【サッカー】プラティニ会長「ビデオ判定は必要ない。その都度試合を止めて話し合わなければいけなくなる」　

UEFAのミッシェル・プラティニ会長が、フランス『ドーフィネ』紙のインタビューに応じ、
ビデオ判定に関する自身の考えを明らかにした。アーセナルのヴェンゲル監督は、
強くビデオ判定の導入を求めているようだが、プラティニ会長は「ビデオ判定を導入すると、
その都度試合を止めて話し合わなければいけなくなる」と語り、ビデオ判定を導入することは
フットボールの美しさを損なうものだと考えているようだ。

また、プラティニ会長は先日行われたチャンピオンズリーグで、
ローマがクルージュに敗れた（１−２）ことに関しても触れ、
「フットボールをより美しいものにしてくれるだろうね。
まぁヴェンゲル監督はこのような結果は望まないだろう。
彼らはスモールクラブがビッグクラブに勝つことを嫌うからね」と、
試合に勝ったクルージュを賞賛するコメントしている。
http://jp.goal.com/jp/Articolo.aspx?ContenutoId=877645

後々とか後半とかでいいじゃない

PKだけはビデオ使っても良いんじゃないかな

止まったときにやればいいだろ、この馬鹿プラティニ。
テニスみたいに何回かチャレンジ権を与えればいいじゃん。

主審を２２人にすればいいと思う

テニスみたいにすればええやん

いらねよそんなもん

審判増やした方がいいと思うが

でもいくらなんでも錯覚でゴール認定とか有り得ねえわ

この会長はバカなの？
ミスジャッジの試合でも美しいとでも？

とか言う精神性はないんだろうな。クソ白人には。

せめてゴールに直結するような判定くらいはテニス方式でチャレンジできるのはいいと思う

だって八百長できなくなるもん…

ゴール判定にはあったほうがいいな。後はイラネ。

サッカーっていろいろ曖昧すぎる
特にFKと壁の距離とかバラバラだし

ＰＫはペナルティエリアのオンラインぐらいがいいだろ。
ここまで反則とりが跋扈すると改革しないとなあ。

テニスのチャレンジは面白い

流石元八百長ユーベの至宝だな

ならもっと合理的なルールに改正して欲しい

センサーを付けたロボット同士に試合をさせればビデオ判定は不必要になるね。

審判に選手が詰め寄っている時間でビデオ判定をやれよ。

個人的にベンゲルが嫌いなだけだな
このオッサン

>>19
やっぱ日本製に限るとかなってそうｗｗ

サッカーは外部からの介入・干渉を徹底的に排除する伝統だからな。

しかしＴＶで商売する方向には徹底的に逆行してるなあ。
荒削りな拡大政策はもう限界にきてると思うんだが。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>20
結局のところ
勝利至上主義に駆られてモラルが存在しないプロ
〜
草や少年サッカー
まで全部同じルールじゃないといけない、っていう縛りがあるからな。

分断は許さない、のがサッカー
というよりＦＩＦＡのポリシー

日本のリプレイ技術をもってすれば、たいして時間はかからんだろ
とかそういう問題じゃなく
審判やそのほかの人間がいちいちVTR見に集合して協議してたら、確かに時間がかかり過ぎる

サッカーにチャレンジあったら、中東がチャレンジ乱発だろうな。
例えタイムストップかかっても乱発。

両チームに一度だけビデオ判定を要求する権利与えりゃええやん
大して時間掛からんやろ、誤審で勝敗が決まる試合がどれだけ減るかわからんのか、バカティ二

審判時計を会場時計とシンクロ、すなわち
時計公開さえしてしまえば、（プレイングタイム制）
いくらだってビデオ判定なんてできるんだけど

まあ永遠にムリだな。
内部改革ではなく、分裂してどこかが独自のリーグを作る、くらいのほうが
まだ現実的だ。

老害ｲﾗﾈ
ブラッターといいプラティニといいフットボール界のトップはｷﾁｶﾞｲしかなれないのか

ゴールか否か、微妙なプレー
↓
審判、ノーゴール判定
↓
プレーが途切れず５分経過

こういったケースでもビデオ判定は認めるの？
ゴールが認められたら、時計は戻すの？

審判馬鹿な場合は困るな

どのスポーツも審判の質でもめてるよな

審判はあくまで公正正確なジャッジさえすれば個性なんていらんのだが・・・

>>27
無制限にチャレンジ権を与えるはずねえだろ

>>30
つーか衛星国に対する配慮でもあるんだよね。

ビデオ判定みたいなことだけじゃなく、
要は曖昧さを取っ払い始めると平等観念が崩れまくって
どこかのリーグに選手が集中して、言うことを聞かなくなるだけではなく
Ｗ杯の価値が相対的に脅かされてしまう。

>>31
あー、やっぱビデオ判定は無理だな

サッカーほど一点が重たいスポーツもないのに
交代枠一つかけてチャレンジできるでいいじゃない

あとから「間違ってました。すいません」ってのも困るんだけど…

テニスのチャレンジ権

・選手は、1セットについて2回、チャレンジ権が与えられる。
・審判の判定が正しく、選手が間違っていた場合には、選手はチャレンジする権利を1回失う。
・チャレンジで判定が覆った場合には、チャレンジする権利を失わずに引き継ぐことができる。
・タイブレークに突入した場合には、それぞれ1回ずつチャレンジする権利が付加される。
・次セットにチャレンジする権利は繰り越せない。

>>31
テニスや野球と違って簡単に中断しにくいよねえ

>>36
ムリじゃない。時計を止める例外ルールを作ればいい。

だが、ルールの新設はサッカーでは非常に難儀。

日本国憲法並みとはいわんが、かなりの硬性のルールなんで、
大体において試合外のゲームバランス調整（勝ち点や出場停止）で
なんとか運用している状態。

やっぱりチャレンジってのは確実のプレーが途切れるスポーツじゃないと難しいんでは

キックインとかやったぐらいなんだから、一度試してみろよ。

>>40
フットサルなんかは止めるルールだから
やってできなくはないだろうけど
まあ伝統に対するこだわりはＭＬＢクラスだからな。

プラティニ　アホｗ　回数を制限すれば無問題。

かのＮＦＬでも一度廃止してるからな。

しかし一度便利なシステムに慣れちゃうと戻れないのが人間なんだよねえ。

誤審で一番苦しむのは、実はＴＶ視聴者なんだよな。
スロー再生放送がなけりゃ実害ないんだけど
もう戻れないしＨＤで商売始めるって時代に
ビデオはダメもないよなあ。苦しい。

テニスのチャレンジなんて見てて楽しいじゃん。
１試合１回ぐらいのチャレンジはいいんじゃないか、サッカーでも。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221297838/
313 名前：胸キュンバーガーφ ★[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:42:15 ID:???0
>>295
困ったら？どこが
たもん編集長が最終決定下すんだから当然だろ。
また名無しの煽動レベルっすか？
>>297
ええええええええええええ
そこまで言うんだから教えてくださいよ、５Ｗ１Ｈのスレタイの極意を！ｗ
頼みますってマジで。

318 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:44:28 ID:UqFxzJ+F0
つか胸キュンさんよー。一生懸命がんばるのは良いんだけど、
これだけみんなに色々言われるのはアンチがどうとかより、
胸キュンのスレ立てに突っ込まれるだけの余地があるからじゃないの？
少し考えた方が良いぞ。
一個一個がどうとかより、10回以上こんなんで揉めてるでしょ。
記者の資質としてアレなんじゃないかな。

331 名前：物質混入φ ★[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:50:32 ID:???0
Ajaxさんにも言ったけど
「何か変わったこと、目立つことが板に必要だ」って考えてる人は剥奪されちゃアカンですよ。
後に続く人が出てこなくなるから。

…遅かったかもしれんけどね。

334 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/17(水) 23:50:40 ID:QAc3RTmwO
>>283
ヲタだのアンチだのは、住人各自がやる事で
記者が率先してやる事じゃない。

338 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:51:31 ID:+BFUa2z00
在日バーガーらしい振る舞いだこと

339 名前：胸キュンバーガーφ ★[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:51:56 ID:???0
物質混入φ ★　←

こいつアホだろｗ
もうやだ
帰る

胸キュンがついにキャップを付けたままコピペ爆撃！
自演大失敗！火病った末に逃走！！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221869662/278-330

�@胸キュン先生がうっかりキャップを付けたまま、アンチサッカーのコピペ爆撃

278 名前：胸キュンバーガーφ ★[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 12:54:19 ID:???0
実際にヨーロッパのサッカーリーグを見てみると、実は人気は落ちてきているのです。
イギリスのプロリーグのプレミアリーグの観客動員数はどんどん落ちています。イギリスだけではありません。
スペインもドイツも、ヨーロッパのどこの国もサッカーの観客動員数は落ち込んでいるのです。
（以下略）


�A自演がばれて必死の言い訳

295 胸キュンバーガーφ ★ sage 2008/09/20(土) 13:00:59 ID:???0
いや昨日このコピペ見たから落ちてるらしいですよ


�B嘘に嘘を重ね芸スポ民の失笑をかう。

306 胸キュンバーガーφ ★ sage 2008/09/20(土) 13:05:34 ID:???0
>>302
そもそもオレは名無しでは書き込まないぜ


�C火病って末、逃げる

330 胸キュンバーガーφ ★ sage 2008/09/20(土) 13:11:27 ID:???0
なんか面白そうだから記者名つけてわざとでてきたのにつまんねええな
じゃあ

微妙なゴール判定とかじゃないと無理だろ
審判が流したファールに抗議されて時間稼ぎ＋味方が戻ってくるとかやったら点入らなくなるぞ

>>47
テニスといえばホークアイという装置がそれですな。

サッカールールを決める会議でも
ホークアイが検討された事があるが、
とりあえず見送られたとか。

素直に、「八百長出来なくなるからダメです」って言えばいいのに。

そもそも
「なぜサッカーではビデオがだめなのか？それがサッカーだからだ」
というトートロジーしかそこにはないんだよな。建前レベルですら。
本音はもうちょっと汚いし。

テクノロジーがジャッジするわけじゃないっつのにねえ。

>>50
その代わりペナルティを与えればいいんじゃないかな。
チャレンジ権は１試合１回にして、審判のほうが正しかったら、例えば交代枠減らすとか。

各国協会にはマフィアも絡んでいるから難しいだろうな。ピクシーもそれで逃げてきたくらいだし。

フランスが誤審で負けまくれば面白いんだが。

ビデオ判定にしたら八百長できないもんなｗ

そういやドイツＷ杯の時だったかな？
ボールにセンサー埋め込んでゴール判定を厳密化するってのを実検してたよね
あれどーなったの？

正直サッカーはもうつまらん
DFが強いチームが強い
これがわかってきたから
大幅にルール変えないと退屈なスポーツ

>>54
でも交代枠３だと、圧倒的に貴重だからなあ。
負傷退場だけはＯＫ、なんてそれこそ時代遅れだしさ。

ＮＦＬなんかだとチャレンジで覆る確率は30〜40％くらいあるらしいんだけど、
サッカーでそんな高水準になるかなあ（偏見）。
確率低いのにペナルティがきついと、形骸的な権利になるというか…

>>58
ＣＷＣんときじゃなかったっけ？
結局直前でボツったと記憶してるが…

第五審判がずっとモニター見てて微妙なのがあったら無線で主審に伝えればたくさん時間を取るようなことじゃない。
大体ローマの試合結果は何も関係ないし、プラティニてホント間抜けな発言多いよね

サッカーにはカウンターというものがあってだな…

これはひどい
http://footballingtube.blog93.fc2.com/blog-entry-4376.html#more

もうウイニングイレブンで勝負きめちゃいな

でもベンゲルはどういうビデオ判定を望んでるんだろう。

試合後にシミュレーションを罰するためのビデオ導入は
もう取り入れてるリーグはあることはあるはずだよな。
まあそういうのじゃないだろうけど。

195 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/23(火) 10:14:53 ID:ZA7tGuJkO
184:名無しさん＠恐縮です :2008/09/23(火) 07:30:49 ID:o6nTmzb30 [sage]
Ｊリーグ・アジア枠の可能性　浦和レッズが、香港でなかなかの人気
http://news.livedoor.com/article/detail/3829610/
186:胸キュンバーガーφ ★ :2008/09/23(火) 07:52:49 ID:???0 [sage]
>>184
はい

改悪スレタイ考え中。
約1時間かけて考えた結果がこれ↓
188:胸キュンバーガーφ ★ :2008/09/23(火) 08:43:16 ID:???0 [sage]
>>184
【サッカー/Ｊリーグ】アジア枠の可能性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222126903/

もうお前サッカースレ立てんなよ

196 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 10:18:07 ID:3bw8ZS0d0
もう（※胸キュンバーガーは近寄るべからず）って注意書き入れろよ


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221919756/

プラティニ会長「ビデ倫判定も必要ない。」

>>1
>フットボールの美しさを損なうものだ
八百長まみれのスポーツが美しさとか言うなよｗｗｗｗ

会長頼むよｗ
フットボールの美しさが南米や中東によって
壊されてるんだから
それを無くす為のビデオ判定だろｗ

日本サッカーを貶めるためスレ立てをすぐ立候補→スレタイを改悪

195 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/23(火) 10:14:53 ID:ZA7tGuJkO
184:名無しさん＠恐縮です :2008/09/23(火) 07:30:49 ID:o6nTmzb30 [sage]
Ｊリーグ・アジア枠の可能性　浦和レッズが、香港でなかなかの人気
http://news.livedoor.com/article/detail/3829610/
186:胸キュンバーガーφ ★ :2008/09/23(火) 07:52:49 ID:???0 [sage]
>>184
はい

改悪スレタイ考え中。
約1時間かけて考えた結果がこれ↓
188:胸キュンバーガーφ ★ :2008/09/23(火) 08:43:16 ID:???0 [sage]
>>184
【サッカー/Ｊリーグ】アジア枠の可能性
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222126903/

もうお前サッカースレ立てんなよ

196 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 10:18:07 ID:3bw8ZS0d0
もう（※胸キュンバーガーは近寄るべからず）って注意書き入れろよ

スレ内でもボロクソに叩かれる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222126903/
6 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/23(火) 08:45:21 ID:t5oFL5ayO
>>1
改変乙

7 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 08:45:29 ID:bidW33S30
何このスレタイ

29 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/23(火) 08:59:00 ID:WMYWqut8O
>>1
夜空に指摘され剥奪にびびってスレ立てしたチョン乙ｗ

32 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/23(火) 09:01:29 ID:V0Y8CKq80
>>1
お前は本当に人間のクズだな

世界最高峰のリーグでもシミュレーションばっかり
美しさとか言う前に民度が低すぎ
そんなローカルルールを世界が真似するとか滑稽すぎる

なんかボールにチップ埋めて線割ったら分かるようになるって話なかった？

でもチップくらい入れてもいいんじゃないの

そのボールにチップってのも
ＮＨＬみたいにゴール時に、上のランプがくるくる回るようなのじゃなくて
主審の懐にある受信機が、マナーモードで震える、って代物だと聞いている。

ビデオ判定ないわ、時間は適当だわ、審判はいいかげんだわ
ほんと土人スポーツだな

>>1この記者まだいたのか

テニスみたいにスタジアムのビビョンにすぐ映像がでれば実現できそうだけど　

八百長できなくなるもんな

>>77
サッカーは審判の保護のために
明確に自粛を打ち出してるんじゃなかったっけ？
もうやめた？

ボクシングもビデオ判定がないからつまらないんだよな

ルールをなくせばいい

ボールを無くせばいい

ゴールを無くせばいい

攻撃しかない頃からルールが変わってないんだろ？
いい加減、合理的に変えていこうぜ

てかビデオでもファウルかノーファウルかすげー微妙なときに
どーやって判断するんだってなるじゃん

テニスみたいに1試合3回とかの制限でやればいいじゃん

主審に小さいデバイスを持たせればすぐ済むでしょ

オフサイドのルールが変わったときも大半の奴らが散々文句言って
二度と見ないとか言ってたのに今じゃもうアレが普通になってる
一度導入してみればいいんだよ

ゴールの判定だけはやったほうがいい
あとは何となくでおｋ

フォワードをなくせばいい

>>85
一般論としては
ビデオってのはあくまで物的証拠でしかないから、
最初のジャッジを明らかに覆す証拠になってなければ、
ライブ判定通り、でＯＫだろう。

ビデオ判定のほうがいいとは思うがW杯予選とか本大会とかだと
まじで何回もビデオ判定要求とかありそうでこあい
ペナルティエリア内のファールの判定なんてけっこうあいまいだったり誤審多いだろ
審判の判定はホームチームとアウェーチームで基準が変わるのも珍しくないし
それを毎回ビデオ判定するのはな
確かにビデオみれば判定が容易なのはすごくメリットなんだけど
ペナルティエリアで転ばされたときの判定なんてビデオでも難しいんじゃね

サッカーもなんだかんだで伝統的な試合運営第一

>>92
正直、時計止めまくるスポーツじゃないと導入無理っす。

でも無理で通せる時代でもない。苦しいっす。

ラフプレーに関しては試合後でもいいから罰則与えろや
Jもね

モタスポみたいにそのまま進行して、確認した内容をアナウンスすればいいんじゃないの？

実際導入したらしたで、些細なプレイまで「確認しろ」となってしまいそうだな
それを両チームが競ってやり始めたらと思うと恐ろしいわ

他のスポーツでの導入実績を参考にしてみると
ファウルの判定にビデオリプレイが使われることはないだろうな。

>>98
ＮＦＬはファウルも対象にするかと今でも検討しています。
ホールディングは例外らしいですが。

>>92
ビデオ判定要求乱発に関しては、回数制限やペナルティを設ければ規制できる。
サッカー詳しくないから具体的にどんなペナルティにするのがいいのかは分からんけど。

基本的にビデオ判定は『判定を覆すに足る明確な証拠が無い限りは審判の判定が優先される』
から、ビデオを見ても曖昧ならば審判の判定通りだろう。

ビデオ判定にかかる時間はアメフトみたく主審に時間制限を課せばそんなに長引かない。

相撲の世界みたいだな

微妙な判定にあーだこーだ言うのも楽しいんだよな
トヨタカップでプラティニが寝っ転がるのも良かった

いかさまがしにくくなるから大変だわな
韓国や中東あたりはプラティニに賛成だろうが

これは仕方ないと思うね
サッカーは時間自体はとまらないし、ファールなどでプレイがとまっても時間はとまらない
ロスタイムに加算されるわけだがビデオ判定やってたらロスタイム時間が増えまくる
ロスタイムが10分とかあると萎える

ビデオリプレイ導入なったらクリスチャーノ・ロナウドはダイブできないじゃんｗ

なんかのユースの大会でスローインをキックでやったみたいに実験してみたらいいんじゃない
実際には、なんもないプレイにおいこのプレーおかしいだろビデオ見ろとかいういちゃもん連発の遅延行為が増えるだろうから無理だろうね

試合中じゃなくて、試合後に判定するって事にしたらいいんじゃないの。
ビデオの中でファウル・ダイブが認められた選手には厳しいペナルティを課すって事で。

>>106
ＦＡユースで実験するとかいう話は出ているらしいけど
実用化はしないだろうなあ。

テニスに倣って一試合に3回までとかビデオ判定チャレンジ権を与えるのは
いいアイデアだと思うんだけど。
もやもやして、審判買収だのなんだのと禍根を残すよりはずっといい。

>>107
それはもう結構あちこちでやってる。
少なくともスコットランドプレミアは確実。

でも試合の外で調整するのは抜本的じゃない。
大事な試合ではやり逃げも当然出てくるわけで、
１試合あたりの商品価値が保証できない。

>>100
アメフトとか、監督がなんか羽みたいの投げて要求するよね

フェンシングとかみたいにすればいいのに。
1選手2回までビデオチェック要求できる。
サッカーなら1チーム３回までとかに。

>>25
小学生やらは試合時間ちがうじゃん

ＮＦＬは三回あるタイムの権利を賭けてその異議申請
プレー中断されるが、客はむしろ盛り上がるんだぜ

その場で異議申請

>>114
アレも主審がルールに基づく説明をきっちりマイクでしてくれるからな。
「判決を言い渡す」て感じで。

サッカーの場合できるかなあ。

どうせファウルや怪我で試合が止まることはよくあるんだからたいして困らないだろ
1チーム1試合で3回まで確認要請できるようにしたら乱用も防げるだろう

うまくビデオ判定を導入できれば、審判を守ることにもつながるはずなんだけどな。
「その場での審判の判定は絶対です」は審判の責任を限りなく重くする。

NFLはビデオ判定にもエンターテイメント性をだしていておもしろい

日本の野球みたいに1時間も2時間も抗議する馬鹿監督がでてきそう

こんな当たり前な事言われても。中東戦法的なことやられると、
それで中断してる時間より明らかにその分のロスタイムの方が少ないしな。
審判の時計と、会場とかテレビ中継の時計を連動させるとかは無理なんかね？

それと終盤なんか主審は選手と同じくらいバテてるだろうし精神的にそこらへんの判断は
他に任せる方が妥当な気がするんだけどね。

試合後に検証して間違った審判と副審に罰を与えればいい

ヴェンゲルってそうなの
なんか逆のイメージだけどな

>>123
「交代枠を増やせばフットボールはもっとおもしろくなる」
ってベンゲルさんでしたっけ？

結構進歩的な人らしいですな。
つーか現場（特に強豪）は誤審は深刻な問題なんでしょうね。

■八百長の暴露本がもたらした衝撃　独W杯、伊W杯、仏W杯、プレミアリーグ、ブンデスリーガなどで不正操作か[09/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221012774/
■元審判員「八百長は欧州全土で行われている」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1119670100/
■カペッロ新監督、セリエＡを揺るがす不正疑惑同様のことが、欧州主要各国リーグでも行われている
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060710-58297.html
■イタリアサッカー界の史上最悪の八百長スキャンダル。
http://www.1101.com/francorossi/2006-05-16.html
■ドイツ…八百長事件、開催国に衝撃
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/hoshi/fe_ho_20060513_01.htm
■サビチェビッチ暴露「セルビア・モンテネグロリーグには八百長には蔓延している。」
http://sports.livedoor.com/article/detail-3621031.html
■ベルギーサッカー界が八百長スキャンダルで揺れている。
http://shinpixy.exblog.jp/
■トルコ･サッカー（八百長試合）
http://babu2002.at.webry.info/200607/article_32.html
■ブラジル八百長（やおちょう）騒動　審判が不正を告白
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129969254/
■審判らを八百長で逮捕 イスラエルのサッカー
http://www.47news.jp/CN/200205/CN2002050701000338.html
■サッカーSリーグ、中国チームが八百長
http://www.newsclip.be/news/2008108_017160.html
■フランス国内リーグ 1993 Marseilleの八百長事件
http://lscjapan.cool.ne.jp/japanese/gen/gen074.html
■ロシアに八百長疑惑発覚か-W杯予選
http://www.divinanet.com/news/20050824110033.htm


八百長できなくなるから？ｗ

ドイツのワールドカップでボールの中にセンサー（ラインを割ったかどうか分かる）
を入れるとか話を聞いたが、やらなかったのかな。

ウィンブルドンみたいに
基本は今まで通り審判が絶対で
不満のあるジャッジに関しては
１ゲーム２〜３回、回数制限を設けた上で
機械判定でジャッジ出来るようにすれば良いんだよ。

>>127
試合を止めないといけないから美しくないんだって。

現実には、ほぼ時計公開しないと導入は無理だろうし。

ヤオや買収できなくなったら困る勢力も多いだろう支那

>>128
今でも無駄な抗議で試合は止まってるからそれだったら
抗議回数に制限つけて正式に抗議させるのは有りかもしれん

オランダではいま先週末のクラシケルでの審判問題で盛り上がってる。
バヒアがスアレスを引き止めたこのシーンがノーファールで
ttp://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00359/suarez_359844d.jpg

その直後エマヌエルソンがモルスを引っ張ったこのシーンがPK
ttp://images2-telegraaf.nl/multimedia/archive/00359/mols_359843d.jpg

最終ジャッジは天の声がやります

どうせ笛なったら試合止まるじゃん
ビデオなんてちょっと流して見るだけでしょ
くだらん誤審で勝敗が左右されるほうが白ける

>>125
豚キュン先生おはよう

国際競技ならオフサイドのルームやめろ

ビデオ判定反対派はどうしても曲解するんだな。
誰も試合を止めろとは言ってないのに。

チャレンジ二回まで使っていいっていうのは間違ってたら選手を一人退場させないといけないとか

>>21
ピクシーはどっちとも仲いいな

アメフトはもともと止まるスポーツ

あいまいさがサッカーの魅力な部分がおおいにあるからね、ゴールラインを超えたかどうか
くらいはセンサー導入も有りな気はするけど、共産圏とかの国に逆手に取られてセンサー事態を
細工され、ゴールでないのをゴールと判定されたりするとまたやっかいな事になるから今のまま
でいいよ

タックルって必要？
タックルのせいでひどい怪我が起きたりダイブしたりシミュレーションがあるから
タックルなくしてほしいんだが

>>130
抗議そのものを部分的にでも認めるってのがねえ。

いろいろな建前が崩れるからなあ。

サッカーとかしょっちゅーとまってるじゃねーかよ。
あほが。
欧州のやつはあほすぎるな。スポーツに関しては。アメリカを学べ

試合左右するかしないかは別として、誤審のないサッカーの試合なんて有り得んしなぁ
ゴールライン超えた超えないってのなら有りかもしれんが
2時間枠に収まるってのもコンテンツとして売りの一つだからねぇ

雨スポみたいにきっちりしてないのがいいんじゃねえの

>>144
まるで誤審を擁護するような書き込みだな
PKやレッドカードに値する行為のみビデオ判定にすればいいじゃないか
そのくらいの行為なら対して時間ロスはないぞ

１０年後もそう言ってられるかな

>>140
センサー類はブラックボックスだから
実はあまりスポーツには向かない（特に莫大な金が動くプロスポーツでは）

ビデオが特別なのは
世界中にほぼ同時に公開しているという点で
物的証拠性が極めて高いからだろうな。

というかファンサービスの視点からして
ビデオ以上のものは必要ない。誤審で苦しむのは実はスロー見せ付けられる視聴者が一番なんだし。

審判団がTV映像を集中的に即時ダビングしていれば十分。
カメラ位置とかはどうでもいい。

試合止めるのがイヤなら後付でいいじゃん
公平だろ

ビデオで見ようがどっちか判別つかないような判定はいくらでもあるだろ
そういう場合馬鹿みたいに揉めて時間ロスするのは目に見えてる

しかしJのスタジアムの審判不信は異常だよ
いつからこんなのになったの？
レベルアップとか言う前にテメエのレベルアップしろよ！て奴が多いよ

まあだから一番の問題点は
サッカーの時計が止められるかどうかという一点だろう

進行性と正確性は反比例するもので
前者を原理的に信奉する時代なのか、という話。

純粋なプロになれるかなれないかって話でもある。

というか純粋なプロになっちゃダメ、という言い草なんだよね
ブラッターやプラティニの言い分て。、

ドイツＷ杯決勝のフランスの先取点もダイブで取ったＰＫからだったな
あの舞台で笛を吹くような一流の審判でさえ見抜けないんだからな

審判の見てないところで選手を蹴ったりしてるバカな連中を
ビデオで撮ってあとでさらし者にすればいいじゃん。

>>149
事後でシミュレーション処罰はもうやってる。
でも大事な試合ならやり逃げがあるわけで、
試合内ルールは頑として変えず、
すべてを試合後で調整する今のサッカーのやり方は限度が来ている。

>>150
ビデオという物的証拠が残ってなければ
ライブ判定が優先でOK。
でも異議申し立ては、審判という権力（司法権力）を見張る意味でも
非常に必要。

サッカーはもっと交代枠ふやしたほうがいい
ばてたやつ同士の試合見てもつまらん

>>154
サッカーだと無駄でしょ。
プロだから勝利至上主義なわけで、恥なんか捨ててるわけで。

ていうかそれこそマリーシアなわけで、
自国民は褒めるわけで、
敵国民はどちらにしろなんでもブーイングするわけで
中立という視点があまり存在しないサッカーでは放置されがち。

プラティニのファンサービスの考え方は面白い試合を提供できるかどうかということ
試合が途切れないようにしていかにボールが周っている時間を最大にするかとか
タックル禁止みたいなことも言ってたいってた気がする
まあそれは無理だけど、アメフトとかラグビーみたいになったら本末転倒もいいとこ

>>155
いやだから映ってるけど分からないってのがあるじゃん
そういう線引きで絶対メチャクチャ揉めるから
それこそ選手引き上げたりするチームも出るよ

ビデオ判定導入
タックル禁止
30分ハーフ
交代枠自由
こんでいいだろ

正直今のサッカーはくそつまらんから改革しろ

>>159
映ってるけどわからない＝証拠が残っていない
ということです。

あくまでビデオは審判主観の補佐+異議申し立ての手段であって
裁くのは人間である主審なのはかわらないわけで。

ちなみにNFLでは判定が覆る確率は1/3です。

そもそもあのデカイ枠の中で22人を審判が３人で見てるって無理だろ、少な過ぎ
プロ野球だって４人制になってから誤審増えたしな

プラティニも綺麗事ヌカしてないで誤審が多いなら、それなりになんか対策考えろよタコ
ほんとフランス人ってのはてめえの都合いい事だけ並べて食えん人種だな

プラティニは多分パスサッカー信者だからカウンターとかも嫌いだろ

>>160
＞タックル禁止
＞30分ハーフ
＞交代枠自由

ありえんわ

誤審も隠し味

審判は間違えるもの、という前提が崩れたらゲームにならない。
それこそ無機なつまらん、ただのサッカーゲームになっちゃう。

>>164
フットサルではタックル禁止だろ
有り得ない事はない
アジアが強くなる可能性が出てきてﾌﾞﾗｯﾀｰも喜ぶぞ

まあベンゲルの方が99％正しいんだけどな
プラティニの方がどっちかつーと利権の亡者
本音と建前を使い分けてる

大きめのPDA携帯させてその場でみれるようなシステムはつくれんかな？

>>162
ベンゲルもフランス人な件

Ｊで先駆けてビデオ導入すればいーのに

ゴール裏かすぐ横くらいにＰＫ判定とゴールライン判定専門の審判おいてほしい

>>167
フットサルはアジア弱いんじゃね？

スポーツの根幹はフェアな精神
汚いやり逃げタックルや自分たちさえ良ければいいシミュレーションが横行すると
スポーツそのものの意義が薄れる
ベンゲルは確かに選手を取りまくって売却してセコいけど、
そのおかげでクラブが潤ってる
経営者にとってはこれほどありがたい監督はないだろう
プラティニはファンと地域重視の施策をしたいんだろうけど、
実際のクラブ運営やチームマネージメントに関わってないからな
気楽なもんだよ
無責任にカッコつけた事言ってればいい

>>171
リヨンとかが独自に実験しようとおもったら
FIFAが激怒して実験すら中止

>>172
今は競技人口が少ないだろうからあんまり参考にならんのじゃね？
まぁそれでも弱いと思うけど可能性はあるよ

>>173
>無責任にカッコつけた事言ってればいい

でもサッカー全体が軽蔑されますけどもね・・

>>172
日本のフットサルは強いよ
オリンピック種目になったらメダル取れる

プラティニはFIFAと自分が繁栄する為に適当な事言ってるだけだろ

今もどこぞのリーグで誰ぞが審判買収してるだろうし
反対勢力がたんまりいそう
ビデオ判定導入は理屈だけじゃないな

マリーシアをやたら正当化する奴ってアホだろ
そんなんだから税リーグ脳とか言われるんだよ
人生バカの一つ覚えだろ

>>177
フットサルワールドカップで弱かった気がする

相撲の物言いの制度は優れてると思うんだけど
基本は主審に任せて誤審の可能性がある時だけ止めるみたいな

ベンゲルに対する発言といい、こいつは会長に不適格だろ。
いくら選手として偉大でも会長としては駄目だ。

>>180
そんな言葉使ってるの豚キュンしか知りませんが

達川とか元木もマリーシアですか？

海外サッカーの表面だけなぞって悦に浸る税リーグはカス
自分の脳味噌で考える能力がないから戦術レベルも低い

＞＞１４６
そうだよね、サッカーは審判のいい加減なレッドやＰＫが多すぎる。
そのせいで試合もぶち壊れるし。

審判に文句言ってる奴は都合の悪い時はダンマリ
すべからく悪
おいしい蜜を吸ってる時は抗議しない

ビデオ判定が無いような適当さだから欠陥スポーツで非常にダーティ

ビデオ判定導入したら試合が止まるっていうけど、
今でも怪しい判定の時は選手が審判囲んだり文句言ったり結局試合止まってるんだけどなｗ

プラティニ会長「ビデオ判定を導入すると、八百長がしにくくなる」

ビデオ判定があったらマラドーナの神の手はないな
それに続く5人抜きも無かったかも知れない。
俺は反対だな、今のままで良いよ。

>>177
100パー無理
アルゼンチンブラジルスペインに

>>188
そりゃそうだ。

美味しくないから抗議するんだから。

>>186
ああ豚キュン先生でしたか
これからも自演とコピペ貼り頑張ってください

書き込むつもりはなかった…

>>194
正しくないことをアピールしないんならそいつも同罪だろ

なんでベンゲルを個人攻撃しているんだ？

ビデオ判定なんていちいちゲームが止まるヤキウとかアメフトだけで良いだろ。
ロスタイムが何分あっても足りない

アメフトですからビデオ判定を要求する回数は決まってんだぞ！

岡野とかブログで「今日は審判が試合を壊したね！」とか書いてたよな
その前の試合で誤審のゴール取り消しで勝ったときは何にも書かなかったくせにｗ

>>199
つまりサッカーには
正しさなど要らぬ、
間違っていてもいい、美しければ
とこうおっしゃるわけですね

ビデオ判定ぐらい専門の人間をつければ数十秒で出来る
ＰＫとゴールに直接繋がるプレーなんかに限ってチャレンジの回数も決めれば良い
ゴロゴロ寝転がって演技してる時間に比べりゃ有意義なロスタイムだ

サッカーほど審判を欺くプレーの連続があるスポーツない
サッカー選手全般の意識が最悪だから一番必要なスポーツ

こういうのはアジア来てから言ってくれ
審判買収やラフプレーなど野放しして、もっとも汚いスポーツになってるから
PKの判定だけは第三者によるビデオ確認はあってもいいだろ

フランス猿うるせーよ

だいたいビデオ判定が必要となるような場面はそもそも揉めるんだから
どっちにしても試合は止まる。

ゴール判定限定で、一試合に一回チャレンジできるようにしてもいいとは思うね。
いつぞやの高校みたいにゴールに叩きこんだのに審判が見逃して、結局負けて全国の切符逃したとか本当許されんからな。

だからアメフトみたいにチャレンジ制にすればいいじゃん

試合中２回まで、成功したら数減らない
失敗したら交替枠１減らす

これでOK
そんなに簡単に止められないけど、明らかな誤審には対応可能

>>203
どうみてもバスケの方が多いですけど？

>>31
こんなもん本格的なビデオ判定すれば
ゴールしたかどうか瞬時に判定できる
微妙なゴールなど存在しなくなるので仮定が成り立たない

しかしダイバーはサッカーのおかしなところの一つなので残してもらいたい気もｗ

フィジカルコンタクトの判定は無理だろう
ゴールラインを割ったがどうか、オフサイド、ＦＫかＰＫかの判定くらいならありじゃないの

今でも普通に止まってるじゃん試合

>>209
ないない
ゴールが入らないから必死に欺くんだからな

>>210
全然違うだろ
誰が何の権限を持ってプレーとめるんだ

イカサマできなくなるからな

サッカーはできるだけ試合の流れを切らないような方向に進むべき

このスレ見てるとサッカー以外のスポーツを全く見ない連中ってたくさんいるのかな
濫用されないようにチャレンジは回数制限あるのが当たり前なんだが
サッカーの場合はビデオ判定の前に審判の時計と場内時計を連動させるとかで、
ロスタイムを無くさないと導入できないんじゃないかな
現状だと止まっている時間の把握が適当でなく、審判の裁量に左右されるから
予選で逆転するまで審判がロスタイムを引き延ばした例があったし
ラグビーだと時間はタイムキーパーに一任するようになったから、
ユース大会(今はU-○○WCだっけ？)で実験的に導入してみればいいと思うんだが
キックインとかやった位だからこれ程度なら出来ると思うんだが

>>214
判定は数秒で出る
主審にイヤホンでも付けさせればいいだろう

>>218
つまりゴール判定は常にビデオ判定導入するってことか？
それもどうなんだろ

>>216
×進むべき
○現状維持すべき

>>219
大概のものはそーなんだが
本気で機械化しちゃえばほとんど出来ちゃうんよね
んで正確な結果は得られるんだけどさ・・・

それがいいとか楽しいとかはまた別の話で、なんともなぁ

>>219
今だってファールしても相手が有利っぽい場合は流して、直後にとられたらさっきのファールをとるとかやるんじゃないっけ？
そのシステムじゃいかんの？

シミュレーションが試合を決定付けることすらある現在の状況は好ましいものではないと思うがな
これを否定しうるフットボールの美しさの定義ってなんだ？

>>223
人間らしさ、とかなんかそんな感じ？

実際には「外部の人間がピッチの時計に干渉できるのか」というところだとは思うが。
NFLなんかはチャレンジは完全に戦術化されていて
上から見てるコーチが「監督、いまのはチャレンジの価値があるプレイです。旗を投げてください」
ってアドバイスしたりしてるわけよ。

サッカーの場合は誰が物言いをつけるかですごいもめそう。
おそらく、ピッチ内のキャプテンということになると思うんだけど
ルールと戦術がまたしてもちぐはぐになりそうな事例っぽいよねえ。

アメフト式の、チャレンジが試合の駆け引きになってるようなのも
何か違うような気がするんだよな
合理的だとは思うけど

>>225
そんなこと言ったって、それがゲームってもんでしょう。

たとえば選手の交代だって、
サッカーは最初は一切許されてなくて、そのうち
負傷の場合だけOK,ということに少しだけ緩和されたんだけど
戦術的交代にすぐ使うようになってしまったわけで。

それを「恥知らず」なんて言っても無駄なんだよね。プロだから。
プロ化自体が間違ってるって論理ならともかく。

サッカーってスポーツじゃないよ
あくまでもショーである。
ショーである以上八百長ではない
よってビデオはいらない。

>>226
基本的には誤審がゲームを壊してしまうからビデオ判定とかが必要なわけでしょ？
アメフト方式ってのは根本的な解決になってないし
別の余計な議論を生むと思うし

まあなんとなくだけど

サッカーは誤審も演技も全てひっくるめて楽しむショーである。
よってお前らの議論は無意味。
ウルルン滞在記見てるやつに
「これやらせだろｗｗｗｗ」といってるようなもの。

>>228
単に誤審を減らすというより
ジャッジという権力を見張る側面、
また、TV化に合わせたファンサービスって側面もあるでしょう

前者は民主的な司法センスからは当然で、審判権力を無制限に信頼するのは時代遅れで
何らかの異議申し立てを試合内で受け付けるということでしょうね。

TV化ってのは簡単で、誤審があっても仮にスロー再生放送がなければ
事実上誰も苦しまないわけですよ。でももう逆戻りはできないわけで、
世界に公開化されているVTRを物的証拠として認める、ってのは理にかなってますでしょう。
「ファン向け」にね。

ファンなど要らぬ！サポ以外は要らぬ！ってんならしょうがないんでしょうけど。

お前ら、エドゥアルドの動画見てから言えよ
あれを見てショーだとか言ってる奴はキチガイ
マラドーナもまともな判定されてれば薬に頼ってバグる事はなかった

フリーキック、
ボール動く前にディフェンスがボールに向かって動き出すのだけ
どうにかしてくれないかな。あれは酷いよ。
全部フリーキックリプレー可能でいいよ。

ガチっぽいつまらない技をスピーディーにして
攻防として成立させショーとして成功させ
逆に単なる見せ技を
研ぎ澄まされた
身体能力と技術の高さでガチでも通用しそうに見せてしまう
エドゥアルドのスタイルこそ
新時代のフットボールだな。
わくわくするぜ。

こうですか？

審判を増やせ

オフサイドの判定とかも結構てきとうだよな。
点差あると温情で見逃してもらえたりとか
かなりいいかげん

>>127
ウィブルドンは、予選はいまだに、
貴族同士の遊びだった頃のセルフジャッジのままだぜ。

>>155
> 事後でシミュレーション処罰はもうやってる。

そんなことも知らない奴が発現しているのが笑えるよな。

重要な判定だけビデオ使うようにすれば問題ない

大体、ビデオ判定が必要なときってプレー止まらないか？

やっぱバクチが絡むと裁定にビデオ導入したくないよねぇ

ビデオ判定はいいこと

ラインとかオフサイドの判定は一瞬で出来るんじゃないか。
ファールの判定なんかは難しいかもしれないけど、
やれるところはやってほしいよ。

>>242
どこで時計を止めるか、止められるのかを新しくルール作らないと
どんなビデオ再審も一切不可能だろうね。

サッカーは反則からの得点が試合結果に大きく左右するからわざともらうのが有利すぎ
適当な判定してたら欠陥スポーツでしょう

>>240
正直それだろうね。どこのリーグでもいかさま問題になってるし

>>235
トヨタカップでの『生涯最も美しいゴール』は
やっぱりオフサイドだったということだな

チャレンジ使うたびに時計止められたら
格下の試合で唯一のカウンターチャンスとかに
判定は正しくても時計止められかねんぞ
外れだった場合赤紙＋FKぐらいの措置が必要

ゴールの時に無線かなんかでチェック係が審判に伝えたら済む話だろ。

どうせくだらん芝居で試合止めたりしてるんだからいいだろ

ここは思い切って審判ロボットを導入すべき

ICチップ入りのボールはどうなったんだ？
なんか自信満々に導入してなかったか？

サッカーは興行である。
興行であるとは、あくまでもショーである。
ショーである以上八百長は存在しない
よってビデオはいらない。

誤審あっても勝敗は動かないって文化程度ひくいだろ＜FIFA

>>252
試合結果も賭博の対象になってるだろ。

八百長ユーベ出身だけはあるなｗ

ビデオ判定が１試合３回とかって回数制限で導入されたら
ビデオ判定をどう使うかは監督の采配評価に大きくかかわるな
今でも３人制限の選手交代は監督の評価に大きく影響するけど
ビデオ判定はたいてい得点に直にからみやすいからな
はやめに３回使うか、なるべく確実なときまで温存しとくかとか
ひどそうなのは残り時間が少なくなってきたとき両チームが乱用することだな

>>256
ビデオ導入前提ならいちいち使うとかいらんだろ。
裏方にチェックさせたらいいだろ。
もちろんチェック中はプレー続行。

>>257
シミュレーションとかの話だろう

>>258
そんなもんまでビデオ判定すんの？

>>259
するとしたら、の話だろ
するかどうかも何も決まってないんだから

>>260
わかってるわ。
それすらも入れるのかって言ってんだよｗ

ベンゲルの事嫌いなんだな
ベンゲルがビデオ導入反対したら、スキップしながら賛成しそう

ええ？？

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=316597

ゴールだけでいいよ

PKには使えよｗｗ

ＶＴＲ云々よりタッチライン割ったかどうか正確に判断できる機械の方が実用的だろ。

セットプレーからの点の価値を下げる
ビデオ判定で致命的な得点を防ぐ

これでいいじゃん、だからアメフトと違って欠陥スポーツなんだし

仮に導入するとしたら、チャレンジ失敗のペナルティ、こういうのはどうかな？

・チャレンジ権は前後半あわせて2回。
・前半開始時点でキャプテンマークを付けている選手がペナルティ対象選手。
・チャレンジ成功の場合、残り回数は維持。
・チャレンジ失敗の場合、対象選手にイエローカード。チャレンジ権1回分喪失。
・2回失敗すると対象選手はイエロー2枚なので退場。
・権利を残したまま対象選手が交代した場合、権利と受けたカード両方を
交代選手が引き継ぐか、両方とも引き継がないかをどちらか選ぶ（権利のみは不可）。

一番もめるのはWカップ予選終盤とWカップ本大会トーナメントだな
後がないしなりふりかまってられない
回数制限やペナルティがあっても余裕で使う。特に試合終盤
PK取得できるか回避できるかなんて死活問題だろ

>>268
逆にいうと欠陥スポーツを自認してるからこそ（結構良い意味で）
せめて試合運用は欠落や干渉がないようにしてるんではないでしょうかね。

人間的なルールとか、理不尽で不完全だからこそ愛されるとか
これからもこの路線のような気がしますね。

ただ、分裂を制限するのはどーでしょうねえ。
足を洗いたいやつを引き止めるなんてアリですかね。

チャレンジ権のように戦術的に駆使するようなものにするのはさすがにどうかなあ。
ゴールにかかわる判定でのみ必要に応じて用いるという限定でよいのでは。
ビデオで見ても微妙なものは主審の判断優先ということで。
特に今回の発端になったようなレディング−ワトフォード戦のような
酷い誤審はこれで覆せるはず。

テニスのチャレンジ権だとたいして時間がかからないが。
１０秒くらいだな。
ホークアイの判定技術は凄いと思う。
サッカーの試合で１試合に１０回以上も微妙な判定はないと思うし、
試験的に導入してもいいと思うが。

止めたら？そのほうがスッキリするじゃん

実況民にキャプ取ってもらえばいいじゃん

PKの判定とかってビデオで見てもわからないんじゃないの？
つか、結局ビデオ見た人の主観に頼ることになるっていうか・・・
解説者なんかもビデオ見て
｢微妙ですね〜｣としか言わないし

判定に文句言うのが楽しい、みたいなのがある

だから八百長もしやすい

>>276
> PKの判定とかってビデオで見てもわからないんじゃないの？

それは、そのカメラがＰＫの判定用に取り付けられたものではないから。
もちろん、ビデオ判定が認められないのでわざとそうしている。
判定用にきちんとした角度で取り付ければハッキリわかる。


> 解説者なんかもビデオ見て
> ｢微妙ですね〜｣としか言わないし

それは、わからないからじゃなくて解説者の立場で責任を負いたくないから。
審判に対して「誤審だ」と主張することになる。

また、「としか言わない」のは誤りで、「明らかに間違いだ」と言う例はいくらでもある。

>>279
PK用のカメラとか用意しなくても
TV放送用のカメラに映ってなければ原則問題ない、ってレベルでOKだよ。

逆にいうとTV放送が絶対ないような
貧乏リーグで導入する必要はない。

癒す

サッカーってつまらなくね〜か？Part21
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220422521/

わざと痛がるサッカー選手の動画集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm542176

Ｗ杯決勝の舞台でダイブ行為からのＰＫが発生した事を重く受け止めるべきだと思うんだが・・
このままダイブ横行させたらサッカーは衰退する

>>283
そんなんで衰退するならとっくに衰退しとるわ

>>284
２３（火・祝）
ＭＬＢ、インディアンス対レッドソックス（ＮＨＫ）３．６％、ニュースを挟んで２．６％。
サッカーＪリーグ、マリノス対フロンターレ（ＮＨＫ）２．３％、ニュースを挟んで２．４％。
「格闘技・・・」（ＴＢＳ）９．０％。
「スーパー陸上」（ＴＢＳ）４．３％。
「世にも奇妙な・・・」（フジテレビ）１３．６％、「踊る・・・・」（ＴＢＳ）１６．１％。


サッカーＪリーグ、マリノス対フロンターレ（ＮＨＫ）２．３％、ニュースを挟んで２．４％

ヤオが出来なくなるってはっきり言えよ

>>283
なかなか衰退はしないでしょうけど
地位はどこまでも下がるよな

パチンコみたいだなあ

日本人はビデオ判定にかなり信頼を置いてるよな
先進国だからか？

>>289
Jがクソ審判ばっかだからじゃね？

これでプラティニが嫌いになった。
前々回のWCの様な醜態晒せっての？

サッカーは醜いからいいんじゃあないかｗｗｗ

審判はｸｿだし、選手も反則とってもらおうとｾｺｲことするし
どこが美しいんだよ。
「ばれなきゃ技術」とか言ってるんだぜ。
品性の欠片もないよな。

主審をもう1人増やしてバスケットみたいにすればいい。
バスケは3人だっけか。

ヴェンゲルが嫌いなことは分かったｗ

でもビデオ入れると
やきうみたいなブツ切れダラダラなアメスポ化一直線だろうな。

アメリカのサッカー化より
サッカーのアメリカ化が早そう

通常ゴール4点、PKは3点にしようぜ。
セットプレーからのヘディングは1点でいいよw

>>297
でも低得点やめると
引き分け率がガクンと下がるぜ。
それだけで賭けの胴元が怒り狂うだろ。

プラティニ「そんなもの導入したら八百長ができなくなるだろうが！」

審判の裁量の比重が大きいスポーツは不幸　野球サッカー　フィギュア　シンクロ　体操

比重が少ない囲碁　ゴルフ　ボウリング　は幸運だ　ストレスが少ない

>>300
審判の裁量が大でも
勝利至上主義じゃなくて、あくまで審美的だったりアマチュアだったりならいいんだよなあ。

でもチーム勝利以外はカス、みたいなスポーツ文化だと
審判の正確性はどこまでも求められる。

少なくともTVでスローが見れちゃう時代なんだから
TV程度にあわせないでどうすんだと、これは言われる。
よくもまあ「俺たちは変わらん、客が変われ。文化なのだから」なんて言えるもんだと思うよ。

今でも審判の評価でビデオ使ってその都度マッチレポートしてるんじゃないの？
公開してないだけで。ただそれを公開すると審判にあまりにプレッシャーかかって
別の問題もあるよね。あとインカム使うのは各国リーグにまかせてるの？
あれぐらいは大会規模によって義務化してもいいように思う。

シミュレーション対策でPKの時のビデオ判定ぐらいはと思うけど
ビデオ判定なんて導入されたらどうせビデオ判定で〜ってなり
更に審判が糞になるかもね。間違いがあってはならないと精進
するからルイジ・コリーナのような名レフリーが誕生するんじゃね？

アメフトみたいに回数決めればいいじゃん

俺もテニス方式でよいと思うけどな。
1ゲーム2回くらいのチャレンジ権でええやん。
どうせ今だって、戦略的にコケたりしてブツ切れしてるんだし。

クリスティアーノ・ロナウドへのインタビュー(number)
「サッカーは見てても退屈だ。やるなら最高に楽しいけどね」


ベッカムへのインタビュー(CNN)
「こっちに来てから野球にハマッたよ。たまに家族と観戦するんだけど最高にエキサイティングだね」


マイケル・ジョーダン「サッカーは動きが無い。スポーツを見る目があるアメリカ人にとってそれは退屈なんだ。」

>>302
なんでもかんでも事後処理じゃあ意味ないよ。
出場停止だの勝ち点だの、サッカーはそういうのばかりで
抜本的なところには絶対メスを入れない。
W杯トーナメントなんてやり逃げしたモン勝ちじゃない。

>>303
ビデオで判定が覆ることで「見張られる」わけだから
むしろ適当にはやらないんじゃないの？

といってもサッカーのジャッジって正確かどうかより
進行として面白いかどうかとか、そんなことよく言われるから
根本的に無意味なのかもしれない。

>>305
建前ではブツ切れしてない。

建前と実態の乖離が猛烈に激しいのは
もうプロサッカーはデフォルトっす。
これに限らず。

これラインズマンに常にVTR見る担当つくって、主審にインカムつけさせりゃ問題ないだろ
誤審は無くせるなら絶対無くすべき

>>309
もちろん無くせるなら無くすべきだけど
何を犠牲にするかなんだよな。そこが曖昧つーか。

ナンダヨ美しさって…

ビデオ判定ねー。確かにあれはＰＫだったとかめちゃくちゃむかつくことあるけどそのストレスがサッカーの面白さだったりするからね

「クラブは苦痛を売る」　か…

もっともマゾなスポーツだ

>>311
それがサッカーの面白さというのは理解できなくもないが、八百長が絡んでくるから受け入れられない。

こりゃアメリカで人気出すなんて不可能だな。（プロとして）

アメリカ人は金だけ出してアメフト見てりゃいい

>>315
欧州に倣って
スポーツで外交ごっこして
政治みたいな倒錯が楽しいな

まで読んだ

<ヽ｀∀´>　審判の判定が絶対正しいﾐﾀﾞ、

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　V　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 V ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 T　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 T　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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