【競馬】凱旋門賞（仏G1）枠順確定－メイショウサムソンは4番枠、G1・5連勝中のデュークオブマーマレードは14番枠

1 ：(´･ω･`)＠知らんがなφ ★：2008/10/03(金) 20:06:02 ID:???0

現地時間5日に仏・ロンシャン競馬場で行われる凱旋門賞(3歳上、仏G1・芝2400m)の枠順が確定した。
日本から参戦のメイショウサムソンは4番枠。前走のヴェルメイユ賞(仏G1)など6戦6勝のザルカヴァは1番枠、
キングジョージ6世&クイーンエリザベスS(英G1)などG1・5連勝中のデュークオブマーマレードは
14番枠にそれぞれ入った。発走は5日16時40分(日本時間23時40分)。枠順は以下の通り。

( )内は性齢、調教国・騎手
01 ザルカヴァ Zarkava(牝3、仏・C.スミヨン)
02 イッツジーノ It's Gino(牡5、独・T.テュリエ)
03 ユームザイン Youmzain(牡5、英・R.ヒルズ)
04 メイショウサムソン(牡5、日・武豊)
05 ペイパルブル Papal Bull(牡5、英・J.フォーチュン)
06 ブルーブレジル Blue Bresil(牡3、仏・W.モンジル)
07 ゲッタウェイ Getaway(牡5、仏・O.ペリエ)
08 ヴィジョンデタ Vision D'etat(牡3、仏・I.メンディザバル)
09 ソルジャーオブフォーチュン Soldier of Fortune(牡4、愛・J.ヘファナン)
10 スキャパレリ Schiaparelli(牡5、英・L.デットーリ)
11 ザンベジサン Zambezi Sun(牡4、仏・S.パスキエ)
12 カムジン Kamsin(牡3、独・J.ヴィクトワール)
13 レッドロックキャニオン Red Rock Canyon(牡4、愛・C.オドノヒュー)
14 デュークオブマーマレード Duke of Marmalade(牡4、愛・J.ムルタ)
15 アスク Ask(牡5、英・R.ムーア)
16 シーマドゥトリオンフ Cima De Triomphe(牡3、伊・D.バルジュー)

http://www.netkeiba.com/news/?pid=news_view&no=31247&category=C

「凱旋門賞」放映予定～メイショウサムソン号出走予定～
http://www.jra.go.jp/news/200809/092707.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:06:49 ID:iSAp1OMJ0

もしも勝っちゃったら、えらいことになるんだけどなあ・・

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:07:06 ID:etUQw+VA0

いい枠だな

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:07:40 ID:i/nQuqwr0

ディープですら勝てなかったのに

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:07:59 ID:QhFElhMh0

マーマレード公爵……変な名前

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:08:04 ID:aYk7T+X00

ジュピ太は？

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:08:15 ID:F/6vwiwu0

面子本当に揃ったな・・・

小岩井から来る系譜なので
日本競馬の歴史という馬、頑張って欲しい

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:08:30 ID:M6fC/PJJ0

たしか設備が悪くてダート調教しか出来ないんだよな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:08:40 ID:M049wxUW0

いいとこ５着

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:08:48 ID:PJj+eDM+0

>>6
早くに出ないって言ってたじゃん

頭数多いなー
楽しみだ

サムソンなんかどうでもいい

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:09:13 ID:QSRh++Td0

今年は地上波中継があるの？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:09:15 ID:eW/eCoBy0

ディープの時に比べて頭数多いなぁ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:09:49 ID:F/6vwiwu0

>>4
凱旋門賞馬が日本でプギャーされる訳だから
日本での競争成績はそこまで関係ないよ。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:10:00 ID:gpQ/aBTB0

>>11
録画中継ならあるよ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:13:20 ID:DpnJwmkS0

関西テレビすげー現地中継ってこと？
サムソンカメラｗ
関東なにやってんだ。

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:14:34 ID:m7N61epK0

サムソンには芝あっている気がするんだけどなあ。
今年は日本勢は海外成績悲惨だから、ぜひ勝って欲しいわ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:14:52 ID:cnFdR+U1O

デュークは天候次第で回避しそうな気がする。

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:15:35 ID:qo5tfc66O

フジテレビはクビだな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:16:09 ID:OtyEskeF0

斤量的に３歳馬が有利すぎるからなぁ…
見せ場だけでも作ってくれればいいや。

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:16:14 ID:eWkpArUj0

人気の情報が出てこないとこを見るとやはり低評価なのか？

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:16:46 ID:2Oiqe0mJO

どうせ恥晒すだけだから、中継イラネ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:17:21 ID:2fCM2LePO

<ヽ｀∀´>「なんとなく誇らしいﾆﾀﾞ」

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:17:52 ID:aXOikQDv0

>>20
7番人気ぐらい

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:18:02 ID:MwEVe35f0

NHKも関テレも生中継しないなんて・・・

ディープのとき深夜で18くらいとったじゃん・・・

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:19:28 ID:N8n+cskF0

関テレすごいな、放映権安いのかな？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:19:39 ID:CFWEfeiN0

ディープで逃げ、サムソンで追い込みを選択する豊さん

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:20:24 ID:OeNCzU180

歴史誕生の瞬間がみたい

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:20:36 ID:vWctJtoQ0

ディープの時にこれだけ頭数いれば

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:20:38 ID:xuffOS8L0

ＧＣＨで観る

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:21:12 ID:6qptSgJq0

相手強すぎだろ

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:22:17 ID:+J6XzhPw0

勝てそう
直線長いからサムソンにぴったり

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:25:52 ID:J4MnGijz0

ディープみたいな勝ち方したのってザルカヴァだっけ？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:26:22 ID:LNwO8/Nm0

サムソンのスタートのよさなら嫌でも前につく

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:29:21 ID:brZ7HnGn0

この馬にロンシャンの2400は長すぎると思うんだが

みんなどう思う？

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:32:53 ID:i/nQuqwr0

先行抜け出しでマックイーンみたいな競馬できれば勝てるかもね

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:39:13 ID:QVLW3ohvO

勝てるわけない。
夢見すぎにもほどがあるわ。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:42:45 ID:j5TgQ/BQO

>>28
？
どうやっても失格ですが

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:43:05 ID:Te5Bl0HcO

ペイパルブル以外知らん

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:43:55 ID:7nokuyk70

何かの間違えでサムソンが勝っても種牡馬人気でそうにないな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:43:59 ID:5vLaL8JN0

マーマレードの勝負根性は異常

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:44:04 ID:d7aycR4a0

サムソンで７番人気か、今回は層が厚いな。
ダイワスカーレットでも３番人気ぐらいだろうな。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:45:02 ID:vWctJtoQ0

>>37
うん、でももうちょっと楽しめたんじゃないかと

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:45:22 ID:PHyTZYax0

今年の最注目馬はどう考えてもザルカヴァだろ

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:45:58 ID:5FYI1rhP0

ザルカバが多分勝つ
フランス牝馬3冠だし3歳牝馬は斤量も有利

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:46:04 ID:xth75CahO

ザルカヴァは確かに強いと思うけど
ボロ負けするよ

サムソンが普通に勝つよ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:46:27 ID:3ARkjCv90

マーマレードボーイ面白いよね

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:46:28 ID:nRzxyRCg0

ディープ思い出す　楽しみだなあ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:46:40 ID:eC7TTtao0

メンバーはここ数年では最強レベルだけど、それでもディープより期待もてるな

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:48:33 ID:0D2RNlw90

日本馬はロンシャンの重い芝に対応できんぞ
サムソンのように日本色強ければ尚更キツイ

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:48:37 ID:94ruIQB8O

ディープの時と頭数にだいぶ違いがあるな

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:48:51 ID:XBd4xMpA0

ダスカなら勝てそうなメンバーだな

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:49:01 ID:d7aycR4a0

>>44
これが意外と難しいんだな。
牡馬と牝馬、古馬と３歳の違いは大きいよ。
あのダイワスカーレットもマツリダごときに負けてしまったから。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:49:13 ID:tD3XdTLf0

日本で馬券売ってくれ。
フランス大使館でいいから国外勝馬投票券発売所とか作れ。

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:49:23 ID:i/nQuqwr0

>>49
父オペラハウス母父ダンシングブレーブのどこが日本色だ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:49:31 ID:i/Z7IxE60

マツリダに完敗したダスカじゃ無理

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:49:41 ID:j5TgQ/BQO

まあ血統的には当然サンデー産よりは向くだろうな。

個人的にはタップダンスとサクラローレルも向いてたと思うんだが、
前者は飛行機トラブルで力を出せず、後者はスタッフが無能だったからなあ。

サムソンも先行粘りこみの競馬をすれば、恥ずかしい競馬はしないと思うよ。
勝つまでは厳しいと思うが、人気以上はあってもおかしくない。
ただ、やっぱり去年挑戦できていれば…

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:50:42 ID:tD3XdTLf0

>>49
何このにわかw

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:52:04 ID:Jwg7mRL+0

ディープは薬ＯＫだったとしても、あの年だから３着になれたけど
今年だと６着がいいとこだな。
レベルは置いといて頌等数でなければサムソンみたいなタイプのがやりやすい。
これでルドルフ並の総合力、ポテあれば更にいい。

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:52:09 ID:0D2RNlw90

>>54
あら、ホントだ
日本馬の血統良く知らんのよw

この時期の欧州の芝の重さは日本馬には辛い

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:52:44 ID:5vLaL8JN0

パリの気温はどうなん？

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:52:49 ID:j5TgQ/BQO

あ、後はフランスが低温だというのが嫌な材料だなｗ

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:52:58 ID:5FYI1rhP0

合田はデュークオブマーマレード押しでザルカヴァは低評価にしてたな

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:53:10 ID:aGVfrbaN0

豊！見せ場作れよ！

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:53:15 ID:pW4y+Jd4O

サムソンよりオペラオーに挑戦して欲しかった
オペラオーで騎手は欧州ジョッキーなら勝てたよ

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:53:21 ID:+J6XzhPw0

サムソンはザルカヴァの蹄鉄師がつくったロンシャン用の
特注蹄鉄を装備するらしいぞ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:53:27 ID:s+Yx6WIA0

>>52
去年の有馬、今年の日経賞、オールカマー見ると、少なくとも中山ではマツリダは十分GI級だと思うがね。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:53:54 ID:8BsYjppGO

ウイポだとブライアンとかオグリで凱旋門勝てるな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:54:38 ID:OvKSA42i0

一回でもコース走っていたら大分違うと思うんだがなあ。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:54:56 ID:s+Yx6WIA0

>>67
GIジョッキーだとファインモーションでも勝てた。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:55:17 ID:k3afRT3T0

健闘してくれ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:55:25 ID:d7aycR4a0

デュークオブマーマレードって近年の欧州のトップ馬と比べてどうなん？
サキー、レイルリンク程ではないけどシンダー、マリエンバードぐらいはあるとか？

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:55:28 ID:oAXyVmk20

ヴァーミリアンは日本ダートのレベルの低さを露呈した
サムソンは頑張ってほしい

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:55:50 ID:Mj5JeqMz0

ここでせめて三位になって欲しいな
サムソンで惨敗だったらもう終わりや

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:56:29 ID:j5TgQ/BQO

>>59
オペラハウスとダンシングブレーヴという欧州色の濃い馬が本質的には合わない軽い芝でも高いレベルで走っていて
重い芝に適性があるとなると隠れた力が引き出されると考えたくなるわけよ。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:56:48 ID:xth75CahO

日本で走るサムソンとフランスで走る
サムソンとでは全然違うから

お前らちゃんと見ろよ♪ビックリするぐらい

強いよサムソンは!!

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:56:48 ID:OFNhhoSSO

何気に、漬物溜め殺騎乗が合ったりして。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:57:00 ID:j5TvBbMI0

日本史上最強最高馬であるディープインパクトですら勝てなかったんだから、
サムソンみたいな雑魚は出るだけでも恥ずかしい

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:57:05 ID:lyv4QE8i0

なんかどうでもいい時にかぎってやりそうなんだよな

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:57:22 ID:OvKSA42i0

>>72
適性もあるんじゃね。
この前のレースの感じだとヴァーより
フリオーソの方がいい結果残せるかも。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:57:36 ID:5FYI1rhP0

今年はレベル高いな
ディープの年ってかなりレベル低かったんじゃないのか

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:57:47 ID:t4r0vGqW0

ここ最近のダービー馬ならサムソンかキンカメあたりがロンシャンで面白いんじゃないかな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:58:00 ID:HLyJk5w50

惨敗して日刊ゲンダイに
「所詮日本の競馬のレベルなんてこんなもん
　国際G1制覇なんてちゃんちゃらおかしいとの識者の声」
と叩かれ

ないよねどうせ・・・。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:59:09 ID:vWctJtoQ0

俺達もついに識者か。。。感慨深いね

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 20:59:25 ID:0D2RNlw90

>>74
まぁ無理だろうね。直線失速する
あわい期待を抱いて勝てるようなコースじゃない

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:00:14 ID:tD3XdTLf0

>>72
ヴァーは日本の蹄鉄が許可されなくてうまく行かなかったんじゃないの？
40馬身は負け過ぎだけどさ。

86 ：shanel：2008/10/03(金) 21:00:59 ID:fQ/6S0Qz0

NHK放送しないねー”差別では”。
ディープの時は勝ってはいけないと”負けに”行った。
今度は、2着でいいよ”武ちゃん”。
また、マスコミが持て囃すから。

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:01:02 ID:A9qeYu3e0

イッパツイケバカクソ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:01:05 ID:e2kPQiJNO

やってくれるさ
なるべく前で競馬しる

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:01:40 ID:j5TgQ/BQO

>>64
勝てたかどうかは知らんが、いい競馬を出来たのは間違いないな。
サムソンはオペラオーをスケールダウンした感じだし

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:01:40 ID:NRnd00acO

真面目な話、惨敗する姿が想像出来ないんだ…。
そこそこの見せ場くらいは作ってくれそうな気がする。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:01:56 ID:iZGwrdkJ0

>>74
両馬共に、欧州基準だけど軽めの馬場の方が得意だったからなぁ
何とも言えませんわ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:02:18 ID:bC2crYb70

枠番と馬番は違ったと思ったけど
メイショウサムソン馬番は？

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:02:19 ID:ftvSsrVV0

関東は地上波ないんだよね？
ネットで見れるところってないんだろうか

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:02:39 ID:UTcVf9lZ0

>>84
サムソンの血統も知らなかったのに御託を並べるのは恥ずかしいから止めた方がいいぞ。

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:02:54 ID:s+Yx6WIA0

デュークオブマーマレードは本質10fの馬だから、ここは厳しいような気もするんだが。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:02:56 ID:j5TgQ/BQO

>>84
知ったか野郎は黙ってろよｗｗｗｗｗ

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:02:57 ID:QVLW3ohvO

陣営が阪神の重馬場が合わなかったとか言ってたのに、もっと重いロンシャンの芝が合うことになってんだな。
血統ねぇ…

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:03:08 ID:Mj5JeqMz0

>>93
グリーンチャンネルに入ればおk!

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:03:37 ID:+J6XzhPw0

サムソンは軽い高速馬場の上がり勝負で置いていかれることはあっても
バテて直線失速するような馬じゃないよ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:03:40 ID:j5TvBbMI0

何かにつけて日本人は「3歳馬有利すぎ」って言ってるけど、
ならなんで日本の馬は3歳のときに参戦しないの？怖いの？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:04:26 ID:IFAM7I/80

馬主：ｼﾞｮﾝ･ﾏｸﾞﾅｰ婦人ら

なんかすげーな

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:04:28 ID:OvKSA42i0

サムソンも2000の方がいいんじゃなかったっけ。
ましてや洋芝なら。

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:04:33 ID:iK9BPOAn0

勝てるわけないだろおまえら馬鹿か？？普通に茶区外

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:04:37 ID:+fKpbrLd0

>>1に名前が出てるザルカヴァとデュークオブマーマレードてのが実績十分てのはわかるけど
正直力関係がさっぱりわからんけど
直線でおっって思わせてくれたらそれで十分だよ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:05:04 ID:44xdtjsq0

去年の天皇賞秋見てこいつは凱旋門賞向きじゃないと思った。
まだポップロックのほうが向いてるよ。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:05:07 ID:wyYbF/OX0

岡部は解説するの？

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:05:16 ID:tD3XdTLf0

>>100
ウオッカもホウオーも参戦したいと言っていたじゃないか・・・

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:05:18 ID:j5TgQ/BQO

>>97
高橋のコメントなら無意味だよ
移籍前なら別だが

109 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2008/10/03(金) 21:05:27 ID:ptV92C32O

サガシティの再現ですね

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:05:27 ID:N5b68cBEO

この枠なら4角5番手以内に付けなきゃダメだろ
とプレッシャーをかけてみるお（;　＾ω＾）

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:06:20 ID:rkcA5FY00

俺は勝つと思うぜ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:06:27 ID:3KznQSBX0

３着に入れば上出来

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:06:39 ID:wF+j3prHO

>>77

＞日本史上最強最高馬であるディープインパクトですら勝てなかったんだから、
＞サムソンみたいな雑魚は出るだけでも恥ずかしい

ディープよりもナリタブライアンの方が各上。ディープが京都の2マイル走った後、中京のスプリントGIでは絶対に掲示板にすら乗れないね

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:07:14 ID:S29527nj0

レースっぷりは凱旋門賞向きだと思うけど劣化した武と5歳のサムソンじゃなあ…
本気で凱旋門賞取りたいならクラシック捨てて3歳の時に行かないと無理だと思う

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:07:30 ID:5vLaL8JN0

雨のち曇

最高: 16°C 最低: 13°C

降水確率90ぱー
マーマレード回避濃厚
サムソン寒さで死亡です

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:07:33 ID:0D2RNlw90

>>94 >>96
欧州長くいると日本馬はチェックしないのよw

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:07:44 ID:44xdtjsq0

欧州の連中に言わすと日本馬でチャンスがあったのはエルコンとタップなんだよな。
まともな状態で走らせてあげたかったぜ。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:08:57 ID:j5TgQ/BQO

極悪馬場をハイペースで早目に仕掛けて世界レベルのアドマイヤムーンと僅差だった宝塚記念を物差しに考えたら
惨敗はないだろ

そりゃ勝つまではないと思うけどな、高橋だし。
あ～去年ならな～

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:09:03 ID:QNTPNyMAO

寒村勝てるだろ。
ディープより勝機ある。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:09:22 ID:tD3XdTLf0

おれの淡い期待
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　◯ザンベジサン
◯サムソン
　　　　　　　　　　　　　　　◯ザルカヴァ
　　　◯デュークオブマーマレード

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:09:33 ID:s+Yx6WIA0

オペはサドラー系×レッドゴッド系っていう構成が少し前に欧州で流行ったチャンピオン血統だから
期待持ってたが、サムソンはサドラー系×リファール系なんでチャンピオン血統って感じは薄い気がする。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:09:47 ID:iK9BPOAn0

勝てるわけないだろおまえら馬鹿か？？普通に茶区外

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:09:52 ID:0D2RNlw90

>>117
エルコンはテンパった騎乗が馬鹿にされてたわな
普通に乗れば勝ってたのに・・・って

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:10:16 ID:+J6XzhPw0

>>116
知ったかぶって恥ずかしいのうｗｗｗｗ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:10:22 ID:xth75CahO

>>116
言い訳になってないよｗｗｗ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:10:31 ID:IFAM7I/80

ディープはむしろドバイ行くべきだった

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:10:46 ID:iK9BPOAn0

勝てるわけないだろおまえら馬鹿か？？普通に茶区外

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:10:57 ID:j5TgQ/BQO

>>116
無知を晒したから、脳内外人で逃げるのかよ
恥ずかしいやつだな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:11:37 ID:Mj5JeqMz0

しかし武のコメント良い時馬券に絡む事多いからなぁ
直線長いし閉じ込められなければいけそうな気がする～～～♪

あると思います。

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:11:46 ID:tD3XdTLf0

>>116
"w"とか付けて強がっちゃって悲しいな。
無知ですみませんとか言っておけよ。

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:12:12 ID:uRjIOTPTO

マーマレードってそんなに強いんか？

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:12:53 ID:j5TgQ/BQO

だっけっど気になる♪昨日よりずっと～♪

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:13:23 ID:PS6InZXg0

>>127
凱旋門賞なんて低レベルなレースだから、遠征の不利があっても勝てると思うよ。
ジャパンカップでの、凱旋門賞勝ち馬の成績を見てみなよ。レベル低すぎて笑えるから。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:13:59 ID:0D2RNlw90

>>131
追い比べで勝てる馬はいないね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:14:01 ID:THjpkW9Y0

>>100
これに出れるクラスとなると、基本的に３冠が目指せるからだと思う。
皐月賞とダービー勝ってこれに出るって選択はかなり難しいでしょ。
たまには夏の上がり馬がステップレースから参戦ってのも見てみたいけどね。
海外遠征は難しいやね(´･ω･)

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:14:23 ID:uvEdca/y0

父オペラハウス　母父ダンシングブレーヴ
日本で言えば
父ダンツシアトル（or マーベラスサンデー）　母父シンボリルドルフ
ってとこかな？

サムソンは寒さに弱いし、武が先行すれば直線半ばまでは
もしかして？
ぐらいまで粘れそうだけど
なんか後ろから競馬しそうだな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:14:24 ID:s+Yx6WIA0

>>131
去年まで8f中心で善戦マン。今年は10f超を中心に使ってキングジョージ含むGI5連勝中で負けなし。
ただ相手に恵まれてるという点は否めない。

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:15:47 ID:UTcVf9lZ0

>>97
路盤が違うから一緒にしてはいけない。
宝塚で重をこなして見せたはずのディープがどうなったかを思い出してみよう。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:15:57 ID:OvKSA42i0

>>135
エアシャカールがＫＧ行ったのにはびっくりした。

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:16:28 ID:S29527nj0

>>135
そうなんだよなー
しかも日本では菊花賞の価値も相変わらず高い
イギリスではセントレジャーの地位は失墜してるのに
さらに日本の賞金は高額
これじゃ行きにくいよな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:16:46 ID:j5TgQ/BQO

別に凱旋門はレベル低いわけじゃないと思うが。
日本の高速馬場に向かないだけだろ。
ロンシャンならレイルリンク＞ディープだが
府中ならディープ＞＞＞レイルリンクになる。それが競馬。
あ、薬は抜きでね。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:17:18 ID:4zMKhfER0

凱旋門って最近はメンバー集まらなくてしょぼい感じだったのに
ここ数年で一番レベル高いな
とりあえず怪我なく帰って来い

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:17:47 ID:4nZvO3v30

>>133
まあそんなに手の届かないほどのものではないよな
バゴとか勝っちゃう年もあるし、サムソンは確実にそれより強い

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:17:47 ID:PS6InZXg0

>>139
シャカールの皐月→ダービー→キングジョージ→菊花賞→ジャパンカップのローテは凄まじいよな
こんなの、もう二度と現れないだろ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:17:51 ID:uvEdca/y0

>>123
それまでの欧州の結果が良かっただけに
凱旋門では完全にマークされて塞がれ競馬させてもらえない
と思い、逃げたらしい
あれしか勝つ可能性は無かったと自分も思う
惜しかったけどね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:18:00 ID:vX39ImZX0

>>139
　　　＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　ヾ、 ,　　db　|　　
　　　ヽ(　 ∈∋ﾉ　＜私の敏腕がなせる技です。本当は地方周りがよかったんですが
　　　　　＼＿_/

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:18:31 ID:pW4y+Jd4O

>>136
ダンツシアトルはライスシャワーが故障安楽死の宝塚で勝った馬か…
懐かしいなー

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:19:01 ID:tD3XdTLf0

>>144
ウイポ脳ww

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:19:42 ID:O3D4rVxB0

９着メイショウサムソン武豊騎手「分からない」

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:19:46 ID:xth75CahO

日本人ならサムソン頑張れ!!
でいいんじゃないか？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:19:52 ID:0D2RNlw90

>>145
それが被害妄想なんだわw

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:20:34 ID:q/00Pymw0

>>144
神戸新聞杯が抜けてる。

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:20:52 ID:uRjIOTPTO

>>137
そうか～　
じゃあある意味、別路線からきたサムソンには少しはチャンスあるんかな？

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:20:56 ID:FWljw9ou0

ディープの時はスカスカなメンバーだったのに今年は16頭もいるのか！
見る分にはこの方がおもろいな

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:21:03 ID:OvKSA42i0

>>144
古馬であればデジタルが最強だけどなｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:21:44 ID:4zMKhfER0

このマーマレードってのは10fの馬なんか
ちょっと前のデイラミやジャイアンツコーヅウェイみたいな感じなんかな
もうちょっと小粒かな

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:22:05 ID:PS6InZXg0

>>143
バゴくらいならともかく、キャロルハウスとかアーバンシー辺りは「（笑）」って感じだよな

>>152
シャカールって菊トライアルにも出てたっけ。ますます凄いな・・・

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:22:18 ID:s+Yx6WIA0

>>153
中心に目されてる3歳馬二頭もそれぞれ無敗で別路線なので、なんとも。
ただ、まぁ面白い戦いになると思う。こういう時ってノーマークのダークホースが勝つよね。

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:22:50 ID:0D2RNlw90

>>153
無いよ。この時期のロンシャンの芝は日本馬にとって
10キロ背負ったくらいのハンディがある

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:23:00 ID:DkM/E0X10

前哨戦も使わずぶっつけってどれだけ舐めてるんだ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:23:42 ID:PS6InZXg0

>>158
ディープの時も、まさにそんな感じだったな。
3強とか言われたのに、レイルリンクとプライドが突っ込んできちゃったっていう

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:24:27 ID:tD3XdTLf0

やっぱり半年くらい滞在して競馬してほしいもんだ。
ディープもそれくらいすれば結果違ったんじゃないの。

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:24:29 ID:j5TgQ/BQO

>>159
まだいたのかロンシャン在住野郎ｗｗｗｗｗ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:24:48 ID:Dwcrw1pR0

放送してくれ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:24:58 ID:dD1T/jCB0

>>115
最高気温と最低気温の差が３℃っておかしくね？

ここだと今日のパリは、最高 12℃最低 4℃で
５日は最高 15℃最低 7℃だが。
http://tenki.jp/world/point-603.html

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:25:05 ID:PS6InZXg0

>>160
シーキングザパールやタイキシャトルやステイゴールドやシーザリオやハーツクライも
海外を舐めすぎだったよな。みんなぶっつけで。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:25:28 ID:xth75CahO

エア外人♪

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:26:48 ID:0D2RNlw90

>>166
夏場はまた違うよ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:27:07 ID:vX39ImZX0

近年のロンシャンは馬場堅すぎだろと文句が多い割にはメンバー揃ったな
また3.5キロアドバンテージを生かして3歳馬が勝ちそうだが

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:27:10 ID:s+Yx6WIA0

>>162
春天で国内は打ち止めでよかったよね。宝塚なんか出る必要なかった。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:27:19 ID:bgNU4pr/O

>>166
アグネスワールドについて一言

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:27:23 ID:KqBqSK5T0

>>123
あとはモンジューだし相手が悪かったわな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:27:29 ID:IFAM7I/80

八大競走厨が出てきそうだな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:27:52 ID:q/00Pymw0

>>170
ＪＲＡの意向です。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:28:51 ID:tD3XdTLf0

>>170
だよね・・・
結局勝つことも出来なかったし。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:29:05 ID:0D2RNlw90

>>172
そうだね。しかし大逃げではなく、先頭二番手位で
走ってたらモンジュをも負かしてたね

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:29:22 ID:9RWVLG1a0

タップ２日前現地入り。
マンハッタン足不安調子下降で出走。

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:30:36 ID:uRjIOTPTO

>>158
そうか　
ラストまで追い比べになる可能性はあっても勝つまでは厳しそうだね　

なんとか意地で食らいついていってほしいな

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:30:58 ID:dD1T/jCB0

フランス調教馬以外で勝った馬

Great Britain (10)
Parth (1923), Migoli (1948), Mill Reef (1971),Rheingold (1973),
Rainbow Quest (1985), Dancing Brave (1986), Carroll House (1989),
Lammtarra (1995), Sakhee (2001), Marienbard (2002)

Ireland (6)
Ballymoss (1958), Levmoss (1969), Alleged (1977, 1978), Sinndar (2000),
Dylan Thomas (2007)

Italy ? (6)
Ortello (1929), Crapom (1933), Ribot (1955, 1956), Molvedo (1961),
Tony Bin (1988)

Germany ? (1)
Star Appeal (1975)

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:31:17 ID:PS6InZXg0

>>171
国内で7戦してからロンシャン行って、その後CBC賞→スプリンターズSって使ったんだよな
これもシャカール並に有り得ない気がしてきた。
しかもロンシャン行きの前走がオープン特別っていうｗ

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:31:36 ID:F4EFbotI0

ヴィジョンデタって、G1G2をひとつずつ勝って6戦無敗なんだな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:32:29 ID:NoABuAn90

サムソンこれ勝ったところで大して評価上がらないのが辛いよな。

評価が定まってるチャンピオンクラス持ってくるよりも
Ｇ２番長を挑戦させて適正はまったらラッキーみたいに
そのうちなるんだろうな。

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:34:13 ID:KqBqSK5T0

>>182
藤沢　山本コンビの抱えてる
何故か日本で走ってる重たい血統の馬達連れてきたら面白そう

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:34:58 ID:+M9lBAnV0

今年はすごいメンツだし、期待されてない分気楽だろうな、サムソンがんがれ！

まあ乗れなかったスズカフェニックスに勝たれた日には泣きたくなるだろうけどｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:35:26 ID:PS6InZXg0

>>182
競走馬としての評価は大きく上がるんじゃね？
種牡馬としては・・・知らん。

>>183
正直、ミレニアムウイングにはちょっと期待をしていた

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:35:26 ID:uvEdca/y0

>>177
タップの凱旋門へ行く飛行機問題と
リンカーンが有馬行くのに大雪で消息不明になった事件は
ネットやっててリアルタイムの経過やガセとかがあって、おもしろかった

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:35:56 ID:UPb3rPDo0

>>135
カスケード級の化け物ですね。分かります

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:36:23 ID:ik2CADzk0

実験的に函館の鬼をロンシャンで走らせてみてほしい

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:37:23 ID:vX39ImZX0

こういうノーマークの時のファーブルは怖い
だけど今回は多分大丈夫

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:37:26 ID:F4EFbotI0

>>188
エリモハリアーは出られないな

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:37:58 ID:nkG5q+ts0

何か上の方に凄く恥ずかしいレス連投してるﾔﾂが居るな・・

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:38:25 ID:n0tYwd8g0

昔ほど格式がなくなったとはいえ
初代ウイポ、シルフィード世代にとって凱旋門賞は特別

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:43:22 ID:opA+LQRN0

>>65 その蹄鉄が合ってくれれば
いい勝負できるのではという気もする

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:45:17 ID:SteLwUFw0

なんだこのディープの時との扱いの違い．．．．．
ラジオでライブすらないのか。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 21:47:03 ID:i/Z7IxE60

国内で5連敗してる馬だから仕方ないよ

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:02:19 ID:pSZWeo+aO

しかしタフだなコノ馬。ここ頑張ったら、海外で種馬かな。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:07:17 ID:S2VdhJF30

直線で先頭にたって余裕で押し切るよ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:08:24 ID:tnI3KjYQ0

エリモハリアーなら勝てそうな気がする・・・

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:08:33 ID:S2VdhJF30

皐月のときも低評価だった、いけるぞ

武じゃなかったらだけど。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:11:38 ID:H0ZfvDWh0

結構wktkなんだけど
武にスルーされる合田も見たい

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:14:41 ID:Y1lcfQei0

>>194
薬かましてないから全く期待されてないって事さ

しかしフランスの陰謀説で騒がれた頃からもう2年経ったのか
適当に事件を処理された挙句
最後は寝藁とうんこを食べる頭の悪い馬に認定された可哀想なディープ…

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:14:43 ID:vX39ImZX0

とりあえずパコーンと開けばガーンと行ってギューンと伸びる

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:18:07 ID:oSjRW+pC0

まーた日本のマスコミドモが恥をさらしてくるんだろう。

イタリア、イギリス、ドイツ、オランダ、アメリカ（特にニューヨク）

本当にスポーツ担当は程度が低い。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:23:04 ID:1fbj2JkA0

>>202
武より岩田を乗せてみたかった

まぁ馬より先に騎手がイレ込みそうだが

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:27:59 ID:OvKSA42i0

中山コースであればマツリダゴッホは世界最強。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:28:18 ID:Trnnalnh0

地上波で生でやれよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:29:44 ID:aANL85Y0O

いつかのKGでハリランとエレキューとハーツの3強対決は燃えたな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:33:10 ID:mJJptbkJ0

どうせヴィジョンデタ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:54:11 ID:UTcVf9lZ0

>>201
薬なんて事前には何も分かってなかったわけだが。

寝藁を食う馬はどこにでもいるし、ウンコを食うのも珍しくない。
頭が悪いのはお前だけど、それは可哀想じゃないなｗ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 22:57:07 ID:MzMg9S8w0

武って海外だとちょっとはマシに乗るから楽しみだな

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:00:35 ID:M95tvYp00

今グリーンチャンネル契約した！間に合うかな？！

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:27:52 ID:QsZYPCnW0

関西テレビは生じゃないがやるぞ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:28:45 ID:bjiZaNdL0

8着と予想

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:31:31 ID:WxLqoiA60

ザルカヴァは有馬の時のファインモーションと考えていい？

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:39:04 ID:Fx+f4Gi80

どうせ実況ch見てれば誰かがネットで見られるようなとこ教えてくれるよ。

おねがいします。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:41:44 ID:Tloq32lIO

馬複５、９、14のボックスだな！

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:41:48 ID:Q+HjN1ZL0

ソルジャーオブフォーチュンが勝つよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:46:11 ID:TzP3RNqjO

ディープインパクトの時のハリケーンランを閉じ込めた騎乗はもっと評価されていい
後ろから刺されたが

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:48:14 ID:17r4Y3MM0

あの時は相手を完全に見誤ったなあ
まあ実績や前評判を考えれば仕方ないことなんだが

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:50:38 ID:ewQsjwyh0

エルはNHKBS・ディープはNHKで中継あったけどCS以外は今回はないのか･･･
タップとかもそうだけど放送する馬としない馬の差は期待値の違いなのか

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:51:02 ID:CGqf/DVS0

凱旋門賞って前時代過ぎるんだよ
斤量とか斤量とか斤量が

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:51:03 ID:8peftzn5O

>>214
ザルカヴァは普通に2400勝ってるから違うなあ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:52:02 ID:hw16OJ3T0

えらい多いな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:59:12 ID:SteLwUFw0

ディープの時は勝った馬より2着の女傑プライドの方が印象あるｗ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/03(金) 23:59:32 ID:SsCUaRU00

59.5だもんな
3歳に勝たせてあげるって言ってるようなもんだもん

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:01:41 ID:36NLxM/T0

今年武が重賞勝ってないのはこのためだろ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:18:01 ID:A8v+sf7H0

>>215
米3冠全部見つけた俺が来ましたよ

でも、今回は自分で探してくれｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:18:54 ID:02Z/9uFAO

>>79それをいうならボンネの方がまだ…

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:26:10 ID:0z1k/+0G0

毎年トップレベル3頭出しくらいすれば3年くらいで勝てるだろ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:34:23 ID:c58CwsXn0

今年のドバイは、突然、日本製の蹄鉄が使用禁止、エクイロックスも使用不可に
なったりと、適性以外の要素が多分に影響した感が強い。
ハンドボールの報復ではと囁く者もいたぐらいで。

それに加えヴァーミリアンはレース中、土の塊が顔面に直撃して流血していたから。
レース後、目の洗浄に相当時間が掛かったそうだ。

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:39:50 ID:UPsgXZZ/0

>>209
日本はそういう言い訳をするから何時まで経っても強くならないんだよなぁ

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:51:07 ID:JFtMJaQO0

>>222
ファインモーションも古馬混合の1000万クラスの芝2600Mで
持ったまま5馬身ぶっちぎって大楽勝していたが。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:53:46 ID:ECey75Zx0

日本競馬史上一番期待できた馬はメジロマックイーンだったな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:54:06 ID:A8v+sf7H0

>>231
JRA＆ディープ陣営の説明を支持しているわけではないぞ？

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:55:59 ID:nZEpixm60

タップ、ローレルはまともな状態で走ったらなあという思いが未だにある

サムソンは良い状態だ、頑張れ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:56:01 ID:OzRDL9ON0

>>233
ゴールデンフェザントにあっという間に置いていかれた時の
言われ様は酷かったけど

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:56:05 ID:/HdpaJqp0

厳しいけど勝ってほしいな
でディープ厨の涙目が見たい

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 00:58:45 ID:uW3xUo0gO

見せ場なしで終わる

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:02:41 ID:w2nf8CglO

芸スポの競馬スレっていつもこんな流れだな。
競馬板から出てくるキチガイが悪いのか、競馬好きの民度が元々その程度なのか……。
将棋やJ-POP関連のスレもこんな感じだが、ここまで酷くはない。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:04:45 ID:GI7IEsaJ0

ローレルは太が壊した

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:06:05 ID:JNXi5xU20

とりあえず今年のメンバーで３着以上なら
ディープが国内限定の一流馬であることが証明されるな

まあ１１着と予想してるが

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:07:43 ID:x2FEHnBW0

入着したらエライって感じ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:08:42 ID:GbPV5GHSO

今年のメンツで勝とうと思ったら奇跡が百個ぐらいいる

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:10:13 ID:s6JMLfL00

ボロ負けして、ブホウがヴァーのドバイんときみたいなコメント言いそうだなｗ

わからないとかなんとか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:11:24 ID:MOhflzzS0

シャワンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚河馬

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:11:38 ID:LubsSODD0

勝っても負けても、石橋に返してやんなよ。
サムソンを。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:11:42 ID:Jj0oCgQ5O

>>236
あの時は、日本競馬のレベルに対してもの凄い悲観論が出たんだよな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:13:06 ID:CnrsPLQp0

まあディープよりははるかに馬格があるから斤量の影響はいくぶん
小さいだろう。
（もちろん良くはないが。）

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:13:55 ID:eVMSsoRGO

勝つよ、きっと。

俺の予想は一度も当たったことはないがな。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:15:01 ID:5wVzszbHO

サムソン２着または３着で有力馬ことごとく撃沈でレース自体がなかったことになる可能性もなくはない

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:15:51 ID:jjhgWwWr0

外国も掲示板や賞金は5着までなんですか？

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:15:58 ID:LiaLkpld0

10着以内に入ったら褒めてあげることにしています

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 01:46:00 ID:g6pRZJGB0

>>219
3歳馬に競り落とされてロートル牝馬に差し込まれて連にも絡めず完敗食らっておいて相手を間違えたとかｗ
お前みたいなバカがディープ基地の肩身を狭くするんだよ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 02:03:00 ID:JytWxsOS0

>>239
どっちもに決まってるだろｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 04:19:58 ID:YfVlYLhY0

ザルカヴァ Zarkava(牝3、仏・C.スミヨン)
↑
仕上がりが普通だったら・・・・圧勝でしょ。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 04:34:51 ID:WgGl8Ss80

今回サムソンがビリになって凱旋門ぶっつけじゃ勝てないことを証明するよ
サムソンが勝つ要素は100％ない
騎手があのホワイトマズルで負けた武
斤量も59.5だし
コース経験もない
競馬のプロなら勝てないのは理解出来るだろ
なんでフォワ賞に使わないのか理解出来ない
前座で負けるのが怖いなら、遠征なんかするな
サムソンは100％ビリになる

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 05:16:11 ID:R0Q7bcSb0

02 イッツジーノ It's Gino(牡5、独・T.テュリエ)

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 05:21:03 ID:4B95VNKVO

>>256
君、ホントに競馬したことある？
｢100%～｣とか言いまくる奴が競馬やってるとは思えない
そんな確実性のある競技じゃないんだよ

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 05:27:25 ID:YqEKZVJz0

今回は
勝機あるな
仏が少ないしぺリエが乗るから
団結できないぞｗｗ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 05:36:25 ID:LMYXZ+6O0

何で国内でまともに勝ち星もあげられない調教師が
初の海外遠征でしかも凱旋門賞を勝てると思ってんの？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 05:40:00 ID:nRr38yKjO

>>256
必ずしも前哨戦を使わないと勝てないもんでもない。馬にだっていろいろいる。
使い減りが早い馬だって、鉄砲が強い馬だっている。
ゲームのやり過ぎ。
それを言いだしたらラムタラなんて馬も有り得なくなる。調教師がしっかり調整すれば問題ない馬もいるんだ。

あ、調教師が・・・。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 05:55:22 ID:WnLx12Uc0

フォワ賞に出ときたかったな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 05:55:39 ID:iXjbJ6VVO

で､テレビでやんの??

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:00:05 ID:ozeEh1BY0

>>256
目標はJCと有馬なんでｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:03:32 ID:ve94M+NQO

負けるな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:04:48 ID:iaUDjRosO

>>261
言ってることは分かるけどペリエもルメールも前哨戦は重要だと言ってる
常識に照らせばぶっつけで本番は向こうの人にとっても異常なんだろ
日本馬はことごとく負けてるのに前哨戦使ったのは一番結果だしたエルだけってのもなぁ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:07:04 ID:UdzhkU/Q0

去年だったらなあ
去年は低レベルと言われ今年は一転ハイレベルのメンバーだからなあ

>>266
つローレル

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:14:17 ID:WAfia2f30

ま　た　ド　ー　ピ　ン　グ　違　反　か　

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:22:01 ID:rChSLlpLO

ガキのころにシンボリインディが骨折したのをみたときは泣いた。
そうならないことを祈る。サムソン嫌いだけど

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:32:29 ID:ittstHyZO

前哨戦使って負けたら本番前に帰国だろ。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:33:12 ID:/RDCpjsA0

欧州の血が爆発するから多分勝てると思うよ。

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:33:11 ID:mzkh7gDjO

>>269何歳？

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 06:39:17 ID:R0Q7bcSb0

ドキがムネムネ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 08:25:27 ID:BMbhtbCi0

俺が小学生の頃、蛯名騎手が勝利していたの見たことあるけど
関東馬に先を越された関西馬がなにムキになっているの？

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 08:28:53 ID:+uB1J1KW0

見る目ない奴ばっかりだな
普通に圧勝だろ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 10:00:15 ID:4oxc0jqjO

やっぱり斤量変だよな、凱旋門って。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 10:12:54 ID:4B95VNKVO

>>274
ガキの頃、度の合ったメガネ掛けさせて貰えなかったんだな

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 10:47:38 ID:soCXxsF/0

サムソンは今年Ｇ1すべて２着で終わります

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 10:56:46 ID:W6SS/xuL0

しらんがな！しゃぶれよ！

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 10:57:27 ID:A8v+sf7H0

>>266
エルは事実上の移籍で、凱旋門前に走るのは向こうの日程(凱旋門でシーズン終了)的に当然なだけ。
「有馬やJCは一叩きしないと勝てない」と言ってるのと同じレベル。

調教師さえしっかりしていればどうにかなるはずで、高橋はサムソンに関しては能力を発揮させているし、
一叩き(08春)もぶっつけ本番(07秋)も試しての選択なので信用出来る。

281 ： ◆FANTA/M8CU ：2008/10/04(土) 10:58:50 ID:FN2qV1tKO

(*^_^*)
ハナ差で2位か1位の予感。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:05:29 ID:8sJeaVWk0

サムソンは寒くなると急激に成績悪くなるのが気がかり
あっちはもうすでに相当寒いだろ？

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:07:48 ID:rJ11rc7A0

>>280
さすがに一度走ったことがある中山や東京と
同列にはできんでしょ
ロンシャン１度でも走った事があるならそれが通用するわけで。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:13:01 ID:aNwnYc6T0

>>283
それが苦にならないとプロが判断したんだ、同列で良い。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:14:09 ID:nrcLi4ao0

いつものサムソンじゃなかった、逆の意味で。

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:18:51 ID:umv5DvaF0

海外陣営のように頻繁に海の外へ長距離輸送してるわけでもない
森や藤沢のように頻繁に海外に足を運んでノウハウを積み重ねてるわけでもない
サムソン陣営にとって前哨戦は大事だったと思うけどね

今回はあくまで｢参加しにきた｣レベルだね
ペリエのコメントも仕方がない

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:19:49 ID:sjNBYlla0

>>284
なんだそれｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:23:14 ID:o3irImJC0

ペリエのコメントどうした
競馬雑誌じゃチャンスはあるみたいな言い方だったぞ

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:27:47 ID:pCIXJqzHO

雨の超重馬場で、勝ったりしてw

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:29:44 ID:an3uyfGW0

中継ないのかよ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:30:52 ID:RoWIGtO2O

チャンスならどの馬にもある。
今まで結果が出てないのにまたぶっつけ。
ディープの時は出走馬が減る位だったのにあの様。
思い出作りじゃないの

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 11:51:44 ID:A8v+sf7H0

>>283
馬の状態＞一叩き、という考えなんだろ。
サムソンに関して言えば、凱旋門で最高の成績を望むなら2年連続遠征するしかないんじゃないか。

>>286
馬に関するノウハウも経験もない素人が「前哨戦は大事だったと思う」では説得力の欠片もない。

>>291
短期遠征＆一叩きでも結果は出ていないわけだがｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:22:26 ID:JPkm732v0

恥ずかしい日本人

日本最強馬、ディープインパクトが「凱旋門賞」を走るパリ・ロンシャン競馬場
では、１日昼前の開門を日本人ツアー客ら数百人が待ちわびた。

午前１１時（日本時間午後６時）すぎに正門の鉄さくが開くと、
先頭に並んでいた日本人の若者１０人ほどがスタンドへと全力疾走。
狙いはゴール前の好位置だ。勢い余って１人の靴が脱げる本気ぶりに、
競馬場職員からどよめきが起きた。

別の日本人グループは正門近くにあるプログラム（無料）の配布所に殺到した。
１人１部が決まりだが、ネット競売にでも出すつもりか、５部６部とわしづかみに
する人も。一時は配布所を１００人ほどの日本人が取り囲み、テーブルが倒れた。
開門から約１５分後、係員が「もうありません。スタンドへ進んで下さい」と絶叫した。

正装した英国婦人は「ジャパニーズ、クレージー」と眉をひそめた。
だが、５０００人ともいわれる日本人のために、売店や両替所は日本語の表示を
掲げて歓待した。応援用に無料配布されたミニ国旗でも、日の丸がたちまちなくなった。

フランスの新聞に書かれた競馬騒動
http://handicap.scenecritique.com/13411.jpg
フランス人の観客
http://handicap.scenecritique.com/13401.jpg
http://handicap.scenecritique.com/13404.jpg
日本人の観客
http://handicap.scenecritique.com/13403.jpg
http://handicap.scenecritique.com/13408.jpg

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:28:32 ID:UPsgXZZ/0

>>292
結果論を完全無視の経験者なら蔑まれて当然

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:38:24 ID:9sKZRuNVO

多分、明日朝には、
出走取消

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:39:01 ID:5HMwAea/O

何気に吉田照哉さんの馬も出走するみたいだけど
どの馬なんだ？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:42:26 ID:sGQT6/hl0

それって南大門賞とちゃう？

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:46:26 ID:aJFVhsYl0

>>275
馬はそこそこ通用するだろうが、乗ってる騎手が圧倒的に下手すぎる
抜けた馬にのってないと、勝負にならない

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:48:56 ID:w3kFigdU0

2000年のダービー前に、野平さんと小一時間ほど話す機会があったんだけど、野平さんはこと凱旋門に関しては
長期滞在じゃないと日本馬は勝てないと思うって言ってた。
あの競馬場であの雰囲気の中に居ると、人間も馬も極度に緊張するって。そういう意味で向うの雰囲気に慣れる
ことが重要だって言ってたね。
香港とかドバイ、アメリカの芝GIは短期遠征でも勝てると思うよ、てか日本馬がそのうち席巻するとも言ってた。
オペが海外遠征しないだろうことをものすごく残念そうに言ってたよ。あの馬が行かなくてどの馬が行くのよってｗ

でもエルコンみたいな長期遠征は稀なケースだよな。どっちかと言うとそれやるくらいなら、最初から向こうでデビュー
させたほうが手っ取り早い気がする。

やっぱ3歳時から2，3年連続で挑戦するくらいの馬が出てきてほしいな。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:51:13 ID:umv5DvaF0

>>292
凱旋門連覇したことある騎手が前哨戦大事だって言ってるだろｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:54:45 ID:yE7eIKd5O

ぶっつけとか論外だからな
一叩きは重要

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:55:59 ID:aJFVhsYl0

>>299
オペとかサムソンとか無事是名馬みたいな馬は、そこそこ格好はつけるだろうが
（安定してるからね）、掲示板がせいぜいだと思うよ
日本の怪物クラス（日本のトップクラス何馬身も相手に千切れるぐらいの馬）でやっと勝ち負けだと思う、環境の不利もあるし
今回は騎手も不安だし、掲示板乗れるかも怪しい
それから野平と話したｗとか妄想いいから

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 12:59:12 ID:ASzQbfs20

大久保正さんなら一叩きどころか最低３叩きは必要になる

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:00:00 ID:umv5DvaF0

日本の怪物クラスは日本の馬場・展開への適正が怪物クラスだった可能性が高いから
むしろ日本でイマイチな年度代表馬クラスを連れてった方が可能性は高いよ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:01:02 ID:GX156FM70

嫌がらせのような豪華メンバーだな

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:01:50 ID:dUqncK/UO

後の凱旋門賞馬である

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:06:10 ID:aJFVhsYl0

>>304
それはない
ディープも失格とはいえ、僅か半馬身差だし
風邪だったともいうし
エルコンもマイル走れるスピードと、２４００でスペシャルウィークやらを圧倒する力があった
丈夫さや勝負根性で勝てるようなレースじゃない
涼しい顔で古馬のトップクラスを千切れるようなちょっと異常な馬じゃないと勝てない

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:08:05 ID:umv5DvaF0

なくはないだろ
ステゴがファンタに勝ってたりするし
適正考えず日本での強さをそのまま海外での強さに当てはめようとするのは無理がありすぎ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:08:29 ID:g6pRZJGB0

>>304
全然高くねえだろｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:08:46 ID:w3kFigdU0

>>302
妄想じゃなくて大学の企画で野平さん呼んで、ダービーの予想をしてもらうって会があって
その後に数名で野平さんを囲む感じで話したんだけど。当時Gallopにも参加募集乗ってたよ。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:08:56 ID:petJPctZ0

タップよりは上の着順でお願いしたい

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:10:48 ID:umv5DvaF0

ドバイのときはさんざん日本と海外の砂質の差を指摘するやつがでてくるのに
芝だと世界共通思ってるやつが多いから不思議

エルなんて血統的にバリバリ欧州で通用する血統だし

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:13:48 ID:UPsgXZZ/0

>>308
ガリレオごときに後れをとる2400のファンタに勝ったからってなんなの？

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:14:41 ID:umv5DvaF0

ガリレオごとき（笑）
ステゴはぶっつけ、ファンタはゴドルフィン
地の利がどっちにあったか分かるよな？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:15:49 ID:UPsgXZZ/0

>>214
ガリレオ（笑）だろ普通ｗ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:16:01 ID:aJFVhsYl0

>>312
適性、適性っていうがそんな簡単に割り切れるもんじゃないよ
例えば、サンデー産が欧州に適性ないっていうのも勝手なイメージだし
馬それぞれだよ
～系だから通用するとかしないとかいった意見のほうがよっぽど暴論だと思うが
日本でそこそこだった馬が、欧州で滅茶苦茶強くなる可能性よりも
普通に日本で強い馬が欧州で結果出す確立のほうがはるかに高いでしょ
それに日本のダート馬は適性よりも、芝で通用しない二軍
もともと能力の低い馬が多いからね
クロフネクラスとかなら違うんだろうが

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:17:00 ID:vRtYV7IL0

>>296
大外16番枠のCima De Triompheです。
今年の伊ダービー馬で、
その伊ダービーの後に照哉氏が購入しました。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:17:27 ID:9m5n98RL0

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319 ：315：2008/10/04(土) 13:18:02 ID:UPsgXZZ/0

>>314だた

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:18:49 ID:A8v+sf7H0

>>294
日本馬はどのパターンでも成績を残してないのに結果論とはこれ如何にｗ

>>298
乗ってる騎手が圧倒的に下手すぎるｗとか妄想いいから

>>300
引用もせずに「思う」などと書いたお前がアホ。
日本馬の短期遠征＆ぶっつけで好成績を残すサムソンに、向こうの馬でしか勝ったことのない騎手の発言を
丸飲みして当てはめるのも単純すぎる。
陣営が最初からぶっつけしか頭になかったなら分かるが、馬の状態と相談してのことなんだろうし、これで負けたら
「サムソンは弱かった、短期遠征に向いてなかった」という結論になるだけでは？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:19:35 ID:WOxdfYsu0

最初チョンくせー馬だなと思った。
メイショウサムスン

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:19:39 ID:P1H0Zwis0

オリンピックの野球でも国際ボールで慣らしてから挑んだ韓国が強かったよな
競馬だって同じで、本番用の馬場で脚慣らして挑んで来るやつが有利に決まってる
サムソンは準備を怠った　星野ジャパンと同じ運命を辿る

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:20:25 ID:aJFVhsYl0

>>320
そこまでムキになるなよ
別に俺は俺の意見をいってるだけだから
気に食わなかったら別にスルーしてくれてかまわん

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:21:38 ID:g6pRZJGB0

>>312
不思議なのはお前の頭。
異なる芝へのアジャストなんて各馬共通で考えるのがスクエアで、そのあと個別の特性を見るのが
まともな知能の奴のすることだよ。
お前みたいに日本でイマイチなら欧州向きで日本ですごいと海外向かないとか、あまりにバカ過ぎるからやめとけｗ

ちなみにさ、ディープ辺りかた見始めたらそういうの知って新鮮だったのかもしれないけど、芝が違うとパフォ違うって
常識だから。
お前がやっと知った事だから他の人は知らないと思うとか、恥ずかしくないか？
まあその知能じゃ感じないか。まさに知らぬが仏って奴だなｗ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:22:50 ID:umv5DvaF0

>>316
欧州にサンデー産がいないから適性が測りにくいから未知数ってのは分かるけど
日本でサンデーが得意にするラップと欧州の競馬のラップ見比べればある程度予想はつけられるだろ

サンデーでも日本でイマイチだったステゴみたいなのがいいレースしてんだから単純に血統からは言えないけど
～系だからってのは確かに暴論だが、エルみたいなコテコテの血統構成なら目をつぶれる部分はあるでしょ

ステゴに限らず日本より海外でもいいレースした馬はプレストンとかいるわけだし
適正なんてものは走ってみないと分からないから単純に強い馬じゃないとダメなんてことはないと思う
極端な話日本においてもダートと芝で力関係覆る可能性なんて全然高いわけだから
日本と海外で環境の違いがでかいのだとしたら日本の競馬に適性を示した馬はだからこそ逆に危険と考えるのはそれほど不自然でもないだろう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:23:42 ID:AxBguZogO

イッツジーｗ
板尾？

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:27:31 ID:UPsgXZZ/0

>>325
プレストンもアグネスワールドもおっきなタイトルこそ無いけど
かなりの実力馬だぞ

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:28:20 ID:633no8MK0

>>325
ステイゴールドは日本でも2400ならば相当いいレースをすることが多かった。
あれは2400専門家なんじゃないかな。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:32:16 ID:umv5DvaF0

>>327
アグネスはコーナーワークがいまいちだったって話だね
そういう意味では日本より直線コースの欧州の方が向いてたんだろう
新潟の直線あったらどんなレースしてたのか
プレストンは実力馬だったけどやっぱ香港での弾け方はすごかったなと

>>328
ステゴは日本だと切れないけどばてないみたいなJCにくる欧州馬みたいな感じだったよね
なるほどこんな馬が海外だと逆にいいのかと思ったりしたもんだけど

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:45:09 ID:aJFVhsYl0

>>329
なんか切れるサンデー系は通用しないっていいたそうだなｗ
そんな単純な問題じゃないよ
ディープ、ハーツ、ロブロイも皆負けたとはいえ接戦だし
長期遠征経てのアウェー、しかも全く手探りの状態での結果だし
それからサンデーは欧州のラップに対応できないと予測できるなんてあんまりだろｗ
それじゃあ日本で成功してる種牡馬はむこうじゃ通用しないってことになる
ステゴもドバイだし、ヨーロッパで勝ったわけではない
ドバイや香港なら日本馬はある程度通用するのはもう分かってる
ヨーロッパでむこうのホームの馬たちと戦うのはまたハードルが違う
環境適応力、調整が上手くいったかとか、馬それぞれで違うだろうが
君の言う「切れないけどばてない」馬が通用するだとか、そういったイメージで
かたがつくような甘い話ではない

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:50:39 ID:aJFVhsYl0

凱旋門賞を勝つような馬は、ほとんど欧州の名馬クラスだし
たまたまサムソンが日本では超一流の怪物とまではいかないが
実は欧州の名馬クラスだったなんてオチは確率低いと思うｗ
まあサガミックスみたいな年だとある程度いけるかもしれんが
サドラーだからとか、ダンシングブレーヴが入ってるからとか
バテナイ感じだからとか、そういうイメージ論ではどうにもならないと思う
まあ可能性はないとはいわないけど

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:52:04 ID:umv5DvaF0

現実に向こうのラップは日本に比べてラスト１ｆで1～２秒落ちるのが普通なんだから
バテないって要素は必要だべ
ハーツの負け方がサンデー（系に代表される日本のキレ重視の馬）の負け方のような気がするけどな

まぁ日本で活躍した方がやばいってのは言いすぎただと思うが、日本での強さは基準にはならんと思うってこと
そんなんで判断するよりはもっと向こうでの対応力を見る物差しあってもいいんじゃないのって話だよ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:54:41 ID:a8uIxWpT0

参考例は少ないかも知れんが
欧州で走っていて日本で通用した馬が
どんな感じだったのかというのも・・・あんま意味無いか

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:56:10 ID:T0EKFKXd0

日本での強さは参考にはならんと思うが最低Ｇ１クラスじゃないとなぁ
その点でサムソンは十分なレベル
欧州血統ではどうかというサンプルに使える

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:57:30 ID:umv5DvaF0

実際JCで外人は日本向けと思われる馬を連れてきてそれで欧州実績馬を上回る成績収めた例もあるし
単純に強い馬であればよいなんてのは思考停止のゆとりの発想だよ

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 13:59:33 ID:aJFVhsYl0

>>332
いやだから切れるような馬がバテルってのがイメージなんだって
あとジリ脚なだけなのをバテナイと勘違いしてるとか
俺はディープのほうがよっぽどサムソンより持久力も長い脚もつかえると思うよ
君の言ってるのは、日本の強さは基準にならんとか暴論なんだよ
調整が上手くいっただとか、遠征のノウハウだとか、馬の能力を超えた問題もあるし
俺はサムソンがむこうで凱旋門賞勝てるような凄い能力の持ち主だなんて確率は
低いと思う
君はサムソンみたいなジリ脚がむこうで一変する馬であり、日本で千切るような怪物的馬は
日本限定の強さだっていいたいみたいだけど
俺はただ単にサムソンはジリ脚なだけだと思う

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:02:26 ID:umv5DvaF0

俺別にサムソンがディープよりいいとは言ってないんだけど
調整とか遠征ノウハウなんてもんはそれこそ馬の能力語るのは別次元の話で
ここで持ち出す話じゃないと思うんだが
なんでごっちゃにしてるのかよく分からんし

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:04:10 ID:aJFVhsYl0

>>335
あのな、いままでJCは外国馬が何頭出てると思うんだ？
毎レース半分近く出るんだぞ
いってみれば凱旋門賞の出走馬を日本馬が半分占めるようなもの
前提が全然違うだろ
当然勝つ可能性も、確率も全然違う
一頭単独で乗り込むのとは違うんだよ
単純に日本で圧倒的に強い馬がいって勝つ確率のほうが、日本で微妙な馬がいくより
はるかに確率が高いのでは？

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:05:40 ID:aJFVhsYl0

>>337
いや君はSS系がヨーロッパで勝てなかったのは適性のせいだとでもいいたそうだから
だから調整とかの問題もあって単純にいいきれないよといってるだけ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:07:06 ID:zIjdCb3rO

オペラオー、クリスエス、カメハメハとかにいってほしかったなあ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:10:40 ID:umv5DvaF0

>>338
凱旋門はフランス馬が半分ぐらいしめてるからそんな変わらないだろ？

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:13:19 ID:LMYXZ+6O0

あんだけさもディープが勝ってください的な芝のコンディションと小頭数だったのに
結果はあれだったからな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:14:35 ID:umv5DvaF0

>>339
適性はけっこう大事で日本での実績を最重要視する必要はないんじゃないかって話
豪州や欧州で成功したデインヒル産駒もBCじゃオブライエン涙目になってるし
やっぱ適性の見極めは大事だと思うけどな

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:35:31 ID:TB8VE2EH0

過去の凱旋門賞馬がジャパンCであんまり伸びなかったとこを見ると
上がり勝負でポップやムーンに負けたサムソンが向こうへ行って
馬鹿伸びするかもと期待するのも悪くないと思うけどな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:46:26 ID:dOgzSGDH0

ディープの時はスポーツニュースで取り上げられるほど注目されてたのに
サムソンの扱いは醜いな
俺も今このスレで出走するの知ったｗ
まー惨敗は確実だろうな

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:52:16 ID:58ig3Cru0

親父が凱旋門賞３着で爺さんが凱旋門賞勝ってるんだから
チャンス大きいだろ　良馬場希望だな

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 14:53:37 ID:zV7bUy+/O

まぁ、ここ32時間が一番楽しいな。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:02:28 ID:A8v+sf7H0

日本最強馬で短期遠征で海外最高峰を制したいという夢なんだろ。
かつてのJCで外国馬が大活躍していたことの反対をやりたいわけ。

だから、エルコンの真似をして長期遠征する馬もいないし、二流馬が遠征することもない。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:04:50 ID:a2p1iajO0

適性が大事なのは当たり前だろ

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:06:38 ID:+gNAPVYJ0

勝てなくてもいいから故障だけはするなよな
ホクトベガの時は悶絶したぜ・・・

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:08:59 ID:+2FpajNU0

ぶっつけで勝った方がカッコイイしな

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:14:32 ID:xjUpxgj00

ＧＩ5連勝中の馬とかいるのに、日本で5連敗中の馬じゃ話にならん。
全盛期のオペ相手にＪＣに5連敗中の韓国馬が出てくるようなものだ。

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:18:36 ID:mjmjZgTe0

>>352
韓国競馬はダートのみなんでその例えは適当でない気がする

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:18:54 ID:xh/qXOy90

日本の芝中長距離は世界でもトップクラスだしなぁ。韓国の馬と比べられても・・・。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:23:40 ID:KESb2Si50

>>352
今回の欧州勢はそれほど強くない
デュークオブマーマレード＝アドマイヤムーン
ザルカヴァ＝ファビラスラフィン
ヴィジョンデタ＝ネオユニヴァース
くらいだと思う

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:25:52 ID:an3uyfGW0

ディープのときは恥ずかしかったよな
現地に乗り込んだファンとか単勝1.1倍とか

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 15:27:09 ID:KESb2Si50

>>356
あ、言い忘れたけど、馬の強さが同じくらいというわけではなく、
日本の競馬史でいうとどれくらいのポジションかという意味で
もっと強いヨーロッパの馬は歴史上腐るほどいた

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:06:00 ID:aUw3zWa+0

豊の必殺技「溜め殺し」は見られますか?

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:10:29 ID:t/F+vfP60

>>352
無敗の韓国馬でも中央競馬のオープンクラスじゃ勝負にならんと思うよ
1000万条件なら好勝負するかも

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:20:08 ID:umv5DvaF0

南関東オープンでもきついだろ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:40:23 ID:TB8VE2EH0

>>355
オペラハウスガネー２　ｺﾛﾈ①　ｴｸﾘﾌﾟｽ①　QEDS①　愛C２
デイラミ　DWC５　ｺﾛﾈ① QEDS①　愛C①
モンジュー　金杯①　サンクルー①　QEDS①　フォワ①
ハリケーンラン　金杯①　サンクルー２　QEDS①　フォワ２
トーマス　ガネー①　金杯２　PoW２　QEDS①　英国際２　愛C①
マーマレード　ガネー①　金杯①　PoW①　QEDS①　英国際①

古馬でここまで実績持ってて、凱旋門出た馬ってあんまり居ないみたいだけど

ザルカヴァにしたって牝馬３冠は35年ぶりだぜ
ファビラスラフインは無いわ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:46:47 ID:msIovuYl0

黄色い猿がこの日ばかりは、横断幕とか抱えて
ゲート開くと同時にダッシュ
現地の人の生理的嫌悪感は凄いものがあると思う

お前らの嫌いな、中韓が日本の競馬場でところかまわず
立ちションしたり、痰吐きまわってるのを想像してみろよ・・・・・

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:51:37 ID:x2vavFe/0

大丈夫
サムソンのおっかけファンっていないから

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:51:51 ID:KESb2Si50

>>361
デュークは勝ち鞍の数はともかく、レーティング上は127で、去年の同時期のディラントーマスより下で、
最盛期のハリケーンランより下だろ。あんま強い相手と戦ってないし、着差もあるわけじゃない。
現状では例年の古馬最強レベルだよ。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 16:54:04 ID:nrnOx/BPO

ディープスカイの方がまだ可能性あった
サムソンも5着くらいになってくれれば

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 17:21:15 ID:LzVJSUdJ0

>>355
よくわからん例えだな
もう少し何とかならんのか

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 17:34:22 ID:Uzm6sw/UO

テレビ中継はないのかな？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 17:47:32 ID:ZgsHVufY0

ネット中継は無いのかね？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 17:49:14 ID:8MuguDJTO

プロレス的には

デュークオブマーマレード＝小橋建太(GHCﾍﾋﾞｰ級ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ時)
ザルカヴァ＝怪我していないErika(ｱｼﾞｬ･ｺﾝｸﾞ)
ヴィジョンデタ＝G1CLIMAXを全勝優勝したときの長州力

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 18:00:26 ID:O0bCV6Yo0

フランス馬が一番危険

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 18:05:27 ID:v26Z1WmD0

ディープインパクトみたいに失格とかいう恥ずかしい結果だけは辞めろよ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 18:08:49 ID:K1LWk89z0

>>367
ＧＣ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 18:50:00 ID:UPsgXZZ/0

>>364
マンデュロ＞ファロン機関車＞デュークだろうけど
日本馬じゃ影も踏めないレベルの話だわさ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 18:50:42 ID:xjUpxgj00

ディープは一応いったん先頭で見せ場はあったからな。
サムソンじゃ後方のままバテず伸びずってところだろ。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 18:52:40 ID:xjUpxgj00

いまさらながサムソンのＪＣの乗り方はアホだろ。

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 19:07:05 ID:QeCI5exb0

期待してるぜ

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 19:17:07 ID:HHYAm2Oe0

ザルカヴァ見たかったから丁度よかったわ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 19:33:52 ID:JbjDR3I60

「日本人のマナーは酷すぎる、子供並みだ。」
凱旋門賞当日、日本からの参戦馬ディープインパクトの応援に大勢の日本人がロンシャン競馬場に詰め掛けた。
例年稀に見る程の活気に包まれたロンシャン競馬場だが、一番注目を集めたのは勝ったレイルリンクでもなければディープインパクトでもなく、
それはディープインパクトの応援にやってきた日本人のファンだったのだ。
競馬はマナーのスポーツとして知られているが、日本人にその常識は通用しない。
開門前、門の前にずらりと並んだのは日本人だった。
その日本人は馬の気ぐるみを着たりジョッキーの勝負服を着たりとまるで仮装パーティー。
投票所では１人の日本人が50,000ユーロでディープインパクトの投票券を購入したところが発見されている。
この異常なファンに後押しされて、ディープインパクトは１番人気となった。
レースは残念ながら日本人の応援するディープインパクトは３着と敗れたが、日本人ファンの加熱ぶりはレース後も目立った。
周回所前である日本人女性が号泣を始めると、それに続いて日本人が集まりだし泣き続け、周回所前は大混雑。
その数は１００人を軽く超え、更に周回所前で「ディープ・ディープ」と大合唱を始めたのだ。
係員が止めに入ったが忠告を無視し、係員に暴言を吐いた日本人も居たという。
今後、ロンシャン競馬場では日本馬の参戦は歓迎されるだろうが、きっと日本人は歓迎される事はないだろう。　（フランス　L･M･R 紙）

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 19:41:48 ID:2mmZ+ozP0

ディープですら勝てないレースにサムソンごときが、とかサラサラ思ってないけど
如何せん陣営が本気で勝つ気がないしねぇ。その上5歳だし。

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 20:13:53 ID:CYUPi5i70

ちょっとフランス語わからないから自信ないが

http://france-galop.empreinte.com/2008/site/kiosque/index.php?lang=en&themeid=4
ここで生中継みれんじゃね？

Prix de l'Arc de Triomphe　ってとこ。

Web TV って書いてあったから、期待してるんだが…詳細わかる人kwsk

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 20:42:18 ID:umv5DvaF0

毎年ある後から動画がアップされるサイトだな
中継じゃないよ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 20:43:18 ID:p6ROIUYV0

>>380
乙。いいサイト教えてくれてありがと。
俺も仏蘭西語なんかわからんが過去のレースは見られるね。
2006年のディープの凱旋門とか見たがゴール前日本人らしき叫びが聞こえる・・・

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 21:00:25 ID:BrweFl/00

もっと純粋に応援できんもんなのかねぇ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 21:51:51 ID:9GHqL0en0

　
ここの指数プログラムもスリープレスナイトだな

http://blog.kuruten.jp/jra/

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:00:23 ID:5jPASPTo0

ディープほど期待はできないが
斤量の影響はそれほどないから
武が溜め殺ししないことを祈る
ディープの時と同じ前目でレースして
くれりゃいいからさ

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:00:36 ID:ulYV33HDO

L'e Museur Croquet Mou.

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:04:04 ID:/RDCpjsA0

チープインパクトよりも馬格があるから期待できる。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:12:36 ID:OP+5UaxJ0

あれ？生中継しないのかよ
ディープの時は、あんなに宣伝しまくってたのに！！

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:12:58 ID:LzVJSUdJ0

GCでしか見れないのか
第一日曜だからスカパー開放デーとかで見れないものか

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:24:25 ID:THW3QSuG0

勝てそうかい？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:32:09 ID:PIhNo24+0

みんななんだかんだ言ってるけど
実際あまり期待してないだろ？

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:41:31 ID:CnrsPLQp0

おっいよいよか。
まあ惨敗だろうけどな。
能力面というより、このレース古馬が取りに行くレースじゃないわ。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:42:47 ID:EsR1hEtd0

テレビでやるの？
そこだけでもいいから知りたい

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:45:30 ID:LzVJSUdJ0

まぁ勝ち負けは無理だろう
お祭りとして見たいだけ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:48:11 ID:rkghWtXTO

あと一時間

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:49:20 ID:d0stJmID0

あと25時間後？

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 22:58:29 ID:9FlS8/od0

>>393
関西テレビはやるらしい
関東はない
CSのグリーンチャンネルのみ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 23:01:25 ID:uHtbGj8KO

マーマレードでパン食べたい

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 23:04:38 ID:/RDCpjsA0

なんだ明日かorz

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 23:04:42 ID:EsR1hEtd0

>>393
ありがとう
どうやってもうつらんし
急激に興味が失せた

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 23:05:27 ID:EsR1hEtd0

>>397
ありがとう
どうやってもうつらんし
急激に興味が失せた

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/04(土) 23:55:34 ID:WnLx12Uc0

あれ？なんか俺の家グリーンチャンネルが映る

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 00:25:39 ID:6nJA9JFf0

>>378
本当に酷かったらしいな一部のディープキチガイどもは

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 00:32:40 ID:trp/jvJK0

８～１２着

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 00:56:59 ID:Jyf7E6gq0

サムソンは日本でもトップクラスで強いだろう。好不調の波はあるが。
去年の天皇賞秋は、圧勝。後方で不利があったというが、なくても後方の馬が勝てたとは思えない。
ジャパンカップでも先行刺しの馬なのに騎手が意味不明の、中段に下げ、大外ぶん回しても、インからするすると見たことのないような
展開で抜け出してきたドバイ圧勝のムーンと差のない三着なわけだし。
今回は絶好調のようだし勝ち負けするだろう。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:03:31 ID:Jyf7E6gq0

サムソンはいわゆる一瞬の切れ味のある馬ではない。長くいい足を使うタイプ。
これは欧州向きではないか。走り方も馬力のある感じ。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:03:53 ID:Gqn8qMJI0

>>378
どうして貴賓席と一般席を混同するんだろう
馬鹿か？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:04:42 ID:XXhtXOED0

ディープとサムソン、タイプの違う名馬で挑んでも無理なら
当分凱旋門はとれそうにないな

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:05:36 ID:Gqn8qMJI0

サムソンは欧州血統
サムソンは叩き良化型
サムソンは長くいい足を使うタイプ

という幻想

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:07:04 ID:U8XGuN7V0

>>407
たとえ一般席でも許容範囲外の恥だから

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:08:17 ID:MdkSTR0R0

勝ちにいかなければ3着はあるかもな
そもそもピークをとっくに過ぎた馬で挑もうってのが間違い。こ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:11:32 ID:Gqn8qMJI0

>>410
違うな
毛唐どもは競馬の楽しみ方を知らないだけだ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:12:02 ID:Jyf7E6gq0

父オペラハウス、母父ダンシングブレーブなら欧州血統じゃないか。
人間で言うハーフ以上だろう。青山テルマや加藤ローザは日本人に見えないしね。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:13:37 ID:5bfS5YM10

>>412
そらそうよ。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:17:07 ID:5bfS5YM10

血眼になって馬のケツを追っ掛けてる姿こそ、オラっちの競馬の本質だろと。
世界に類を見ない未曾有の繁栄は馬券オヤジと俺のおかげだってことを忘れんなよ胴元JRA。

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:17:55 ID:Jyf7E6gq0

ピークをすぎたというけど、今年の春天にしろ宝塚にしろアサクサキングスの馬鹿が膨らんできたり
ぶつかってこなければ勝っておかしくなかった。
天皇賞にしても、直線で一瞬あれだけおかれた馬が、その後盛り返して二着というのもまああまり見たことがない。
アサクサがぶつかってきたからなんだけど。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:25:56 ID:9qXsmliL0

なんで競馬って>>415みたいな痛いのばっかなの？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:32:38 ID:et4ngNE8O

インディジェナスが全盛期のオペラオーに勝てるワケないもんな

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:37:21 ID:Jyf7E6gq0

だから今のサムソンの状態が問題。話によると日本にいる時よりもカイ喰いがいいと。
これは去年の秋天以上のできなのではないか。まあもとは欧州血統だからフランスの水があうのだろう。
これは期待できる。今テレビで見ても日本の芝は芝あるのというぐらい軽い芝。
サムソンならフランスの深い芝のほうがあいそう。あの浅い芝でも日本トップなわけだから。
これは期待できる。まあ欧州の馬はもとから適正があるけどね。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:38:21 ID:3dND8uwb0

フルゲートなのか

ディープの時とはえらい違いだな

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:38:54 ID:Bb3dpKf6O

もう結果出てるよな？

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:41:57 ID:2HUx8KDa0

スポーツニュースもそうだが
競馬の番組でも徹底的に無視されて話題にもなってない。
億が一、勝ったらどういう反応するんだか

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:42:14 ID:5bfS5YM10

>>417
俺がイタいのは多少の自覚はあるものの、競馬屋の連中がテメエのイタさも自覚せず、
ロマンだのブラッドスポーツだのと清廉ヅラするサマが滑稽という話だね。
競馬がマナーのスポーツってなんなの？
使えなきゃ廃用処分で即座にブッ殺す鬼畜連中が、社交やらマナーを語るなど片腹イテーよ本当にｗ
欧州競馬の根本発想など、人を人とも思わない奴隷商売で散々儲けた連中の原理でしょ。
人を人とも思わない連中が、馬ごときの畜生に慈愛の精神などあるはずもなくってさ。
そんな連中の言う社交やらマナーにたいし、必死に右へ習おうとする奴隷根性の黄色人種も相当に滑稽って話。
どうやったって馴染まないｗ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:43:28 ID:Gqn8qMJI0

まぁサッカーだったらフーリガン湧いてるのに競馬だけ上品なレジャーですなんて通用せんわな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:47:57 ID:wZCCit1n0

>>7
サムソンってそういう血統だったのか
バリバリの外国血統かと思ってた

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:50:25 ID:0ZCOO42z0

馬鹿じゃん呆れるわ…

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:52:32 ID:6nJA9JFf0

他人の家の庭で
「お前の家のルールはおかしい！」と
難癖つける馬鹿多すぎｗ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:53:35 ID:Gqn8qMJI0

毛唐の犬乙

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:54:52 ID:6nJA9JFf0

朝鮮人乙ｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:58:02 ID:5pEZt3wf0

武より川田とか岩田のほうが合いそうなんだよなぁ、この馬

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 01:59:57 ID:9qXsmliL0

>>424
だってサッカーは下級階級の為のスポーツだもん
ゴルフやテニスにフーリガンがいるか？
向こうはそういう住み分けがキッチリしてるから土足で踏み込むと日本以上にKYだと思われるよ

432 ：在日lolita(女 ◆FsmAvZlgmM ：2008/10/05(日) 02:02:33 ID:GnN9v1pF0

ディープのときは確か、入場門開くと同時に
日本人だけがダッシュし、無料のパンフを根こそぎ
引ったくって行ったんだよな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:02:34 ID:f3ZO6m0+0

>>422
ディープの一件で黒歴史になっているからねえ・・・

一件とはファンのＤＱＮ行動と薬物ね。
で、薬物の件はグレーゾーンにしたまま、
ディープがスターでなければいけないという、
暗黙の了解みたいなもん。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:03:06 ID:2r9Yhl4gO

>>427
他人の家の庭に憧れて仕方ないのは分かるが、ゆめゆめ自国競馬も是非見習うべきだとか思わないでね。
もうウザッたくて仕方ないからさ、お前みたいな競馬オタ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:04:54 ID:U6WdsoTU0

中央で馬主をやってる俺が通りますよ
いつか重賞の1つくらいは獲りたいな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:04:59 ID:iI2utOeV0

地上波はもちろんＢＳでもやらんのね(´･ω･`)

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:05:54 ID:ZqJKbI7KO

日本時間のいつ発生？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:07:18 ID:26BU8z5W0

サムソンで勝負になるなら苦労はしねえよ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:07:19 ID:f3ZO6m0+0

>>435
ネラーといえばくりげ君だが
この前重賞勝ってたなｗ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:07:31 ID:UvBtm9wv0

>>436
明日の夜にフジでやるみたいだけど、ライブ中継ではなさそう

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:08:30 ID:Gqn8qMJI0

>>431
ぶっ壊すべき

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:09:24 ID:5bfS5YM10

>>431
だからさ。
その上流階級とやらの動物虐待ショーに際し、奇妙に感じ入る被差別人種（キミのことね）の勘違いを笑われてるのを気付かないとｗ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:11:30 ID:2ya8x+y+0

ファンドリコンドルは6着（8頭中）だったらしい。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:13:37 ID:6nJA9JFf0

>>434
脳内で勝手な仮定を想定して、難癖つけるのやめてくれる？
俺が言ってるのは郷に入らずんば郷に従えってことだ。
「外人が日本に来たら、日本の慣習を尊重しろ。その逆も然り」ってことだ。
お前本当にバカなんだな。

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:16:04 ID:SPMlkh5n0

バカしかいない

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:17:20 ID:9szhjoTK0

あの長い直線を武の貧腕でどうしろというんだ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:19:20 ID:Gqn8qMJI0

>>444
外人が日本に来たら、日本の慣習を尊重し
日本人が外國に来たら、日本の慣習を尊重すべき

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:20:23 ID:6nJA9JFf0

はいはい。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:26:48 ID:iI2utOeV0

ジャイアンですね

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:29:51 ID:pisEU5rJ0

こんだけ多いと漬物石だし、前が詰まるだろうな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:30:16 ID:2r9Yhl4gO

>>444
欧州スタンダードなら闇雲に盲従するお前の百姓根性は分かったが、
そもそも競馬などロクでもない連中が始めたロクでもない道楽なのは承知しとけ。
そうすりゃ郷に入らずんば～、なんつう間抜けでアテの外れた発想も消えて無くなるからよ。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:34:36 ID:9qXsmliL0

>>442
君が最近愛国心に目覚めた中学生か何なのかは知らないけれど
公共の場におけるマナーの話と、競馬界が抱える陰の部分っていうのは別の論点なの。わかる？
どこでも大声で自分流を通すのが日本人としてのプライドだと思ってるなら
君みたいなのは一生被差別黄色人種のままだよ

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:45:23 ID:8vyWEETi0

サムソンの欧州芝適正うんぬんよりも、
欧州の強いメンツそろいすぎだろ。
サムソンの適正あって、能力マックス発揮して、何着くらいだろうな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:54:10 ID:5bfS5YM10

>>452
公共の場におけるマナーの話を言うなら、その公共の場とやらはバクチの駒を立ててカネを賭けさせる鉄火場でしょ？
そのバクチ興行という公共の場において、お客が大声を出すことをマナー違反と定めるなら、
そもそもお客にカネなど賭けさせる方が間違いでしょうと言ってんのｗ
一方では射幸心を煽っておきながら、これは上流階級のスポーツゆえマナーを尊守しましょうって、
こんなキチガイじみたダブルスタンダードに必死に馴染もうとするキミの努力は買いますがｗ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 02:56:20 ID:upoN4O2Q0

ナリタブライアンが出てれば１０馬身くらい差つけて勝ってただろうってのが専門家の意見

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:00:53 ID:EbixArG20

>>453
今の欧州雑魚しかいねーからサムソンまともに走れたら余裕で勝つよ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:06:03 ID:Gqn8qMJI0

ﾋﾝﾄ：一般席はただの鉄火場

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:07:14 ID:H1/tpCa5O

>>454
日本において鉄火場であるなら
欧州において貴族の社交場であっても騒いでいいとでも思ってるのか

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:08:34 ID:Gqn8qMJI0

ﾋﾝﾄ：　×貴族　○成金

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:15:41 ID:GmmHsIf20

まだあっちの競馬場が貴族の社交場とかいってる物知らずがいるんだな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:22:01 ID:Gqn8qMJI0

競馬場は貴族の社交場ってイメージはどこから湧いたんだろうか
大昔の少女漫画並の妄想だが
その頃ですら貴族ﾏﾝｾｰじゃない

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:32:47 ID:dYXkIMhtO

基地外は競馬板に行けよ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:36:56 ID:OUjjiOxx0

入賞すれば万々歳

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 03:51:14 ID:5bfS5YM10

>>458
「欧州」なんてステレオタイプがもう分かっていない証拠。
イギリスを言うならともかく、かのフランス競馬が貴族の社交場と思ってるなら歴史の勉強からし直した方がいいよ。
だいたいホントに貴族の社交場なら、キミごときがロンシャンくんだりに踏み入ることすら大間違いとも言えるよねｗ
上で誰かも言ってるけど、そもそも競馬が高尚なスポーツなんて位置付けがもう間違い。
欧州マンセーもたいがいにしないと、いい加減みっともないよキミ達ｗ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 05:33:54 ID:LtRHwiN8O

フランス語も話せないやつがロンシャンを

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 05:47:46 ID:MW9ctf900

ディープに全く歯が立たなかったとはいえ
案外こういう馬があっさり射止めたりするからなあｗｗｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 05:55:07 ID:pIU2leDg0

俺が誘導員なら

>>452を貴賓席へ案内した後、>>454と一般席でどんちゃん騒ぎ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 05:55:15 ID:apKojnZUO

漬け物石というハンデさえなければ入着も

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 05:59:31 ID:9CLmGYdG0

マンハッタンカフェの順位くらいだと想う

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:02:31 ID:0kKk8A8A0

全盛サイレンススズカの走りを、こういうレースで見てみたかったな

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:13:34 ID:0DQByEcu0

サムソンの血統だけ見れば、ディープの血統より可能性は感じるが
ディープに捻られた馬だしね・・・
でも少し期待してるよ！
勝機３％くらいはあるんじゃない？

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:14:00 ID:ysGm03qp0

っしゃああああ

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:24:12 ID:L3drCsYO0

お、ペリエも乗るのか

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:33:06 ID:gDneFjys0

正直日本の馬で最も期待できる馬はエルコンドルパサーだった。
地力があった上に欧州の深い芝にも対応できる馬だったからだ。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:38:15 ID:jif+tkfRO

モグラ穴に気を付けるんじゃぞ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:39:20 ID:F3sIBO+8O

第109分岐艦隊・第7空間機甲師団
カムジン・クラヴシェラ(Quamzin Kravshera)

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 06:50:54 ID:hEidJ21zO

キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

サムソン一着・・・・・・

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 07:00:01 ID:9OdL12Ll0

>>471
俺は日本の在来血統にダンブレつけただけの馬の子供より、
母親が英オークス2着でドイツでG1勝ってる馬の方が期待できたけどな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 07:05:33 ID:tDnZssHjO

積量加算で若い方が有利なんだっけ
こんなルールで世界最高て何だかなあと思う

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 08:06:08 ID:lqi9PnFwO

内に包まれたまま終わる

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 08:16:12 ID:13JDjRCr0

>>479
日本のG1も別定戦普通にあるじゃん

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 09:34:53 ID:0F7ujUoB0

牡牝の差が１．５じゃなくて２㌔だったり
１２月の後半に行われる有馬記念で３歳馬が(他国は大体１㌔)２㌔も軽かったりする日本がスタンダードとでも言うのか

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 11:24:10 ID:5HPlkx770

（一昨年のディープインパクトの敗因について尋ねられ）

「分からない。僕もディープが勝つと思っていたからね。　ただ、大きな敗因があったとすれば

　前哨戦を使わなかったことじゃないかな。

　休み明けで凱旋門賞を勝った馬なんてみたことがないからね。

　フォワ賞を使っていれば結果が違っていたと思う。

　僕は今でもディープが実力で負けたわけではないと思っているよ。」

（最後に、メイショウサムソンの可能性について尋ねられ）

「（中略）あとはフォワ賞を使うことだろうね。

　前哨戦を使った上で、順調に本番を迎えられれば十分にチャンスはあると思う。」

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 11:29:28 ID:eCFDDTsb0

↓そろそろネットで見れる場所の情報を

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 11:41:33 ID:PUb7pyTgO

勝てとまでは言わないけどディープの成績を上回って欲しいよな

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 11:45:02 ID:aoFuo/da0

>>485
失格だけはするなということか？

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 12:03:39 ID:hPvsTN2m0

>>486
ドーピングで引っかかってもいいけど2着以内に入れってことじゃね

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 12:44:04 ID:V19GkYlE0

>>487

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ﾋﾞﾘでも失格よりﾏｼってｺﾄかもよ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 12:46:51 ID:5l9ZCuJRO

グリーンチャンネルで中継何時から？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 12:49:33 ID:77XXNyopO

凱旋門騎乗機会すらなく終わるお猿(笑)

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 14:29:15 ID:Gz5CUZlH0

196 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 2008/10/05(日) 12:44:22 ID:CWrc7t8j0
ネット中継のURL

http://www.pmu.fr/pmu/servlet/home?video=1
↑左上の「Voir」をクリック
発走時間は２３時４０分（現地時間１６時４０分）

197 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 2008/10/05(日) 13:07:22 ID:zYCAWLtA0
>>196
これはマジか？？？？？
198 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 2008/10/05(日) 13:56:03 ID:CWrc7t8j0
>>197
まじ。PMUというのはフランス公認の場外馬券発売団体。ネット投票もやっている。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 14:31:33 ID:kNUNk2Ot0

Rediffusionてのは再放送ってことじゃないのかな。
ライブもやるのか？

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 16:25:59 ID:3dNZXXlp0

サムソン程度の馬が勝っちゃったら欧州競馬の幻想も微塵に打ち砕かれるんだろうな
福留がメジャーリーグで首位打者かよｗみたいな感じ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 16:53:38 ID:BN9+lt6B0

>>492
Rediffusionなら録画放送のこと。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 17:23:00 ID:NaIKIFqt0

>>493
野球と違うよ。

芝が違うって事は、ルールが違うようなものだよ。
日本でいまいちみたいな馬が結構海外では良い成績を収めてる。
トゥザビクトリーとかステイゴールドとか…

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 17:26:28 ID:3spIiq8m0

競馬しか楽しみが無いおまえらって・・・・

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 17:38:42 ID:HPvqO4N60

　
スプリンターズＳの予想完璧だったな

http://blog.livedoor.jp/g1_jra/
　

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 17:54:19 ID:JMKe4WKvO

芝の深さや少ない頭数からサムソンにチャンスあり。最終コーナー回って三番手、残り100を切ってから頭ひとつ抜けて最後は半馬身差で優勝。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 18:38:49 ID:+YraX+1Z0

>>492
今日のロンシャンの１レースは２０時４５分（現地時間１３時４５分）から
レースが始まればライブになるよ。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 18:45:33 ID:gAnaMX8t0

デュークトーゴーには勝てん

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 18:46:17 ID:ObKEyWqF0

グリーンチャンネルはノースクランブルで放送するの？

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 18:48:21 ID:zP8JfVcu0

結局3歳馬が勝つに300万バリキン

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 18:58:55 ID:xVKbyzAt0

誰か、KeyHoleTVにグリーンチャンネルの映像を流してくれ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:00:51 ID:xxzQw8mX0

>>501
なぜｗ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:03:02 ID:E9lhr4Ih0

今回は勝てる気がしねぇｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:05:27 ID:vC2Fknnm0

馬場が随分悪化しているようですね

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:13:08 ID:087ckQWe0

凱旋門って馬主がギャンブル打って勝てるようなレースじゃない
最終コーナー辺りで脱落するのがオチ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:16:03 ID:TTlhi64gO

マーマレードなんか最近食ってねえなあ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:39:29 ID:J99q6zM3O

この先100年は、武豊ブランドに勝てる騎手は出ない

今や武豊の知名度は全国区

競馬に興味ない人でも知ってるわ

石橋ブランド？ねーよ

武豊騎乗となれば
レベル低い馬でもオッズが跳ね上がる、武豊現象。

神騎手∮武豊はJRAの広告塔
ディープインパクトとのゴールデンコンビでは、日本全国に競馬というものを広め、若い世代にも競馬ファンを開拓した、偉大なパイオニア

JRA（日本中央競馬会）は農林水産省監督下の全額国出資の特殊法人であり、世界最大の馬券売上を誇る

売上のうち毎年3000億円以上を国庫に納入しているんだ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:41:33 ID:5bfS5YM10

>>509
だからどうした

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:45:18 ID:a4lhqlFL0

地上波でやってほしいぜ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:51:36 ID:hBieTq7i0

関西やるみたいだけど

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:52:18 ID:pJqdkDJGO

>>493
まぁ、野球でも斎藤隆って例があるしね
やってみなきゃわからない部分はあるよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:52:44 ID:+rngR4Kx0

もしも1位になったら明日の新聞、スポーツニュースのトップニュースになるだろなあ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 19:56:09 ID:3/jxWA3cO

>>474
んなもん事前にはわからなかっただろｗ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 20:48:16 ID:Gqn8qMJI0

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/078/73/N000/000/000/118038798035216403550.jpg

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 21:46:42 ID:KiiKJ3F20

>>516
えらいうまそうなんだが何だこれ？

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 21:48:10 ID:R8BIAhNv0

GCつけっ放しにしておかないと忘れそうだｗ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 21:50:04 ID:YOpmZliaO

実況

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 21:55:46 ID:0NE7duReO

今晩のGCは無料ですか

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 21:58:51 ID:x2SKdqzyO

オレの認識
凱旋門賞（フランスのＧⅠ）≒目黒記念（ＧⅡ・ハンデ戦では最高峰）
と思っているが。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:14:03 ID:ugw3SkThO

馬場的にディープより期待できるな

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:18:30 ID:c2khY1Zz0

justinでも中継無いのか？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:22:03 ID:P6YkDVIdO

サムソンて名前、ヨーロッパでセン馬と間違われないか心配

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:25:45 ID:SsBiHEBQ0

>>520
契約切ってるけど普通に見られてる

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:34:13 ID:ZLcE+tjX0

がんがれー

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:38:43 ID:+SNJWW8PO

メイショウサムソンより、ピーク時のドトウならピッタンコだったよ

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:43:11 ID:CRwSnBJs0

ウザーイ？ウザーイ？

なんだよネエちゃん

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:43:46 ID:AictIYjcO

寒いと走らないイメージがある

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:46:37 ID:6s4SjRXt0

マルゼンスキーの頃に関係者にその発想がありゃ勝ってたんじゃねえかと思う。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:47:35 ID:eyMzfeqEO

>>521
おっとポップロックの悪口はそこまでだ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:49:39 ID:8GHB0tyu0

まあ日本馬が海外で勝てないのは実力うんぬんより
極東の隔離された地にいるからなんだけどね

調整とかがハンデ大きい

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:50:51 ID:NM0wASS10

>>495
また適性厨かｗ
そりゃもう何十頭も遠征してるんだから、そういう場合もあるだろ
しかし力がある馬のほうが勝つ確率が高いのは当然
何もかもルールが変わるってわけじゃないんだから

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:51:25 ID:Hl0/lQSf0

ダート馬をもっていくべきなんだよな

と、競馬板の苦労とさんがいってました

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:53:08 ID:vfBWQecA0

ネットで中継とかはやっていないの？

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 22:57:47 ID:ZF7RK/uZO

11時から放送になってるけど、出走何時から？
ディープインパクトの時は、もっと遅かったような気がする

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:12:19 ID:qutKlkNY0

>>536
23時４０分くらい

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:16:00 ID:mkpJL3U2O

ラジオやるの？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:16:12 ID:ORUpBn6+0

ディープインパクトのときみたいに中継ないのか

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:16:25 ID:WMv449UD0

毎年何頭も続けて出してりゃそのうち勝てるよ

１頭だけ出して勝つなんてゲームじゃねーんだから無理

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:18:53 ID:3P1NuqSb0 BE:26544724-2BP(3101)

このメンバーだとザルカヴァの楽勝っぽいなぁ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:20:56 ID:ZF7RK/uZO

なんか風強いな

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:22:36 ID:NM0wASS10

>>405
日本でもトップクラスなのは確かだが、毎年２～３頭はいるレベル
期待を抱かせるほどの馬じゃあない
タフさで実績を積み上げてるが、俺はタフさは相手が強くなると意味なくなる要素だと思ってる
そういう意味ではオペラオーとかも同じ
無事是名馬みたいな馬は、実績あげるのには有利だが（相手にもよるが）、相手が強くなると勝てない
勝つときも圧勝するような強さはもってない、そういう馬では今回は厳しいだろう
今回は実力からいって６～１０着あたりに収まるってのが俺の予想
現地の騎手を使っていたら掲示板にはのれたかもしれないが

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:22:56 ID:94NUEsr10

関テレで１時半から番組やるみたいだが
生中継じゃないのかよ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:24:29 ID:3/8kAhw40

競馬のことまったくわからんけどトニービンは出ないの？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:24:39 ID:FLmgdHjDO

なあ、競馬通のお前ら教えてくれ

日本の500万下で惨敗しまくってるファンドリコンドルがフランスＧ２で８頭立ての６着ってどういうこと？
８頭立ての６着って一応レースに問題なく参加出来てるってことだよな？
強い馬でも調子や輸送次第で負けたりすることは多いけど、８頭立ての６着っていうのはその程度の誤差と考えてもいいレベルじゃないの？
日本の条件戦で惨敗しまくってるような馬が日本のＧ２に出てこんな結果出せる？
ピカレスクコートだって日本の条件馬がフランスの重賞で２着か３着だよな？

俺らは常々欧州競馬を崇めてるけど、ひょっとして欧州のレベルってたいしたことない？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:28:01 ID:2cNSbG310

凱旋門賞ってどれぐらい凄いの？
誰かガンダムに例えて教えてください

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:28:14 ID:57xAKS9K0

>>546
欧州は特別なレース以外6着以下は着外扱い

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:28:22 ID:PuikHdbT0

>>546

恐れるほどではない。ただ求められる適性が違いすぎるけど。

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:28:23 ID:NM0wASS10

>>546
ヨーロッパの重賞は日本でいえばオープンレベルなのも多い
数が多いんだよ
GⅠですら、日本の感覚で言えば、GⅡ～GⅢレベルなのも多い
８頭たての６頭ぐらいなら、まあありうる範囲だろう
むこうの馬もピンキリだし

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:28:48 ID:hJjvpuH10

あの糞調教師でなかったらｗｋｔｋしたが、
いまの心境は怪我しないで帰ってこいくらいのレベル

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:29:47 ID:UvBtm9wv0

>>546
レベルというより、環境が合うか合わないかが大事かと。
近年は海外で初G1と言う馬も多い。
ただ、日本で無敵だったディープが惨敗している事を考えると
レベルは高いと素直に思っておいたほうがいいと思う。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:30:10 ID:ugw3SkThO

勝ったらニュース速報のテロップでるか？

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:31:36 ID:WJAZjEduO

>>546
いや、6着といっても僅差もあれば大差もある。着順だけで全て判断はできんよ。

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:33:14 ID:NM0wASS10

>>552
ディープは着差的には惨敗じゃあないだろ（失格だけど）

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:33:14 ID:th2gZ29UO

もう走ったの？

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:34:35 ID:rf25WhA2O

>>547
凱旋門賞＝サザビー
日本ダービー＝ズゴック

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:36:32 ID:5xSFN6HH0

>>547
凱旋門賞＝キシリア様
きょうのG1＝壷

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:37:51 ID:7rfUQ8LA0

結局ザルカヴァかのぅ・・・

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:37:54 ID:KaTu2+tq0

>>552
まぁハーツクライに負けてたわけだが

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:38:04 ID:cI5ms/hoO

ディープの時もハーツのKGもそうだけど、先着できた相手は最初から勝ち目のないのばかりだからなぁ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:38:27 ID:B2MMyUTc0

>>543
グラスペ程度には楽勝するレベルだがなｗ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:38:40 ID:8hyyPRIq0

ファンドリコンドルって馬調べたら
もうさっさと馬房譲れよっていうくらいのとんでもねえ駄馬だな。
でも血統は凄いな。父エルコン母父サンデー母母はチヨダマサコか。

牝馬だったらね・・・

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:38:55 ID:3dND8uwb0

結果出た？

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:39:37 ID:25hQpHSK0

ネタバレされるなこりゃ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:40:02 ID:6s4SjRXt0

7着・・・

良いとこそれぐらいか？

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:40:33 ID:caIEJDOO0

お母さん
ご飯まだ？

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:40:40 ID:DQBW+wFy0

はいはい、、スタートまあまあ、後方のママ。１４着ぐらい？

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:41:07 ID:KaTu2+tq0

755 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2008/10/05(日) 23:39:59 [夜] ID:1XXKLg8h0 (PC)
サムソン　放馬で除外

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:41:15 ID:ZF7RK/uZO

まだまだ、しばらくはじまりそうにない。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:42:08 ID:9cOoLexP0

なんだ３着かよ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:42:21 ID:R8BIAhNv0

おお早め先頭

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:42:34 ID:HFkCDFU80

4着

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:42:36 ID:XJWXmdAV0

馬場入場中

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:43:04 ID:R8BIAhNv0

ノーリーズン

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:43:08 ID:UvBtm9wv0

>>555
エルコンが2着である事と、ディープの実績考えたら惨敗だと思うけどね。
ある意味凱旋門すら勝って当たり前と言えるくらいの馬だった。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:44:21 ID:6s4SjRXt0

キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

・・・・・9着が。

とかの書き込みが増えそうだｗ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:44:50 ID:AvPeOnuh0

サムソン調子よさげだな。
これはいけるかも。

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:44:57 ID:POEudiCA0

ザルカヴァ３馬身差圧勝。強すぎ。
２着デューク。サムソン６着くらい

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:45:19 ID:v/MsIr6C0

846 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 23:42:18.85 ID:1GkdJqQw
Peercastをインスト
http://www.peercast.org/download.php

次にここ開く
http://localhost:7144/pls/8AD5F6F1E7D924A996093DE23594FC09?tip=121.92.125.30:7144

サムソンいるよ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:47:58 ID:lAdql75Q0

ポート開けてない奴自重しろよw
何回繋いでくる気だw

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:49:12 ID:XJWXmdAV0

ガセ多すぎｗｗｗ
しかしフランス寒そうだなぁ
みんなコート着てるじゃん

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:49:54 ID:Yaxy7iB+0

>>580
開いたけど何もでてこん

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:01 ID:7rfUQ8LA0

なんか社台の服が混ざってるな

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:16 ID:R8BIAhNv0

ゲート入り中

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:22 ID:KaTu2+tq0

サムソン頑張れニダ！

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:22 ID:XJWXmdAV0

ゲートインはじまった

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:22 ID:KGLVguRTO

六着だな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:26 ID:ZF7RK/uZO

ゲート入りはじまった

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:52 ID:SydWphHp0

スタートしました
サムソン出足よく５番手追走中

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:50:55 ID:vz4FomkvO

サムソンすげｅｅｅｅｅｅｅ！

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:51:42 ID:F5KqdyAC0

つうか予定通りなら終わってる？
ディスカバのNASA特集があと10分録画なんで、GCに移れない。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:51:45 ID:6s4SjRXt0

はじまた
サムソン馬っぷりは良い
威風堂々。

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:51:52 ID:KaTu2+tq0

あゆまゆ実況頼む

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:52:06 ID:vz4FomkvO

サムソン1着

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:53:10 ID:XJWXmdAV0

>>592
もう１分くらいで発走しそう
レースは終わっちゃうね

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:53:49 ID:R8BIAhNv0

照哉の馬がいるのか

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:54:04 ID:BsIz2BoO0

サムソンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:54:07 ID:FSAgyMxm0

出遅れｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:54:15 ID:tDQ0AkiJ0

ゲート員

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:54:25 ID:XJWXmdAV0

サムソン内に包まれてる

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:54:29 ID:vSLlpCuwO

地上波どこもやってねー

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:54:43 ID:R8BIAhNv0

出だしよかったが控えたか？

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:54:58 ID:FSAgyMxm0

溜め殺し炸裂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:55:00 ID:E9lhr4Ih0

4番ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:55:31 ID:R8BIAhNv0

後ろすぎるだろ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:55:35 ID:XJWXmdAV0

溜め殺しきそうでイヤだ･･･

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:55:42 ID:6yjedIT/0

実況すんな糞詩ね

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:55:49 ID:MplysZJR0

レース終了は23：57か？

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:55:52 ID:gvA9zYLb0

見れねえええええｗｗｗ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:56:16 ID:FSAgyMxm0

ダンスパートナーで挑戦した海外レース思い出したわｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:56:25 ID:ZF7RK/uZO

見せ場なし、ザルカバだ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:56:32 ID:XJWXmdAV0

いいとこなし

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:56:39 ID:7rfUQ8LA0

10着ですた

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:01 ID:gvA9zYLb0

10着？
なんだそれｗ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:08 ID:6s4SjRXt0

ペケの方かｗ
逃げてた？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:10 ID:XJWXmdAV0

９か１０着くらい？
全然追えてねーじゃんか

石橋ｶﾜｲｿｽ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:13 ID:KKOKZdEBO

11着

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:14 ID:tDQ0AkiJ0

外国語の実況わけわかんね

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:30 ID:v/MsIr6C0

ザルカヴァつええ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:31 ID:vz4FomkvO

2頭落馬したな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:31 ID:5MfrT0mF0

>>608
うるせー俺たちは馬板の住人だぞ。
どこでも実況するんだ！！！！！！！！！！！！！！！！舐めるなよ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:38 ID:EYM3lYKN0

武豊（失笑）

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:49 ID:ZF7RK/uZO

ザルカヴァは、化け物だったみたいだな。
圧勝だ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:51 ID:c2khY1Zz0

結局空気だったか

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:52 ID:raTok47C0

サムソン内で包まれて後方へ。この時点でもう厳しかったな。
何か走りにくそうにしてたようにも見えた。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:57:59 ID:NZHFkyI20

>>620
勝ったの？

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:58:15 ID:AvPeOnuh0

馬の力が足りなかっただけだろ
誰が騎手でもあれじゃ無理だよ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:58:16 ID:lcHVknCA0

競馬オヤジは死んでくれ

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:58:16 ID:ill0HSQH0

ザルカヴァのザルカヴァによるザルカヴァの為の凱旋門賞

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:58:30 ID:aYItVlS/O

サルカバって牝馬？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:58:36 ID:BsIz2BoO0

始った瞬間に終わったわ

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:59:03 ID:gvA9zYLb0

絶対無理とは良いながら心の中では「もしや」って思ってた
でもやっぱ駄目かｗ

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:59:23 ID:NZHFkyI20

>>624
勝ったんかｗ
やっぱ直線一気？
動画みてぇ(´･ω･)

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:59:23 ID:E4PTP4eRO

もう帰ってこなくていいよ
馬も調教師も

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:59:41 ID:6s4SjRXt0

まあなんと言うか・・・ヤクルト・・そう今期のヤクルトのような
感じだったなｗ
横浜ほど酷くはないが、参加してただけっていう。

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/05(日) 23:59:56 ID:XJWXmdAV0

外目から馬ナリで上がっていくくらいじゃないとダメだよね
ホントに何もしないで終わったレース

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:00:06 ID:dRDZK7SS0

ヨシトミなら4着だった

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:00:11 ID:FSAgyMxm0

↓石橋が呆然として一言

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:00:17 ID:0TYGE9Ge0

内で包まれて競馬になってない

今日は日本では上村が武のような騎乗をして、
フランスでは武が上村のような騎乗してたわｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:00:39 ID:K/rBQK0c0

トルコ競馬おもしろい(*´ω｀*)

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:00:41 ID:2ya8x+y+0

ザルカヴァ、ウィジャボードなんてもんじゃないな。

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:00:56 ID:vz4FomkvO

結局何着？

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:00:58 ID:5pEiSee/0

ザルカヴァの血統教えてくれ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:01:01 ID:7H+mNMyT0

ｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:01:06 ID:a/wyRdKO0

後方から直線イン突きで終了。

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:01:08 ID:KaTu2+tq0

>>635
騎手を忘れるな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:01:36 ID:WRn0dzGU0

ザルカヴァ歴史上の牝馬超えたんじゃね？

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:01:38 ID:NaIKIFqt0

サムソン九着か？

内に包まれて全く力を出せず。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:01:49 ID:uyZItYxe0

お前ら、おやすみ。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:01:54 ID:kNUNk2Ot0

16－１－6/9ー12
の順。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:02:09 ID:pEFFnXQ20

長期滞在の本気エルコンで2着
ぶっつけドーピングのディープで3着
だもんな。その他の駄馬じゃ話にもならないよ(´・ω・`)

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:02:23 ID:JH+dO9eo0

なんだその
内で見せ場なく惨敗だったな

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:02:31 ID:NaIKIFqt0

>>646
インなんかあかねーよな…

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:02:36 ID:JbQQ32dHO

武は鬼の様に下手になっちゃったなあ

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:02:42 ID:MplysZJR0

ディープスカイ＞＞＞＞サムソン

現時点ではこうですか？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:02:44 ID:QST2Pm3H0

さすが漬物石ｗｗ　強奪するだけして有力馬潰し続けてただけある
もうただの老害なんだからさっさと引退するよろし

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:02:53 ID:+pwKcBNBO

サムソンを返して下さい。高橋と武は帰らなくて善いから永住して下さい。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:00 ID:lRRbQwNQ0

武下手すぎ

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:03 ID:ZF7RK/uZO

サムソン、解説が道中二回不利があったとか言ってるけど、ザルカヴァに勝てるわけない。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:14 ID:hF+ELVS1O

>>648
今すぐ引退しても誰も文句は言わないぐらいの快挙だからな

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:27 ID:ugw3SkThO

生きてるうちに日本馬は勝てないだろうな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:30 ID:9qXsmliL0

>>622
馬板の住人（笑）

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:32 ID:XDWWaDjb0

ザルカヴァ
５代母は白面の魔女プティエトワール

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:35 ID:KiiKJ3F20

奥さんに乗ってないからだろ・・・

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:39 ID:fLvSGWo/O

サムソンちょっと寒そnだったな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:55 ID:HlhuLoJe0

凱旋門でも溜め殺し・・・、
サムソンにのって勝利したの天皇賞だけって
石橋が乗り続けたほうが良かったな。

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:03:59 ID:eELJyV3C0

ザルカヴァ
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01003/zarkava_1003935c.jpg

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:04:03 ID:raTok47C0

>>654
最後の直線は厳しくﾏｰｸされてるように見えた。
道中2,3回不利もあった。これでは武も不完全燃焼だろうな。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:04:11 ID:XJWXmdAV0

>>660
むしろサムソンが直線で他馬の進路妨害してる

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:04:19 ID:lRRbQwNQ0

>>660
日本の競馬の基準で不利とか言ってるようじゃ
永遠に日本馬は勝てないよ思ったよ

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:04:26 ID:hIeEpwe/0

石橋なら・・・
漬物石さんの騎乗は既に伝統芸

にしてもザルカバの強さは異常

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:04:49 ID:EAshRRaz0

武がここ数年つくづく乗り方が下手になったと思う。
あの包まれた位置からでは、化け物みたいな馬に乗らないと勝てない。

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:04:49 ID:EkSMj/g/0

>>668
この伸びいいねー

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:00 ID:KiiKJ3F20

>>668
ちょ、馬の走りと違くね？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:18 ID:xe0tVlPI0

まあこのレースの場合最重要要素は斤量だと再確認したな。
勝った馬見ても。
日本の馬もどうせ行くのなら3歳で行けやって感じだな。
斤量設定がおかしいとは思うが。

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:20 ID:mA04aSh+0

武相変わらず下手な乗り方…

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:25 ID:2ya8x+y+0

>>644
父Zamindar（Gone West系）
母Zarkasha
母父Kahyasi

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:28 ID:4Lx4MCmTO

もう日本の馬は凱旋門、ブリーダーズカップ
ドバイＷ杯に挑戦するのは金輪際辞めろ！

日　本　の　恥　だ　！　！

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:36 ID:R8BIAhNv0

道中着いていけなかったように見えたが

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:46 ID:k1efSztNO

石橋うるせぇよ！！
乗れてねぇんだよ！！

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:47 ID:yEBx8UZA0

ザルカヴァ化け物かよｗｗ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:49 ID:mG784oDY0

>>668
なんだこれｗｗｗ猫みたいｗ

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:49 ID:W+J1+kRb0

>>668
なにこれCG？

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:56 ID:F7XY7yoC0

春先でデュークオブマーマレードとソルジャーオブフォーチュンくらいしか強い馬がいなかった頃は
勝機あるかもと思ってたけど・・・後からとんでもない怪物が出てきてしまった。
欧州競馬恐るべし。

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:58 ID:4tPPJcXV0

これがザルカヴァだ！！

http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01003/zarkava_1003935c.jpg

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:05:58 ID:q53C1J1d0

>>668　普通の馬の走り方と違いすぎね？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:06:19 ID:QYeI/PVM0

武云々よりローテーションの問題だろ
凱旋門はスポット参戦で勝ち負けになるような甘いレースじゃない

本気で勝ちに行くならエルコンみたいにじっくり腰据えて現地に行かなきゃ

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:06:22 ID:uSSpgIjV0

>>668
小さいが美しいな

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:06:29 ID:J2g19m+70

貧乏人でレースを観ていないのですが、
９着でOKでしょうか

http://www.paris-turf.com/courses-hippiques/FR/tous-les-resultats-course.htm?idreunion=149660&idcourse=675774&typereunion=pmu

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:06:30 ID:hfMvZMuT0

ttp://www.pmu.fr/pmu/servlet/home?video=1

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:06:41 ID:F7XY7yoC0

>>668
一頭だけジャンプやってるじゃないかｗ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:06:53 ID:gHEVgmP10

>>687
マスタングスペシャル知らんの？

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:06:54 ID:rVdWvJLM0

ザルカヴァ強すぎワロタｗｗｗｗ
どんなに上手く乗っても勝てねーよｗｗｗ

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:10 ID:ALyFBIQE0

>>668
そんな前脚高く上げて走る馬なんて見たことねぇぞ。
障害レースの間違いじゃね？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:19 ID:AvPeOnuh0

>>668
チーター系の反り方だな

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:28 ID:sANxRvJE0

>>668
この走りは鹿じゃねーか！

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:28 ID:GuAgyJCF0

中継ではサムソンしか見てなかったけど
サルカバあんなことからブッコ抜いたのか？

サムソンの隣だったじゃん

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:41 ID:k4a2ZYVZ0

>>686
なんか可愛いな。メリーゴーランドの馬みたいだ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:42 ID:nqEV3C1z0

日本なら武が審議対象になってたな
海外でよかった

制裁は受けず恥晒しただけで済んだ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:51 ID:a1It9x5wO

武うんぬんの前に馬に差がありすぎ
騎手替えたら負け方はよかったかもしれないけど慰めにもならないぐらいの差

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:07:53 ID:MWJxmErw0

弱いなぁサムソンティーチャー

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:08:01 ID:OwDxeu+Q0

日本に戻って鞍上岩田で有馬記念制覇

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:08:03 ID:I/x1oNdM0

ttp://www.nikkansports.com/race/horseracing/arc/2008/news/f-rc-tp0-20081006-416204.html

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:08:04 ID:kxsQFqsv0

武はある程度先行したかったっぽいなあ。結果的にごちゃつく枠だったか

706 ：権平 ◆T0e.kDbaK2 ：2008/10/06(月) 00:08:08 ID:wUmVX9GO0

紅一点のザルカヴァに注目

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:08:11 ID:NGkze+ZxO

竹が下手なわけではない

周りがうまかったんだ

きっと

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:08:26 ID:y3e2Dnc3O

道中、サムソンとザルカヴァと前後の位置してんな。
直線でぶっちぎられたが

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:08:30 ID:GJaod2Jg0

>>668
ネコ科の動物みたいだな。　殆ど両脚で蹴ってる感じ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:08:50 ID:mwHbI4fh0

石橋なら勝ってたな。

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:09:22 ID:x2KD/5r/0

>>691
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:09:35 ID:/LbFZsJwO

サムソンごときが勝てる訳ねえだろｗｗｗｗｗ
しかしザルカヴァの強さはハンパねえな・・・

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:09:39 ID:G+W9tBrB0

ところで2着はどの馬だった？　そこは見逃した

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:10:03 ID:NGkze+ZxO

参加しただけ立派

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:10:06 ID:J2g19m+70

>>713
ユームザインです

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:10:18 ID:VPRboxmx0

>>676
斤量だよな
ザルカヴァ強いが異常すぎる

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:10:18 ID:2ujwcSmj0

ザルカヴァ
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/01003/zarkava_1003935c.jpg

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:10:30 ID:INkv+8E10

スタートは全馬そこそこ一緒

ザルカヴァを包囲しようと外の馬が寄せつつ
最初の400mまでに目の前の馬が蓋になり内側を選択

内でザルカヴァの真後ろに着いてフォルスストレートまでそのまま
フォルスストレートを抜けラストの直線

ここでスミヨンのザルカヴァは外を選択
武は内を選択

内は残念ながら伸びない馬のバックファイアで蓋に

ザルカヴァは見事クリアーな状態で残り300ｍから先頭に立ち
後続を寄せ付けず圧勝

一方武は内からちょっとずつバックファイア馬をよけながら外に膨らみながらフィニッシュ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:10:41 ID:9YXKTTJSO

>>695
ゴール板の影に驚いてジャンプした時の写真だよ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:10:57 ID:bN5UwWcMO

ディープも石橋が乗ってたら勝ってたな

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:11:10 ID:Q3jgDMxP0

>>680
道中の勝ち馬との位置見る限りではぶっちゃけた話、ただの力不足だよなｗ

先行してたらタレてマンカフェみたくなってたような気が……

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:11:33 ID:YfEYN9lNO

やはりこういうレベルだとエルコンドルパサーじゃないと無理

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:11:45 ID:3NNj0I980

武豊って日本だと大外ぶん回し、
海外だとイン付いて詰まって終了ってパターンが多いなあ…。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:11:53 ID:ALyFBIQE0

>>719
そう言われて納得。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:00 ID:hr+LxD1y0

松本オーナー大満足の結果だったな。
勝つ可能性のあった、乗りなれてる石橋守を
強権発動してまで降ろして、絶対勝てない武豊乗せたんだから。

Ｍ属性の松本オーナーに、おめでとうの手紙でも送るかな（＾＾）

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:27 ID:lN+dRZI00

凱旋門賞ではコイツ使わないでほしい

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:33 ID:oYEPd2Ri0

>>719
デイジュール乙

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:34 ID:kxsQFqsv0

まあ何はともあれ無事で何より

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:34 ID:+5mRxPWb0

９着？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:39 ID:Rqi1aUR+0

凱旋門賞って大内からの先行抜け出しで勝つパターン多いから
サムソンにも期待してたんだけど、武さんは今日どんな騎乗したの？
4枠から後ろに下げて大外ぶん回し？見れなかったんで教えてください

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:48 ID:paBcqovL0

>>725
勝つ可能性って・・・、馬の力の違いもわからないほど馬鹿なの？

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:12:57 ID:UEjF76Q80

マルゼンスキーは常に馬なり
生まれてくるのがはやすぎたよ・・・

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:13:02 ID:LTGWLaXm0

ミスプロはついに凱旋門勝つまでになったか。
日本ダービーも勝ったし世界制覇だな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:13:09 ID:5A6n2Ej2O

>>668
武に教えてやれよ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:13:21 ID:mA04aSh+0

>>723
全くそのパターンだな。

勝てないと思うけど、他の騎手ならもうちょっとましな順位だったかも…

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:13:48 ID:Z3qPtu1G0

武の時代終わったなって騎乗だったな。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:13:48 ID:rDeEnvYy0

>>714
確かに、楽しませてもらったわ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:14:00 ID:y3e2Dnc3O

直線向いた時、サムソンに足が残ってたら前に出れたよ。
馬券買ってたとしても許せるレベル。

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:14:06 ID:G+W9tBrB0

>>715
ｻﾝｸｽ！
>>730
内内の最後方

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:14:13 ID:k1efSztNO

(´･ω･`)まずは、前哨戦使えよ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:14:17 ID:mA04aSh+0

>>730
最内に突っ込んだ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:14:24 ID:VPRboxmx0

血統が向いてるとか言われてたが
結局高速馬場専用機でした

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:14:52 ID:INkv+8E10

ＶＴＲ見たら　全然違ってた・・・

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:05 ID:EkSMj/g/0

スミヨンうめぇ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:08 ID:Z3qPtu1G0

つかテルヤの馬？に思いっきりぶつけたような

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:11 ID:W+J1+kRb0

まぁこんなもんだろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:14 ID:NTFCO4V40

どう乗っても勝ち負け無理だった

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:21 ID:RVZVQsyt0

サムソンはそもそも後方待機で通用する馬じゃないだろ・・・・
漬物石は福永より学習能力がないのか？

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:27 ID:oYEPd2Ri0

>>733
アーバンシー

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:27 ID:kxsQFqsv0

まあ当たり前なんだが、運も実力もないと勝てないレースと再認識

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:29 ID:OPF8MIOX0

あの騎手と調教師で勝てるわけないわ
守に戻してまともな厩舎に転厩すべき

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:36 ID:1kcLApz80

で、今回も日本の恥ずかしい競馬ファンは現地で
恥晒しちゃったわけ？

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:37 ID:mA04aSh+0

さすが重賞2勝しかしてない騎手…

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:42 ID:VPRboxmx0

誰だサムソンは休み明けがいいとか言ってた奴は

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:15:54 ID:qYY3bdETO

次走はJCダートがいいんじゃないの

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:16:18 ID:MGzF0LW2O

終わったのか

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:16:24 ID:hWOxtwVAO

武にシフトしたことがコノ馬の悲劇だった。

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:16:33 ID:SHtNCA7j0

やっぱり、守が乗るべきだった。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:16:40 ID:Z3qPtu1G0

>>747
ただここまで騎乗が不完全燃焼なのもちょっと
先行してそれで撃沈したなら納得もいくけど

後方からいって、当然内に集中するから囲まれて
そのままなだれ込んだだけってのはな。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:16:41 ID:ZN846gS50

どうみてもジョッキー云々ではないな

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:16:51 ID:J2g19m+70

【競馬】凱旋門賞（仏G1）は3歳牝馬ザルカヴァが7戦7勝で戴冠！メイショウサムソンは9着前後に惨敗[10/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223219695/

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:16:53 ID:hr+LxD1y0

>>731
騎手の違いもわからないほどバカだろｗ
メイショウサムソンに武豊乗せて凱旋門なんて、
有馬でドープに大沢乗せるようなもんだ。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:17:10 ID:tK8m2VVL0

日本なら馬鹿みたいに内が開くが向こうじゃなあ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:17:37 ID:IdojDvTg0

ナリタブライアンの菊花賞に釈迦で挑むくらいの無謀さ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:17:46 ID:Z3qPtu1G0

>>756
終わったな、馬も騎手も。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:17:53 ID:V5hpoEmb0

おー　見れた～
ザルカヴァ、動画だとふつうだな

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:17:54 ID:AQ4DX9PQ0

イイ表情を見せてます
http://www.uselessjunk.com/article_full.php?id=17508

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:17:57 ID:2ujwcSmj0

>>668
マキバオーが実在するとは>>659
>>659

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:18:17 ID:SQiI8H2Z0

>>763
だよな。外人ジョッキーが日本に来て驚くことの一つらしいし。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:18:19 ID:FAXs1ZJf0

チャンピォンズリーグで一人浮いてる中村俊介みたいだったな＞武豊
下手糞過ぎだわ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:18:35 ID:paBcqovL0

>>759
ゲームじゃないんだから、先行すればいいってもんじゃないでしょ。
良くも悪くもこれが実力ということ。それ以上でもそれ以下でもない。
騎乗法がどうとかという負け方じゃないでしょ。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:18:38 ID:eystkBPI0

外回ったらどうせ文句言うくせにお前らはｗ
スタート直後の不利なんて騎手のせいじゃないだろ。
最後は外の馬にも差されてるし単純に馬の力が足りないだけ。

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:18:41 ID:q53C1J1d0

嘘でも逃げてたら、着順はもうちょっと上だったかも

とか言ってみる…

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:19:22 ID:mA04aSh+0

>>771
あの最低の騎乗見て良くそんなことが言えるな。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:19:39 ID:xe0tVlPI0

>>716
大跳びな馬として理想的なフォームのすげえ馬ではあるけどね。
斤量には助けられてるでしょ。

しかし血統的な事は置いといて
この馬とディープ付けたら、能力はともかく
素晴らしく体の柔らかい競走馬が生まれそうだｗ

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:20:07 ID:paBcqovL0

>>774
ザルカヴァが強すぎるんだから仕方ないだろ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:20:26 ID:BHi6E9V60

ザルカヴァはラム鱈よろ強い

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:21:24 ID:OuPIgp5b0

ラムタラっていうエロビデオ屋あったよな

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:21:26 ID:mA04aSh+0

>>776
全然競馬できてないんですけど。
最後方のちょっと前で内に包まれる状態…

もう騎手を止めちゃった方が良いんじゃないか？
あの上に乗ってる騎手は。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:21:28 ID:Z3qPtu1G0

>>771
それで結果残していた馬なんだから
武の乗った、天皇賞秋もそうじゃん。

ただ馬か調教師か騎手が原因かしらんけど
ここんところは行けないからね。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:21:40 ID:INkv+8E10

ザルカヴァにゲートオープンの瞬間係員がケツ叩いて教えてたな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:22:00 ID:oDvg1M5K0

予想通り。

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:22:25 ID:Q3jgDMxP0

>>772
まぁ、運も無かったよな今日は
ある意味では今年の武を象徴するようなレースだった

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:23:52 ID:ajwg9/zl0

脚のない馬は外に出せず内をつく
競馬知ってる奴なら判るはず

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:24:07 ID:mA04aSh+0

所詮重賞2勝、それも大楽勝のレースしか勝てないジョッキー

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:24:20 ID:vOUsvrhF0

3歳と古馬の斤量差なめすぎだろ
こんなレース出る意味ねーよ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:25:04 ID:FAXs1ZJf0

>>730
スタートは結構良かったんだけど
良いポジション取れなかったのか、邪魔されたのか知らんが
立ち上がるような感じで徐々に後ろ後ろへ
木が立ち並ぶところでは、ザルカヴァのすぐ後ろ辺りで後方3、4番手
偽りの直線辺りまでその位置で最終コーナーで他馬が外、外へ周り内側が開きはじめる
そこで一瞬ザルカヴァに入られたあと
ザルカヴァが外へ進出、武は内側へ突っ込む
前の馬をさばけず武の後ろの馬も不利を受ける様な感じになる
その間に外へ進出したザルカヴァは凄い脚で先頭へ
サムソンも馬ゴミに揉まれながら必死にくらいつくがあんまり伸びない
前から10馬身くらい？離される様な格好で馬群と一緒にゴール
タップやマンカフェよりは惨敗って感じはしなかった
地方騎手が乗ってりゃ5着以内は取れたよ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:25:09 ID:Z3qPtu1G0

>>784
とりあえずレースみろ
外に出す隙すらなく、被されているから。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:25:32 ID:z6xnTqJk0

欧州向けの血統だとか、馬場適正だとか
走らせる前から云々言っても意味無いよね

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:25:37 ID:BYukaVKP0

>>774
騎乗のイロハについて詳しくご教授頂けますか？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:26:18 ID:okImjFCH0

凱旋門賞　ザルカヴァ

　http://jp.youtube.com/watch?v=5ZCT9aEfQJY

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:26:53 ID:2ujwcSmj0

ああああ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:27:14 ID:mA04aSh+0

>>790
それよりなぜあの騎手は引退しないのか、教えてくれないか？

すでに老害。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:27:43 ID:ajwg9/zl0

>>788
ザルカヴァ並みの脚があれば割れたはず
無理な相談だが

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:28:13 ID:FAXs1ZJf0

>>789
今までより適正あったよ
騎手がウンコすぎる
岩田か安藤、せめて石橋を乗せて欲しかった
正直、武にはもう身を引いてもらいたいレベル

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:28:23 ID:0k/QlZft0

>>789
毎年コンスタントに挑戦するしかないね
通用したのってエルコンだけでしょ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:28:49 ID:Y/JuVZjw0

しかし3歳牝馬が無敗で凱旋門制覇とか・・・ウイポかよ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:29:06 ID:BYukaVKP0

>>793
ごめん、それは分からない。
武豊と面識ないから。

で、騎乗のイロハを教えてください。
どのように実践されているのか、詳しく。
今後の参考にしたいんで。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:30:04 ID:mA04aSh+0

>>795
岩田なら入着があったでしょうね。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:31:49 ID:BHi6E9V60

誰が乗ってもダメだったのは明らかなのに

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:31:50 ID:VPRboxmx0

>>781
ほんとだ
あれいいのか

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:32:25 ID:Z3qPtu1G0

>>794
うんだからレースみろ。
ザルカヴァは外、進路が多少開いた。
当然そとに二三頭いるから内つくしか選択肢なかった。

こればっかりは道中と枠順の問題だから仕方ないけどな。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:32:29 ID:SQiI8H2Z0

>>770
在日のあなた！
ピォンを直しなさい！

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:33:07 ID:mA04aSh+0

>>798
せっかく良いスタート切ったのに、あの騎手は追えないから、
ずるずると後ろに下がっちゃったんだね。
ポジション取りすら出来ないなら、もう騎手を止めた方が良いと思う。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:34:00 ID:BYukaVKP0

>>804
どのように追えばいいんでしょうか？
そこのところを詳しく。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:34:25 ID:b3dv0ovF0

＞追えないから、ずるずると後ろに下がっちゃったんだね。
馬鹿かコイツはｗ
何かもう笑けてくるな。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:34:45 ID:mA04aSh+0

>>805
手。

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:35:00 ID:BYukaVKP0

>>807
技術的な面を詳しく

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:36:51 ID:mA04aSh+0

日本では溜殺しって呼ばれてるらしいね。
アレは溜めてるじゃなくて、ポジション取りをあきらめてるんだろうね。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:40:21 ID:7F2wh7600

>>809
サムソンって日本でも２の脚早くないじゃん。
ポジション取りってさ、ゲートをうまくでても
二の脚がはやくないと、前目とれないよ。
スタート直後からバカ追いしたとしても、ずぶいから、たぶんとれない。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:40:54 ID:BYukaVKP0

>>809
ポジション取りの極意を説明していただけますか？

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:43:17 ID:ajwg9/zl0

道中の位置取りで追えるもクソもないだろ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:43:17 ID:3Y3k01960

どうせ終いがキレないならノシ付けて行きゃいいのにね。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:45:42 ID:Rqi1aUR+0

やっと映像見れた。
フォルスストレートからホームストレートまでの
ザルカヴァの位置取り上手すぎる。
向こうの騎手って差し追い込みでも平気で馬郡に突っ込んでいくな。
まぁそこから一瞬開いたところを抜け出す馬も強いけど。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:50:02 ID:ajwg9/zl0

ツインターボを凱旋門賞に出したかったな
伝説が作れたろうに

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:55:23 ID:q53C1J1d0

Wiki早すぎﾜﾛﾀw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B4%E3%82%A1

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:55:23 ID:elzIKd5d0

サムソン、ザルカヴァの後ろだったんだな
しかし瞬発力が桁違いだわ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:55:44 ID:SgPL6lQO0

サイレンススズカだろ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 00:59:10 ID:KzY6Ixtq0

ディープ＞＞＞＞＞＞＞サムソン

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 01:05:15 ID:oYEPd2Ri0

ID:mA04aSh+0の説明を全裸で待っているのですが…

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 01:24:01 ID:BfZRW/e30

>>819
サムソンが16頭立てで９着か10着ということは、
ディープの時のレースでいえば７頭立てで４着あたりということだから
そんなに変わらないんじゃないのか
（ディープのドーピンｸﾞしてないと仮定すれば）

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 01:30:51 ID:hr+LxD1y0

>>819
エルコン＞サムソン＞カフェ＞タップ

ドープは着順がついてないんで対象外。
着順を残している上記4頭と比べるなんて、おこがましいにも程があるぞ。
全く失礼極まりない。

それでもあえてつけるとすれば、タップの遥か後ろだな。＞が100個くらいつく。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 01:34:57 ID:cLhjIo2h0

>>822
直接対決してたらエルコンの３馬身前にディープがいるだろ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 01:37:29 ID:hr+LxD1y0

>>823
お前、ドープの凱旋門賞での公式記録忘れたのかw
前にいたところで失格だよwww
ドーピングしてなかったらタップの遥か後ろだよwww

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 03:09:41 ID:xuJvUgun0

丈下手だなあ全然追えないじゃん、典が乗れば良かったのにぃ

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 03:43:10 ID:wqkggOTt0

http://jp.youtube.com/watch?v=5ZCT9aEfQJY

直線でザルちゃん、進路妨害しちゃってるね。内のサムソンと挟んじゃってる。
その後、武追ってないみたいだわ。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:03:35 ID:7m+1Q9EV0

>>1-826
馬ってどうやって追うの？？追い方教えてもらっていい？

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:06:36 ID:A4eLXZs00

ID:7m+1Q9EV0どうしたの？トラウマになったのかｗｗｗｗ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:07:10 ID:Oep13DAa0

>>827

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　ｧ,､
　　　　　　(,･∀･,)　 '`馬事公苑で教えてもらえよｶｽｗ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

945 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/10/06(月) 03:43:41 ID:7m+1Q9EV0
>>932
いいよ。馬事公苑に毎週月金いるからおいで

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:07:45 ID:MaANXWGX0

ここが第2会場か

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:08:28 ID:WvrAxh1XO

もうゴール前で見せ場つくれる馬なんていないから
どうせならペースメーカー馬より前で大逃げする馬つれていけよ

見せ場にはなるだろ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:10:15 ID:vwSr9qFkO

サムソンに関しては石橋の方がよかった気がする

もう返してやってほしい

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:11:28 ID:7m+1Q9EV0

>>ID:Oep13DAa0
きたなキチガイｗｗｗｗ
おまえマジで今日来いよ
朝の学生がいなくなったあとに俺の馬乗せてやるから

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:12:51 ID:Oep13DAa0

>>833

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　ｧ,､
　　　　　　(,･∀･,)　 '`じゃあ旅費くれ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:13:08 ID:Z4zykLquO

>>827
じゃあまずお前が少し、追い方について未経験者を黙らせるようなこと言ってみて

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:13:15 ID:rCoajragO

種無し基地自重しろ

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:15:06 ID:PR5mXCau0

>>833
何乗ってるの？
品種は？
ライセンスは？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:15:19 ID:/1lJ7kGS0

>>823
脳内対決だから実際はどうなるかわからんけど、エルコンモンジューの凱旋門と
ディープが出た凱旋門では後者のメンバーがかなり落ちるように思うよ。
実際、ディープはあんな競馬でも欧州では高評価されてたけどね。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:15:47 ID:bFPtodRg0

エルコンとかと違って人気もなかったからね

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:18:16 ID:ws6yCpHK0

芸スポのもうひとつのスレで書けなくなったから、こっちにきたが
武が一度も回収率がよくなかったことに関しての説明がない
もうひとつのほう見てた奴は、説明してほしい
地方騎手は回収率が高い⇒良い馬が集まりだすって循環なんだが
武はずっと回収率が悪い
それにたいする説明は全くない
スピード指数云々言ってたやつがいたが、全部の乗り代わりを調べるなんて不可能
というか労力がかかりすぎる
やるなら言いだしっぺの自分でやってほしい

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:19:46 ID:Oep13DAa0

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　言っとくけどｷｯｸｽｹｰﾀｰには乗せてやらないからな
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:20:20 ID:ws6yCpHK0

それから1倍台の馬に150頭近く乗りながら
岩田にリーディング接戦までもちこまれた事実
すこし馬の質が下がっただけで重賞２勝しかできなくなった事実

すべて武は人気するからだとか、その道の人が押すからとかで
お茶を濁されるからたまらない

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:22:04 ID:PR5mXCau0

>>840
他人に説明を求めるんじゃなくて、言い出しっぺのお前がやれ。
回収率の計算なんて面倒なデータを計算したはずなんだから、もう一手間ぐらい余裕なはず。
(そういえば、いつからいつまでのデータで具体的な数字がどう、という説明が全くないなｗすぐに出せｗ)

武が下手な騎手だって立証したいんだろ？みんなに広めたいんだろ？
頑張れよ！諦めたらそこで試合終了だよｗ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:22:29 ID:CUaCZuXv0

S　サイレンススズカ
A+　ディープインパクト　キングカメ　エルコン　ディープに勝ってドバイ勝った馬
A　ナリブー
D　サムソン

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:23:18 ID:HtdzPu/I0

なんか2度ぐらいぶつけられてるだろ　サムソン
http://geocontrol1.stream.ne.jp/jra/jra_kaigai/2008/08_bs_h.asx

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:23:50 ID:/1lJ7kGS0

>>842
案外、エージェント制が原因かもね。関西ってブック系列が強いんでしょ？
確か、ブックに書かれたコメントが気に入らないからって取材拒否騒動があったはず

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:24:16 ID:ws6yCpHK0

>>843
回収率は普通に簡単な競馬サイトで閲覧できる
お前も見たらいい
スピード指数はお前がいいだしたことだし、全部の馬の乗り代わりを調べるなんて
実質不可能

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:24:44 ID:PR5mXCau0

そういや、馬事公苑って月曜馬休じゃないの？
馬休じゃなかったら、こんな時間に起きてたらダメだろｗ

>>842
回収率だけでごり押しして勝ったと思ってるからたまらないｗ
お前の怪しい理論＆必死な突っ込み回避より、生活の懸かったその道の人の判断の方が信用置けるに決まってるだろｗ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:26:32 ID:3LU8zFgBO

987: 2008/10/06 03:56:51 CUaCZuXv0 [sage]>>968
いちいちID何か見るかあ！
誰やオマエ
オッズ武アンチだけの奴と見分けつかんわ
で何が同感なの？

関西ゆとりには日本語読解できんらしいわｗｗｗ
逆ギレするしこういうヤツがいきなり人をナイフでさしたりすんだろな
コワいわ中高生のキレ安さｗｗｗｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:26:55 ID:PR5mXCau0

>>847
サイトのURLも貼ってないし、仮に事実でも回収率という数字の怪しさに変わりはない。

で、どうして全部調べることになるんだ？やっぱりアホなのか。
統計について勉強してから出直せｗ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:27:15 ID:vwSr9qFkO

>>842
今年の安田記念で完全に武を見限ったから禿同

徹底的に追求してください

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:27:27 ID:ws6yCpHK0

>>848
コネツテがまかり通る村社会だぞ
少なくともいままでは
本当に実力で決まるなら、福永祐一はあんなに良い馬乗れないだろ
そんな単純な世界じゃないよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:28:25 ID:waVU5PU1O

高橋＆最近の豊なら勝つ事が尚遠いと思ってはいたが、あまりに惨いな

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:29:18 ID:/1lJ7kGS0

美浦も栗東も血縁者ばっかだもんなｗ
武豊にせよ福永祐一にせよ全体でスター作りに励んでるように見えた。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:29:45 ID:ws6yCpHK0

>>850
悪い、統計学の知識がないんで、どういう範囲で抽出して計算すれば
正確な数字になるかとか分からないや
スピード指数に詳しいようだから、君が調べてくれよ
もちろん正確な証明つきでねｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:30:51 ID:rCoajragO

種無し基地大人気ないぞ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:31:19 ID:PR5mXCau0

>>852
その印象論はどうでもいいってば。
そんなアホ理論、「コネツテが罷り通る社会なら武の勝ちすぎにもブレーキが掛かるはず」という一言で論破完了ｗ
地方騎手の中央移籍なんて許せるはずがないのに、どうしてスト一つやらなかったんだろうｗ

早くスピード指数の変化について調べる作業に戻るんだ。
どれぐらいの数を調べるべきかは統計を学べばすぐに分かるから安心しろｗ
それでも面倒なら、各地方競馬のトップ騎手の回収率を調べて「回収率と過剰人気の関係」をきちんと洗え。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:31:53 ID:CUaCZuXv0

>>849
おいおいヨソスレ持って来て
1000超えたからといってここで反撃せずにいられないお前の脳が

＞こういうヤツがいきなり人をナイフでさしたりすんだろな

だぞ（汗）

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:32:04 ID:A4eLXZs00

ID:/1lJ7kGS0の生存確認。専属契約も知らないガキは早く寝ろ。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 03:08:11 ID:/1lJ7kGS0
なんでペリエに頼まないのか不思議でしゃーないわ
あの程度の騎手に追い切りと本番の往復ファーストクラスなんて無駄もいいとこ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:32:26 ID:Oep13DAa0

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　おい！調べたら今日明日馬事公苑事務所休みじゃねーか！
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

http://www.jra.go.jp/bajikouen/pdf/event/schedule2008.pdf

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:33:02 ID:4hKNIgLlO

まず、なぜ武みたいな腕のない騎手が今の地位にいるか考えてみる。

①【七光り】・・・デビュー時からいきなり全12レースのお手馬が用意される異常さ
（父武邦と兄弟子河内が必死に厩舎に頭下げて回った等の強力なバックアップ）
②【減量制度】・・・デビュー当時は減量制度が現在と異なり制限が緩かったこと。
(七光りでいい馬が集まる減量騎手武豊が勝ちまくった。Ｇ１勝ちまくる減量騎手はおかしいでしょう？以降、武のため制度は改正された)
③【過剰営業】・・・ＪＲＡは競馬繁栄のためスター騎手を探していた。そこで新人の血統のいい武に過剰な売り込みを開始。
（天才天才とメディアへ呼びかけ必死に営業していました。まるでアイドルのような取り上げ方。）
④【時代背景】・・・オグリブームで競馬史上過去最高人気という時代背景。
（同時にライバルであったオグリを強奪し、引退レースで天才の肩書きを不動のものとする。オグリを踏み台にするあざとさ。）

↑これらすべての要素が上手く融合して武豊という作られた偽の天才が誕生した。
これで武以降の七光り組が大成しないのもわかっていただけると思います。
武が今の地位にのぼりつめた要因は腕や技術の力ではなく、コネツネや外部の力が大半といっても過言ないでしょう。
海外で全く通用しないのもうなずけます。

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:33:12 ID:ws6yCpHK0

>>858
いや同じ時期にスレ見てた奴は、大分こっちにうつってきてるだろうと
思ったから書いただけだよ
こんなんでナイフとかアホかｗ

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:33:35 ID:/1lJ7kGS0

>>845
日本馬が本気で勝つならアサクサキングス連れていってレースをめちゃくちゃに
するしかないかもｗ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:35:51 ID:PR5mXCau0

>>855
あれ？武が下手だと証明したいのはお前だろ？
それについて、俺は「これじゃ説明が足りない」と突っ込んだまで。
このまま放置するなら、お前の理論は説明不足のままで、お前は困っても俺は困らないｗ
だから、説明不足の誹りを受けたくなければお前自身でやれｗ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:36:36 ID:vwSr9qFkO

>>846
エージェントが予想稼業を兼ねているのが問題
真実と違った予想を紙面に書かれてしまうことがある

武はエージェントを競馬新聞記者から独立し専業でやらせている
その点は武を評価したい

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:37:20 ID:Hsvk16FN0

福永があんだけ勝てるんだからコネで決まるとしか言い様が無いよね

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:37:20 ID:/1lJ7kGS0

>>861
アメリカ遠征時なんてまるで通用しなかったね。まさにグリーンボーイ扱い。
黒人エージェントでも頑張って腕を磨いていた後藤の方がまだマシだった。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:37:29 ID:ws6yCpHK0

>>857
競馬界も大分変わってきてるんだろ
どこでも規制緩和っていってた時代だし
事実、上位馬が若干武に回らなくなってきたし、いろいろと変わってきてる
他所からやってきた人の比率が高くなりつつあるのかもしれん
少なくともいえるのは、完全に実力で決まるなんて思ってるのは
お花畑もいいとこってことだ
陸上や球技とかの世界ならまだ分かるが
それからスピード指数については俺はよく分からない
君は詳しいようだから、君が調べるのが当然でしょ
このデータに意味があるといいだしたのは君なんだから

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:41:01 ID:waVU5PU1O

>>866
福永に関しては、キングヘイローに乗り続けたからなｗ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:41:52 ID:CUaCZuXv0

そういえばペースメーカーとかいってどっかの厩舎の馬が走ってたよな
あれなんだ？　純粋な勝負じゃねーのか？
超スローとかなりゃレースも荒れるんだろに
強い馬が勝てやすいようにして何かつまらんなあ凱旋門

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:43:40 ID:/1lJ7kGS0

>>870
あれはラビットっていって有力馬を出走させるオーナーがよくやるポピュラーな手だよ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:44:15 ID:Oep13DAa0

>>870

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　欧米じゃ普通に強い馬のｵｰﾅｰは2頭出しでﾍﾟｰｽﾒｰｸさせるよ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:46:16 ID:PR5mXCau0

>>868
少なくともいえるのは、コネツテがまかり通る村社会なんて思ってるのはお花畑もいいとこってことだｗ
印象操作なんて一言で言い返せて、水掛け論になるだけだから止めておけ。
それだけお前が必死な厨だという証明にしかならないｗ

詳しい人が調べるのが当然なんじゃなくて、ある事象を立証したいと思う側が調べるのが当然。
世の中には査読というシステムがあってだなｗ

お前にとって得体の知れない「スピード指数」を使うべきだ、という指摘を受けたなら、反応は二通り。
スピード指数について調べ、あるいは聞き返した上で、回収率の方が立証に使えるという根拠を示すか、
スピード指数の方が優れていると判断したならそれを利用して理論を強化するか。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:48:41 ID:Oep13DAa0

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　つーか普段から馬券買ってりゃｽﾋﾟｰﾄﾞ指数ぐらい知ってるだろ？
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　買い目の指針にするかは個人の好みだけどさ
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:48:48 ID:liM7HpaRO

>>861

一言じゃん

世の中そんなもん

オメーみてえな奴要るよな、めんどくせー奴

自分の成績上げるために営業掛けるの当たり前だろバーカ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:49:28 ID:CUaCZuXv0

じゃ尚更日本馬が勝つのなんて夢なんだな
よっぽどの最強馬じゃねえと

で結局その２頭だしオーナーの馬が勝ったの？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:49:29 ID:vwSr9qFkO

>>870
単身乗り込んで勝てるほど甘くはないということ

向こうの馬主や厩舎を見ればわかりやすい

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:51:02 ID:3Y3k01960

>>861
なるほど納得。
あっさり言えば広義の八百長だね。
つまるとこ、イイ馬にさえ乗りゃ勝ちは自然と付いてくると。
まあ考えてみりゃ当然か。走ってるのはあくまで馬だもんな。

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:53:24 ID:BcLb69i70

>>861
でも一時期の武は日本一の騎手だったのは間違いないと思う。
ただ天才というほど抜けてるわけではなく、偏差値で言うと７０くらいで
２位の騎手が６８とか、そういう感じじゃないかな。
ただ今は相対的にも日本一ではないよ。
正直武が乗ってる限り、日本馬が凱旋門勝つのは難しい。
馬の能力以前にハンデがあるからね。
とは言え、今は馬自体もレベル落ちてるからなあ。
国内無敵のディープですらアレだったし。
ローレル、スペ、グラス、エルコン、オペ辺りにペリエを乗せて走らせてれば
どれか１頭くらい勝てたかもしれんが、サムソンではディープより遥かに下だからね。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:56:47 ID:FOSNNt8lO

>>878
アホか。それぞれ違う馬の個性をどう生かすかが問題なんだろうが。
昔から「馬７騎手３」って言われてるだろ？

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 04:58:59 ID:4hKNIgLlO

武は日本ではデビュー当時からコネツテでいい馬に乗り続けてたからな。
だから有力馬に乗る → そのうちの一部で運良く結果が出る
→評価上がる → さらに有力馬集まる
という好循環がずっと続いていた。
ところが海外だと有力馬に乗る機会が日本ほど多くないから結果が出ないし、
チャンスを与えられても（例えばホワイトマズル＠凱旋門賞）十分な結果を出せないから評価が下がる。
武は周囲がお膳立てした最高の環境でなら初めて運良く結果を出せるだけで、
不利なところから自力で切り拓いて、評価を築けるだけの力量や騎乗能力は全く無いってこと。

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:01:21 ID:PR5mXCau0

自称馬事公苑職員は消えたのか…
リアル職員なら通報一発で三木あたりの僻地に飛ばされそうな話だったのにｗ

>>879
そう思うなら、武以外の騎手に海外経験を積むようにアピールでもしてくれ。
そうしないと、腕以前の問題でいつまでたっても遠征＝武になってしまう。

>>881
そろそろ、馬鹿の一つ覚えのホワイトマズルは止めようぜ。
いつも「その後調教師が体調不良を認めて謝罪した」の一言で論破終了になっちゃうだろｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:02:21 ID:CUaCZuXv0

武上手いだろ
大舞台での精神面が弱い
最近の不調も昔と違い　アンカツ　イワタ　等の猛者との勝負
回りが強くなったんだろ
スキルに
人気馬　はあるけど　穴馬　がない
それだけの事

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:03:07 ID:FOSNNt8lO

>>881
オナニー乙。お前が劣等感の塊なのがわかったよ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:03:23 ID:/1lJ7kGS0

>>876
あのラビット誰が用意したのか解説聞き逃した。勝ち馬とは馬主も厩舎も違うみたいだけど。
>>881
デビュー当初からマスコミが天才天才とうるさかったよな。
藤田がデビューした時は武が天才なら藤田は神様だっていうのもいたけどコネ伝手の差は
いかんともしがたかったようで。

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:05:16 ID:Oep13DAa0

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　藤田は（顔が）怖いから頼みにくいって記事読んだ事あるよ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:05:37 ID:vwSr9qFkO

武はロブロイで電気椅子処刑執行人に差されたのが哀れすぎてなぁ

あの頃から信頼感がなくなったような・・・

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:05:57 ID:Z4zykLquO

>>863
うるせえよ！

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:07:23 ID:3Y3k01960

＞アホか。それぞれ違う馬の個性をどう生かすかが問題なんだろうが。
>>880
ん、そんな抽象論に伏すのなら、ハナから上手いの下手だのを真剣にやり合うのも大概馬鹿バカしいことに気付かないと。
デビュー時より不思議と鞍が揃った現実は、世襲でも七光りでもなくあくまで偶然というなら話は別だけどね。

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:08:35 ID:CUaCZuXv0

>>881
じゃあオマエがダービー取れそうな２歳馬のオーナーやったら誰乗せるの？

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:12:15 ID:sEr2+bsT0

しょっぼー

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:30:29 ID:yzFw2lU60

武豊が新人のころコネツテでいい馬に乗り続けてきたなんて大ウソ。
リアルタイムで見ていないことバレバレ。
当時は競馬関係者の係累であろうと新人に勝てそうな馬ばかり回すなんて習慣はなかった。
そんな甘っちょろい世界ではない。
厩舎の縛りが今とは比較にならないほど強かったし。
最初は１０番人気以下の、△すら付かない馬によく乗ってた。
タケブン厩舎の兄弟子には河内がいたから、当然、勝てそうな馬はそちらに回っていく。
武豊に回ってくるのは、河内が乗り捨てたような人気薄が多かった。
しかし、夏前ぐらいからそうした馬でしばしば穴を開けるようになり、
あれ？コイツ乗れるじゃん、ということで他厩舎からも依頼が来るようになった。
秋ごろにはベテラン並みの騎乗をするようになっていた。
見た感じ、明らかに上手い。
馬の当たりは柔らかいし、ペース判断は正確だし、田原、河内あたりと互角だったよ。
七光り論なんて８０年代でさえ一笑に付されるという状況だったのに、
なんで最近になって言われるようになったんだろうね？
無知なド素人が珍説を大声で叫ぶような状況って競馬の文化レベルにとって危機的状況だと思うんだが。

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:32:07 ID:CUaCZuXv0

しゅーりょー

ここで>>881が武豊って言って
「乗せんのかいっ！」って皆でつっこんで終わりたかったな

つーことで強騎手議論はお開きです　お疲れ様～

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:37:53 ID:1D6CmNC2O

>>892
ジイさん朝からアツイねえ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:43:10 ID:yzFw2lU60

最近の武豊の騎乗に不満があるなら技術論として実証すればよい。
しかし、武豊を貶めるために事実を捻じ曲げたり捏造するのは許されない。
「武豊はコネでいい馬に乗っているだけで本当はへたくそ」なんて言おうものなら、
一昔前であれば「私はバカです」と宣言しているようなものだった。
まともな競馬ファンならとても恥ずかしくて言えないセリフだった。
武豊を不当に貶めるような書き込みをする連中の競馬歴の浅さがよくわかる。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:45:34 ID:WHesADPxO

＞イギリスインターナショナルステークスで、オブライエン厩舎のレッドロックキャニオンがスタート後ハナを切って
＞最後直線で同厩舎のデュークオブマーマレードに露骨に内を譲ったことが、チーム戦術を禁じるイギリス競馬規則に
＞違反したとしてオブライエン師、オドノヒュー騎手、ムルタ騎手ともに処分を受けた。

ヨーロッパの奴らってセコくね？

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:48:51 ID:rKr+Rd6+0

>>895
アンチでも基地でもないが

武、勝てなくなったよ・・・

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 05:52:45 ID:pxaQtoIFO

892お前の言いたい事もわかるがでも豊がデビューしたときは多少はコネツテがあったはずだ。競馬サークル内にはやはり武邦に世話なった人も多かったはず。世話になった人の息子がデビューしたら気を使うのが通りだろ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:02:29 ID:yzFw2lU60

>>897
昔のように勝てなくなったのは年齢的な問題もあるだろう。
ただ、それ以上にエージェントの問題も大きい。
ブックの小原派が力を拡大していくと相対的に武豊の力は弱まる。
それでも、１番人気の勝率・連対率をみると、
武豊がスランプと言われ出した２００７年以降に限っても、岩田、内田よりは上。
アンカツは極端に乗り馬を絞っているので高いけどね。
内田は中央移籍直後はやはりエージェントの力が弱くて悩んでいたが、
最近それも解消してきて勝てるようになってきた。

900 ：名無しさん@９倍満：2008/10/06(月) 06:05:21 ID:PEk46i/30

今回のメンツって、ディープの時より強豪ぞろいなの？
サムソン10着は意外だったんだけど・・・。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:07:42 ID:i/LWClHhO

父の厩舎と所属厩舎、それらと交流のある厩舎。フツーの奴と比べたらコネツテは山ほどあるだろ。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:08:07 ID:efHLopn5O

馬が弱いのか武が下手なのかわかんねええええ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:09:00 ID:4hKNIgLlO

メジロマックイーンで大斜行
http://www.nicovideo.jp/watch/sm424993

ノーリーズン強奪落馬破壊
http://jp.youtube.com/watch?v=h1HbydZSm_k

ブルーイレヴンで暴走破壊
http://jp.youtube.com/watch?v=iXBkyM2erj4

インモー有馬で暴走
http://jp.youtube.com/watch?v=OS2sdfweBK0

アドグルで３冠すべて出遅れ糞騎乗
http://jp.youtube.com/watch?v=weAU7VAgmOk
http://jp.youtube.com/watch?v=dzRNH3igI9U
http://jp.youtube.com/watch?v=NdAjjF-QuWs&feature=related

04春天の糞騎乗
http://jp.youtube.com/watch?v=kuKd9cEChbc

ホワイトマズル　調教師も激怒の世界的糞騎乗
http://jp.youtube.com/watch?v=nK9KlMbKzBU

ディープ皐月　出遅れ引っかかり大外ぶん回しの糞騎乗
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ofb7JOpzQE

ハーツクライ強奪+溜め殺し後の有馬記念馬である
http://jp.youtube.com/watch?v=hdm4DnLVoGA

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:09:11 ID:0r39KxiJ0

コネツテだけでこんな圧倒的な成績を20年も残せんよ
ただもう落ち目だな、これはもう仕方ない

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:09:16 ID:rKr+Rd6+0

>>899
いい馬、強い馬でも勝ち切れなくなってきた
コッチは１Rから武に張り付いてる訳にいかないからねぇ

打率じゃなくて得点圏打率を求めてるんだよ
武豊なんだから

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:11:08 ID:VCDQazcQ0

>>899
叩かれるのも勲章だと思うがの
いや、まじで

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:12:10 ID:yzFw2lU60

>>898
競馬サークルにまったく係累を持たない新人騎手よりは多少は恵まれたかもしれない。
しかし、それは誤差の範囲内。
乗れなければ次の依頼はないし、乗れるとわかれば継続して依頼する。
依頼する側にとっても利害が絡むわけだから、この原則は普遍的だよ。
二世騎手は武豊だけではない。南井は？郷原は？
乗れもしないボンクラ騎手に依頼し続ける馬鹿はいない。
厳しい世界なんだよ。
武豊の前年に松永幹夫がデビューして、４０勝ぐらい挙げた。
この数字は当時としては驚異的だった。
幹夫はサークル外の新人ジョッキーだった。
それでも、腕が立つとわかれば騎乗依頼がどんどん舞い込む。
いま話題の三浦皇成だってそうだろ？
「○○の息子」なんて肩書きは馬にまたがれば意味がなくなる。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:12:19 ID:ws6yCpHK0

>>898
武邦つーか
武一族だろ
競馬会じゃ知らない奴はいないよ
間違いなく一番権力もってる（この一族はなんたって函館大経あたりからコネもってるからな）

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:16:19 ID:BrfuNyodO

種さんが糞騎乗すると種ヲタがムキになって駆けつけて来るよな
見てて面白い

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:19:46 ID:ws6yCpHK0

>>904
その圧倒的に見える成績の中身が問題なんだよ
毎年ひとりだけ1倍台の馬に１５０頭前後のってる
こんな馬は、普通の騎手は１０頭も乗ってる
毎年これだけ他の騎手と馬の質に差があれば、20年であろうが何年であろうが
リーディングを維持するのは可能なのでは？
それでもなぜか去年は岩田騎手にリーディング接戦まで持ち込まれた
重賞で若干馬の質が下がると、重賞２勝しかできなくなった
中身は怪しいもんだ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:20:05 ID:FHYbW3M30

寝てしまったが
やっぱりまったく勝負にならなかったのか
残念でした･･･

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:20:31 ID:yzFw2lU60

>>908
長年やってるだけで権力なんてないよｗ
だったら武永祥や武英智はもっと乗れてもいいはずだった。
関東だったら二本柳とか、ぜんぜん大したことない。
函館一族が偉いなら船橋競馬の函館一族はもっと活躍していいはず。
実力のある者が稼ぎ、そうでないものは稼げない、
というプロスポーツの実力主義は競馬サークルも例外ではない。

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:21:42 ID:ws6yCpHK0

>>910
ミスった

こんな馬は普通の騎手は１０頭ものれない

の間違い

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:22:31 ID:0r39KxiJ0

>>910
圧倒的に見えるってどう見たって圧倒的じゃん
オレは武の実績を全否定するつもりはないだけ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:27:09 ID:bhGdRyzTO

>>910
まあ武がのるから人気がある場合も多いがな
前走惨敗してんのに武にのりかわりで一番人気とかよくあること
ＧＩだとどう考えても無理な馬が上位人気になったりな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:27:49 ID:ws6yCpHK0

>>912
そりゃ一族のなかにも力のアル奴、ない奴、色々いるんだろうよ
政治家もコネ、利権のなかにも序列があるわけで

ただいえるのは最大派閥、最大のコネを持ってるグループからトップが出やすい
そういうことはいえる
まあ本人の性格とか、時代の優位性とか他の要素もあるだろうが
武が競馬界でもっとも権力もってる一族の直系のボンボンっていう事実が
大いに今の地位に影響してるって考えるのはおかしくないだろ
どうみたってコネツネがまかり通ってるムラ社会だし
たまたま一番権力もってる一族の直系でしたってのもあまりに出来すぎだし

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:30:24 ID:ws6yCpHK0

>>915
それでも1番台になるぐらいの人気は、相当確勝級の馬でないかぎり
そんなオッズはつかないだろ
1倍台だぞ
そんな馬を１５０頭近くのってるんだからリーディングとれて当たり前だと思うが
むしろこれでとれなかったらおかしい

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:31:06 ID:yzFw2lU60

>>910
＞毎年ひとりだけ1倍台の馬に１５０頭前後のってる

回収率ベースで考えると、人気馬に乗り続けることは不利なんだぞ。
武豊が単勝５０倍の馬に乗る機会があるか？
人気薄を勝たせて回収率を上げる、という機会が著しく制限されるわけなんだから。
単勝１番人気の平均オッズは２．４倍。
しかし、１番人気馬は３５％の確率でしか勝てない。
これに騎手による過剰人気などが加味されて回収率は変化していく。
武豊は常に過剰人気となるから平均より低いのは当たり前。
回収率というものは馬の実力とは関係なく、新聞の印とファンで作られる。
そんな基準で騎手の能力を測れるわけがない。
これを正確に測るには種牡馬におけるコンパラブルインデックスの騎手版を作るのがベストだが、
それを独力で算出するのは無理がある。
個人的には「１番人気馬に乗った際の勝率、連対率」が一番いいと思うけどね。
過剰人気（騎手による人気）と実力突出度（馬の能力）の関係がある程度相殺されると思うから。

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:37:46 ID:yzFw2lU60

>>916
＞武が競馬界でもっとも権力もってる一族の直系のボンボンっていう事実が

繰り返して言うが「権力」なんてないってｗ
「この前勝ったおまえのところの馬をユタカに乗せろ」とか調教師を恫喝するの？ありえません。

＞たまたま一番権力もってる一族の直系でしたってのもあまりに出来すぎだし

出来すぎも何も、事実として武豊は卓越した騎乗技術を持つジョッキーだよ。
コネでこの技術を作ることはできない。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:39:19 ID:ws6yCpHK0

>>919
じゃあ福永祐一はなんであんなに良い馬乗りまくってたんだよｗ
これも素人には分からないだけで実力なのか

競馬が完全に実力勝負だなんて思ってる時点でお花畑なんだよｗ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:43:50 ID:OD2GdJbB0

擁護で叩かれるかもしれんが、
映像見てたらなんか色々とひどくない？
ザル河馬がゲート入りするとき「あと２・３頭」って言うと同時にゲートは開くし、
直線で勝負服袖黄色が自分の馬立ち上がる暗いサムソンにぶつけてないか？
加えて勝ち馬には関係ないが>>896か。

ただ、直線入るまでに最内包まれてるのに何もしなかったなーとも感じた。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:44:50 ID:o5t1iOQk0

コネだけじゃ難しいだろｗｗｗ芸能人じゃないんだから

ヒント南井の息子小島の息子ｗｗｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:45:02 ID:HiRRKfxM0

武一族と柴田一族、どっちが凄いんだ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:48:15 ID:yzFw2lU60

>>920
福永祐一がデビューしたのは武豊のころとは違って
新人ジョッキーにいい馬を回すという風潮が一般的になっていた時期。
そして、武豊の次のスターを作ろうというサークルの願望もあっていい馬が回っていた。
それは認めるよ。
だから武豊よりもはるかに恵まれた環境にあったのは事実。
福永祐一は才能的には武豊にはまったく及ばないものの、
トップクラスにある一群のジョッキーにひっかかるぐらいの素質はあったから、
それを北橋先生の指導で伸ばし、現在もそこそこの地位で騎乗することができている。
それだけのこと。
才能がなければ南井JRや郷原JRのような存在に堕ちていた可能性も十分あった。
「完全に実力勝負」などと一言も書いた覚えはないが、実力社会であるのは事実。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:51:36 ID:ws6yCpHK0

日本であれだけ良い馬のりまくって勝ち星つみあげた武が
フランスやアメリカではゴミみたいな成績しか残せない
それだけで騎乗技術以外に他の要素が必要ってわかるだろ
武や福永祐一なんてのは、初年度から新人としてはありえないぐらい良い馬に
乗りまくってた
これすら実力で手に入れたって信者は言うからなｗ
まあコネやら時代やらも実力っていうなら言うことはないけど

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:53:23 ID:ws6yCpHK0

>>924
武は実力で、福永の場合は新人ジョッキー優遇ですかｗ
もう君には何いっても無駄だなｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:54:44 ID:yzFw2lU60

>>925
キミは武豊の新人時代をリアルタイムで見てるの？
ＹＥＳかＮＯで答えて。
信者とかそんなの関係ないから。
俺は誰のファンでもアンチでもなく、歴史的事実を捻じ曲げるやつが許せない。
武豊以外の騎手が海外に行って武豊以上の成績が残せるのか？
武豊は海外で１００勝以上挙げてるぞ。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:57:05 ID:ws6yCpHK0

>>927
どうみても武信者だろｗ
フランスとアメリカでの勝率見ていえよｗｗ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 06:59:33 ID:4hKNIgLlO

ベッラ秋華賞＠京都の2000で最後方為殺し
http://www.youtube.com/watch?v=OlJtlHi1KhU
ブラックシェルきさらぎ＠為殺しの見本
http://www.youtube.com/watch?v=2OsJCmb4rqg
メイショウサムソン＠石橋でもＧ１を3勝出来た神馬で糞騎乗連発
http://jp.youtube.com/watch?v=OXupP9sJet4
http://jp.youtube.com/watch?v=5e1dYhZ76lQ
http://www.youtube.com/watch?v=Bo7-Bmmw3fg

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:00:21 ID:bhGdRyzTO

>>917
今でこそそこまではないが、昔は平場での人気すごかったんだぞ
確勝級じゃなくても他の騎手なら数倍の一番or二番人気なのが圧倒的な人気で一倍代はよくあった

武擁護するわけじゃないが、確かに最近の武は昔ほど勝てないが無駄に叩くのもやめろよ

競馬板に行けばお前みたいなアンチ武ばかりだからそっち行った方がいいよ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:01:27 ID:yzFw2lU60

>>926
武豊と福永を同一視するという根拠が不明。
時代背景、新人騎手に対するサークルのサポート具合、その他もろもろ、何から何まで違うんだが。
参考までに、、、

福永のデビュー１～１０戦に騎乗した馬の平均人気＝３．３
武豊のデビュー１～１０戦に騎乗した馬の平均人気＝５．１

もっと多いサンプルで掘り下げたかったらターゲットで調べてね。

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:06:30 ID:ws6yCpHK0

>>930
他の騎手と比べてどこまで人気するかは分からないが
1倍台に１５０頭も乗るってのは異常だよ
いくらなんでもこれだけ馬の質に差があればよほどの下手糞でなければ
リーディングとれるだろ

>>931
いやなんでデビュー１～１０戦でくぎるのｗ
年間通しての人気なら分かるが
たった１０戦で決まるのかよ

それから福永にはサポートがあって、武はほとんど実力みたいな見方が
そもそも歴史を捻じ曲げてるだろ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:09:56 ID:yzFw2lU60

>>928
武豊以外の騎手が海外に行って武豊以上の成績を残せるのか？
あるいは残したジョッキーがいるのか？
海外で一定期間騎乗した日本人ジョッキーのなかで、
武豊の成績が酷いものなら武豊の騎乗技術に疑問符がつくが、そうではないだろう。
比較対象すらない状況では、海外の勝率など何の根拠にもならない。
デットーリがアメリカ行ったときはぜんぜんダメだったし、
海外はどこでも日本ほどチャンスを与えないから。

キミは武豊のアンチであることが明白だが、俺は誰のファンでもアンチでもない。
武豊の長年にわたる騎乗ぶりを全否定するなどできるわけがないだろう。
毎週馬券を買っていれば、誰が上手くて誰が下手かなんてすぐわかる。
武豊を全否定するやつは、ここ２年ぐらいで競馬を始めたやつだろうと睨んでいる。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:11:12 ID:sgR8SUKl0

すっかり忘れてた

期待もしてなかったが

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:13:22 ID:tj2WDd4s0

とりあえず引退まであと2レースくらいかな
それは石橋乗せてやってくれよオーナーさん

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:13:45 ID:EipIfEslO

馬の実力＋武豊が乗るから人気になってただけだろ。

俺も騙されて大分損してきたが。

だからアンチになるわけだろ。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:14:06 ID:CcdFhsM+0

>>933
何熱くなってるの？
負けた騎手、馬が叩かれるのはしょうがないんじゃ？

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:16:09 ID:tj2WDd4s0

武を本気で嫌ってる奴はそういないだろう
トップが叩かれるのはどの世界でも宿命だしな
ただ基地が異常なためアンチも生まれるという

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:16:35 ID:yzFw2lU60

>>932
＞いやなんでデビュー１～１０戦でくぎるのｗ

調べるのが手作業で面倒だからだよ。
実際、１００戦まで調べたって同じだろうから自分で調べてね。

＞それから福永にはサポートがあって、武はほとんど実力みたいな見方が
＞そもそも歴史を捻じ曲げてるだろ

キミはそのときリアルタイムで見てないでしょ？
そんなやつがリアルタイムで体験した人間に対して「歴史を捻じ曲げてる」なんて冗談もほどほどにしないさいね。
福永の親父は事故で半身不随になった。
その息子をなんとか成功させたいというサークルの空気なんて、キミは知らないでしょ？
福永洋一がまともにしゃべることも歩くこともできず、自宅でリハビリをしているとき、
サークルの人間は競馬ブームに乗っかって繁栄を謳歌していた。
サークルの人々はそれに贖罪意識のようなものを感じていたんだよ。
だから福永の息子には最初、いい馬が回っていたのは明らかな事実なわけ。
これはその時代をリアルタイムで経験すればわかることだし、ターゲットの記録を見れば一目瞭然。
もちろん、福永の息子がボンクラならすぐに見捨てられただろうけどね。
知りもしないでいい加減なことを書くのはもうやめてくれないか？

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:17:30 ID:rhPsQsEgO

アンチには何言っても無駄。
どんなデータ出しても、あら探しして
叩くのが仕事だからな。
たちの悪いクレーマーやたかり屋と同種。

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:19:57 ID:VvglSBeOO

サムソンは今年で引退なの？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:20:38 ID:ws6yCpHK0

>>933
いやどうみても武信者だろｗ
武はフランスでも名門厩舎に所属してたわけで
他の日本騎手とは全く条件が違うだろ
それからデットーリはブリーダーズカップやら勝ちまくってるし
何度も凱旋門賞のって結果出せない武とは違う

お前がいってるようにチャンスが重要なんだよ
他の騎手には武ほどチャンスを与えられない
俺の知ってる限りでは初年度から、あんなに良い馬に乗りまくれたのは
武と祐一、三浦それぐらいしか知らない
他の騎手はそもそもチャンスすら与えられない奴が大半
純粋な騎乗技術なんて、くじ引きで馬を選んで何百戦もしないと分からんよ
お前がいってるみたいに武は実力で、福永は実力じゃないと簡単に言い切れるわけがない

俺は去年1倍以下の馬に１５０頭近く乗りながら、その１０分の１程度すらのってない岩田
に追い詰められる騎手が上手いとは思えない
少し馬の質が下がったぐらいで重賞2賞しかできない騎手が上手いとは思えない
結局、初年度の勢いそのままに、コネや外部環境で持ち上げられた騎手だと俺は判断してる
コネも含めて時代に適合したという点では認めるけどね

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:21:40 ID:Z4vOm+JQ0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4587536

秋競馬最高！！！！

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:21:44 ID:RTd8V5V0O

昨夜のトルコの中継は、武の騎乗、サムソンの順位など忘れ去らせてくれる素晴らしい中継だったよw

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:22:47 ID:wObbyzoV0

武豊をＪＲＡから追放しろ。
ＪＲＡを仕切る農水省のキャリア様に泥を塗りあがって！

ダービー何回勝たせてやったと思ってるんだ？　　あ～？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:23:06 ID:tj2WDd4s0

>>941
来年から社台で種牡馬だってさ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:23:17 ID:D6n6JNI8O

なんで外人騎手にしなかったんだろ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:23:35 ID:ws6yCpHK0

>>939
お前、競馬界は甘い世界じゃないって自分でいってたじゃんｗ
コネやら情では動かない世界なんじゃねーのかよｗ

それが福永の場合は『時代が変わりました』かｗ

どんだけ都合よい考えなんだよｗ

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:26:09 ID:CcdFhsM+0

>>947
馬主の意向。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:27:22 ID:9wmBdLBL0

種ヲタのyzFw2lU60は早起きの団塊じじいだね。
この粘着っぷりも団塊らしくてほほえましい。

お前が大人しく引退するのと同様に武も表舞台から引っ込むときが来たんだよ。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:27:41 ID:jA7EeMu10

フランスでも漬け物石本領発揮

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:29:41 ID:bhGdRyzTO

>>932
いや、だから>>936が言うように武が乗るから人気になると言ってるんだが…

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:30:03 ID:CcdFhsM+0

295 名前： ◆2OV.mkSszs 投稿日： 2008/10/06(月) 02:59:19 ID:kcj7LswsO
高橋成師憮然「馬の状態は良かったが・・・」

凱旋門賞終了後、管理する高橋成忠調教師は憮然としながら報道陣質問に答えた。
「馬の状態は良かったと思う。ただ道中の位置取りが悪かった。もっと走れる馬だ。残念！」と唇を噛み締めながら答えた。
次走についても「馬の状態次第だが天皇賞を考えている。」と暗に天皇賞はウオッカに騎乗予定の武豊騎手からの交代を示唆した。
武騎手でのメイショウサムソンの成績は昨年の天皇賞(秋)を快勝後は６連敗。
結局、陣営の期待には答えられず、サムソンの主戦から去ることになった。

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:30:05 ID:tj2WDd4s0

しかし社台とは意外だったな
実は社台の意向もあって武への乗り替わりだったのかもな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:30:18 ID:ws6yCpHK0

>>942
ミス

1倍以下⇒1倍台

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:30:21 ID:wObbyzoV0

　　　　農水省のキャリア様の顔に泥を塗る武豊をッ競馬会から追放しろ！！

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:32:47 ID:ws6yCpHK0

>>952
いくら人気しようが1倍台に１５０頭も乗ってれば
他の騎手と圧倒的に馬の質に差があるってのはわかるだろ
他の騎手は2倍、3倍の馬にだってほとんど乗れないんだから
ぶっちゃけひとりだけフェラーリで、周りはポンコツの韓国車みたいなもんだよ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:33:31 ID:yzFw2lU60

>>942
武豊の騎手人生を全否定しなければ信者といわれるならそれで結構だよ。
俺は武よりもデットーリのほうが当然上だと思っているが、
ゴドルフィンの有力馬でアメリカ遠征すれば勝ち負けになるのは当然だろう。
そうではなく、何の肩書もなく裸一貫で行ってもそう簡単には乗せてくれない、ということだ。
実際にデットーリが西海岸に行ったときはそうだったし。

不毛な水かけ論になるからこの辺で打ち切るが、
おれの質問には一切答えないという逃げの姿勢にはある意味感服した。
そちらの競馬歴を暴く質問をしてもいいけど、どうでもいい。
質問してもまず答えないだろうし。

リアルタイムで見ていないことについては、もう少し謙虚になろうな。
世の大半の競馬ファンは、キミよりたくさんのことを見てきたし、
いろいろなことを知っている。そして、もう少し利口なんだよ。
思い込みだけで書くから唖然とするような暴論を開陳して「だからアンチは」と呆れられる。
武豊がコネと外部環境で持ち上げられた騎手と思うのも自由だ。
だが、それは２ちゃんねるのアンチ武のスレッドだけにしたほうがいいよ。
苦笑されるだけだから。

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:35:23 ID:S0ACbgTm0

フリはあったが、伸びなかったし勝てるレベルじゃなかったな。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:35:57 ID:ws6yCpHK0

>>958
捨て台詞はいて逃げｗ
いつか武が凱旋門賞勝てたらいいなｗ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:36:39 ID:tr41LBX/O

調教師の先行しろという策はごもっともだけど、俺の考えは違った

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:39:19 ID:S0ACbgTm0

>>961
調教師は後ろでいいとか言ってたと思うけどね・・・

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:44:02 ID:tj2WDd4s0

最近思うのはこういう長文武基地害は実はアンチではなかろうか
擁護してるつもりでも絶対マイナスにしかなってないからなｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:44:28 ID:EipIfEslO

チャンスを生かすのも本人の実力次第だろ。

武豊は間違いなく日本でナンバーワンの騎手だったよ。

全盛期は過ぎたと思うけど。

いまは岩田辺りかな。

てか武豊より上手いと思われる騎手を挙げれるか？

しいて言うなら岩田位じゃね？安勝辺りは差はないべ。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:45:32 ID:YCIiIHKDO

直線前出られないのは腕の差

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:47:45 ID:CcdFhsM+0

>>964
勝った重賞の数でいえば、そんなことはないだな。

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:48:27 ID:90LAYLJtO

>>961
おまえが１位でゴールしているのはYouTubeの中だけだ。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:53:09 ID:bhGdRyzTO

>>952
だから基本的に正当な人気じゃないって言ってんの
武が乗るだけで二桁人気の馬も勝手に人気になる
そんな状況で人気だけ見て武だけいい馬に乗ってるって言うのは間違ってるよ

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:53:13 ID:ra2qJkz20

アンチだ信者だという前に、武のデビュー当時の話はID:yzFw2lU60の言うとおりで間違いないよ。
武が勝ちすぎたことで減量騎手の規定が見直されたくらいだし。
当時の規定ではここまで新人が勝つとは想定されてなかったんだから、コネがあるにせよ、
それだけ評価されるべきだってこと。
今は確かに乗れてるとは思えないが、地方出身騎手の増加とかの原因はあると思う。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:53:58 ID:+XdjR0v/0

枠入れ時間かかり過ぎだろ　もっと手際よくやんのか

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:54:11 ID:MfE7RFiqP

衰えたとはいえ武は日本を代表する騎手だお
あたりまえじゃん

アンチはどこにでも出張して、ちょっとでも武を認めるやつを見つけて叩く
キモすぎ
一般のファンがドン引きしてるのに気づけ

ID:yzFw2lU60はすばらしい
言いたいことをすべて代弁してくれた

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:56:45 ID:CcdFhsM+0

やっぱり、重賞は出走馬の実力が拮抗してるから騎手の腕の見せ所だよな。
つーか賞金も違うから目の色変えて乗るしね。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 07:59:22 ID:gBnWp2qG0

騎手うんぬんの差ではないような・・・
勝馬と同じ位置にいてあっというまに離されたし
斤量や実力差

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:20:08 ID:tr41LBX/O

来年、ディープスカイがやってくれる

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:26:50 ID:FHYbW3M30

とりあえず3歳の時に挑戦しようぜ
斤量が3キロ差の時代は古馬と3歳馬の勝率が半々だったみたいだけど
斤量差が3.5になったら3歳馬の勝率圧勝
たった0.5でそれほどタフなレースという事なのかもしれんが

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:27:31 ID:aomb0B2G0

他の騎手たちは日本馬には
勝たせないように邪魔をしてるのさ。

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:37:16 ID:boog/jbX0

日本馬海外で通用しなくなちゃったね

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:40:46 ID:iMSHR9uA0

>>974
鞍上は

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:48:52 ID:ffQlkzPnO

>>978
アー、グッドフィーリング

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:49:42 ID:CYOTAdqO0

凱旋門にこだわりすぎだな、キングジョージとかにも目を向ければいいのに

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:53:58 ID:ml/Y4iCu0

そもそも武は何故いつもフランスへ行くのか
イギリスやアイルランドだって名門厩舎はたくさんあるし、凱旋門だって十分狙えるのに

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:55:13 ID:SD1TMXwV0

種がレース前から大口叩いてたんで
嫌な予感はしてました

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:55:18 ID:Dyarx3WU0

別に武信者ではないけど
アンチが武の日本での成績を「コネのおかげ」と言って、
アメリカやフランスでの成績を「実力不足」と言う論理には無理を感じる

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 08:57:30 ID:0F2pQtrMO

ダンスインザダークやサイレンススズカが武に壊されたのが
ショックだったなあ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:04:44 ID:ClGkOo+80

この中にも競馬場で木刀だの種無しだの平気で叫ぶキ○ガイがいるんだろうなー

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:06:47 ID:PvjPKBRx0

武基地痛いな。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:07:21 ID:ThgxD/Yy0

騎手が漬物石だったのも痛かったなｗ
>>983
実力不足以外何なんだよ？ｗ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:11:27 ID:MfE7RFiqP

>>983
勝ったら「馬が強かった」
負けたら「漬物石のせい」
で、騎手は誰でもいいところ悪いところあるのに、
いいところをちょっと褒めただけで「武基地」。
もう一般の競馬ファンは呆れ果ててます。。。
こいつらのようなキチガイが一掃されたら競馬板も住み心地がよくなるのに。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:14:09 ID:PvjPKBRx0

最近、重賞で勝ってないから馬が強かったって言う機会もないな。ｗ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:17:53 ID:2REeQo0Y0

武は、人気薄での重賞勝利がやたら少ないから叩かれてるんだっけ？

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:18:19 ID:ThgxD/Yy0

いや、強奪だから叩かれてる。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:18:28 ID:HlhuLoJe0

馬が強いのに勝てなくなっちゃっ種

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:21:11 ID:ThgxD/Yy0

>>988
勝ったら「武さんのお陰」
負けたら「馬が弱かったｏｒ調整に失敗した」

これでは嫌われて当然ｗ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:24:46 ID:ClGkOo+80

アンチも基地も巣の中でだけやってくれりゃいいのにね
わざわざ外に出てきて哀れな姿晒すなってね

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:25:00 ID:Dyarx3WU0

>>987
騎手の地域別成績を、
二つの価値基準をさも同等であるかのように扱って
比較対象することが不自然だと思う

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:26:32 ID:ThgxD/Yy0

>>995
だったら海外で勝てばいいだけｗ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:27:09 ID:uGiTogtY0

在日朝鮮人の創価狂信者松本好雄はイスラム教一宗派の代表アガ・カーンに屈服され、欧州の笑い者にされ
るだろう。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:33:50 ID:Dyarx3WU0

>>995
会話になってないんだけど。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:34:22 ID:Dyarx3WU0

>>996だorz

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/06(月) 09:34:51 ID:aj6RSXqy0

1000なら石橋守＞武豊

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