【野球】西武・渡辺監督「昔の西武は強かったが、暗かった」　最も重要視したのはベンチのムードと連日の猛練習[09/27]

プロ野球西武がパ・リーグ優勝（２６日）──チーム一丸を象徴する、美しい胴上げだった。
感激の涙にくれる渡辺監督の巨体が４度、宙に舞った。マジック２から４連敗。
それでも、強力打線を武器とする個性派野球で２位以下を引き離しての快勝だった。

昨年５位からの「Ｖ字回復」を可能にしたものは何か。
突き詰めれば、西武での現役時代、１４年間でリーグ優勝１０回、
６度の日本一に輝いた指揮官が持つ「常勝」というＤＮＡではなかったか。

黄金時代の礎を築いた猛練習の復活。今春のキャンプでは投手に
前年の４〜５倍の投げ込みを命じ、野手は連日１０時間超のメニューをこなした。
開幕後も野手全員参加の早出特打は一日も休みなし。その結果、故障による離脱者がほとんどなく、
チームとしての「基礎体力」が、同一カード３連敗なしの安定した戦いにつながった。

広岡、森両監督の戦術にもまれた経験から、選手自身に野球を考えさせた。
試合序盤は原則ノーサイン。「最初は戸惑った」という片岡、栗山の１、２番が
２人でミーティングを積み重ねた。シーズン終盤は目配せだけでバント、エンドラン、
重盗と多彩な攻撃をこなすまでに成長した。

しかし、「昔の西武は強かったが、暗かった」と振り返る元エースが
最も重要視したのはベンチのムードだった。
コーチ陣に徹底したのは「ベンチを見ながら野球する選手を作るな」。
痛打された救援投手でも監督自ら「グータッチ」で迎えた。
「三振しても怒られないから、思いっきり振って行けた」という中村が、本塁打王を目前にしている。

監督の「陽のオーラ」がのびのび野球の源泉だった。
黄金時代への回帰と新時代開拓の野望が合致した「渡辺西武」の初優勝だった。（津崎勝利）

http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20080926-OYT1T00706.htm?from=top

▽関連スレ
【野球】若手に伸び伸びプレーさせ、潜在能力を引き出す、チームを生まれ変わらせた西武・渡辺監督の“言葉の力”
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219454684/

ハァ？フサフサだろが

監督の「陽のオーラ」かなるほどね

>指揮官が持つ「常勝」というＤＮＡではなかったか

遺伝させるのはそれだけにしてください

>>2
あんな２３２３みたことない

何でそこまで森さん嫌われてるんだよっっｗ

西武野球最高！
毎日が花火大会！
俺達炎上や内外野のお笑い守備もお愛嬌！
明日からも予想不可能な魅せる野球をお楽しみに！

森批判か

印象を言うと、なべQの野球っていてまえ野球に見えたんだけど。

西鉄時代からダーティだった
だが、それがいい

ピッチャーで双子の松？とかがいた時代の話でしょ？

そうやって森を批判してればいいさ…

うぉまぶし！！

工藤、東尾とかのはしゃぎぶりで明るくみえたが、
実際の内情は暗かったのか・・

広岡監督批判ですか

>>6
大差で負けてる試合の終盤で誰かがホームランを打っても
「こんなところで打っても意味ない」とかあからさまに言ってたりしたからかなあ。

＞「ベンチを見ながら野球する選手を作るな」

楽天のことですね、わかります

広岡・森ってあの時代だからうまく行ったけど今の若いのには絶対合わないと思う
横浜がいい例

一時期、「俺が行くと負けるから」と言っていかなかったが、今年は安心して見に行けた。

いい監督だわ

>>15
広岡、森、伊東批判だな

>>19
おまい・・・いい奴だな・・・よかったな

http://ca.c.yimg.jp/news/20080926234626/img.news.yahoo.co.jp/images/20080926/sanspo/20080926-00000511-sanspo-base-view-000.jpg

頭が光ってたぜ

オフに工藤と飲んでるって話してたな
今年はどんな話をするんだろう・・・

一方は監督で優勝
一方は100敗目前の糞チームで雲隠れ

伸び伸び・・・・毛のことか！

東尾の時は弱かったともとれるねｗ

工藤と大久保と3人でよく飲むみたいだね
森の悪口でも言ってんだろうな

あれ？前の監督さんも常勝のDNAを持ち合わせてたはずなんだけど…

のびのび野球

森の悪口言う時はみんな生き生きしてるなｗ

>>25
工藤とナベQは西武時代から仲良しだったからなぁ。
工藤が引退したら、即西武の投手コーチとして
ナベが引っ張ってくるだろうね。

だが、おかわりと細川の打率はちょっとヤバい

伊東時代が一番酷かったかもな
リーグ１位は無し、Ｂクラス、チームの顔の松坂、松井(伊東就任直前だけど)流出と暗黒すぎる。

伊東・伊原辺りの悪口か？

>>18
キチガイにしか見えない強豪野球部も時代とともに甘くなっているんだろうか

上司にしたいNo１

↓森元監督が一言

そりゃナベQがベンチに居るだけで明るかったろうよ

ハゲてないよ

落合批判かとおもった

ムードも大切だよな

自ら頭皮を削ってチームを明るくしようとしたのか･･･

長嶋一茂と同い歳なのは驚いた

>>18
今は、広岡時代の食事に耐えられる奴なんて間違いなくいないだろうなｗｗ

広岡森野球の優等生だった石毛辻が指導者としてダメで
ナベやデーブが結果を残すとはな

守備はほんとへたくそになったよな、特に内野

たった1年だけなら二流監督でも結果は残せる。
連覇できてはじめて本物。

>>47
ナカジのことですねわかりまふ
なんぼ打ってもあのザル守備ではDH転向も考えた方が良いわ

＞監督の「陽のオーラ」がのびのび野球の源泉だった。

なんか高校野球みたいだなｗ

>>45
広岡時代の食事には耐えられても、
広岡だけはいい物食べてたという事実には耐える自信がない。

>>29
引き継いだのは、暗さだけだったのかも…

>>49
見てたのここ数試合だけ？

広岡から森になったとき
秋山がホームラン打ってバク転したりして
明るくなったとか言われてた気があるのに…

黄金期西武は嫌いじゃないけどね
むしろ好きだった。

森は渡辺が最後に台湾に行くってのを褒めてたよ。
アジア野球の発展、大リーグ偏重なんか言ってた。
ナベは向こうでもコーチ兼任で活躍したしな

>>11
松沼？

>>51
広岡選手じゃないんだし当然だろう。

山下大輔ベイみたいに選手になめられて
西武暗黒期の始まりだと思ったのに…
明るいフレンドリー禿げ同士なのに

一茂がＺＥＲＯで何度も「なべちゃん」呼ばわりしてたな

選手としても指導者としても

ナベＱ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一茂

くらいの差はあるだろうに

久信は、どっちかっつーと暗い顔してるよな。

もともと選手の質は球界トップクラスだろ
何で奇跡の優勝みたいになってんの？

>>59
ベイはベテランの優勝メンバーが半端に残ってるせいもあるんじゃね？

>>61
頭が明るいから相殺されてるんだろう

森の野球なんかプロのやる野球じゃねえじゃんつまんねえ
秋山や清原のお陰で客は入ってたけど選手育てる力もないし
持ち駒をどうにかする野球だろ

今日くらい勝てよ
何連敗してんだよ

顔がイケメンなのが惜しまれる

でも魅力ないから客いないのよねえ？

すぽると見たけど中島も中村も大人しいんだね。
監督とコーチとは対照的だなあ。

まあ確かに広岡も森も暗かった
でも選手は明るい奴が揃ってたけどな

こう言うチームは来年ムード最悪になってボロボロになるよな
軍隊が何故規律を重んじるか、それは馴れ合いこそ
組織崩壊のエッセンスだからだ

わたなべひさのーぶを馬鹿にするな！スポルト初出演、顔真っ赤でハゲ気にしてるの見え見えでこっちが恥ずかしくなったぞ！ ナベキュウは神

これだけ客が増えたら
言うことないだろ
大当たりの名将だよ

とりあえず一茂にバッティングのなんたるかなんて語らせるなと

>>68
普段テレビ慣れしてないからなのか
もしくはビールかけで疲れて憔悴してたのかは
よく分からんｗ

俺は森は擁護する

森の考えは正しいと思うしまた正しくなければ
西武があれだけ勝てた事もなかった筈だ

>>75
森の采配がおおむね正しいのは前提としても、
広岡の残した遺産が大きかったのは否定出来ないんじゃないか？

伊原も暗かったよな
０２年の日シリで口ばっかりで
巨人にフルボッコにされてたし

かくたいげん

今も昔も関西人が多いよな、西武って。

やはり練習が大事だよな

この馴れ合い体質の西武から輩出されたGGの無様さを見れば
西武は日本シリーズどころかCSすら勝ち抜けないだろう
ただでさえ緊張する舞台でベンチのムード何か作ろうとしてるウチに試合が終わってるよ

自分が子供の頃の西武の選手達って、秋山・石毛・久信・工藤・清原とかだったけど、暗かったんかあ・・・。

渡辺の頭はピカピカに明るいけどな

暗いのは勝負師として磨き上げられてるからさ
管理野球支持するぜ

>>82
選手は問題なしだろ、特に工藤とかは。日シリでは笑顔しか記憶にないぞ

>>1
> 「三振しても怒られないから、思いっきり振って行けた」という中村
おかわりｗｗｗ

森が継承したのは広岡だからねぇ。
あれこそクソ真面目で神経質で暗い。
完璧な菜食主義者で、「肉を喰うと下品で頭が悪くなる」とか。

にしても。
着任した頃のナベQは醜いハゲデブだったのに、かなり痩せたね。
精神的にも肉体的にも重労働なんだろうなぁ、やっぱり。
王さんには無理なワケだわ。

松坂がいたときは松坂がスポ新1面飾ってても
西武球場(ドーム？)いつもガラガラだったもんな。
松坂って全国区有名だけど、キャラのせいか基本人気はないんだよね

広岡は人格は最悪だったが監督としては有能だった。
森は微妙。

ニホんの野球、レベル低いこと

ほしの　さん　教えて　くれました

どんなにガバっても　カンコクに勝てない

渡辺がシーズン序盤にラジオで語ってた。

「野球の醍醐味はホームランと守備と盗塁。そして野球にスランプはつき物だし
打てなくても怒りません。しかしスランプでも守備と盗塁にスランプはないので
そういった部分を徹底的にやりました。
色んな選手がいますけど、全選手の性格を把握して、我々も
選手の目線で選手と接し、気持ちよく野球をやらせてやりたい。
コーチ陣も含めてチームワークを重視しミスを恐れない攻撃的な野球をお見せします。」

と、この時から今年の西部はきそうだなって思ってた。
選手から凄い慕われてるらしいね＞なべＱ

優勝した日ぐらいちゃんと放送してやれよ、ＮＨＫニュース見てたけどスルーされてた気がするぞ

昔はナベＱも今で言うイケメン選手扱いだったんだぜ・・・

>>82
当時は、明るいチーム、やんちゃチームの代名詞が西武で、その対極に
読売が置かれる図式だったよね、確か。
工藤、なべＱは「新人類」みたいに報じられていたし。

日本シリーズで胴上げ投手になった工藤は、センター方向の
カメラに向かってピョンピョン跳ねていたし、秋山はバック転でホームイン。
決して暗くなかったと思うし、ベンチの雰囲気も悪くなかったから
こういうパフォーマンスで盛り上がれたんだと思うよ

>>91
> 守備

それで三遊間を緩めてるのか。

>>58
でも広岡は持論として監督は選手と同様に動けなくてはいけない（ノックやプレイの手本を見せる為）っていうのがあるから
その理屈でいえば広岡もまた選手と同じ食事をしなくてはいけないということになる

辻平野潮崎渡辺（智）とかいた頃の西武が一番好きだったな
でも暗かったのか

絶対プレッシャーに弱いだろこのチーム
CSで必ず負けるよ

ベンチのムードが張り詰めてるのが鷹。
王がいて松中小久保の大将格がいたら、若手も固くなるわな・・・w
王辞めたら少し変わるかな

大事なCSにて守備でやらかして
負けそうな気がする。

けど、まぁ、リーグ優勝は立派！！
おめでとう！！

つうか西武優勝したのに、このレスの少なさはなんなんだ？

>>99
西武では松中小久保格が中村＆中島だから全然違うだろう。

おまいら、少しはデーブの事も語れｗ

多少なりとも明るいチーム作りに貢献したんだろ？
それと、陰の立役者は黒江だよね。

>>76
どこのチームだって前の遺産の引継いでるわ
つーか遺産だけであんな長い間黄金時代つくれねーよｗ

常勝時代の西武

１番　石毛
２番　平野
３番　秋山
４番　清原
５番　デストラーデ
６番　安部
７番　伊東
８番　田辺
９番　辻
投手　工藤、渡辺、郭、松沼、東尾など

>>76
広岡時代の時のヘッドコーチも森だったわけだが。
言うなれば広岡遺産は森との二人三脚で作った事になる。

そもそも広岡遺産だけで日本シリーズ進出6度のうち5度優勝など出来るわけがない。

>>106
というか、その優勝メンバーの大半は根本が集めただろ。
そいつらに基本を叩き込んだのが広岡。
森は、そいつらを冷静に判断して采配振ったってことだよ。

ただのスポ根ではダメだが、
今の「ゆとり」スタイルはもっとダメで、
理論に基づいて詰め込みと自由性が形となった優勝やね。

>>82
おれ同世代だわ

男前の2323は痛々しい。

>>1
陽のオーラか。結局これがいいただけだな、この記事は。

あのフライ取っただけで拍手貰えるＧＧはどこ行ったんだ？

昔の西武は強くて暗かったが魅力があった
今の西武は強くて明るいけど魅力がない
まぁもはや野球界全体に言えることだが…

喜び方が幼稚過ぎて、夢も希望も無いわ
メジャーリーガーは格好良いけど、
日本の焼豚はダッサダサで酷すぎる

>>110
ショーンコネリーブルースウィルスハルクホーガン温水洋一はかっこいいぞ

猛練習って時点で明るくはないしのびのびムードにも見えないんだが。

渡辺がこんな良い監督になるとはなぁ・・・
つか大久保も良いコーチだし

>>116
ダラダラしているほうが、明るくはないしのびのびもしないんだぜ。
少しくらいきつめ方が雰囲気は良くなる。

イケメン
http://www.page.sannet.ne.jp/i-hashimoto/92nabeq2.jpg

ハゲメン
http://gaiyasyu.gozaru.jp/sisi/05012870001.jpg

>>116
猛練習といっても、リクルート社の社員のようなノリでやってるんじゃね？

広岡とデーブの共通点
二人ともゴルフのレッスンプロ

ID:9wyfvx9yO

>>118
禿同
ダラダラしているチームが明るいのは、休憩中や練習が終わってからのみ。
プレー中とか目が死んでる奴までいる。
逆にキツイチームの方が、「俺も頑張ってるけど、アイツも頑張ってるよな」
みたいな中から良い雰囲気が生まれてくる。

ダラダラしてるチームって何処のこと？

あの伊東、渡辺が監督か。清原桑田引退、秋山が監督候補
ひとつの時代が終わろうとしてるな。工藤引退で完全に終わりだ。
そういえば桑田引退でば桑田・斎藤・槙原の最強三本柱も終わったんだな。
今の巨人にスターがいないから寂しい気分になる
西武はまだ、長期に活躍してる選手はいないし
常勝のチームでもうまれないかなあ

横浜だろ試合中にあくびする様な奴いるし

かっとばせキヨハラくんのキャラが引退したり監督になってるのを見て
俺も歳取ったと実感する

>>116
実際に練習見たわけではないけど、
たとえ同じ時間練習したとしても、
メリハリのある猛練習と、ダラダラとした練習では、
質が異なるのは明らか。

そして、前者の方が明るく、のびのびしやすい。

練習でもやらされてるのと自分から進んでやってると思うのとでは効果が全然違う
今年は後者がうまくいった

>>125
野茂の引退も忘れないでくれ。

>>113
俺、西武ファンじゃないけど今年のライオンズは魅力ある球団に見えたぞ。
それとオリックスな。
考えてみると昨年5位と6位の球団が今年は1位、2位なんだよな。
こういう番狂わせがプロ野球の魅力なんだと思うがな。

セリーグみたいに他球団の主力強奪して勝つべくして1位、2位になってる
ペナントレースなんざ予定調和すぎて面白くもなんともねーや。

>>88
松坂とイチローの初対決の3連続三振の時は所沢に居たが、超満員で階段にも人があふれてたぞ

>>123
広島肯定論だな。

ビールかけは毛髪によくないのに

>>133
ここ数年の広島はそれが結果につながらないから自然と暗くなってた
今年はちょっと違うけど

練習もダラダラしてそうなチームって
ヤクルトと横浜かな

東尾の時は森や広岡を引き継いだというより、西鉄の野球をやろうとしていたのではないかと思う。

そういや開幕前に西武の優勝を予想する解説者は１人もいなかったよな
ハゲＱは監督経験がないとかデ〜ブなんて鼻で笑われてたし・・・
オレも笑ってたけどｗ

西武ファンじゃないが久信は応援してる
デブはいらね

これはマジで名監督だわ
こいつじゃなかったら西武は暗黒期に突入してただろうな

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クラウンライター・ライオンズを忘れるな

>>127
まったくだなｗ
とりあずナベキューおめ

そうは言ってもムードより練習量なんだろうな
毎日早出って

まだ江藤がいたことにも驚いた。

ハゲＱの怒らない方針は両刃なんだよね
西武選手の多くにはハマったみたいだから良かったけど

そんな渡辺でも見捨てられない俺達の潜在力は異常

大沼はもう無理だって…

前年の４〜５倍やって壊れないって物理的におかしいだろ
今までが緩過ぎたんじゃないのか

江本は開幕前にナベＱや大久保をバカにしまくってたけど

まあ江本はサラ金のＣＭがお似合いのピエロだからな。

我慢した結果デーブがきたあんまりだの
コピペ元の奴嬉しいだろうなあ

本出せば売れるぞ。
なんせ実績付きだから説得力がある。

結局石井は11勝してるのかローテも守ったのかな？
福地も結果だしたしトレード成功だな
FA？なにそれ？

重鎮黒江ヘッドを忘れちゃイカンヨ

巨人のV９戦士

>>1
暗いのが西武の伝統だったのに･･･
ハードワークは数年後に影響あるけどガンバレ

そしてオメ！

西武の外人スカウト凄いよな
西武の外人Hit率は異常

練習させる権藤だな

後半の試合見る限り来期は期待出来んな

>>156
ボカ、ブラのどこが凄いんだよ
HR多いから凄いのか？w

明るくなったのは間違いないよな？なべちゃん

>>159
一度、他11球団の新外国人打者を見渡してみれば良いと思う

バッテリーが自分達で判断して取った行動に文句つけたり
スパイだったり自分の指示通りにしないと文句言って
勝っても負けてもぼやいてベンチのムードも最悪な野村とはえらい違いだな

>>161
それなら凄いのかもしれないけどw
あの程度で凄いってレベル下がったよな

>>105
TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時は野手を中心に黙々と自分の仕事をしっかりする選手が多かった印象がある。
雰囲気には左右されない、ある意味最強のチームだったのかもｗ

渡辺久信って確かに凄い投手だったんだけど…

ブライアントに例の三発目を叩き込まれたときに振り返った一瞬の表情が
あまりにも鮮烈に脳裏に焼き付いてて、別の意味で強烈な今の頭髪部でも
打ち消せないんだよなあ。

そういえばドームになってから一度も西武球場に行ってないや
前は雨になったら逃げ場が無かったんだよな
狭山そばの店　まだやってるのかな
久しぶりに今度行ってみるか　もう沿線に住んでないけど

森監督批判ですね、わかります

西崎(ﾊﾑ) 星野(ｵﾘ) ナベキュー

20年前の男前3投手だったな

パの野球が面白かった

埼玉西武ライオンズ最強！

http://jp.youtube.com/watch?v=-0L546ePwrM (4:55〜）
http://jp.youtube.com/watch?v=MIA2z8dmXh0 （編集版）
「出てる出てる！パク（朴）出てる！」


　　　　　　 ／　　　　 KR＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　■■■■■■ ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　 　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　　　
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／ 　　
　　　　　　　`ー----‐'´ 　　　
　　　　在日韓国人、朴秀喜（３４）

>>125
FAがある以上、どんなに若手を揃えてもすぐ草刈りする球団があるからムリポ

>>163
間違いあるかもしれないがざっとまとめてみた。
新外国人で既定打席に到達してるのがブラゼルだけだぜ。

・ハム　スレッジ（当たり）　ボッツ（笑）　ジョーンズ（笑）
・ﾛｯﾃ 　新外国人無し（ベニー　ズレータ（元SB）　オーティズ（元オリ））
・ＳＢ　レストビッチ（笑）
・楽天　新外国人無し　（フェルナンデス(元西武)　リック(元ロッテ)　セギノール（元オリ））
・西武　ブラゼル　ボカチカ
・オリ　新外国人無し　（カブレラ(元西武)　ローズ　ラロッカ（元ヤク））

・巨人　新外国人無し　（ラミレス（元ヤク）　国民的（元ロッテ）　ゴンザレス）
・中日　デラロサ　（ウッズ（元横浜）　ビョン（笑））　
・阪神　フォード（笑）　バルディリス
・横浜　ビグビー（笑）　ジェイジェイ（笑）
・広島　シーボル　（アレックス（元中日））
・ヤク　ウィルソン（笑）　（ガイエル　リグス）

>>168
違います、広岡監督批判です

ファイターズファンだが西武優勝おめでとう
クライマックスは西武ドームで梨田監督の胴上げだぁ

>>169
阿波野も入れてくれ。

「パ・リーグハンサム四天王」って女の子の雑誌にも取り上げられたんだよ。

ただ。
今の若手、ダルや涌井・マーくんなんかに比べると、妙にチンピラ臭してたけど。
若いのにロレックスや太い金ネックレス、セカンドバッグとかねｗ。

黄金期に西武ファンだった。
巨人のＶ９戦士が引退後、指導者としてあちこちのチームに呼ばれたように
いずれ西武黄金期の主力選手たちも引っ張りだこになる日が来ることは当時から予想してたが
ナベＱが監督としてリーグ優勝一番乗りを果たそうとは夢にも思わなかったわ。
プレースタイルも喋り方も主力の中で最も阿呆そうだったのに。

>>176
山田鈴木村田東尾と比べるとゴミみたいなもんだけどなｗ

まあ、山田鈴木村田東尾もしょぼいけど

広岡w

山田鈴木村田東尾って随分しょぼい四天王だなと思ってたら
更にはるかにしょぼい
渡辺星野西崎阿波野なんかが四天王とか呼ばれて、こりゃ
日本の野球駄目だなと思ったもんだｗ

今は岩隈ダルビッシュ杉内・・・　
あとは誰がいる？成瀬？
せめて西崎渡辺阿波野星野レベルのしょぼ四天王は超えて欲しいもんだ

>>176
それが当時のお金を使うおしゃれのセンスだから仕方ないさ

ギャルソンのスーツがアバクロのカジュアルになったり
金ネックがクロムハーツになったり
セカンドバッグが「小遣い30万じゃブランドバッグ買えません」になったりしてるのは流行の違いなだけで
本質はあんまり変わってないと思う

>>167
( ^ー^)つ前売り券

確かに雰囲気はよさそうだったわ
でもそれは今年たまたまずっと1位だったからじゃないの
来年5位とかだったら絶対暗くなるだろ

>>173
セギノールは元ハム

森監督は神だろ
暗黒横浜時代は忘れてやれ

明るいムードって言っても馴れ合いってわけじゃないんだろ？
しかし怒らないってのもどうなのかな〜

>>178
トレンディ四天王とか呼ばれてたけだけで
実力的には工藤、郭などその辺より上の投手はいたよ。

>>184
発端がスカウト力の話題だし
初来日時の球団という意味で

>>188
そしたらフェルナンデスは元ロッテかと。

今のNPBじゃカブレラ級の外人は連れてこれないだろうな。
カブレラは普通にメジャーでも通用するレベルの選手だし

>>186
でもみんな生活かかってるんだからほっといてもやる気はあるだろ。
怒ってもしょうがないと思うよｗ

来週あたりスッキリのデトックススポーツで取りあげてほしい

>>1
「14年で10度の優勝の常勝のＤＮＡではなかったか」

そん時のキャッチャー誰だよｗ

しかしビョンとボッツを笑うならもっと笑うべき奴いるような気がする

>>186
技術のミスは怒ることもあるかもしれんが
自分で考えてチャレンジした結果なら怒らない、ってことじゃないか？

>>189
そうなるとラロッカも元広島だね

>>193
デー部だろ
プ

西武と広島はチームのムードというか雰囲気がいいよね

>>195
団塊みたいな無駄に長い説教はしないって事じゃない？
一行で済む事をくどくど二十行も説教し続ければ、自然と澱む。
まぁ怒る事自体を減らしてるんだろうけど

なんで強かったのに暗かったの？
不人気だったから？

>>189,196
おお、そうだったね
間違いまくりでごめん

それにしても石毛の没落ぶりは切ないな…
リーグは違うが、ほぼ同世代の岡田、原が熾烈な優勝争いを繰り広げ
かつて監督へのレールが敷かれていたライオンズでは後輩のナベＱが優勝し
同じくホークスでも後輩の秋山が次期監督の有力候補という…

ブコビッチバークレオ

ハンサム四天王、だからね。
成績じゃないし。
ハンサムって言葉自体に古さを感じるねｗ。

今なら、ダル・和田・新垣・岩隈かな？
成瀬や杉内はイケメンとは言い難い。

>>181
10年後はヴィトンの財布(笑)なんて言われるのかな

怒ると叱るは違うからな。
怒る、は感情。
叱る、は理論。

>>6
例えば、
日本シリーズ大詰めの場面で
ある選手がタイムリーヒットを打った。
でも、ベンチは
「何故、バックホームの間に2塁を狙わなかった」
と指差して、その選手を非難。

森西武ってそういうチーム。
悪いとは言わんがね

走塁にスランプは無いなんて馬鹿の発言だな
陸上の短距離選手に怒られるぞ

>>204
新垣を入れるのであれば岸のような気が。

WBCの監督にぜひ

正直、監督になったときには、｢禿散らかして｣ くらいの感想しかなかった。すまんかった。

ノムさんが「投手出身の監督はダメや」
と揶揄していたが、見事、やったな。

森西武には辻みたいなクズもいたからな
いくらムード良くても一人そういうのがいるとダメ

>>205
ヴィトンは当時やその前からずっと変わらず定番だしなあ

当時やたら流行って今やすっかり忘れ去られた皮製品といえば
ハンティングワールドとかプリマグラッセとかか

ヴィトンやグッチは残ってるんじゃない？
若リーマンの吉田かばんブームは消え去ってそうな気はする

この人貝殻と付き合ってたんだよな

監督の頭頂部で明るくしたのか｡

伊東の事ですね
西武初のBクラスにしたのがこいつだしな

暗かった？はあ？石毛みたいな熱いリーダーがいたのに？
そりゃ監督は暗かったかもしれんがねｗ

前に野村が投手出身は監督にむかないって言ってたよね。
ナベＱは12球団で唯一の投手出身監督だけどちゃんと結果だしてすごいよ。

根本西武時代はBクラスだったけど
まあ長年Aクラスだったのをストップさせたのは伊東のせいでもある

野村より優秀だということを証明したな
でもCSで勝たないと日本シリーズに出られないんだぜ

優勝はともかく、短期決戦弱そうだな

あっけなくオリックスに負けたりしてｗｗ

太陽拳の使い手がいたとは・・・

ソースが読売か・・・

そーいやかつて森叩きしまくったマスコミがいたっけ

>>突き詰めれば、西武での現役時代、１４年間でリーグ優勝１０回、
６度の日本一に輝いた指揮官が持つ「常勝」というＤＮＡではなかったか。

この記事を書いた奴は池沼か？
前任監督の方が常勝の権化だろ

眩しいぜ渡辺

西武の選手は野球という仕事を楽しくやってるんだろうな

しかしシーズン前にあれだけ叩かれたデーブが名コーチだった件
実際打者の殆どが結果を残せてるのが凄い。
おかわり君もとうとう開花しちゃったし。

何の時代劇だと思ったらビール掛けの合間の監督インタビューだった
てっきり落武者かと思ったよ

太陽拳！

渡辺
昔は２枚目でよくもてた
武田久美子との噂とかあったような

どっちが優秀っていうより、監督ありきシステマティックな系より、
選手ありきのマネジメント系の監督の方が今の選手にはフィットしやすいんだろ
ただマネジメント系も今は名将と言える人ほとんどはいないよ
たいてい一年二年でメッキが剥がれる

負けて優勝とか今でも暗いんじゃね

http://www.sanspo.com/baseball/images/080927/bsg0809270009000-p5.jpg

楽しく打ってるのはいいけどさ…。
守備が下手糞になってんだよな。それが俺はいや、特に内野。
辻も平野も中日に取られやがって！

西武時代の森、ヤクルト時代の野村、
の下でプレイしたってよく考えるとすごいな。

>>219
むしろ捕手出身が過大評価されすぎじゃないの
大矢梨田がそれほど優秀なのかよ、と
田淵古田なんてもっと酷かったし

なんでもやりきるのが凄い

>>234
開幕する前から守備は急にうまくなるとは思わないって言ってたぞ
何年も我慢してつくるもんだとかこれからよくなるかは知らないけど

CSがあるからシーズン優勝しても全く盛り上がらないな

ベンチを明るく照らすために
監督が自分の頭の毛を一本一本・・・

えらい（＞＿＜；）

>>237
それでも、アライバみたいな内野が育つとはとても思えん。
守備のできないチームは結局最後は負けるのを1987年に学んだじゃなかったのかよ。

どちみち不人気だけどな

火曜に優勝できればまだファンを増やせたんだが…

やっぱ選手時代に、監督を認めつつもこれはだめだとか
自分が嫌な事を選手に押し付けるのはやめようって思ってる人間のほうが
監督やコーチとして成功するんだろうな
優等生で監督の指示に従うだけだと、それが正しいと思うから時代が変わると
人が付いてこなくなる。我慢するのが当たり前の時代じゃなくなったってことだろうし

若い選手は誉めたら伸びる
それに外国人＋競争意識のある中堅（GG、石井、後藤）＋ムードを明るくするベテラン（江藤、平尾）
上手く役割分担をしてチームが一つになった

ザ・管理野球

>>219
星野監督は野村時代万年Bクラスだった阪神を優勝させたのにW
野村も惚けたか

ヤクファンだが、福地すまんｗ

>>245
http://www.din.or.jp/~nakatomi/record/total/k_syoritu30.html

勝率ベスト30みると
9割近く野手だぜ

何も言えねぇ

はげ丸がムードを悪くしていたのは事実

伊東も一年目に優勝（制度上）したのに
今や…

>>245
赤星や藤川など、野村時代に獲った選手の力も大きかったはず。

いつからパもリーグ戦で優勝になったの？今年から？ころころ制度変わってわからんわ

今までもずっとだよバーカ。
知らんならくんな！

>>252　去年からだよ。
>>253　質問の意味を理解してから反論しようね。

>>207
おっと、ふてくされた秋山の悪口はそこまでだ

>>245
中日監督時代も
阪神監督時代も
阪神ＳＤ時代も
星野は一度も日本一になってない
野村はヤクルト監督時代に日本一になってる

>>254
ありがと、去年からか

西武ライオンズファンの有名人が浮かばない…誰かいるのか？

オヅラ

>>148
単純な練習時間や量というよりも、
基礎的なトレーニングの量が何倍も増えたってことかなと思った
別に何のソースもないけど、あくまで推測ってことで

これまでは、８くらい練習やって基礎は１くらいだったけど、
今年は１２くらい練習して、基礎は５くらいになった

めちゃ練習してもキャンプ中にきちんと基礎体力をつけておけば、
故障もしずらいだろうから

>>245
北京五輪惨敗の件についてもノムさんは投手出身監督ダメ理論を持ち出していた。

>>258
西武ファンといえば吉永小百合
既にコメントも出してる
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20080927-OHT1T00076.htm

そこ否定しちゃうのはなんだかなぁ

>>258
毎年指定席を買ってる小倉智昭
実家が西武ドームのすぐ近くにあるウエンツ

>>258

ＷａＴのウエンツ

かなり有名な西武オタ。

>>262
ファンなんだｗｗｗ
意外だな

>>262
西武のファンってより元清原の追っかけだろ小百合ちゃん

一回リーグ優勝したぐらいで調子こきすぎだわ　

ある意味で黄金時代への回帰
http://www.sanspo.com/baseball/images/080927/bsg0809270508001-p2.jpg

工藤と石毛もやっていた西武の伝統
まぁ、今回は打撃コーチと選手という意味で新チームを象徴しているが

>>264
ググったらこんなん出てきたけど。洋七、節操ないな。
http://www11.atwiki.jp/baseballfan/pages/8.html

>>258
　　佐藤藍子

男前だったのに・・まぁ今でも男前だが毛沢東みたいになってるとは・・

>>269
アッー！

>>262
吉永小百合＝西武ファンが有名になったのは、清原入団後。
それ以前からのファンなら大したものだがな。

>>265
ウェンツ喜んでるだろうなぁｗｗｗ
さきよみでなんかコメント言うのかな

今の西武も十分暗いだろう
江藤とかおかわりとか陰気くさいし
ＧＧとか片岡だってギャグがスベってるし

そりゃ、広岡−森と続けば暗くもなるだろう。

坂東英二の本によると、森は「ケチ森」とか「岐阜の貯金箱」って呼ばれてたらしいから
金は出さんかったんやろうな。

へえ、ウエンツ瑛士とか吉永小百合とかは意外な感じだね。
小倉は納得…
佐藤藍子は節操ないなｗ

野球ってさ　じじいの命令どおりにやるスポーツだからつまんない
ベンチの言うとおりやるロボットがいい選手
なんの創造性もない

権藤ベイを思い出す
ベイの二の舞になるのは確実

伊東や古田みたいに生え抜きで苦労してない奴は（本来素質があっても）駄目ね
久信はセリーグ行ったり台湾行ったりで毛が無くなるほど頑張った
そういう人間でないと人の気持ちを計れない

西武ファンの世界的有名人といえばヒル国務次官補がいるじゃないか
神宮に西武戦観戦に行く暇あるなら北朝鮮の核をどうにかしろよ


>>276
江藤は虚塵時代の江藤じゃないよ

新人監督で前年Ｂクラス（５位）→優勝ってのはパでは初らしいな
更に前年ビリだったオリックスも大石体制でガラリと変わったし…

ＣＳ争いも含めて、最近のパは上がり下がりがめまぐるしくておもろいな

２００勝していない（通算１２５勝）ナベＱが監督できる西武。

２０００本安打４００ＨＲした秋山が監督できないソフトバンク。　　　

>>280
そういえば五輪サッカーで叩かれてた何とかさんっていたな。

名前忘れたが。

報復死球する今の性豚も十分暗いし汚いですが？
なに偉そうなこと言ってるのこいつ

森は真っ暗な上に人を褒めないからなあ
デブ大久保が西武時代に代打に備えてベンチ裏で素振りをしてたら
森が「何で無駄なことをやってるんだ？」と言われた話があったな

>>284
優勝候補のソフトバンクは最下位だしな

>>281
ハマはむしろ権藤の下地をガチガチ管理野球の森がぶっ壊したんでしょ
更にはフロントの補強戦略も基本的に失敗続き

>>214
＞当時やたら流行って今やすっかり忘れ去られた皮製品といえば
＞ハンティングワールドとかプリマグラッセとかか

懐かしいな。 ハンティングワールドは残ってるけどな。

＞ヴィトンやグッチは残ってるんじゃない？

まあ、歴史の重みが違うからな。

＞若リーマンの吉田かばんブームは消え去ってそうな気はする

吉田カバンもある意味、定番商品になって、流行り廃れでもない気がするが。

>>288
そんな森よりやばかったのが「選手には玄米で自分はビフテキ」の広岡
広岡がやめて監督が森になった時、選手が大喜びした

つか権藤が追い出されたんじゃんｗ
なにもしないから

280は「人と違う俺かっこいい」と勘違いしている典型的中二病。

>>290
サインやミーティング無しなんて言ってるチームは
強さが長続きしないって言ってるんだよ

>>274
俺は25，6年ぐらい前の、田淵が現役のころからだわ…

>>293
ようはなにもしない方が実はマシな時もあるって事だよ、悲しいことに…
落合に打撃フォームいじられて地に落ちてしまったかつての首位打者とか

埼玉西武と埼玉と上に付けたのが良かったのかな。
西武おめでとう！！！

>>297
確かに。鈴木なんて落合の指導や森の過剰な期待がなければ
今でもやれてただろうしな。もう給料泥棒でしかないが。

のびのび野球

権堂ベイ
梨田　いてまえ

確かに続いたためしは無いなｗ

ナベQ現役のときの黄金期＝広岡、森の巨人DNAじゃん
今年の西武が強かったのは巨人のおかげだな

今じゃブコビッチは大学教授

>>294
俺が西武ファンになったのはがんばれタブチ君の映画を見た時からだった
真面目な話ｗｗ

>>301
それ、広岡の持論だな。

広岡、森じゃ暗いわな。
トンビの明るさは酒の力だし。

>>295
そーいう意味ね
でも今年の西武の場合は地味にＩＤ重視だから、むしろミーティング量は
伊東の時より全体・個別ひっくるめて段違いに増えてるのは間違いない

なべＱの西武入団会見思い出すなあ。
学ランのリーゼントで決めてさｗ
あんな入団会見した奴他にいないだろ。

>>302
デストラーデはメジャーのスカウトになって
西武のライバル球団から選手を引き抜こうとしている

新人類っていうのは渡辺監督のことを指してるんだぜ
今は禿げちゃったけどな

来期のキャンプでは

「ナベちゃん(監督)クドちゃん(横浜)のキャンプフライデー」

再開希望。

>>307
新庄も学ランリーゼントだったような

>>307
リーゼントか･･･やれる時にやっておいて良かったな

昔の横浜は弱かったが、明るかった

球団　「給料はあまり上がりませんよ。」

>>306
一番打者の片岡と二番打者の栗山は二人で話し合って作戦決めてるとか
ナベＱではなく黒江がミーティング開いてるとかいう記事があったよ

今はうまくいってるから良いが一歩間違うと伊東の二の舞になるかも

>>312
逆に、リーゼントでガチガチにやってたから今の惨状を招いたんじゃね？

森批判ですね。わかります。

｢常勝軍団｣って言われてる辺りが昔(？)から嫌いだったな

>51
いやな奴の典型例だなそれ

暗いぐらい何だ！鉄拳制裁食らわないだけでもマシだと思え

１　石毛
２　山崎
３　スティーブ
４　田淵
５　テリー
６　大田
７　片平　
８　立花
９　黒田

P 東尾　松沼兄弟　高橋直　杉本　
抑え　森繁

西武と言ったら、これだろう。

そりゃ森監督じゃ暗かっただろうな

西武の打線は魅力的だな。

石毛は西武に戻らないのかな？

髪の色明るくすれば陽気そうにみえるからな
顔みたら陰気くっさいけど

>>321
その頃の西武と秋山清原のころの西武って全く別のチームだけど同じ黄金時代の中なの？

大友、松井、高木大、鈴木健orマルちゃん、垣内or佐々木の時の西武が好きだったな。

>>258
あと渡辺美里も

デーブ大久保に謝罪するスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222471523/

渡辺監督ってBZ稲葉似のイケメンだと思ってたら
帽子取ってビックリした！！！

今年は守備が崩壊すると思ったが、まさかそれ以上の打撃でカバーするとは

こういう野球してると、のちのち多大なツケを払う事になるよ

ホームラン打てる選手が多いよね西武は。

今の若い人ってそうだよね。
特にプロに入れるような才能ある今時の子は揉まれてないから、厳しく接しても反発する場合も考えられて。

あんまり褒められたやり方とも言えないけど、結果出したからまあ成功かな、と。

>>332
だよな

>>258
ダチョウ倶楽部
爆笑問題の大田

世界一緻密な森野球を理解しない奴は信じられない。

昔は、ただの投げるのが上手なイケ面のスケコマシだったんだけどな。

>>334
問題は、慢心しない事だな。

その辺りのフォローしないと来年はまたB…

ていうか、広岡政権時代も選手は全員見てないところで普通に肉を食ってた
むしろそういった広岡体制への反発が弱小西武を変えた

って、東尾が昔出した自分の著書で言ってたような

>>338
ハンサムで鳴らしたのに見事にハゲちゃってるし、
それで開眼したのかも。

森の時は、森監督自身じゃなくて、石毛が明るくしてムードを作れたから
そんなに暗くなかったと思うんだけどな。それより、守備ができないチームはプロじゃねぇよ、本当。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=zi7Z0rqLDpI&feature=related

プレイオフで、この時の巨人みたいになりそう

>>332
多大なツケを払ってもいいから、そろそろ優勝したいです

森西武見て野球ファンになったんだけど
暗いとは思わなかったなあ

森政権の時代もチームは別に暗くなかったし、むしろ明るかった方と思う

暗かったのは監督とその戦法だけ

>>207
秋山ｶﾜｲｿｽ・・・

>>332
嫉妬乙
優勝できるならどうでもいい

どっちにしても地味

森監督も清原の入団会見のときは以降とは別人のように明るい表情だったけどな。
監督なんだからしっかり締めて当然。渡辺西武は短期決戦に強いチームにはみえない。
こういう批判めいたコメントはちょっとさびしい。

広岡、森も暗かったかもしれんが
それにもましてオーナーが陰湿な感じがしたな
「やりたければどうぞ」なんて普通は言わない

全盛期の西武は全国区の人気球団で、小学校の算数の教科書にも載っていたくらいだ

監督が胴上げ前にビービー泣くなよｗ
若いときの清原みたいにガキならともかく
４０過ぎたハゲの癖に

>>281
西武のヘッドコーチは、V9巨人戦士かつ常勝西武時代を支えた森の片腕黒江だぞ
権藤の掲げていた放任野球とは全然違う

>282
２チャンネラーは、伊東や古田についての評価は時期尚早すぎるだろう
野村楽天なんて、今年も最下位争いでも擁護されまくっているのとくらべて、
かわいそうすぎる

地味とか言ってるけど
単に千葉西岡とか福岡川崎みたいなワントップじゃないからだろう。
西武は結構人気分散してると思うが

>>326
>>321は球団初期の黄金時代（広岡監督時）。
森西武になってから
１、辻
２、平野
３、秋山
４、清原
５、デストラーデ
６、石毛
７、安部（苫篠）
８、伊東
９、田辺

先発に工藤、郭、ナベＱ、石井丈、渡辺智
リリーフに鹿取、潮崎
になった（90〜92年）

>>352
若い頃にイケメンで売ってた男が、正直にハゲをさらすだけでも大したもの。
その点では山下大輔も同じ。

前年５位のチームを預かって、就任１年目で優勝だろ？
なかなか出来る事じゃないよ

堤義明が暗いんだよ

若い頃のあんまり頭使っていない投球のイメージがあったから、正直常勝軍団のメンバーが誰もいなくなったから
仕方なく監督やらせたって印象しかなかった
ヤクルトや台湾での経験が渡辺を代えたのかな
それとも昔から頭のいい奴だったのか

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　>>356　名監督の条件だということだね！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

>>355
この頃の西武は好きだったな
潮崎は今何やってんだろ

ナベＱは明るいなあ。帽子とると。

昔の西武が暗いって感じは全くないな　森は暗かったけど
王者としての誇りがあるのか、はしゃいだりしてた印象はないけど
元牛ファンの自分からすりゃ尊敬に値する素晴らしいチームだったけどな

工藤はいちびりだった

昨日のフジTVにナベとデーブが出てて
「オフには毎年工藤さんと３人で飲んでる」って話を聞いて
やっぱりあの頃の西武の絆ってあるんだと思った。

>>361
一軍投手コーチ。
アーリーワークの打撃投手とかやってる。

>>365
濃いメンバーだなｗ
中和されるんだろうか。

星野も見習えばいいのに

>>358
それは言えるかもしれない。

西鉄リバイバルとか大宮での試合とか堤の時代じゃ考えられなかったからな。

>>369
包みがホリエモンみたいな性格ならよかったのかな？ｗ

監督が胴上げ前に泣くとか見たことないよ
リーグ優勝でこれじゃ日本シリーズはおろか
ＣＳでも勝てないよ。確信した。

巨人ファンの俺でも、史上最高の日本シリーズは
92年の西武-ヤクルトだと認める。
当時は土曜日まで大学の講義が入ってたが
試合の日は全部休んだっけな。

来年は凋落の予感
今年もコーチ同士が揉め事を起こしていた。

デーブの事を見直した人間は俺以外にも居るはずだ

広岡、森涙目ｗｗｗｗ

いつのまに優勝してたの？
近所の西友にでもいっか

>>373
また渡辺が選手に謝るから大丈夫だろ

西武が優勝とかパはレベル低いな
セは巨人阪神がレベル高い争いしてんのに

>>372
杉浦サヨナラ満塁弾やら、辻ー伊東の奇跡のバックホームやら、岡林ー石井丈の死闘やら、あんなシリーズは二度とないだろうね。
平日デーゲームなのに人いっぱい、小学校のテレビで授業潰してみんなで見てたな。

>>358
はげどうｗ

この記事読んだ時、真っ先に堤さんの顔が浮かんだ。

あの頃のセの球団は、巨人とのペナントを戦い抜いた後に最強西武とやらなきゃいけなかった
ドラクエ２で言えば、ハーゴンと闘った後にシドが待ち構えているようなもんで、非常にキツかった

優勝して全肯定というのは成長をとめかねんからやめといたほうがいいのに。
今年の指導をさらに研究して来年に生かしていかないと常勝なんてありえない。
と、CS、日シリ、アジアを勝ち抜いてないうちから来年を考えてもしゃーないね。
でも、来年ナベＱがどう舵をきるかは楽しみだ。手綱を締めるのかもっと自由にやらせるのか…
とりあえず優勝おめでとうございます！

しかしよくもここまで立て直したな
田淵、東尾の時代から黄金期にはスムーズにいったが、巨人主導のFA制度導入で壊滅的被害を受けた
そっからｶｽﾞｵ、松坂なんかで回復したものの大リーグに引っ張られて、しかも無能と思われたナベQにデーブだぜ？
25年続けた西武ファンやめようかと思ったが、思い止まって本当によかった

>>332,335
こういう野球ができないから優勝できないんだ、バカ！
V9巨人が日本の野球をダメにしたんだよ
川上監督だって若手を育てられなかっただろ？
育てながら勝つことが出来ない監督は二流だ。今の落合しかり。

グータッチという名のパンチじゃないの

常勝のDNAは東尾も持っていたはずだし、のびのびやらせたけど
日本一にはなれなかった。
さて、どうなるか・・

>>366
二軍では鬼コーチだったらしいね。


昨日の優勝セレモニーで若干列に入りにくそうにしてたのが気になったよ(´・ω・`)

なんだかんだで巨人の次に球界の盟主

なるほど。そのためのデーブ召集か

素材は、最高なんだし顔痩せして未練たらしく
横を伸ばさないで坊主にすれば今でも十分格好良いのに。

>>370
西武がライオンズを買収した時の堤の扱いは
ホリエモンみたいなものだったらしいけどね
親の遺産でドラ息子が何やってんだ、という感じだったとか

>>387
去年ルーキーだった岩崎らに、キャンプでいきなり西武ドームの内野席階段３０往復ダッシュさせて楽しんでたよ。
ドＳ(´・ω・｀)

あんなにかっこいいのに頭だけが残念だ…
だが応援する

>>391
ﾏｼﾞｶｗ

でも親の遺産のどら息子と、汚い手を使ったかもしれないが自分で築いたﾎﾘｴﾓﾝ
そう考えると堀江のほうがﾏｼな気がするｗ

>>394
ただ堤んとこはケタが違うからなw
そんじょそこらのドラ息子と比べると

圧勝だったけど、勝率では阪神や巨人より下なんだよな
まぁ違うリーグでの単純な比較は難しいんだけどさ

なべＱが監督に決まり、デーブがコーチになったとき、
オレは西武は終わったと思った。こんな成績は、まったく予想できなかった。
心から、敬意を表します。


あと、オリックスも

堤なんて見た目暗いわ、自分んとこのスポーツ選手を愛人に囲うわ
堀江のほうがよっぽどましだろｗ

>>392
あのマスクでドSなのか・・・



（・∀・）ｲｲ!!

リーグ優勝したのは立派だと思うけど、こういう発言は日本一になってからにして欲しかった。

>>380
基本的に他人を信用しない人だったからね。堤氏。
先代の教育も友達なんていらん的なものだったらしいし。

しかし球団そのものの危機からよくここまで盛り返したわ、西武。

>>398
げ、マジか
もしかして清原とか松坂の身代わりして捕まったスケート黒岩あたりが愛人だったのか？

ｹﾞｲなのか・・

成績しか見てないけどおかわりみたいなバッターは面白いな

現役時代はえげつない球を投げてた印象が強い
ストレートが速いのなんの

昔はかっこよかったのに…

>>402
愛人にしてたのではなくしようとしていた
当時フィギュアの選手だった松野明美とか
伊藤みどりは・・・言っちゃ悪いがあの外見だもの、噂だけだろうな・・・

あと淫獣里谷がフジテレビに入れたのは堤のコネ

森と広岡批判ですね、わかります。

つーか日本の野球ファンは理論派が嫌いだからな。例外は野村くらいだけど
本人が月見草と自虐しているように、それでも能力に見合った評価を受けて
いるとは言いがたい。

長嶋とか、つい最近正体がバレたけど星野とか、ああいうのが日本人の好み
なんだよね。論理より情とか個人のカリスマ性が重視される。

選手としての全盛期には監督になるとは思わなかったな
そういう仕事とは最も遠いイメージだった
人生わからないな

金持ってるんだろうから植毛すればいいのに

この人、子供のころの武田久美子と交際してたんだっけ？

>>402
スケートはスケートでもフィギュアの渡部絵美じゃないのか。
もちろん太る前の…

優勝かと思った楽天戦で大逆転負けは笑ったけど良かったかもな。
いい経験になったと思うよ。
CS勝ち抜ければそのまま日本一になりそうだ。

清原のいじめとかあったから当然暗かったろう
笑顔の裏に犠牲者多数いた

ナベＱが帽子取ればベンチはもっと明るくなるんだが

>>413
清原は西武時代は元気がよすぎ、くらいだよ。
番長が開花したのは巨人時代

失敗しても怒らないのは練習してるのがわかってるからだな

>>415
西武でも新人の頃の石井貴に「ビールだぞ」って小便飲ましたり、タバスコ一気飲みさせたりなんて話はあったけどね。

>>413
西武時代の清原は年下の部類だったから
イジメってほどのことはやってないんじゃないの。
後輩には怖かったみたいだが。

久とデーブ、北関東のヤンキーが指導して勝っちゃうんだ
黒江＝クロエだな
この人がいたから優勝できた

　　
名無しさん＠Before→After ：2008/09/23(火) 21:12:51 ID:RwU9hW62

衝撃的映像！！　松井秀喜は「パク」と呼ばれていた！！　

http://jp.youtube.com/watch?v=-0L546ePwrM
↑
4分54秒〜
松井のことをよく知る地元の焼肉屋の主人が松井秀喜のことを何故か「パク」と呼んでいる。
「出てる出てる！パク出てる！」　



　＞（ 韓国系焼肉店で地元民が松井秀喜を称して ）「 出てる出てる！パク出てる！」
　
　＞（ 韓国系焼肉店で地元民が松井秀喜を称して ）「 出てる出てる！パク出てる！」

　＞（ 韓国系焼肉店で地元民が松井秀喜を称して ）「 出てる出てる！パク出てる！」
　
　＞（ 韓国系焼肉店で地元民が松井秀喜を称して ）「 出てる出てる！パク出てる！」
　
　＞（ 韓国系焼肉店で地元民が松井秀喜を称して ）「 出てる出てる！パク出てる！」
　　

>>406
松野明美はマラソンだろｗ
愛人説があったのは渡部絵美

石毛辻工藤秋山消えてからだよ清原暴走

暗いのは巨人だろ
西武は明るかった気がするが

>>422
石毛と辻は裏での締め上げがヤバかったらしいね。
工藤はやんちゃ坊主のままだった気がするが。

これほど明快な森批判があっただろうか
ああナベQよ君は美しい

>>423
当時は中畑、クロマティあたりがバカ陽気で原もチャンスに凡退してもにこにこしてたから
別に暗くはなかったぞ

どっちかというと南海やロッテ、阪急のが暗かった

この人いいすぎだろ
俺にはこんな寛大さないし、出来ないから凄いと思う

>>423
当時暗かったのは阪神じゃねーの

>>428
阪神は派閥とか内紛で自滅してたな

ヘディング以来、中日の宇野の顔を見るだけで笑えた。

そう思うと、ＧＧ佐藤は暗い印象。

黒江という重鎮がいるからな
選手も自重するとこは自重する

＞１軍監督就任を要請された昨年の１０月は、重責に「初めて眠れなかった」と悩んだ。
＞ただ、昔から困っていると放っておけない性分だ。小学校の時、心臓の弱い子供を背負
＞って学校に通い続けたこともある。プロ入りして親友の酒屋が経営難と知ると、登板前
＞でもビールケースを運んで手伝った。今や年商数十億円という大企業になった。台湾で
＞は洪水でおぼれていた女性を救った。２６年ぶりＢクラスに沈んだチームも、放っておけなかった。

渡辺監督めっちゃいい人だぞ

>>432
いい人だけどそれで野球を評価していいのかなぁ

>>428
プロ野球選手が集まるクイズ番組で村田真一か宮本だっけか
現役だった時のベンチは暗かったって言ってたのを覚えてる

>>432
＞プロ入りして親友の酒屋が経営難と知ると、登板前でもビールケースを運んで手伝った

当時の金満西武のドラ1なんだから契約金1億はあっただろうに親友に資金援助もしてやらないでケース運んだだけかよｗ
条辺のうどん屋手伝ってた水野とかわんねーｗ

朝６時まで帰ってきたら罰金w
自由で明るそうなチームだな。
髪型とかもうるさくないし。
西武ファンでもないが俺はこういうチームは好きだ

星野仙一よりは監督としての力量はありそう

むしろ資金援助なんかしちゃいけないだろ

データをいかせるだけの質の高い、偵察がいるんだろうな
ずーとＡクラスのチームってそこが違うんだろう

おめでとさん。

>>437
星野との比較は日本一になれるかどうかだな。
とりあえず、リーグ優勝は両者ともした。あとはこれから。

渡辺さんは太陽のような頭、じゃなくて人です。

不人気は変わらず

久信みてたらマジで月日の流れを感じるw

あのキャーキャー言われてた若き時代を知ってるから尚更

>>435
お前、それリアルで言ったらバカにされるから気を付けろよ…

>>435
お金の貸し借りは親族でするべきじゃない。
ニートだから世間の常識しらないのか？

なべＱって、遊び人のいい加減な人間かと思ってたけど、立派な人だったんですね。

>>105
辻が9番の時代は田辺じゃなくて清家じゃないか？

>>446
お前は真剣にバカなのか？　　頭にスイカでもついてるの？　　死ぬの？

親族ではなく親友と書いてるが読めないのか？
それに「経営難」なのにケース運んでどれだけ効果があるよ？
立て直すには繋ぎ資金や改装費なり広告宣伝費といった資金がいるだろ

>>446
親族ではしてやっていいだろ。
まあ、あげるに近いけど。
でなきゃ貸すやつおらんぜ。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/27(土) 11:44:45 ID:9UW8VpB70
>>446
お前は真剣にバカなのか？　　頭にスイカでもついてるの？　　死ぬの？

親族ではなく親友と書いてるが読めないのか？
それに「経営難」なのにケース運んでどれだけ効果があるよ？
立て直すには繋ぎ資金や改装費なり広告宣伝費といった資金がいるだろ

今でも暗いし人気なんてないだろ
これは半分は嫉妬からきてるんだけどね

でも一言で言うと「地味」これにつきる
秋山、清原、デストラーデ、石毛、平野、辻、バークレオ、伊東
の時代ならその強さも納得するが

はっきり言って、このチームは野球を分かってないね。
あまりにも雑で大雑把で、日本野球の模範になりえない。
さっさと優勝を返上しろ！

２００８年プロ野球巨人戦以外の視聴率 (視聴率順)

. 1位 2008/05/05(月) *7.1% 14:00-17:30 NHK 中日×阪神 (加重平均)
. 2位 2008/06/22(日) *6.1% 14:05-17:30 NHK 広島×楽天 (加重平均)
. 3位 2008/04/12(土) *5.9% 14:30-16:50 NHK 楽天×オリックス (加重平均)
. 4位 2008/07/12(土) *5.1% 15:05-18:00 NHK 中日×ヤクルト
. 4位 2008/04/26(土) *5.1% 14:30-17:29 NHK 横浜×広島 (加重平均)
. 6位 2008/06/14(土) *4.8% 15:05-17:30 NHK 西武×広島 (加重平均)
. 7位 2008/05/03(土) *4.7% 14:00-18:00 NHK 日本ハム×楽天 (加重平均)
. 8位 2008/05/31(土) *3.6% 14:30-16:40 NHK ロッテ×横浜 (加重平均)
. 9位 2008/05/25(日) *3.4% 15:00-16:54 TBS 横浜×オリックス
10位 2008/04/27(日) *2.9% 13:05-15:55 NHK ソフトバンク×ロッテ (加重平均)
11位 2008/08/30(土) *2.6% 14:32-17:05 NHK オリックス×日本ハム (加重平均)

>>433
・ミスしても決して責めないし叱らない
・茶髪OK
・門限破っても見て見ぬふり（選手の自主性に任す）
・盛り上げ、なぐさめ上手
・選手の目の前でコーチらが指導法をめぐって殴り合いをしそうになるほどの喧嘩をすると
　監督の不行き届だと選手に謝る

etc.

チームの雰囲気の良さが選手をのびのびとさせて好結果を生んだからいいんじゃないか

>>449
親友なら尚更だろアホか

>>446はお金の貸し借りは親友じゃなくて親族でするべきだろって意味でしょ

>>453
くやしいのうw

権藤に似てるな。

>>455
戦術的な要素はゼロですか。
ダメだな、これじゃ。

いい時はいいし悪くなれば歯止めが利かなくなる

どこのチームも一緒だとは思うが

>>449
親族でもねもが抜けてたは

しかしお前のレスを読ましてもらったがかなり痛い奴だなw

阪急、南海が暗いってお前の勝手なイメージだろ
ナベQはベンチの中の事を言ってるんだがw
お前はベンチの中見たのかよw

>>453
しかし、仰木監督はこの野球のような「豪快な野球こそパ・リーグの野球」と言い
広岡、森の緻密な野球を「つまらない」「優勝させたらパリーグはだめになる」とまで言った
それに乗ってマスコミは黄金時代の西武を「西武の野球はつまらない」と叩きまくった
それが尾を引いて、森は読売の監督になれず、横浜で選手に嫌われ
しまいには日本から出て行ってしまった

>>456
アホかお前は
ケース運んで経営難を救えるなら苦労しないわ

貸さないなら救う気がないってのとｶﾜﾗﾝ
美談でもなんでもない

今も暗いじゃん
片岡とか栗山とか地味すぎだし

>>463
それが現在の、野球低迷の原因の一つでもあるな。
素人の感情を排して、緻密さと正確さを向上させないから
今の体たらくがあるんだよな。

>>435みたいな人間は他人の保証人になって自己破産する

・・・ように思えるが、本当は他人に貸す金も無いニート。

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/27(土) 11:53:08 ID:9UW8VpB70
>>456
アホかお前は
ケース運んで経営難を救えるなら苦労しないわ

貸さないなら救う気がないってのとｶﾜﾗﾝ
美談でもなんでもない

まぁ言うほど息が詰まるような暗いチームではなかったと思うけど

>>435
契約金一億円はあくまで「推定」
実際には上限より多くもらっている（つまり裏金）選手もいれば
反対に少ないけど「本人の名誉の為に」と多目に報道される選手もいる
ＧＧ佐藤も入団時の報道では契約金もらっていることになっていたが
実際には契約金０円だったとラジオ出演で話していた

まあ、日ハムダルだのロッテ西岡とか華のある絶対的な大物スターが
いないんだよな。
片岡栗山以外にも岸、涌井や中島中村もいるんだけどね。

渡辺久信見ると40代であれぐらいにはなると覚悟した方がいいな

>>464
お前は社会にでたことないだろw
働けよw

暗かったってより先輩が怖かったんだろうな。
清原だってまだ真面目に野球やってたくらいだから。

つか西武の黄金時代と阪急の黄金時代ではどっちが強い？

監督が帽子をかぶらなければ更に明るくなるお

>>464
カネだけが全てじゃないだろ。
それに金の貸し借りは人間関係を壊す元にもなる。

俺も小学生の頃にみた、秋山清原デストラーデ工藤潮崎みたいなの好きだったけど、
あん時は暗かったんかよ。´･ω･`)

２３２３

暗いっていうか大人のチームって印象があったな。
ヤクルトとの対比が面白かった

あまりに痛い書き込みをする9UW8VpB70は
釣りであって欲しいと願う今日この頃

やってるやつが楽しいと短期的に効果が出るが、長期的には続かない。
やってるやつが楽しくなくても結果を出し続ければ組織の存在意義は満たす。

普通の会社と一緒だな。
ちなみに俺は楽しくなくても結果が出ているほうがいい。
プロだから。

鍋Qはこの結果を長続きさせられるかが課題だな。

>>465
江藤がホームランを打つと、ベンチで智コールが起きる位暗いもんな

もしかして名監督なんじゃね？

人望も有りそうだし

ＳＢは葬式みたいな雰囲気だった

デーブ大久保のキス写真、、、気持ち悪すぎ

若手をのびのびと育てた渡辺西武は優勝した
一方、強奪したロートル和田を重用し若手を二軍で飼い殺しにした落合中日は低迷した

>>469
ﾏｽｺﾐのﾈｶﾞｷｬﾝのせいだよ。
今年の西武は若くて、明るくて、喜怒哀楽があり、なんか応援したくなっちゃう系のチーム。
ﾏｽｺﾐも好意的なところが多いのが当時との一番の違い。

西口は、相変わらず頑張ってるよなあ。

２００勝はまだ当分先のようだが。

>>488
西口は199勝で引退するはずだと勝手に思ってる

>>476
そうであれば経営難を救うのにケースを運ぶのではなく、私服でTVに映るときにその店の名前がデカデカと入った
シャツ着るとか無償で宣伝するような方法が正しいだろ

ドラ１で１軍で投げてる有名人なんだから効果のある方法があるだろ
それなのにケース運び？

でも西武の選手のあのチャラい感じは好きじゃない
みんな茶髪でロン毛じゃん

>>486
和田を重用？もっと他に問題のある奴いるだろが。

>>491
それは千葉のチームもですからね。

>>491-492
毛の話はするなと言ってるだろ

森西武は結果的に名監督養成道場になったな。
でも、明るいチームって大味な野球しかできない印象が強い。
緻密で明るいチームってどこがあったかな？

昔の渡辺久はカッコよかったが、○○だった

>>477
当時はそれを含めて
西武は、森は暗いって叩かれたんだよ

俺は森西武よりも読売監督時代の王のほうが暗かったような気がするけどね
石井ひさいちが描く王は常に影と縦線が入ってたせいかもしれんが

>>495
90年代のヤクルト

去年のハム…はどうかな

>>495
上田阪急
野村ヤクルト

西口は俺の兄貴からはルナ先生みたいな奴だといわれてる
寸止めエロ漫画のように最後までいけない

森監督初期の頃は石毛、工藤を中心に明るいチームと言われてたけどな。

だめだなおまえら
銭の援助したとはかけんだろ　

取引先開拓に緊急援助もやってるに決まってんだろ

>>495
古葉広島と仰木オリックス

>>490
＞私服でTVに映るときにその店の名前がデカデカと入った
＞シャツ着るとか無償で宣伝するような方法が正しいだろ
テレビに映ること自体が少なかった
西武は「テレビに出る暇があるなら練習しろ」という球団だった
ＣＭも松井稼、松坂が例外で認められたくらいだったと思う

まあ今年だけじゃわからんな。
原2年目はボロボロだったし

やっぱりあのハゲが厄病神だったんんだな

今年のベンチは久信の頭で明るくなったんだなきっと。

森西武には辻みたいなクズもいたからな
あんな奴がいて明るいわけが無い

打撃はともかく守備はどうなのだ？
来季のキャンプは特守日数とノック本数増やさないと駄目だろ。

CS第1戦が地元の大宮だから、バックネット裏のチケット取ったわ

CS第1戦の先発って調子が良い順だと、帆足？

渡辺監督、光り輝いてるな

監督に怒られなれてないからGGはオリンピックで凡ミス連発したんだなw

勝ち続けると重圧で暗くなるんだよ
読売筆頭にネガチブな記事かかれたし
秋山放出あたりからチームの雰囲気くらくなっていった

こいつは王や落合と同じ匂いがする
メンバー固定しすぎて短期決戦に弱い
レギュラーの力が落ちれば終わる

伊東は解説してたな
どんな心境だったんだ

今でも野球なんか
見てるのもやってるのも
暗いのが多いだろ

>>258
白鳥由里
加えるなら、森さんの大ファンだったらしい

まー有名人なのは一部の人にだけかな

吉永小百合は未だ西武ファンなの？

森西武は魅力的だったけどなあ。
西武近鉄なんてめちゃくちゃ面白かったじゃん。

>>518
日刊にはお祝いコメントのせてるね

暗いというか陰険だったんだろうｗ表面上は明るく取り繕っててもね
清原の石井への事件やヒップアタック等は鬱積が溜まっていたんだろう

たしかにナベ久は明るい

眩しいくらいだつД`)

おととい、パリーグの試合ないから、阪神-横浜と巨人-広島見てたんだけど
広島の永川は147ｋｍのフォーク投げてたよ！ひょっとするとクルーンや
藤川よりスゴイかも？！と、早くも日本シリーズに思いをはせる漏れが
来ましたよ!

俺は西本近鉄みたいな熱血野球が久しぶりに見てみたい。

>>519
明るいかどうかと何の関係もないじゃん。

金の話より女性を救ったことをもっと注目しろよｗ

ソフトバンクはベンチしか見ていませんが何か？

>>525
当時の西武がそんなくらいチームには見えなかったが。
明るくも無いけど。

今の奴らはナルシストが多すぎ調子乗りすぎタレント感覚で
やってる奴多そう。昔の方がプロ意識があって良かったなぁ。

>>514
松阪、カブレラ、和田とか主力が抜けてこの成績なのにか？

晋作が二軍監督やってたんだな。

なぜ昔は暗かったか
それは監督が森だったからだ

この監督といい同郷の大物女優篠原涼子といい
群馬県人はコツコツと頑張って華を咲かせるイメージができたな。

平野謙が西武に移籍した時のエピソードとして
犠牲フライを打ってベンチに戻ってきた時の選手たちの反応が
｢ナイスバッティング！｣と一声かけるだけで、特に盛り上がったりはしなかった。
｢あのくらい当然だな｣という空気が充満していて、気を緩める暇などなかったらしい。

主力抜けて伊東も逃げ出した西武のポンコツ打線で優勝かｗ
広島も4番とエース抜けてCS出そうな気配だし

若手の力を引き出したのはすごいけど
短期決戦の経験は皆無なわけだし
一度失速したらおしまいだな。守備はざるだし
党首選になったら逆に西武ピンチだろ。

なんだかんだで西武が優勝できたのはしっかり練習したからなんだな

>>528
思いで補正

>>536
どのチームにだって弱点はある。西武はリーグ一の攻撃力が最大の売りでしょ。
見ていて面白いチームだと思うよ。

>>529
頭大丈夫？

ドームのダルを攻略した試合は熱かったな　あれは森西武では出来なかったな

西武戦みててしっかりデータで研究されてた感じだった。
短期決戦だとどうなのかわからんが、少なくとも勢いだけじゃなかったね

>>536
ここ数試合を見る限り普通に負けそうだもんなｗ
あっさり負けるか、超爆発しての完勝かの2択ｗｗ


そういや伊東って今何やってんだろう？
二軍コーチとかスカウトとかで指導者教育してないのか？

2008年の日本シリーズが

ロッテ対広島

の史上初の外国人監督対決、またリーグ３位同士の対決になろうとは、
西武優勝、阪神巨人首位争いで盛り上がっている奴ら
には今現在、誰も知る由もなかった。

また、日本一は広島になることもオレ以外誰も知る由はなかった。

石毛がベンチにいて暗いとかありえないだろ

>>544
しかも両チーム勝率5割未満だったりして

渡辺と大久保は理にかなったことしてるよ
ベテラン監督やコーチは結局結果だけ見て選手を咎めるからね
選手が初球を打って凡退しても狙い球なら批判しない
狙ってなかったのになんとなく手を出したならきっちり叱る
個別のミーティングで相手に関するデータを最大限選手に伝えて
より正確に狙い球を絞らせる
なんてことないやってることは効率をより高めるってことだけ
某チームの二軍コーチは凡退したって結果だけ見て死ねとか選手に言うんだろ?
育つ環境が全然違うよ

明るくて強くても人気がないんだな＿|￣|○

一発打つたびにデーブに頭たたかれるおかわり見てると、休み時間にパン買いにいかされるパシリに見える。

まさかの森批判。

>>544
日ハム対巨人

西武のファンはどうもデブ専らしい

今だから言います。
昨年暮れ、プロ野球板で「西武暗黒時代の始まり」とカキコしました。ごめんなさい。

広岡と森はやっぱりアレだったんだな
でもこの発言で広岡が猛然と西武批判を始めるだろうなｗ

ハムのファンが試合終了後に西武ファンと一緒になってバンザイしてたのが印象的だった。

暗黒の始まりは来年

>>554
ヤクルト初優勝の時もそうだが
広岡・森は負け犬根性の染み付いたチームを改革したわけだから
副作用の残るドーピングのようなチーム作りをしなければならなかった。
西武は組織がしっかりしていたから
ヤクルトほど悲惨な姿にはならなかったが。

ところで森って今何してるの？
ハワイに住んでるって聞いたんだが本当？
一時期あやしい会社の広告塔やってたよねｗ

石井貴とかががん細胞だったかもな

自分の頭は、明るいと言いたいのですね。わかります。

広岡って選手としても監督としても大したことないくせに
態度だけは人一倍偉そうなんだよな

>>544
それは結構面白いと思うけど、確率はかなり低いだろ・・・・。

PC立ち上げて、ヤフのトップにはデーブ号泣の文字が。
いかにもデーブらしいなと思いながらも、
空気を明るくしながら指南して結果を出した事に感無量だったんだなとも思えてくるね。

宣言書を出しておきながら、
「え？これってFAしたことになるんですか？」
と記者会見でのたまったナベのことは忘れない

渡辺が監督するなんて現役の時は考えられなかったなー
石毛、秋山、工藤　みんな何処行ったんだ

和田の事を少しは思い出して下さい

>>561
両リーグで日本シリーズ制覇してるから、監督としては一応は結果を出してる。

>>518
相変わらず自身のラジオ番組で西武西武、西武西武言ってます

>>512
今朝のサンスポより一部抜粋



黄金期を象徴する「管理野球」とは真逆で、選手に自由な雰囲気の中で
限界を超えてほしいという思いを今季のスローガンに託した。
選手らを怒鳴りつけまいと心に決めていたが、宮崎・南郷春季キャンプで禁を一度だけ解いた。

同僚の門限破りなどの規則違反が球団に密告されていることを知って激怒。
宿舎の会議室にコーチ陣、球団フロント、チームリーダーの平尾を集めた。
「俺は管理野球上がりだから、門限や規則違反を厳しくチェックしてもいいぞ」
携帯電話を壁に投げつけ、テーブルをたたいた。
「だが、お前らが本当の力を出すにはそれじゃダメだからやっていないんだ!!
おれみたいに負けて全部背負えねえやつらが、偉うなことをいうんじゃねえ!!」
球団批判を覚悟で自由な雰囲気を守り通した。

>>504
解禁第１号はエースコックスーパーカップの清原

>>533
氷室に布袋もそうだな

考えてみればナベQは広岡、森、野村の下でやってるんだな
そのあとすぐに台湾にコーチ兼選手でやり、西武に来たのか
経歴だけみると監督になるべくしてなったんだな

あれ？ナベＱって、根本さんからの流れ良く知ってる選手じゃなかったっけ？

デーブがコーチになった時はダメだろって叩いたけど、
これは認めざるを得ない。

でも守備がザル。

>>548
ライオンズだけ実況に専用スレ立たないこと多いけど
リアルでも少ないの？

>>575
野球実況については猫専立ては負けフラグだということと
たねぽを筆頭に共用から移動しない猫ファンばっかりなので立たない
昨日も猫専立ってたけど所沢のＰＶ行ってる葛西猫氏とかみんな共用にいた

ところで、「地平を駆ける獅子を見た」は
なかなかかっこいい曲だと思うけど、どう？

大戦力なら勝てると思ってるヤツはアホの極み
森の過小評価する土壌が星野ジャパンを生み出した

>>575
共用で相手を罵倒するのが楽しいんだとさ

ナベQがコーチに指示してるからﾃﾞｰﾌﾞは関係ないだろ

ナベQ自身 野村との出会いが野球観根底から変わったと
言ってるから基本は野村イズムだろう

幼き頃、家の中で文化放送がずっと流れてた影響で、
「みっどりの森に〜」ってヤツが普通に歌える。

まぁ、今日みたいに
天気が良くて涼しくてそよ風吹く土曜の午後は
80年代・西武球場の日本シリーズを思い起こすよな。

朴ローの身体能力 　　　　　　　　　朴秀喜の身体能力

握力　右　４５ 　　　　　　　　　　　５５
　　　左　４４ 　　　　　　　　　　　５６
立ち幅跳び　２ｍ１０ｃｍ 　　　　　　２ｍ００ｃｍ
５０ｍ走　６．８秒 　　　　　　　　　７．５秒
学歴　愛知工業大学名電工高卒（笑） 　学歴　星稜高卒（笑）

こんなのが一流のやきううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582
辻が走り、平野が送り、秋山がバク転し、デストラーデがガッツポーズをし
ナベＱは一発を浴び、工藤や渡辺智はキレキレ
塩崎がシンカーで翻弄し、そして森が秋空に舞う

いい時代を過ごさせてもらった

ライオンズ寮の食事はいまだに玄米食、野菜鍋？

大矢さん、１０時間練習だそうですよ。

昔の俺は髪も黒かったが、今は明るくなった。

現実で西武ファンを見たことがない

そりゃ監督があれだったからな。暗かったろうよ。

監督の頭髪ばかり気になっていた俺

監督ごめんちょ

別に今も明るいイメージはないけどね

久信といえばブライアント
９回まで６？点差で打たれまくって負けた試合もあったなぁ精神的に弱すぎ久信

ナベＱが台湾にコーチとして行ったのに、
チームの投手が６人しかいので仕方なく現役復帰したのはもはや伝説

暗くても強ければいいじゃないかw
さすが西武はいうことが違うな

デーブ、正直スマンかった。
おまえが来た時点で今年の西部はダメだと思った。
すみませんでした。

小学生時代、ＴＢＳの「がんばれライオンズ」を見ながら
学校に行く支度をしてたっけな。

>>593
そしてあろうことか最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率などのタイトルを総ナメにしたことももはや伝説

>>577
あの動画のおかげで「荒ぶる有袋類のポーズ」が浮かぶんだよねｗ

>>596
TBSってよくわからん局だな。
ラジオは巨人寄りだし今は更に横浜の親会社だしｗ

誰かNHKの番組で西武を五位予想した元監督に話聞きに行ってこいよ。

>>589
さらに言えばあのオーナーもね。
インサイダー取引で失脚しちゃったけど。

今の君は♪ピカピカに光って〜♪

　♪
　　~∧_∧　〜♪
　　( ･∀･)＿_
　　( つ¶/＼_＼
　　｜｜｜＼/＿/
　　(＿)_) _||_
　|￣￣￣￣￣￣￣|

>>561
広岡って選手としても監督としても一流だったはずだが・・・・
現役時代は守備のスターだったから数字が残ってないだけ

>>569
格好いいなナベＱ

まあなんだかんだでデーブ呼んで良かったんだな。
当時は打撃コーチとして、こんな無能に教わる事なんか何一つないと思ってたが、
江藤なんかも微妙にうつようになってるし、指導される必要感じてんのかな？

>>596
ガキの頃、その番組のせいでウルトラマンの再放送が無くなってガッカリした想い出がある。　

明るいかもしれないけど今の西武はぜんぜん人気ないね

>>607
というより、野球界全体が沈下気味だからね。

>>608
んにしても飛び抜けてないか今の人気の薄さわ

>>609
ナベＱも俺も薄くねえよ！

まあ、西武の場合は、強かったからファンだったという人間も多いだろうからな。

>>610
ナベQと俺は薄くないがお前は薄いな

ジャーマン地味に打ってるな

森涙目

　　　「とうとう日本一になってしもた。ほんまやったら、”やったァ！どや、見たか！”と叫ばなあかんのやけど、
　　　　なんでか、気持ちがさめてる。

　　　こんなこと書いたら、きっとファンにぜいたくいうなって、怒られるやろなあ。
　　　けど、これがボクの正直な気持ち。いや、みんなそう思てるんとちゃうかな。

　　　あれは、日本シリーズの第一戦に勝ったときやった。宿舎で夕飯を食べてるとき、
　　　誰かが”西武ってかわいそうなチームやな”というた。その瞬間、なんとなくその場がシーンとしてしもた。

　　　それは、口には誰も出せへんかったけど、みんなが感じたことやったんや。

　　　なんで西武は、あんなに苦しそうに野球やってんやろ。自分の意思で選んだ道やったら
　　　もっとのびのびと楽しくやればええのに。小さく見えるなあ。

　　　ちょっとえらそうなことをいうけど、ボクはプロ野球ちゅうのは、勝てばええ、強ければそれでええでは　
　　　あかんと思う。ボクが小さい頃、プロ野球選手にあこがれたように、プロは夢をみんなに与えなあかんと思うんや。

　　　西武にはそれがあれへん。いや、そうさせてもらわれへんチームなんや。　
　　　そう思たら、なんとなく勝ってもうれしくないし、寂しい気持ちになって・・・。
　　　来年こそはほんまの西武と日本一を賭けてやりたい。いまの正直な気持ち。

アッー！

　　　けど、まあ、ようウチが日本一になったで。これは胸を張れる。
　　　ここ数年、野球界は”おたふく飴”みたいに、どこのチームも投手、投手と同じ顔になりかけていた。
　　　そんな中で、ウチが勝ったいうのは、こりゃあ、すごいで。まさに革命的出来事か。

　　　負けるときにはボロボロやけど、勝つときは信じられんゲームでも勝つ。
　　　見てる方もおもしろかったやろけど、やってる方はもっとおもしろい。

　　　ウソやと思う人はぜひ阪神へ入団して下さい。そのかわり、滅茶滅茶練習せなあかんで。
　　　苦なければ栄光なしや。

　　　さあ、あとは契約更新かあ。楽しみやなあ。こうなったら日本一の勢いで猛打爆発、全員一丸、
　　　全力を尽くして挑戦や！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜おわり＞

>>611
明るいのが好きだってんなら近鉄ファンになってるだろうな
俺は西武の完璧なプロ集団って感じの緻密さが好きだったけどね。

昨日の一茂の馴れ馴れしい態度にむかついた

>>619
親父の威光だけで仕事をもらってる事に本人は気付いてないんだろ

パリーグで一番人気が無い、つまり１２球団で一番人気が無いチームが優勝か
どうしょうも無いな

新人類とか言われた世代で、そんなに暗かったんだろうかね？

広岡時代の西武ならまだしも

古田も優勝出来ていたら同じ事を言ったんだろうな

>>622
暗かったって言うより、殺伐って感じだったんじゃないかな。
一人一人の責任が重くて気が抜く暇さえなかった感じ。
１流のプレーして当たり前、勝って当たり前

>>580
関係ないって何が？

昨年、西武渡辺新監督誕生！のニュースを見た時に俺の知ってるあのカッコイイ渡辺久信ではなくピッカリさんが出て居て禿しく驚愕したのもいい想いで

勝てばどこのチームでも明るくなるもんだ
だけど（主観だが）勝っても勝っても暗かったのが西武と中日
西武は首脳陣変えて明るくなったが中日はどうかな
落合が暗さを加速させているのもあるだろうがこっちの方が根深そう

>>620
そもそもプロ入り自体が縁故採用だったからな。
一茂の６大学時代の通算打率は、確か．２５０にも達してなかったはず。

>>628
よくコピペされてるけど確か打率と安打数が投手の桑田未満なんだよな＞一茂

>>628
それでも磨けば何とかなるって夢見るモンさ人寄せにもなったしな

禿げてない野球

正しくは禿げない野球だなｗ
殺伐でやって禿げちゃったから

しかしシーズン開始前は、ほとんどの奴がピッチャー出身で
まだ若いし、相棒がデーブじゃどうしようもないな、西武が勝つ
わけないよって思ってただろ。　だから俺は今思う、
渡辺ってすごいやつだったんだと。

黄金期の西武のベンチは暗かったのかぁ。
しかし、グラウンドでは全員がプロフェッショナルだったな。
それが凄くカッコイよかったよ。

もしかしたら今年の西武のようなチームがトーナメントではなくペナントレースで優勝できるということは
パリーグのレベルが下がっている証拠かもしれない。
ナベＱのことは大好きだから嬉しいのだが、何となくそう思ってしまった。

私の17暗かった

>>634
明らかに暗かったよ。
それと強さが相まって、コワさみたいな感じになってたけど。

今の鷹と真逆だ。
チームの雰囲気悪すぎる。

>>637
打てない時の円陣も、気合い入れるとかよりもっと
嫌らしいダークなものがあったよなｗ
しかもその打開策がちゃんと当たるし、ほんと怖いチームだったわ

>>635
いやいや、このご時勢、長打と出塁率ですよ

>>635
03〜05年あたりに比べたら上位進出のためのハードルは下がったと思う
しかし下位チームの底上げで全体の戦力は均衡しているので
初年度の鷲や一時期の檻みたいな超絶弱小がいなくなって
ＣＳまで含めたシーズンは面白くなった

ファウルチップが当たって悶絶している審判の
ポケットからボールを取り出して、
ピッチャーに渡した伊東。

「ピッチャーは常にボールを触っておくことが大事だから」

>>642
伊東さんかっけー

>>642
達川みたいだなｗ

すげえ監督。森が暗かったからな。常勝を知る監督っていいな。
てか目配せだけでできるのかwww

でもカズシゲはヤクルト入りじゃん。カツノリは最初からヤクルト

正直、デーブ大久保コーチが就任した時は
打撃理論のなさと人格の癖が強い事から
西武の打撃は低迷すると思いました。
で
も、今回の躍進で考えを改めました。

カツノリは大学三冠王かなんかじゃなかったか？
カズシゲみたいな馴れ馴れしく「ナベチャン」「ナベチャン」言うヤツとは違い

考えさせるためにデーブコーチかwww

>>637
いさいひさいちの漫画で森西武ベンチの
勝ちたきゃ勝てばって標語に笑った

今だから言える。
西武が優勝できたのは




シーズン前に箱根神社とその近くの九頭龍神社に参拝したおかげ・・・ｗｗ


元々この神社は西武グループの所有地で、勝負事や、あと縁結びや交通安全とかで有名だけど
確かドラフト前に、球団代表かなんかが目玉選手だった大場をとにかく絶対欲しいので
願をかけようと、ナベＱを引っ張ってきたのが由来。
大場には見事にすかされて、ライバルＳＢに持っていかれて、当時は「あ〜あ、これで来年もダメか」
って思ったけど、当初ダントツで優勝候補だったＳＢがシーズン当初は大場頼みで
彼の欠点が徐々に暴露されていくにつれて成績も低迷、ついには二軍落ちして投げれなくなってしまい
チームも北京以後ガタガタになった。それに入れ替わるようにのし上がってきたのがライオンズ。
大場の代わりに獲った平野なんとかも全然活躍はしなかったけど、
なんかこの時の願掛け参拝が影響してるような気がするんだよなあ。

今日も負けてやがる！

G.G佐藤が五輪でダメダメだったのはベンチを気にしなきゃならない監督No1
の奴が監督やってたからなのか。

東尾，清原，石毛，工藤，，
まあ当時のメンバー灰汁が強いのばっかだから
ある程度管理しないとバラバラで大変だったんだろ
今はそのころの西武が見本で小さくまとまろうとしてるから
逆に個性を伸ばす必要があったのでは

お前らデーブに謝らないといけないよね

そもそもパリーグって暗いよな

昔は根本さん時はいい雰囲気だったのよね。
んで勝ちたいのか？って根本さんが聞いて
勝ちたいって言うので勝ち方覚えさせる為に
根本さんは裏に回って、広岡さんに頼んだんだけど
イキナリ厳しすぎたんでｗちょっと緩くして森に。
で、その後根本さんがいなくなって育てられなくなったので
どんどん線が細くなって、そんなチーム状態だったからこその
のびのび野球。で、それが当たったと
きちんと育てたナベＱ偉い

明るきゃいいってもんじゃないだろ
大人の野球もできなきゃ交流戦と短期決戦に勝てないぞ

デーブの指導ってブンブン振れなのか、もっと細かいのかに興味あるな
ブンブンだけならたまたまだろうし

>>659
意外と細かくメモしているらしい。
相手ピッチャーの癖とか。

打撃だけはガチってマジだったのか…

>>1
>コーチ陣に徹底したのは「ベンチを見ながら野球する選手を作るな」。

ああ
楽天野球と180°違うところはここですね

>>659
たまに新聞に記事が載るときは、相当細かく狙い球指示してるみたいだが

江藤は福の神だよな
巨人一年目も優勝を運んできたし

監督が帽子脱げばもっと明るくなる

変にカツラかぶらないところがいいよね、イケメンなのに

いつ頃からハゲたのだろうか
台湾で大活躍してたときはハゲだったよな

>>495
おっと、石毛元監督の悪口はそこまでだ

ドキュメント・スポーツ大陸

「韓国野球で投げ続ける・高津臣吾」

9/27(土) 23:10 〜 00:00　衛星第一

広岡森 とりわけ暗い

>>669
せっかくカープやイーグルスからオファーがあったのに・・・

ガキの頃、親父に連れられて見に行ったのが西武の試合だったな。
別にファンというわけじゃないんだけど、地方だったんで、年に数度しかプロの試合来ないんだよな。
で、その時の先発がたまたまナベQで、若い女がキャーキャー言ってたの覚えてる。
それが今では…俺も年を取るわけだ。

ぶっわっかもーーーーーん！


だれのおかげで選手寿命が延びたとおもっとるのか！


玄米をたべさせてたわたしのおかげじゃろ！

デーブ大久保に謝罪するスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222471523/

小野寺はグーぱんちでいいよ

>>274
吉永小百合と堤はできてたから

清原の入団前、渡辺とか郭が入団したころから

オーナー席で見てたよ

明るく楽しく激しい野球

ハゲとデブがここまで賞賛される時代がくるとは。

イトーヨーカドーで
「地平を駈ける獅子を見た」
と
「若き獅子たち」(昔のスローなバージョン)
がかかってるのにひどく違和感を覚えたのだがｗ

>>60
俺も嫌な感じがしたよ。
ああいう場面で「なべちゃん」呼ばわりはおかしいだろ

遠まわしに楽天批判か

>>680
普段は自分のこと呼び捨てにするなとか
ウルサイのに人は気にしないんだよな

石毛や工藤とかいて明るかったけどね

むしろ昔に比べて物凄く明るくなったのはチームの雰囲気じゃなく監督の頭だろｗ

黒江が裏で悪さをしてそうな感じがしてたまらん。

ベンチのムードだけで勝てるほど野球は甘くない

ナベQってオバQをもじった愛称じゃないの？

>>687
それがまさかのメロリンQなんすよ

反面教師だったんだね

>>97 同意

つか、五連敗ってもうCSに向けて調整や情報戦に入ったのか。

>>679
「ホークスが優勝するとローソンで若鷹軍団がエンドレスでかかってた」
と言っても信じてもらえない日が来るのだろうか

>>228 夜中に笑わすなｗｗ

監督は潔いので好感が持てる＠頭

頭はアレだけど広岡批判よく言った

暗かったのかね？
現監督も工藤とか清原とかも楽しそうに見えたけど、小学生の時の記憶だからなぁ

暗かったっけ？
昔の映像見ると、ベンチも盛り上がってるけどなぁ

デーブの涙は綺麗な涙

日本シリーズの記憶

青空、土曜日、西武球場、金森

時代全く一緒
未完成品を売り出した時点で比較もクソもないが

西武球場と青空or夏夜のビールはセットだったので
屋根が付いてから見事に行って無いわｗ
外が好きなんかなぁと神宮行ってみても気持ち良くないのよね
不思議

>>699
あまりに一致しすぎて泣きそうです

＞ 伸び伸びプレー

どこまでナベQ監督をおちょくるのかと

そういえば、西武球場は屋根がついちゃったんだね。
昔のような、秋空、きれいな夕暮れの日本シリーズは
期待するだけ無理か(´：ω：｀)

>>704
日本シリーズは確かに西武ドームだが
ＣＳは大宮公園野球場でやるよ。

芝生にシート引きながら弁当くったよな

え、広岡批判？

バレンタイン歓喜ｗ

昔の西武球場の外野芝生席は貧乏臭かったな
ホームランのたびにあそこ映るんだけど営業上ホームラン禁止令出してもおかしくなかったよな

結局こういうのって続かないんだよな
権藤しかり
梨田しかり

>>685
俺もはぁはぁもんだ

>>1
面白い野球なんかしてねぇじゃん
ベンチのムードが暗いとか明るいなんか知るかよ
観客あってのプロだろうが
勝てばいいだけなら森と同じなんだよｳﾞｧーｶ！

デーブ大久保に謝罪するスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222471523/

>>709
梨田は球団が続かなかっただけ・・・。
それと横浜はロッテと一緒で優勝後の主力放出が原因だろ。

西武は来年はまだ平気だ。2年後以降に来るFAラッシュが危険だが。

>>713
ＦＡラッシュって、言っちゃ悪いが西武に中島以外誰がいるよ
その中島も後継として既に黒瀬がスタンバイしてるし
栗山や中村は守備に難があるから欲しがるところないだろ

>>11
マリオみたいなヒゲはやしてた人？

森さんの野球、物凄く面白かったぞ。

１・２番が自発的にミーティングを重ねたってのが強さの秘密だな。

レベル１（駄目レベル）・・・徹底的に管理して基礎を覚えこませる。（徹底的に教え込む。問答無用）
レベル２（進歩レベル）・・・応用や臨機応変を教えて感性を磨くために試行錯誤。（自分で考えさせる）
レベル３（発展レベル）・・・得意なことに集中させる。役割意識の徹底。（個性の尊重・叱咤と激励そして褒める）
レベル４（応用レベル）・・・プロ意識を持つ者同士で自律した現場に任せる。（コミュニケーション・明るい雰囲気）
レベル５（熟成レベル）・・・一流のプロ集団としての結果主義の勝負師集団。（戦略と戦術の共有。統括管理主義。）

かつてのＶ９時代の巨人。常勝西武時代はレベル５。
今の西武はレベル４。
王ホークスはレベル４までは行ったが５にはなれなかった。
チームの状況に応じて監督がどう指導できるかが問われる。

　　　　

「私の恥ずかしい写真ですけど見てください」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松坂大輔

ttp://matsuzaka.nikkansports.com/news/f-bb-tp2-20080929-413869.html

森が、とくにシリーズでナベQを重宝したのも、チームの明るさ重視だったからなあ

>>711

このまま連敗が続けば、
ベンチは暗くなるだろう。
心配イラネ。

伊東の解説を聞いてると去年までのベンチのお通夜も分かる様な気がする
バックネット裏で一人で野球見ながら独り言喋ってるおっさんみたいな感じ
嫌いじゃないけど

>>723
じゃあ東尾を監督にしてベンチを雀荘か居酒屋にしよう
投手コーチは焼酎バーほりうちで

自分に酔ってる文章ですなあ。キモいわ。

野球の優勝翌日の記事なんてこんなもん。無理やり肯定のみ。衝突も肯定的に書かれる。
あとはシーズン前のエピソードとか、主力選手の手記とか。お約束。

伊東だって１年目は明るかったよ。希望に満ちあふれた青年監督であった。
しかし後ろ盾のつつ〜みオーナーが逮捕され球団内の内部抗争が激化して
球団不信をあからさまにコメントするようになった。

>>727
堤と伊東はあまり仲が良くなかったと思う
伊東が監督に就任する直前、松井稼に代わる打線の柱という名目で
堤は清原を西武に復帰させようとした
しかし伊東はそれを断ってる
その後堤は「１年目から優勝しろ」と伊東に言ってる

堤は後ろ盾というより皇帝

叱られないことでかかるプレッシャーはあるよ。
北風と太陽みたいなもんだろう。

ただ、結果を見て叱るのがいけないだけであって
その結果に至る過程は叱るべき。
その過程を叱る段階を猛練習させることでカバーしたのがナベ。

いい監督になったな

チームの雰囲気は暗くなっても監督の頭だけは明るい。

チームの明るさなんて勝敗には関係ない希ガス。

ノーサインで攻撃出来る野球はかなりの高等戦術であり、選手が役割を理解してないとダメなんだが…

ヨコハメファンは分かってないだろうね。

オレは西武ファン長いが、秋山のトレードも工藤の移籍も我慢した
石毛の時も何とか我慢した
でも鈴木健のヤクルト放出だけは絶対に許せなかった

＞コーチ陣に徹底したのは「ベンチを見ながら野球する選手を作るな」。

ＳＢと正反対

投手にハードワークはもうやめたほうがいいぞ。
広島ファンより

> 選手自身に野球を考えさせた。
> 試合序盤は原則ノーサイン。
> コーチ陣に徹底したのは「ベンチを見ながら野球する選手を作るな」。

負け始めれば「どうしていいかわからない」とかいう選手のコメントが出てきて、批判の記事になるパタン。

>>736
マリオカートがどうこうとかなるわけか

ここまでライナちゃんの話題が出てこないのはおかしいだろ、常識に考えて

つか、正直、野球の試合って毎日のように
長時間あるけど飽きないか？

くらいつうよりコントロール、管理されてるってかんじだろ

>>739飽きない

野球観戦ほど無駄な時間はないからな
だいたいやきうには　おっっとぉ・・ここまでにしとく

昔の西武は強いだけじゃなく王者の野球だったからな

監督就任会見のとき「思いやりがある監督で。」
と言ったがあれは完全伊東批判。今年の西武のベンチは明るい。
伊東並に暗い監督他にいるかな。中村勝広、森、大矢、堀内は確実だが。

>>742
確かに、お前の好きなアニメは予定時間通りに終わるな。

黄金期の西武は憎らしいほど強かった。
俺は牛ファンだったから尚更。
だからこそ'89年に優勝したときはついにやったと感激したし
またパリーグ代表で日本シリーズを戦う西武ほど頼もしいチームはなかった。

監督としてあの頃の西武について言うのはまだ時期尚早だろ。
伊原だって伊東だって一年目は優勝してる。
初めて勝つことより勝ち続けることの方が難しい。
オッサンになって思うのだが、プロとは勝つこと、と結果を出してきた森さんが
日本人特有の判官贔屓もあって、やれつまらないだの暗いだの言われヒール扱い。
リーグ優勝したのにチームを去らねばならなかったのは気の毒。

西武が暗かったというよりパリーグ自体がセリーグと比べると陰と陽
扱いだったしなあ。
プロ野球が唯一無二の観戦スポーツじゃなくワンオブゼムになってからは
セもパもあんまり関係なくなってきたけど。
巨人の人気退潮も、阪神が優勝しそうになっても世間的に全く盛り上が
らないのもその辺に関係がないとは言えないような希ガス。

黄金期より今年の西武の方が楽しそうに野球をやってて好きよ

昔は勝たなくちゃ存在を示せなかったからな。パは。

>>671
釣りだよな。
ニ球団ともオファーだしてねーよ

森、広岡政権のことか
監督の性格が大きいよな
ベンチのムードってやつは

ナベＱに、ＷＢＣの監督をやらせよう＾＾

でも昔のほうが客入ってたよな

今は優勝しても・・・

オリンピックイヤーは西部が勝つ。ただそれだけ。

15、16、17と
私の人生
暗かった

>>753
SBとロッテと浦和に、かなりの数のファンが鞍替えしたしな

http://jp.youtube.com/watch?v=_rkKvORrEyQ&feature=related

これみると黄金期明るそうだけどなぁ〜ｗ

苣原と西武の歩み
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4680958