【野球】ドラフトを拒否し海外のプロと契約した選手は、退団後2〜3年は日本球界入りを認めず★2
1 :
ぶーちゃんφ ★:
プロ野球の12球団の代表者などで構成される実行委員会が6日、東京都内で開かれ、
新人選択会議(ドラフト会議)での指名を拒否して海外のプロ球団と契約したアマチュア選手
に対し、海外球団を退団後も、高校生は3年間、大学・社会人は2年間、日本のプロ野球界
入りを認めないことで合意した。
今秋のドラフト会議の注目選手、田沢純一投手(22=新日本石油ENEOS)が米大リーグ
挑戦を表明したのを受け、アマ球界からの米大リーグへの人材流出に歯止めを掛けるのが
狙い。今月30日のドラフト会議以前に正式に制度化し、田沢投手にも適用する方向。
対象となるのは、ドラフトで指名された球団への入団を拒否、もしくは指名されること自体を
拒み、海外のプロ球団と契約した選手。高校・大学を中退した選手や企業チームを退社した
社会人選手の扱いなど細部については今後詰めていく。
12球団で構成する日本プロ野球組織では、すでにアマ側に対し、米大リーグスカウトと選手の
接触の規制などを要望しているが、近日中にプロ・アマ協議会を開き、今回の決定を伝えると
ともに、協力を求める。
田沢投手は新日本石油ENEOSのエースとして、今夏の都市対抗野球でチームを優勝に
導き、橋戸賞(最優秀選手賞)を獲得。先月11日に米大リーグ挑戦の意向を表明し、日本の
2球団には同社野球部長・監督の連名で、ドラフト会議で指名しないように求める文書を送っていた。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/pro/news/20081007k0000m050098000c.html 前スレ:
【野球】ドラフトを拒否し海外のプロと契約した選手は、退団後2〜3年は日本球界入りを認めず
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223297434/ ★1が立った時間:2008/10/06(月) 21:50:34
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:01:03 ID:2OFgPxd70
に〜〜〜?
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:01:42 ID:odh0ho9b0
思ったよりも軽い感じがする。
選択の自由は守られたし、
てっきりドラフト拒否は不可になると思ってた
職業選択の自由はNGワードで。
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:02:12 ID:uc8n2dHa0
これである意味、自由にメジャーに行けるようになったわけだ。
かつ簡単に決断できない妥協線も設けた。
結構いい案だと思うけど。
ドラフト拒否不可だったら
徴兵だよ
プロ野球終了
これは違法じゃないのか?
TDN・・・
違法もNGで。
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:02:43 ID:KREUIiBr0
田沢の場合、レッドソックスを辞めた後、メキシコとか台湾とかで2年やってきてもいいのかね?
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:03:06 ID:aLNvNmUQO
ホモビデオに出れば全て解決だな
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:03:15 ID:dx+N4C1j0
そもそもプロ志望届け出さないと指名できないんだから、
海外行きたきゃ志望届け出さなきゃいいだけじゃん
これなら別に指名を拒否った事にはならないだろ??
少なくとも高校・大学生については。
馬鹿か
>今月30日のドラフト会議以前に正式に制度化し、田沢投手にも適用する方向。
事後法もいいとこだな
やることがヤクザだよ
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:03:22 ID:2OFgPxd70
ケツの穴ちっせえ
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:03:29 ID:Snr1HXys0
これは失望だな。メジャーをクビになって国内で見たいって選手が居てもみれないのか
アマチュアのレベルは日本もアメリカもそんなに変わらない
でも指名人数は日本が70人程度、アメリカが1500人くらい
アメリカでは全体で200-300番目の指名でも一流の選手は沢山いる
日本ではアメリカ並の指名人数なら入団してのし上がるであろうプレーヤーが
アマに沢山たまってるんだからMLBに文句言う前にそいつらを発掘すべき
アメリカの半分くらいにあたる700-800人をドラフト指名しててアマ選手が枯渇してるならまだしもこれで文句言うのはNPBの努力不足
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:03:42 ID:DgPZPlZW0
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:04:03 ID:Ex8MeYDf0
プロだけで参加したオリンピックでメダルさえ取れないんだからな。
そりゃ拒否られるだろwwwwwwwwwwwwwww
事後では無いが後だしではあるな
どうせメジャーに取られるのは上原クラスでメジャー行きの希望持ってる大学・社会人くらいなんだから
こんなの作らなくてもいいのに。
ドラ一クラスの多田野もダメだったし、そんなにNPB蹴ってメジャー行くリスク取る選手いないと思うぞ。
いつものようにマスコミは絶賛するんだろうな
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:04:28 ID:Zhjp+6WI0
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:04:29 ID:SAY72OUH0
妥当なところだな
一生入団禁止なんかにしたらNPBにとっても損失だしな
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:04:34 ID:a6xz7EdK0
退団したってことは選手として使えなかったってことだろ
そんな選手をすぐにでも欲しがる球団数えるほどじゃね
ドラフトって徴兵か?
プロ志望届みたいのを出して指名されるんじゃなかったっけ
それとも問答無用で指名なの?
こんなんやるから、また行きたくない人が増えるんだよ
サッカーみたいにレンタル制度作ればいいのに
メジャーを首になって日本に来ても通用しない外人選手はいっぱいいるからな。
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:04:46 ID:YLV7Es/Z0
田沢にも適用されるってどんだけ後だしwww
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:04:48 ID:AUtaA3on0
何でこんなことが許されんの?
まあ当然だろ。ケツの穴が小さいというなら、偉そうな態度でアメリカ行っておきながら
失敗して帰ってきた上、平気な面してプロ入りできる連中の方の厚顔ぶりが責められる。
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:02 ID:OKRYNW870
これ勘違いしてる人いると思うけど
ドラフトに 指 名 されて拒否した選手に適用だから
別にドラフトに指名されてない選手がメジャーに行っても
これは適用されないよ
田澤が指名されなかったら適用されないんじゃないのかな
プロ志望届のある高校大学の場合はどうなるか知らないが
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:02 ID:ALyFBIQE0
問題はドラフトを拒否した選手ってところだろ。
ドラフトにかからなかったら自由、かかったら制限っておかしいだろ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:10 ID:naAliscf0
馬鹿だねー。そんなルール作って後悔するのはNPB側だよw
まず日本球界に入らないとペナルティって発想がもうバカすぎ
自ら人気下げてくれるのはありがたいんだけどねw
そもそも法律に違反してないのか
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:20 ID:T8Mj17n30
はあ?腐ってるな・・・
自由にやらせろよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:23 ID:ehPfn8TIP
アメリカ行ったらやきう脳マスゴミは
最初からそんな選手いなかったことにするだろうな
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:29 ID:31iabWPA0
どう見ても後だしジャンケンです
NPBみっともなさすぎる
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:30 ID:RFu3IUNA0
ぼくちゃんたちの談合の仲間に入らない人は野球をさせまちぇんでつ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:46 ID:VeuB58JU0
未だに残る人身売買。
それがプロ野球。
なにこの労働規制
こいうのに一番敏感に反応するマスゴミはスルーですか
野球のことになると姿勢が変わるんだなマスゴミはwwwwwww
>>18 FAで出てった選手は普通に見れるだろ
メジャー行きたいならFAでいけばいいじゃんって言う話なだけだろ
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:05:52 ID:XAvKwSLOO
まぁここで島国とか言ってるアホが、ホリエモンタイプにあっさり騙される典型的なアホニュータイプ日本人(笑)小泉支持したのもコノテの連中で自分達で自分の首絞めて、死んでることさえ気付かずにまだ首を絞めてんだろうな(笑)
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:06:02 ID:T/YgxHoj0
レベルにしろ給料にしろ野球の環境が全て負けてるんだから
選手がメジャーを魅力的に思うのはおかしい話じゃない
20年前には選手の給料もたいして変わらなかったのに今じゃ雲泥の差
何もしてこなかったツケを今払わされてるだけ
それをアメリカが日本から一方的に奪っていくとか思ってるオーナー共って・・・
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:06:12 ID:YLV7Es/Z0
日本に帰りたいMLBの日本選手にとってもマイナスだよ
球団もプラスどころか長期的にマイナス
野球ファンはしらけるだけ
破滅一直線
退団後2〜3年は巨人以外の日本球界入りを認めず
になる
さすがプロ野球、やることがちっちぇえええええええええ
プロ野球はあいからわず昭和だわ
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:06:40 ID:mS/uast60
過去にドラフト浪人中に、
草野球チームとかに入って感覚を維持してた奴もいたくらいだから、
2年や3年ブランクが開いても指名される奴は指名されるよ。
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:06:46 ID:LZIKA02l0
こんなことして誰が得すんだよw
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:06:59 ID:FMvLOVbA0
つか数年日本でやった後ならおkとか。
もはや日本が育成リーグなのを認めてるようなもんじゃないか?
メジャーに育ててもらって日本で使う方が手間が省けていいじゃん。
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:07:18 ID:OKRYNW870
>>37 だから田澤を指名する球団のモラルにかかってると思うけどね
まあドラフト上位にかかるくらいの選手じゃないと指名しないだろうし
こういうことがこれから何度も起きるとは思わないが
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:07:23 ID:99FhPpWzO
焼き豚=チョンはガチ
このいかにもチョンらしいルールが何よりの証拠
これ10年後か20年後ぐらいに、職業選択の自由を侵しているとして訴訟になりそう。しかも、結構もつれて最高裁までいきそうだな。
メジャーに行っておきながら、
通用しなかったら日本に帰ってくるようなヤツには良い見せしめになる
こういうスレを散見するけど
どういう思考回路だ
日本の選手は全員NPBの所有物か?
上でやりたいと思うのは当然だろう
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:07:33 ID:7+Q1mJbz0
あははは。制裁なんかしてどうすんだよw
マジ、プロ野球終了だなww
>>19 向こうはメジャーのほかに独立リーグ入れると下部に6〜8球団あって選手数が違う
これで南米のリーグが栄えたりしえてな 笑
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:07:43 ID:M1tiC4CN0
独禁法上どうなの
こんなの、裁判すれば余裕で勝てるんじゃないの
基本的人権がどうのとか言って
>>28 メジャーでダメでも3Aでそこそこ使えるレベルに育ってたら欲しいチームはあるかと。
助っ人なんて3Aレベルが多いんだし。
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:07:54 ID:u2GXJ2770
マックみたいに留学して直接行く奴いないからかなり効果あるな、NPBは高環境、契約金、高年俸だから
NPB人気あるわけだし。メジャーじゃ一年で解雇なんかめずらしくないしね、まあマックは問題おこしたからアメリカいったわけだが。
まあ年俸では絶対勝てないし作るのも仕方ないかもな。
サッカーではこんなことはないのに。
MLBより実力も魅力も劣ることを自ら認めているわけで・・・
もうみんな海外いっちまえ
働き場所すら選べない野球wwwww
田澤潰しktkr
日本球界にとっても損失だろ
このレギュレーションは
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:22 ID:1vdG8vaK0
メジャーよりも日本球界を魅力的にしようという気はないのね。
ますます日本球界を見限る選手が増えそう。
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:24 ID:OKRYNW870
>>52 プロ野球通さず成功した選手がプロ野球に入りたくなる理由を教えてくれ
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:26 ID:y1UTdYWg0
モハメド・アリが一言↓
そんなん代理人がダミー球団作ってメジャー入る前にそのチーム入ったことにして
移籍って形取ればすぐに復帰できるだろ
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:31 ID:8oQd/4/n0
プロ志望願いだっけ?
あれ出さなきゃいいんじゃね?
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:34 ID:dx+N4C1j0
社会人は志望届けが必要ないから適用されるんだよな
高校・大学生は志望届け出さなきゃいいわけね
でも指名漏れした選手は退団した年に入団を認めるって…
こんなこと法的に通るのか???
NPBアホ過ぎるw
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:36 ID:UQea8BxP0
球団職員とかでキープするんだろ
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:38 ID:ov37R71E0
ちっちぇな・・・w
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:43 ID:I5xfr4db0
これはいい案だな
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:47 ID:qcY2/7820
ヤキウ脳
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:55 ID:5BAtbdpk0
人気落として崩壊させようとしてるんでしょ?
野球ファン頑張れよ
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:08:56 ID:GnAu8jBZO
中田(笑)はメジャー行った方が馬が合ったような気がするや
こういうのは、やめといたほうがいいな
>>50 言っておくが、マイナー、つまり育成環境は日本の方が遙かに上だからな。
上原が行かなかったのは、単に裏金播かれただけの問題じゃないからw
>>75 日本でやるのが嫌なんだから別にいいんじゃね
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:09:02 ID:ctpnvUFgO
あれ?元木のケースも今からはアウト?
>>56 草野球じゃなくても韓国、台湾、メキシコ、キューバにリーグがあるからどこでもいける
でも田沢が海外から巨人に移籍したいって要望したら
すぐにできるように改定するんだろ。
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:09:18 ID:y8seSkZn0
みっともねー案ばっかださないでもっと真剣に考えろ
こうまでしないと選手を国内に残せておけない魅力の無いリーグですって言ってるようなもんだろこれ
多田野はポイ捨てしたくせに。
潰れろ糞プロ野球
田澤韓国行きキタ━━━━(・∀・)━━━━!!!
では 海外で野球できなくなったら強制的に2年間浪人しないと
いけないのか
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:09:46 ID:odh0ho9b0
>>52 そもそも日本の野球じゃなくてMLBのほうがやりたくて
MLBいってるんだから
日本の野球に戻りたいっていうのが甘い考えだよ
そのくらいの覚悟してメジャーいけってことだ
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:09:50 ID:nWQJLInk0
職業選択の自由とか言うならNPBのドラフトは全部逆指名制度でいいんじゃないの?
でも去年の裏金騒動で世論もマスコミも希望枠撤廃声高々に主張してたな
お前らのこういうダブスタが理解できないわ
てか社会人をNPBの指名対象にならない1年だけ在籍してアメリカ行けば良いんじゃないか?
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:09:57 ID:V4V0x8fSO
これって法律上は問題ないの?
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:09:58 ID:ALyFBIQE0
>>60 基本、球団連中はチキンで悪者になりたくないだろうから実質指名しないだろうな。
これもし田沢を指名する球団が出たらかなり批判あびると思う。
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:10:10 ID:BJWbZdfGO
16で阪神に入った辻本?じゃないけど、
日本の高校に入らずに外国のハイスクールに入れようとする親が出そうだな
その方が自由にプレイできるし
>>63 レスとスレも分別できないお前の思考回路が狂ってるがなw
だったら、そもそもドラフト自体がおかしい制度だってのw
日本のプロ球団に相手にされなくて、海外の1Aとかで頑張ってる人はどう定義されるんだ?
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:10:26 ID:pudIfVIM0
ドラフトに引っかからなければいいんだろ?
GG佐藤みたいなやつは問題なく戻れるじゃん
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:10:28 ID:YLV7Es/Z0
田沢が十中八九拒否するのを承知で
指名する球団はある意味漢だなw
こんな制度を作っておきながら
田沢が大リーグで成功して引退することになったら
巨人あたりが入団させたりするんじゃないの。
こういう閉鎖的な球界がイヤで
海外続出したりしてw
反対派がとりあえずできる抗議は、野球を観ないこと。
ていうかもともと観ねーけど。
むしろ、ドラフト前にメジャー挑戦する奴は、
「英検2級またはTOEIC600点」
くらいの制限をつける方がいい。
理由:英語もできん奴を高い金でアメリカに売るのは、信義に反する。
なお、西海岸の球団にかぎっては、スペイン語でもOK。
>>99 しかし、これだとマジで韓国や台湾に行く日本人選手が出てきそうだな。
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:10:48 ID:58NGmcOZ0
>>63 いつからNPBはメジャーの下部組織になったんだ?
いつからNPBはメジャーより格下扱いになったんだ?
ともいえるな。。
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:10:50 ID:JR31YU9VO
どうせ鍋常がコロコロ変えるだろ制度なんて
いんじゃねえの?
駄目なら日本でなんて甘い考えの奴がメジャーで通用するわけないし。
>>92 そのすばらしい育成環境で育ったあげくが北京の惨敗かwwwwwwww
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:11:21 ID:BQc3e+7KO
何か日本人なのに日本のプロ野球に入団しないヤツは犯罪者。みたいなルールだなw
122 :
サッカーファンも注目!!:2008/10/06(月) 23:11:25 ID:9SnGGBVG0
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:11:26 ID:uc8n2dHa0
どうやってもMLBのほうが魅力的になるだろ。
プロ野球を魅力的にしろってアホ?
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:11:30 ID:FcBVx2Ji0
日本球界に入るとそれだけで億前後の契約金がもらえるから
直接海外に行くケースはあまりなかったけど
今後どうなるのだろうね
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:11:33 ID:lGHoPlCl0
NPBのすることは、自分たちの魅力を上げることに尽きるんだよ。
こんな嫌がらせ丸出しな制度で選手を囲い込めると思ってことが不思議だわ。
逆にこんなとこに入りたくないと言って、直接メジャーに行く有力選手が増えるんじゃねえ?
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:11:34 ID:rcHSJStIO
石田雄太や豊田がファビョリそうだ
どんどん閉鎖的になっていくんだな。
メジャー→メキシコ・台湾・韓国
とかでキャリアを終える選手が増えるのでは。
メジャーリーグ側は 選手の気持ちをみたすために
通訳や失敗したときの職、お金をだすだろうな 本物の松坂級の才能には 笑
こんなルール作らなくても有力選手の流出はもう収まるだろ
オリンピックと最近の日本人選手の醜態で日本野球のレベル過大評価も見直されるだろうし
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:11:43 ID:OKRYNW870
>>97 そういう案のは給料をメジャー並みにするとかしかないから無理じゃね
メジャー並みのレベルにすることが一番だろうが
曖昧すぎるし
MLB目指す人間は、高校くらいから海外留学してしまえばいい
>>117 格下扱いなのは
最初っからずっとじゃないの
>対象となるのは、ドラフトで指名された球団への入団を拒否、
>もしくは指名されること自体を拒み、海外のプロ球団と契約した選手
ドラフトにかかる様な選手が
大リーグ志望を表明しただけでアウトなんじゃないの?
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:12:15 ID:dx+N4C1j0
>>79 色々あるだろ
例えば日本に住む両親の面倒を見たい
野球には満足でもアメリカの生活に嫌気がさした
日本で子供を育てたい
135 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:12:16 ID:GnAu8jBZO
パンダ高橋に10億肩代わりとか一説にはあるし
金額関係では巨人なら対抗出来そうだが
バレたら終わるな
>>101は
好きだったあの子が処女じゃないとわかってビッチビッチと罵るタイプw
>>107 ドラフト自体おかしい制度だと思うよ
メジャーじゃギリ通用しませんでしたって選手を
韓国やた台湾にどんどん流出させればいいわ
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:12:38 ID:bRPMnVDt0
これくらいなら海外でやってもいいかなと思える数字な気がする
このスレなんでこんな伸びてんの
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:12:48 ID:FMvLOVbA0
>>92 育成もメジャーの全然上だぞ。
両方経験した入来が断言してた。
メジャーは練習しないとかコーチが教えないとか大嘘だってよ。
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:12:49 ID:DgPZPlZW0
ブレーブスと契約した16歳とその次の年に18歳で契約した日本人がいたはずだが
彼らのニュースなんて何一つないからな。
NPB経由しない選手やアメリカのベースボールそのものへの注目ってその程度なんだよ
田澤も同じような扱いになるだろう
サッカーなら認められてるのにな。
まぁ日本人サッカー選手は海外が怖くて日本で満足するヘタレとおおかたレベルが海外リーグに満たない奴らばっかだから、人材流出が問題にならないからいいんだろうが
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:13:05 ID:7+B7gW5Q0
数年後、巨人が金銭トレードとか適当な名目で
ごっそりとりそうだな
>>124 松坂という活躍できる計算がわかったから うらで金を出すと思う
こんなことだからプロ機構は長年アマ機構に嫌われてたんじゃねぇかw
せっかく近年アマが歩み寄ってたのに、これじゃまた亀裂が走るな。
NPB終了?
>>138 だったらお前がまず叩くべきは、ドラフトを始めたアメリカからやれw
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:13:44 ID:99FhPpWzO
焼き豚は日本の恥
日本から出てけクズども
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:13:46 ID:RZK+4HDdO
いいじゃんこれで
プロである以上魅力=金なんだからアメリカが国としてぶっつぶれないかぎり日本が抜かせるなんてはなッから無理。
日本球界の魅力がどうこう言ってるのは現実が見えてない。
これは、アマ野球界が認めないと思うよ。
アマ vs プロ 偉い人対決だな。www
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:14:04 ID:pudIfVIM0
>>60 田沢はドラフト拒否を表明しているからすでに規制の対象だろ
自由なのは各球団から無視されてる選手だけ
>>137 頭悪いから言ってる意味が分かんないの?wwww
NPBオワタ
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:14:20 ID:pTTgfjKw0
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:14:27 ID:+LfUYb060
スーパースターになたっら涙目だなw
アメリカ球界と日本球界の間の問題なのに、選手個人に脅しをかけるような手段はどうかと思う。
アメリカにドラフトに加わってもらうとか、そういう形じゃダメなんか?
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:14:34 ID:oeuQKuIAO
まるきり田沢への当てつけじゃねーかこれ
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:14:37 ID:lYDGuI4W0
>>142 メジャーに上がって活躍したら連日連夜するよ。
つかNBP経由した選手だって活躍しなきゃほとんど報道無いじゃん。
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:14:38 ID:L1suTELOO
>>115そんなルール作ったら、やきう(笑)やってるやつは一生メジャーいけないぞw
マックや多田野、GG佐藤はプロ入りを拒否したわけではないから、この問題(田沢のケース)とは違って今まで通り即指名できるってこと?
で、これから細部をつめるってことかな?
ドラフトなんて百害あって一利無しだろ
まるで太陽に飛び立ったイカロスだ
いじめ良くない。 とかいっておきながら・・・・・
いじめ良くない。 とかいっておきながら・・・・・
いじめ良くない。 とかいっておきながら・・・・・
いじめ良くない。 とかいっておきながら・・・・・
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:14:51 ID:u2GXJ2770
職業選択の自由とか言ってる奴アホだろ
そもそもメジャーの方がウェーバー制とか日本より厳格にドラフトやってるんだぜ
>>142 浜岡ってのはもう日本に帰ってきて野球やってないって本で読んだことある
>>141 誰が練習しないなんて言ったんだw?
カロリー計算、マイナーでやってくれるかw?
寮はあるのかw?
育成ってのは練習や指導だけじゃねえんだよ。
まあ興行である以上しゃーないだろうな
ウチに来ないなら取らない、っつーのはありだ
何これ?NPB腐っているな…
国内の企業断って外国の企業に就職したらダメってこと?
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:15:33 ID:nWQJLInk0
>>152 まさにその通りなんだよね
金ではなくメジャーの高いレベルでやりたいって奴ならこんな制限苦にもしないはずだし
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:15:39 ID:cpOF7hmA0
最初に破るのは巨人
>>155 おめえを東大に入れるのが無理だとしても
学校の責任じゃねえってことw
馬鹿にもわかるように例示してやったよw
>>65 チーム数が違うのは関係ないだろ
少なかったら全体で562位のローウェルや472位のピービみたいな選手がNPBだと全体で80位以内で指名されるのか?
マイク・ピアッツァやティム・ハドソンも日本だったらプロ入りできなかったよ
NPBが70-80人しか獲らないことで漏れてるアマチュア選手は沢山いるよ
むしろこれやるんだったら「巨人に行きたいから社会人行きます」
みたいな選手にも適用しろよ(本来の卒業後2年+2〜3年みたいに)
>>125 増えない
まずNPBで活躍した方が契約も有利になるし待遇もいい
その方が自信にもなるだろう
ドラ1レベルの選手なら数年は日本でぬくぬくやれるのに
わざわざ言葉も文化も違う異国の地で無謀に挑戦するか?
やきうちっちゃwww
田沢が向こうに持ってかれた途端慌てて制度作って田沢にも適用させるとか・・・
せこいな
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:16:11 ID:lFEVDwOq0
>>142 16歳って日本とアルゼンチンのハーフの奴だっけ
ルーキーリーグでやってるみたいだな
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:16:18 ID:sfRTAu/wO
短い。6年と8年でいいよ
>>136 なんだよ悪口いいたいだけじゃんか
議論できねえなら消えろよカス
私、一場靖弘は楽天ゴールデンイーグルスを
逆指名いたします
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:16:44 ID:HOivbnZM0
FA短くしたりサッカーみたいにレンタル移籍認めればいいのに
アメリカだってトレードで契約期間中に主力選手がチーム出て行くことあるのに
日本は主力はまず出さないし、昔みたいな大型トレードもない
>>143 サッカーは有望な選手は高校以前にも海外で練習したりするんだろ?
野球の場合はそうゆうのあんまりないと思うし、いきなり海外とか例が少ないからなあ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:07 ID:eXbiVkfG0
在日の選手は「韓国人助っ人選手」として入団できるので対象外です
>>174 おまえってもしかしてあの結果はいまだに星野だけの責任だと思っちゃってるの?wwww
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:14 ID:naAliscf0
単純にアスリートとしての人生を考えた時、
せいぜい5年やそこらの自分の全盛期をどこで過ごしたいか、
選ぶ自由があって当然。帝大出て外資系に就職するのと何が違う?
NPBは全ての日本人野球選手について全権を掌握しているかのよう
な、お門違いの錯覚をしているのではないか。
せこいルール作って失望させんなよ。まぁ手遅れなワケだがw
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:16 ID:nWQJLInk0
>>161 日本人の興味の対象はメジャーそのものでなくメジャーで大活躍する日本人選手だってことだろ?
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:21 ID:XAvKwSLOO
サッカーの制度ってそんなに優れてんだ(笑)今や人身売買の制度もくるとこまで来てバブルも末期で中東の石油のお金持ちに身売りする時代になって八百長までやって、今度はなんでしょうか?(笑)て制度破綻がサッカーの現実かと思ってたよ
日本のドラフトを経ずに海外でプロになった選手は
実質日本のプロ野球には入れないということだな。
2,3年浪人するのは現実的じゃないし。
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:27 ID:YLV7Es/Z0
仮に将来、田沢がMLBで活躍するとして、WBCの召集の対象になるんかね?
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:28 ID:xC4TFVGq0
嫌がらせかよwwwwww
まさに団塊老害が考えそうな社会の縮図だなwwww
島国根性wwww 村八分が生きがいwwwww
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:37 ID:vNqPcvowO
ハングリー精神を育成するには断然マイナー。
日本の二軍は甘い
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:17:43 ID:pudIfVIM0
これはアマ側は抗議しないとダメだな
最悪ドラフトボイコットもやったほうがいいよ
アマチュア選手の権利を著しく侵害する行為なんだからな
>>187 きちんと例示してやってるのに、その意味がわからんようじゃ
お前の頭は小学生以下だな。
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:18:01 ID:mS/uast60
>>141 早い話が
日本は団体練習が基本であって、
メジャーは個人練習が基本って事なんだよね。
言うなれば、
個人で事前に予習をしっかりやってるのは
当たり前なのがメジャーって事。
>>171 一般社会でも一回断った企業に数年後入れてくれると思うのか?
普通に無理だろw
米で失敗しても戦力になると判断したら獲ればいいし
戦力にならないと判断したら獲らなければいいだけの話だろ
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:18:19 ID:sdHo1EMk0
>>141 コーチがいない所での自主練習は禁止とか、結構厳しいなと思った。
>>175 球団数少ないのに毎年70人も80人も指名したら前年指名した選手半数退団するぞ
1年で結果出せるわけ無いだろ
これ、アメリカ所属の外国選手を獲るときも当然、2〜3年無所属の期間がないと
雇えないってことなんだよな?
まさか日本人だけ駄目とかありえないし。
社会人野球は文句いわないのこれ?
社会人野球は育てて売る見たいな感じなったら
いいと思うんだが。
>>171 してもいいけど外国企業に就職したら、やめた後も2〜3年は日本企業には入れませんよという事。
>>182 こんな愚策議論にも値しねーよw論外だ論外www
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:18:59 ID:lGHoPlCl0
こういうみっともない組織ってあるんだねぇ。いやビックリした。
日本で実績あげてからメジャー挑戦の方が落ち着いて成長も出来るし
後々の契約面でも有利だ。
そう考えてまず日本からと言う人も多いだろうからたいした問題ではない。
今までだってマック鈴木のように最初からメジャー目指す道がなかったわけではないんだから。
>>196 おまえの頭の悪さはよくわかったwwwww
恥かくだけだからもう止めとけってwwww
>>169 食事の面倒ぐらい、アバウトでも自分で知識をつけるべきじゃね?
まぁ、寮だのそういう面をNPBの売りとして磨いていくのはアリかもね。
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:19:32 ID:/3vezxlDO
有望な選手をなるべくメジャーへ行かせようとする良い制度じゃないか
>>195 ドラフトボイコットってアマ選手が付いてくるかな?
1億円の契約金がもらえるのに
>>191 なんで?入れるよ。
独立リーグとかで力を維持してればいいだけ。
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:19:42 ID:FcBVx2Ji0
>>190 優れているかどうかは置いといて
FIFAやJFAといったはっきりとした組織があるから
こういう問題はきちっとした線を引きやすいよな
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:19:45 ID:qbmX/XkdO
韓国、台湾、国内独立リーグは大歓喜だろうな。
労せずして3年使える。
人気低迷&空洞化阻止…目的はいい。しかし手段が完全に的外れ。
なぜそうなったか考えれば、規制しても無意味なのはわかるはず。
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:19:47 ID:DgPZPlZW0
>>197 日本は基本的に選手がサボるモンだと認識してやってるからな
まあ1チームに70人しか置けないって制限があるし
トレードやらも活発ではないからこういう形になってるのだろうけど
それが良いのか悪いのか
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:19:51 ID:8WUQY5uf0
薄情もんが田舎の町に、あと足で砂ばかけるって言われてさ
出てくならおまえの身内も住めんようにしちゃるって言われてさ
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:19:52 ID:+/pqAE5p0
やきうwwww
選手と組織で足引っ張り合ってる場合じゃねーだろwwww
>>208 おまえみたいな頭の悪い奴は
いくら良い指導しても勉強はできない。
つまり育成能力と日本のオリンピックの結果は直接的に関係はない
ここまで言ってやらないとわからんようだから、高校も入れない学力なんだろうw
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:20:14 ID:OKRYNW870
>>195 記事読む限りこの制度なら高校と大学は志望届出さなきゃおkそうだし
そこまでアマは大騒ぎしないと思うけど
永久追放とかだったら大問題だろうが
つくづく腐ってるな、やきう界
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:20:23 ID:t6IT/qbtO
ひでー。
これは憲法上の「職業選択の自由」に引っかかるんじゃないの?
こんな了見の狭いことやってるから、野球は時代遅れと言われるし、世界規模に広まらないんだよ。
メジャーから金銭トレードって形はOKなのか?
>>198 すぐれた人材であれば取るのが普通だろ?
変に意地張っているとしかおもえん。そんなにプライド傷つけられたのか?NPBは。
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:21:01 ID:d4Y76vrCO
ひどい人権無視
実力のある優秀な人が行きたいところに行くのは自由じゃん
プロ野球は大リーグにかなわないからってすねてるだけじゃん
締め出しじゃなくて自分の実力上げることを考えろよ
小さい事いってるなぁ
海外流出、人気低下への危機感持ってるのはいいことだけど。
人材の流動化ってこういうことなんだけどな
ルールを作っても無駄。
ここ野球経験者いないな。まるっきり気持ちがわかってない
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:21:10 ID:fZst1eWO0
海外で通用しない選手を安易に獲得しないのはいいことではある
しかしプロ野球ですら帰属意識がなくなりつつあることが驚き
国家に対する忠誠心や敬愛が薄れ非常に危うい状態なのではないか?
国家帰属意識を持つことを公で言うことがうとまられるような状況を改善すべき
そして安易にグローバルなどという都合のいい搾取システムを野放しにせず対処方を見つけねば未来はない
野茂がメジャー行ったときはこんな逆風レベルじゃなかった
その後、後に続いた人達は皆、野茂さんが道を切り拓いてくれた、
と揃って感謝した。
田沢も窓を広げてくれることを望む。
>>199 単純に人材流出を防ぐためとメジャー球団へのけん制をこめてこの制度出してんの
戦力どうのこうのじゃなくてプロ野球の未来って言う大局的な視点で考えてるんだよ
アメスポとかプロ野球や大相撲はそのチームにと言うより競技団体そのものに所属するって考え方なので
職業選択の自由というのは当てはまらない。ボスマンみたいな奴が出てきたってたぶん突っぱねられるよ
ただ、プロ野球の場合所属球団によってあまりにも待遇が違いすぎるので、そこは問題にされるかもね
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:21:29 ID:a6xz7EdK0
メジャーへ行って日本球界へ戻る奴は負け組
焼き豚は長島時代で時が止まってるからもう2008年だってこともわかってないんだろうな
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:21:36 ID:H/zADejpO
ずれてんなー
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:21:47 ID:zvKpPSid0
>>102 NPBもFAでは職業選択の自由をお題目にしてるけどな
ダブスタはむしろ機構側だろw
つーか2,3年なんて甘っちょろいね。
5年は禁止してもいい。
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:21:54 ID:kNoPtYUp0
つーかあまり意味ないだろコレ
2〜3年なんてあっという間に過ぎるだろうし
そもそも1年で帰ろうって奴がプロになれるメンタルだとは思えないし
やっぱ二年後のハンカチか
>>222 覚剤やっても捕まらない特権を得られるんだからいいジャマイカ
>>222 >これは憲法上の「職業選択の自由」に引っかかるんじゃないの?
どこが?
誰もメジャー行きを止めてるわけではないし
自分の会社に誰を入れるかなんて自由であって職業選択の自由を侵してはいない。
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:06 ID:OKRYNW870
>>215 3年使えるのは高校生でドラフト拒否した選手だよ
高卒のドラ1レベルでメジャー挑戦する馬鹿は多分いないと思うけどw
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:10 ID:nWQJLInk0
>>203 あいつらドラフト希望枠制度必死になって否定してたしなあ
田沢みたいなパターンならメジャーは裏金使い放題だし
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:12 ID:3idhetzPO
田沢意識し過ぎだろ
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:17 ID:lGHoPlCl0
だからさー、なんで直接メジャーに行くのがプロ野球への裏切りなの?
日本の有力アマはアマの時代からプロ野球の所有物なのか?
だから裏切りみたいに感じるんだろ?
裏切りと感じるからこそ、こういう嫌がらせ制度を作るんだろ?
もうそこの前提の部分がおかしいということに早く気づけよ。
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:25 ID:H2wep0K1O
※ただし巨人なら即入団OKです
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:26 ID:9bF5mS9g0
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:39 ID:ALyFBIQE0
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:41 ID:GnAu8jBZO
いきなりメジャーに行き(バリバリでもそこそこでもいい活躍してたが)
子供の環境やらでどうしても日本に帰国せざるをえなくなったら
二、三年の間何してりゃいいのかね
四国リーグや社会人かな
つか劣化しそうだ
2〜3年なんて無意味 さすがヘタレNPB
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:22:55 ID:Z5OM+1sEO
これって入団後じゃなくて退団後かwww
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:23:09 ID:pTTgfjKw0
>>198 海外帰りの優れた人材だったとしたら採った方が得なのに
>>66 ブラジルでは日系人間で野球盛んらしいな
しかもそれなりに強い
日本に帰れないならそっちに流れそうだなw
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:23:49 ID:5BAtbdpk0
早稲田と桑田みたいに、入ること決めてからやっぱやめて
メジャー行きますとかならまあキレてもいいと思うが、
事前に意思表示して断りいれてるのを
「指名蹴ったらどうなるかわかってるだろうな」、って・・・
野球界では当然まかりとおるものとして主張してるんだよな すごい世界だわ
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:23:57 ID:XAvKwSLOO
日本には統一された野球組織がないことから話を始めなきゃいけないぐらい、このスレの住民はアホなのか?(笑)
まあ、何がまずいってこのニュースそのものが与える閉塞感だよな
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:24:17 ID:DgPZPlZW0
>>251 この場合は海外帰りの使いものにならない人材だよ
優れた人材はそのまま海外に留まるから
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:24:27 ID:dCE6MwI/O
つーか、文句はメジャー球団に言えよ。
「うちの国には手ぇだすんじゃねーよコラ!」って。
文句言えねーのか聞いてもらえねーのか知らんけどさ。
NPBとMLBの間で適当にルール決めりゃいい話じゃねーか。政治力見せろやオッサンども
脱サラの兄ちゃんの人生巻き込むなよ。
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:24:41 ID:lGHoPlCl0
>>198 別に断ってないし。
最初はプロ野球という組織を受ける気がなかったというだけのことだろ?
断られたと感じてるのはNPBの勝手な被害妄想だし。
>>201 >>19では別に1球団70-80人も獲れとは言ってないが?
日本のアマはアメリカと遜色ないんだから
田沢みたいなのが1人いなくなったらアマからピービやハドソンみたいな選手を発掘すればいいといってる
代わりに何十人も獲らずにね
現状、それをやってアマチュア選手が枯渇してるならともかくアマチュア選手を80人しか獲ってない現状でMLBに入った選手を規制するのはお門違い
こんな規制事項設けたらますます野球目指す連中は減る一方だろww
ドラフト指名拒否したら2年だっけ?入れないじゃん。
それと同じだよ。
どこかに線引きがないと仕組みを悪用する奴が必ず出るから仕方ない。
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:03 ID:TzMyl1uvO
>>229 野茂が通り道を作り
田澤がそれを高速道路にするんですね
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:04 ID:ZlpOJFI/0
>>222,225
行きたきゃ行け、しかし帰ってくることは許さんよ、ってことだろ
行く自由は守られてる
かなり筋が通ってると思うがね
一般社会でもあるだろうが
ヘッドハンティングされて後ろ足で砂かけて出てった社員が
行った先で失敗したのでまた入れてくださいとか通用するかよ
本来永久追放でもおかしくないのに
それどころか数年で戻れるんだから優しいじゃないか
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:08 ID:yRRD4Dui0
さすが野球村の住民が考えた規則
田舎並の閉鎖性だな
まずは自国のプロリーグを盛り上げろよ。
いきなり海外挑戦とかはペナルティーがあって当然。
え?こんなもんで済むんだ
これじゃみんな行っちゃうよ
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:18 ID:nWQJLInk0
>>235 その前にドラフトによって選択の自由が失われているから
>>251 優れた人材なら海外から帰ってくるわけねえだろwwwwwwwwww
海外で無能の烙印を押されたやつがのうのうとやっぱ会社に入れてくださいって行ったら断るだろ
そういう保険みたいな使い方はやめろってな話なだけ
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:25 ID:tTh5a0oXO
ようはこれはメジャーで通用しなかったからって簡単に帰ってくる選手に
日本で好待遇を与えるのを防ぐための制度だろ。何が悪いんだ?
多田野みたいに特殊な事情でどこも手を出さない選手ならともかく
普通のメジャー帰りなら必ず抜け駆けするチームが出てくるから
「安易な」メジャー挑戦を減らすためにもこれは妥当な制度
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:28 ID:OKRYNW870
>>251 メジャーで通用しなかった選手が優れた人材とでも?
まあNPBにきて大活躍するかもしれんが・・・考えにくいかな
どうせ有力な選手はグレーゾーンを利用して獲るよ
某球団が横槍なく単独で獲るための規定
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:43 ID:mS/uast60
プロ野球もこれを機会に、
サッカーみたいにユース組織でも作ればいいんじゃないの?
日本からメジャーに行くやつは向こうのドラフトと関係ないんだろ?
そのあたりもメジャーが日本人取りたがる原因だから
ドラフトで指名しないといけないようにメジャーと取り決めをするべきだな。
そうすれば、余程の覚悟がある奴以外は行かなくなるから
NPBってのが一つの企業だと思えば
職業選択の自由ってのは当てはまらない。
企業が人材を採用する基準は自由
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:25:56 ID:LciYV1SY0
ドラフトの
「ほら、お前の夢だったプロに入れてやるぞ。嬉しいだろ?」
的な上から目線が昔から気に入らない。
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:26:16 ID:fI1ij5ebO
バカだねぇ、野球界は。
プロ入り前にメジャーに行ける奴がいたら喜べよ。
サッカーなんて、Jに入る前に海外でプロ契約結んだだけで、扱いが凄いぜ?
>>265 だよな。今いるプロ野球の主力はごぞって韓国プロ野球へいくべき
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:26:42 ID:liqsllDhO
外国人枠で獲得
なんかしないだろうな
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:26:44 ID:pTTgfjKw0
>>269 安易にメジャーを目指すことの何が悪いんだよ?
高待遇かどうかなんて成績しだいだろアホか
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:27:08 ID:OKRYNW870
>>260 これのせいで減るってwww
別にメジャー禁止ってわけじゃないぞw
>>270 今来ている助っ人たちはMLBではダメでも3Aや韓国台湾では通用した選手ですし…
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:27:27 ID:U/m6TyCQ0
野茂やイチローに新人王を与えるメジャーとは格が違い過ぎるな。
ケツの穴が小さ過ぎる。
まだプロ入りしてないアマ選手に人材流出も糞もないだろ。
なんかもう破滅の道まっしぐらだな。
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:27:28 ID:ALyFBIQE0
>>270 普通にマイケル中村とか活躍してるがな。
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:27:33 ID:/3vezxlDO
まあ、契約金とかFAとか訳分からん世界だしなw
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:27:33 ID:FcBVx2Ji0
>>263 それは違うだろ
そもそも高校生はNPBとは全く無関係なんだし
(ご丁寧にプロアマ規制までしてるくらいにね)
これって広島出身の選手が関東のチームに入団するから裏切り者といってるレベルだと思うよ
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:27:54 ID:fL1wgnI6O
こ れ は 酷 い
日本野球\(^o^)/オワタ
>>270 NPBでタイトル獲る外国人 ほとんどメジャー契約外れたやつじゃんか
しかしなんでこんな嫌がらせしか思いつかないんだろうな?ww
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:27:59 ID:lGHoPlCl0
>>263 ヘッドハンティング?後ろ足で砂かけて出て行った?
NPBと全く関係ない選手のことを例えるには変な話だな?
それは1回NPBに入ってFAとかでメジャーに行った選手のことだろ?
アマの選手を例えるものではないな。
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:28:04 ID:eXbiVkfG0
>>273 サッカーと違って高校野球利権が強すぎる。
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:28:04 ID:/rNRoom00
370 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/09/02(火) 21:34:17 ID:kI25N8W9
たてたお
【野球】ナイター巨人戦・人気低迷の打開策 「野球クイズ」はファン離れを加速する?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220358743/ 378 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/09/02(火) 21:40:41 ID:N7/cWGnH
>>370 団地妻みたいにあまり強烈なスレ立てすると運営の豚さんがファビョって剥奪されちゃうから
このくらいがちょうどいいな
ほどほどに頑張ってください
382 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/09/02(火) 21:44:31 ID:kI25N8W9
>>378 >>380 うぃっす
胸みたいなバカなことはしたくないので
ネタがあった場合は「ブログでないソース」
を必ず提供してくらさい。
皆の協力が必要ですノシ
410 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/09/02(火) 22:25:26 ID:RL8Z2/cn
団地妻以来の視スラー記者キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
これは本人さえ覚悟すればマンガメジャーのノゴロー君みたいな高卒トライアウト挑戦が可能って事?
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:28:15 ID:OKRYNW870
>>265 そのプロリーグのトップ選手たちが
メジャーに行ってるのにか?
296 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:28:19 ID:DgPZPlZW0
>>280 それをはるかに上回る数の外人がカスのまま去っていくわけで
逆に斉藤隆のような日本じゃ使えないよって扱いの人間が活躍することもあるわけで
両方稀なんだよ。確率は前者の方が高いだろうけど
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:28:32 ID:L1suTELOO
すべてにおいて時代遅れw
>>230 裏目に出るような気がするけどなあ
この件でファンが減ることはあっても増えることはないと思う
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:28:48 ID:XAvKwSLOO
サッカー界の人身売買制度よりはマトモだな(笑)世界は!とか声を大にしてるアホは、きっと日本のプロ野球なんかどうなってもいいと考えてるんだろうな(笑)ただのお祭り好きな子供
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:28:56 ID:ALyFBIQE0
正直、指名枠で入ってFAで出ていく選手の方を規制しろよ。
>>271 大学や高校代表の試合を見るかぎり五分か少し負けるくらいだし
しかもMLBなんてその代表クラスが上位指名でこけてる
>>295 彼らは十分に日本の野球で尽くしてきたから挑戦権があるんだよバーカ。
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:02 ID:BznoSf42O
下策としか思えないんだけどな
最終的にはFA短縮で落ち着くと思うね
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:06 ID:q5+z5LQeO
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:21 ID:SiVVDn2r0
もう野球なんていう時代錯誤な双六はやめよう
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:21 ID:qbmX/XkdO
>>240 あなたの意見としてはごもっともだが
裁判所の考えは違うかもしれないしね。
昔アメリカで野球界は特別だから独禁法対象外として
特殊な規制を認めた判例があるが
今回みたいな規制が現代の日本やアメリカで認められうると…
俺は自信もって断言出来ないね。
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:27 ID:ZdAkmAj/O
でもこいつが活躍して以外に早く日本でやりたいっていいだしたら、巨人がこんな決まりをすぐ変えそう。
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:44 ID:ounS5xzTO
せこい
違法じゃない?
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:56 ID:mS/uast60
>>270 中村ノリがいるではあ〜りませんかw
それにオリックスのローズだって今年は大活躍でしたよw
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:29:56 ID:dx+N4C1j0
>>268 だから、いくら向こうで通用しても
子供をアメリカで育てたくないとか
生活面で合わなくなってきたとか色々あるだろ…
どんな大選手だって、野球だけやって生きてるわけないだろうが
一番大事なのは家族とか、普通だろ
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:06 ID:/rNRoom00
>>280 バンバンっていうのは具体的に年平均何人が活躍してるの?
活躍してるっていうのは常識としてタイトルホルダーレベルの事ね
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:13 ID:lGHoPlCl0
アマの選手はプロ球団の所有物。
この前提はおかしいから捨てましょう。
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:12 ID:nWQJLInk0
>>281 メジャー目指すなら向こうに骨を埋める覚悟で挑め by野茂
失敗したらテキトーに日本に帰ってくればいいというレベルなら失せろ ってことだ
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:25 ID:vRTDUSax0
巨人はまっさきに獲得に動くに10000000000ペリカ
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:26 ID:0DGlAvMc0
日本の法律に触れないようにしたら、
こんなせこい規定しか作れなかったってだけだろ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:26 ID:XAvKwSLOO
きっと世界は!とか閉鎖性は!とか声を大にしてるアホが毒入り米とか食わされて脳味噌まで毒されるんだろうな(笑)
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:29 ID:ZIVtDDVGO
これマイナスでしか無いだろ
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:33 ID:cehv+zbaO
何だかもうねぇ。
日本のドラフト経由しないで海外に渡った選手だけに適用するのはおかしくないかい?
NPBからメジャーに渡った選手にも何かしらの規制を与えないとフェアじゃないでしょ。
そもそも選手個人に規制を加えるのはどうかと思うけどな。
向こうで通用しないで戻ってきたら
当初の入団条件より下げれば良いだけじゃね?
ダメな選手(あっちで通用しなかった選手)に好条件提示する球団が悪いだけ
逆にNPBも米国の選手を指名するくらいの事をやってみろと。
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:30:52 ID:m5IM9Cy+O
そんな事よりFA宣言して残留するのを辞めて欲しいんだが。
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:05 ID:pTTgfjKw0
>>259 だから日本球界は球団数少ないんだから年間多くの選手をドラフトで獲れない
もし獲ったとしても選手が余る
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:13 ID:+icLDuME0
どうせ一部の球団の意見でコロコロ変わるんだろw
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:14 ID:lYDGuI4W0
>>312 >タイトルホルダーレベルの事ね
何保険かけてるんだよw
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:19 ID:lGHoPlCl0
>>314 だからそのレベルなら日本の球団が取らなければいいことだよね?
制度で「どこも取っちゃいけません」とする必要はないことだよね?
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:23 ID:gV4G7W+N0
なんつー狭量な奴ら
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:26 ID:OKRYNW870
>>280 全員が活躍してるわけじゃないだろうに
大体プロ通さずにメジャーに行ってまで挫折するっていうのは
3Aでメジャーに昇格できるほどの成績も残せないような選手だろ?
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:41 ID:l/n8ltcr0
ドラフトを拒否し海外のプロと契約した選手は、退団後2〜3年は日本ぬるぽ入りを認めず
>>273 高校野球の特待生であれだけ揉めたのにできるわけねーだろw
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:42 ID:G59F0wUZ0
まさに足の引っ張り合い。
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:31:45 ID:LciYV1SY0
だったら
日本球界である程度の期間実績を残したもの(1軍でプレー程度)は
メジャー挑戦するときに餞別をあげます
あと、メジャー行ってもある程度の待遇も約束します
とかの方が良いんじゃね?
よくもまぁこういう頭の悪いルールを考えるもんだ
>>298 だからって無制限に行ってOKにしたって別にファンは増えんがね。
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:32:23 ID:IaCTFSvFO
逆指名制度作った時に職業選択の自由云々言ってた球団は
当然こんな決まりに対して反対するだろうな?
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:32:24 ID:L1suTELOO
>>303 いや、あれは一応おとさんがいた球団が指名する、って言ってたわけで
今までのNBPどもはあの状況なら「何言ってんだオマエ」って言ってたのが
何も言われなくなるって事でおk?
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:32:35 ID:ZlpOJFI/0
>>287 広島と関東の話じゃない
日本と米国の話だ
高校生とNPBは関係ないが
NPBに入らないと言った時点でその高校生はNPBを拒否した一人の人間だろう
NPBがその人間を拒否するのは仕方ないと思うし
そのリスクを負うのも彼自身であるべきだ
人はいつまでも高校生ではない
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:32:40 ID:lGHoPlCl0
力がないのなら球団がとらなければ済む話。
それを制度として禁止する必要はない。
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:01 ID:pTTgfjKw0
>>302 日本の選手は日本プロ野球のモノ
みたいな考え方だな
NPBはメジャーの下部組織じゃねえぞ!
とか言うけどさ
社会人野球だってNPBの下部組織じゃねえよ
なんていうか、その場しのぎって感じ
パンチョさんはどう思うだろう
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:11 ID:H1yQmxexO
>>311 それはごもっともだが、日本の男は仕事の方が大事に見えるが。松坂や一久も嫁が教育に
しか興味ないスイーツだから
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:21 ID:HK8rfF4e0
所詮プロ野球のオーナーのほとんどは、
新聞社・テレビ局・鉄道といった国内市場のみを
対象として活動している企業
日本の国力とおもに衰退に・・・
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:32 ID:xR8Xi4z70
数年後 メジャー球団にいる日本人選手を日本の球団が金銭トレードで獲得することはできるとか
巨人が言い出すんだろ
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:33 ID:/UD5V9UlO
鎖国ですか
日本は「一方的に取られる立場」であり、それは国力の差でどうにもならないことなんだから
ある程度の防御策は必要だし、それをもって狭量とか言うのはナンセンス。
>>314 それは本人の心構えだろうが
日本でやらないならお前なんか入れてやんねーなんて完全にガキの発想
要はちっちぇんだよw
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:40 ID:LciYV1SY0
ドラフトせずメジャーに直接選手が行くようになったら・・・
巨人→良い選手が囲えなくなって我が巨人軍の人気が低下してしまう!
ヤクルト→良い選手が売れなくなって我が親会社が潰れてしまう!
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:46 ID:rEPwq/ZV0
1人の将来有望な人間の人生の選択肢を奪うために
大勢の大人たちが必死になっているのか
ひどい国だな
高卒だけみたら社会人経由と一緒だな
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:33:57 ID:q5+z5LQeO
魅力のある特典で引き込むのではなく、ペナルティで縛り付けようとするのかw
こういうことだけは決断が早いよね
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:02 ID:M1tiC4CN0
しかし、これって日本の球団が出戻り選手を採りたくても退団後2〜3年は採れないということか
それとも、退団2〜3年後にドラフトにかけるのか?
>>310 打者の話はするな。打者はそもそも福留みたいにNPBトップクラスでも普通に通用しない
打者で田澤ドラフト拒否してメジャー挑戦するようなやつは今後一切出ない、断言できる
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:09 ID:wpXKElZF0
>>36 ドラフトで指名される事自体を拒否した場合なの?
ドラフトで指名された後に入団を拒否した場合は?
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:11 ID:OKRYNW870
>>311 大体子供をアメリカで育てたくないような
性格の持ち主だったらNPB経由するだろ
このルールには納得できるが巨人がこのルールを主張するのは納得できないっていう人は多いだろう
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:33 ID:nWQJLInk0
>>326 レベルってのはスペックじゃなくメジャーに対する覚悟のことね
そんなことは日本の球団にとっちゃどうでもいいだろう
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:43 ID:SiVVDn2r0
>12球団の代表者などで構成される実行委員会
親会社からいやいや出向されてきた代表者多数で
某球団の代表者がジャイアンな組織
こいつらにルール作りさせる野球終わってるだろw
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:44 ID:TB2uFD6h0
NPBに入りたくないんだから
退団後2〜3年はNPB入れないなんて
本人にとってはペナルティなんて思わないだろ
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:51 ID:dCE6MwI/O
エネオスの社員がメジャー挑戦するのに何で日本球界の許可がいるの?
って話なんだよな。
就職活動に例えて一度断った会社にまた入れる訳ないって言ってるやついるけど、
別に履歴書も送ってないような会社に、何で恨み買わなきゃならんのだ。
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:34:58 ID:jsdwoqCY0
これは当然だな
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:00 ID:FUgDMjC10
a
NPBwwwwwwww
こんな事してるから韓国にまで抜かれそうになるんだよ バカ
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:15 ID:02XcZy/J0
野球がどんどん人気無くなるのも解るわ・・・
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:27 ID:LgkGbKazO
日米間の金銭トレードは逃げ道になるのか?
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:30 ID:KxG2A5bO0
これって単なる嫌がらせだろ
関係者が溜飲を下げるためだけにルールを作るとかバカの極みだな
まさにホームラン級のバカ
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:32 ID:qGcwHEE9O
牛のセリを思い出した。
所詮お互いに美味しい駒の奪い合いだし、環境も非平等なんだから綺麗事で済む話なわけはない。
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:47 ID:mS/uast60
>>348 韓国や台湾の選手を引き抜いてるNPBに、
そんな事言われたくないですねw
野球に興味がないからどーでもいいや。
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:51 ID:lYDGuI4W0
>>353 本当に、そしていい加減監督決めろよ9月中に選ぶんじゃなかったのか?
決断力無さ杉w
名誉あるはずの代表監督を断られまくる日本球界って何々なの?
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:51 ID:OKRYNW870
>>332 だからFAでメジャーに行った選手は
高額契約得られてるじゃない
まあイチロー野茂辺りのおかげだろうけど
逆に言うとメジャーの大スターを引き抜くことができなくなるのか
ますます米との格差が開くな
>>102 ハゲ同。
今回の処置に文句言ってる連中は
糞メディアに煽られるしか能が無いんだから
行列法律相談でも見てろってこった
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:35:54 ID:PhKM7G0Q0
>退団後2〜3年は
空白の1日がどこかにありそうですね
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:09 ID:vNqPcvowO
勝手なケース予想。
1、活躍して日本球界の事は気にならなくなる。WBCも『俺、日本球界から嫌われてるんで』と辞退。
2、ドラフト蹴って挑戦するもメジャーでは定着せずマイナーを転々とする。気がつけば30歳。マイナーからも契約してもらえずベネズエラあたりで一息入れて再挑戦。
3、全く通用せず2年以内に帰国。社会人野球で鍛え直しNPBへ。
個人的には2のケースが多くなると予想。
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:10 ID:VzHPV46Q0
>>349 その本人の心構えがない奴が今後大勢現れかねない現状だから
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:12 ID:FkH43RGB0
島国根性丸出しだな。村八分かよ。
>>19 本当にどれだけいるかはわからないけど
岩瀬ですら後1年2年遅かったらプロ野球選手になれていなかったしな
高卒で十分プロになれる逸材だったのに無名高→弱小大だし。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:17 ID:WrYisvCh0
ダメリカと関わるからこうなる
もうこんな属国スポーツやめようぜ
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:34 ID:H0+bjIon0
また、しょうも無いジジイどもがしょうも無い制度つくったな。
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:38 ID:ALyFBIQE0
やってることが、まるでやくざの脅し
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:42 ID:KXPG4Lwz0
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:36:48 ID:FcBVx2Ji0
その昔、オファーをしても全く相手にもされなかった
若い東福岡高校出身の選手を集めてJ1に昇格したクラブがありました
良いモデルになると期待されたのだけど、新しく就任した馬鹿禿社長が
そのコンセプトを理解できてなかった
NPBだけが悪いように言われてるけど高野連も糞だしやきうでマトモなとこなんてないな
>>376 出てた弁護士が訴えられて負けるような番組だからw
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:37:05 ID:lGHoPlCl0
>>359 だから、それは人それぞれでいいでしょう?
覚悟があっていこうが、無くて行こうが誰かに関係のあることなのかい?
それが今回の制度とどう関係してくるんだい?
球団が取れると判断したのに制度のせいで取れない。
選手がいけると思った球団があるのに制度のせいでいけない。
それを問題にしてるんだよ。
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:37:18 ID:yT35O6o4O
職業選択の自由(笑)
>>323 言ってること分かるか?
ローウェル562位やピービの400位台なんて結果的には適正評価ではないだろ
MLBに登録されてる選手なんかほとんとが全体で指名順位100位以上だが指名時点で間違ってるってこと
現状、日本では指名されない順位より下のクラスを80位以内で発掘すればいいと言ってるんだが?さっきからな
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:37:28 ID:TzMyl1uvO
田舎の青年が村から飛び出そうとするのを
村の老人が必死に引き留めてる姿が見えるわ
>>371 なんで?対アメリカの策と逆に対アジアではでは策を変えるのは当たり前だろう。
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:37:43 ID:ZlpOJFI/0
>>362 それが社会だろう
ま、それが正しいかどうかは裁判所が決める
俺は今回の決定は妥当だと思うが、法的に正しいかどうかは分からん
プロ志望届けださなきゃ指名されないんじゃないのか?
志望届けださない=拒否なのか?
巨人がドラフト八位ぐらいで田澤を指名すればおK
田澤ざまあwwww
でも田澤も横浜あたりでやってからのほうがいいと思う。
じゃないと誰も思い入れないから、後々誰の記憶にも残らなくなりそう。
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:38:31 ID:ZGrJnU8r0
駄目な協会だな
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:38:34 ID:n28tgRQCO
日本の税金で育ったくせにアメリカに税金払うんですか。
とんだ売国奴ですなあ。
大輔やイチローみたいに何十人分払ってから行くなら分かりますが・・・
まあこのような心醜き生き物は成功は無理ですなあ。
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:38:35 ID:dx+N4C1j0
>>357 向こうに渡ってから見えてくるものもあるだろ
何もかも向こうの生活、教育を把握なんて出来ないぞ
実際経験するのと聞くのとじゃ訳が違う
アマ側は静観する見通しのようだね
まあ高野連や大学野球連盟は選手が志望届けを出さなきゃいいわけで
日本野球連盟が、MLB経由で社会人に出戻りする選手の
処遇を考えればいいわけだ
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:38:40 ID:JYXwxNsi0
>>393 二枚舌、まるで昔のイギリスw
あ、イギリスは三枚舌だっけ?
>>373 星野の叩かれ具合を見たらみんな嫌がるだろ
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:38:56 ID:mS/uast60
>>361 ある意味、
体力の消耗を抑えられる分英気を養うには持って来いかもねw
島国根性
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:39:07 ID:6O9eIaff0
2年や3年と言わず、5年くらいでいいだろ
>>391 ああ、そういう事かwでも日本のアマチュア球界に所属してる選手はドラフトで獲れないよ
NPBも韓国レベルまで落ちたか。
ケツの穴がちいせーな。
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:39:35 ID:IaCTFSvFO
>>362 中には就職活動中に内定もらいながら、渋々海外の会社にいかざるを得ず、数年後実力が認められ、
学生時代意中だった業界の同業他社に中途入社した人もいるのにね。
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:39:35 ID:d6lludh40
>>366 アメリカに流出してるから人気なくなるんだろ
なんで今回の事で人気無くなるのがわかるんだよ
イチローや松井や松坂がメジャーいかないで日本でやってたらどうなってるか想像してみろ
投手ならともかく、打者に2年間のブランクあったら
才能が死んでしまうがな。
大卒打者は9年もNPBに所属して、32歳になってからじゃないと
メジャー挑戦できないの?
あほなの?本当に・・。
>>337 たぶん今の状況でも何言ってんだお前と言われると思うが選手が行きたいと思えば
行けるというのは変わらないよ。
ただ今回のルールだとメジャークビになっても2,3年は日本の球団に入れないよって話。
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:40:13 ID:tX5zvBT80
せこいな
俺だったらアメリカでベースボールを楽しみたいな
野球は全てが古くさく鎖国のような気がする
国内プロを経由せずにアメリカ行きする選手は韓国の方が多かったわけだが、
韓国でも2〜3年は国内入団を認めてなかった。
でも結局それなりの人材だから帰国するなら各球団欲しいわけで、規制は1年に
短縮された上に「特例で今年いきなり入団してOK」なんて年もあったりする始末。
NPBも最終的にそういうなし崩しになっちゃうような気がする。
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:40:36 ID:lGHoPlCl0
>>410 鬱屈して、文句ばっかり言って、無気力選手ばかりでやるリーグになってたと思う。
今以上にね。
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:40:36 ID:6O9eIaff0
ドラフトにかかっておいて外国に行くのか!ってんならわかるが
最初から外国行きますって言ってるのにやだやだーってな
それともいままで田沢くんとやらに金も暇もありあまるほどかけてんのかね
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:40:44 ID:yx9+0Z4v0
有力選手がどんどんメジャーに挑戦する
↓
帰ってきて社会人野球に入る
↓
社会人野球連盟があたらしいプロリーグをつくる
↓
プロ野球界再編
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:40:44 ID:WqFI5seW0
なんか…情けない話だな
本当に終わりが近いのかもしれんね、プロ野球は
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:40:52 ID:7xXqb/Ej0
アメリカでダメならメキシコや台湾に行けってことか
俺なら断然日本で野球を楽しみたいね
鎖国バンザイ!
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:01 ID:DbjHhzbo0
田沢も活躍したら少しは人気出るのかな?
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:03 ID:wpXKElZF0
高校生が社会人入りして
数年後に「改めて大学に行く」と言って
ドラフト拒否してもペナルティなの?
この制度を肯定する奴は頭おかしいとしか言いようがないわ。
>>378 1か2のパターンが中心になるだろうな。
まあどうせ大半の選手の最終目標はメジャーなんだし
最初からメジャー行って駄目ならNPBなんて考えず引退でいいんじゃないかな。
ここでNPB批判してる奴らは数年後、今より更にNPBの空洞化が進んだら
何も手段を講じなかったからだとしたり顔でNPBを批判してるんだろうな
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:21 ID:z3e0hojVO
NPBは江戸時代かよ
外国籍選手はオランダ人と中国人に限る、ただし長崎に居住させる位の事をやってみろ
社会人は放送大学にでも入ってから米国に行けばペナルティ無しなのかな
>>410 イチローは日本に居た頃から人気なくなってきてたぞ。
>>379 心構えがあろうがなかろうがどうでもいいじゃねーかw
成功する奴はするししない奴はしないそれだけのことだろwww
アメリカで失敗して日本に帰ってきたからといって契約するかどうかは球団が決めることだろ
なんでわからん焼き豚wwww
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:36 ID:OKRYNW870
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:38 ID:nWQJLInk0
>>389 その「欲しいのに取れない」のパターンをドラフトの段階で減らすための処置だよ
指名したのにテキトーに蹴られてアメリカ行きますって嫌だろ?
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:40 ID:dCE6MwI/O
だからさ、協会はメジャーリーグに圧力かけろや
ウチの新人に手ぇだすなって啖呵切ってこい
できねーなら諦めろ
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:41 ID:LciYV1SY0
>>410 イチローも松坂も巨人に行って結局人気低下してんじゃね?
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:41 ID:kao+kPhHO
焼き豚お得意の後だしルールw
野茂の頃から進歩してねぇし
K-1と変わらねぇ
さすが茶番競技w
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:42 ID:cehv+zbaO
田沢は気の毒だな。
意思表示した後に後だしじゃんけんかの如くこんな規制作られて。
NPBは、よっぽど悔しかったんだろうなW
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:41:56 ID:d6lludh40
>>411 それでいいんだよ NPBが盛り上がる事が第一
メジャーより日本プロ野球が面白くなればいいんだから
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:42:04 ID:u2GXJ2770
というか2,3年で直接メジャー行けるんならいいじゃない、かなり譲歩してるじゃん。
この制度を否定する奴こそ売国奴。
>>415 韓国レベルまで落ちたということか・・・
2〜3年ってアバウトだなwww
>>410 やきう()笑って感じだろうな
読売がシーズンごとに駄々をこねてルール変えちゃうところじゃ一流選手はやるべきじゃない
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:42:13 ID:/3vezxlDO
今さら良い人材の海外流失は止まらないんだし
かと言って野球界をグローバル化することは出来ないし
終わったなプロ野球
サッカーのような球団レベルでタイトルの掛かった国際試合とかもないしな
まあ、合理的かつ妥当な制裁だな。
「抜け駆け禁止」の側面の方が強いのかもしれないが。。。
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:42:20 ID:F99q735BO
>>19 そんな選手見てもおもろないもん
高校野球や大学野球の地元ヒーローが活躍するのみたいんだい!
446 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:42:45 ID:B6a9dhiCO
アホだなー
OBはなにも言わないの?
豊田なんか例のコラムでめちゃくちゃ言いそうだけど
どうも芸スポだと視スラーだらけで冷静に状況を把握できない奴が多いな・・・。
>>415 それで日本球界がうまくまわるんならそれでいいんじゃね?
>>418 >社会人野球連盟があたらしいプロリーグをつくる
MLB傘下だったらNPBもヤバイな
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:43:07 ID:OKRYNW870
>>411 だから選手会はFA短縮求めてるし
それで緩和されてきてる
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:43:08 ID:0q5DTFCRO
NPBのクズっぷりは異常だな、キチガイだ。
>>429 あれは可愛そうだったな
閑散としたGS神戸で試合やるのは拷問以外の何物でもなかっただろうな
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:43:17 ID:JYXwxNsi0
>>439 才能ある人材をレベルの高いとこに送り出さないようにする奴こそ売国奴だと思うぞ。
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:43:21 ID:lGHoPlCl0
>>432 指名しないでくださいって言ってるんだからしょうがないでしょw
アマ選手はNPBの所有物でも囲い者でもないんだぞw
退団後って事は逆輸入トレードもできないって事だよな
だったらFA制度も廃止しろ
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:43:50 ID:uX+18jT10
583 : WBC世界フライ級チャンピオン(アラバマ州):2008/10/06(月) 15:47:20.97 ID:iLTc2/9C
コナン「博士の発明の最高作品ってなんなんだ?」
博士「大人を子供にするクスリじゃよ」
コナン「えっ……」
今週号マジ震えたわ、青山は神
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:43:53 ID:SiVVDn2r0
このルールがないとNPBなんか誰も行きたがらないからしょうがない
見苦しいからさっさと解散しろ
>>371 韓国や台湾が策を講じればいいだけの話だろ
なんで日本がほかの国のプロ野球を心配しなくちゃいけないの?
この制度だってアメリカが考えたわけじゃないし
>>378 3は高卒社会人くらいだな。
ペナルティ2年過ぎてもまだ25、6だし
>>454 なんで日本人がMLBの客寄せ貢献しなきゃいかんのよ
日本人ならNPBの客寄せに貢献しろよ
現役バリバリ日本人メジャーリーガーの逆輸入移籍入団で球団人気うなぎのぼり
なんて効果は望めないわけですね?
だめだ・・・Jリーグよ、地域密着のような手本を見せてくれ
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:44:20 ID:DgPZPlZW0
>>450 有力な社会人野球チームを持ってるのは自動車メーカー、JR、重工各社だから
やろうと思えばやれるだろう。でもまあやらんだろうなw
>>443 その前にJリーグ自体が潰れそうだけどなw
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:44:29 ID:5BAtbdpk0
>>432 お互い求め合ってても制度が邪魔してとれないのと
一方的な片思いで欲しいのにとれないは全然違うんじゃ
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:44:32 ID:T/puqVHaO
>>436 空白の1日を利用して巨人に入団するんだよ
>>456 トレードだったらOKなんじゃ
というか、そういうルールの穴っていくらでもありそう
>>454 送り出さないようにはしてないだろ。
行くのは自由なんだから。
メジャー退団後は契約金0、年俸は最低年俸を義務づければいい
2、3年とかの期間はあまりにかわいそうだわ
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:44:55 ID:pTTgfjKw0
>>448 じゃあこの制度をつくり意味がぼやけてくると思うが
472 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:44:58 ID:9Zmm1O3IO
大卒新人は五年
高卒新人は10年たてばメジャー挑戦してもいいって制度にすればいいよ
>>407 だから指名するのはNPBだよ
NPBが80人程度しか獲らないことでチャンスを逸してるローウェルやピービ的な存在を
メジャーに上位選手獲られる代わりに一人でも発掘すればいいと言ってる
仮に日本のアマがアメリカのドラフトにかかるとすると日本とアメリカのアマのレベル的に
日本で指名されなくてもアメリカでローウェル並の順位で指名されるやつはいるだろう
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:45:01 ID:OKRYNW870
>>418 既にプロ野球があるのに
社会人野球連盟を
プロリーグ化できるほど
野球が人気出るならそれでもいいかもね
大っぴらにドラフト拒否→海外契約おkを認めたNPBの負けだね
日本に戻ってくる頃には使い物になる年齢でも無いから、日本球団に入らないで別の道歩んでるだろうし
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:45:06 ID:zYbj2N9kO
こんなことばっかりやってるから野球の人気は下降の一途なんだよな
逆指名でドラフトもつまんなくなったし、FAで一部チームにばかり戦力集中で、さらに生え抜きが少なくなってチームの人気も暴落
FAで選手を取られる一方の広島は入場者数アップの皮肉w
終わってるだろ
日本にメジャー球団設立しちゃえよ
ドラフト候補生に対する嫌がらせやめて!
サッカーだって若い選手が海外にどんどん
出て行ってレベルアップしているのに、
NPBの対応ときたら・・・(苦笑)
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:45:23 ID:VzHPV46Q0
>>454 だから送り出すことまでは拒否してないだろうが
本当に才能のある奴、意志の強い奴はこんな制度関係ない
直接メジャーいって成功すればいい
中途半端な実力の奴までメジャーに青田買いされるのを防ぐ制度なんだって
>>362 田澤自身は駄目だったら帰ってくる気満々だろ
ID:vzkaPkWl0きんもー☆
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:45:35 ID:6O9eIaff0
>>449 巨人が欲しいと思えばすぐにでもルールは変わるしあってないようなもんだもんな
しょせんそんなもんだよNPBなんて
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:45:49 ID:7ycMBbPI0
これ、なんか問題でもあるの?
本質は元メジャーリーガーつう看板ぶら下げて
のこのこ帰ってくる給料泥棒を戒めるためのものだろ?
>>471 だからそうなると限った話でもないんだからぼやけも糞もないだろ。
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:45:52 ID:JYXwxNsi0
>>462 意味が分からん。
じゃあ今すぐNPBにいる外国人選手全部追い出せよ、監督も含めて。
彼ら目当てに行く客だっているはずだよ、何で彼らはNPBの客寄せに貢献しなきゃならないの?
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:46:01 ID:BO+8oCyj0
もしかして、高3の春に退部してアメリカに飛べばペナルティなし?
>>411 メジャー挑戦は高卒からでもできるじゃん
リスクが高いってだけで。
NPBにこだわらなきゃ関係ない
>>161 メジャーに上がって活躍程度じゃむり。
あれだけ活躍した斉藤なんてどんだけ報道されたか。
大魔神佐々木とくらべてどんだけ報道された?
それこそ、松坂やイチロー以上の活躍でもしないと
報道されないよ。
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:46:24 ID:yJDWPgsa0
>12球団で構成する日本プロ野球組織では、すでにアマ側に対し、米大リーグスカウトと選手の
>接触の規制などを要望しているが、近日中にプロ・アマ協議会を開き、今回の決定を伝えるとともに、協力を求める。
さすがにこれはダメだろ
あと2〜3年は短すぎるな
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:46:33 ID:M1tiC4CN0
果たしてこれが大リーグ流出の抑止効果になるのかね
涙目になって制度撤回を懇願する焼豚の姿が見えてくる
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:46:40 ID:lGHoPlCl0
>>483 何を理由に戒められなきゃいけないんだw
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:46:46 ID:JYXwxNsi0
>>479 青田買いされていいじゃん、メジャーの金で育ててもらって日本で使えばよりお得。
>>415 韓国の場合は韓国プロトップクラス選手の年俸の何倍もの契約金が貰えるという環境だったから
ドラフト目玉クラスが毎年のようにメジャーに行く感じだったらしい。
新人に契約金を多く支払うようにしたら直接メジャー行きがかなり減った。
ちょっと日本とは違うんじゃない。日本の場合そこまで数は多くなさそうだし。
>>476 広島は広島市民サヨナラブームであってこの話とは全く関係ないぞ。
文句言う奴は他にどんな対応策があるのか示して欲しい
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:47:15 ID:nWQJLInk0
>>455 指名しないでくださいと言った奴が向こうにクビ切られて日本にホイホイ戻ってくるのは図図しいだろ?
ドラフトの時点でポンとメジャーに大金出されたらそっちにコロっと転びたくもなるだろうがね
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:47:15 ID:SiVVDn2r0
>>426 誰も批判しないよw
こんな組織壊滅したほうが日本のためだ
>>491 かえって大リーグどころか中韓のプロを熱望する人材が増えるだけなのにね、ここまで大っぴらに言っちゃったら
>>485 アホ。
NPBにMLBのドラ1なんか来ねぇ、っつの
日本人選手が活躍して日本人の自尊心が高まることがうれしいからこんな足かせみたいな制度嫌がるんだろうけど
プロ野球がわからしたらメジャーなんて所詮商売敵でしかないから対策練るのは当たり前
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:48:09 ID:VzHPV46Q0
>>494 だからまともに育ったら普通は日本には帰ってこないっての
>>468 という事は
ドラフトで数球団指名候補→メジャー挑戦→3A止まり→格安で逆輸入
巨人が考えそうだ
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:48:12 ID:LciYV1SY0
・相撲
外国人力士を入れたら強いのはほとんど外国人になり、
あげくに大麻吸ったり問題だらけになり崩壊寸前
・競馬
外国人馬主参入を認めたら、日本の中小牧場がオイルマネーに
買い占められ日本の馬産崩壊寸前
・野球
有力選手みんなメジャー行きで人気低下
さらにドラフト拒否でメジャーに行く選手まで現れる始末
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:48:27 ID:LF/S1jeMO
こんなことしてたら野球衰退は必至
バカだねぇ…
>>502 日本プロ野球の自尊心を傷つけたのは、何よりもNPB自身である事
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:48:41 ID:JYXwxNsi0
>>501 そんなの当たり前じゃん阿呆なのか?
何でわざわざレベルの低い方に来るんだよ日当も安いのに。
くだらねーことしてんなよ
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:49:00 ID:WqFI5seW0
>>498 >指名しないでくださいと言った奴が向こうにクビ切られて日本にホイホイ戻ってくるのは図図しいだろ?
日本の球団が取らなきゃいいだけの話だろww
とるって事は、その選手が球団にとって必要と判断したってことだ
馬鹿かww
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:49:16 ID:NvqGu5Dy0
大体日本人選手の年俸って
超一流以外は日本にいたほうが高いじゃん
なんで保護策を設ける必要がある
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:49:24 ID:7ycMBbPI0
日本の球団蹴って渡米してんだから
クビになって帰ってきても席ねえよw2Aでも1Aででもプレーしてろwwってことだろ?
お前ら何火病ってるんだ
>>505 大麻は本人自白していないのに解雇だからな
大麻にかこつけた外人力士締め出しじゃね?
野球を観てて楽しいのは高校野球まで
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:49:37 ID:pTTgfjKw0
>>483 結局その選手を欲しい球団がいるわけじゃん
つまり必要とされてる人材なわけだ
それをわざわざ追い払うメリットが分からん
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:49:38 ID:dx+N4C1j0
>>497 対策なんて必要なし
行きたい奴は快く行かせてやればいいだけの話
いやならNPBも何か引き止める案としてFA短縮位しろ
自分は何も変わらず、選手にだけ規制を掛けるってのが
反感なんだろう
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:49:38 ID:lGHoPlCl0
>>498 何で図々しいんだよw
それは、勝手に片思いして、勝手に振られたと勘違いして、
勝手に恨みを溜め込んでいた馬鹿野郎の言う台詞だぞ。
昔は眼中に無かった、今は気分が変わった、それだけのことだろw
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:49:46 ID:JYXwxNsi0
>>503 その場合は帰ってくる必要ないじゃん。
日本はマイナーレベルの外人が大活躍するリーグなんだし。
AAAまでレベルまで育てて貰えば成功だ。
脅すんじゃなくて、NPBに来てくれるような魅力を作らないとダメだろ…
懲罰規定とかバカオーナー連中の考えそうなこった
>>473 要は向こうに獲られてもいいからそれによって今まで漏れてた人を発掘しろってことか
まずは自国のプロリーグを盛り上げろってことだ。
そこで成功してからメジャーを目指すのが筋だろ。
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:50:15 ID:Sxh6+GHP0
気が狂ってるなw
悔しかったらメジャー位に年俸出してみろ
このカス球団どもがw
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:50:24 ID:hlwmB6MC0
大昔のプロアマ協定が出来た頃みたいだね
日本の野球はレベルが高いから、メジャーで通用しない奴は帰ってきても活躍できないよ
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:50:27 ID:L1suTELOO
>>502若者の未来より、自分たちの利益を追求する辺りが幼稚だよなw
さすがやきう(笑)ってかんじwww
外資に好きなようにやられる場合の対抗策はこういう手段しかないのは野球に限った話ではない。
資本力の明確な差なんだから日本球界の魅力どうこうなんて綺麗事。
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:50:30 ID:mS/uast60
確かメジャーは、
予てから世界ドラフトをやりたがってる節があるから、
これで一気にやり易くなったかもねw
>>508 そんなレスしてるおまえは
問題の本質を全く理解しとらん
真のアホ
どこぞの国がやりそうな手口ですね
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:50:45 ID:0kXc34vW0
制度の是非はともかくとして、
果たして田澤くんはMLBで成功するだろうか
ぶっちゃけ、年俸調停権ゲットするまで行かないと思う
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:50:51 ID:IaCTFSvFO
>>514 いや。
野球見てて楽しいのは、自分の倅が野球を辞めるまで
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:50:51 ID:Nm8Q8Olw0
こんなもん、なんの歯止めにもならないだろwwwwwwwwwwwwww
日本プロ野球界涙目wwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも、日本球界経由しないでメジャー行くような選手が弱小ですぐ切られるという前提で語られている時点から間違いな気がw
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:10 ID:JYXwxNsi0
>>522 つまいNPB=MLBのマイナーリーグ宣言か?
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:11 ID:eXbiVkfG0
>>486 学生はプロ届ださなければ何の問題なし
社会人はドラフト指名対象になる前に行ってしまえば問題なし
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:12 ID:UmLddn+bO
鎖国攘夷しても結局…
これって逆効果にしかならなくね
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:18 ID:7xXqb/Ej0
アメリカで衰えてメキシコ・台湾等を転々として30代になっても
帰ったら3年待たなきゃ行けないし外人と結婚したし
NPBがムカつくから指導者として現地で骨を埋める
↓
海外が強化される
>>506 つってもこれをほっといて日本のプロ野球がMLBの2軍化しても同じじゃね?
メジャーは世界ドラフトやればいいじゃん
NPBは外人枠廃止すればいいじゃん
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:32 ID:FcBVx2Ji0
>>522 その理屈がわからない
プロ野球は自分たちの利益だけで
育成とかに全く社会貢献してないじゃない
なんでこういうときだけ恩着せまがしいというかずうずうしいのだよ
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:39 ID:nWQJLInk0
>>510 そりゃ横浜みたいな投壊チームなら中堅のお下がりでも欲しがるだろうが
だがそれ以前にドラフトで目当ての新人選手をあっちに横取りされたくないからこその処置なんだって
544 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:48 ID:WrYisvCh0
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:51:53 ID:JYXwxNsi0
>>529 真性だねやっぱり、日本語すら理解出来ない。
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:02 ID:SiVVDn2r0
そもそも人気低迷をメジャーのせいにしてる時点で頭に蛆が湧いてるよ(笑)
焼き豚曰く人気低迷の理由はサッカーとメジャーらしいからな。
次は何のせいにされるのかなw
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:03 ID:N08B2M/lO
メジャーで勝負したいなら田澤の行動は正解だよ
上原なんてやっと行けるけどもうボロボロだよ
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:09 ID:lGHoPlCl0
>>522 筋って・・・。それはただの君の願望だろw
>>516 行きたい奴は快く行かせてるじゃん。w
誰が止めてるんだよ。
>指名を拒否して海外のプロ球団と契約したアマチュア選手
「アマチュア選手」の定義が曖昧過ぎだなぁ。
日本のどっかの草野球チームの選手でも金貰えばプロだよね。
551 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:13 ID:VzHPV46Q0
魅力どうこう言ってる奴は
2倍以上の国力の差があって50年以上歴史が違うリーグを
本気で追い越せると思ってんのかね
Jリーグなんか1000年経ってもセリエやプレミアには届かないぞ
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:15 ID:yRRD4Dui0
まあどんなルール決めてもナベツネの一言でひっくり返る業界だからねw
思い切ったことしたなあ。世界で給料が高いのはアメリカと
日本のリーグぐらいだからなせる業だな。これなら職業選択
の自由には確かに抵触はしないけど。
プロから指名される可能性のない選手がドラフト後に海外へ行くのは制限なし
日本の球団から指名の可能性があることを期限までに選手側に提示
→選手側はNPBにプロ志望届を出さず→海外へ
で日本球団への入団制限(1年くらいが妥当かな・客寄せで独立リーグへ)
→選手側はNPBにプロ志望届を出す→指名されず→ドラフト後に海外へ
ならOK
これだったら納得できるかなぁ、NPBも人的資源を守らないと廃れる一方だろうしね
やってみろ、って話だな。
特例がバンバン起きてくるぞこれ。
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:33 ID:0kXc34vW0
>>541 > メジャーは世界ドラフトやればいいじゃん
これは時々議論になってる。
mlbドラフト対象外の国々からは直で契約できるんだけど、
代理人が中間マージン取りすぎたり選手にキックバック要求したりで問題になってる
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:36 ID:WqFI5seW0
最初このニュース聞いた時は呆れたし腹も立ったけど
もう好きなようにすればいいと思う
それでもって、行きつくところまで行って壊れてしまえばいい
何かさ、本当に馬鹿なんだな、プロ野球関係者って
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:37 ID:IaCTFSvFO
>>537 ならまずどっかの日本球団がメジャーに因縁ふっかけてフルボッコにされて…
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:47 ID:dCE6MwI/O
だからさ、人材流出が嫌ならMLBと話付けろよ
MLBの球団は日本のドラフト対象選手には手を出さないってルール作ったらいい。
こんな田沢ねらい打ちの事後法なんか作ってんじゃねーよ。
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:52 ID:JYXwxNsi0
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:57 ID:pTTgfjKw0
>>497 メジャーに負けないくらいの待遇用意しない限りは無理じゃないの
>>520 そういうこと
日本のアマのレベルなら田沢一人騒ぐよりも指名人数の差からチャンスを逸してるアマ選手が沢山いることを問題にすべきだと思う
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:52:58 ID:HM6sPo/e0
規制ありまえだよ派
│
├─ もっと厳しくしろ派(流出者厳罰鎖国主義)
│ ├─ 永久に戻れなくしろ派(流刑主義)
│ └─ 他に厳しい条件つけろ派(無理難題主義)
│
├─ 妥当だよ派
│ └─ これでいいよ派(穏健主義)
│
└─ 考える余地あるよ派(条件付賛成主義)→規制反対派への内通?
規制反対だよ派
│
├─ 反対にもっと緩めろ派(完全自由弱肉強食主義)
│
├─ 反対だよ派
│ ├─ 憲法・労働基準法に違反だよ派(法律絶対主義)
│ ├─ 日本野球会が衰退する派(憂慮日和見派)
│ └─ 選手が可哀想だよ派(情実お涙頂戴主義)
│
└─ 考える余地はあるよ派(条件付反対主義)→規制賛成派への内通?
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:53:01 ID:Z6Nhru9iO
糞ルール作んなや!
本人の自由だろが!
日米共同ドラフトにして日本もアメリカ人を指名出来るようにすれば良いんだよ。
その上で日米間に限って指名権の売買を解禁。
そうすりゃアメリカに行きたい奴はいけるし球団も金が入ってくるから文句ないだろ。
>>549 じゃあ帰ってくる奴も快く迎えてやれよw
G.G.佐藤ってメジャーからこっちへ来たの?
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:53:21 ID:ounS5xzTO
ネトウヨっぽい書き込みに違和感
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:53:33 ID:qbmX/XkdO
どっかで誰か書いてたけど、高卒だと確かに社会人経由と変わらないね。
不景気でパイになる社会人チーム自体減っていて
それに対してNPBは何ら手をさしのべないのに
うまくアマと足並みそろうんかね。逆に心配だわw
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:53:47 ID:IaCTFSvFO
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:53:55 ID:7ycMBbPI0
それだけの覚悟決めて逝けってことだろ
NPBはMLB解雇になった逃げ場所じゃねえってこった
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:53:58 ID:9QugWE3wO
>>479 この制度なら日本で指名されないから向こうに渡った人間は無関係だしね
ただこんな後ろ向きな制度より、事前接触を辞めさせる努力をしなきゃ意味無いぞ
MLB首になった後の二年間なり三年間はアメリカ独立リーグかなんかに居たら良いんかね?
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:02 ID:nWQJLInk0
>>517 気分が変わった?
意中の相手に放り出されてからすがり付いてくるパターンが大半だろw
お古でも身体目当てで欲しがる日本の球団はあるだろうがね
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:08 ID:XmDl6QUHO
別にいいんじゃね?
まあ、こんなことしたって流出抑止力にはならないと思うけど
一応言っておくが、MLBは、儲けは最高レベルになってるが
野球人気は急激に低下してるという矛盾を抱えているので、景気減速
でサラリーは相当下がるのは必然だけどな。日本の比じゃない率で下がると
思うぞ。日本も不景気にはなるが。
そもそも戻ってくる理由が無いから抑止力的には無意味だよね。
578 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:19 ID:wMIGbs4J0
日本もMLBの有力なドラフト候補を引っ張ってくりゃいいんじゃね?
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:25 ID:LciYV1SY0
なんでNPBはこんなに上から目線なの?
そんなに欲しけりゃ裸で土下座して来てもらえばいいじゃない。
俺はいつも惚れた女は裸で土下座してヤらせて貰ってるよ。
俺をフッたら2〜3年はお前とはヤらない、
なんて言ったら誰もヤらせてくれないし、アホだと思われるやん。
常識的に考えて。
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:27 ID:LPe6Hvm2O
こんなもんかなとは思うけど
ただ幼稚だな
582 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:31 ID:FcBVx2Ji0
この退団ってのはどのチームを退団した場合と定義されてるんだ
解雇されました→まだ帰れない→他のチームと契約→また退団
↑
こっから3年とも解釈できるぞ、当然ループする
メジャーのチームを退団して数年とした場合、最初から韓国に行くような輩には適用されるのか
アメリカでも下部リーグ、独立リーグはどういう扱いなのか
結構めんどくさい作業だぞ
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:34 ID:5BAtbdpk0
田臥がNBAデビューの時単純に喜んで日本バスケのことなんざ微塵も気にしなかったが
もともと国内が栄えてたスポーツは色々大変だな
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:37 ID:dx+N4C1j0
>>542 日本の野球界はNPBのもの、って考えてるからだろうな
そもそも元祖は学生野球だろうに
これから志望届け出さずにメジャー契約する選手が増えるんじゃね?
こういう時にこそ選手会にうごいてほしいんだけど
現役選手は今回のことどう思っているんだろう?
>>516 快く行かせてやってるだろ。
MLBとNPBを天秤にかけてMLB選んだんだからNPBが内向きに何かやろうが
MLBを選んだ選手にとっては何も関係のない話だろ?
あと、機構も問題あるが選手会の主張だって本当に日本の野球界のこと考えているとはいえないぞ
>>542 こんな単純な理屈もわからないなんて頭悪いんじゃないの?
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:47 ID:0va/0RT+0
どうせ下手に出て高い契約金払って、表に出ない金も払って
関係者を接待して入団して貰ったって、
数年後にはメジャー挑戦かFAで出ていくだけなんだから、
来る気無いのを無理矢理引き留めるより、今いる選手を
大事にした方が良いと思うんだけどね。
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:54:49 ID:zRAjYwwO0
これは東京の球団が根回しして数年後獲得しようとしてたからだろ?
プロ野球腐りすぎだろw
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:55:15 ID:lGHoPlCl0
>>574 だからそれならそれでいいじゃんw
欲しがる球団がある。本人も行く意思がある。
それを制度で止める必要は全くな岩魚w
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:55:28 ID:OKRYNW870
>>515 メジャーで通用しなかったんだし
別にテスト的な意味で2,3年韓国か
どこかでやってもらって使えそうならそのまま入団させればいい
まあ韓国とかのリーグが海外のプロに該当するかもしれんが
>>578来るワケねーだろwwなんでレベルの低いところに行かなきゃいけないんだよ
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:55:40 ID:lzQQNI+B0
職業選択の自由奪うのか無茶苦茶だな、それだけ今の日本の野球が魅力が
無いって事だろチャンスすら与えてないじゃないにほんのプロ野球基本的に
傘下チーム増やすとか努力しろと
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:55:41 ID:yT4VxulRO
裏金廃止が痛かったな
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:55:48 ID:REABAJeCO
日本やることだせえwwwwwwww
>>566 >日本もアメリカ人を指名
雨公の選手会ブチ切れ
日本人が韓国から指名されたら行きたいと思うか?
>>562 まあ、現実的にそれは無理なんでこんな傍目から見れば格好の悪いことしか出来ないんですよ。
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:56:10 ID:JYXwxNsi0
>>587 アマの選手はNPBに何をしてもらってるわけじゃない
それでもNPBのために国内野球を盛り上げる義務があるってのはどう考えてもおかしい。
>>567 そんな必要性ないだろ。日本で仕事する気がないから出て行くというのに。
2年なんて壁は「勘違いして行っちゃって失敗しちゃう」ようなレベルの奴を思いとどまらせる親心だ。w
まあそれは冗談にしてもそれで踏みとどまるレベルの奴がメジャーで成功するわけはない。
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:56:18 ID:7ycMBbPI0
野茂は偉いな
何年かしていつの間にかコソコソ帰ってきてた元メジャーリーガー(笑)とは根本が違うよ
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:56:24 ID:wF5IQXHR0
メジャーを目指す野球少年には何の抑止力にもならない気がする。
もともと日本でプレイする気ないんだし。
何がしたいんだ日本球界。
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:56:38 ID:L1suTELOO
>>551オリンピック競技でもないドマイナー競技とメジャースポーツを比べちゃうあたりが、さすが焼き豚w
プロやきうの代表者て、ほんと器が小さいですねwwwwwwww
選手の気持ちなんて微塵も考えてないwwwww
それには納得するだろ?
やき豚どもよwwwwww
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:56:57 ID:9QugWE3wO
>>579 老いぼれたメジャーのドラ1なら結構よく来るけどなwwww
意味がねえ
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:57:01 ID:zuvJkpzIO
>>572 実際MLB落ちの外国人にボコボコやられてんじゃん
NPBは逃げ場っつーか実力がないリーグなだけ
>>601 おまえみたいな馬鹿相手にキーボード打つのメンドクセ
>>566 アメリカ人をドラフトで指名したところでこんな辺境の地にわざわざくるわけねーwwwwwwww
助っ人外人がくるのはメジャーで落ちぶれた現実があるから
メジャー挑戦してもいない未来ある若者がいきなり3Aレベルの日本で妥協するわけねえだろw
十分戦力として計算できる選手を
自己規制で見逃さざるを得ない。
NPBにどこまで我慢強さがあるのか楽しみだ。
本人がどこでやろうが自由だろうが。日本のプロ野球界に選手を引き留めらせる魅力も実力も無いだけの話なのに。
頭の堅い年寄りが考えた意地の悪い施策ってモロにわかるなww
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:57:40 ID:u2GXJ2770
だいたいNPBをMLBより魅力って無茶言うなよ、資本も人口も違うわけだし年俸じゃ絶対勝てない
しかも人気では野球ファンはNPB>>>>MLBだからな、まあ野球人気はそりゃ下がってるけど
>>590 そりゃ、南米、中米からかき集めてるからな。
日本は基本的に日本人でやってる。種類が違う。
いずれにせよ、アメリカバブルの崩壊は、プロスポーツの地殻変動をもたらすけどね。
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:57:46 ID:DgPZPlZW0
>>588 そういうのが全く無くなったから、田澤もメジャーとかいきなり言い出したわけでw
去年の東洋大の大場の監督が「事前に挨拶貰ったのはソフトバンクだけだった」
と言ったくらいで、スカウトはもう全く接触すらしなくなったんだろ。
日本の球団からの今まで受け取ってた旨みが消えうせた。
ならば制限のない米国の球団に「接待」してもらえばいいという考えよw
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:57:51 ID:8Wl1KaNW0
上原みたいにゴミ売りから裏金12億貰って
劣化してからメジャーへ行くか
今から夢のために行くかだ
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:57:52 ID:IaCTFSvFO
「ドラフトを拒否し」って条件だけど
どの球団が鉄砲玉になって田澤を強行指名するの?
>>602 何言ってるの?プロアマに壁があるのは当然じゃん。
プロがアマに指導するのは禁止されてるし。
>>586 なんで組織と個人が同等なんだよ、屑が
個人がレベルで日本球界の事なんて考えないでいいんだよ
手前一人頑張って、上手くなればそれが日本球界への貢献にもなるっての
それを、組織が足引っ張ってどうするんだ
>>563 今はいいかもしれないけどどんどん向こうに獲られるようになったらこっちもストックが無くなってちょっとづつレベル低下していくだろうね
まあ俺は今の日本球界に魅力感じてないからその意見はいいと思う
こういうことやると学生の頃からアメリカ行ってメジャー目指す奴がでてこない?
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:23 ID:pIH9XiHP0
メジャーの年金制度はすばらしいからね
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:28 ID:ClQFsK94O
はあ?最低じゃね
なんか凄い悔しいんだけど
もうやだ
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:28 ID:9Zmm1O3IO
日本のプロ野球は読売中心に物事が動くのをなんとかしろ
626 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:29 ID:nWQJLInk0
>>592 だからそれはお互い切羽詰って仕方なくとってるわけで
日本球団としては使い振るされてない新品の有望株の方が欲しいに決まってる
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:30 ID:9QugWE3wO
>>585 うちらの給料あがんのー?
あがんない?
ならFA短くは・・・
関係ないっ!?
なら興味ねえ
たぶんこんな感じ
社会人1年でやめたり
大学休んだりすれば
いくらでも抜け道あるんじゃないか
>>611 違うよバカ。
日本の球団がMLBの目玉新人を引いたら
高値で権利を売れる、って話だよ。
誰も日本に来るわけねーだろ
ドアホ
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:39 ID:pTTgfjKw0
>>587 アマの選手がNPBを盛り上げなきゃならない理由が分からん
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:40 ID:d6lludh40
サッカーだって三浦カズとか中田が海外に行ってから海外サッカー見るやつが多くなって
今では海外サッカー>>>>>Jリーグ だろ
今のうちに先回りして対策しとかなきゃあかんのだよ
633 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:58:59 ID:7xXqb/Ej0
メジャーも退団後の日本での生活費保障つけて
10人くらいかっさらっていけばいいのによ
才能ある若者が、悲壮感でなく前途洋洋な未来を思い描いて
海を渡っていくことが、そんなに悪いことなのかねえ。
20代前半でブレークする日本人打者見てみたいのに。
イチローでさえ、ピークが1年か2年だけだったかもしれないし。
松井は5年早く行ってれば、まったく違う打者になってたと思う。
たった2年かよ
20年にしろ
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:59:08 ID:OKRYNW870
>>542 メジャー挑戦禁止とはしてないだろ
挫折したけどどうしても日本球界に戻りたければ別のリーグもあるわけだし
ドラフト拒否したならそれくらいのリスクはいるんじゃない?
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:59:15 ID:lGHoPlCl0
覚悟云々とこの制度の関係って何?
まさかNPBが、行く選手の逃げ道を無くし覚悟を決めさせるためにこの制度を作ったと
思ってる奴がいるの?じゃなきゃ覚悟云々で反論なんかしないよね?
>>596 選択自体は自由じゃねーの?
通用しなかった時の保険扱いされるのが嫌なんだろ
>>619 壁があるのは当然ってとこがまずおかしいけど、それはルールだからいいとして
なんで国内のプロリーグを盛り上げる義務を押し付けるんだ?
>>622 その手はマック鈴木のように昔から使えるけど実際やる奴はほとんどいない。
>>630 日本人なら日本のプロ野球を盛り上げろよバーカ。
アメリカのプロ野球も盛り上げてどうすんだよ。
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:59:29 ID:0kXc34vW0
MLBも子供世代と米選手の囲い込みしなきゃ10年後危ない。
譲歩しまくって放映権料ゲットとか言って喜んでる場合じゃない
643 :
優様LOVE ◆ABIRU.s16o :2008/10/06(月) 23:59:30 ID:WgZO02AV0
ドラフトを拒否って、いきなり海外に行く奴なんか
日本球界から永久追放でいい。
>>631 海外サッカー見てるような奴は、日本人が行って無くても見てるだろ。
メジャーはそこまで行ってない。
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:59:38 ID:6O9eIaff0
>>602 金やら車やら土地やらもらってる奴はいるんじゃない?
でもこういうの聞くとアレ思い出すな
どこぞの球団と契約するの嫌で大学進学しますとかいうクズどもを
まあ12球団が足踏み揃えるなんて不可能だしな
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:59:44 ID:YLV7Es/Z0
ハンカチ対策でもあるんだろうな
あれダメこれダメじゃなくて、例えばNPB同球団に10年いたら
功労金、みたいな考え方はダメかね
650 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/06(月) 23:59:53 ID:F99q735BO
>>501 むかしモルモンのメジャードライチがおってな
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:00:01 ID:wzcppQjA0
なにこの鎖国?
>>622 そういう本気でアメリカ目指してる奴はむしろこの制度で日本に未練なくなるだろ
この制度は軽い気持ちでメジャー目指すやつを減らすのが目的なんだから
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:00:12 ID:L1suTELOO
654 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:00:23 ID:j8kObZhM0
余計に球界の未来を〆ているような。。。
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:00:26 ID:6Mu70+ki0
NPBには北風と太陽の童話をおくろう
つかハンカチどうすんだよ。
札束の殴り合いじゃ勝てんぞ
長いFA取得期間を考えたら早くから向こう行ったほうがいいな
ぶっちゃけ野球ファンの殆どはこの制度適用されてもどうでもいいと思う。
FAは何年いれば出来るとか正確に答えられるやつは殆どいない
>>395 プロ志望届けが必要になるのは高校生と大学生。
社会人選手はプロ志望届けの制度はない。
そもそもプロ志望届は、大学進学を表明している高校生や、就職を表明している大学生をプロが強行指名することによるトラブルを防止するために制度化された。
選手のためではなく、高野連や大学野球のための制度。
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:00:48 ID:SbCiPr0u0
>641 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/10/06(月) 23:59:29 ID:yDxKIjZn0
>
>>630 >日本人なら日本のプロ野球を盛り上げろよバーカ。
>アメリカのプロ野球も盛り上げてどうすんだよ。
いや、ほんとこういう考え方が染み付いてるんだろうな
選手はNPBの所有物じゃねえよ
江戸時代かよ
>>622 坂本充って言うのが向こうの大学行ってて指名されたけど活躍しなかったな
今は城島の通訳だったか何かしてるみたいだけど
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:00:51 ID:VzHPV46Q0
>>634 だからその青写真までは否定してないだろこの制度
行きたい奴はそれ相応の覚悟で行けばいいだけ
663 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:00:57 ID:E35p3YLy0
ぬるぽ
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:01:04 ID:zjxyLhXa0
>>652 しかし会見見た限りじゃ
田澤が本気でmlb目指してるとも思えないんだよな
こんなこと許したら
高校のヒーロー:甲子園No.1投手→日本のドラフト受けず、ヤンキースへ(18歳)
2年間マイナー暮らし、実力がみとめられ20歳で初登板、5勝あげる
21歳でメジャーで日本人最年少の2桁勝利
4年契約を結ぶ
4年間、常に2桁勝利をあげ、ローテの一員、ワールドチャンピオンにも貢献
契約期限が切れて、チームは契約延長を主張するも
「日本で野球をしたい」と来期契約を結ばず、円満引退
異例の史上初メジャーのエースから日本野球に!!というニュースが駆けめぐる
その年に日本のドラフトを受ける
12球団一位指名を受け、西武が獲得!
メジャーで実績をあげた人を新人王対象にしてもいいのか?議論が延々と続く・・・・
こんなドラマができなくなるじゃん!
>>613 魅力も実力も負けてるからの対策だろ
NPBに魅力感じない人はアメリカでもどこでもいけばいい
流れを読まずに書くが
とりあえずナベツネ死ねと言っておけばだいたい核心を突くだろう
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:01:19 ID:23Sjq5XR0
>>631 そうだな たしかに野球人気低迷って言われ始めたのが野茂がメジャー行ってからだし
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:01:20 ID:BIZ3vJyU0
>>626 新品が欲しくても本人の検討内に入ってないんだからしょうがないでしょw
使い古された頃には検討内に入った。そして欲しがる球団もある。それだけのことだろw
それを制度で止める必要は全く無いよね?w
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:01:22 ID:nWQJLInk0
>>622 そこまでしてメジャー行きたい理由ってなんだ
金ならまず日本で十分な評価を貰って契約金ゲットしたいし
アメリカでやりたいってだけなら日本に2〜3年帰れない程度のペナルティ屁でもないだろう
2、3年なんてマイナーで修行してるうちにあっという間だから痛くも痒くもないだろうな
>>657 普通に20台前半から活躍できればそんなに長くはない。<FA取得期間
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:01:56 ID:DgPZPlZW0
>>622 選手の側からするとまず出てこない。
実際のところ日本でやって評価を得た後にアメリカでやるパターンが一番儲かるし
リスクも少ないからな。
今のスカウトがろくに関係者に接触できない制度は
裏金受け取る監督や関係者が困るだけ
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:02:05 ID:9Zmm1O3IO
島国根性丸出しだな>641こいつ
失敗するならやるなって奴が多すぎ
勘違いの何が悪いんだよメジャーに失敗して帰ってきても
そもそも日本の球団が欲しいと思わなければ契約できないだろ
誰も得しない愚策
>>653 年金の運用は何でやってるか、ちょっとは考えろw
日本の野球界(スポーツ界?)は相変わらずムラ社会発想だな。
こんな程度の規制しちゃっても、メジャーに行くやつは行く。
そういう人は日本のプロ野球に目もくれてないんだから。
流出を抑止したいなら、選手の年俸をもっと上げるのが最良の策でしょ。
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:02:33 ID:Nj69XX1PO
まあ失敗するでしょ
こんなルール
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:02:39 ID:/3vezxlDO
こんなことしても、もしも有望なドラフト指名者が年々メジャーに挑戦していって
段々とその数を増やしていったら全く意味がなくなる制度だな。
逆に自分の首を絞めるよ。
>>618 ドラフト指名を拒否ってのは、ドラフト前にメジャーと契約するって事だじゃねーの?
>>670よりレベルの高いところでやるのは当然じゃね?
VIB
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:02:57 ID:5JVGv6G30
なんでここまでやるかな
つか田澤もう引退しろw
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:03:19 ID:VfplM8z90
NPBは本当にアホだな。
野茂を近鉄残留以外選択肢がない状況に追い込んだ結果、
野茂は仕方なくメジャーに行き、その成功によって今日の
メジャー流出となった。
全部NPBが招いた事態なのに、アホすぎる。
メジャーや日本くらいのレベル&給料の所が出てきたら意味が無いな。
ドラフト拒否って直接メジャー行くってのがなんとなくムカツクってのは心情的にわかるけどなw
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:03:25 ID:OKRYNW870
>>605 だからそういう選手はどうぞどうぞって言う事だろ
>>629 で?日本のドラフト目玉選手アメリカに流出させてアメリカのドラフト選手の権利売って金を手に入れてどうすんの?
誰が日本のプロ野球界で野球やるの?手に入れた金でメジャーの落ちぶれ外人でも連れてくるの?
そんなん誰が見るんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が馬鹿だろw
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:03:41 ID:C/33EOym0
もちろん虚塵がその制度を破るんですよね
このルールって本当傲慢だよな
ドラフト指名されないような雑魚選手は海外から帰ってきてもお咎め無し
ドラフト指名されるような選手が拒否するのは許さん
ようするにNPBのやっすいプライドを保つためのルールですね
694 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:03:52 ID:xHwj29T9O
それより各球団の戦力を均等化する様に
ナベツネへ提案してくれ!!!
近年はローリーエースしか買う気がしないよ・・・
ドラフト拒否したやつは日本の野球界は干しますよといってるのと同じだよね
ならいっそのことドラフト指名拒否して社会人いったやつも干せばいいのにw
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:03:57 ID:a4FT4WBA0
井川も2年間干されているが、元気にやっているな
日本に戻ってきたとき、契約金は一切受け取れないとか金銭的なペナルティなら
アリだと思う。
けど、年数で人生を縛るのはありえないわ。
698 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:04:07 ID:HauB+EhYO
どこぞの欧州の管理下な球技と違ってメジャーに対抗し喧嘩売ってんだから、アマ野球関係者意外に文句言われる筋合いねえよ
>>620 ごめん、言ってる意味がわからない。
田沢はメジャーに行けるだろうが。
もっとエグいやり方で流出を阻止するような方法もあるだろうがそれさえやってないんだぞ。
これって、逆に、ドラフトで指名する球団にプレッシャーをかけることになるんじゃないか。
メジャー入りを宣言した選手をドラフト指名することが、嫌がらせや報復と受け取られてマスコミから責められる。
何年後かに辞めて、欽ちゃん球団や四国リーグで大活躍だったらおもしろい。(入団できるのかな?)
そうなると、巨人あたりが裏で手を回していそう。
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:04:12 ID:NbCU7NVmO
>>671 「退団後」2、3年間ってスレタイにあるのに、なんで意味わかんないの?
国語苦手?日本人じゃないの?
>>684 問題行動起こしてドラフトにかけられないって手もありかもなw
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:04:20 ID:nWQJLInk0
>>669 本当に最初の最初からメジャー行きたい奴ならそれでいいだろ
しかし金積まれたからコロっとそっちに転ぶタイプが増えていくのはまずい
ペナルティ設けることで少しでもそれを減らしたいんだよ
ドラフト拒否はご自由にその代わり日本プロ野球には永遠に入れませんでいいだろ。
どうせ本人だって入りたくないんだろうから問題あるまい?
706 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:04:38 ID:Iqruv3MUO
>>649 年金があるじゃん。
まあ同一球団じゃなくNPBに10年以上あればだったかな?近い将来廃止されるらしいが。
そもそもそんな功労金なんか出した所でメジャーとの契約金、年俸の方が上回る可能性の方が高い訳で。
何の抑止力にもならんと思う
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:04:38 ID:E35p3YLy0
NPBのドラフト拒否して独立リーグに行く選手がいれば俺は惚れる
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:04:41 ID:ISc8+JX/O
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:04:49 ID:JcaVeKrI0
優秀な人材を「是非この会社で働きたい」と思わせるのも企業努力なわけだが
いつまで大上段に構えた買い手市場のつもりでいんだろな。
>>695 おまえ3年規制しらんのw?
サッカーしかしらんならこっちに来るなよw
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:05:01 ID:u2GXJ2770
>>631 大丈夫海外サッカー好きな奴は海外の選手のファン多いから海外MLB選手のファンって本当に少ない
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:05:09 ID:WOMUwDIj0
去年のメジャードラフトいの一番指名で、契約金が850万ドル(9億円)だった
デビッド・プライス (タンパンベイ、22歳)
A 6試合 4勝0敗 1.82
AA 9試合 7勝0敗 1.89
AAA 4試合 1勝1敗 4.50
MLB 5試合 0勝0敗 1.93
と必ずマイナー、それも下のA (その下にルーキーリーグがある)を経ているから
いきなりメジャーはありえないし、恐らくルーキーリーグか、Aからのスタート。
Aでデビューしても、当然だ、と思っていて欲しいね。
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:05:17 ID:vmH067Au0
>>656 ハンカチなんて向こうもそれほど興味ないだろ
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:05:31 ID:lGHoPlCl0
>>704 だからそれも本人の自由だわなw
アマの選手の人生をアマの時代にプロ野球が決めることではないわなw
余計なお世話もいいとこだw
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:05:32 ID:F7XY7yoC0
日本プロ野球界氏ね、マジで
4、5年でFA取得できるように改善するなら救いの目があるが。
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:05:42 ID:nWQJLInk0
>>682 だからそこでボロボロになりながら必死にしがみつくのもいいと思うよ
日本球界を保険にすんなってことだ
718 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:05:50 ID:gsTj6IiQ0
野球脳全開だなwww
719 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:06:00 ID:8yiI4jxw0
やきうのドラフトとか糞制度すぎるよなww
世界最下位マイナー不人気スポーツ野球(笑)は、ほぼその国だけで完結してるからこうなるw
その国の野球レベルが上がろうが下がろうがどうでもいいわけだし。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:06:01 ID:F99q735BO
でもまあ確かにメジャーリーグに日本人が増えるにつれてプロ野球はつまらなくなった
>>711 だから何?w
社会人やめて二年後にしたらって話してるんだがw
>>697 NPBだけが人生じゃないよ。MLB・NPB以外にもリーグはある
サッカーと比べると極端に少ないけど
>>711 知らない香具師のほうが多数だと思うけど
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:06:27 ID:0kXc34vW0
>>713 それ、わかってる奴ほとんど居ないと思うよ。
田澤もわかってないと思う
725 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:06:48 ID:P7DTXyyJ0
相撲界といい野球界といい腐ってる
どうせ、メジャー退団直前に、巨人へ電撃トレードなんじゃねえの?
>>695 現状でも干してるわけだが。
せめてルールくらい把握してからかけよ。w
>>715 おまえはまずドラフト制度から学べ。そして今すぐ退場して勉強してこいw
>>713 今どんなにスーパースターでも必ずといっていいほどマイナー経験するもんな
マイナー経験無いのなんて過去に5人居るかいないか
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:07:18 ID:LPe6Hvm2O
メジャーの方が成功したらうま味はあるだろうからなぁ
確かにこの制度は糞だがそれはそれで個人的には面白いww
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:07:25 ID:yT4VxulRO
本当に公平にするなら、自由交渉にすべき。
メジャーの球団だけ自由に交渉するのはおかしい
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:07:35 ID:1DXUcASk0
高野連とNPBの老害どもが日本を悪くしてる
んで、今度のドラフトでどこが田沢を指名するの?
誰かが指名しないとこの制度意味ないんだよね。
>>721 既に干してるんだから意味がない。しかもその拒否の理由は
「逆指名制度」だろw 今はもうないんだがw?
本当にアホだな。
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:08:14 ID:zjxyLhXa0
>>729 まぁだから米人で競技掛け持ちしてる連中はMLB避けて、
MLBの米人選手が減りつつあるわけだわな
736 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:08:18 ID:0gblDodw0
ジャップ汚ねええええええええええええええ
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:08:25 ID:TB2uFD6h0
>>695 こういうペナルティーは必要だよ
アメリカとマネーゲームやって勝てるわけないし
対策しないと、サッカーのブラジルの国内リーグみたいに綺麗に刈られちゃうよ
738 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:08:33 ID:E35p3YLy0
NPB→ゴム付きSEX
メジャー→生SEX
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:08:37 ID:0I9kfqQy0
人材流出よりメジャーに面子を潰されるのが許せないだけだろ、NPBは
これは優位的地位の乱用だろ、明らかに独禁法違反
序に人権無視
これは自分の首を絞めそうだな
選手取るなら辞めてすぐなど価値のあるうちに取ってきたが良いと思うんだが
742 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:08:59 ID:BIZ3vJyU0
>>733 >指名されること自体を拒み、海外のプロ球団と契約した選手
も対象らしいよ。
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:09:07 ID:6Mu70+ki0
てかこれでNPBは得すんの?
実力ある若手は止められず戻ってきたいという選手も迎えられず
大損だろ?なんなの?マゾなの?日本野球死ぬの?
海外勤務の何が問題なんだ?
745 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:09:16 ID:dkQ9Uj+S0
さて、アメリカデビューが日本球界に入った時に
そいつに新人王を穫らせるだけの器量があるかどうか…
746 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:09:17 ID:NbCU7NVmO
>>733 読売が責任持って嫌がらせの4位指名します。
メジャー行ってもほとんど活躍してる選手いないじゃんそれだけレベルが違うってことだろ、まずは日本で活躍してから行けばいいのにね
とりあえず野球だからたたいとけってアホが多すぎてまともな議論にならんね。わかってはいたけど。
>>733 >対象となるのは、ドラフトで指名された球団への入団を拒否、もしくは指名されること自体を
>拒み、海外のプロ球団と契約した選手。
田沢は既にドラフト指名辞退を拒否してるから、海外のプロ球団と契約した時点でこのペナルティーが適用される。
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:09:22 ID:+o8N4YAd0
>>715 だからNPB機構に取っちゃ不都合なんだろ
プロアマは不仲と言いつつ切っても切れない関係にあるわけで
ぴろやきう器ちいせええええええええええええ
なんだこれwwwwwwwwwwww
>>599,611
枠組みを作って日本からノーリスクで無条件に取っていかないようにするためだよ。
海外希望選手だけ指名出来るようにすればいい。
共同ドラフトじゃなくても日米で二重指名可で選手が行きたい方に行けるようにして
海外移籍の場合は選ばれなかったチームに補償金を払うようにしてその一部を
選手負担にすればいい。
一方的に野球機構側が選手にペナルティーを課すのは賛成出来ない。
戻ってくる時でも実力さえあればウェルカムでいいと思うんだけどな。
変な意地があるよな。
755 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:09:46 ID:SyYGZfDOO
>>733 巨人がドラ8くらいで指名するんじゃね?
>>735 逆にアメフトと掛け持ちしてる人はアメフトでの怪我が危険だから野球選ぶ人も居るけどね
さて、この決定を巨人がどう補強に利用してくるのか…見ものですなw
どうせナベツネの都合のいいような仕組みなんだろ?
それよりクライマックスシリーズやめたほうがいいんじゃないの
>>743 「ただし、讀賣ジャイアンツはこの限りでない」とのただし書きが
>>623 5年以上在籍で年間約二千万円だったよね。あれはいつから貰えるの?
辞めてからすぐ貰えるの?
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:10:14 ID:yT7jSBhn0
文句言ってる奴はどうやったらメジャーの青田買いが止まると思うんだ?
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:10:20 ID:nKthae3ZO
プロ野球終わったな
>>748 672 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00:01:36 ID:rWBkmdHQ0
>>657 普通に20台前半から活躍できればそんなに長くはない。<FA取得期間
こんな事いってるアホは黙っておけって
765 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:10:23 ID:O8fTklWu0
>>741 普通そう考えるよな?
全く糞NPBはどうしようもないな。
ひでぇな。
もう日本見限って、海外でのびのびプレーしてこい。
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:10:49 ID:0dKVrCXSO
>>724 ハンバーガーリーグでつらい思いするなら
日本で育ててもらってフリーエージェントなりトレードしたほうがよいのかな
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:10:50 ID:SbCiPr0u0
>>361 ペナルティだと思わないんだったら
制度の意味がなくなるなあ
769 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:10:54 ID:BIZ3vJyU0
>>750 NPBの不都合とNPBと関係のないアマ選手の人生とどう関係があるの?
切手も切れない仲なんていうので誤魔化しちゃ駄目だよ
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:11:01 ID:GxbqyLZAO
社会人→1日だけアメリカのアマと契約→メジャー
だとどうなる?
職業選択の自由は?
>>761そのうち止まるんじゃない?日本選手をとってもほとんど活躍してないしリスクの方が大きすぎるだろうしね
ちょっと打てないと親の敵並に「一般社会」でも叩かれる福留さんの
例でも見てこいよw
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:11:17 ID:xncPTNA/0
>>760 60歳以降、まあ年金ならPGAの方が洒落にならないくらい莫大な金額だけど
ハムのTDNのように今後は出来ないのか
たまげたなぁ
行くならメジャーに直接行くのは良いこと
日本から始めてリスク少ないし金が高いからとか言う奴はメジャーの舞台に相応しくない。雑魚リーグの日本でやってればいいよそういう奴らは
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:11:34 ID:rCSuTZlgO
そんなことする前にFAでメジャー行く奴らの対策を考えるべきでは?
今の制度じゃFAメジャー移籍されても球団に一銭も入らないし人的補償もされないんじゃなかったか?
実際問題メジャーから指名されるようならそれなりに育てられるだろうし
サッカーと違って日本人が戦力になる可能性は高いから、気にするようなペナルティではないと思う。
むしろ勘違いして失敗する人のブレーキになるだけいいと思う。
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:11:53 ID:8PQvGZKW0
つうか勝手にこいつ俺のもんとかやってることの方が頭おかしいだろ
>>772 いやいや、FAでとるのはリスク大きいけど、新人で契約するのはほとんどノーリスクじゃないか
783 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:12:11 ID:+o8N4YAd0
>>761 そういう奴らは100人のFUCK留より1人の松坂が活躍してればそれでいいんだろ
>>542 プロによる育成を拒否してるのはアマ側。
腐りきったアマ側を何とかしない限りプロによる選手の育成は無理。
田澤がスキャンダルを自作自演しそうだな
アッー!
>>761 なんで止める必要があるの?
選手の自由意志じゃん。
787 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:12:26 ID:0dKVrCXSO
>>706 日本の環境はプライスレス!
かわいい女子アナと結婚できるかもw
いや、前半は本気で言いました
焼き豚ザマーw
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:12:49 ID:q5pcIZY1O
日本プロ野球しね
790 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:13:07 ID:Fo7TMYKLO
これNPB的に損じゃん
もう死んどるがな(´・ω・`)
なにこれ脅してるつもりなの?
>>786 行くのは自由。
NPBが勝手に受け入れない規約を作っただけ。
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:14:01 ID:OMkZQ2zK0
日本代表のレベルアップとか何も考えてないんだろうな
まあこんな腐った組織でも世界トップレベルに君臨できるからなぁ
自由にさせろよ・・・・・・・・まぁ、上目指すならマイナーから這い上がってトップレベルの選手になるまで帰ってくるなとは思うが。
井川や福留、福森、藪田あたりの活躍のおかげで日本人バブル終わったし
FAでメジャー行くやつは減少するだろうからFAに関しては特に対策イラねえよ
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:14:29 ID:NkBT4dOW0
TDNはこうなることを予見して敢えてああいう行動をとったのか。天才だな。
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:14:32 ID:YO5rHged0
>>713 それですらスーパーだよ。
メジャー登録選手のマイナー生活は
平均で3年って言われてるからな。
もちろん、メジャーにすら上がれず
そのまま消えていく選手の方が
大多数なわけだけど。
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:14:40 ID:+o8N4YAd0
>>786 選手が好き勝手行きたいとこ行っても本人しか得しないよ?
ファンですらそんなこと望んでないだろ
けちくせえ。
>指名されること自体を拒み
ここの文言は抜け道色々ありそうだな・ドラされた場合の入団拒否となると既定事実になって無理めだが。
拒む、って結構語気強い言葉だよな。
指名をこころよく思わないとか、指名を積極的には受け入れられないとか、指名されたら考えるかもとか、
指名はちょっとどうですかね、・・・くらいなら抜けられそう(その後球団側が空気呼んで指名しない場合)
される事自体、ってのもかなり限定的だ。
指名される事自体は別に構わないが、指名された後のこと自体を憂慮しているのでって言ってそこを
gdgdあーだこーだ不安だ悩んでいるって言い切れば抜けられそうだ。指名される事自体には言及しないで。
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:14:51 ID:BIZ3vJyU0
ポスティングももう懲り懲りだろうよMLBは
>>775 TDNはプロ球団のほうからドラフト辞退したので、無問題。
指名されてないのだから、ペナルティーは適用されない。
つまり田沢も自分からドラフト指名されるのを拒否するのではなく、
ホモビデオに出演して自分の価値を急落させて球団のほうから辞退させれば無問題だった。
失敗したらいつでも戻ってこいでいいじゃん
自由にさせても駄目、
縛り付けても駄目ってことで、
結局日本のプロ野球はもう崩壊なんすかね
809 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:15:17 ID:mPH31cFv0
今のアメでやってる選手見ても日本に未練ないって感じだよな
逆に向こうで有名になった選手よりもその選手欲しさに日本の球団がルール破りそうだけどなw
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:15:18 ID:eFUfN5G2O
一切復帰を認めるなよ
811 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:15:29 ID:NbCU7NVmO
>>633 もしもメリケンが、日本のドラフトを拒否してアメリカに来た場合、
3A以上で5年以上やれたら、退団後30年間は、年間500万円の年金支給します、
なんて言いだしたりしたら、とりあえずアメリカ行って、
30歳前なら大学入り直して安月給のサラリーマンでもいいかな?
韓国や台湾でプレーすんのも日本に日帰りできるし悪くないな、
とか思っちゃうよね。
TDNは日本のドラフトに指名されてないから違うか
間違えました
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:15:32 ID:FMLR5RcX0
まあこんなリスクまでおかしていく選手はいないだろうな、それも才能のある奴に限ってね。
厳しいことがわかったらホークスも一気にメジャーって言いだす奴減ったし
今一番いいやり方はパリーグで5、6年プレーしてポスティングで行くことだよ、
まーくんは初めから裏でそういう契約をしてるってうわさだよ。
814 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:15:40 ID:A1P0eU4IO
ドラフトよりもFAを見直すべきなんじゃないの?
契約金ナシのFA短縮なら選手はシャカリキになって頑張るよ
>>803 教育その他、日本の税金が投入されてるな(オレはそいつの意見に同意しているわけではない))
まさに、「野球」って感じのニュースだな。
心底アホだなNPBは
もう潰れろ
こんなことするくらいなら裏金スルーでよかったのに。
>>806 別にホモビデオだけがスキャンダルじゃないのに
なぜそこまで拘るw アッー!
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:16:14 ID:HClI5hY00
プロ野球\(^o^)/
823 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:16:15 ID:nKthae3ZO
日本のプロ野球は読売リーグだからな
他の球団のオーナーも読売の言いなりだし
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:16:19 ID:RtCU1kaK0
サッカーだと才能ある奴はできるだけ早く海外の上のレベルに行けってなるのに
野球はNPBの組織の人間からファンまで全員日本にいろ!出て行ったら裏切り者扱い
まるで関西のタレントが東京行った時と同じような感じだなw
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:16:29 ID:gJV6mIO5O
高卒はメジャーで育ててもらえるの?
NPBを守るためっていう自分勝手な理屈に正義はない
>>809 松坂は、日本に帰ると言ってる。おそらく元の西武。
両者の関係は良好だからな。西武も儲かったし。
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:16:40 ID:xncPTNA/0
田澤もゲイビデオに出演して、それを公開して
さあこのケツ穴に指名してくださいとか言えば
全球団がスルーしてくれて晴れてノーペナルティで米国入り出来るよ!
しゃぶれよ
>プロ野球の12球団の代表者などで構成される実行委員会
何の実行委員会だよw、普通は「〇〇実行委員会」って名前付けるだろw
つか、このルールが人材流失防止になると思ってる連中って馬鹿か?
そもそもいきなりメジャーに行く奴なんて、日本の球団に魅力無いから行くんだろうに
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:17:23 ID:6HgG4Rh/0
仮定の話
田沢がMLBで見事な活躍、30歳でFA権をゲット
MLB各球団の争奪戦になるが、そのとき、不幸にも両親が急病に倒れる
また妻も海外生活に順応できず体調を崩してしまう
田沢は妻のため、両親のために、年俸面では不利ながらNPBでのプレーを希望
ファンも田沢の家族を思う心に感動し、また日本人1投手のNPB入りに喜びの声を上げる
↓
「日本でやりたきゃ2年待てや裏切り者w」
すでに田澤周辺に刺客の影が・・・アッ
ふーん こんなことしてるから
人気なくなるんだよ
>>824 サッカーに才能ある奴なんてほとんどいないだろ。まともに海外で活躍してるの中村だけだろ。w
しかも微妙なリーグで。w
高校野球→アメリカ大学進学し野球→MLBドラフト指名→中退して入団
これはどうなる?
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:17:48 ID:RMsbyB5v0
田沢を指名する球団は矢面に立つことに
どこがその損な役回りをするんだ?
ここで重要なのは、この”2年”が
・最初に契約したチームを退団後、2年間
なのか、それとも
・最初に契約したチームの所属するリーグに2年間所属しない
のか、もしくは
・日本国以外の全ての国のプロチームに2年間所属しない
のかどちらか、ということだわな。
もし最後のものなら、事実上「2年間無職でいろ!」というわけだがw
839 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:00 ID:SbCiPr0u0
これが田澤にも適用されちゃうってのはさすがに酷いと思う
思いっきり後出しジャンケンだろうが
841 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:03 ID:xncPTNA/0
NPB経由した人間は最後は帰ってやりたいって思う人間もいるし、そうでない人間もいるが
経由しなけりゃ元々そういう気にはなりにくいだろう
842 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:09 ID:ugjcC/iVO
日本プロ野球?
在日プロ野球の間違いだろwwwwww
843 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:15 ID:+o8N4YAd0
>>823 じゃあなぜ希望枠制度は撤廃されたんだよ
お前みたいな単細胞なファンがいるからいい加減な球団が増える
844 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:17 ID:kNgK18VIO
>>803 行政に全く頼らないで生きてる日本人はいないだろ
845 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:33 ID:WQgKlLtn0
大体メジャーを目指す選手が
日本で野球やろうだなんて思わないだろ
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:35 ID:0dKVrCXSO
>>735 前はアメフトと掛け持ちしてたひといたよね!
847 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:48 ID:6Mu70+ki0
>>832 いやそこでナベツネ御大が登場し颯爽とこう言うわけだよ
「田沢くんにはジャイアンツのユニフォームが似合うよ、ガッハッハガッハッハ」
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:18:50 ID:5+RNY9eO0
田沢がかわいそうじゃんかよ
まずは球くらい国際球かメジャーの球にしろNPB
話はそれからだ
850 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:19:17 ID:BIZ3vJyU0
経済にメチャクチャ強い大学生がいました。
その学生は就職先に外資系の証券会社を選びました。
無視されたと勝手に逆恨みした日本の証券会社が共同で
「外資系に入った学生は、そこをやめても3年は雇ってはならない」という規約を作りました。
これに違和感を持たない人はどうみてもおかしい。
野球ならいい、野球は特別というのは何の理由にもならない。
>>848 そのぐらいの覚悟がないなら、指名拒否なんぞするなってこと。
852 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:19:21 ID:KLGnNFJo0
年をとってからでなく、最初からメジャーに挑戦すれば、日本人のホームラン王や
最多勝投手が生まれるかな。
世界ナンバーワンが日本人になるのが楽しみだ。
853 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:19:28 ID:0dKVrCXSO
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:19:42 ID:fgddp6yj0
こんなセコイんじゃ、一生アメリカでやりますとか言われるだろうにwwwww
凱旋帰国大歓迎でいいじゃん
855 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:19:50 ID:WQgKlLtn0
アジア・中南米のリーグやマイナー契約でもダメなのかな?
>>850 ヒント ドラフト制度
あのアメリカが始めたわけだが。わかる、ボクちゃん?
859 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:20:04 ID:6U/3F5LJ0
まずは新人の流出を食い止めたなGJ!
次は、海外FAとポスティングの廃止だ。
プロ野球のヒーローをこれ以上アメリカに流出させて
プロ野球ファンを悲しませるような事はするな!
日本人なら、プロ野球の発展に尽くせ!
メジャーリーガーと戦いたいのなら、WBC代表になって戦え!
761 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/10/07(火) 00:10:14 ID:yT7jSBhn0
文句言ってる奴はどうやったらメジャーの青田買いが止まると思うんだ?
メジャーとつりあった年俸や待遇にすれば確実に残る。
そのための努力をボビーがしろっていってるわけだが 笑
MLBよりお金払えば大抵残るよ 夢のためにいったとかは一部のエリートだけ
とりあえず毎年なんだかんだと高校や大学から選手は入ってくるのだから
出戻りを無理に取らなくても困りはしないだろNPBも。
>>835 MLBなんて、ドミニカ人やベネズエラ人のデブが活躍できるレベル。
しかも、世界で野球やってる奴の半分以上は日本人だからな。
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:20:23 ID:fuBUJ1sr0
別にいいんじゃない
野球世界一の国はこのくらいやっていいと思う
864 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:20:23 ID:SbCiPr0u0
いっそNPB球団のユニフォームを全部MLBレプリカにして
みんなで田澤を騙してはどうか
何だこれw
時代錯誤も甚だしい・・・
サッカーはいくらでも選手出すのに。
馬鹿ですね、野球脳。
868 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:20:32 ID:Iqruv3MUO
こういう下らん規制を作るまえにMLBに逃げられないようNPBを魅力あるものにしようと努力すればいいものを。
何か毎度毎度ズレてるんだよね。この機構は。
869 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:20:50 ID:BIZ3vJyU0
>>858 それも理由にはならんな。
別にアマ選手はルールを破ってるわけじゃないし。
>>829 全米も華麗にスルーしてタイ行きですね、わかります
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:20:55 ID:5UsSA6Y50
指名凍結は球団の自由だからいいよ
ただ高校生以外にもプロ志望届の提出を義務付けろ
でないと田澤みたいに初めからメジャー一直線の選手に対する嫌がらせだろ
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:20:57 ID:AEiRKD8K0
メジャーでFA取ってきたら日本人扱いの自由契約
取らなかったらドラフト経由ってルールがいい
>>838 アマ復帰かな
アマはなんて言ってんだろ?
>>867 サッカーは出しても活躍しないけどなw
とりあえずお疲れw
老害の考えそうなことだなw
トップレベルの選手が迷いなく行ったきり帰ってこなくなるじゃん。アホかw
1流半の選手だけ集めて低レベルなペナントやってろ。
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:21:08 ID:0dKVrCXSO
>>743 むこうで通用しないってレッテル貼られたんじゃ商品価値ないべ
そんなやつ見たい?
879 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:21:17 ID:Vb9Apppw0
>新人選択会議(ドラフト会議)での指名を拒否して海外のプロ球団と契約したアマチュア選手
契約内容がアホみたいな内容でも、拒否したらダメなの?
>>844 でも田沢は税金納めてるからそんなことを考慮する必要はないかと
881 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:21:41 ID:BIZ3vJyU0
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:21:48 ID:xncPTNA/0
マック鈴木にゃ何も商品価値はなかったな
実力もなかったが
2〜3年とか甘いよ、中心選手流出で今どうなってるのか分かってないのか
885 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:22:02 ID:LZygsYfr0
FA権取得までの期間が長すぎるのが悪い
>>1 ま、そらそうだな。米球団に財力じゃ勝てないもんな 契約金で億出してくるだろうし
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:22:09 ID:6U/3F5LJ0
>>862 そうだよな。日本は野球世界一の国なんだし、もうメジャーは完全に衰えてるからな。
日本を出る必要性は、完全に消えたんだ。
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:22:12 ID:b2o7r4MwO
>>1←どうして自分で自分の首絞めるようなことやるんだ?>NPB
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:22:15 ID:yT7jSBhn0
>>860 ヤンキースのチーム総年俸は200億円
これを日本に払えと言っている奴は頭がおかしい
アメリカを普通の国の感覚で考えるな
890 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:22:32 ID:X+Bjck3W0 BE:147807247-2BP(3506)
NPBはムチばっかでアメがねーな
みんなメジャーいけばいい
まあ、裁判沙汰になったらNPBが負けるだろうな
ていうか、NPBを勝たせるような国に未来はないよ
>>889 まあその財力は経済破綻で落ちるけどな。
>>844 その税金を払ってるのは田澤の親だったりするわけだろ。
まあ、田澤の家が生活保護うけてたんなら話はべつだが、しっかり税金おさめてたら対価を得て当然
一方的に助けられたんじゃなくて、助けあってたんだから、助け合いの輪から抜け出すのは自由だろ
義理があるなら税金はらってくれた親に対してだな。
メジャーで金稼げば親孝行になる。
NPBはメジャーとどういう関係になるつもりでいるの?
メジャー追い越すとか、選手輸出で儲ける構造にするとか
長期的な目標はないの?
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:22:52 ID:tIspuXcDO
そもそもFAがあるのが問題なんだよな
無くなれば若い選手でも最初はプロ野球で力を付けてからメジャーへって思うだろうし。
必然的に選手の循環が良くなるから若い選手が沢山活躍するようになって日本のプロ野球も面白くなるし
若手の経験の場が増えて全体のレベルアップにも繋がると思うんだが
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:22:57 ID:7gF/GyLb0
一生認めんなよ
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:23:00 ID:IDfg7yqTO
>>867 野球とサッカーでは需要の差があまりにも・・・・
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:23:03 ID:DoHVGtG1O
>>867 日本のサッカーリーグはゴミみたいなもんだもんな。
そりゃゴミの中に100円玉程度でも落ちてりゃいっしょに捨てないで拾うだろ。
>>881 証券会社は人気商売ではない。興行とは違う。
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:23:12 ID:YxLHXH8TO
こんなの足枷になるのか?と思ったら退団後か
行って欲しくない気持ちもあるがなぁ、厳しいね
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:23:15 ID:NbCU7NVmO
五輪で3Aの選手達にボコボコに負かされたくせにNPB。
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:23:17 ID:C9g//w/m0
アメリカに帰化してWBCで日本を完膚無きまでにぶっ潰してくださいw
活躍前
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i 日本のドラフト拒否してアメリカに行く奴は裏切り者!
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ もし日本でやりたいって言っても認めん!
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
活躍後
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 # -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i 彼には巨人軍のユニが似合っている!
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ 日本でやりたいといっているそうじゃないか!
.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. なんとしても入団させろ!
向こうでやれるやつなら帰ってこないだろうし
逃げ帰ってきて入れてくださいみたいなヘタレじゃ別にいらんし
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:23:39 ID:fuBUJ1sr0
罰則は大事だよな
選手は日本で働いてから釈放すべき
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:23:45 ID:BIZ3vJyU0
>>900 それが規約を作る是非とどう関わってくるんだ?
909 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:04 ID:54kHJxBFO
>>877 いや…だから、それなら規制いらないじゃん。
誰も見ないのに、誰も取らないのになんで規制するの?
910 :
名無しさん@恐縮です :2008/10/07(火) 00:24:17 ID:jA7hftmP0
アメ公に好き勝手されて堪るか
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:18 ID:5UsSA6Y50
サカ豚が乗り込んできてるけど、有望な選手が海外行くの喜んでるのは海外厨と代表厨だけだろw
912 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:22 ID:dkQ9Uj+S0
もの凄いブスにいきなり
私の告白を拒否して他の女と付き合った場合、
その女と別れた後も高校生は3年間、大学・社会人は2年間の交際を禁ずる。
って言われた気分
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:26 ID:6Mu70+ki0
914 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:28 ID:YO5rHged0
>>832 田沢は正直言って通用しないだろ。156キロとか言ってたが
あれは生涯マックスに近い球で、普段は140キロ後半がせいぜいだ。
請求が特別いいわけでもないし、最大のポイントはけこう年くってるって
ことだな。これで1A発進で躓けば、誰からも忘れ去られて消えることも
ありえるよ。日本の選手がやたら使ってもらえる、目立つのは日本の
マスコミが鈴なりでついてるってことも原因の一つだからね。田沢には
もともと日本からのマスコミもつきにくいだろうし。
915 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:31 ID:XYffdQwH0
何コレ?
何でペナルティ課せられないといけないの?
これって重大な憲法違反じゃねーの?
こういう了見の狭いことやってるからプロ野球は駄目になったんだって
何で分からないんだろう?
はっきり言える
野球に未来はありません
917 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:40 ID:74q3IgLSO
職業選択の自由
アハハン
行っても良いけど、ナショナルチームを作るときにメンバーに選出されたら必ず指名受けろよ
とかの方が良いと思うけどなぁ
>>905 活躍したら帰ってこないだろw
日本拒否してまで行って、活躍して帰ってくる理由が0。
920 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:24:57 ID:SzOT3iX7O
契約の自由、私的自治は大原則だ。
人権侵害、憲法違反のルール作るな。
>>846 両方のオールスターに出た人やワールドシリーズ、スーパーボールに出た人も
922 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:05 ID:5+RNY9eO0
>>905 ナベツネさんはその時はすでにあっちに逝ってるさ
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:07 ID:6U/3F5LJ0
イチローや松坂、松井など日本プロ野球の一流選手が球場で見られない
TVでしか見られない、直接に声援を送れないなんて悲しい事態だけは
もう辞めて欲しい。
日本人のトップ選手は、日本人のファンの目の前で、プロ野球で活躍して欲しい。
そしてプロ野球を世界一のリーグに発展させ、WBCでメジャーを粉砕して
日本が野球世界一である事を、世界に示し続けて欲しいんだ。
日本ではなからやりたくないやつはどうせ日本なんかに帰ってこないから安心しろよ
帰ってくると思ってるやつは夢見すぎだから
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:19 ID:qWBo+UfrO
さすが五輪4位リーグ
意味ねぇことしてんじゃねーよ
927 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:20 ID:9UyHRmui0
これ田澤だけじゃなくあの成績でノコノコ日本復帰した新庄とか石井とかの
輩にも適応しないと。そもそも「MLB挑戦」として成立してない数字だろ、
FUCKとかイボイとか。井口やガムオや田口みたいにチームをWSに導く
選手なら話はまた代わるけど。
928 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:21 ID:BIZ3vJyU0
>>916 考えても関係がないと思うから聞いてるのよ
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:26 ID:nKthae3ZO
>843
読売みたいなクソ球団応援してるファンのほうが単細胞だろーが
裏金、FA制度、CSのルール変更…
読売のやりたい放題じゃん
930 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:35 ID:JkliBPmlO
田沢は何のためにメジャーに行くのだろう?
「夢を叶えるため」なんてふやけたこと言わないで
「金と名誉のため」と割り切るか
「自分の力でチームをワールドチャンピオンにする」ぐらいの意気込みで行ってほしい
>>908 一流証券マンがいたとしてもそれにファンなどいない。
仮に辞めたところで代わりはいくらでもいる。
だが野球選手一人一人はその存在そのものが商品なのだからサラリーマンと比較はできんよ。
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:25:58 ID:yd3KTdRE0
なんでプロ野球が物凄い廃れたのかがよく出ている事例ですね
933 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:26:02 ID:5UsSA6Y50
糞ルールなNPBに勝てない玉蹴りwwwww
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:26:02 ID:b2o7r4MwO
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:26:03 ID:0dKVrCXSO
936 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:26:08 ID:xncPTNA/0
>>911 代表厨ってのはどうだか知らないけど
海外厨ってのは日本人が外に行って、苦戦しているのを見て
セカイはすげーんだ、ニホンジンなんかお呼びじゃないんだ、とかオナってる連中だろ
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:26:27 ID:RtCU1kaK0
>>923 こういうやつってどこに住んでて何歳なんだ
不思議でならん。
>>928 アホの相手はするな。
明らかに池沼がいてる
>>927 あぁ、おまえちゃんと見てないだろw?
石井にしてもメジャーで10勝投手になってるし
新庄も日本発のメジャー4番でWS日本人初安打。
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:26:44 ID:fgddp6yj0
>>905 絶対いうなwwwwwwwwwwwwwww
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:26:59 ID:Teuy/suRO
>>912 ブスしかいない日本人が「あたし達の告白ry」
美人の白人と付き合ったらry
のが近くね?
>>928 せめて関係が無いと考えた理由を述べてから質問しようよ
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:27:15 ID:0dKVrCXSO
>>786 長い目でみたらジャンルの衰退に繋がるんじゃない?
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:27:22 ID:jhOZXqSJ0
事実上の日本球界追放か
本気でオリンピックに野球を復活させるのだというなら、
むしろ国際経験を積んだ選手を養成しておいてその日に備えるとか、
海外の野球を盛り上げるためにコーチや監督すら派遣して行った方が良いと思うけどなぁ
>>918 売国奴が国の代表になるわけないじゃん。
王建民のように国の代表よりヤンキースというチームを選ぶよ。
947 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:27:42 ID:SyYGZfDOO
田沢のメジャー挑戦をみんなで応援したらいいじゃんか。
何で妙な嫌がらせして水差すんだよ空気嫁ねージジイ共だな。
どうせ通用しないし行かせてやれよ
高校、大学にもかからなかった雑魚やろ
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:27:50 ID:z8mqgezx0
つまりやね
ここまで規制のあるメジャー挑戦はあきらめて
わが巨人軍の力でカムバックさせる希望枠を利用しろ選手諸君
ってことだろ
どうせ低迷してる巨人が欲しくなって裏道が開けるから有名無実のルールになるよ。
951 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:27:54 ID:EKvFbSZR0
>>922 ナベツネは頑張ればあと20年くらい生きてそうだw
田澤が話題先行なのはよくわかった
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:08 ID:BIZ3vJyU0
>>931 サラリーマンも雇う側としては商品だよ。
野党側にしたらいくらでもいるという存在ではない。
逆にいくらでもいるというのなら、同じように野球選手もいくらでもいるといえるだろう。
やっぱ規制の是非とは全く関係がないということね。
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:09 ID:NJWpYfmZ0
せこいな
メジャー帰りの選手なら客呼べるのに
>>912 ブスが他との交際禁じるじゃなくて
私の告白断った場合二年ないし三年は私とつきあえないわよってことだろ
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:26 ID:+o8N4YAd0
>>929 それを単純に巨人に責任転嫁して思考停止決めてるから単細胞なんだって言ったのわからなかった?
ああ、わからないから単細胞なんだよね
>>931 お前はもう少し本質で話を見ろよ。
まあ無理なんだろうけどさ
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:29 ID:xncPTNA/0
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:30 ID:2xpQSlJg0
ケツの穴の小さえ連中だなぁ・・・
まぁ、箱庭至上主義者にはお似合いの仕打ちだな。(げらげーら)
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:41 ID:5UsSA6Y50
>>929 ゴミ売りだけの問題じゃないけどな
見て見ぬふりどころか一緒になって悪行三昧してるだろうに
貧乏球団の広島だって栄養費与えてたんだからさ
961 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:42 ID:SbCiPr0u0
>>923 選手の向上心や夢ってのは一切無視か
大したもんだ
NPBは失望した、もう滅んでいい
で、田沢はメジャーでやっていけそうなのか?
965 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:28:58 ID:lozsGZnBO
このスレはアホばかりだなw
解りやすくいうと、
株式会社NPB「是非我社へ!」
選手「株式会社MLBに行くからパス!」
株式会社NPB「分かりました。でも、あなたが退社してもすぐには我社では雇えませんよ!」
こんな感じだろ。
誘ったのに拒否されて別会社に行った人間に、退社後、
選手「やっぱりこっちがいいから入社させて下さい!」
これはムシが良すぎるだろ。
966 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:29:05 ID:BIZ3vJyU0
>>942 あるという理由が無い。
とりあえず君がそれを示してくれるとうれしいな。
まあ言えなそうだけど。
>>786 こういう奴はプロ野球好きじゃないだろ
ただ単に日本人選手が海外で活躍するのがうれしいだけでファンでもなんでもないやつはでしゃばってくんな
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:29:12 ID:b2o7r4MwO
んpb オワタ!
971 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:29:49 ID:mPH31cFv0
ID:pA9Ik5DG0
何で必死なの?
サカに恨みでもあるの?w
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:29:59 ID:SbCiPr0u0
>>911 有望な選手が外で活躍する姿を見たいのが本音だろう
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:30:03 ID:msYJZXn3O
>>761 逆指名復活(裏金復活)
メジャーも日本のアマ選手にそんな大金をかけれんよ。
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:30:04 ID:EKvFbSZR0
>>964 このままでは無理。
ただ若いのでどう転ぶかはわからん
>>965 そんな株式会社は普通はつぶれるから
NPBは、独占的な会社なの
無競争のね。わかりますか?
>>957 740 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 00:08:49 ID:6WyMtxeK0
これは優位的地位の乱用だろ、明らかに独禁法違反
序に人権無視
その言葉、こんなこと言ってる池沼には言われたくないだろうよw
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:30:39 ID:BIZ3vJyU0
活躍できるかどうかとか、覚悟がどうとかってこの制度と何にも関係ないんだよね。
978 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:30:43 ID:RMsbyB5v0
>>971 ?サッカー厨はうざいと思うが、オレもサッカーは見るがな。
コンサドーレの試合をw
>>953 雇う側の論理なんぞ君が否定してるNPBの立場と一緒じゃないか。w語るに落ちたな。
興行はファンありきだからこそ駒たる選手の能力とネームバリューが大切だし代えが効かないんだよ。
リーマンがA社からB社に転職したって嘆くファンはいない。
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:30:57 ID:NJWpYfmZ0
NPBってファンが望む方向と真逆のベクトルが好きだな
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:30:59 ID:mK6iI8fe0
これって、職業選択の自由を脅迫で制限するものだろう。違法。
983 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:31:02 ID:6U/3F5LJ0
>>961 ファンの夢や期待にこたえるのが、プロ野球選手というものじゃないのか?
俺たちは、スター選手がTVでしか見られなくなる、応援したり
叩いたり出来る日本の球団でプレーして一喜一憂を共有したいんだよ。
何の思い入れも無いメジャーのチームで成績上げたって、
そこに何の共感も得られないじゃないか。
>>965 だから、それで会社に何の得があるのかが わかんねーんだよ
俺もサッカーは見るよ
オシムジャパン
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:31:27 ID:+o8N4YAd0
田沢が多田野レベルまでやれれば万々歳だがね
実際はマック鈴木どころか柏田程度になるんじゃないの
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:31:29 ID:5YC4qT8/O
背水の陣で挑めていいじゃない。
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:31:32 ID:0dKVrCXSO
NPBのドラフトを拒否するんだから、NPBに入れないのは当たり前じゃないか?
>>981 そのファンは、日本の野球に金落とさない
レベルのファンだから、無視してOK
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:31:52 ID:SbCiPr0u0
>>965 現状は株式会社NPBがMBLを退社した選手を入社させまくってるわけで
NPBもその選手が欲しいから雇うわけで
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:32:03 ID:dUOWoo6eO
ナベツネの力を見せつけるだけのルールだろ
993 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:32:12 ID:BIZ3vJyU0
>>980 雇う側の証券会社はNPBと一緒でおかしいと言ってるんだよ。どこはおかしい?
サラリーマンもアマの野球選手も立ち場は一緒。どこが違うんだい?
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:32:13 ID:EKvFbSZR0
996 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:32:29 ID:mlhPsHfn0
( ^ω^)拒否されて再度取りにいきたくないのは企業としては気持ちわかるけど
ルールとして決定してしまうのはいかがなものかと思いますお
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:32:42 ID:5UsSA6Y50
>>936 リーグのレベルで罵倒してるのはよくあるけど(税>スコットランド、スイスとか)
個人選手でそんなことしてないだろ
そんな屈折した叩き方してんのは出て行かれた税ヲタと在日だけ
優秀な奴は中学卒業と同時に米国の高校に特待生で行っちゃうんじゃね?
で、甲子園は残りカス共が戯れる見ごたえのないものへと没落。
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:32:54 ID:tIspuXcDO
>>965 っていうルールを今作りました
じゃね?
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/10/07(火) 00:32:58 ID:+o8N4YAd0
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
|\ΦДΦ) /| もう1000行ってるじゃねーか
○ < ζ) < ○
| > 旦 > |
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