメージ。ヒット出るし、走るけど…みたいな。

大石＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村

現実ｗ

シーズン終えて何がこの時期に最適かて話だよね
詳しい人そこんとこどうなのよ

なぜか打率はいい楽天

しかも総得点＞総失点だっけか

でも若手はそこでしか練習できないんだろ
裏方さんは大変だけど

>>53
ナイトゲームに合わせるの当たり前じゃねえか。
デーゲームは昼なんだからいやでも体は起きてる訳で、
ピークを前倒ししたらナイターに影響するだろうが。
ちなみに楽天の秋期練習開始時間は11時。
通常の練習でもデーゲームには対応できるのであえて触れてないだけ。

>>108>>111
得失点差は３位です

>>110
基礎→発展→総合練習→個別能力特化

ってのが基本だろう
秋を基礎、発展の段階として考えれば野村の言ってることはあながち間違いでもない

早起きの鳥は他の鳥より多く虫食えて食いすぎで体調悪くなるお

夜遊び減るならアーリーワークはいいことだと思う

>>23ヤクルト優勝のときはたまたま古田が絶頂期だったから。
古田のおかげで優勝できただけ。

この
じいさんは単純に古い

打撃能力向上させるのが野手として基礎だろ。

>>111
完全に勝ちが決まった段階で覚醒してボロカスに打ちまくるけど
大事なところでは一切打たない来年四十歳になるゴミクズがいる
おかげです

楽天はチーム打率も防御率も上位といっても、

大勝して惜敗するのがデフォのチームだからな

どんでんが新しいとか言ってたバカもいたけどなｗ

この件に関しては古くはねーよ
普通のこと
一般人の生活でも感じられることだ
ばーかｗｗｗｗｗｗ

ノムも去年まではまだよかったんだが今年は完全にアルツハイマーを
発症してしまってどうしようもなかった
来年もこのボケ老人が監督と思うと暗澹たる気持ちになるよ・・・

>>121
というか、楽天は基本的にその手の選手の吹き溜まり

去年と今年やってること変わらないんだが・・
お前がおかしいだけじゃないのｗ

まあプロなんだから夜遊びがどうとかは、本来自分で律するべき事なんだがなあ。

もう試合もないんだからナイターにあわせる必要ないだろ

元々戦力のあるチームが特別な事をやれば強くなるだろうけど
このチームは元々の戦力を蓄える必要があるチームだからな

「お前たちを獲って来たスカウトも優秀だし、ろくに寝ないでデータ分析してるスコアラーも優秀だし
渡辺監督も優秀だし、アーリーワークで付きっ切りで指導してる俺も優秀だから、お前たちは当然優れた選手だ」
ってデーブと
「スカウトはろくな選手を獲って来ん、スコアラーは何をしとるんや、こんなヘボ監督ですいませんねえ、選手のレベルが違いすぎてどうしようもない」
な野村とじゃ水と油。
考え方が合うわけがない。

でも秋季キャンプは、特に若手にはしっかり走り込んでほしいね。
やっぱりスポーツの基本は下半身だろ。

>>131
まあ事実だしな

今年は特にスタミナ切れが目立ったからな　特に投手

ノムが名監督だったのは９０年代までだな

>>134
あんなの野村のせいだろw
岩隈以外の起用方がめちゃくちゃw
大矢並だ

アーリーがというより、ピークをナイターに持って行くという意識の元に
調整してりゃあいいんだろうけど、アホだから朝から全力出す選手が
多いんだろうな。

馬鹿には馬鹿なりの調教をってことだろう。日本の練習ゆるくやると手抜き扱いだし

ホントの序盤の一瞬だけ先発が良かったよなぁ。

>>138
投手だけならまだしも、野手も後半戦の最初の方で失速したような…

日が登ると同時に練習開始すれば電気代節約できるお

>>136
片山なんか先発でずっと使われてますけどね。
途中でコントロール乱れだすのは体が出来てない証拠でしょう。

ていうか西武も別にこれで強くなったわけでも何でもないしね

ついにメジャー式に移行したか。

アーリーワロスｗ

>>141
ええ無理して出してきて
片山だけかよw

>>145
永井くらいだろお前が言いたいのは。
いい加減人のせいにするのやめたら？

絶対って付け足したのが意外だな
なら、もっと詳しく説明して西武にもやめさせるべき

アーリーワークやって西武みたいになるなら皆真似するわな
2位のオリックスにも独自の練習はあるわけで、オリックスも打ってたから練習真似しようなんて事してたらキリが無い

>>146
え？
朝井も
長谷部も
ドミンゴも
青山も
長谷部も
オレにはめちゃくちゃに見えたがw

別に誰に先発適正があるかどうかなんて若い選手にはわからないんだが？

いろいろ試すのがなにが悪いのか？

なんかノムさんは哲学者みたいになってしまった？？

哲学者の言うことは正論なのかもしんないけど，なんかそれじゃ優勝は無理なき駕する．

頭のいい大学教授が偉そうになんか言ってても景気が全然よくなんないのとおんなじ気が

>>150
３年かかっても適正も見抜けないんですね

つうかおまえらいつもめちゃくちゃな反論するよね

岩隈と田中以外の2桁投手育成してみろよ
無能野村は自力で育てた投手一人もなし

>>131
アンチって阪神時代の野村しか知らないで叩いてるのがバレバレの書きこみだなｗ
今の野村はスカウト、スコアラー褒めまくってますよｗｗｗコーチには文句言うけどねｗ

>>152
お前はどんでんみたいないつも継投固定して最後に撃沈するスタイルが好きな様のなのはわかったよｗ

よく名監督って言われる人で、2つ以上のチームで(または同一チームで再度登板して)それぞれ2回以上優勝している監督って誰？
広岡・・・ちがう
森・・・ちがう
藤田・・・そうだっけ？
調べるの面倒。誰か教えて。

>>153
井川

>>151
ノムさんの理論は全て正しい。
デーブのメジャーかぶれ理論は、ノムさんからすれば取るに足りない愚論だろ。

岡田と野村が同じレベルに見えるらしい

>>150
さっきからあんたが必死に反論してる人のID見てみなよ
ただのアンチノムだからいくら正論言った所で聞く耳なんか持ってないよ

>>109
檻は虚人並の補強したんだよ
前の指導者がアレだっただけ

その分限られた時間で１球１球大事にするってことかね

>>149

お前、長谷部大好きすぎだw

試合の時間に合わせて行動するのはイチローも同じだよな

>>149
永井朝井は安定しない
長谷部はどうしようもない
ドミンゴは後ろでダメ、前でも安定せず
青山もそれに同じ
木谷も永井朝井とかわらない

一場にすらチャンスが回ってくる先発陣だ。ろくな戦力じゃない
まあ、永井朝井は使い続けてほしいと思ったけどね

>>160
あんたらのどこが正論だ
この成績で名監督と持ち上げることに
無理あるんだよ
井川や一場をエース扱いにしてるようなもん

野村の下で育つ高卒投手って多いような気がするがな
気のせいかな

>>156
三原 靖は？

>>166
楽天は10年は最下位と言われてた球団だぞ

三原やすしって誰？

>>166
井川は別にエース扱いでいいんでは？

無理に持ち場を固定しないのは満遍なくチャンスを与えるという意味で合理的だよ
今の楽天にはその方が合ってると思う

>>167
何にも染まってない高卒とか、クビ目前のベテランはノムさんの言う事素直に聞くんでしょう
そこそこキャリアがある人は自分のやり方にプライドもあるから聞かない人も出てくる

>>166
井川がエースじゃなかったとかアホすぎｗ

デーゲームおおいじゃん。しかも平日昼間も試合してんのに。

もう野村のやり方が時代遅れなのは結果が証明してるな

>>172
それまるで大矢だなw

チームの得失点差ではプラスなんだから、戦力はあるということ。
それなのに5位ってのは、明らかに野村監督の采配が悪い。

>>175
記事よく読め
だから秋はそんな事やらないで走りこめば良いって言ってんじゃん

固定すればよくなるなんてのはゆとりのいいわけだな
中島なんて固定されてからおちってったしｗ

他所で効果があった事ならやってみれば良いのになぁ。
なんか弊害があるなら、秋季キャンプだけやってみた上で止めれば良い。

のむさんＧＪ

>>180
野村のやりかたをむりやり肯定しようとして
脳味噌に歪ができてるね

頭が硬化しちゃうと新しいことには挑戦できないんだね

>>183
それお前ｗ

俺も休日はアーリーオナニーだ
おまいらもやってみろ、気持ちいいぞ

>>178
どれだけ短絡的なんだよそれ。
あとその思考は去年の日本一になったチームに謝っておくべきだな。

試合やる時間に体を合わせるってのはスポーツ界の常識なんだけどね
たまたま違う事やったチームが結果出したから真似しようなんてのはバナナダイエット信じちゃう馬鹿と同じ

>>177
大矢なら田中を抑えにしてるでしょ
起用方自体は一本筋が通ってる。

選手もやだろうな、こんな痴呆爺のいうこと聞かなきゃいけないのは
明らかに時代に合ってないのに

>>178
去年は得失点差−１００で４位だったんですがｗ

試合の時間に体がアウとかアワナイとかのレベルの選手なんか一人も居ないんだから
やってみればいいのに

というか基本的に楽天はシーズン序盤はデーゲームが多いんだから
なにもそこまでナイターを意識しなくてもいいのでは。

コリンズも確か同じようなこと言ってたな。自主トレ駄目とか
小松とかは隠れて練習してたらしいけど

>>170

三原脩だな
元巨人、西鉄、大洋、中日と渡り歩いた

>>156
リーグ優勝までなら西本監督なら該当する

スタッフにも気を使えって事だよ
西武の裏方はこれのせいで朝4時とかに起きて準備させられるらしいぞ

　プロ野球選手は「筋トレ」しちゃいけない「マッサージ」受けちゃいない
っていうそれまでの常識を壊してきたノムさんも、年取って「常識」に固執
する只の年寄りになったんだね。

>>194
野村は自主トレ推進派だから全然違う

>>149
岩隈とマーくん以外はその他大勢ってキャンプの時から悩んでたのに、そこを責めるのか?

名将じゃないな別に
元・名将だ

ドミンゴを抑えに指名するバカ監督を養護するのも大変だな

8年連続Ｂクラス最下位だらけのアホが名将ってｗ

これだけは『勝ってから言え』と言わざるを得ない

別段アーリーワーク信者じゃないが、少なくとも西武はそれで今年優勝した。これは紛れもない事実。

勝てば官軍じゃないが、優勝の一因として最初の方で挙げられるような作戦を
やりもしないで頭ごなしに否定しちゃうのはいかがなものか。

まあ岡田が知将って言われるくらいだから

>>197
こういうのは西武が来年も同じ結果を出して初めてこのトレーニングは効果があるなと認められる
たまたま1年やっただけの事を猿真似するような監督どこにもいないと思うよ

そもそも秋季練習って意味あるのか
シーズン終わったら体のメンテをした方がいいだろ
今更走り込んでどうすんだよ

否定するだけでなく結果を出してくださいな野村監督( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>206
第２次解雇選手、トレード候補を確定させるんだよ

ノムさんがセオリーな訳で、むしろ違うことにチャレンジしたデーブの糞野郎を褒めるべき
ただそれが新しい正論てわけじゃないだろってことじゃねえの？

OBも五月蠅くて新しいことを嫌う野球の世界で違うことやるのは大変だよ

野球に限らず、中高生は早朝からダラダラと練習したがるよな
あれ意味無いだろ。ただの怪我のもとだ

画一的にやりゃあいいってもんじゃないが
そういうのやった方がプラスになる選手も実際いる
マイナスになる選手も同数いる

最下位の監督が言っても…

>>212
王さんのことですね
わかります

若手のうちはいいけど、年取ってくるときついだろうな
西武は関係なくやってるが

>>210
意味ないんだろうけど、子供の頃は意義とか調整とかいう概念をキチンとは理解してないから
ある程度量優先でやらざるを得ない面はあるんじゃないか

効率よく上質な練習なんてもの凄く限られた子しか受けられないと思うし

裏情報
ＷＢＣは王総監督の元ホシノムダックでいきますよー

>>209
だな
デーブを褒めるならともかく野村叩きしてる奴はただの馬鹿
野村の言ってる事はスポーツ理論の常識だから

ノムを解雇しろよ。

今年のデーブの功績ってわりとあるのかも？と見直したりしてたが
優勝フライングの楽天戦での大泣きっツラを見て思い直した。
ああいったよく喋る人間に感情的に扇動されて結果がでることって
よくある。催眠みたいにね。来年に注目。

このバカだと来年も駄目だろうな・・

何年も結果出せないんだからダメ元で新しいことやってみたら良かろう。

選手層が薄いから
アーリーワークがオーバーワークになって選手壊すのが恐いんじゃない？

選手壊したって叩かれて来た人でもあるし

>>195
あんまり昔の人はわからないんで、巨人V9最後の年(1973)以降で調べてみたよ。
落合博満 中日2
野村克也 南海1　ヤクルト4
藤田元司 巨人4(第1次2、第2次2)
東尾修 西武2
長嶋茂雄 巨人5(第1次2、第2次3)
西本幸雄 近鉄2(1973年以前阪急5、大毎1)
星野仙一 中日2、阪神1
森祇晶 西武8
上田利治 阪急5
広岡達朗 ヤクルト1、西武3
古葉竹識 広島4
原辰徳 巨人3(第1次1、第2次2)
仰木彬 近鉄1、オリックス2
王貞治 巨人1、ダイエー3
(それぞれのリーグでの「優勝」回数)
おっしゃるとおり、西本さん、三原さんくらいでしょうか。あとは長島さん、藤田さん。
森、上田、古葉といった人たちも名監督と言われていましたが、1チームでの優勝経験しかないようで。

アーリーワークとやらが
強壮剤なのかシャブなのか判明するのは来年以降

とりあえず見てればいいんだよ
やる前から叩く奴なんて何やったって叩くんだからｗ

>>201
誰が抑えやれば良かったと思う？否定するだけじゃなくて良い案出してね
田中とか駄目だよｗ

>>178
意外に情のある爺様でファンがどうなのよ？と思う選手に
長々と機会を与えて負けこんだりたんだわ。

>>224
だよなぁ、1年で決めるなんて早漏すぎ

シーズン最初は
「アーリーワークなんて一年持つわけない。故障者続出で下位転落だよ。今判断しないで秋を見てろ」
って言われてたなｗ

>>223
☆★☆日本シリーズ3回以上出場監督の勝率☆★☆

,709　　川上哲治（巨人/11回出場・11回優勝/44勝18敗）
,653　　三原脩　 （西鉄・大洋/5回出場・4回優勝/17勝9敗）
,600　　上田利治（阪急/5回出場・3回優勝/18勝12敗） 　　　　　
.591　　森祇晶　 （西武/8回出場・6回優勝/29勝20敗） 　　　　　
,551　　野村克也（南海・ﾔｸﾙﾄ/5回出場・3回優勝/16勝13敗）
,538　　広岡達朗（ﾔｸﾙﾄ・西武/4回出場・3回優勝/14勝12敗） 　
,500　　王貞治　 （巨人・ﾀﾞｲｴｰ/4回出場・2回優勝/12勝12敗）　
,490　　水原茂　 （巨人・東映/9回出場・5回優勝/25勝26敗）
,480　　古葉竹織（広島/4回出場・3回優勝/12勝13敗）
,470　　仰木彬　 （近鉄・ｵﾘｯｸｽ/3回出場・1回優勝/8勝9敗）
,470　　落合博満（中日/3回出場・1回優勝/8勝9敗） 　　　　　
,458　　藤田元司（巨人/4回出場・2回優勝/11勝13敗）
,448　　長嶋茂雄（巨人/5回出場・2回優勝/13勝16敗）
,403　　鶴岡一人（南海/9回出場・2回優勝/21勝31敗）
,304　　西本幸雄（大毎・阪急・近鉄/8回出場・0回優勝/14勝32敗）
,294　　星野仙一（中日・阪神/3回出場・0回優勝/5勝12敗）　　

>>224
とりあえず今年は効果あったって事で良いんじゃねえの？
自力があるチームの刺激としては一つ有りだと
選手を伸ばす効果があるかは来年以降だろうけどさ

楽天同じことしたら故障者続出だと思う。ハムや外人抜きのオリには良いかも

指くわえて見てるうちに差がもっともっと開いていくってわけですね

打者なんてほとんど持久力を必要としていないのに何でこんなに走らせるんだよ

>>219
デーブが狙い球の指示を徹底させてたのが勝てた大きな要因かもね。
来年の対西武での各チームの対策を立てた状態の対決が真価とも言えそう。

じゃあおまえならどうする？
がきたw

巨人から豊田もらえんかな。

>>201
あのメンツじゃドミンゴぐらいしかいないだろ。

>>226
正直、ストッパーを果たせる人間はいないと思う。
どうせなら、先発ローテーションみたいに、ストッパーも日替わり制度でしてみるのは？

楽天ファンは西武見習え、って奴が多かったような。
彼らに言わせると楽天は練習が足りないんだとか。

>>233
瞬発力を徹底的に鍛えた究極が清原だから
GGも結局疲労骨折してボロボロだし

アーリーワークはチームが若くなきゃ出来ないわな
西武だから成功したのであって楽天でやっても同じとは限らん

だいたいアーリーワークしたから優勝できたわけでもあるまいに。
西武は去年もめごとで落ちただけで
普通にAクラスの実力はあったでしょ。

早出の打撃練習（アーリーワーク）

VS

徹底的に走り込めばいい


今年は早出の打撃練習の圧勝だったな　
選手はこれからは走らなくていいんじゃないか

>>238

瞬発力究極はカブレラだろうが　清原は老化

>>242
外人はもとの体が違いすぎ

>>237
いや…別にそこまででもないが

>>243

じゃあウエイトやりまくりの金本は？

「ＩＤ野球」という言葉が一世を風靡したしたのは野村ヤ
クルトが連覇したころ。もう随分前の懐かしい響きだ。私は
この言葉に何の関心もない。というよりも野球にとって意味
のない言葉だと思っている。
阪神時代、楽天の2年と野村監督は苦戦した。なぜ勝てない
のだろう。　「オレの野球ができない」　と野村は愚痴るが、もと
もと理解するだけの野球ではなかった。それだけのことだ。
野球は頭でできるのもではない。黒星の数が何よりの証である。
ヤクルト、西武の監督時代、データを重視した。とは言っても
先乗りスコアラーから送られてくるごく基本的なデータである。
投球の組み立てとか、ケースごとによる配球の特徴とか。
せいぜいその程度でそれ以上の資料は必要がなかった。
想像して欲しい。得点圏に打席に立った打者の心理を。
「この投手はこんなケースではこの球を投げてくることが多い。
前の球はコースがここだったから、次はデータからいってこの
へんだろう。」と頭の中でいろいろと巡らす打者がいるだろうか。
打者というのはボックスの中では無の極地。あとは感性だ。
０コンマ何秒の間に投手の球種を読みスイングを始める。獲物
を狙う獅子と同じだ。彼らが基本的な猟の方法は生まれながら
身に付けている。あとは経験の中で、技を磨いていくにすぎない。
猟の成否を決めるのは、その経験値と感性である。

プロボクシングの亀田興毅のタイトルマッチで、第一ラウンドで
ダウンを奪われた亀田を父親がひっぱたいて気合を入れ直した
シーンがあった。野村はその姿を見て、「理屈ではあかんかな。
あれには感激した。」とスポーツ紙上で話している。私は暴力を
認めるつもりはないが、極限状態にいるスポーツ競技者は、体力も
気力もコントロールできなくなる瞬間がある。そんなときに、
理屈、理論はなんの糧にもならない。野村はどん底状態が恒常的
に続くチームの首領になって、初めて気が付いたようだ。
「理屈」、「理論」は決して万能ではない、ということを言いたい。
大切なことは、その無の状態の中で力を出せる選手を育て上げること。
勝負と鍛錬の反復しかない。野村が楽天1年目でやらねばならなかった
ことを示したい。コーチの選任からして間違っている。近鉄、オリックス
をはじき出された選手たちが中心のチーム。この中途半端な
ベテランたちをまず再生することが大事だった。それが教えられる
コーチをはたして選んだだろうか。スタッフを見る限り、野村が
「どうしても」と頼んだ人はいないようだった。これを見ても野村は
スタッフの手を借りず、自分でチームをつくるという気持ちが分かる。
意気込みは理解できるが、やはり傲慢な姿勢だ。チームは監督一人の手
では絶対に築けない。阪神監督時代は三年連続最下位。この原因は何だ
ろう。野村の言う、データ野球を理解できるだけの選手がいなかった、
ということだ。どんな監督だって、頭だけで戦いたいと思う。ところが、
選手にプロとしての技術的、精神的力量が備わっていないから、苦労する。
「育てる」ことの重さを身につまされる。ここから、監督という仕事が
始まるわけで、野村のやったことは、中の抜けたキセル指導だった。

おっ２ちゃんじゃ意見が割れとるな　ルンバ

>>246
広岡かｗ

駄目な理由がナイターに合わせろだけどナイターの試合でも朝5時とかからやってたのか？

結局この練習法が良いか悪いかはっきりするのは来年以降の話
来年以降も同じ結果が出たならこの練習はこれからの常識になるかもしれない
現時点では良いとも悪いともどっちとも言えない、ただのたまたまかもしれないしね

楽天は春先寒くてデーゲームばかりだろ

小山のオープン戦の状態でドミンゴと思われがちだが
去年の年末から抑えはドミンゴの構想だったんだよw

福盛に土下座して残留して貰えば良かったんだよ

いいよふくもるは・・・
メジャーで痛い目になってくるのが薬

>>254
土下座しようにも福盛はメジャーに行くと決めてるから話し合う必要も無いと交渉断り続けてたんだがな

体格の恵まれないバッターばかりだから一発は無いけど、楽天は充分強力打線だからな

楽天はとにかくピッチャーと内野守備
そしてルンバ走塁だな

>>249
なんだ､老害の文かwww
あいつは理論云々語る前に好きか嫌いかで簡単に評価を変える奴だからなwww
単にノムさんと仲が悪いからこういう事書くんだよ

>>253
結局誰が抑えが良かったのかは言えないのか
叩くのしか出来ない民主党みたいだな

しっかりした抑え投手をつれてこないといけなかったな

あの横浜が捨てたドミンゴじゃ無理だw　

去年の小山帰ってくるなら土下座でもなんでもするんじゃねｗ

自分よりチンチンのでかい福盛が居なくなったからホセがいい気になって
守備をサボるんだ

アーリーワークについては石井一も「そんなことやってない」とデーブに突っ込んでたが
「ナイターに体あわせろ」って、少し前の読売のようにナイトゲームしか楽天はやらんのか？
それに練習時間が足りない選手はどうすんのよ

自分が早起きできないからって選手まで巻き込むなよノム

八百長巨人

アーリーワークは一歩間違ったらオーバーワークになるから危険っちゃあ危険
秋は徹底的に走り込めばいいもなんら間違ってない
基礎体力をつけるには一番単純かつ効果的だし

オーバーワークだろうがなかろうが、何もやらなかったら、また５位か６位
なんだから１回やってみれば良いだろ。

>>259
このパターン二度目だけどさあ
他のパターンないの？
ねえ盲目

弟子の古田が恐縮してひとこと

http://homepage2.nifty.com/rits_genba_repo/

Nighter

ノムさん
早漏は駄目ですかｗｗｗ

>>263
圧倒的にナイトゲームが多いんだからそっちに合わせて身体を作る方が有利って事だろ？

なんでそんな簡単な事がわからないんだ？

>>223
三原さんは巨人1回、西鉄5回、大洋1回だから
複数球団でそれぞれ複数回優勝には該当しない
水原さんも巨人8回、東映1回だからアウト
該当者は多分西本さんと藤本さん（巨人7回、阪神2回）だけ

シーズン中でも無いからなもう、秋季キャンプならアーリーワークじゃなく
居残り練習で十分だよ

>>118

クローザーがいれば
Ａクラス
あったのにね

来年までに探せるかどうか

ノムさん何言ってんだよ。練習量が多くなるのに悪いことないだろ？
どうしたんだ？

アーリーワークの一番の効用は、夜遊び防止、生活習慣の節制になることだよ。

まぁ育成上がりが一年で二人も一軍で低位置掴んじゃいそうになるチームですから。

つーかさ・・・
楽天はバット振ってる暇があったら守備練習しろ。
いくら早出特打やったって渡辺や鉄平が20本打てるパワーが付くわけじゃねーんだよ。

早出特打だけやってりゃいいわけじゃないんだから。

なぜか毎年最下位監督扱いされるノム

ノムさんとデーブを比べたとき、
選手、解説者としての実力では
ノムさんのほうが圧倒的に上だし、
ヤクルト時代の実績もある。
けど、デーブも結果を出しちゃったからなぁ。
どっちがいいかは難しいね。

というか、野村とデーブを比較する必要がない

>>11
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
秋は体作りで打撃とか詰めるのは春からでいいって判断なのかも。
元々西武は組織力良くて選手層も厚いし質もいいから、大久保の提唱したやり方でも
順応できたんだろうが楽天の選手はそこまでのレベルに達してないとおも。

>>276
人間ってのは身体のピーク時間ってのがあってだな・・・

夏場に失速したこと考えてもまず体力作りで良い

徹底的な分析は森時代からやってるし、あいつの提案に答えられるスコアラーの情報
収集能力とか一概に大久保のおかげつーのもアレなんだよね。

弱いところはより一層の練習しかなし。
早出も糞も関係なし。
野村が朝早いのが苦手なだけ。
どんどんやれ。

>>284>>286
だなぁ。
まずは基礎体力あげないことには、来年も失速するの目に見えてるもんな。
ドーム以外の屋外球場より涼しいはずの宮城でバテるとか、まあ結局は一軍半の体力の奴らの集まりだったって事だよな。
今年は、なんとしても一軍フル出場で年間を通して戦える体力を作ってもらわないとな。
それには、やっぱり走り込みだわ。

一つ言えるのは野村が西武を率いてても絶対に同じ事言ってるって事だ

野村はともかく

２ｃｈデーブ信者はマジきめぇ

手に平返しもいい加減にしろ

深夜まで酒飲んで焼肉食ってる連中が早朝練習のせいで
出歩かず早寝するようになったら成功しただけ
それこそ1年戦える体力つける走りこみをする前に生活習慣かえる方が先だと思うがなｗｗｗ

>>291
ノムシンのほうが重症のおうです

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問1　「昭和53年野村が監督を辞めた後南海は順位を落とした。なぜだろう？」

ノムシン「南海は前年ノムさんを解任したから弱くなった。さすが名将ノムさん」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問2 　「阪神が野村監督が辞めた後強くなった。その理由は？」

ノムシン「2003年以降の阪神の2度の優勝は前監督のノムさんの基礎作りのお陰」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問3　 「野村が監督でも楽天最下位だな・・・・得失点差もほとんどないのに」

ノムシン「ノムさんが監督じゃなければ100敗はしていた！さすが名将のノムさん！！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問4「2001年若松のヤクルトが優勝した。どう思う。」

ノムシン「2001年ヤクルト優勝は（若松ではなく）前任者のノムさんのお陰。ノムさんの教えが利いた。」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問5　「野村監督が辞めて2001年以外ヤクルトは優勝していない。これについてどう思う？」

ノムシン「2001年以外ヤクルトが優勝を逃したのは若松、古田のせい」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問6　「野村監督はカツノリを一軍で使っていたね。どう思う？」

ノムシン「カツノリはリードがいいから」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問7「北京五輪でキューバは決勝に進出したね」

ノムシン「キューバの監督はノムさんに教えを受けたから決勝にいけた！」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
質問8　「北京五輪で韓国が優勝したね」

ノムシン「柴田猛＝元南海が韓国のスコアラーだった。韓国優勝＝ノムさんの野球の勝利だ！！」

練習嫌いってことで有名だからね。野村はまず走って基礎体力つけてほしいんだろ

>>271
試合時間に影響されない体を作るという考えは？

ああそうか、楽天は雑魚ばかりだから、そんなの無理かｗ

>>203
チーム打率は楽天＞西武　野村の方に理がある

別にチームによってやり方が違うのはいいと思うけどな
それこそチームカラーが明確になりそうで

>>277
それなら納得いくな。
トレーニング理論とかで考えると、
意味があるのか、わからんけど。

アーリークロスって日本語だと

早いクロス

だよね、おかしくね？速いクロスと言うべきだろ

最下位ばっかのくせに優勝した西武のやり方否定してんじゃねぇよ

てめぇらは、打撃練習はまだ早い、基礎体力からだ。
て事だろ。
全然間違ってない。

何年楽天の監督やってんだよｗ

>>299
マジレスすると速度の速いクロスじゃなくて
ＤＦが戻りきらない早いタイミングで上げるクロスだから

亀頭さんを解任したり、最近のノムさんは迷走してるね

>>293
いや、長文コピペしかレスしてないおまえの心の闇のが重病だろ。
キモすぎんぞ。

>>303
まじか
でもテレビの実況の人は速いクロスの時にアーリークロスぅ！って言うよねｗ

まあ所詮豚の提唱したやり方だからなw

>>306
言わないw

>>304
それのどこが迷走なんだか
代わりに来るコーチがどんだけ凄い人か知らんのか

>>308
角沢なら言いかねない。

と一瞬思ったら、よく考えたらそもそも角沢がそんな難しいこと言う訳がなかった。

マジレスするとデーブのマネするようなポリシーの無い監督に選手は付いてこないよｗ

>>291
デーブ信者なんていません
いろんなアンチがデーブ利用してるだけです

デーブはメジャーのマネしてるだけだよ。

デーブより無能で駄目チームなのでアーリーワークとかいってんじゃねえ糞ノムラ

>>314
日本語がおかしい

おかしいのは日本語だけだといいですね＾＾；

真似して好結果が出たら困るもんなｗｗｗｗｗｗｗ

野村は古いんだよ
西岡の金髪否定したり

練習よりもミィーティングの方が大事な人だから。

やはり大相撲は八百長なんだな
全員アーリーワークしてる

金髪が新しいってのもｗ

金髪とか低次元の話しはどうでもいいｗ

読解力ない馬鹿だな
金髪が新しいなんて一言も言ってない

金髪にする奴は精神構造が捻じ曲がってるとか抜かす価値観が古臭い

必死になるなよ　金髪ｗ

金髪茶髪ヒゲやってるチームだから駄目なんです、と能書きたれてたがてめえのテーム楽天は禁止しても最下位
やなんとか5位、糞よえーな。金髪許可球団に負けっぱなしだな、糞監督が

早く勇退しろよクズが　
広報活動ぐらいでしか役に立たない

>>64
素人が分かったような事いうなよｗ

まあデーブ本人も「選手には評判悪い練習だと思います」って自分で言ってたしな＞アーリーワーク

俺が選手だったら絶対拒否する。労働組合である選手会に訴えるよ

夜１１時まで延長戦やって次の日、朝７時（裏方さん６時らしい）だったら
彼女に会えない。オナニーだけになってしまう

野球だけの人生なんて絶対ダメだ

>>295
どんな競技でも試合時に体調のピークを持っていくように調整するのが常識だぞ？
これだから引き籠りはダメなんだよｗ

どんな時間でも影響されない体なんてありえねえｗｗｗ

実際優勝したのは西武なんだが

まず西武と楽天の選手では素質も基礎技術も違うということを認識しないとな。楽天には楽天に合ったやり方が必要

さすが何年もBクラスから抜け出せない名監督の言うことは違うぜ

>>332
同意します

>>326
それが一番大事

野村が西武の監督やっても5位か6位だろ

試合前の練習で疲れて、コンディションの悪い選手の多い事。

>>335
おーーおーーおーおおおーおーおおおおーおー

２年前までは２５年連続Aクラスで、去年は栄養費問題でチームが
野球どころではなかっただけの西武と

球団作って３，４年でよその解雇・戦力外のやつ拾って再利用して
１軍で使ってる楽天

いっしょにしちゃいかんよ

だから脳無しなんだよｗ

>>336
ひいき球団が空前絶後の痴態を晒したからって、ノムに粘着してんなよ、ID真っ赤な珍カス。

>>263
練習時間の足りない選手ｗｗｗｗ

社会人で通常勤務が終わってから練習するチームですかｗｗｗｗ

瞬発力が命の野球で長時間練習はむしろ害になるだけだ。

秋季練習ぐらいナイター対応型の生活する必要なんてねえだろ。
早めに始めて終わりも早くしたほうがいろんな意味でよっぽど健全だし。
年が明けてからその辺の対策すればいいだけ。

でもまあ夏場の失速はやはり上位争いするだけの選手達じゃなかったとは
言えるよなあ。
選手自体は一軍半みたいのだらけの日本ハムですら、泣きべそかきながら
八月乗りきって三位に滑り込んだからなあ。控えの選手のちょっとした活躍
の積み重ねで負け数が随分減るんだよね。楽天はそれがなかった。

阪神を3年連続最下位で、後任の星野があっさりリーグ制覇ｗ
楽天では3年連続Bクラスで今年もギリギリ最下位を免れての5位の
これで監督として7回連続のBクラスと負け犬根性が染み付いた野村と
就任一年目で革命を起こし、西武をブッチギリの1位に導いたデーブ
どっちが正しいかは言うまでもないｗ

野村の元ならイチローも「バットを短く持って打球を叩きつけろ」「初球から手を出すな」
ゴチャゴチャ言われ大成できなかっただろう。野村がとにかく無能だからな。

>>332
楽天ってよそのチームの選手に比べてチビで細いのばっか

つーか、朝ノムが起きれないだけじゃないのか？

それにしても、何かと西武に噛み付くね。

>>343
そうなんだろうけどこのアホ監督はマスコミに対する受け狙いでやってる面が強いんだろうね。

デーブのやった事はほとんど無駄だと思うが
意識改革にはなったよな
人より多く練習してれば自信になる
でもプロ野球でそんなことやってたら怪我の原因になりそうなもんだ

>>350
広島も軍曹の地獄のキャンプ時代は
鯉のぼりの季節までは強かったが
地獄のキャンプでなくなってからはシーズンずっとヘボくなった

野村も少しは新しい価値観を理解しなきゃね
今のやり方で通用していないんだからさ

アッー！ワーク

>>351
それは無い

西武の裏方の給料は今年大幅アップするんだろう？
長時間の練習に付き合わされて怪我すりゃポイ捨てされそうだもんな

なんで楽天ファンは「これで来年も結果が出たらアーリーワーク
の効果も云々」とか言ってんの？

そういえば西武も檻も去年どっかの強豪チームにシーズン順位ちょっと
上に行かれただけで「檻は●○だから暗黒突入　西武は△■だから落ちぶれた」
「うちは●△も育ってきたし来年は〜」とか散々言われてたよなぁ。
鷹ファンかわいそ…連中に来期の開幕まで見下されるんだからなぁ

>>355
黒田とか谷中など見てもそう言えるのか？

>>349
ウケ狙いでやって暗黒史二回も乗り切れんだろ

片岡 176 82
栗山 177 85
中村 175 102
中島 180 83
細川 183 95
GG 184 98
石井義 178 80
後藤 176 84
赤田 179 83
佐藤友 178 85

山崎武 181 100
渡辺直 173 73
鉄平 178 78
高須 170 73
草野 170 78
藤井 170 78
嶋 179 82
中島 180 78
内村 163 65
中村 176 71

完全に楽天の選手のほうが身体的に劣ってる
もっとおかわりしたほうがいいよｗ

のむらが監督として大砲や将来の主砲になりうる素材を預かっても先細り、こじんまりとした小さい選手になるだけだよ。
育成能力がないから。

楽天と西武じゃドラフトに参加して年数が違うんだから

西武のほうがいい素材は多いよ

>>360
大砲の素材なんて楽天にいないから心配しないでくれ
素材未満なら二人くらいいるけど

練習パフォやめろってことじゃね？

話の論点がずれました

ノムさんが監督やってるといつの間にか
細身で小柄なﾁｮﾛﾁｮﾛ動き回る選手ばっかりになるよね

ホセも山崎も細身で小柄でチョロチョロしてだめだよな

野村は素材があっても野手なら素材をいかしきれたないこじんまりとしたした選手。
池山は野村1年目1990年がキャリアハイという見方もできるだろうがむしろＩＤ野球（笑）というものを
仕込まれても期待よりも伸びなった、怖さもない選手になった感じ。これも無能といわれていたセゲヲよりも
大砲を育てられないよ。
投手なら即戦力投手を貰っても限度が分からず起用し、ぶっ壊す。1992年全休の川崎、1992年シーズン後半の酷使
で岡林を破壊。1993年伊藤智を破壊。その他、1989年野村就任前6勝防御率2.83の20才の加藤は伸び悩み、
岩隈を再生した？そういうときだけ自分お手柄にしやがってとんでもねえ話だ。
投手を育てる能力もない。スクラップになった投手を廃品回収、再生工場とアホのマスコミにチヤホヤされたいから
受け狙いで自分の手柄にしようとなるべく多くしているだけ。

優勝が決まるたびに優勝の要因みたいなのがクローズアップされるけど、
結果が出た＝良いからみんな取り入れようって風潮はどうなんだろ
そりゃ常に最新の理論は取り入れる努力はすべきだけど、
優勝するには様々な要因があるからアーリーワークが
どのチームにもいい効果を与えるとは限らん
しかも来年ずたぼろの成績だったらどうするんだ
それに例えば横浜とか楽天がいきなり優勝争い始めたら
効果があるのかもしれんと思ったりするけど、
西武は元々色んなノウハウを持ってる強豪チームだからな

>>367
川崎は野村の最終年には最多勝だった件について

何年も続けて酷使して優勝できない岡田よりよっぽどましだわ

>223
西本幸雄氏は社会人（星野組）でも主将兼監督で都市対抗野球を優勝に導いてる
ちなみに星野組で優勝した時の主戦投手が元近鉄監督の故関口清治氏

社会人と毎日時代の日本一で運を使い果たしたんだなorz

故仰木彬氏は酒と女遊びと博打が過ぎてなければもう少しそこに数字が加わってたんだろうな……
後、王さんにはWBC1を入れておきたい位だ(-_-;)

>196
優勝して給料が上がれば結局は裏方さんに還元されてるってことだよね？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>241
そういや野茂は草魂氏の根拠のなさ過ぎる「走れ走れ」に嫌気が差したのも近鉄退団の一因だったな……

ま、実際には意味のある「走れ」にはちゃんと意義を見出してたけど。

>281
選手や解説者の実績と指導者としての実績は違うんですけどねと。
上田利治氏の選手時代の実績は薄かったし、故仰木氏もベストナインだったかゴールデングラブ賞の受賞だったか
1度あったけど当時黄金時代の西鉄の中では目立つこともなく、故三原脩氏に選手時代から指導者としての
訓練を受けてた。監督になる機会が遅かったのは酒と女遊びのせいと言われてる。
MLBに至っては選手時代の実績＝指導者の実績は更に薄い。ボビー＝バレンタインはメジャーリーガーとしての実績は
微々たるものだし、元日ハムのトレイ＝ヒルマンに至ってはメジャーリーグの選手経験すらない。
野茂で有名になったトミー＝ラソーダ元ドジャース監督もメジャーリーグ自体の経験は3年で投手として0勝4敗という
状態。両方のリーグ監督としてワールドシリーズを制したスパーキー＝アンダーソンもメジャーリーグとしての経験は
1年だけ。

>>372

野茂は無駄に走るのが嫌だったわけではなくて、
鈴木が自分の好きに調整やらせてくれないのが嫌だっただけだろ

立花の筋トレ重視に心酔してたしな

>>346
確かにお前の脳内野村は無能だなｗ

ノムシン今日も悔しそうｗ

野村もついに遙か雲の下の存在のデーブと張り合うまでに堕ちたか。
まあ、野村信者からしたら増長しているデーブを打ちのめすノムさん最高！なんだろうが。

>>368
全否定しなくてもよくないか？って話だよ。

土日だけはやった方がいい　デーゲームだし

まさかとは思うが、西武の真似すればＨＲ量産できるって思ってるような単細胞はいないよな？

池山はなにしてんだかねぇ

老人は、既成概念にとらわれて
新しい試みを試すことができないからなぁ。
とくに野村は、成功体験の呪縛から逃れられない。
昔うまくいった方法が
今そのままやってうまくいくなどという保証はゼロだ。

楽天には長打のある若手がいないし、振り込んで長打力身につけても仕方ない
野村が阪神でやってた、F1セブンとやらをまた目指した方がいい

野村信者って殿堂板の南海スレも荒らしまくってたな
野村の陰の部分が書かれてることに腹立ててさ

さすが老害！時代の流れについていけてないぜ！

王さんと一緒に辞めればよかったのに
二人で最下位争いしてる時点であんたらの時代は終わったと気づけよ

田尾さんが超必死なスレですね＾＾

試合後にハードに練習するのが一番いいと思う

でも結局走り込みだろｗ
本当日本人監督は選手疲れさすのが大好きだなｗ

練習する時間が早けりゃ良いってものでもないし、
練習時間が長ければ良いってものでもないだろ。

佐竹が楽天は練習時間少なくてびっくりしたって言ってたみたいだし練習した方がいいんじゃないかな
ただでさえあちこちプレーの精度低いんだし

ノムが言ってるのは早出特打の禁止であって練習するなとは一言も言ってないわけだが、そのレベルで勘違いしてる奴いない？

居残り練習ならいいの？

勝率5割以下の糞監督に耳を傾ける奴いるのか？w

>>391
そういうことだろ？

特打は深夜にやれってこと。

別にこれをやれとは言わんが、今のやり方で結果出てないわけだからね
少し色んなことを考え直さないといけないんじゃない

ここを読んで、
素人考えってのは恐ろしいなあ、と、痛切に感じた。

来年も西武が優勝するなら評価するけど一年だけじゃ効果はわからん

>>370
岡田よりマシ？Bクラスが就任一年目一回だけの岡田と
ヤクルトですら何回もBクラスに転落した野村を比べるなよ（笑）

試合時間に体が動くように調整すればいい話で
そんなの一ヶ月まえで十分間に合うだろ

キャンプ中の早出特打によって
練習量を増やすことに意味があんだろ
この件に関しては野村意味府

イチローみたく試合後にやればいいと思う

西武のやり方が良いかは兎も角、野村のやり方は駄目そう

ドージンワークも禁止ですか？

>>362
伊志嶺はどうなの？阿部2世とか言われてなかったっけ

>>397
戦力について考えたことあるかね？

>>403
野村ヤクルトは毎年即戦力のPと優良助っ人が入ってましたが？大砲が抜けてるとはいえ
センターラインは磐石だし抑えには高津がいた、これが巨大戦力以外のなんだというんだ

>>401
ひろゆき乙ｗ

ノムさんは指揮は得意だけど
コーチングは不得意。
自分でスラッガーを育てたことおそらく無い。

監督としてもコーチとしても二流なのが野村

単なる老害だな

要するにほとんどの選手が走り込み足らねぇから特打ちなんかやってねぇで四六時中走ってろってことだろ

違うだろｗ
ナイターに合わす物だから朝早くの慣習が定着してはダメってことだろ
走りこみが足らないなんてどこにも書いてない（走りこみが足りなかったとしても）

>>378
生活のリズムは一定の方がいいよ

どっちでもいいよ

野村はもう指導力とかどうでもいい存在だろ
こんな面白い監督今いないぞ

>>410
走れって書いてるじゃん

どうして馬鹿が意味不明に噛み付いてくるんだ？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんだただの池沼か。納得

罵倒しか出来ない馬鹿が他人を馬鹿呼ばわりとは滑稽な

>>418
つ鏡
お前のほうが十分滑稽だけどなｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/10/12(日) 14:25:31 ID:PDbry3nI0
違うだろｗ
ナイターに合わす物だから朝早くの慣習が定着してはダメってことだろ
走りこみが足らないなんてどこにも書いてない（走りこみが足りなかったとしても）


これは晒し上げだなｗ

お前が馬鹿だって晒し上げされるだけなんだがなｗ

顔真っ赤になってしまったな
こうやって荒らしが生まれるんだなぁ

>>421
大丈夫か？
精神病んでるのか？ｗ

お前じゃないの？顔真っ赤なの

この爺はヤクルト時代も関根時代の遺産で優勝できただけなのに名将面してるから許せん

>>423
晒し上げとか言ってるお前が病んでるんだけどなｗ

はあ、


まず守備だな…
あれじゃいかんせん話にならない

アーリーマイラブ

西武はこれだけ金かけてんのに
ここんとこ日本一になってないよなぁ…

西武のどこが金かけてんだ

また裏金のこといってんだろ
西武はカブレラ以外には一人に5億とかは払ってないんだけどな

中島とかいらない
打率はいいが得点圏での率は低い
あとちゃらい
あとアディダスはださい

>>23
http://www.sanspo.com/mlb/news/081012/mla0810120504005-n1.htm

“ノムラの考え”が松坂を変えていた。今季の開幕前、楽天・野村監督の著書
　『無形の力』を熟読した。「野球のこともそうですが、人間としても勉強になる」

だとさ

>>422
君も荒らしの一人だがね

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?page=2&qid=1019809135#sort

>>433
これは松坂のよさを伝えるエピソードだ。
松坂はいろんな情報を手に入れじぶんに生かす柔軟さがある。
変化球オタクで漫画の変化球すら試す。
其の一片に過ぎない。あほな野村信者には和歌ランだろうが、要するに野村が
どれだけただの与太話を長々書いていてもその中から自分に活用する要素を
見つける能力がある松坂がすばらしい。

>>345
星野の場合は島野がいたからだよ。決して星野の手柄ではない。
渡辺は黒江のおかげかもね。

島野は凄いよね
癖盗みの天才なんていわれ、人間関係では選手の信頼も厚い。
島野がいなければ星野陣営は崩壊してるよ。
選手の不満を親身になって聞いていたからさ、胃を病んだんだよな。
そんなこんなで中々の人でした。関係者で悪く言う人はあんまいないはず。

まあ、暴行事件さえなければなあ・・・あれだけ余計だ

野村の本を見たら、大体同じこと書いている。
２時間も前の『極端に』早出特打ちは禁止ということだろ。
特打ちをやめろとは言ってないだろうね。
基本的に、打撃に入るときにイメージして練習しなければ意味無いという
論者だから、フルスイングでとにかく来た球を打つという練習を評価してない。
投球練習でも剛速球ばかり投げている投手には辛口だし。
あまりにも日本のプロ野球の練習は量重視ということで質をあげるためには、
頭使えという論者だから当然といえば当然かな。

>>61
誰ですか？

アフォか。２軍レベルの選手ばかりなんだから２軍の試合時間にあわせて
早めに練習することこそ必要なことだろが。

>>425
まずほっしーのにいってやれ

>>442
星野は３０人選手入れ替えて優勝してる。遺産なんか残っていなかった。

大矢と比べたら野村は優秀
大矢は早めに田中を抑えで固定して、試合出られずに100敗してただろう

野球選手は朝まで飲んで二日酔いで練習&試合をするものです。
早寝、早起きなんてとんでもない！！！！！！

長嶋が早起き大好きだったからデーブは真似したし、ノムは意地でも真似したくないんですねｗ

こんなこと言ってるから誰一人まともなバッターを育てられないんだよ

無能の老害は結果を出してからいえや
もはや通用しないお前のやり方じゃどうにもならんだろうが

ノムシンって滑稽だな
大体が持ち上げ過ぎなんだよ
ハードル上げすぎて野村本人も迷惑だろうに

もっと頭の中で練習すればいい。
野球脳で脳みそまで筋肉になったら打てない。

アーリーワーク・デーブさん（1位）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村（５位）

昭和くせえジジイがほざいてやがんな。