【野球】田沢への防止策適用は反対　メジャー流出で日本野球連盟

　社会人野球を統括する日本野球連盟は、新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢投手
へ対する日本プロ野球組織（ＮＰＢ）の海外流出防止策適用に反対する意向
であることが８日、連盟関係者の話で分かった。ドラフト指名を拒否した選手が
外国のプロチームでプレーしてから日本に戻ってきた場合、一定期間はＮＰＢ
の球団と契約できないという防止策を適用するならば、全日本大学野球連盟、
日本高校野球連盟のアマチュア野球３団体として、１７日のプロアマ協議会で
反対する方針という。

ソース http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/081008/bbl0810081954013-n1.htm

関連スレ 【野球】「ルールを犯していない」　
　　　　　　日本野球連盟の鈴木義信副会長が田澤純一投手への指名凍結適用除外要望へ
　　　　　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223375802/


依頼ありました http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223330577/151

>>165

4

なんか節操がないな。
やるにしてもやらないにしても毅然とした態度で徹底しろ。運営機構がそんなだから出て行かれるんだよ。

相変わらず、プロとアマでもめるんだなあ、野球は。

･複数資本による球団経営参加の導入
･経営状況の透明化
･レベニューシェアリング制導入
･完全サラリーキャップ制導入(超過時はドラフト指名権剥奪等のペナルティを伴う)
･ドラフト完全ウェーバー制導入
･ドラフト指名権の交換及び譲渡の導入
･FA権取得年数短縮(最短3年)
↑全部やれ、話はそれからだ。

アマでは出来るんだからどうでもいいだろ

社会人は全員ＭＬＢ逝け　

スポーツは全部アマチュアにした方が健全でいい

玉ころがしで何億円ものお金が動くのは異常

多分難しいと思うけど
田沢がメジャーで成功を収めることを心から願っている

そりゃそうだろ。
事が起きてから作った法律で裁こうとか民主主義国家じゃ通る方がおかしい

まだ行く前だし契約もしてないし事が起きる前だろ
事が起きてから云々で文句言うなら既にドラフトを蹴ってメジャーと契約している場合
これ自体には反対するが>>11の言ってる事はずれてる

海外の行きたいチームに行くのはokで
国内で行きたいチームに行くのがダメってのはおかしいよな

もうドラフト拒否はいい渡してるだろ

事後法

もう
完全自由競争で良いだろ

NPB側としてはメジャーが新人を取りたい場合は
どういう手続きを踏んでほしいんだ？

メジャーが日本のドラフトに参加してもいいのか？

のたまを仕切ってるジジィは汚いな
のたま何かに係ってるから仕方ないか（笑）

自分らは社会人や大学入りが決まってた選手を強行指名で横取りしまくってたのに、自分らがやられると逆ギレか

若者のチャレンジ精神を押さえつけるようで嫌だなあ。
日本プロ野球の自殺行為のような気がする

>>17
だめです。
ドラフトにかかる選手は獲らないでください。という言い分

続報です
____________________________

「ドラフト後に大リーグ球団と交渉、田沢側が表明」

プロ野球・ドラフト会議の上位候補で、大リーグ志望を表明した新日本
石油の田沢純一投手（２２）と大久保秀昭監督が８日、大リーグ球団と
の交渉は３０日のドラフト終了後に行うとの姿勢を明らかにした。

チームのブラジル遠征出発前に、川崎市内の同社野球部グラウンドで
取材に応じた。
田沢投手は、日本選手権の関東地区２次予選最終日の翌日（１７日）に
国内外のプロ球団との交渉解禁日を迎える。大久保監督は、「（日本の）
ドラフトが終わるまでは何もできないのが現状。ドラフト終了後に代理人
を選んで、交渉を始める」と話した。

ドラフトで日本球団の指名を受けた場合について、田沢投手は「わからな
い。監督に相談する」と話し、大久保監督は「指名されて変わるような決意
ではない。それを分かってほしい」と、指名回避を改めて求めた。

　３０日のドラフトは、午後３時から開始される。
（2008年10月8日20時34分 読売新聞）

ソース http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20081008-OYT1T00597.htm

よくわからん。
日本のドラフトで指名されたら断っちゃだめなのかよ？

>>23
断ってもいいけど
いろいろ制限がついちゃうよって話

第二の柳川事件か。
それでもNPBは、社会人と全面戦争は出来ない。
今後一切、社会人から取らないとNPBが宣言したら
社会人は直接MLBと結びつくかな。

組織防衛として当然だろう。

全世界リアルタイム通信時代だよもんさ
プロはもう米メジャーだけあればいいじゃん

>>12
もうドラフト指名の拒否はしてんだからその言い分は通らないよ
何から何まで起きてない状態じゃないと

>>25
それをやったら社会人もつぶれる。

来年からの試行でいいと思う

日本球界のレベルの低さには失望したからね
どんどんでていくべき

っていうかそこまで田沢を欲しがる球団ってないじゃん
相思相愛の横浜で決まりだねー^ ^みたいなぬるい感じだったしｗｗ

大人げない。
余計流出しそうなんだが、そうでもないのか？

ケツの穴が小さい。このルール関連のニュースについてはそれしか思わない。

明文化しないと抜けがけする球団が出てくるのが怖いNBPなのであった。
金ない所を散々いたぶってきたからのう。

ノーベル賞とれる実力のある日本人がアメリカで研究するのはけしからん
頭脳流出を防ぐためにアメリカで研究をしたら5年間日本の大学に就職禁止


なんてアホな制度を定めたら世界中から日本の科学界は笑われまくるだろうな
いくらなんでもそんな分野ないよね

ＮＰＢの対応はおかしいと思うがアマチュアの対応はもっとおかしい
ＮＰＢのスカウトが選手や周囲に接触して裏金渡したりしたらギャーギャー騒ぐのに
ＭＬＢのスカウトが選手や周囲に接触したらなんで何も言わないの？？？
日本のプロ球団がダメなのに、なぜアメリカのプロ球団は良いの？

事後法作って適用はあまりに横暴だろうが
どんなファシスト国家だよ
あ、NPBはナベツネの独裁組織だったねｗ

今回の決定は内容がどうこうというより
事後法くさいのが良くないわ

甘い。甘すぎるよ。高校生３年大学社会人２年なんて。

１２球団蹴ってメジャー行くんだから高校生５年大学社会人４年ぐらいの
罰則にしなきゃ。

社会人と同等ならMLBから帰ってからじゃなくて、
行ってから２年or３年じゃないか！？

なんでメディアはこのケチなルールを叩かないんだろうな

じゃあドラフト指名されずにメジャーの入団テスト受けて合格した場合はどうなの？

ＣＡＳに訴えたら
ＮＰＢは完全敗北だろうなｗ

ＣＡＳ「やきう？何それ？」

高校生みたいに、
「プロ志望届け」でも出させりゃいいじゃん。
それでプロ志望じゃなければとくに制限なし。
メジャーから戻って日本プロ野球に入るときにはドラフトにかけりゃいい。

>>36
根本的に勘違いしている。ＭＬＢだってそんなに自由でない。そもそもドラフト制度自体が不自由な制度。

>>40
退団後2〜3年だぞ
社会人が28で退団したら30までNPBには入れない

>>43
ドラフト指名されなければ退団後のドラフトに掛けられるみたい
TDNみたいに

>>36

日本の大学に優秀な学生が集まらなくなる・・・とかいって

ここでNPBの立場で言っている人たちはそういうことなんだよな。

俺はとにかく挑戦しようとするもののチャレンジ精神を押さえつけようとする心理がわからない。

アスリートならより高いレベルでやりたいと思うのは本能だろう、

自分がそのアスリートだ経ったらと考えて見れないのだろうか？

田澤はこんな日本が嫌なんですよ(^o^;)

>>29
なぜ？
潰れようないと思うんだが・・・

>>38
今回は巨人だけじゃなくてみんな納得してるからな、まあナベツネのおかげでＦＡで海外いきやすくなったんだが

選手がとどまれば、日本球界がよくなるってわけでもなかろう。

まあ高校と大学卒でＮＰＢは問題なし
社会人なんて四国や北陸でも逝け

田澤純一メジャー流出は日本プロ野球終焉への序曲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1221039884/l50

ワロタwww

44 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/10/08(水) 21:30:21 ID:ryc/dB++0
ＣＡＳに訴えたら
ＮＰＢは完全敗北だろうなｗ

45 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/10/08(水) 21:32:01 ID:6RMKRie50
ＣＡＳ「やきう？何それ？」

>>49
直接メジャーに挑戦できるじゃん、日米の独立リーグ行ってまたメジャーに挑戦できるやん

選手がポスティングを希望
「ポスティングは球団の権利だ。メジャーでやりたいなら
最初から日本でやらずにいけばよかっただろ！」（正論）

最初から日本でやらずにメジャー志望の田沢現る
「復帰制限しま〜す」

今までこういう奴が出てこなかったのが不思議だ。
みんな空気読んでたのかね。俺はこいつの気持ちがよく分かる。

阪神がドラフト指名しようとしてドラフトまで待ってるのを
ドラフト前に巨人が契約して取っちゃうのもありだね

自分たちを高めようとしない限りなんも解決しない。
ザ老害。

もし防止策が適用されれば、TDNのようにビデオに出演する以外MLBにいく方法はなくなってしまうな。

>>59
ドラフト指名されずに高卒でアメリカへ行った選手はいるよ。
四国の高校生だったかな。身長が190cmくらいあったかな。

これはどう言い逃れしても事後法と見られるだろう
（これまでのルールの隙をつかれた、といいながら
新ルールも細部は詰めずに「またあとでやる」として、今すぐにでも適応させようとする矛盾）

田沢は外せ、というの至極当然だと思うが
これがまかり通るなら今後もルールなんてあてにならない
後付けで変えることができるわけだから

高卒で獲るか大卒で獲るかの違いとはまた違うのか
メジャーで通用するような逸材はいずれメジャーに行くんだろうし

田澤が欲しいのではなく有力選手がメジャーに行くのが怖いんだろ
ＮＰＢって最悪だな

アッー！
でもTDN大丈夫

反対する方針でも相手が聞いてくれるとは思えないけどね
アメリカが日本の事情にあんま興味ないのと同じで

儂の酒が飲めねぇなら出入り禁止だ！

って感じだろ

>>59
上原がこれしようとしたけど
巨人の圧力に屈した

まあ多分、中退→MLBとかプロ志望届無し→MLBとかにも適用してくるだろうね。
そうしないと不公平だからな。

>>71
けどさ、「ドラフト指名を拒否した選手が・・・」て文章なんだから、
中退した時点でドラフトにかかるかどうか、なんて判断不能だろ？

まさか、巷で騒がれてる選手、とかを判断基準にできんし。

「ドラフトで指名してくれてもいいけど、無条件で３年以内にメジャーに行かせてよ。
　この条件が飲めない日本の球団とは契約しないよ」
例えば↑こんな風に言ってたら、ドラフト拒否にはならない？

基本的にメジャー行きたいって奴は、戻ることなんて考えて挑戦しようとしてるわけじゃないだろうから別にいいんじゃない

>>43
日本に帰ってくる時は改めてドラフトにかかるかと。
マックやTDNはそれ。

ＮＰＢ「ドラフト拒否してメジャーにいったら3年間浪人しないとＮＰＢには帰れないぞ」
田沢「それでもメジャーに行きたいです！」

ＮＰＢ「じゃあメジャーに行っても帰ってこられるようにしてやるけど女子アナとの結婚は禁止な」
田沢「日本球界でがんばります！」

>>76
女子アナ嫁さんにするのってそんなに良いのかなぁｗ

独立リーグを抜け穴にしそうな予感が･･･

無理してメジャー行く奴が増えるわけじゃないと思うけどな
特にいきなりメジャーとか相当リスクあるし、メジャーにあこがれてないとやらないだろ

事後法で裁くって韓国くらいだ

メジャーより待遇のいい年金制度をつくれば逆輸入もできるだろ。

職業選択の自由アハハーン♪

普通の会社で上司とケンカしてやめて二三年でまた入社ヨロとかできるってやっぱスゲー実力あるだよな

つうか、野球はいい加減に競技団体を一つにしろよ
下らない守銭奴だらけの団体は無くして金の流れも綺麗にしろ
サッカーくじに一番反対しときながら、
団体ごとに分けて金貰ってサッカーより金貰うなんざどういう了見なんだか

職業選択の自由

大体ドラフトだってほぼ人身売買だからな

てか、そもそもNPB入るの嫌だって言ってる選手にNPBに入れませんってのはペナルティになってなくね？

結局いつかメジャー行くわけだから戻る必要はないしな
レベルの低いとこでわざわざやる必要ない
それでも田沢には適用しないでって言うなら金掴まされてるよ
間違いなく

法の遡及適用は我が国では許されるのか。

とにかく田澤投手には野茂投手以上の結果を期待したい。

野球ってのは天然芝の上で、ピッチャーが投げるときは静寂な中やるもんだろ

こんな事しても、優秀な選手に出られたら日本の球団がとれなくなりだけ。
よっぽど自分の首絞めたいのかな

もう社会人野球なんか潰しちまえ

田澤の流出という前例が出来たら、今後それを受けて海外に挑戦する選手が何人も出てくる

メジャー→ＮＰＢなら問題無いが
メジャー→失敗→ＮＰＢがダメなんだろうな
日本のレベルの低さが露呈してしまうから

この抑止はいいと思う
リスクを負ってでも挑戦したいという向上心がある選手はメジャーへ
リスクは負わずのんびりやりたい選手はＮＰＢへと、そういった図式が
明確化されてよりわかりやすくなる

適用される選手がメジャー行って日本に帰って来る頃になったら、また規約改正するんじゃない？
読売(笑)とか欲しがるだろうし

日本がメジャーよりレベル低いのは大昔からずっと常識なんだが
何人かメジャーで通用する選手出すようになっただけでも驚き

プロ野球が集団で田沢に嫌がらせをしているのを見て
非常に不愉快で胸くそ悪い気分だった
アマチュアの団体には頑張って欲しい
プロ野球の嫌がらせに負けないで欲しい

このスレはその規則の是非より事後法で田沢に適用するのは反対するって趣旨だろ
それはどう考えてもおかしいだろうが

元プロ選手のアマ復帰を再び禁止するとかして対抗しろよ。
何でもかんでもプロの言いなりになる事はない。

この問題は事後法な点とメジャーが完全にプロ野球を潰しに掛かってるって
点だね。協調するとかって発想を持たないことを意味する行動を取ってきた
訳だから。
まあビジネスとしてメジャー的に日本球界をマイナー化して、
メジャー中心の体制に組み込むことは当然の行動だから仕方が無いと言えば
仕方が無いが。

アマ側としては原爆落とされちゃう状況まで焼け野原にするなよ！って事でしょ。

なんでこんな目にあわされてまでカネつぎこんで続けなきゃいけないんだろうねぇ。
親会社のとってはプロ野球から撤退する絶好の機会なのに。

職業選択の自由　アハハン
職業選択の自由　アハハン
じーゆうー　じーゆうー

アメリカ飛んだらアマチュアも糞もないだろ

永久追放で良いと心から思う。

まあ日本を保険しようってのは甘い考え、ＮＰＢでデビューしてもらわないと価値ないからな
で戻り選手は意味ないんだよ、人気がでないから。　まあ初めから向こう行く方が大成すると思う

もう老害機構でいいんじゃないか？

この老害機構は、、、

【あいつと結婚する前にオレに１発ヤラせろ！】

と迫るストーカーｗｗｗｗｗ

ただ、ラジオで聞いてたら「今のままでメジャーで通用する技量ではない」ってさ。

ガタイがよくて入団当時の黒田タイプなんだが、ストレートのストライクゾーンが高いんだって。
だからメジャーのパワーじゃ打たれるかすっぽ抜けるか。

しかも、上半身の力任せに投げるクセがあるので壊れやすい。
学生や社会人みたいに、短期間のリーグ戦ならそれでも持つけど、向こうで年間通してやるにはちょっとどうかな？って。

メジャーのスカウトが見抜けないわけないから、多分マイナースタートだろうって。
それならむしろ、日本でやってそこそこ成功(通用)してからポスティングのがいいんじゃないか？という分析だった。

ヘンテコなルール作りはまた別にして。

希望枠の代わりにしようとか思ってんじゃないの？
どこの球団よ、正直に言いなさい

制限なんていらん！
本当に石頭の老害ばっかりだな。
自由に決めさせろよ！

>>108
松坂や井川を見てると若い頃に行ってあっちの環境になれるのも悪くないと思う

こんな糞ルール自体なくせ。

嫌がらせが！
むかつく！

>>108
たぶんマイナーって言うか毎年ドラフトで入ってくる新人なんて9割8分マイナースタートだぞ
新人でメジャー契約なんて年に2人くらい

才能ある日本人が海外に出てなにが気に食わないんだよ！

野茂の時代じゃないんだよ！

嫌がらせが！
むかつく！
こんな嫌がらせをして何が面白いの？ねぇ何が面白いのよ？

失敗して日本に戻ること考えてちゃダメ
田沢も「日本に戻る気無いのでルール適用で結構です」とか言えばいいのに

別に日本に戻ってきても国内では、野球させないとかだったら問題だけど
社会人なり独立リーグには、即入れるんだから問題無い。

せめて大卒までなら栄養費、契約金、年俸、女ガッポリで一番いい女選んで
メジャーで大型契約が一番うまいよな

これってアメリカから見たら育成枠みたいなノリでドラフトの目玉選手持ってくってこと？

夢のないスポーツですねぇ

「ドラフト指名の拒否」って状態がよくわからないんだけど、
指名一位二位辺りのみこのルールを適用、とかにしないと、
下位で指名して嫌がらせとか出来ちゃうんじゃないの。

つうか「メジャー行くわ」言ってるやつを指名してやんなよ。
そんなんだからメジャーに流れてっちゃうんだろ。