【野球】"田沢問題”でプロ側が見直し案５項目を要望

社会人野球、新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢純一投手（２２）の米大リーグ挑戦表明を受け、
日本プロ野球組織（ＮＰＢ）と、社会人を統括する日本野球連盟、全日本大学野球連盟が
２６日、東京都内でプロ・アマ連絡会を開き、プロ側から大リーグのスカウトや代理人による
アマ選手への事前接触ルールの見直しなど、５項目の要望が出された。

これ以外には、大リーグのスカウトの登録制実施、海外でプレーした選手が日本球界に
戻る際に制限を設ける、などが示されたもようだ。長谷川一雄・コミッショナー事務局長は
「米国ではお互いの契約関係を制限することは法律上できない。ならば、日本球界の中で
ルールを作るしかない」と説明した。

また、５項目の要望とは別に、１２球団の入団説明会（仮称）を開催した場合、有望選手の
参加をアマ側に要請した。

一方、アマ側からは社会人、大学、高校で異なるプロとの交渉解禁時期を来年以降統一
する案が示された。日本野球連盟の鈴木義信副会長は「（５項目については）今後検討する。
アマとしても日本のプロの発展には当然、協力していく」と話した。

≪アマは慎重な姿勢≫プロ側が提示した５項目の要望について、アマ側は慎重な姿勢を
見せた。日本野球連盟の鈴木副会長は「１２球団の統一した意見になっていない。きっちり
要望書を出してほしい。すぐに回答できるものと、時間をかけなければならないものがある」
と話した。

プロ側は１０月６日の実行委員会までに回答を求めている。同副会長は１０月３日の全日本
アマチュア野球連盟の常任理事会で検討する方針を明らかにしたが、「１０月６日までの
回答は無理」との見解を示した。


スポニチ：
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080926069.html

>>2なら辞表提出

みな安心、見直し案

野球必死すぎて痛すぎるｗｗｗｗ

で、今回作ったルールは田沢純一選手には適用されるの？

鎖国の始まりや(笑)

可哀想に
アマは就職先を制限されるんだねｗｗ
やきうって面白いな〜

>>5
無理でしょ、後だしジャンケンになるから
適用しようもんなら、もはや末期ですｗ

どこでプレイしようが本人の勝手だろ？

共産的発想はもうやめなはれ！

>１２球団の入団説明会（仮称）を開催した場合、有望選手の参加をアマ側に要請した。

どうしてＮＰＢは思考の根底に「日本のアマ野球選手への交渉優先権はＮＰＢにある」という勘違いがあるの？
普通に考えてアマチュアがどこの国のどのチームで野球しようがＮＰＢには全く関係ないし、邪魔する権利も無いよね。

ルールで制限じゃなくて、ＮＰＢが人気が無くてアマチュアにソッポ向かれてるのをいい加減に認識しろよ・・・

世界基準って言っているけど
やっていることは鎖国ですね、分かります。

男塾かと

プロアマ問題で日本の球団だけが制限を受けてるからどうにかしてくれって話でしょ。
鎖国云々は＞海外でプレーした選手が日本球界に戻る際に制限を設ける
この部分だけ。

朴ローの身体能力 　　　　　　　　　朴秀喜の身体能力

握力　右　４５ 　　　　　　　　　　　５５
　　　左　４４ 　　　　　　　　　　　５６
立ち幅跳び　２ｍ１０ｃｍ 　　　　　　２ｍ００ｃｍ
５０ｍ走　６．８秒 　　　　　　　　　７．５秒
学歴　愛知工業大学名電工高卒（笑） 　学歴　星稜高卒（笑）

こんなのが一流のやきううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逝かせてやれよ。自由化するべきだ。ドラフトすらいらんよ。
だいたいプロ野球人気の基礎を築き上げた時代には、ドラフトが無かったんだから。
規制ばかりしてっから魅力なくなるんだよ。
外国人枠もいらんし、FAだってもっと自由にした方が良い。

田沢と新垣は同じような境遇？

まるっきり鎖国だな
タイムスリップかよ

>>8
オレの予想では適用する気がしてんだよな。
NPBとかオーナーの会見をちらっと見ると明らかに田沢純一選手用にルール作りそうだし。
田沢純一選手は今までプロに行きます宣言したことあったっけ？
あれ、あの宣言って高校生だけだっけ？

あたふたしすぎ
使えなけりゃ帰ってくるという保険を無くせば安い駆け引きも減る。
使えるのは今まで見てればわかるようにほんの極一握り。
阻止したくたってそういう才能は止められない。
そして
二度と帰ってこれないように制裁措置をつけりゃいい

職業選択自由の観点からドラフト会議は法律違反だが
外国への就職希望は制限してよい。

外国に行った選手の活躍は国民の英雄扱いだが
これから外国に行く選手は国内追放と同義。
（海外でプレーした選手が日本球界に戻る際に制限を設ける・・・競馬で言う○外扱い）


“日本でプレーすることの価値”を高めるのではなく“海外への流出防止”を考えるあたり
自信の無さという国民性から来る島国根性丸出し。

職業選択の自由に抵触しそうに思えるんだが
何でNPBが口出しできるのか、誰か説明プリーズ

好きにしろよ
そのかわりに毎シーズン両リーグ最下位はアマ最強1位、2位と入れ替えな
アマ球団の運営資金はNPBが出せよ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ　何か考えが浅いな
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ

これでますますサッカーに水をあけられますねｗｗｗ

なんか小さいな。発想が

>>22
それはアマ球団にとっては罰ゲーム。

君みたいに無意識のうちにプロ＞アマ(野球の強さじゃないぞ)という意識がプロ側に強いんだろうな。

良いじゃねえか、失敗したなら笑ってやればさぁ

>>21
協定破ったって司法に持ってかれりゃ拘束力ゼロだわな

日本プロ野球は今までどおり在日主導でやってりゃいいじゃんw

メジャーはいつでも交渉し放題。
日本プロは極論的には指名権を獲得した後でしか交渉できない。
これはさすがに日本プロにとってはキツいだろ。

それこそ司法の場にいったらアマ側も大損する。
アマ側の縛りも法律的にはなんの拘束力もないんだから。

日本野球のレベルを糞コロ並に下げれば相手にされなくなるんだけど
それは無理だもんなあ

金や名誉って点ではMLBの足元にも及ばないNPB。
このままだと、確かにMLBに逝けない奴らによる
２流リーグになっちゃうなｗ
（もっとも、向こうで通用する奴は、そんなに多くないと思うけど）

これは避けがたいと思うよ。
プロ野球ファンに、それを気づかれないようにする戦略が必要だ。

田沢が行くのは良い事だと思う。
日本のアマチュアが世界に出るチャンス。
だがメジャーに行けそうだから行ってみて、ダメだから帰ってくる（鈴木誠、多田野など）のは観ていて情けない。
そういう保険としてＮＰＢがあるわけでないし、メジャーの挑戦の場でもない。
というわけで独立リーグにでも参加してみれば良いのでは無いか？
田沢はもう無理としても、これから出てくるであろうメジャー志望の若者も独立リーグで頑張れば良い。
ＮＰＢにとっては有望な選手を失うのは不本意かもしれないが、長期的にみて独立リーグのレベルの底上げはプラスに働くはず。

日本のプロはアメリカのアマを獲得できるの？

行きたいと思わせることができなかったNPBがあわててルール作り
無様にも程があるわ

>>6
うまいこというね

＞海外でプレーした選手が日本球界に戻る際に制限を設ける

やっぱり制裁型の対応を考えてるのか
こういう事言い出しそうだとは思っていたよ

>>34
できるよ

日本のプロ野球が魅力的なら別にメジャーが接触してこようと問題ないはず

その裏で未だに巨人以外は指名お断りとか馬鹿やってるのが日本球界

日本のサッカー選手は下手杉て海外から相手にされませんよね羨ましいです
サカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

職業選択の自由が日本球界にはないのか・・・。

ぶっちゃけ、へんにルール作るよりも

「田沢を日本から永久追放＋エネオスの選手を１０年間指名拒否」

と発表すれば、選手にもアマ球団にも今後強烈な圧力になるよｗ

制限強い割にはFAまでの期間が長すぎる。

>>43
その馬鹿げた発表ぜひやって欲しいな。

日本て選手年金を貰える条件がきついわりに額がみみっちいんだろ？
まずはそこを整備するのが先じゃねーの？

五輪の惨敗を見てアマや野球少年のメジャー指向は決定的になったと予想

アメリカでプレイすれば
ＷＢＣアメリカ代表になれる権利が発生するな

田沢が日本の敵になる逸材なら今から潰して措くべき

>>48
意味わかんね。
さすがにアメリカ代表にはなれんだろｗ

組織そのものを
「日本野球協会」に一本化が先だろ。

>>49
名前がオランダ人っぽいからオランダ代表
みたいなこともあったしわからんよ

>>43
エネオスの選手程度で新日石にスポンサー降りられたら意味ないだろ 馬鹿が

5項目って具体的な内容は？

最悪なケースとして

アマ->MLB->アマ

これをやられたら、NPBは終わりだ。
MLBあたりは、ひょっとしてそれを考えてるかもしれない。
事実上のNPB飛ばしだ。

こんなことよりオリンピックの正式種目に復帰するための準備の議論しろよ。

多田野の時は止めもしなかったのにね

　有望選手はみんな大リーグ行った方が大金持ちになれるよ

　日本のプロ野球なんてゴミみたいな金しか出さない

>>54
アマ->MLB->アマ でいいじゃん。日本のプロ側が拒否したいんだろ。

九九八十八！！

契約すれば、それで終了。
契約の無効なんて主張できるわけないw

バリー・ボンズ
　イチローがあの安打記録でやったことは信じ難い。
　彼が日本でのプレーにああ何年も費やさずに早く旅立っていたら、ピート・ローズといい勝負だったろう。本当にそう思うよ。

　ピートは何本だった？　24年のキャリアで4256安打だ。イチローは4年で912本。近づけそうにもないのはあんまりだな。
　日本人はいい選手をもっと早くメジャーに来させるべきだ。だが、向こうで10年プレーしないとFA権は得られない。
　そういうルールになっている。だからピートの記録は安泰だ。

田沢問題が田代問題に見えて仕方がない

好きにやらせろよ。

実際にプレーする選手の将来を保障する訳でもないのに
NPBはどの面さげてグダグダ言ってるんだよ。

・日本でやりたい→歓迎する
・メジャーでやりたい→応援する

これでいいだろうが。

>>56
当時の多田野はスキャンダルの塊だったろ

オッス教官どのに質問！

さっさとプロアマ統一すればいいじゃないか
なんでそうしないんだ

希望枠復活ならもう野球見ない

>>66
野球の各競技団体の役員なんかにしてみると、そんな事になると金にならないからだろうね

万が一、規制されるようであればホモビデオに出れはいいんだな

これはナベツネも誤算だな

４０代近くなった松井秀喜を買い戻し、シンボルマークにするつもりでいるのに

っていうか４０代前にメジャーリーグから追い出されてしまいそうだな

>>49
>意味わかんね。
>さすがにアメリカ代表にはなれんだろｗ

日本人でもグリーンカードとればアメリカ代表になれるよ
イチローも実はアメリカ代表になれる

WBCって確か出場資格割とゆるいっていうか色んな条件を適用できるんだよね。

これだけ球団に格差があるのにドラフトとかやってるのがダメ
自由に好きな選手とればいいじゃん、最終的に生き残った球団だけで野球やればいい
滅びたらしょうがないよ

>>73
巨人と阪神しか生き残らなそうだが。

「 職業選択の自由〜 アハハァ〜ン 」

>>14
握力については朴ローはそんなもんかも知れんが朴秀喜は75kgはあるだろ。

早い話が村八分

プロやきう（笑）

どうせ紳士協定なんだろ

以前新聞読んでまるで理解できなかったが
やっぱり理解できない

プロアマ間で未だに規制かけてる方がおかしいんじゃないの？

>>56
でもさぁ、多田野の大学４年の時の実力って、たぶん今の田澤とトントンか上だと思う。
球速は田澤に負けるけど、スライダーのキレが半端なかった。
横浜に入ってたら、即ローテ入り＆新人王候補だったと思う。

そんな多田野でもメジャー１勝しかできなかったんだから、
田澤の挑戦は無謀とも取れるんだけど・・・。

>>82
ポテンシャルが違う

>>82
ＴＤＮ回避して取ったのが村田だしな

規則を厳しくしたら今度は、日本の高校→アメリカの大学へ進学、とか出てくるんじゃない？

だっさくてＮＰＢなんかでやってられっか！のう田沢よ！

日本を追い出されたホモのようなケースはどうなんだろうか？

ドラフトに引っ掛からないような選手がむこう行くのはスルーして実力がありそうな選手はそういうのダメって？


ふーん…

ポスティングで大金を大リーグから引き出す旨みを知ってしまったからねぇ
直接行かれたら金にならんし、そりゃ必死になるさｗ

>>73-74
ドラフト制度導入後→巨人9連覇・阪急5連覇
FA制度導入後→流入超過のセに連覇球団なし
※92-93のヤクルトが連覇してるが92年はFA制度なし。93年は出入なし。
※07-08の巨人に可能性あり

つまり戦力均衡を謳った制度が戦力格差を生み、戦力格差を生むと批判された制度が戦力均衡に貢献してる事実

ドラフト制度は廃止すべきだな

日本の野球界のお偉方は、選手の海外移籍には否定的なんだろ
松井がメジャー挑戦を噂されてた頃も、スポーツニュースで江川だかが
「松井君がメジャーに取られないよう、巨人が沢山お金払って引き留めないと」なんて言ってたし。
まあメジャー行ったら行ったで連日ニュースで取り上げて尻尾振るんだけどｗ

九九〜、八十八〜

>>91
現にＭＬＢに食われてるｼﾞｬﾝ。

海外行くかどうかなんて別に選手の自由だろ

これで流出制限なんてしたら井の中の蛙になって
またレベルが下がるだろうな
そしてＷＢＣでざまぁって言われるんだろうな

まあ鎖国したがるのが日本人だからしかたないな

面倒だからＮＰＢを廃止して
日本の１２球団がアメリカの野球機構に参加すれば良い

ＮＰＢはＭＬＢのファームで良いジャン
ＪＡとかに名称を変えて

>>94
球界も大半の選手も野球の質やレベルを上げるなんて頭が無いんだろ
だから今まで国際試合に距離を置いてきたし（WBCの大当たりで変わってきたが）
レベルの高いMLBでのプレー目指すより待遇のいい巨人の二軍で満足な選手ばっかだったんだろ
野茂なんて最初はマスゴミまで動員して袋叩きにあってたじゃん

>>88

簡単に言えば、金になりそうな奴は手元に残す。
どうなるか予想もつかない奴、日本側で把握してない奴は無視。

売れそうな品物は丁重に、よー分からんモンはぞんざいに。
まぁ、商売としては良くあること。

ドラフトやめれば。

FAまで5年だったらアマからMLBに行くヤツなんていなくなるよ
大卒でも30歳前に挑戦できるわけだからね

お金勝負ならメジャーに勝てないから制限するのか

もう若い頃から留学するしかないな

教育費払ってたやつを全公開してから言えよ

いつまでたっても管轄組織を統一できないアホの群れ

ＦＡ期間を4年に短縮する代わりに年俸は半分に減らす
それを契約時に選手が選べるようにするっていうルールはどうよ？

職業選択の自由とか言ってた読売が、大リーグ挑戦に反対ってどんだけ節操が無いんだよ

なんか15年くらい前に韓国サッカーがやったことと同じようなことやろうとしてるね。
トップや上層部の反応とかもそっくり。

>>85
それほどの学力がある奴がいるわけない。
毎日、野球しかやってないのに・・・・。

>>87
お前のID、Ｘすごいよ

田澤って横浜と相思相愛だったんだけど
巨人が横槍入れてきて競合しそうになったから大リーグに逃げた
みたいな感じ？

>>43
なるほど、メジャーに行きたいアマ選手はみんなエネオスに入る事になるのか
これはエネオスに取っては非常に大きなビジネスチャンスだな

>>103
それは選手側の理解が得られない。

日本に囲い込むことが解決策なのか？
なんか違う気がするけど…

本当の意味での選択権は選手にあるのにな
選手が嫌だって言えば入団できないのに

>>87
それを記者に突っ込まれて黙り込んでた滝鼻

行きは好きにさせてやれよ。
帰りだけ、ドラフト無視した選手は所属無し3年以上とかのルールでいいじゃん。
野茂みたいに絶対帰らんっくらいの気持ちがないと成功しないのは確かだしさ。

高校生には逆指名権ないのはまだ子供だからとか言われてたが社会人勤めた人なら逆指名権あっていいわけだよな

レベルの低い日本でやらずにメジャー行きたいというのは立派な選択だよ

問題を先送りし続けて「紳士協定」なんていってた日本の野球界がアホなだけ。
既得権を放棄してでも、大枠の改革を断行しないと、先細りなのは見えてる。

去年オリックスに指名されそうになってプロ志望取り消した奴か

通用しそうな力があったらメジャーに行きたいのは当たり前だろうにな
才能を無駄にさせる気なのか

日本球界は野茂の頃と根本は全く変わってないんだな。

http://www.enjoykorea.jp/

韓国人がまた怒ってます

よほど横浜とオリックスに入団したくない様だな

巨人は安全策で長野に行くらしいし残念だったな

アメリカ行ってマイナーで人生過ごしな

田沢の英語はすごいからなー

>>106
そりゃいっぱいいるだろう
野球は高学歴で知能の高い人間がやるスポーツらしいから

プロ側が暗黙の制裁をすればいいんだよ
今後10年、新日本石油や田沢の出身校から選手をドラフト指名しない
スカウトも一切行かない

もう今年からやれよ
田沢君も目を覚ますと思うよ

ドラフト制自体が奴隷市場なんですよ
日本もアメリカも建前は自由経済なんだけど

実態は経営側には自由が有るが、労働者側には選択権を与えない
奴隷に過ぎない

職業選択の自由、契約の自由は経営者側にだけ有って
労働者側には有るようで実体的には無いに等しい

>>124
新日石や横浜商大付属高校には何の罪もねえだろ
そんなことしてたらプロ側が苦しくなるわ

５項目ってどんなんやねん

こいつが都市対抗野球に出なければ仕事が休みになったのに！！
きぃぃ、くやしい！！

子供の頃から野球にかかった費用を全てＮＰＢが負担していたと言うなら、
ＮＰＢから指名されたら拒否できないというのはわかるけど、
何でＮＰＢがこんな事を言う権利があるのか全く理解できない。

ヘタレ大久保と大東めぐみが悪い
４４年組のハズレ君とヤクルトご用達の花瓶女の逆襲

まったくの赤の他人様に対してよくもまあこんなずうずうしいｗ

米国市場に放映権売ったり、メジャーの一流どころを集める気が無いなら、MLBの二番手戦略をきっちりやらんとNPBもこのままじり貧という気がする。

個人的には、アジア市場でポジション作るしか手はないと思う。中国の開拓しつつ、韓国含めてリーグ統合するとかさ。MLBの拡大戦略に対抗して生き残るには、特定アジアを相手にするリスクは承知の上で、それぐらいの賭けが必要。

あとは外国人枠を全撤廃してMLBであぶれた人材をフル活用、親会社に頼らない身の丈にあった経営とか。