【ゲンダイ】最下位球団のエース・岩隈のタイトルに価値はあるのか

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ： ◆KOSTI/KK5w ＠片山木φ ★：

「最終回の岩隈コール？逆に緊張しちゃって……（苦笑い）。
自分自身バランスよくて、打たせてとることができました」

　お立ち台で完投勝利の喜びを見せたのが、楽天のエース・岩隈だ。
この日（１６日）も日ハム相手に３安打１失点と、ほぼ完璧な投球内容。
２０勝も目前に迫るハーラートップの１９勝目を手にした。
パ１位の防御率１．８６と合わせて、投手２冠も十分に狙える位置にいる。

　そんなエースの快投とは裏腹に、チームは最下位。自力３位は消滅し、
クライマックスシリーズ（ＣＳ）出場は絶望的だ。そんなチーム状況で勝ち取る
タイトルに価値があるのだろうか。

「もちろん、あります」と言うのが、この日の試合をネット裏で解説し、
近鉄で８９年に最多勝（１９勝）を挙げた阿波野秀幸氏だ。

「この日の岩隈はスライダーとフォークがよかったので、日ハムも追い込まれたら
お手上げといった雰囲気でした」

　と前置きし、こう話す。

「０４年にプレーオフ（現ＣＳ）ができてから、いわゆる消化試合がなくなっている。
昔は終盤になってＡクラス入りの目が小さくなると、『来年に備えて若手起用に
切り替えよう』という傾向があったが今は違う。３位以内にいれば優勝の可能性も
あるので、Ａクラス争いが過熱しています。これまでのシーズンよりも
相手が手ごわくなっている」

　最下位チームでの最多勝投手となれば、０５年の黒田（広島）以来、７人目。
楽天ファンは岩隈の快投で留飲を下げるしかない。


TITLE:livedoor スポーツ
URL:http://news.livedoor.com/article/detail/3827486/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:01:22 ID:7AgAEQunO
２ダ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:02:08 ID:GhRnkVPZ0
五輪に選ばれなかった分、投げる試合数が多い
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:02:14 ID:6NvKWEbC0
イチローにはない
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:02:18 ID:ZWAfx71A0
最多勝や防御率は意味あるでしょう
打率や本塁打数は価値が低いけど
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:02:38 ID:8J+0435I0
マリナーズで出したイチローの記録も価値が無いと言いたげだなゲンダイは
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:02:45 ID:PR+5+webO
３なら２のウンコ食うけど
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:02:58 ID:gYXq4yKeO
村田と内川に言えよ糞ゲンダイ
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:03:10 ID:/UUDwwGq0
これは4番バッターばっかり集めてるような球団の打点記録に意味があるのか、ってのと同じだろ。
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:03:33 ID:DUK1xraEO
こんな記事を書くゲンダイに価値はあるのか
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:03:53 ID:/FhHXakF0
よく下位球団にHR王とか首位打者が出るのと同じ。
何言ってんだこの記事
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:03:56 ID:sN92P15J0
>>3
それ差し引いても勝利数の差激しいけどな
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:04:08 ID:eWaQUkDs0
先発投手をなんだと思ってるんだ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:04:14 ID:0zz2KCCE0
あるよ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:04:16 ID:na+1OSKi0
うるせーよヒュンダイ
そうかそうか
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:04:25 ID:w1vBSMzAO
むしろ他の選手に足引っ張られてんだから、首位チームの最多勝よりずっと価値あるだろ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:04:35 ID:4HXAQEA20
タイトルの価値に順位の上下が関係あんのかよヒュンダイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:04:53 ID:M7LfsBtQ0
チーム状態最悪のソフバンがいるからまだ５位の目はあるぞ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:05:00 ID:4YyLRXFl0
チームが最下位なのにたいしたもんだ。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:05:19 ID:o75+EuIEO
創価学会員だからもっと叩いていいよ。
ゲンダイさん頑張って。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:05:23 ID:xSkk35ERO
優勝チームの尻馬よりよっぽど価値がある
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:05:38 ID:JYQvaP+W0
イチローとか岩隈とか叩くのはこういう連中ってことですね、わかります。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:05:48 ID:0mO88Lk+0
ええええ１９勝もしてんのかよｗ普通に驚いたわ
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:05:50 ID:Jq0NTWcNO
馬鹿にもほどがある
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:06:18 ID:L5aKZIxv0
他の投手だとろくに勝てないチームで１９勝上げるって、
そりゃ巨人や西武みたいな打ちまくりチームで投げるよりは
よっぽど大変だろうに

楽天は打てないチームだから守れないスラッガーをいっぱい
スタメンで使ってるからなおさらね
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:06:24 ID:b/dxouDB0
むしろ1位球団がタイトル取れないほうが問題なんじゃねえの？ヒュンダイさんよ
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:06:26 ID:iQR1h6Ep0
弱いチームで取るってことが凄いじゃん
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:06:56 ID:uyGmqe4s0
あると思います
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:07:03 ID:OHQQWMz70
なんだゲンダイか
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:07:08 ID:d/RgOdHk0
むしろ弱いチームで最多勝するほうが難しくて価値がありそうなんだけど。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:07:15 ID:Q08ZDYpV0
>>１
弱いチームで最多勝ってすごいだろうに・・・・
なにこの愚問・・・・
弱いからがんばって勝つなって言いたいのか、こいつは？？？？？？
まったく質問の意図すら分からん・・・・・
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:07:48 ID:ujZG07eD0
なんというイチロー批判ｗ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:08:10 ID:/fg7SW730
>>1
グライシンガーは？
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:08:11 ID:iNO6HRWg0
「ある」という流れに持っていくための「あるのか」だろ
別にMVPじゃないんだから、20勝の「かち」ありだ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:08:33 ID:7tya9yW60
岩隈が最多勝なのは事実だし、楽天が最下位なのも事実。
何に対して怒ってんだよゲンダイｗ
最近何にでも噛み付くなｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:08:41 ID:i6fvstUV0
東京ドームのＨＲなんて普通の球場の価値が１０分の１だろ
飛ぶボールにＨＲ空調設備だし
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:08:55 ID:TqIDc2K6O
記者はバカなの？
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:08:55 ID:2397tE7I0
むしろ下手に強いチームよりあるんじゃないの
39 ：茨城県民 ◆bGkKeijeHQ ：2008/09/21(日) 15:09:05 ID:WxQpNm9HO
愚問をするなよ馬鹿
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:09:22 ID:0rIa6tPn0
下位球団の首位打者とかは確かにそのとおりだが、ピッチャーはすげーべよ！
打ってくれねーんだぞ？　ばかじゃね？


それにしても、我がベイスターズは……。いや、やめよう。
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:09:27 ID:BjdfS5zU0
これはひどい
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:09:31 ID:NnHpFu3z0
ゲンダイ（笑）
43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:09:33 ID:DEQZ7EoW0
弱いチームは個人タイトルだけ狙えるから、
400勝投手みたいなこともできるんでちょっと価値が下がるのは確か。

がしかし、今年のこいつは楽天じゃなかったら25勝だった気が。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:09:42 ID:i6fvstUV0
いやバカな記者じゃない
本当にそう思ってる韓国人記者だもん
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:09:49 ID:h2x3lQZk0
>>5
打率高いうちに試合休んで首位打者とか
ライバルを敬遠させて最多本塁打とかはな…
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:10:00 ID:ZaBg+gtV0
弱小チームで獲る方がすごいような…。
そんなこと言ったら、大洋の平松の200勝に価値はないってことになる。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:10:07 ID:I2PLtM6j0
>>36
パークファクターはハマスタがほぼ毎年一番
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:10:15 ID:Njs3aWp6O
広告塔としての価値が急上昇してます　

布教するぞ！　布教するぞ！　布教するぞ！
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:10:36 ID:9v+A2iItO
チームが勝ってるんだから勝ちあるじゃん
もし内野安打打ちまくってもチームが負けまくってるならウンコですけど
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:10:43 ID:Qq8Gsffz0
ヒュンダイの記事には可愛げがない
糖すぽや勇敢ふじを見習え
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:10:49 ID:6VIjtsGe0
強いチームでの最多勝よりよっぽど意味あるんじゃねーの？
打線が援護してくれねーんだから。
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:11:00 ID:QGFWdH0y0
まあ最下位のチームだと当たる相手投手も谷間ローテだもんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:11:11 ID:fbiuH7Kh0
最下位チームと対戦できないんだから普通に一番価値があるだろ








ここまで書いてゲンダイだと気付いた
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:11:31 ID:Md+nQWru0
オリンピックに呼ばれなかった岩隈が20勝に到達して
呼ばれた和田はルーキーシーズンからの連続二桁勝利記録が途絶えるのか
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:11:51 ID:2w9ceCvH0
珍しくゲンダイに同意だわ
56 ：名無しさん@恐縮です：2008/09/21(日) 15:11:52 ID:KNMXhxBcP
コーン入りウンコぐらいは価値がある
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:11:53 ID:ap5NmD2wO
他とは違う記事扱う俺達かっこいいでもやりたいんかね？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:11:58 ID:r3tjiNdg0
>>1
おっと、イチロー批判はそこまでだ。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:12:09 ID:zzFvEvah0
そんなこといったら、イチローの２００本安打は意味なくなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:12:11 ID:DEQZ7EoW0
弱いチームも色々だが、打線の援護のなさより守備と抑え投手の酷さがな。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:12:22 ID:notUShD80
「またゲンダイか。」と言いかけたが、
「最下位球団のエース・岩隈のタイトルに価値はあるのか」っつうスレタイの
発言どこにもねえじゃねえか。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:12:28 ID:YW1Vm5oa0
は？
最下位チームなのに最多勝とか逆にすごいだろ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:12:49 ID:20RJxOm+O
>>40
百歩譲って好意的に解釈するなら「相手チームのエース級と投げ合うことが少ない」
ということか
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:13:02 ID:NoT/+pAP0
溜飲じゃネーノ？
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:13:08 ID:GrBj0R+60
ゲンダイのヨタ記事に価値はあるのか
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:13:18 ID:h4KCEBWJO
最下位球団のファンからすれば、唯一の楽しみだったりするんだろう？
ファンを楽しませているなら、それは価値があるってこと。
たぶん。
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:13:21 ID:NNtGPwU1O
村田は価値ないが岩隈は価値ある
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:13:30 ID:fijEnFEf0
勝率が一番低いチームなのに最多勝なんだから
勝率が一番高いチームの最多勝より価値あるだろ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:13:44 ID:/Y8R22r10
一番価値ありそうだが．．．
70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:13:51 ID:QGFWdH0y0
だからゴキローはアメリカじゃ相手にされてないんだねｗｗｗｗｗｗｗｗ
71 ：61：2008/09/21(日) 15:14:08 ID:notUShD80
よく読んだら、あったわ。
いや、メンゴ、メンゴ。。。
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:14:32 ID:TFQRJ1m/O
一番弱いチームと対戦してない分 他のチームより岩隈の方が凄い
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:15:05 ID:rwHDVOZ90
楽天で最多勝取るって、さすがだなｗ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:15:20 ID:LQQWpCYgO
狭い箱庭球場のホームラン王より遥かに価値はありそうだが。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:15:29 ID:mlupko7gO
岩隈は星野に感謝しろ。
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:15:39 ID:/p9/D2h3O
岩隈の一番凄いところは19勝でも一点台の防御率でも無く、パリーグ打者に今シーズン一本もホームランを打たれて無いところ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:15:40 ID:z1zyEeJg0
最下位球団で19勝なら他のチームに行けば22勝くらいいけるんじゃねーの
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:15:56 ID:Jg5pa/6TO
横浜市在住20代男性 Ｍさん
｢もちろんビリチームでのタイトルは価値あるわ｡むしろ弱いチームで最多勝取る方が難しい｡男岩隈や｣
　
横浜市在住20代男性 Ｕさん
｢マークされやすい中でタイトルは大したもん｡もちろん首位打者も凄いと思います｣
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:16:12 ID:05opcdXf0
最下位球団のイチローの記録に価値はあるのか？
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:16:12 ID:mw3VoF2V0
最下位の最多勝はむしろ価値が上がるだろう。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:16:17 ID:yi709Tka0
遠まわしのイチロー批判ですね。わかります
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:16:28 ID:mj7+fA/E0
>>76
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:16:37 ID:tEXFAAKy0
岩熊
田中
長谷部
一場

とものすごい豪華な先発陣だと開幕当初は羨んだもんだが。
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:16:39 ID:dQIPtWzX0
イチローの２００本はチームの勝利につながらないからまったく価値がないｗ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:17:48 ID:XjMZY/i/0
逆にすげーだろｗｗｗｗｗ
去年のグライシンガーしかり
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:17:58 ID:Dx7OPOobO
>>76
マジ？すごいな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:18:43 ID:VqVa8/3QO
こう考えると、金田の400勝はすごいな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:18:52 ID:4loLuOWt0
松中の三冠王みたいなもんだな
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:19:09 ID:/nBVKyPbO
阿波野って結婚してから
急にダメになっていったよな

さげまんって怖いよね


90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:19:15 ID:Md+nQWru0
20勝投手を選ばないとか星野は頭おかしーの？
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:20:06 ID:BWqctQCE0
>>76
まじか
すげーー
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:20:11 ID:UTqYO13n0
現在岩隈19勝
二位のダルが14勝
三位の小松が13勝
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:20:20 ID:d/jkl461O
普通に考えて、逆に凄いんだが。
打者ならともかく、投手、しかも最多勝は最下位チームにいる選手が獲れるもんじゃないだろ。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:20:22 ID:JYQvaP+W0
優勝以外に野球の価値が無いなら来年からは巨人だけで野球やってろって事になる。
もっとも、巨人も優勝からはしばらく遠ざかってるが･･･。
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:21:09 ID:n0BMuSH8O
タヌキに気使ったんだろ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:21:59 ID:CEKgbswx0
最下位でこｋまでやるのは確かにすごいけど援護する打線はそこまで貧弱じゃない。
日ハム打線の下でやるほうがよほど大変だとは思う。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:22:12 ID://1HxSd+0
>76
その２本、片方は村田だから納得なんだが、もう一人が倉というのがｗ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:22:18 ID:A8oWNmTu0
>>83
長谷部はともかく一場はねーよｗ
俺は永井や朝井がもう少し頑張ると思ってた
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:22:37 ID:n0BMuSH8O
>>94
昨季リーグ優勝してるが
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:22:38 ID:fCMT2rIDO
投手と打者を一緒にすんなよゲンダイ(笑)
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:22:54 ID:6voFi5w/0
イチローにしても岩隈にしても弱小チームにいながらの　このポテンシャルは、凄いんじゃないの？
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:23:07 ID:Md+nQWru0
岩隈が20勝できるチームなのに最下位ってことは
他のピッチャーが余程酷いんだね
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:23:19 ID:Q9kuM7SM0
おしゃべり機能のついたデスク以外に
ゲンダイの資産価値なし
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:23:42 ID:Q/5jTz0J0
気に食わない奴をたたきたいだけだろ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:23:47 ID:TF0ZsmaY0
>>76
非本塁打2
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:03 ID:LCAefYXH0
むしろ相手からしたら最下位相手で絶対に取りこぼしたくないのに負けてるんだから凄いんじゃね？
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:10 ID:UTqYO13n0
>>105
交流戦だよ、それ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:12 ID:RLl/el3HO
打者ならともかく投手でこれは・・・・
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:13 ID:pH0awl5RO
価値あるだろ。なんなんだこの記事？
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:15 ID:tsIyiRmZ0
>>96
でもハムは守備がいいじゃん
楽天の守備は・・・
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:24 ID:vkJZ5jrzO
最下位だから逆にすごいんじゃ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:25 ID:08wWUaFi0
最下位で・・・

■投手
最多勝→糞打撃、糞守備にも拘らず勝てる投手→価値◎
最優秀防御率→同上→価値◎
最優秀賞率→同上→◎
最多奪三振→試合進行のため、相手側が三振する場合あり→価値△

■打者
首位打者→チームバッティング不要の場合多し→価値△
打点王→勝負数が相対的に増えるがコンスタントに活躍→○
本塁打王→勝負数増加、勝敗に関わり無く狙える→×
盗塁王→点差制限がある現状ではそこそこあり→○


●総括
投手タイトル→ほぼ間違いなく価値あり
打者タイトル→ほぼ価値無し。ただ2位と打率2分、打点15、HR10、盗塁15以上の差なら価値あり。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:28 ID:CEKgbswx0
>>105
それセ・リーグだけ。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:38 ID:4loLuOWt0
2失点に抑えれば勝ってくれる打線だな。確かにハムのが大変かも
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:24:56 ID:TF0ZsmaY0
>>107
つまりパリーグの打者はしゃぼいんだね
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:25:02 ID:JSQqAg520
最下位なのに凄いってのは語弊が有る。
最下位なのは投手陣が打たれすぎてるだからだろ。
点は普通に取ってるし。
防御率最下位の朝井でさえ10勝に王手出来る程のチームだ。
得点取ってくれないのに上にいるチームの方が遥かに凄い。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:25:23 ID:TF0ZsmaY0
>>113
つまりパリーグはしょぼいんだね
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:26:15 ID:WcvoOiX90
楽天岩隈　１９勝
横浜ベイス　４３勝

何でこれで文句あるんだ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:26:21 ID:oIRfHk5w0
何言ってんだこの記者は、一年間の成績で来年契約されるかどうかの世界
で上位下位関係ないだろ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:26:26 ID:Oocc+sEp0

そうかそうか

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:26:50 ID:hhgo9BEr0
最下位相手じゃ取りこぼし許されないし相手は星取る気マンマンだろ
その中で勝ってるんだからすごいよ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:26:51 ID:7SQuXbYz0
ゲンダイって底なしのアホだな・・・
「個人タイトル」って言葉の意味を百万回反芻せい。

それに単純に難しさでいえば、首位争いをしてる投手に「勝ち」が付きやすいチームと
最下位争いしてる投手に「負け」が付きやすいチームでどっちが最多勝取りやすいかは
バカじゃない限り普通の野球ファンは理解できるはず。
要は同じ投手が首位チームにいたら打線の援護が期待できる分、同じ防御率なら
確実に勝ち星が増えるって事だ。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:27:08 ID:Q/5jTz0J0
>>112
打点は前に打者がいないといけないのに首位打者は評価されないんですね
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:27:10 ID:RFN8xrQIO
叩きのように見せかけて「消化試合がなくなったから価値がある」と持ち上げるのか
そうかそうかゲンダイもなかなかやるな
そうかそうか
125 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/21(日) 15:28:19 ID:StojKZKqO
イチローに失礼だな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:28:33 ID:DEQZ7EoW0
>>112
盗塁王は本塁打以上に盗塁死が重くない最下位チームじゃ価値がない、
とは思う。
首位打者の方は、争うクラスの連中は首位でもチームバッティング、
とかいちいち言われてないような気が。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:28:43 ID:CEKgbswx0
>>110
守備と言ってもやはり投手の影響が大きいからねぇ。
防御率見てれば分かると思うけど。
それよりも打線の強弱の方がそれより大きく違ってくる。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:28:52 ID:Q/5jTz0J0
>>122
投手力で勝ってるとチームが首位の可能性もあるから語弊がある
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:29:06 ID:XZkImu6F0
>>122ゲンダイは批判記事しか書けないカスだからな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:29:14 ID:Y1JAPHF20
楽天戦がないのに19勝なんて逆に凄いじゃないか
この記者は薬でもキメて記事書いてんのか？
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:29:28 ID:piPDTEKMO
やきうって、記者も馬鹿なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:29:42 ID:Hm0rw7Gh0
他の投手は打ってもらっても負けてる。よって価値あり
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:29:55 ID:48CImCncO
価値ありまくり
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:29:55 ID:wVg+YozZ0
弱いチームだからこそ、より価値あるかもしれない

ちょっとやそっとの成績じゃ
消化試合で客の目は向かないだろうし
135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:29:56 ID:gnfaPvGv0
ここまでくると斜め上っぷりがすごい。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:30:30 ID:lftrElfeO
岩隈はなあ、長い休養でみんな心配してたんだよ
それでも見事蘇って、弱小チームのエースとしてマンガ的な活躍をしてくれてさ
こんな格好良いことにチャチャいれんなよ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:30:34 ID:Y3ILSiEhO
イチローの記録はどうなるのかと小一時間…
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:30:40 ID:IrQ8uv3s0
打者は順位低いと価値下がるけど
投手は逆に上がるだろ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:30:58 ID:JJCEYscE0
やきうは個人競技なのに馬鹿なの？？？？？？？？？
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:31:37 ID:8hTdLzK00
ピッチャーは防御率と勝利数しか努力目標がないだろうに・・・。
どうしろと・・・
141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:31:54 ID:/p9/D2h3O
草魂→阿波野→野茂→岩隈
近鉄はそうそうたるエースを輩出していたなぁ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:32:56 ID:9aaXcybAO
これは遠回しに内川、村田批判だな。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:33:09 ID:/HWpXkPO0
なんつうの？　チームが最下位でも個人成績が大事なのは当たり前じゃない？
優勝チームで一軍半よりは最下位チームでタイトルホルダーの方が給料高いんだからさ。
野球選手は誰のためでもない、自分が稼ぐために野球やってんの。
そのカネで家族を養ってんの。
144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:33:13 ID:ePprGBkf0
いや、あるだろ普通に。
145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:33:17 ID:W0sbyL1DO
>>139
にわか乙
146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:33:48 ID:8aW+zFp/0
打撃タイトルならさ〜勝利度外視してタイトル狙わせた起用・采配も出来るけど、
岩隈の勝利＝チームの勝利じゃん
防御率狙わせてイニング調整した訳でも無し
なんだこの記事
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:34:02 ID:BmMEYEJY0
逆にCS争いで負けられないチームから勝ってんだから
いいんじゃない

それをいうなら、シーズンのほとんどが消化試合だったロッテ時代に
記録をつくりまくってた落合の方がいかんだろ
うしろめたいから名球会は辞退してるみたいだけど
148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:34:05 ID:CEKgbswx0
近鉄時代は前半で息切れして後半勝ち星伸ばせないパターンだったけど今期は最後まで伸ばしてきたね。
来年大丈夫かな？WBC選出は間違いないだろうし・・・疲れが今から心配だ。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:34:25 ID:f4XB/0ZjO
順位関係無く今年の岩隈は素晴らしい。
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:34:37 ID:4loLuOWt0
価値もクソも、投手は抑えること以外に何ができるのかｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:35:25 ID:VqVa8/3QO
３番、首位打者
４番、本塁打王

なのに最下位独走の横浜に比べたらｗｗ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:35:29 ID:wowkyz0K0
「1位のチームで取るタイトルより、もっと価値がある」
ってのが普通の考えだろ・・・？
弱いチームの中で最多勝とるなんて至難の業じゃねーぞ。
この記者頭イカレポンチだな
153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:35:39 ID:lftrElfeO
>>148
去年の分も働いてんだろ
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:35:42 ID:XjhOW1dsO
イチローにはない
岩隈にはある
155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:35:42 ID:f0B2hpQlO
チームが弱いのは岩隈のせいじゃないだろ。さすがヒュンダイ
156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:36:25 ID:1Kx8dIvQO
村田を罵倒するスレはここですか？
157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:37:20 ID:/p9/D2h3O
パリーグは岩隈にダルビッシュが二枚看板

斉藤和巳が復活したら長身イケメンエース勢揃いだな
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:37:20 ID:5zcxkfKP0
四十勝ぐらいせんとダメなんかｗ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:38:15 ID:os158gK4O
被本塁打が２本てのが凄いな
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:38:41 ID:AoK/iPvY0
落合の三冠王みたいもんですね
161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:38:49 ID:ZVSiaKtT0
じゃあロッテ時代の落合の三冠は価値ないの?
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:39:20 ID:zcjJl5ToO
金やん全否定だな。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:39:38 ID:fHjoYjHj0
＞そんなチーム状況で勝ち取るタイトルに価値があるのだろうか。
馬鹿か？味方の援護が少ないのにこれだけ勝ってるんだぞ。
164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:39:45 ID:Z2xi8MuCO
そもそもタイトルなんて何の価値もない
165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:39:51 ID:nGRCulmG0
価値あるにきまってるわな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:39:54 ID:9PzqBZd1O
むしろ最下位チームをバックに２０勝は勲章だろ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:39:58 ID:lftrElfeO
落合の三冠王だって凄いよ
168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:40:13 ID:HmmLkPjK0
松坂の勝ち星よりはかなり価値がある
169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:40:20 ID:827fkKRH0
>>1
おっと、寝言は明日の登板を観てからにしてくれないか。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:40:40 ID:e76UsE250
首位チームにいたら30勝してたな
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:40:45 ID:M47ZMK5D0
今年は広島の黒田に対する思いがよくわかった年だったよ。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:40:57 ID:r3tjiNdg0
　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　|┃　≡　 　/　　●　　　● |　　＜岩クマー！の悪口はゆるさない
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人 ＼ ガラッ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:41:09 ID:3X9EViTk0
この記者馬鹿？
チームが最下位なのに最多勝だからすげーんじゃんか
1位のチームで最多勝なんかチームもそれだけ勝ってるんだから勝ち星多くて当たり前
打者みたいに最下位だから自分の好きに打ってタイトルを狙うなんて出来ない
チームが勝たなきゃ白星は付かないんだからね
174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:41:10 ID:CEKgbswx0
得失点差見るととても最下位のチームとは思えんのに・・・
効率悪いチームだ。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:41:13 ID:KNMXhxBc0
価値なんかねーよ
176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:41:44 ID:7znvDBG60
落合のロッテ時代の記録ってさぁ・・・あの球場だろ？

あんな球場のホームランなんて、今のからくり東京ドームより価値が低いわｗ
177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:42:05 ID:TZrtZQC80
>>174
つまり監督のせいだと？
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:42:09 ID:/HWpXkPO0
大洋平松の200勝も国鉄金田の350勝も
優勝に寄与していないという意味では無価値……と？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:42:35 ID:lftrElfeO
>>162
そうだな。この記者は、金田の400勝に価値はあるのかって言ってるのと同じ
金田に喧嘩売るなんて度胸あるな
180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:42:36 ID:nYAht32n0
>>6
むしろそれが暗に一番言いたい事でしょｗ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:42:41 ID:CEKgbswx0
>>163
援護は少ないわけじゃないよ。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:43:23 ID:vE1FHMrH0
チーム本塁打二桁、味方の援護が皆無の楽天で、防御率がリーグ最高で最多勝

どう見ても快記録です、本当にありがとうございました
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:43:29 ID:EwbhwGanO
最下位球団だから価値があるんだろ。
楽天相手ならとっくに20勝以上してるだろ。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:43:31 ID:89EVz/pt0
あると思います。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:43:36 ID:YLWcF5sGO
馬鹿な記事だな
186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:43:45 ID:PTHkoFR10

じゃーゴキローはどうなんだよ

こいつプレーオフでれねーじゃんかw
187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:43:48 ID:eR8UFawW0
最下位だからこそ価値あるだろ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:44:00 ID:hRsQ7IvXO
野球は個人競技の連続でしょ。
犠打や犠飛もアウトカウントは犠牲になっても
個人記録（打率）が犠牲になるわけじゃない。

右打ち等のいわゆる進塁打にしても打撃方向は限定されても
アウトになるかヒットになるかは別問題。


もう少し言えば優勝争いをしているチームが首位打者に
セオリー通りチームバッティング（仮にアウトになるバッティングとして）を求めるかどうかはまた別問題。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:44:06 ID:MlqCJ0MB0
まぁ王貞治は何本ホームラン打ったか知ってる奴は多いが
何回タイトルを取ったか知ってる奴は少ない
そういう感じでタイトルってそんな大した事無いじゃんって意見は
分かるが、岩隈のような通産勝ち星の少ない投手は
意外と大事かもな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:44:22 ID:8ywBhWNH0
やきうの価値がほとんどないってのにｗ
191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:44:33 ID:4loLuOWt0
ゲンダイは孤軍奮闘という言葉を知らんとみえるな
192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:44:37 ID:wTeZkP9+0
外木場、安仁屋の時代の最下位指定席の広島
どっちかがいつも投手上位にいたなぁ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:44:48 ID:iSInnlwb0
>>156
ホエールズ時代からの伝統です。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:44:58 ID:F7/U7qnp0
一番弱い球団と対戦できずに最多勝って事は、
紛れもなくリーグ最強の投手である証明だよな。
ゲンダイはそんな事すら理解できないのか。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:45:08 ID:27JcXBfY0
さすがゲンダイ、すごい馬鹿ｗ
最下位のピッチャーのタイトルは評価できるわ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:46:01 ID:lftrElfeO
>>189
通算もこのまま増えていくかもしれないしな
記録が伸びるのは良いことに決まってる
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:46:03 ID:M47ZMK5D0
>>163
岩隈の援護率はリーグ一位じゃなかったか。
5月なんか防御率5点台で援護率8点台、4勝1敗だったし。
同じチームのドミンゴは防御率2点台で援護率2点台、1勝4敗とかそんなんだったのに。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:46:22 ID:YJc4VaTgO
打者なら試合に出て打ってるけど勝利に貢献していない、とも言えるけど
岩隈は確実に勝利に貢献してるだろ、これ以上どうしろ、と
199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:46:30 ID:Sf41eEV6O
>>183
激しく同意だ
大人になって思うが新聞て
結構でたらめ書いてるんだと思た
200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:46:44 ID:nYAht32n0
全盛時代の遠藤一彦が巨人に逝ってたら25勝はしたんで内科
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:46:47 ID:cB6fjo5E0
打者タイトルは微妙だが投手タイトルはむしろ価値が上がるだろ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:46:47 ID:Kka+p1/WO
悪意に満ちか記事
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:47:17 ID:PX09Csf9O
ダルオタが援護が援護が〜とわめいてるスレはここですか？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:47:37 ID:CEKgbswx0
>>194
打撃が一番弱いのは日ハムだけどね。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:47:49 ID:Mo0tGUyZ0
通算勝ち星の少ないって岩隈通算76勝してるがな
206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:48:00 ID:FtmDQpv/O
最多勝だけなら少し考えるけど最優秀防御率もとっちゃいそうだから文句なしですごいじゃん。
あの楽天の守備で防御率のタイトルはすごいとおもう。
207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:48:20 ID:CEKgbswx0
>>203
得点力は大事だよ。
208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:48:21 ID:jXh1DrKH0
最底辺メディアのエース・ゲンダイの記事に価値はあるのか
209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:48:37 ID:isJoDp+z0
最下位チームの打者タイトルはほとんど意味は無い
なぜならチームバッティング考えないで自由に打てるから、内川とか村田みたいなね
逆に最下位チームの投手タイトルはそれだけ勝ち試合が少ないという事だから凄い
210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:48:36 ID:mr1D+26t0
最下位になるような弱いチームに所属しながら最多勝をとれるのは勝ちアリとみるが
最下位チームの打者タイトルはチョッと落ちるな
211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:48:59 ID:b+X+7EO8O
チームの勝ち星に貢献してる時点で価値があるだろw
ゴキローとは価値が違うよ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:49:25 ID:jljCn/kJO
例えばこれが巨人のピッチャーで防御率3点台でも最多勝ならともかく、最下位のチームで打線も守備も良くない状況で最多勝ならこんな事言われる筋合いはないだろ


と思ったけどゲンダイか
なら仕方ないな
213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:49:30 ID:iCr/4mb50
>>1
むしろ逆にすごいだろ
214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:49:40 ID:8s5TAq5lO
岩隈は勝利は当然の事ながらチーム勝利と直結。
一方ゴキブリのカサカサは・・（ry
215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:49:51 ID:7iYI9KNg0
今まで休んでた分考えたらようやくチャラ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:49:52 ID:3yFQFL5PO
中卒以下だなゲンダイ記者は。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:50:16 ID:SYRb3O+l0
最多勝と最多敗を同時に取った東尾のほうがもっとすごい
218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:51:32 ID:KBu/R72U0
なんで野球ってチームの勝利が個人に付くわけ？
219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:52:11 ID:3SlJs6Ss0
そうかそうか
220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:52:14 ID:17BDC9PKO
自分で抑えて勝ってんだから問題ないよ
打者の場合は問題あるけど
221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:52:59 ID:lftrElfeO
>>215
とにかく、岩隈には長く強くいて欲しい
楽天が生まれたときから楽天の顔だしね
222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:53:02 ID:Mo0tGUyZ0
むしろあの糞守備で1点台の防御率がありえん
223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:53:02 ID:kdgF01i20
年間20勝する投手が居るのはいいことだろ
チームの宝だよ

弱小球団の名投手って立派な記事になるだろ
勝率6割のチームに２０勝ピッチャーが居ないことを考えれば
その価値を理解してもらいたいものだ　特にバカ記者
224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:53:30 ID:FliYihzEO
防御率のタイトルはどの順位でも価値あるだろ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:53:31 ID:mnYEYJ4FO
楽天は岩隈のときだけ何故か強力打線になるからなw
まあそれにしても今年の岩隈は凄すぎる
ダルビッシュどころじゃない
226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:53:49 ID:KBu/R72U0
逆に野手に勝敗をつけるならどういうとき？

決勝点を挙げた選手かな？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:53:50 ID:TuxX5vhEO
最下位での最多勝とか最優秀防御率は凄い
最下位での首位打者と本塁打王は価値が無い
228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:54:25 ID:W9x11CXr0
ゲンダイは、ネラーに記事を投稿してもらった方が面白くなると思うよ
229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:54:36 ID:IqTBDT7E0
岩隈はIMG所属だから風当たり強いの？
230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:55:31 ID:Spo2MQrR0
弱いチームであるほど価値は高まるだろ。普通。
231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:55:38 ID:CEKgbswx0
>>222
岩隈がしっかり打たせないように打ち取ってるってことだね（変な言い回しだけどｗ）。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:55:47 ID:vQ8hcCOT0
イチロー批判ですねわかります。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:55:56 ID:GFE92p8d0
オリンピック代表に入りたくて、それが岩隈のモチベーションになってた感じがあるな

ぶち・こ・わしJAPANなんかに入らなくて、結果的に正解だったが
234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:55:58 ID:Gg7vHwl40
ゲンダイは岩隈を否定してるわけじゃないよ。
最下位の状態で孤軍奮闘している、と書くだけでは無味乾燥だから
わざと「価値はあるんだろうか？」と疑問を提示して、読者の興味を惹こうとしてる。
そこで解説者に「もちろん、あります」と言わせることで
記事に説得力が出るし、字数も稼げる。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:55:59 ID:mnYEYJ4FO
岩隈がいながら最下位の楽天も凄いなw
236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:56:12 ID:TBGBW/F40
スレタイ見て、何これ？ゲンダイバカだろ？と思ったけど
スレ覗いて、みんながほとんど同じ意見だったので
やっぱり２ちゃんねるって捨てたもんじゃないなと思った。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:56:49 ID:K1BBb0eAO
>>227
正論。つまりイチローは。。。分かりますね？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:57:16 ID:q955N/iyO
芸スポを開いたら、このスレが一番上にあり、一瞬野球ｃｈと間違えたかと思った
239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:58:00 ID:CEKgbswx0
>>234
確かにこれよく見ると価値ないなんてどこにも書いてねーなｗ
240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:58:40 ID:gJcto6Dk0
>>63
エース級だろうがなんだろうが
結局打ててない・・・と思ったが

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/standings/
打点４位
本塁打５位
打率１位


241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:58:47 ID:6rLi/BA70
防御率や勝ち数は当然だがあれだけ投げて被弾２ってのが変態。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:58:48 ID:nDQGSCRdO
>>226 昔は勝利打点ランキングがあったんだぞ！
243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:59:13 ID:iiaIz6CD0
投手は価値あるんじゃね？
打者はエース級当たらないから価値無し
244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 15:59:28 ID:/HWpXkPO0
優勝に何度も貢献してきたＯＮが祭り上げられてるのもわかる気がする。
ふたり合わせて打撃三冠のタイトル獲得数、実に45個。
そのうちおそらく30個くらいは優勝したシーズンに獲ったものだろう。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:00:08 ID:KBu/R72U0
つまりアレか
岩クマがもし20敗でこの防御率には意味があるかってことならイチローと同じ扱いだなｗ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:00:10 ID:NGHadFkq0
村田と内川を叩くのは止めて＞＜
247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:00:34 ID:nCaoGXCd0
>>190
お前は生きてる価値がないってのにｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:00:37 ID:hGZ3iB/D0
さすがに岩隈の成績にケチをつける奴はいないと思う。
村田のHR王は球場の狭さや偏った対戦成績から意見が分かれると思うが、
個人的には立派な記録だと思うぞ。
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:01:20 ID:WqeQcgxR0
去年グライシンガーが最下位で最多勝とったじゃん。これ書いた記者は
去年のことも覚えてないバカ。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:01:39 ID:8vmzwr5j0
弱小チームで最多勝の難しさ知らんのかｗｗｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:01:50 ID:03fW1bwfO
バッファローズに移籍してくれ
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:02:18 ID:0KrrXpxh0
>>243
価値ないってことはないだろ。
毎回毎回下位球団から本塁打王出るわけではないんだし。
もちろん上位球団から出たほうが価値あるけど
253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:02:27 ID:1ogrh0c7O
岩隈もイチローもこれ以上
どうやって活躍しろと言うんだ
254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:02:32 ID:CEKgbswx0
>>249
別に価値がないなんて言ってるわけじゃないんだからいいんじゃない？
255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:02:34 ID:d/RgOdHk0
>>78
そういうの好きだなｗ
256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:02:51 ID:24bbuA6c0
最下位チームの岩隈のタイトルなんて何の価値もない。
２流ピッチャーと言わざるをえない。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:03:03 ID:XohvqPcA0
今シーズンの岩隈は予告先発見た時点で相手チームは諦めのムードが漂うくらいだからなあ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:03:21 ID:mwvJjOGi0
普通にあるだろｗ
さすがゲンダイ（笑）
259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:03:30 ID:7iYI9KNg0
星野さんがなぜ代表に呼ばなかったのかいまだに謎
私怨でもあるのか？
260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:03:34 ID:6rLi/BA70
村田は岩隈の被弾２のうちの１だから価値があるなｗ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:03:51 ID:Mo0tGUyZ0
俺も村田や内村の成績にも価値はあると思うぞ
ただ、打者に関してはやはり投手と違って＝チームの勝利に繋がるわけじゃないから
下位のチームの打者の評価が低くなるのはある程度仕方ない
それでも立派な記録だと思うけどね
262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:04:00 ID:pTORseniO
ゲンダイは人にケチ付ける前に自分達の頭を何とかしろ

机と喋ったり精神病院かよwww
263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:04:06 ID:krEy8gTEO
勝ちに充分すぎるほど貢献してるから価値がある
一方四球もあまり選ばず長打もあまり打たずカサカサ単打ばかり打って
勝ちに貢献してないあの人は価値はないですよね
264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:04:11 ID:TI08JKws0
はぁ
265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:04:46 ID:KBu/R72U0
投手の勝利＝チームの勝利

価値ないって試合の勝利否定してどうすんだ？

アンチスポーツですか？
266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:04:50 ID:boGy8OD/0
岩隈がいるのに最下位に甘んじている楽天に価値が無い。
267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:05:19 ID:CEKgbswx0
投手でさえこれほど凄い成績おさめていてもチームは最下位なんだからいかに個人だけでは限界あるかが分かる。
もちろん打者についても同じことが言える。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:05:27 ID:gM2DUkaoO
イチローの記録に価値はないが、岩隈のはあるだろ。
269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:05:41 ID:DBOQi9KoO
くだらねー記事

記者と編集者のセンスを疑うよ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:06:36 ID:zrWpJVUkO
最多勝でも、今年の岩隈は格が違う。年間何回先発の機会があるか知って書いてるか、この馬鹿記者は。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:06:38 ID:CEKgbswx0
最下位チームの最多セーブとなるとまた違った意見になってくるのかな？
その前にいたっけかな。
272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:06:40 ID:qkQZrTgRO
CS出場争ってるチームよりはタイトル狙いやすいだろうけど
273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:07:23 ID:KBu/R72U0
投手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野手

てことだろう
274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:07:32 ID:UUSDGS4z0
黒田（広島時代）や、グライシンガー（ヤクルト時代）の最多勝など
価値がないですと？
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:07:32 ID:jyv+CuPT0
今回、ゲンダイに文句つけてる奴は、記事を最後まで読んでないんだろうな。完全に釣られてるぞ。
276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:08:00 ID:0pRBV64gO
最下位チーム以外から勝ってんだもん
すごいでしょ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:08:19 ID:CEKgbswx0
>>274
どこにも価値ないなんて書いてないってｗ
278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:08:24 ID:SbcleDYb0
ゲンダイみたいなゴミ記事しか載せられない奴らに比べれば有用だろ
279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:08:35 ID:KfvJFvDg0
現時点で19勝はもちろん凄いが、勝ち星は打線との巡り合わせがある。
だが防御率1.86はもの凄い価値がある
そこらの2流ピッチャーじゃこんな数字はどう間違っても残せない
まぁ岩隈は元々実績のある投手だからそんなには騒がれないと思うがな
280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:08:47 ID:Mo0tGUyZ0
まぁ野球てのは結局はチームの総合力で差が出るスポーツだしな
1人だけ物凄い選手いても如何ともしがたい
楽天自体が他球団に比べて総合力低いんだから下位に沈むのはしょうがない
281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:09:55 ID:k1eTCNGIO
今年ねクマーを叩いてるのはダルオタぐらいのもんだろ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:10:33 ID:6rLi/BA70
楽天初年度というかその開幕２戦で、初戦は岩隈で勝って翌日は0-26だった。
ボビーは「岩隈が投げれば楽天は強いチームだ」とその当時言っていたがまさに
今そうなってるんだなあ。
283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:10:33 ID:9z2bhB6k0
同じような勝利数なのにMussina、松坂よりHalladay、Linsecumの評価がずっと高い理由を考えろと
現代の低能記事は目に余る
284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:10:34 ID:CBhAtcK50
ゴキローの場合は勝利に全く関係の無いオナニーだから糞
岩隈の場合は自身の勝利＝チームの勝利
ゴキブリは死ねばいい世マジで
日本の恥
何が恐怖を感じただぼけ
一生言ってろ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:10:51 ID:2tFJ4y2F0
楽天相手に投げれないんだから、他のチームでとるよりも価値は上だろ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:11:03 ID:mO1lM4jl0
横浜の村田のホームラン王も・・・

下位球団からいい選手集めてチーム作って、CSに出場させてあげればいいのに
駅伝みたいに
287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:11:39 ID:KBu/R72U0
数字には意味はないけど

勝利には意味がある
288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:11:56 ID:gJcto6Dk0
>>286
駅伝もそうだけど
多分弱い気がする
289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:12:01 ID:k8a11Ioi0
この記者はアホですｗ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:13:33 ID:CEKgbswx0
>>289
おまえ、そんなこと言ってたら小論文書けないぞ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:14:23 ID:i5yyRxN00
そうかそうか
292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:14:28 ID:9r0yXdfYO
>>1
檻ファン乙
293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:15:11 ID:zucKyL/x0
イチローの首位打者より遥かに価値があるということは疑う余地は無いだろう
294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:15:41 ID:rXhIbgDK0
>>1
それいったら最下位マリナーズのイチローの記録に価値あるのか？と一緒だろ
295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:15:55 ID:PxQ7UnK40
防御率も素晴らしいし、文句なしだろ。
そんなことも分からない無能記者がいること自体終わってるな。
296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:16:09 ID:6rLi/BA70
イチローにしてもあれだけ打って無価値とかいう奴はさすがに言いすぎだろ。
ただ、どうしても数字そのままほどには…なあ？
297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:16:15 ID:KfpwhS+J0
昨年岩隈の足を引っ張りまくったフェルナンデスのエラーが、今年は７つ（昨年２４）なのが地味に大きい
まあ、今年の岩隈はエラーがあってもほとんど動じてないけどね
298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:16:25 ID:euubqaNh0
これって
家が貧乏で、好きなものも服も習い事もできない女の子が
学校でモテまくり
みたいな事？
299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:16:28 ID:Mn4r+wHR0
チームが最下位（打てない、守れない）
だからこそ最多勝により価値がある

狂ってるなゲンダイ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:16:44 ID:9DvA6Dd/0
防御率５点近いどうしようもない横浜投手陣を相手にしないのに、
首位打者・本塁打王を争ってる内川・村田は逆にすごいぞ。

一番防御率の良い阪神のチーム防御率とは１．５点以上違うんだぜ。
そんな究極のへぼ投手陣を相手にしなくて、この数字を稼いでるんだぜ？
この条件の違いは、チームバッティングをしなくていいとか
そうゆうちんけなレベルで補える話じゃねーｗ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:17:14 ID:AJ+swM180
ありまくりだろ。
こんな糞弱い球団にいながら最多勝なんぞ取ったら神だろ。
302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:17:22 ID:CPPZWPl5O
クソ弱いチームでそんだけ勝てるなんてすごいじゃん
303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:17:39 ID:vYvr3I2/0
今まで最下位のチームから最多勝とったやつなんかいねえだろwww

超レアじゃん
304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:18:51 ID:QgGdg5uu0
むしろ最下位で最多勝とか首位打者とか取る方が凄いと思うけど
305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:19:45 ID:diiundDf0
味方打線がカスばっかなのに勝てるって事はとんでもなく凄いことじゃん
逆に某巨人みたいに打ちまくってもらえるのにろくに勝てない糞Pに言及しろカス
306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:19:56 ID:GnVXb7iZ0
強いチームで勝つより弱いチームで勝ちまくる方がすごくね？
307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:20:06 ID:argom1GC0
>>304
最下位のチームから稼げないしなｗ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:20:09 ID:m+tYiX6U0
>>300
本塁打は箱庭だからだろ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:20:36 ID:OsPLSEGlO
ほんとこんなクソ以下の記事書いて給料もらえるんだからうらやましいよ。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:21:19 ID:zzFvEvah0
楽天打線が糞なのに１９勝はすごいだろJK
311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:21:58 ID:24bbuA6c0
楽天が最下位なのは岩隈のせい
記録に拘って雰囲気を悪くしている
312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:22:16 ID:F9PN141oO
流石20勝して投手タイトル総なめなめした上原スルーして、野口にMVPをくれてやったマスコミ連中は言うことが違うな。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:22:21 ID:KBu/R72U0
イチローの場合は数字であって貢献が曖昧

岩クマの場合は勝敗であって貢献が明確
314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:23:17 ID:6rLi/BA70
ID:24bbuA6c0
315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:23:22 ID:8qKYDjRl0
逆だよな。

最下位チームだからこそ、余計に最多勝の価値がある。
だって、打線の援護が期待できないんだから。

ただ、首位打者とかの場合は話は別。
相手チームがエース級を投入してくる確率が低いから。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:23:26 ID:6KqAAiqV0
>>310
楽天のチーム打率はリーグ1位
317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:23:28 ID:KDuka6/n0
ゲンダイに価値はあるのか
318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:23:36 ID:UUSDGS4z0
>>308
同じく箱庭の広島からは最近本塁打王が出てないのー
319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:24:34 ID:gJcto6Dk0
>>314
そっとしておいてやれよ
あまりにも哀れなんだから
320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:24:47 ID:OlkK3Ouy0
最下位チームで最多勝は、首位のチームで最多勝を獲得するよりも
遥かにすばらしいことだと思うけどな。
ましてや、20勝しようものなら、過去のどの20勝よりも価値があるよ。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:25:18 ID:VqVa8/3QO
これで山崎が去年ぐらい頑張って三浦番長が絶好調だったら「今年は最下位球団からタイトル続出！？」ってなってたのになｗｗ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:25:18 ID:UTpajknnO
最下位ということは、対戦するチームは、みんな自分達より格上だぜ。
格上相手に
323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:26:38 ID:JMRh5r6KO
岩隈⇔藤本、江草、桜井
でどうかな？
324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:27:08 ID:OlkK3Ouy0
>>316
チーム得点は、4位じゃん。打率が高くても点が取れなきゃ意味なし。
あと、ブルペンも弱いから、自分でかなりの回まで投げないとなかなか勝てない。
投球回数も、現在トップだしな。
325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:27:11 ID:M2aatoLz0
>>316
打率より何点獲ってるかだろ？打率が４割でも得点力低ければ投手のフォローには
ならないだろ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:27:36 ID:gJcto6Dk0
>>316
逆に言うとまったくつながりの無い打線＆打つ時の差が激しいでもあるんだよな

日本ハムなんて楽天より７２点打点が少ない(失点は２０点差があるけど)
勝利数は高いし
327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:27:55 ID:Ex0LiVRG0
逆に価値がありそうなものだが違うのか
328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:29:51 ID:GDPGU0040
ばっかばっか打ってエースがいて観客をそこそこ喜ばせて
チームの自体の成績が最悪な事を理由に年俸を低く交渉できて
おまけに面白い監督がいる
楽天はすべてが上手く行ってると思うんだけど
優勝なんかしたら年俸上げろ！のオンパレードですよ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:29:58 ID:UTpajknnO
最下位ということは、対戦するチームは、みんな自分達より格上だぜ。
格上相手に勝ちまくるなんて、すごいじゃないか。
330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:30:06 ID:F9PN141oO
>>323
釣り？
それにしては酷いな。
331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:30:08 ID:XGbh0HUn0
価値があるのか？って問題提起する発想がまずないわ。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:30:31 ID:ZkLSYYQuO
投手の場合順位は関係ないと思う。
いつも弱い相手ばかりとは限らないから。
打者の場合相手投手が格下だったり敬遠されなかったりするから
多少価値は下がる。
優勝に関係ないと好き勝手に打てるというのもある。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:30:37 ID:OlkK3Ouy0
打者も、弱いチームほどきつい、とは言うけどね。
周りがヘボばかりでマークされるというのもあるし、
チームが負けていると、試合の終盤に対戦する投手は
勝ち試合のリリーフ要員ばかりになる。
強いチームは、敗戦処理投手から稼げるからねえ。
334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:30:47 ID:zrtQcxs/0
どう考えても価値あるだろうに。
335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:30:56 ID:uIESs+n10
少なくともこの記事に価値はないわな
336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:31:40 ID:ShiBiSocO
しっかり記事読めよお前ら
337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:32:03 ID:Zi+5ZVvm0
村田さんと内川さんのの悪口はそこまでだ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:32:36 ID:djeuV/Io0
打てない勝てないチームで最多勝なんだから価値あるに決まってるだろ。
打撃部門のほうが価値無いんじゃないの。

山崎のHR王は弱いチームにあてたピー相手だし結果として勝利に結びついてない。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:32:57 ID:ZuTEqELz0
最下位のチームにエース級はぶつけてこないから
実際は勝ちやすいんだよね

楽天戦では岩隈登板試合は捨て試合にして
２勝１敗を狙うのがセオリーだし
340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:33:15 ID:4isq4clc0
岩隈個人には価値がある

他はない
341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:33:17 ID:Mo0tGUyZ0
しっかり記事読めってこんな問題提起する事自体がまずおかしいだろ
この記事は最下位球団や岩隈本人にとって失礼すぎる
342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:33:32 ID:j9K/IuVkO
この記事に意味はあるのか？
343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:33:59 ID:3FYpySS/0
ゲンダイって人にケチつけてばっかりだよな。
2chより便所の落書き度高いよｗ
しかもそんな記事書いて飯食ってるってｗｗｗ
344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:34:37 ID:PVXo6y5T0
投手だろうが打者だろうが価値あるわな。
他の奴らが屑だった。チームが負けた理由はそれだけだし。
345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:35:03 ID:xFieEuAI0
それなら優勝チーム内の成績から上位をタイトルで選べばいいんじゃね
346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:35:03 ID:I4bpx6/9O
お気楽打法でHR量産してしてやったりみたいな顔するやつと岩隈の最多勝は違う
347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:35:48 ID:2XaQ6SpO0
激弱最下位でHR王より
激弱最下位で最多勝・・・ちょっと考えればこの価値もわかるだろうにｗ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:35:56 ID:JhcWoFUCO
去年のラミレスグライシンガー青木
今年の内川村田が可哀想だろ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:36:01 ID:XohvqPcA0
岩隈はあと３試合登板予定
もし全部勝てば近代野球としては空前絶後の２２勝というとんでもない記録
350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:36:13 ID:ZuTEqELz0
岩隈の帳尻っぷりはすごいよ
ライバルのダルが北京に行ってる間に
しこたま勝ち星を稼いでいたし
351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:36:19 ID:NFqgm4lQO
援護がものすごいからな
同じだけ援護してもらえたら、マー君の方が勝てるんだけどね
352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:36:22 ID:gTC9E4lX0
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 -=･ﾆヽ 　 ﾆ･=-　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※ ／ゝ‐ｖ‐'ヽ ※　　※ ☆ ※　* 白星きたよ！！
　　*　※ｷﾀ━━━━ﾄｪｪｪｪｪｲ━━━━━!!※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆ `＝＝''　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※　☆ ※　*
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:36:33 ID:DOFh9jRZO
エース級との投げ合いが数回しかないからな
354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:36:38 ID:FQI7I1Hc0
>>312
日本ではＭＶＰは優勝チームから選ばれる事が慣例になってるからな。
それにゲンダイにはＭＶＰへの投票権を持った記者は一人もいないと思う。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:36:42 ID:PVXo6y5T0
結果を出してる奴を貶める前に結果が出てない奴らを責めろ。
356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:37:07 ID:mwvJjOGi0
>>350
ダルｗ
北京行く前からかなり差をつけられてたじゃねーかｗｗ
357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:38:25 ID:ZkLSYYQuO
ついでに楽天は最下位脱出の可能性がまだ十分ある。
横浜はどう考えてもないけど。
358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:40:46 ID:0n8pBitcO
>>357
今日負けたら決定だしな。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:41:00 ID:h5A84TOXO
>>356
痛いにわか道民日ホモヲタがそんな都合の悪い事実を覚えてるワケないだろ！
360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:41:25 ID:Mo0tGUyZ0
ダルとかｗ
五輪前から岩隈のが成績良かったじゃないかｗ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:41:34 ID:hjl6zu3V0
一場と長谷部がちゃんと働けば、楽天も今頃3位くらい
だったのになぁ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:42:36 ID:UTpajknnO
この記事は、
価値はあるのか？→阿波野「ある」
で、自己完結しているみたいなもん
しかも、わかりきっている結論になるものをわざわざとりあげている。
無意味だな。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:43:42 ID:ZuTEqELz0
今年の岩隈はダル涌井成瀬と投げあったことはない
エース級と対戦しないで最多勝と言われてもね
364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:44:02 ID:NoPTqVOC0
普通ほめるところなはずなのに
なんでこんな後味悪い記事つくるんだよ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:44:30 ID:PVXo6y5T0
しかし野村監督ってのも凄いな。
ここ６年のプロ野球監督生活で最下位が５回、４位が１回か。
いやー名将だねぇ。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:45:39 ID:KBu/R72U0
野村は価値ないとか言いそうだが
367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:46:39 ID:YtVSDEuA0
最多勝の場合は、実際に買っているんだから問題ない。
勝利に貢献できない、HR王や首位打者の方が意味ないのにな。

まぁ要するに、ヒュンダイってバカなの？死ぬの？ってことだ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:46:49 ID:SMUb7X7z0
>>361
らまともな抑えが一人いれば2位にはなってる
10試合は9回逆転負けくらってる
369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:47:11 ID:UTpajknnO
岩隈ってなんでオリンピックに呼ばれなかったんだ？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:49:00 ID:ZXTlhcFZ0
監督が糞すぎるからな
371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:49:15 ID:ZuTEqELz0
最下位チームからはタイトルを返上させるようにしよう
そうしないと毎年帳尻合わせの選手が出てくるよ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:49:24 ID:quK1GAzq0
投手は価値あるだろ、野手のタイトルはなさそうだけどいくら打ったって勝ちに結びついてないからな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:49:39 ID:UTqYO13n0
>>369
星野はパリーグ見ていないから
374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:49:45 ID:KBu/R72U0
勝利野手なんてないからな
だから投手はおいしいのだ
まぁ、負ければそれも際立つ諸刃だがｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:50:07 ID:vum/yZtU0


『最下位球団の内野安打製造機・イチローのタイトルに価値はあるのか』
376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:50:35 ID:Mo0tGUyZ0
>>363
ダルはまだわかるが涌井と成瀬はエース級の投手じゃないだろｗ
わかりやすくこの2人にも批判が行くような工作してんじゃねーよダルヲタｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:50:40 ID:O0POvP4f0
>>369
中6日かけないと使えない投手なんて短期決戦ではいらん
378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:50:59 ID:NoPTqVOC0
野手との比較で違うだろって考えは
この記事の思惑通り
379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:51:12 ID:wB6WZihk0
>>368
ポジ天か
380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:51:13 ID:28Jaw1XN0
記録には残っても記憶にのこんねーよ
最下位のエースなんぞｗ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:51:34 ID:Wp3iR3GG0
>>367
他が打たない、投手が打たれまくって勝てない状況だってあるだろ。
HR王や首位打者だって実際に打っているんだから問題ないだろ。
打席に立って打てなかったら打率下がって抜かれるから休むとか、
そんな調整した首位打者は意味ないとは思うけどね。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:51:44 ID:Vy2LuZfWO
最下位のチーム相手にできず、最下位のチームの打線が味方で

価値あり過ぎだろ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:51:54 ID:vSgtp3i/0
チームはいつも負けまくってて最下位なのに
自分の投げた日だけは勝利に導き最多勝、
むしろタイトルとしては普通よりももっと尊敬するべきだろ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:52:18 ID:PVXo6y5T0
周りのチームメイトたちが糞だと個人記録は価値が無いものにされてしまうのか。
それなら最初っから個人の記録なんて出さなきゃいいんじゃねえ？
打率も無し、HRも無し、勝利数も無し、セーブ数も無し。出すのはチームの勝ち星だけ。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:52:45 ID:KMkBHtEr0
岩隈ががんばってるお陰で5位の背中が見えてきた
386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:53:18 ID:D8rJqbCG0
岩クマさんは最初から最多勝取ると思ってました。
387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:53:36 ID:NoPTqVOC0
順位が決まってしまったら個人は頑張らなくていいって結論だな
388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:54:51 ID:w2h2IqQF0
このチームはそんなに打てないチームじゃないよ、野村に洗脳されてるだけ
日本ハムより余程打つ、ホームランも多い。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:54:52 ID:D8rJqbCG0
打線が全然援護してくれないクソ弱いチームでこの勝利数と防御率ｗｗｗ

ネ申。
390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:55:36 ID:TcJTVMqJO
なんだ？我らが内川のこと言ってんのか？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:55:44 ID:EizI6jC4O
最下位チームの首位打者やHR王、最多安打、盗塁王なんかは全く価値無いけど
最下位で最多勝は価値あるだろ
392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:56:09 ID:a/C2ziqPO
遠回しにイチロー批判
393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:56:11 ID:ZuTEqELz0
今年のタイトルは北京組から選ばないと不公平だよな
ダル涌井成瀬は国の為に戦ったんだから
394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:57:01 ID:4k2N6NDUO
最下位の方が逆にすごいだろ
まともな抑えがいないという悪条件の中、この成績は十分価値ある
395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:57:14 ID:RQuRhCLuO
ゲンダイって、本当にアホなんですね。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:57:16 ID:PdIanR5SO
どうせビリのチームでの勝利数なんて無価値だろ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:57:27 ID:Mo0tGUyZ0
>>388
お前楽天の得点数と併殺数、単打数でも見て来い
単打だけ打って併殺〜のコンボがいかに多いかわかるぞ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:57:33 ID:REcXEXth0
岩隈は交流戦でグライシンガーとルイスに投げ勝ってるな
399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:57:55 ID:VDPzWLSB0
Pには価値がある
試合の計算が出来るから
イチローの安打はすごいよ　でも価値は無い
試合を決められるわけじゃないから
400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:58:15 ID:KBu/R72U0
投手は勝利に貢献したという印がつくから分かりやすい
401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:58:29 ID:yQXGw4/qO
ラビット使って打撃成績のばすどこかの最下位球団の4番批判か
402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 16:58:47 ID:AeC8okTT0
ヒュｿダイに価値が無いのは確か
403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:00:13 ID:DPbS29YQ0
【ゲンダイ】に報道機関の価値はあるか？　　　無い！
404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:00:47 ID:D8rJqbCG0
巨人が強奪しませんように（ﾅﾑﾅﾑ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:00:59 ID:2MS70Ah0O
少なくともお前等の100倍は価値があると言いたいが
０に何かけても０だからなーw
406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:01:00 ID:rKTDI3Pf0
チーム力と運だけで勝ちまくった松坂の評価は依然低い
なんでだろう
407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:01:14 ID:jZHYaW1R0
>>401
でもあいつは最弱ピッチャー陣と一度も勝負してないのにあの成績なんだぜ？
408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:02:05 ID:hwg8qbyD0
珍しくお前らが創価擁護ですか
409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:02:07 ID:Ob+E8lSL0 BE:321366252-2BP(1)
>>1
ヤクルトの青木も価値がないってことですね。
わかりません。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:02:45 ID:KSv9zg+o0
今年　岩隈、村田、内村
去年　村田、ラミレス、青木
411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:02:53 ID:RbDvl1No0
去年最多勝のグライシンガーと打点王のラミレスがいながら最下位だったヤクルトはどーなるんだよ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:03:48 ID:OFGbPco70
こんな事言い出すやつがいることが不思議
413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:03:51 ID:P24mbxIp0
比べるのも失礼だが。ヒュンダイより価値はあると思うよ。この記事書いた人って、一体何様のつもりなのでしょうか？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:04:12 ID:os158gK4O
>>389
打線の援護は結構ある

むしろ防御率が凄い
エラーにならないエラーが多い楽天守備陣(普通ならシングルヒットがツーベースなど)、あと雨の中での試合が４試合もあった
415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:05:09 ID:BlsarLBj0
スレタイだけじゃなくて中身よく読め馬鹿ども
416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:05:27 ID:XohvqPcA0
５回までしか投げないのに１７勝している松坂に価値はあるのか？

のほうが余程論議のしがいがあるわ。
エース級と当たってないと言うのがいるが単にローテの関係でそうなってるだけだからな
交流戦ではルイスなんかと投げて勝ってるからね
417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:05:40 ID:3HMsHA5C0

興行的には十分意味があるだろ。

売国ヒュンダイｗｗｗｗｗｗｗ
418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:06:36 ID:1zWThDPl0
どう考えても点取ってくれてよく守ってくれる上位チームより、下手糞の集まりの下位チームを勝たせるほうが
遥かに価値があるだろｗ
最多勝争いは上位チームの連中に比して、勝ち星5割り増し計算にしてもいい位だ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:07:21 ID:U+4kw/r+0
わが国に負け越している日本に優勝の価値はあるか
420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:07:54 ID:6CfLlTGG0
ちょろっと出ただけで連続試合出場より全然価値があるｗ
421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:10:09 ID:AsGYHsu7O
最下位にもかかわらずこれだけ勝てるのはすごいだろ
しかも岩隈って二段モーション禁止になって投球フォーム変えたり
肩怪我したりを乗り越えての最多勝だろたしか

楽天行きたいとかダダこねてた時はムカついてたが今はすごい投手だと思う
あとこの記事書いた奴はカス
422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:10:58 ID:rtnNAbGK0
国鉄・金田正一の４００勝に価値はない、ということですね。
よくわかります。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:11:39 ID:rKTDI3Pf0
個人タイトルなんてもともと不平等な条件でやってるもんなのに
歴史の否定だな
424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:12:03 ID:XpzOmP/y0
勝敗の点では楽天−岩隈≒横浜だな
425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:12:26 ID:XdGHgNkG0
痛烈なイチロー批判きたな
426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:15:11 ID:TqdKcDdD0
岩隈は価値あるだろ。実際岩隈の時は勝ってるんだもん。
勝てないイチローにはこれっぽっちもないが。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:15:21 ID:AsGYHsu7O
>>424
五輪開催中は強かったんだがなあ
日本代表が戻ってこなければCS進出出来たかもしれんな
428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:16:21 ID:Z+DvdUq70
今日は机が留守だね？
429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:17:01 ID:X248MGMR0
レベルの低い投手、狭い球場から打ちまくったHR王のタイトルに価値はあるのか
430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:17:33 ID:agQewPAlO
最下位だから価値があるんだろ。
全て自分とこより強いんだから。
馬鹿か書いた奴は。
431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:17:42 ID:utbmc+W/0
最下位球団なのにタイトル取るほうが難しいだろｗ
432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:18:07 ID:eQaJZZ9J0
多田野の新人賞に価値はアッー！るのか？
433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:18:36 ID:x1biOGSbO
>>1
糞ゲンダイ編集部員は全員死ねや
捏造しまくりのお前等が他を叩ける立場かよ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:18:45 ID:KSv9zg+o0
なるほど、休刊になった月刊ヒュンダイは価値がなかったといいたい訳だな。
そして週間ヒュンダイにも価値は無いね
435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:19:07 ID:WLjyu3Xf0
岩隈落とした星野はバカ
連れてけば銀メダルくらいは獲れてた
436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:19:37 ID:yq48Vn04O
顔やスタイルがいいと草加でも叩かれない不思議w
437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:19:57 ID:NmoBd8ka0
韓国人、朝鮮人、在日が馬鹿にするイチローの「内野安打」


韓国人、朝鮮人、在日の方々がイチローを叩く為に持ち出す韓国メディア発祥の「内野安打」。
この「内野安打」を馬鹿にする為によく言っているのが
「内野安打なんてセコイバッティング誰でも出来るってのｗｗｗｗ」これです。
しかし実際、この文言をアホでも分かるように反論すると、

「では、どんな選手でも足が速ければ、内野ゴロを打つと内野安打になっているのか」ということが言えます。
「内野ゴロを打って全力で走らない馬鹿は、何の価値も無い、むしろチームの迷惑だ」とも言えます。

要するに「内野安打」は足の速さだけでは素人が言うほど簡単に出来ないと言えるわけです。

次に、韓国人、朝鮮人、在日の方々が頻繁に口にするイチロー叩きの最たる文言が、
「イチローなんて記録の為にセコイ内野安打打って安打数かせいで、ひとつもチームに貢献してねーじゃんｗｗｗｗ」これです。
しかし実際、この文言をアホでも分かるように反論すると、

「内野ゴロを打ってアウトになる馬鹿より、内野ゴロ打ってもセーフになるほうが明らかにチームに貢献している」となるわけです。
要するにイチローのチーム２位の得点数とダントツの出塁数を見ても分かるように、イチローの内野安打は紛れもなくチームに
貢献しているということが言えるわけです。

最後に、韓国人、朝鮮人、在日の方々がよく言うイチローの「出塁率の低さ」ですが、
これもアホでも分かるように反論すると、

実際、イチローの今年の出塁率は別段低くありません。むしろ低迷している今年でさえ普通です。しかも打数が多い打者は「出塁率」より
「出塁数」をみるべきです。これならどれだけチームに「出塁」で貢献しているか簡単に分かります。他者との比較でも「出塁数」で比較すれば
イチローは上位にいることになるわけです。
「長打率」に関してはどうでしょう。確かにイチローの「長打率」は最低ランクです。が、
これを「盗塁数の多い」打者で比較すると、イチローは別段最低とまで言えません。むしろ普通です。
イチローはスラッガーではないのです。メジャーのスラッガーと日本人を比較したいなら別に相応の人がいます。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:20:52 ID:hLqhLs4v0
弱いチームで勝ち星を挙げるって大変なことだ。
今の西武のピッチャーなんて、テキトーに投げてもバッターが勝手に打ち勝ってくれる。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:21:12 ID:cfHBY38/0
価値は微妙だ罠。
身内に足引っ張られてるのにってのもあるし、上位のエースと当たらないってのもある。
最多勝より防御率のほうが価値あるんじゃね？
440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:21:24 ID:tIrhCbJY0


覚せい剤使用
大麻使用記者の多い３流夕刊紙

年内休刊だとさ。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:21:25 ID:fOr1ZDUo0
過去５年だけで言えば
ダルビッシュ、松坂、岩隈、黒田、成瀬の
５人のシーズン最高成績は凄い、川上、涌井、内海も
良いけど上記の５人の域には達していない。


442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:21:51 ID:DCgjfH4K0
>>419
知識、教養、文化、経済あらゆる面で日本に劣る国が
スポーツだけ頑張って日本に勝とうという国ですね。
わかります。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:22:03 ID:c4JXFUZf0
くだらない記事だな
444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:22:08 ID:KOLSSVm1O
リーグは違えど同じ最下位球団でホームラン王とりそうなバカが本当にタイトル取ったら異を唱えるが、岩隈のタイトルは首位のチームで獲得するより価値があるんじゃないか？

かたやゆるゆるのムードで全打席勝負のホームラン王。
かたや援護が少なく中継ぎ以降も貧弱な最下位チームでのタイトル
445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:22:57 ID:bjeeQslxO
この記事書いた奴ｱﾎ？
どんな脳してんだｗｗ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:23:37 ID:KSv9zg+o0
>>444
どのタイトルでも価値はあるだろう。岩隈だけ特別じゃないよ
447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:24:41 ID:a/jR0zh00
正直
価値は半減だな

やっぱりチームをAクラスに導いてこそ本物
448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:24:43 ID:Jj4cLBUyO
価値があるかどうかなんて、タイトル穫った選手が決めることだろ。
最下位だろうがなんだろうが関係ねぇよ。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:24:56 ID:X248MGMR0
>>444
最下位チームだからこそ余計特定の選手がマークされやすいに決まってる
450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:25:03 ID:YCSHegIr0
最下位だとゆるゆるの理論がわからんんわ
阪神は横浜相手にゆるゆるだったのか？
451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:25:31 ID:FLEhO4p/0
最下位球団の最多勝や最優秀防御率こそ意味がある
打線が貧弱だから最下位なんだから
452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:25:59 ID:NmoBd8ka0
韓国人、朝鮮人、在日の「イチロー批判」の不思議

韓国人、朝鮮人、在日の方々は一様に「イチローの自己中のせいでマリナーズは負けている」と言っています。
この理論は、普通の常識ある人間には「え？真性の馬鹿？」とさえ思える理論です。

ではどうして「真性の馬鹿？」なのでしょう。
それは、まず野球というスポーツが一人でやっているスポーツではないからです。
近年のマリナーズの敗因はピッチャーであり、打線の繋がりの悪さであり、下位打線の沈黙にあります。
常識ある人間ならば、そのくらいは普通に理解できます。

しかし、ここで韓国人、朝鮮人、在日は「いや違う、イチローが自分の記録を優先するあまりマリナーズが負けている」という理論を展開しています。

これはもう「野球を知らない素人」というべき愚論です。
いや、ただただイチローを叩きたいが為の「こじつけ」なのです。

イチローが安打数を伸ばせば、常識ある人間ならば「それは普通にチームに貢献している」となり
韓国人、朝鮮人、在日の方々からすれば「安打数なんてチームに不要」となるわけです。

そもそも、韓国人、朝鮮人、在日の方々は「内野安打」を批判していますが、
常識ある純粋な日本人からしてみれば、
「内野ゴロを打ってアウトになる馬鹿より、内野ゴロ打ってもセーフになるほうが明らかにチームに貢献している」となるわけです。

でも、韓国人、朝鮮人、在日の方々にはこの「常識」が通用しません。
いや、この人種はそういう「常識」の反対である「非常識」が「正義」だとさえ思っているわけです。
こんな人種に粘着されている日本は本当に「疫病神」が取り憑いているというぐらい最悪な状況だということを把握しておきましょう。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:26:26 ID:fh+iyiooO
ゲンダイに存在価値はあるのか？

ｺﾞﾐ糞２ちゃんねらーのほうがまだ面白い文章書くぜ
皆ニートだけど
454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:26:29 ID:pPUCbtGxO
>>437

俺イチロー好きだけど打席数が多い選手ほど出塁率で見るべきかと…

600打席の200出塁と500打席の200出塁じゃあ価値違うくないか？
455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:26:42 ID:UgkCYhuF0
？最下位だからこそ価値あるんじゃないか？
弱いチームでそんだけ勝ってんだから
456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:28:19 ID:agQewPAlO
しかも去年のグライはどうなんだ？
ホントに馬鹿だな書いた奴は。
よくその仕事やれるわ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:29:40 ID:Fj5DZJBUO
スレタイに釣られてすっ飛んで来ますた！
おまえら岩熊とか岩隅とかヤメロｸﾏｰ！ｗｗｗ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:30:04 ID:o50NC5M30
日本代表に選ばれないっておかしいよね
来年のWBCには召集されるのかしら
459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:30:09 ID:bkKQdHkgO
弱いチームの最多勝は、
強力打線のチームでの最多勝よりむしろ価値が高いと思うが。
打線の繋ぎを欠きながらの本塁打王なんかは、どうかと思うが。
460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:30:31 ID:NmoBd8ka0
>>454
それでもそれがマリナーズというチーム内においてトップの「出塁数」なら
チーム一貢献していることになるということを言いたかったわけです。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:30:49 ID:3UARdNnIO
>>454
ちがく
じゃ変換できないんだよな
わかるよ〜
462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:31:01 ID:Qq5Amg1N0
ピッチャーの場合は弱いチームでこれだけ勝ててることが
逆に評価を高めてると思うんだがな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:31:02 ID:B/jqRR28O
バカだな……

弱小チームは打撃タイトルは比較的取りやすいんだよ
なぜなら、優勝争いをするチームは上位チームにエースをぶつけてくるから

去年もヤクルト勢も、今年も村田や青木が内川が絶好調だろう

岩隈久志は連敗ストッパーを兼ねて、相手関係なく投げてきた

…イチローとはまた話が違う
464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:32:30 ID:mnN6cjas0
>>9
とてもわかりやすいし、納得です。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:32:34 ID:a/jR0zh00
>>450　>>459　

援護率　TOP3

1位　5.88　帆足
2位　5.85　岩隈
3位　5,58　朝井

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:32:35 ID:NGHadFkq0
投手陣がカスだともう好きに打って来いって展開が多いからね
467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:32:56 ID:I8SSGev8O
あるに決まってんだろうがボケ！
468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:32:59 ID:CXNZ45fC0
弱いチームで最多勝は難しいと思う。

逆に、弱いチームで打撃のタイトルをとるのは比較的楽だと思う。
469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:33:06 ID:dlizsrm60
ゲンダイごときが口を挟む問題じゃないな
大したメディアじゃないのにゲンダイスレ多すぎ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:33:55 ID:vSgtp3i/0
>>460
それだけの打席を与えてもらえる存在である事自体に価値があるという意味では
打席数の多さそのものを評価対象にするのはありだと思うけど

打席数の多い選手ほど出塁数の多さを〜のくだりは>>454の言うように支離滅裂だと思う
471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:34:57 ID:UUSDGS4z0
>>468
黒田やグライシンガーは偉大だな
472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:36:02 ID:ass64REUO
グライシンガーは？こんなんだったら阿波野の解説いがい２ちゃんとかわらんやん
473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:36:09 ID:Wl4mjUw8O
沢村賞も決まりだよな？
474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:36:28 ID:Fj5DZJBUO
おいおまえらムキになり過ぎだろｗｗ
ヒュンダイにマジレスとかｗｗｗｗｗｗｗ
475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:36:31 ID:64dazjGa0
あるよ

弱いチームで勝つのがどれだけ難しいかわからんのかな
1.5倍くらいしてもいいぞ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:36:40 ID:TtobxNft0
弱小チームだから、相手エースと当たらないことはある
→打者の成績は差し引いて考える必要もあるかな？

弱小チームでも、相手打線は基本的に変化無し
→投手の成績は差し引く必要なし
477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:36:49 ID:N2V2OqJa0
謝れ！8年連続200本安打のイチローさんに謝れ！！
478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:37:02 ID:UQtjEPVQO
なんで岩隈は北京の日本代表に選ばれなかったんだろう？

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:37:06 ID:EZV6NAFH0
楽天と当たれないのに
19勝で、防御率一点台でぶっちぎりなのに
何が悪いんだろかｗｗｗ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:38:15 ID:EZV6NAFH0
>>478
1001がアルツだから
481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:38:32 ID:UUSDGS4z0
>>478
楽天のライフポイントが０になってしまうから
482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:38:49 ID:Mo0tGUyZ0
むしろ下位だから取りこぼしはできないって事で
上位チームの意気込みは強いと思うがな
CSのおかげで3位までに入れば日本一可能なわけだし
483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:39:38 ID:l+u3itBa0
うーん、脱却しないとなー。
484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:40:43 ID:P2tCgXTT0
あるって結論なんだから別にいいんじゃないの
485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:40:49 ID:mEJ0owORO
これ以上キーオの価値を下げるようなことを書かんでくれ
486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:41:42 ID:R8t5v7Lm0
つーか勝ち数って別にどうでもいいだろ？全完投じゃあるまいし
弱くても50勝はするんだから運次第じゃん
487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:43:55 ID:ywSEyj4d0
最下位のチームと当たらないんだから一番難しい
488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:44:07 ID:h6rAOP590
現代の記事よりは価値があると思うぞ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:44:30 ID:1HEdg+H/0
金村が、弱小だったオリックス楽天相手ばっかり投げて２桁勝利よりははるかに価値があると思う
490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:46:45 ID:vqFh2/4N0
>>30で結論が出てるな
491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:46:47 ID:WLBQ5xy7O
じゃあ運悪くドラフトで弱小球団に入団したら、タイトル目指す事すら許されないのかよ
タイトルの価値があるなしとか馬鹿じゃないのか、氏ね、カスって感じだぜ
492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:47:23 ID:49oZaRgh0
今回はヒュンダイに賛成ｗ創価だし岩熊
493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:47:48 ID:/p9/D2h3O
交流戦でルイスが次々とパリーグのエース対決に勝利して、最後に岩隈との対決で粉砕されたのは痛快だった｡
494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:48:18 ID:FTESDpQE0
味方がへぼいのにこんだけ勝てるんだから逆にすごい
495 ：カミヤママスオ：2008/09/21(日) 17:48:29 ID:T15uZYwa0
日刊ゲンダイに存在する価値はあるのか？
敢えて問われれば答えもしよう
それは害悪であると！
496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:49:50 ID:vqFh2/4N0
>>495
＋に帰れよハゲ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:50:48 ID:KMkBHtEr0
>>493
取立人ルイスの画像は恐ろしかったｗ
498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:50:49 ID:QAxE6hcNO
この記者アホすぎだろ・・・
野球見る資格なし
499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:51:50 ID:sKMKao/W0
グラ神ラミレス青木といながら最下位だったチームがあるんだ
岩隈一人いたからどうこうなるって問題じゃない
個人のパフォーマンスとチームの成績は関係ないよ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:52:40 ID:syEPyBqc0
５点取られても１０点取ってくれるチームの最多勝って言われてもな
だったら弱小チームで最多勝ってのが逆に際立つってかすごいような気はする。
501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:54:52 ID:MW0dmxRh0
最下位ってことは敵チームは強いとこばかりなのに抑えてるんだから
最も価値があるんじゃん。

記者は馬鹿なの？
502 ：r：2008/09/21(日) 17:55:05 ID:ummcXCjJ0
チームの結果に結びつかないプレーなど何の価値もない。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:55:23 ID:3QuieMhM0
村田が松井の50本越えそうだな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:56:00 ID:dADDgCvk0
一番価値がないのは、高い給料もらってるのに
ろくな成績を出せないやつじゃないか？
たとえばＮ．Ｙの焼（ｒｙ
505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:56:14 ID:CEKgbswx0
別に1，2点しか取れないチームでもないわけだけどね
506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:56:59 ID:OGLt23OvO
最下位球団にタイトルホルダーが誕生することに
意味があるかないかを問う意味がわからない
タイトルホルダーがいるのに何故この順位なんだとは思わんでもないがな

そんな俺は燕ファン
507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:57:05 ID:sKMKao/W0
岩隈の援護率は凄いぞ
まぁ、あの糞守備陣で切れずにやってる部分は評価して良いと思う
508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:57:05 ID:kzyrr1z40
この内容ならタイトルは「最下位球団のエース・岩隈のタイトルに価値はないのか」だろ。
逆の意味に捉えられるタイトルつけてどうするんだよ。
509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:57:59 ID:R8t5v7Lm0
阪神が独走してた時にそこにいる個人個人がすごいかと言えばノーだろ
個人タイトルとは別
510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:58:02 ID:q09MGZ/PO
ゲンダイアホすぎるwww
511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:58:06 ID:EYE3Vc5E0
なんのためのタイトルなんだろう
512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:58:15 ID:I3Wy2vOlO
弱小チームで最多勝って、むしろ価値高いだろ
村田みたいに弱小チームでホームラン王は微妙だが
513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:58:18 ID:boFMt/V4O
このバカ記事書いたヤツ、イチローの大記録も同じこと書くのかねえ？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:59:22 ID:RVxGv68n0
楽天で19勝って普通にすごいだろ。
巨人の重量打線を持ってるチームの勝ちとは違うだろ。
何言ってるんだよヒュンダイ。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:59:22 ID:2tFJ4y2F0
最下位なのは他のピッチャーが酷いせいだろ
岩隈はちゃんと仕事してるのに
516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 17:59:57 ID:Md+nQWruO
日本語がおかしいゲンダイ。
517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:00:04 ID:4Dy0UhNGO
防御率１点台なんだし、文句言われる筋合いないだろ…
昔の近鉄やロッテのピッチャーの最多勝利は意味がないのかと、近鉄ファンの自分が言ってみる(´・ω・｀)
518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:00:12 ID:sKMKao/W0
>>515
最下位なのはチーム全体が弱いから
どこか特定が悪いんじゃない
519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:00:28 ID:dUFroKu7O
いゎくまの給料が上がるんだから価値はあるんじゃない？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:00:58 ID:SjMM6VOR0
村田と内川の記録も価値がない
521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:01:40 ID:CEKgbswx0
今年の岩隈の力なら19勝は相当数。
楽天だってそこまで打撃力が弱いわけでもない。
弱小なのは岩隈以外の投手。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:02:27 ID:FNok6g86O
むしろ最下位の球団にいて最多勝はすごいと思うが
523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:03:27 ID:Mo0tGUyZ0
打撃力弱いぞ
だからあんな穴守備になるのを我慢してでも山崎・ホセ・セギ・リックを
起用せざるを得ない
524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:03:31 ID:NTevZh9K0
ゲンダイに存在価値はあるのか？
525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:03:55 ID:sKMKao/W0
打線がいいとか言ってる奴は試合見てるのか？
526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:04:29 ID:5stw5W090
三流サラリーマンしか読まず
社説もなく
署名記事も無く
取材の裏もとらない
低部数メディアに掲載する価値はあるのか？
527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:04:48 ID:CEKgbswx0
弱かったら得点数最下位じゃないわけがない。
528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:05:02 ID:UdGCVwoRO
犬ルトと横浜にしか勝ってない巨人の優勝より1000倍価値あるよ
529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:05:33 ID:YlAihtMWO
最下位の楽天・岩隈と、横浜・内川と村田……なんだかんだ言って最下位チームが頑張ってんだよな。
なんか１つのチーム作れば強そうだ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:05:47 ID:q9q4yrUb0
クマーってまだHR2本しかうたれてねーんだよなぁ

すげーと思うよ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:06:59 ID:OkJn9A1TO
五位とそんなに差あったっけ?
532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:07:10 ID:sKMKao/W0
得点数が多いったって、相手が崩れた時にフルボッコしてるだけじゃん
試合見てからモノ言えよ
533 ：( ´ｗ｀)：2008/09/21(日) 18:08:02 ID:Kfv2VXsG0
チームの勝利に貢献してるのだから、もちろん勝ち、いや価値あり。ﾅﾝﾁﾃ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:08:44 ID:ZA/Etghi0
チームの順位が左右されるなら優勝チームがオールスター
個人成績重視で集めるオールスターって何ってことになる
535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:09:02 ID:lRv695H4O
岩隈の時チームが生き生きしてる
岩隈が投げると勝つという自信というか何かメンタルにくるのがあるのかな？
とにかく岩隈が投げると勝つ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:09:16 ID:3AuqEH/f0
岩隈がここまで活躍したから、パが混戦になってると思う。
一人で貯金１６だぜ。他のピッチャーが糞だから最下位。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:09:43 ID:CEKgbswx0
>>532
それも含めて打撃力というわけで。
負けてる時にって言うならそれはその前に大量得点許してる投手陣の責任になる。
538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:09:52 ID:CRWaoOba0
もし岩隈が巨人だったら50勝してるわ
539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:10:47 ID:1BvU0up40
村田のタイトルの方が価値ないだろ
内川はようやく花開いたという意味で価値あるかもしれないが
540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:11:17 ID:UFudt9FtO
価値はって・・・どんな状況でも個人のタイトルに価値はあるだろうが
それがタイトルというものだ、相変わらず程度の低い記事ばっかだな
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:11:47 ID:26wb8NgS0
打者だと微妙だけど、投手ならいいんじゃないかな。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:12:17 ID:Mo0tGUyZ0
おせじにも楽天の打撃陣が強いってのはないわ
併殺多い、HR少ない、単打ばかり
得点数多いのは>>532が言うように相手が勝手にこけた時に打ててるだけで
一流投手に投げられると簡単に抑えられる
543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:13:03 ID:gO4Qw+JD0
個人タイトルにチームの成績なんて関係あるかボケ。
544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:13:19 ID:ZMS4Kzoe0
>最下位チームでの最多勝投手となれば、０５年の黒田（広島）以来、７人目。

グライシンガーは常勝巨人軍ひとすじですもんね＾＾
545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:13:47 ID:CEKgbswx0
それと別に強いとも言ってないからな。
言われるほど弱いわけじゃないだけであって。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:14:45 ID:nrKSOCk5O
最終的には最下位だけど、序盤戦は頑張ってたじゃないか
547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:15:27 ID:k0WhGVbV0
むしろ強いチームでバックアップ受けて同じ成績より価値がある孤軍奮闘ということになると思うんだが
548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:15:52 ID:l8ZKQ+C+0
昨年これだけ買ってくれていればCS出れたかもしれなかったのに
549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:15:56 ID:fSriQjpi0
岩隈は擁護率高いけど、それは岩隈が完璧なピッチングして、相手が崩れるから
この前の試合なんかいい例だろ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:16:02 ID:tIm8wC/e0
最下位で最多勝といえば昭和２１年のセネタースのエース、
白木義一郎が挙げられる（３０勝２２敗）。

岩隈との共通点…そうかそうか（白木投手の従妹が大作の嫁）

いずれ岩隈も公明党から立候補かｗ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:16:44 ID:2TtUt3io0
山崎が確変して4位
岩隈が20勝して最下位
楽天の未来はまだまだ暗い
552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:17:36 ID:VYzIggvT0
最下位だからすごいんだろ
553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:17:58 ID:JCCQnEqC0
田中も8勝してるのにどうして最下位なんだ？
仮に今年も違和隈のままだったら
軽く借金20個こえてるってことだぞ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:18:12 ID:++GI3kP/O
最下位チームだからこそ凄みがあるんだよな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:18:27 ID:n8wOHbqs0
>>227
横浜批判はやめて下さい＞＜
556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:18:27 ID:xgc+9sOY0
普通に凄いと思うけど。これが巨人ならもっと楽に勝ち星稼げてる。
557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:19:40 ID:QgqoDxBcO
>>553
和製ガニエを侮るなよ
558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:20:15 ID:MaGKU33qO
チームの成績なんかどーでもいいだろ。
やっぱ馬鹿だな。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:20:32 ID:OOmqEFs4O
岩隈以外の先発が糞過ぎるだけだろ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:20:33 ID:s5/2Ok/SO
ゲンダイって馬鹿なんですね、分かります。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:21:17 ID:HuxGkUnJ0
リーグ優勝チームのエースでも19勝は取れないだろ･･･よくて15勝止まり
562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:21:21 ID:kEqBnP3l0
岩隈は価値あるだろ。イチローはないけど
563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:21:36 ID:2IbTOrDE0
岩隈のタイトルの価値より、ゲンダイの存在価値について考えた方がよさそうだな
564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:21:45 ID:uC89PffeO
クマがいなきゃペナントにならん
565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:22:00 ID:ZMS4Kzoe0
最下位で打撃タイトル→「自分勝手なバッティング」

最下位で最多勝→？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:22:48 ID:iiJieYDR0
>>565
金田天皇の悪口はやめてください
567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:23:44 ID:jEi2uVuZ0
ﾍﾞｲの選手の打撃タイトルは無意味ってなもんだな
568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:24:32 ID:ZA/Etghi0
下位だから日本代表に選んじゃダメだな
青木とか
569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:25:07 ID:sKMKao/W0
>>537
お前の言い方で行けば、チーム防御率だって悪くないんだから、投手陣の責任にもならないんだが？
570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:25:31 ID:RjH1u0c6O
最多勝は一段と輝くだろ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:25:35 ID:rbcYA1Vc0
守備も打線も低レベルなチームで勝つのは大変だわな
572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:26:18 ID:CEKgbswx0
>>565
自分勝手っていうのも酷いもんだな。
少なくとも得点機会を与える行為はしてるのに。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:27:20 ID:vXQ7JnFZ0
最下位球団だけに打線の援護が乏しい可能性があるから凄い価値があるんじゃないの？
574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:27:25 ID:ZMS4Kzoe0
>>529
楽天のTBS買収再浮上ですね
575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:27:53 ID:F2WT4eZRO
タイトルに限っては個人に対してのものだろ？
順位はチーム全体のこと。
野球は１人でやるものじゃないってゲンダイは知らんのか？
576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:28:35 ID:SWaH+Xgt0
パは昔っから最下位球団が打率王とか最多勝とか取ってんじゃｎ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:29:31 ID:mmZ/+gmUO
タフィもあきれとったわ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:29:39 ID:MkQeE4y/O
楽天の守備のザル具合の凄まじさを知らないﾋｭﾝﾀﾞｲ…

>>566
金田の勝ちの増やし方は狡いとしか思えない
579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:30:10 ID:QowmSzBy0
岩隈にどうしろっていうんだ？
岩隈岩隈雨岩隈でチームを浮上させろとでも？
バッターと違って毎試合出る訳じゃない。
出た試合を抑えて勝利投手になって何が悪い？
580 ：うんこ：2008/09/21(日) 18:30:10 ID:zsNg2Sl10
阪神とれたのにね。

杉山と能見と桟原の３枚セットでとれていたら大きかったろうにね。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:31:30 ID:POK6AQiQO
いやホント岩隈はよくやってるよ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:31:33 ID:D9WwdwXC0
>>1
価値があるに決まってるｗ

最下位の球団に所属しているとタイトルを取っても価値がなくなるのか？
583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:31:34 ID:ZA/Etghi0
>>579
バッターも9人に分身して浮上させられないよ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:32:01 ID:ZeZaGC2B0
２年連続３冠王を獲った落合。そのときのロッテの成績は？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:33:13 ID:fMUWY3NtO
最下位チームだからすごい
つか、最下位はＳＢになりそう
586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:33:14 ID:sKMKao/W0
まぁ岩隈が良くやってる事は事実
素晴らしい成績だと思うし、価値はあるよ
587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:33:54 ID:XohvqPcA0
楽天は無駄にバッティングいいのが多いだけで繋がりはほとんどない
バントはミスる進塁打は打てないゲッツーは多い
セギ加入で少しはマシになったが。その上記録に残らないエラーの応酬、
バッティングセンター並に打たれる中継ぎ陣。
並のＰならプッツンきて崩れるだろうってシーンが何回もあったがそのたびに岩隈は
笑って抑えてきたからなー。
588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:34:02 ID:ODO9pcu1O
意味がないことはない

順位に関係なくタイトルは重要
589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:34:11 ID:Q/5jTz0J0
人の価値がどうこういう前に自分達の価値はどうなんだってことよ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:35:10 ID:tBIdxbn20
イチローの悪口はそこまでだ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/21(日) 18:35:22 ID:dLi9221B0
＞　そんなエースの快投とは裏腹に、チームは最下位。自力３位は消滅し、
＞クライマックスシリーズ（ＣＳ）出場は絶望的だ。そんなチーム状況で勝ち取る
＞タイトルに価値があるのだろうか。

そんなチーム状況だからこそ、余計に価値があると思う。
こんな仮定はしてもしょうがないけど、もしダルビッシュが楽天の投手だったら、今年今のような成績は残せていないと思う。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:35:37 ID:rbcYA1Vc0
狭い球場でのHR王を批判しろよ
世界基準のボールを採用しないコトにも突っ込め
593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:36:41 ID:AEsza5DD0
岩隈から猛巨虎人愛魂を感じる
594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:37:06 ID:c843fBbt0
最下位チームで２０勝なら４０勝ぐらいの価値があるな。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:37:48 ID:1Gl8RV2eO
ゲンダイ氏ね！！ただのやっかみじゃねーか！！
596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:37:54 ID:L2VzCv4r0
こんな記事で金もらえるってうらやましい
597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:38:20 ID:CEKgbswx0
>>592
何で選手が批判されるんだよ・・・
598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:38:56 ID:uIESs+n10
ていうかこの記事なんなの？
どうでもいい疑問を呈しておいて、専門家の意見ですぐ否定。
わけがわからん。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:39:38 ID:StbVWRNW0
ゲンダイは左翼だから
岩隈が一人目立つのはいけないといってるのか
600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:40:09 ID:Twq0GAZXO
価値はあるだろ
打者はチームに関係なく個人の実力あれば2000本打てるが、投手の200勝はチーム力(打撃力、守備力)に因るところが大きい
ヤクルト暗黒期に活躍した松岡の190勝は実質250勝くらいの価値があると言われてたし
601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:40:26 ID:8rpkRKeHO
正直岩隈が今年こんなに活躍するとは思ってなかった
逆に朝井はもう少しやれると思ってたんだが…
602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:40:53 ID:9IClT+4Z0
ダルと並ぶ球界最高のピッチャーがいるのにぶっちぎり最下位って野村はなにやってんの？
何年楽天の監督やってんだよ、そろそろ結果出せよ。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:41:06 ID:oslAqY5GO
いや、本当ゲンダイは倒産しろよ。つぶれろよ。解体しろよ。人間のクズ以外の何でもないだろう。死ねとは言わない、せめて人間やめろ。
604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:41:42 ID:FQSZYbIh0
このスレでも東大馬鹿にしてるやついるけどさ、じゃあお前ら東大入れるの？って話だよ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:42:08 ID:1Gl8RV2eO
どうせ言うなら、逆に、最下位球団の投手に何てこずってんのって他球団に文句言えよ馬鹿。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:43:00 ID:YWZ080+h0
1楽天勝＝1.5勝くらいのレートだろ？

30勝近い価値があるだろ
607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:43:32 ID:lvFNiJz20
強いチームにいたら４０勝はしてるよ・・・・
608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:43:53 ID:CEKgbswx0
>>602
岩隈と田中だけだからね・・・
どんな監督だろうが選手がダメだとどうしようもないもんさ。
609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:44:53 ID:hWOfNItJ0
存分にあるだろ。
逆に弱小下位球団から勝ち星稼いで
最多勝獲りましたっていうほうが岩隈より価値がない
610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:45:24 ID:5tWTX0la0
ゲンダイは、ダルヲタだから、
ダルがタイトル取れなくて涙目なんだろｗ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:45:51 ID:YCQnvFfX0
価値あるに決まってるだろｗ
結局、チーム勝たせてるんだから

勝利に関係ないところで本塁打やヒットを重ねるほうがくだらない
612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:46:09 ID:lvh6gBdyO
>>602
｢ぶっちぎり｣最下位ではないけどなｗ
ノムはもう過去の人、といった感じだなぁ
613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:46:57 ID:kVHwyJsR0
>>604
入れるわけねーだろ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:47:23 ID:10rqB7oc0
ビリでHRでタイトル争いしてる奴の方がよっぽど価値はあるのか？って聞きたくなるよな
自球団の投手と対戦しないから不利ってのはやめてね
615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:47:35 ID:NtzmIdnV0
横浜は打撃調子いいね＾＾
616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:48:51 ID:r4S6ivkkO
なんだこの記事！失礼にもほどがある
クマーはすごいよ…うちのマスコットもクマだけどorz
617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:49:38 ID:Qhzp7S/4O
思えば昔のゲンダイは、切り口の鋭い記事でほとんど毎日のように購入してたものだが
最近の凋落ぶりは気の毒としか言いようがないな
618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:50:03 ID:+Ickepl40
金田政彦とク・デソンで防御率1，2位を独占しながら
2人合わせても10勝に届かなかったことを考えりゃ、
最多勝狙えるのは凄いよｗ
619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:50:06 ID:jMiHWRz+O
なんでこんな失礼きわまりない記事が書けるのかなぁ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:50:21 ID:JwMG1Uc10
普通に考えれば首位球団で防御率悪いのに最多勝のタイトルとるほうが価値に疑問が出るんじゃね
あといつかの松坂みたいに勝ち星も多いけど負けが多いのもなんか最多勝っぽくない
621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:50:29 ID:/zYyKD1z0
最下位なのに最多勝勝利
て首位でより凄いと思うぞ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:50:34 ID:ZA/Etghi0
タイトルを取れる能力を馬鹿にできる人
野球選手自体を冒涜してる
623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:50:52 ID:wbuPHvAnO
価値はある。
最多勝ならチームの勝ちに貢献してる訳だし

ただ、最下位で首位打者だのホームラン王はあまり価値が…
624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:52:29 ID:W3D+l+q8O
最近の人は読解力ないのかな
625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:52:51 ID:Y/6NFbdj0
これはアホすぎる。
626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:54:04 ID:ozjso9wz0
最近の人は読解力ないのかな
627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:54:16 ID:CEKgbswx0
個人タイトルとチーム順位をリンクさせて価値云々を言い出すのがもうダメだわな。
628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:54:17 ID:xMfafMcj0
価値はある
最下位球団ということは打線の援護も少ないことが多いので
ピッチャー個人の能力は高いことが証明される。

でもメジャーみたいにMVPをやれるかというとそうではないと思う。
629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:55:06 ID:NJ33801M0
優勝しても個人成績がダメだと給料下がる
終了
630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:56:35 ID:lDpx8Zd1O
そんなことをいう現代には何の価値もないがな
631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:57:08 ID:apWsSuIKO
まぁせめて記事読んでからレスしような
632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:58:08 ID:hWOfNItJ0
最下位チームの投手は最下位から勝ち星稼げないし
打線の援助も弱いんだから
他球団の投手より価値はある
633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:58:11 ID:ozjso9wz0
まぁせめて記事読んでからレスしような
634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:58:16 ID:HsDWfchJO
>>623 おっと、ベイスの悪口はそこまでだ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:58:24 ID:W3D+l+q8O
小論文を知らない人だらけなんだろうか
636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:58:33 ID:Y/6NFbdj0
ほんとゲンダイはアホだな。
637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:59:00 ID:ozjso9wz0
小論文を知らない人だらけなんだろうか
638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:59:18 ID:Imy1Y0bW0
楽天は、決して打てないチームじゃないんだけどな








守備と中継ぎ以下が、まったく守れないチームってだけで
639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:59:36 ID:1ETaQO1gO
逆じゃん。最下位で最多勝のがスゲーだろ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 18:59:36 ID:0BNVv8g70
ゲンダイの記者って年収どれくらいなんだ？
641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:00:20 ID:khsRM6qXO
小論文(笑)
642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:00:37 ID:Mqn7h/U50
ゲンダイソースのスレはいつも勢いがあるなぁ
やっぱり人をひきつけるのがうまいんだろうね
643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:01:13 ID:IpLt10ZU0
さすがゲンダイ
目の付けどころが違う
644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:01:29 ID:W3D+l+q8O
>>641
何か気に障ったかな？
645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:02:07 ID:9yXLupFY0
失礼な記事だなｗ
646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:02:22 ID:cmMUQrFF0
昔のロッテの小宮山の１０勝は西武の２０勝に匹敵と同じレベルのお話。
最下位球団だからこそ、勝ち星が付くのは難しい。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:02:48 ID:xMfafMcj0
ところで、こんな凄いピッチャーが何故オリンピックに呼ばれないんですか？
ワシが育ててないからですか？？？
648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:02:50 ID:xu8jVHGJO
かなり価値があるよ！！過去に最下位のチームから20勝投手っていたっけ？
649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:03:23 ID:pJkH157Z0
ゲンダイはこの流れでイチローもたたくつもりだな
650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:03:36 ID:lvh6gBdyO
岩隈も来期は巨人だしなあ
あ、再来年だっけか
651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:03:48 ID:lQ/rrqs10
小論文を知ってる人は何が言いたいのだ？
652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:03:56 ID:foYGFr4e0
打者のイチローとは違って、最下位チームの投手が最多勝はどう考えてもすごいだろ。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:04:05 ID:EVTk8jcG0
むしろ上位チームにいて勝ち星を稼ぐ方が簡単なわけで。

楽天は打線はまあまあだが、中継ぎも抑えも期待できない。
打線が沈黙した試合で、どこまでも自分で投げないといけない。
それから守備も結構怪しい。ファーストなんて素人同然だったりする。
とっても大変なのだ。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:04:17 ID:qtiFFNyW0
常勝チームだろうが弱小チームだろうが貯金を稼ぐピッチャーは等しく偉いに決まってる。
岩隈が5人いればそれだけで楽天でもリーグ優勝できるんだぞｗ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:04:25 ID:CEKgbswx0
>>648
投手分業制以前ならいる。
近年はまずいないはず。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:04:44 ID:o2MyRQqr0
最下位球団だからこそ価値がある。
なぜなら楽天や広島で10勝することは、阪神や西武で15勝するよりも困難だから。
そう考えることは出来ないのか？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:04:56 ID:DBLmaEhW0
>>623
もし最下位球団のフロントが同じこと言ってたら
その球団は主力野手のFA流出が止まらねぇだろうなｗ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:06:27 ID:whljOMqwO
ところでヒュンダイに価値はあるのか？
659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:07:13 ID:o2MyRQqr0
>>658
マスコミの品位の無さを象徴する存在として残しては駄目か？
毎日と朝日は潰して解散させるべきだけど。
660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:08:30 ID:MtCKv2RB0
自分達のチームより強いチーム相手に防御率1.86は凄いだろ
661 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆puCbfa0P4Y ：2008/09/21(日) 19:08:39 ID:ll85Y15cO
ゲンダイは弱小球団で勝利を重ねて400勝投手になった、某名球会会長にも同じ事が言えるのか？
662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:08:57 ID:vKdvXjKfO
>>656
弱小球団にいたために、200勝できなかった投手は何人もいるからな。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:09:23 ID:HxvUBed0O
最多勝なんだからすごい価値あるだろ
かつての落合の三冠王よりよっぽど価値高いよ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:09:30 ID:EVTk8jcG0
>>623
最下位で首位打者やホームラン王も難しいだろ。

バッターはランナーがいる状況の方が有利。
相手ピッチャーはセットポジションで投げないといけない。
盗塁にも気を使う。
ヒットを打つのは攻撃陣の共同作業なのだ。

貧打線の中で成績をあげるのは実は難しい。
665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:11:00 ID:iAnC3q7cO
>>ｽﾚﾀｲ
いや、逆に凄いことだろｗｗｗ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:11:10 ID:MtCKv2RB0
むしろ逆だろｗ
打線が強力で優勝を狙えるチームで最多勝のタイトルを取る方が価値が低いだろ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:12:01 ID:/EJZ+0dX0
>>623
おっと村田の悪口はそこまでだ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:12:55 ID:8VgMm80r0
最下位チームの勝ちの1/3を岩隈一人で稼いでいる
それだけでもやばい記録だなｗ

そして交流戦のみの被本塁打２
こんなキモい記録はしばらく見られないだろう
669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:13:19 ID:TT0yvdGa0
最下位チームで最多勝ってすごいな。
楽天の勝ち星の3割3分を彼が稼いだ。
670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:13:23 ID:GCFGgUkl0
ものすごく価値のあることに決まってるだろ、本当に頓珍漢な記事だなぁ
もし今年の楽天に岩隈がいなかったらどんだけみじめな状況か…
671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:13:32 ID:M7LfsBtQ0
ソフバンと２．５差
ソフバン残り１１試合
楽天残り１４試合

ソフバン９月　　３勝１３敗
楽天　　９月　　８勝８敗
672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:14:40 ID:QehrOR8tO
>>664
最下位の本塁打王は簡単だよ。
ここ最近は良く出ている。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:14:44 ID:pCab96roO
さすがに基地外のヒュンダイが考えた文章だな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:14:48 ID:CEKgbswx0
最下位から最多勝が生まれたケースはこれまでに6例。

1962年　久保　征弘　近鉄バファロー　28勝
1974年　金城　基泰　広島東洋カープ　20勝
1984年　遠藤　一彦　大洋ホエルーズ　17勝（17敗）
1997年　山本　昌弘　中日ドラゴンズ　18勝
1998年　黒木　知宏　千葉ロッテマリーンズ　13勝（1950年以降最少での受賞）
2005年　黒田　弘樹　広島東洋カープ　15勝

最優秀防御率になるとこれまで僅かに3例。
（1989年・村田兆治、1997年・小宮山悟、2002年・金田政彦）

因みに最下位から本塁打王が生まれたケースはこれまで２００５年のカープ・新井貴浩を含め10例。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:14:50 ID:EVTk8jcG0
しかし、栄養費はなかなか結果が伴わないなあ。
なんでだろ。
いい投球をすることもあるんだけれど。
あの時ダルのほうを取っていればと悔やまれるな。
676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:15:03 ID:gJcto6Dk0
>>664


おっと、イチローの援護はそこまでだ






677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:16:12 ID:nc2qUR0+0
なんで最多勝の投手が五輪に選ばれなかったんですか？
678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:16:41 ID:784QuddH0
>>675
栄養費君よりもっと多く栄養費貰ってたような連中しかいない場所だからだろ
679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:16:51 ID:H0I94Kq50
なんでそういう疑問が湧くんだ？糞ゲンダイ
680 ：ナイーブな告発：2008/09/21(日) 19:17:30 ID:j+G4kH8Z0
あのナベ○ネが必死に大金ばらまいた。
「優勝しなくていい、今年は３位でよい」と豪語したあの日から．．．

横○ベ○スターズ　村○某選手　他複数
ヤク○ト　ス○ローズ　宮○選手　高○監督　他複数

渡○審判　井○審判 谷（おっとぉ伏字できずモロｗ）審判
東○ドーム　空調再設計担当者


あ〜言っちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:17:45 ID:EVTk8jcG0
>>672
簡単だから出ているのか。
その打者が優秀だからでているんだろうが。
ちょっとは敬意を払え。何だその言い方は。

本塁打王は毎年リーグから1人は出る。当たり前。
20勝投手はそもそも出ない年の方が多い。
今のプロ野球で20勝することがまずすごいんだ。

それからバッターの場合、よってたかって先発を打ち崩してしまえば
あとは敗戦投手が出てくるから、もっと打ちやすくなる。
やはり強豪チームにいると有利だね。
自分ひとりでソロホームランを打っても先発投手は
悠々と投げ続けるだろう。
682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:19:13 ID:784QuddH0
>>677
野村が文句言ったから。
二人は連れていけないじゃあ弱小球団エースを持っていくか
期待の若手に国際舞台の経験を積ませるか。
まぁ選手を見ない星野じゃなくても一人と言われれば実際見てても大半は田中持っていって岩隈は残すだろうな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:19:32 ID:WCoTED8fO
>>676
イチローがタイトルを獲った時はチームも強い件について
２００４以外
684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:19:37 ID:0Slkreb80
>>1
今すぐ鏡見ろ
お前の存在価値そのもののほうが価値ないだろ？
さっさと廃刊しろよｗ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:20:29 ID:9IClT+4Z0
横浜なんてクソ投手しかいないから、しょっちゅう５点差以上あけられて負けてるじゃねえか。
あんな状況だったらそりゃ相手チームの投手も手抜きするわ。

村田のホームラン王こそ価値ねえよ。
686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:21:29 ID:sVoMcIYj0
レッドソックスみたいに毎試合５、６点取るようなチームでの20勝と、
貧打とエラーでやっと1点取るようなチームでの20勝じゃねぇ。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:21:49 ID:MtCKv2RB0
もしこの岩隈の成績が今年の西武の投手としての成績だったとしたら、
楽天でのタイトルよりは価値下がっただろうな。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:21:56 ID:CEKgbswx0
>>685
先生、自分の年俸に響く成績に傷を付けてまで手を抜いてホームラン打たれる馬鹿はいないと思います。
689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:22:46 ID:r7og9qx/0
ゲンダイに価値はあるのか
690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:24:21 ID:CEKgbswx0
>>683
去年以外強いイメージないんだがｗ
ここ4，5年は特に。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:25:05 ID:9IClT+4Z0
>>688
大量リードで投手の気が抜けて打たれるなんてことはよくあることだろうが。
お前ちゃんと野球見てんの？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:25:08 ID:t8+5XLY/0
あのゲンダイがほめてる〜
693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:25:44 ID:/fwi7aSR0
最下位のチームだからこそ
価値があるだろ？ゲンダイは野球を
わかってないんじゃないか？
694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:26:06 ID:gJcto6Dk0
>>690
只今、横浜並みの借金４０でございます
695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:26:20 ID:GCFGgUkl0
>>691
「手抜き」と「気が抜ける」じゃだいぶ意味が違うぞｗ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:27:27 ID:xMfafMcj0
>>688

・点差が開いたらホームラン狙いで行ける
･相手ピッチャーのレベルが下がることがある
・ベンチ、フロントの期待も優勝ではなくタイトルにシフトする。

首位のチームでホームラン王獲るよりはハードルが下がるのは間違いない。
だからといって価値が無いわけではない。
697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:27:42 ID:EVTk8jcG0
マリナーズはスーツケースとイチローが揃っていたときだけだったな。
もともと強いチームじゃなかったし、あの時期だけ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:27:46 ID:9m+gw3Ng0
ぶっちゃけ19勝以上の価値がある


と思いたい・・・
699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:29:00 ID:dR/wi8/c0
楽天みたいに、打てない＆抑えが頼りにならないチームで
よく１９勝したと思うよ。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:29:21 ID:9IClT+4Z0
>>695
気が抜けて自分の１００％の力を出せないことは手抜きと一緒じゃないのか。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:29:33 ID:xUrNfHKN0
【速報】朝青龍が引退表明　8時から会見
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/
702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:29:43 ID:UqqaHeJP0
イケメンだし・・・・
703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:30:02 ID:oJKtcANDO
>>661

弱小球団にいるがために好き放題できて、周りから「天皇」と呼ばれ、
勝てそうな試合は、勝手に交代しては勝ち星を増やし、
引退後もお山の大将になりたいため、名球界なる組織を立ち上げ、
自身より年上となる昭和以前に生まれた人物の入会資格をなくし、
勝手に作ったくせに、入会拒否した人物を批判するなど
人格者としても著名な金田正一さんを、悪く言える人などいないよ。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:30:15 ID:Fj5DZJBUO
>>492
うるせーハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:30:18 ID:YCQnvFfX0
この記事のゲンダイの切り口
議題　価値はあるのか？
↓
結論　すごいある

でもね、そんなのゲンダイに言われなくても、みんなわかってるんだよｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:30:42 ID:CEKgbswx0
>>691
あ、意図的に手抜きするってことじゃないのか。
その投手が気が抜けて油断して打たれるって意味で言ってたのか。
それならその投手がその程度ってことだけだな。
707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:31:44 ID:EVTk8jcG0
>>696

なかなか難しい問題で。

強豪チームにいれば、仲間でよってたかって先発投手を攻略して
早々とその投手を引き摺り下ろすことができる。後は二線級が出てくるから
打ち放題とか。

1点もやれない状況だとヒットや犠牲フライも打たせないようにと、投げるコースが
狭まってかえってホームランを打てる球を投げてくれるとか。

こういう言い方もできるだろう。
点差が開いて、投手に余裕があればヒットは許しても、ホームランだけは打たせないような
投球術ができるからね。

やっぱり強豪チームの方がいいな。
特に打点は仲間が塁にいてくれないと増えない。
708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:33:44 ID:CEKgbswx0
>>700
「手抜き」は意図的なものがほとんど、と言うかそれしかない。
「気が抜ける」はそんな本人としてはそんな意識ないが無意識のうちに安心してしまい力が抜けてしまう。意図的ではない。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:33:59 ID:GCFGgUkl0
>>700
手抜き→わざと実力を出さない
気が抜ける→つい緊張が緩んで実力が出ない

>>685と>>691では印象が全然違うわｗ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:34:15 ID:9IClT+4Z0
もし清原が常勝西武でなく、弱小チームで自分勝手にブンブン振り回すことができたのならホームラン王取ってます
711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:34:35 ID:KoK/lYrKO
頑張れ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:35:09 ID:M7LfsBtQ0
そういえば開幕戦でドミンゴにさっそく勝ち星消されてたんだっけ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:37:12 ID:9IClT+4Z0
>>708
>>709
俺の考えでは、自分の能力の100％を出さないことは手抜きなんだよ。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:37:27 ID:CEKgbswx0
>>710
デストラーデと秋山は取ってるけどな。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:38:13 ID:oPfm/v250
弱いチームで勝つことのほうが大変なんだから価値あるだろ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:39:41 ID:gJcto6Dk0
>>713
一般的に考えることもできないのか
717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:40:19 ID:GCFGgUkl0
>>713
お前の考えなんて知ったこっちゃないわｗ
意図的なのとそうでないのとでは大分周囲から見た印象も違う
718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:41:03 ID:XER2D3Oh0
これって岩隈以外の選手を責めるところじゃないのか？
719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:41:23 ID:MtCKv2RB0
>>713
9イニング全てを100%全開で投げろとは無茶苦茶だろ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:41:29 ID:9IClT+4Z0
>>714
デストラーデと秋山は４番じゃなかったけどな。
清原は４番打者としての責任感でチームバッティングしてたからな。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:42:13 ID:xMfafMcj0
>>707
その辺は議論しても答えは出ないよな。
そもそも、最下位チームのホームラン王は
最下位になる原因でもあろう最下位レベルの自分のチーム
のピッチャーからホームランを打つことが出来ないからな。
逆も然り。

そんな感じで簡単に価値が無いと言う事は選手に失礼。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:42:21 ID:9IClT+4Z0
>>717
はぁ！？うるせーよ
この石頭
723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:42:29 ID:qU/pPgfV0
最下位チームのタイトルは投手なら-5勝、打者ならホームラン-10でいいだろ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:43:01 ID:fL57XnwZ0
>>720
それ、森監督が言ってたね。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:44:17 ID:ub9H3okIO
>>713
北斗神拳伝承者以外無理じゃないか
726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:44:27 ID:GCFGgUkl0
>>722
ついに小学生化で涙目かｗ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:44:55 ID:NJ33801M0
清原がブンブン振り回してないとか冗談だろ
728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:46:38 ID:CEKgbswx0
まぁ手抜きと気が抜けるの区別もできないんだから仕方ない
729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:46:53 ID:8OKL8Qv/0
価値があるに決まってるだろ。
ボーナスステージの楽天戦がないんだから。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:48:00 ID:gJcto6Dk0
>>726
いや、一般的な考えと自分の考えを見比べて判断するのは
小学生でもできるから




小学生以下
731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:48:20 ID:tC/Ek9Mt0
>>727
清原の全盛期は出塁率がすごい
732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:49:57 ID:PQ0YfjFAO
最下位なのに最多勝って俺のパワプロのマイライフかよ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:51:04 ID:CEKgbswx0
と言うか最下位で本塁打王が出やすいならこの70年以上の歴史で10数人では済まないんだよ。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:57:49 ID:sjtpPtPw0
弱小チームで奮闘してるのに批判されるんなら、チーム自体不要じゃん。
チーム数が減ったらプロ野球自体価値が無くなる。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:58:32 ID:vSgtp3i/0
>>727
全盛期＝西武時代を見てないなら黙ってろ
知ってていってるなら年齢的に考えてもアホすぎるから早く死んだ方がいい
736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 19:59:32 ID:WCoTED8fO
>>690
イチローがいる時の檻は毎年優勝争いしてたからおいといて
マリナーズが強いのは
２００１〜２００３、２００７だけだけど、イチローが首位打者や盗塁王獲ったのは２００１と２００４だけだからさ。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:00:33 ID:837skNI/O
強いチームで勢いに乗ってる方が力出しやすい気もするが。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:12:15 ID:745JfSVjO
打線に勝ちをつけて貰ったのが一回
打線に負けを消して貰ったのが二回

その後必ず打たれたとしたら
今現在18勝５敗ってとこか
739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:16:04 ID:C65Vg7Z60
弱小で勝ってるんだからむしろ19勝以上の価値があるだろ
楽天と対戦がなくて19勝してるのはマジで凄いｗ
740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:31:17 ID:0j4Jfj0tO
ゲンダイって、焚き火の火付けに最適な新聞ですね。
741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:32:29 ID:8VgMm80r0
新聞じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:39:02 ID:wZSYRn7nO
ちょっと何言ってるか分からない
743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:39:25 ID:1Pe1ej5RO
価値あるに決まってるじゃないか。
チームは最下位で、岩隈自身の防御率は一点台って事は、それだけ岩隈が孤軍奮闘してる証拠。
強いチームから最多勝の投手が出ても、そうゆうチームは強打者がいて打線の援護があったりとかだからね。
最下位なのに最多勝は凄いと思う
744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:39:36 ID:GREfnNj20
最下位マスゴミのゲンダイより価値あるよ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:39:47 ID:pxbNOyxGO
オリンピック代表に選ばれながらも最多勝を取ったなら評価は出来るが・・・
746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:41:28 ID:4NBgsZD2O
追い付かない程度の反撃を楽しんでる俺の楽しみを批判してるのが多いな
747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:43:41 ID:rJN/KPFy0
試合数考えれば歴代の20勝投手と比べられるのは仕方ない。
が、タイトルはそのシーズンの相対的な評価だし勝率も文句ないからな。
そんなので噛み付くのは負け犬の遠吠えと同じ。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:44:56 ID:m1ra6jspO
ゲンダイの社員って中卒揃いなのかもしれん
749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:46:05 ID:ZP2wave/O
最下位の楽天で勝てるからこそ凄いのだが
750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:46:15 ID:33syWN+00
最下位だからこそ

大きな価値があるのではないのかー？

なかなか勝てないチームだぞｗ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:46:31 ID:AQzqLiZJ0
新聞じゃないゲンダイに価値が無いのは理解できる
。
752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:55:43 ID:jyv+CuPT0
だから、価値があるって書いてあるのに。スレタイしか読んでない奴ばっかりだな。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:56:22 ID:kWJ5AzeQ0
岩隈から鴎魂を感じる・・・

１５０キロ超のストレート。
高速フォーク。
制球抜群のスライダー。
フィールディングも桑田並み。
雨、風、春先の寒さ、梅雨時の蒸し風呂マウンド等、悪条件のなかでも力投。
そしてモデルのようなスタイルの良さ、甘いマスク。

地味さまと対極のエースとして、ぜひ幕張に来て欲しい。
754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:56:49 ID:uzL2xdh30
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　世界中で価値の有る男はわし一人だけや！
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 20:58:25 ID:8mS3c+1s0
>>1
有り過ぎるだろｗ
最下位チームで最多勝なんてそうそうできねえよｗ
しかも20勝
756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:00:30 ID:mOr/2fRY0
この新聞は金田が当時弱小だった国鉄で４００勝の大半を
稼いだのを知らないのか？それとも金たん批判？
757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:03:10 ID:vx5hhoUhO
ただ心配なのはまた肩やりそうだよな
758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:08:35 ID:HtrHd3C80
弱いチームだからこそあるでしょ
自チームがガンガン打ってくれたら楽だもんな

その点、松坂は楽してるよ
759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:08:54 ID:sP9N+kjeO
凄すぎるだろ？
今年の岩隈
最下位チームで最多勝なんて近年無いだろ？
何が問題なんだ？
760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:09:45 ID:G3UZ1npE0
明日西武に勝ったら
優勝チーム差し置いてMVP掻っ攫いそうだな
761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:13:15 ID:Mo0tGUyZ0
>>745
え？
ていうか岩隈は4年前五輪召集にあってもタイトル取った経験ありますが何か
762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:13:49 ID:pxLnx/zD0
これって、野球はピッチャーでほぼ決まるという事実をいってるんだよね。岩熊の１９章。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:14:01 ID:MNx6HaacO
>>758
岩隈批判なのか単に無知なニワカなのか悩むところだ
764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:15:22 ID:pxLnx/zD0
松坂の今年の防御率は申し分ないと思うんだが。
765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:16:37 ID:DGwiHMUTO
結論から言うと価値は無い。
創価学会という巨大違法カルトに所属し、インチキで勝ち星を挙げ続けているがいつか仏罰が下るであろう。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:17:24 ID://57aJSkO
一番弱いチームで一番勝つんだから価値ありすぎだろ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:17:32 ID:AGGCCKMuO
投手のタイトルの価値の話と、チームの勝利の価値の話が途中ですりかわってるから変なんだな
768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:17:46 ID:sbnorfET0
阿波野の見解を出して「今までの最下位タイトルホルダーとは違う」と言いたいんだろうが、
なんか頭悪い記事だなこれ
ま、かの国の人間に日本語のニュアンスを求めるのはムリなんだろうが
769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:17:55 ID:k9GeFufY0
文句ばかりだな
770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:20:27 ID:rJy6I+8J0
>>1
暗にイチローの200安打に価値がないといいたいわけですね。

同意します。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:21:21 ID:33syWN+00
最多勝＆防御率＆勝率

投手タイトル総なめだな

強豪チームに居れば
防御率悪くても
最多勝取れたりするけどなｗ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:23:04 ID:D+/XBFlA0
岩隈は
楽天との対戦をせずにこの勝ち数だろ

価値あるべ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:24:17 ID:WWwaVR1a0
間違いなくゲンダイよりは有るよ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:26:40 ID:TTV/LpRk0
つーか、
チーム打率がパで1番なんだから
ピッチャーがそこそこなら勝って当たり前だろ

それよりチーム打率が1番で最下位という、糞采配が問題だろ

そうかそうか
775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:27:36 ID:Mo0tGUyZ0
打率が高ければ良いって思ってるの？ｗ
馬鹿じゃない？ｗ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:27:51 ID:H0EYEOei0
価値あるだろ
防御率も伴ってるし
777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:28:06 ID:x8dTl0r40
楽天の２０勝は西部での３０勝に値するだろ。
ゲンダイ、アホちゃうか。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:29:27 ID:Negfr1YYO
流れを読まずに書くと、価値あるに決まっているだろ。
「今日は勝てる」という安心感はうらやましい…と
もっとぶっちぎり最下位チームのファンは思う。
779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:30:41 ID:O1wWByUGO
どちらかっつうと村田に言え
780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:31:13 ID:TFCuKx7XO
楽天打線が巨人並みに打ってたらもっと勝ってたかもしれない
楽天もそこそこ打つけどやっぱ弱いチームで援護なしで勝ち続けるのは難しい
781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:32:01 ID:MNx6HaacO
チーム順位より得失点差だな
得失点差プラスのチームなら岩隈クラスなら勝って当然
782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:33:18 ID:GdDaYeyZO
ゲンダイｗｗｗ
きちがい死ね
783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:33:57 ID:4onOOFhVO
疑問を持つ事自体、理解に苦しむ
784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:34:08 ID:MNx6HaacO
>>780
岩隈は両リーグ通じてもトップレベルの援護率だぞｗ
785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:34:22 ID:3KFLp6YM0
岩隈にはスイッチピッチャーに転向して伝説を残してもらいたい
元々左利きなんだから出来るだろ
786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:35:42 ID:6rLi/BA70
楽天のヘボ打線で、というのは岩隈登板試合には該当しないけどなｗ
異様なほどに打線の援護を引き出している。ただ、防御率が良いのだから
無論ケチを付ける内容ではないが。あと守備のウンコは間違いなくあるしｗ
787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:37:44 ID:GdDaYeyZO
>>783
理解できたら大変だｗｗｗ
ゲンダイはきちがい。精神異常者の考えが理解できたらヤバイ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:38:22 ID:89ZwqJI/0
あるだろ弱小球団で最多勝だし
交流戦までは互角以上に戦えた
789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:40:34 ID:FmamWIeZO
勝利数＝チームに貢献
充分に価値があると思うけど…この記者アポ？
790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:40:58 ID:9GhQFQaMO
ハムの二枚看板ダル、多田野に投げ負けてるし
エース級相手には勝てないよ岩隈は。
791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:41:02 ID:EpRTj3ftO
横浜と合併したら最強なのに
792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:42:42 ID:surzsd4OO
ゲンダイは無能だな( ´,_ゝ`)
793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:43:48 ID:aW0xAtokO
>>790北京の戦犯ダルオタは黙れ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:44:40 ID:XohvqPcA0
>>790
おいおい釣りか・・・？
795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:45:03 ID:XK3lcKLK0
こんなクソ記事書いてたら、「ああ、なんだゲンダイか」の免罪符もいいかげん効かなくなってくるぞ。
796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:46:37 ID:AJNPUxEW0
これは金田正一氏に対する挑戦状でもありますねw
797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:46:55 ID:8aW+zFp/0
Kスタ回避のダルがなんだって？
798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:47:02 ID:3p8BPVrDO
ちなみに西武からは何勝してるの？
強かった時のホークスから逃げまくった、というのがあるから印象はよくない
799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:47:22 ID:tPhoVVzd0
北京に連れて行くべきだったなあ。
って監督があれなら結局一緒か。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:47:31 ID:/6laHhepO
最下位なのに最多勝、て「より」価値があるよな。普通に考えたら
801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:47:57 ID:6G8+1dYM0
>>1
イチロー叩きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:48:49 ID:zugJAqwi0
叩きにもならない叩きもどき
哀れだな
803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:48:52 ID:KZ4Uje110
価値はあるのかってあるに決まってるじゃん
ゲンダイって馬鹿なの？
804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:50:16 ID:71gN+Wg+0
>>1
去年最下位のヤクルトのグライシンガー最多勝とってたぞ
805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:55:26 ID:o2MyRQqr0
>>703
朝鮮丸出しだな、金田。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 21:56:59 ID:l0p7f1rAO
○自分が最下位球団相手に投げられない
○最下位って事は打線も守備も弱く援護が期待できない
○チーム全体の勝利数も少ない


１位のチームの最多勝よりもすごいと思う
807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:00:13 ID:XohvqPcA0
>>798
3戦して2勝だったかな。確か
808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:03:48 ID:8tQL13tUO
最下位チームの200本安打に価値はあるのか無いのか
全く無いだろう
809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:06:04 ID:rJq5Dfy60
つか、弱いチームで数値のこすのは
強いチームでするのより大変だろう。
ピッチャーは。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:07:41 ID:+hRBGLki0
イチローがいてもチームは強くならない。自分のことしか考えず、オナニーしているだけ。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:10:20 ID:42R0xQ69O
村田内川の本スレか
812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:10:48 ID:H2MOhWqk0
クマーもゲンダイに言われたくないだろうな
813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:10:56 ID:ZRwdn08Q0
最下位で最多勝ならそれだけ投手が抑えたって事だからスゴいと思うが。
814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:22:53 ID:I/NdQbQl0
そうかそうか
815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:25:12 ID:COfmdny8O
去年ダルと成瀬がペナントで当たらなかったのもおかしいよな
パは予告先発だからエース対決を避ける傾向があって面白くない
816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:27:12 ID:TtobxNft0
最下位マスコミのエース・ゲンダイの記事に価値はあるのか
817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:30:21 ID:bi/bBo1b0
むしろ価値高いだろ
特に勝数

楽天ファンも横浜ファンも一応タイトルという楽しみがあってよかった
818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:32:21 ID:bi/bBo1b0
>>786
じゃあ楽天のヘボリリーフでってことで
819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:35:00 ID:M/AA8Buu0
岩隈は星野が無能で代表外されたのも幸いしたな
他の監督なら代表に絶対選んでた
あんなチームに合流したってダルみたいにプライドずたずたにされるだけだろうし、
日本に残ってハイレベルの最多勝取った方が美味しいだろ
820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:37:40 ID:sm+MHdIO0
>>756
金田の34が巨人の永久欠番なのはナゾ。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:40:16 ID:8HQRx0PC0
楽天で19勝はたいしたもんでしょ
防御率1.86じゃケチのつけようがないわ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:41:10 ID:SHY1jKd30
朝鮮人の発想っておかしいな
823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:42:57 ID:pxbNOyxGO
４年前に最多勝取った時も当時最強打線を誇ってた鷹相手に
一度も登板しなかった理由で評価されなかったな
824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:45:01 ID:6rLi/BA70
岩隈は中５日で明日登板か。相手は胴上げの可能性もある西武で。
（まあ明日の檻−鴎が小松−唐川だから胴上げは無いような気もするが）
負けてないとは言え炎上させられた事はある強力打線相手だから試練だな。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:45:13 ID:MR9xH1C2O
>>682
＞ 期待の若手に国際舞台の経験を積ませるか。

オリンピックの野球は今回が最後だったのに
そんな悠長なこと考えてるから負けたんだよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:47:03 ID:8HQRx0PC0
>>823
そういう見方はあっても良いと思うし
評価を差っ引かれてもしょうがない
なんでも数字を揃えりゃいいってわけじゃないからね
827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:51:20 ID:5xwqWo+Q0
最低の反日イエロータブロイド・ヒョンダイに存在価値はあるのか
828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 22:56:36 ID:V+EbRQHZ0
岩隈に負けた試合後の監督のコメント

ボビー「彼は非常に優れた投手。本来この試合（同日北京でやった、日本ｘ韓国）で投げるべき投手だ」

王「球を操ってるね。さすがは岩隈」

梨田「相手が悪かった。相手を褒めるしかないでしょう」

ランナー出すと本気モードで三振取るシーンを何度も見たけど、あれは快感だわ。
ゲンダイの記者は岩隈の試合見てないだろな。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:13:12 ID:8VgMm80r0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4696123
830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:17:22 ID:M8GP4PZ9O
個人競技なんだからあるに決まってんだろ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:19:48 ID:MgzvG13E0
駅とか電車でゲンダイ読んでるヤツって異様にきめぇんだけど
832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:20:31 ID:m/OnqdfzO
こんなクソ記事書くヤツってほんとにこれで飯食ってんの？
本塁打王ならまだしも最下位チームの最多勝は価値あるに決まってんだろうが。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:21:00 ID:53g6qV+M0
マリナーズと戦えないイチローと楽天と戦えない岩隈は損
834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:22:55 ID:49oZaRgh0
最下位で最多勝には意味があっても創価学会な時点で全部ナシ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:23:31 ID:NFLNJEKp0
なんで五輪代表に選ばれなかったんだ？
836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:23:35 ID:jgSQf6BqO
これでメシ喰えるんだから日本って終わってるよな。
一回地震起きて東京沈んで欲しいわ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:24:16 ID:jiGHzw5l0
落合がアリだったんだからアリだろ
馬鹿なのかこの記者
838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:26:59 ID:DCgjfH4K0
>>836
お前一人で東京湾にでも沈めよｗ
839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:28:21 ID:jgSQf6BqO
２ちゃんねるにいるくらいクソ記者だな。
マリナーズ番記者の丹羽政義とかも何にも知らないバカだし。
840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:29:06 ID:DCgjfH4K0
まあ、あまりゲンダイの釣り記事に釣られるなｗ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:29:26 ID:49oZaRgh0
>>835
大野がばらしてた「前回みたいに１球団２人とか変な縛りが無くて、選手を自由に選べた言うけど
ローテ２人取るな、どちらかにしろって注文つけて来る球団があったんだから、１球団２人って決
めがあった方が、特に投手の人選についてはやり易かった、田中か岩隈か言われたら中継ぎも、さ
せられる田中を取るしかない、全面協力して貰っててメダルも取れない言われたけど全然全面協力
なんかして貰えなかった、無理を聞いてくれたのは星野さんの繋がりで２球団、あと王さんのＳＢ
くらい」
842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:35:35 ID:V+EbRQHZ0
>>841
でも村田が入院して微妙になった後は、
「よほどの事が無い限りリザーブは岩隈で決まり」って
マスコミにも公表してたよ。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:42:19 ID:MNx6HaacO
>>841
全面協力してないのは楽天と巨人だけであとは星野の好みだろ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:44:19 ID:49oZaRgh0
>>842
それは、楽天に対するあてこすりでしょ、今後再放送があるかどうか判らないけどＮＨＫの
ドキュメンタリー番組で北京の五輪代表の裏側追った番組見たら判ると思う、代表メンバー
発表数日前の時点で星野と大野がホテルの小会議室で投手選考してるシーンじゃ、岩隈の名前
も田中将大の名前もホワイトボードに書き込んであって、ローテのＡ案Ｂ案も書き込んである。
Ａじゃ初戦先発がダルでＢ案は岩隈になってた、そうして田中は３，４戦目に状況見て先発もし
くはブルペン待機って大野の字で書き込んであるのが映ってる。
845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:45:15 ID:B/jqRR28O
>>841何を他人事みたいに言ってんだ

確かに星野にも責任はあるが、投手コーチの大野にも重大な責任はあるだろ
監督に何の提言も出来ない投手コーチなど無脳
星野が怖くて提言出来ないなら、最初から引き受けるな
ヲタクのイメージで批判されてないだけで大野も戦犯だろ ただヘラヘラしてるだけ星野よりも悪いよ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:53:08 ID:49oZaRgh0
続き、
大野は（後になって）星野にも文句言ってるけど、「あれほど代表のエースはだれそれ（ダルのこと？）
事前にマスコミにぶち上げるなら、そのまま筋を通して欲しかった、調子が悪いと判断して急に先発入れ
替えるかも知れない、なんて腹が監督にあるんだったら先発で岩隈を入れておきたかった、先発ローテは
ゆるぎないものとして予定組んでいるのに話が全然違う、選手に接するときも絶対的なエースとしてお願
いする態度と、調子の良い者から使っていく、全員競争っていうのじゃ接し方が一人一人違ってくる、登
板予定回数にしても何回まで全力でやってくれ、言った後、もう一回頼むっていうんじゃ選手達からの信
頼も得られない、事前の打ち合わせと違う選手起用をする監督と不信感を持つ選手の板ばさみで非常にハ
ードな仕事だった」
847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:53:49 ID:KMkBHtEr0
>>674
(´・ω・｀)グライシンガー・・・
848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:55:41 ID:zHcKYBSCO
所属球団が毎年最下位のイチローもアウト
849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:56:00 ID:U2i1ZCYh0
投手のタイトルには価値があるけど打者のタイトルが価値が落ちるとかもないな

勝利に貢献といってもそれは打者は毎試合９人で打順回さなければならないから
１人の活躍が数字的に反映しにくいだけの話
850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:56:29 ID:eE44Bm0V0
最多勝はそのままチームの順位に繋がるから価値がないわけないだろｗ
打率とか盗塁は勝ちはおろか点にすら繋がらないこともあるから一概には言えないが
851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:56:49 ID:bMM4xiVT0
>>845
最終決定権は監督にあるんだから
交代と先発オーダーの全権と全責任が星野にあるのは当たり前
852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/21(日) 23:57:45 ID:PXgMTEpb0
楽天で19勝上げられるなら巨人なら30勝は固いな
853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:00:47 ID:49oZaRgh0
中６日ローテじゃ３０回先発できないだろ
854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:01:54 ID:l6JOeG7KO
こんな記事書かれると万年最下位のチームはかわいそうだな
ゲンダイだからどうでもいいが
855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:02:24 ID:Wwbq5YRu0
ゲンダイに価値があるのか。その議論の方が先だ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:02:52 ID:DPgOkNkAO
レッドソックスで最多勝になるより、楽天のほうが価値あるだろ？
857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:04:03 ID:P9QsHrL40
チームが最下位だろうが価値はあるだろうよ。
というかチームが弱いなか19勝とかより凄いだろ。
難癖つけたいだけか。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:04:26 ID:29Uc9r410
何の価値かにも夜よね、チーム成績への貢献なのか自己万オナニー個人記録なのか
859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:05:01 ID:CsOwQ0PYO
オリンピックに岩隈呼んだとしても結果は変わってねーよｗ
涌井とかの起用法見てたらわかるだろ。
860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:05:54 ID:29Uc9r410
優勝もして２０勝上げて最多勝ってのが一番価値があるんだろうけど
861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:05:55 ID:z4cl2SI70
弱小球団で４００勝の金田の記録も抹消すべきってこと？
862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:06:37 ID:2SFOyjcn0
ラミレスとかローズが狂ったみたいにホームランうってくれたら
もっと楽なんだけどな。でも弱小チームのなかにおいて絶対的
王様でいる快感が案外いいプレーにつながったりとかあるかもよ
「しょうがねぇなぁ、俺がやるしかないんだから・・」みたいな
863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:07:39 ID:5qkY0HEi0
ハイ、ゲンダイ脳
864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:08:19 ID:XvfEPeDJ0
阿波野はせめて100勝くらいはする投手だと思ってたが・・・
865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:09:52 ID:XDSRDq3v0
首位のチームにいたら２５勝ぐらいしてんじゃないの
866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:10:02 ID:7tPRzY1gO
これは横浜の野手勢に言うことだろ
馬鹿じゃないのゲンダイ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:10:18 ID:amewQEw30
最下位球団で防御率トップで最多勝って素晴らしい成績じゃね？
868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:11:02 ID:29Uc9r410
巨人が逆転優勝するってぇのなら、後から考えれば今日の上原の１勝の方が
デカイのはデカイわな。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:13:33 ID:aQdpryT40
ｸﾏの時だけキャッチャー違うんだよな？
そのキャッチャーでずっとやったりしないの？
870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:14:57 ID:sfill7GM0
>>850
別に最多勝に価値がないとは言わないけど
打者の方は１人で１番から９番まで打てないからね。他の選手がしょぼくて点につながらなくても
その選手の価値が落ちるなんてことはない

打者のタイトルは防御率のように総合的な価値を表すものではないから
そういう意味では価値が落ちるけど
それはチームの順位が低いから価値が下がるというよりもともと価値が低いといっていい
871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:15:21 ID:ROtuupIE0
右の西崎、左の阿波野
872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:17:25 ID:qd4UpzSV0
最下位ってことは打者が悪いんだよね？
単純に考えて上位チームの投手よりも下位チームの投手の方が
打線の援護とかないんだろうから選手を評価する指標としての
価値はあるんじゃねえの？
873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:18:55 ID:8RPtK26EO
クマは自分の目の前では絶対胴上げを見たくないだろうから、意地でも今日は勝つだろう。西武の優勝は明日だな。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:20:34 ID:xvP+PDoeO
エースは投げない試合まで責任を持たないといけないのか？
875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:20:55 ID:qm6qMja1O
変なの

これじゃあイチローの200本も価値あるの？って言ってるのと同じ

マスゴミが！

強いバッター、強いチームと戦っての最多勝だろ

価値大ありだよ
876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:21:31 ID:8d16KEYd0
>>869
クマの相手は藤井固定
藤井はベテランだから他の投手は若手捕手の育成に回されてる
877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:22:32 ID:VvhGSiwf0
>>868
バカだなお前は。
それは試合の意味合いが大きいって話。
そしてそういう試合でどんな投球しようと必ず勝ち投手というのは存在するわけだ。
今日の上原で言えば、先制されて追加点まで取られても、打線が大量点取ってくれておまけに中継ぎ以降も
金かけた奴揃ってて行ける所まで投げりゃいいってのと、バックは信用できない後ろのピッチャーは信用できない
チームであげる勝ち星どっちが大変かお前の知能でも・・・まあ分からなくても仕方ないよ、お前じゃ。
878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:22:49 ID:29Uc9r410
>>874
３連戦の初戦を勝って相手を凹まし、調子を狂わせるとか、そこまで考えたら責任あるだろうな
879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:23:07 ID:5momyayH0
昨年のヤクルトは、
・最多勝
・首位打者
・打点王
・最多安打
（他に最多得点、最優秀出塁率、最多二塁打・三塁打、最優秀防御率２位、本塁打２位など）
の個人タイトルが獲れたのに最下位だった。

ま、結局は古田の責任かも知れんが･･･。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:24:07 ID:b94J4Pqh0
イチローはマリナーズの先発投手陣とあたれないから打てない
クマーは最下位球団に投げられないから勝てない

って思ってたんだが楽天って意外と打ってるんだな
881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:25:24 ID:0wFU7xCr0
ゲンダイの記事に価値はあるのか

否
882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:27:48 ID:29Uc9r410
チームの順位関係なく、もし最多勝だけそんなに価値があるんだったら
晩年の金田みたいな勝ち方して星だけ拾ってれば良い事になるだろ。
個人記録を楽しみとか価値あるものにしたいって願望は、要はチームの
順位になんか期待が持てないって事の裏返しなんだろ。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:29:36 ID:hJF6zgba0
この記事に反応することこそ、愚。
阿呆な記者が書きなぐったヘボ記事には、スルー（黙殺）で！
884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:31:45 ID:Vzmk0ls10
>>883
スルーできて(ry
885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:34:17 ID:4qFRBsQ5O
ゲンダイならもっと嫉妬して理不尽にこき下ろしてると思ったが
こんだけか
886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:35:38 ID:8d16KEYd0
スルーってどうスルーの？
887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:36:16 ID:McZhw8YI0
去年ヤクルトは確か飯原辺りが盗塁でいい成績も持ってたよな
本当にあれで最下位とか他がどんだけ駄目なんだよ…
888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:36:30 ID:29Uc9r410
つかさｗ今Ｊスポ見てたんだけど、
荒木『新』監督と上手く付き合えるのか？岩隈ｗ
889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:36:32 ID:uhsS++X+O
価値がないと思う理由がわからない
890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:37:34 ID:sfill7GM0
で、リードした試合の５回の途中から登板みたいな勝ち星の拾い方してるの？

首位打者狙いの四球合戦みたいなみみっちいタイトル争いなんてものは
別に優勝を決めたチームでも起こりえること

それともチーム成績だけ見て自己中オナニー記録とか言っちゃうの？
891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:38:31 ID:9ubev28W0
チームの総合力が弱いのにこれだけ勝てるのは凄い

でもかそうか
892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:41:43 ID:3Uv7+4Ss0
>>872
楽天に限っては
クマー以外の投手が糞
ってのもあるｗ
まー守備も心許ないわけだがｗ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:42:13 ID:ejVIf5AbO
中六日で毎回七回位まで投げて、で一年間ローテ守る事を目標としてて、
オマケで20勝しそうなだけだよ

あくまで19勝してるのはオマケだ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:42:42 ID:3Uv7+4Ss0
>>878
ローテーション崩してまで
やる価値があるのかどーか
895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:43:03 ID:McZhw8YI0
まーまー
伊東昭光の最多勝は流石に価値を感じないがｗ
ある意味物凄いレアだけどな
896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:44:22 ID:Qz9gbPb2O
活躍しても地味だよね、この人
笑顔が不気味じゃなくて創価じゃなかったら
もっと人気あっただろうにね
897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:48:27 ID:FreezyRv0
防御率1点台なのに
チームが最下位だから最多勝でも価値が無いってｗ
898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:51:10 ID:XtR1P0qe0
>>897
防御率１点台ということはもしかすると最多勝と最優秀防御率の２冠取れそうなのか
すごいな
899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:52:13 ID:3Uv7+4Ss0
勝率も一番だがｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:54:01 ID:nw0u+Gw00
チームが弱いのにこんなに勝ち星あげるなんてすごいじゃん。
イチローと一緒にすんな！
901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:54:49 ID:TJxcVNNO0
>>112
＞首位打者→チームバッティング不要の場合多し→価値△

チームバッティング（笑）

＞本塁打王→勝負数増加、勝敗に関わり無く狙える→×

下位チームは打の層も薄いことが多いから強打者は歩かされることが多いわ
それこそ西武のおかわり君なんて恵まれてる環境だ

＞盗塁王→点差制限がある現状ではそこそこあり→○

なあ、下位チームにチームバッティング（笑）がないならそれこそ盗塁なんて好き勝手できるよな？
40成功30失敗の盗塁王とか評価できるか？
902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 00:56:47 ID:XtR1P0qe0
勝率はタイトルじゃなくなっちゃったから
903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:03:15 ID:g9x+OXNJ0
思った通りイチロー関連のレスが多いなｗ

５回ちょっと投げて１７勝の投手同様
価値ないね
904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:04:33 ID:8kBqcX7u0
こういう物言いってペナントレースとかリーグ戦自体を完全否定してない？
905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:04:59 ID:XtR1P0qe0
岩隈は完投５回、投球回数も今のとこリーグトップだぞ
906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:06:33 ID:bX5R6c9S0
優勝チームの打点とかセーブよりは遙かに価値があるなｗ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:08:16 ID:8+jtTs83O
マスゴミがスポーツをダメにしていく
908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:31:47 ID:khMVPasU0
最多奪三振ってタイトルに価値はあるの？
最多奪三振はチームに何も貢献していないと思うんだが。
（評価されるのはある程度投球回をこなしたことくらい？）
909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:33:21 ID:8d16KEYd0
>>908
三振はチームの貢献というよりは
それだけ多くの三振を取れるという技量を評価されてるんじゃないか？
910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:35:15 ID:XtR1P0qe0
三浦の最多奪三振には価値あり
門倉の最多奪三振には価値なし
911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:47:39 ID:0scAesrY0
>>909
の言う通りだな
勝利数や防御率に比べて勝ちに直結するわけじゃないから投手部門の中では
1番評価は低くていいと思う
ただ、やはり三振取る投手ってのは見栄えが良いし、最多三振て事はそれだけ
周りを沸かせることが出来たって事でもあるし
プロとしてパフォーマンスという意味ではタイトルの存在価値はあるかと。
ただ、だからと言って最多三振を過大評価してる奴はおかしいな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:52:39 ID:PrWqlxfpO
>>893
故障明けだし去年オフにはヒジの手術してるし、今年はあくまでリハビリ期間なんだよな
913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:55:13 ID:wgIzNRl70
MVPと間違えてるな
914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 01:55:54 ID:PrWqlxfpO
>>912に追加
リハビリ期間というのはシーズン前の紀藤コーチの言葉

結果出てるというのもあるけど、ローテ守って久しぶりにシーズン通して投げれてるってのが嬉しいだろうな。
笑顔が増えた。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 02:55:48 ID:7dlU+ZlX0
なんとか２０勝今日決めてほしいね。
西武だし屋敷だし今日ホームラン打たれる可能性は結構あると思うが、
むしろ岩隈にとってはブンブン振り回してきてくれたほうがやりやすい
粘られて球数放って中継ぎ交代が一番いやなパターンだから
916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:01:36 ID:KDmX8xRVO
ヒュンダイって本当にクソだな。てめーらの記事なんか、幼稚園生の書いた絵にも劣るわｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:07:11 ID:SA12ot9tO
つか、ろくなクローザーも居ないし打線も貧弱、守備も特にいいとこなしの
最下位戦力をバックに２０勝つ方がかなりの偉業なんじゃないかと・・・
918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:11:04 ID:VjM2WoEt0
阿波野が価値あるっつってんのに、何言いたいのかわからんよゲンダイは。
岩隈じゃなくて阿波野の発言にケチつけてるのか？
919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:16:46 ID:gbMiu6beO
岩隈２０勝したらマジすげえな
というか岩隈でこんだけ稼いで最下位ってのもすげえな
920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:22:07 ID:dBNXIclrO
最下位チームだからこそ、最多勝は価値あるんじゃないの？
弱いからチーム全体の勝ち星が少ない中で、確実に計算できるエースなんだから
しかも３敗しかしてなくて、さらにパ・リーグからの被本塁打はいまだゼロ
ゲンダイのこんなとこはダメなんだよなあ
921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:25:53 ID:nrVcLKPv0
岩隈に怒ったってしょうがねーよな
これ以上何をしろと・・
922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:34:18 ID:RdEJWReFO
マジレスで一番価値が無いのは最下位チームのセーブ王
ただの点数稼ぎでしかないし登板限定条件があればもっとだな
まぁそんな例無いと思うけどね
923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:36:15 ID:ZQIdw92/O
>>922
つ９７年のソンドンヨル
924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:42:27 ID:8jyedQOuO
岩隈次の登板いつくらい？
925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:42:39 ID:Lrfnwd+dO
ピッチャーの勝ち星はチームの勝ち星だろJK
ホームランや打率と一緒にすんな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:48:46 ID:hq3t9Qq2O
むしろ最下位のチームで最多勝のが凄い
927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:52:44 ID:69JLMc2QO
>>926
その通り。
このゲンダイはインチキな記事ばかりだが、ほとんどまっすぐな記事は存在しない。
928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:55:38 ID:suFTt9pE0
俺も記者がMVPと間違えてると思う。

下位チームからMVP出していいのか？てな記事をどっかで見てたんじゃないの？
それを今回間違って思い出したんだろう。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 03:57:54 ID:oP9lWMCiO
弱小球団のエースのほうが「負けられない」というプレッシャーは強いと思うがなー
もし負けたら連敗街道まっしぐらだし
930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:00:22 ID:4qFRBsQ5O
一応
「価値はあるよ」って言ってる記事だろこれ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:00:54 ID:x81cbtbCO
岩隈の最多勝が相応しくないとか筋違いも良いところ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:03:48 ID:UY5X6tzp0
むしろ最下位のチームの方が価値があるだろ
933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:18:21 ID:A32mZmS/0
ホームラン王とかはそいつが試合の流れ関係なく、勝手に打ってれば獲れるタイトルだが
投手が勝つってことは、弱い味方打線を背に戦っての勝利だから、強いチームで投げるよりも
難しいことだろ
この疑問提示は理解できんわ
まあ、岩隈はそんなに好きじゃないけど
934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:23:54 ID:4nVaEhZO0
お前らちゃんと記事読んだら？
読んでも内容理解できないのか
935 ：ベジータ ◆miyaBI/38w ：2008/09/22(月) 04:27:06 ID:29NI5xnn0
最下位で最多勝って逆にものすごくすごいんだが
普通に考えても最も勝ってる首位チームから最多勝でるほうが当然
936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:27:21 ID:A32mZmS/0
>>934
そもそも問題提起そのものが理解不能だと言っているんだが
理解できないのか
937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:29:24 ID:YGlgcoP6O
そうかじゃなきゃ応援するんだが‥
938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:31:19 ID:4nVaEhZO0
>>936
かつては消化試合のタイトルに価値なんか無いと言われてたが今は、、
て内容だからおかしくないだろ
何が理解不能なんだｗ
939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:38:53 ID:A32mZmS/0
>>938
>>933

疑問を呈すること自体おかしいってのがわからんのか

阿波野の言っていることも前提がおかしい
消化試合をして若手中心で戦っているのは、弱いチーム
その中で投げる投手が勝つことは難しい

その理屈は強いチームが消化試合でしかない弱いチームと対戦することで
初めて出てくる話

だから、最下位球団のエースにタイトルに価値があるのかって問題提起はそもそも
ヒュンダイやお前のような馬鹿しか出てこない疑問
940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:39:09 ID:qCOvFnFsO
>>938
投手でそんなこと言われたことあるのか？
941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 04:41:14 ID:AS0H6E7BO
これは意味不明だな
さすが現代
942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 05:36:01 ID:jj8TLKKb0
別に最下位チームだろうがなんだろうが、最多勝は立派に決まってんだろ。
むしろ弱いチームで勝つんだからさらに立派じゃないか。
943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 05:40:20 ID:W+dr7uQrO
価値あるのは明白
記事中で価値ありますなんて書いてようがこんな記事出ること自体が馬鹿馬鹿しい
944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 05:43:21 ID:9O1rvAOAO
元プロの投手が言うんだからなんか別の意味があるんだろうね
やきゆう豚がいくらアタマ悪くても野球のことぐらいは
正しいこと言えるだろ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 05:47:41 ID:oWDFwdZ7O
金田正一も否定されるの？
946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 05:48:24 ID:637Qi9ZlO
>>908
三振のアウトとしての｢質｣を考えると評価されるべきタイトルではないかと
三振だと進塁できないし、アウト成立後の得点もほぼ有り得ない。
攻撃の芽をつむ意味で最高のアウト。
と中身のないことを言ってみる
947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 05:51:19 ID:+cFdJyc/0
勝敗にからまない安打やホームランはあるから、
最下位チームで首位打者、ホームラン王だと、
よっぽどどうでもいい場面で稼いでるんだろうな、と思うがな。

ピッチャーの勝敗は、まさに「勝敗」なんだから、全然話が違う。
最下位チームで最多勝なら、よけいに立派だ。
948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:02:51 ID:xt+uFsLTO
自身の球団の順位は関係ない
リーグの趨勢が早々と決着して消化試合が無茶苦茶増えたとかならまた別だけど
949 ：小結 ◆/KOMU/uMio ：2008/09/22(月) 06:04:48 ID:XAZI4DvsP
　　K＿
　(　@　@)
　（ ∪▽∪＜岩隈の亀頭
　（＿）＿）
950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:08:08 ID:w2GcxE8O0
ゲンダイに存在価値は無いけどな
951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:09:10 ID:f0fu6etd0
こいつが投げれば負けないと言う存在がエース
投手の価値
最下位が如何の斯うのは関係ない
952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:11:15 ID:D/wQj8HzO
相手が一線級を出してこないのだから、上位チームの投手に比べたら、勝ち星は多くなるわな
953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:16:49 ID:f0fu6etd0
防御率1.86206で一位
954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:18:50 ID:8uiB9xLDO
最下位のチームなんだから価値ありすぎだろ

素人が記事書くな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:22:53 ID:WMpZXyZZ0
去年この活躍してたら、楽天優勝もあったのにｗ
今年は、他のピッチャーがボロボロ、ありがちな展開だけどさ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:27:01 ID:0scAesrY0
＞上位チームの投手に比べたら、勝ち星は多くなるわな

え？
957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:29:16 ID:XOZcwcOHO
>>947正論
958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:34:46 ID:S9ubv+FuO
>>1
ツッコミどころ多過ぎるぞ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:35:58 ID:zw7lh6Qu0
強いチームで勝ち投手になるのと
弱いチームで勝ち投手になるのでは、
後者のほうが難しいのはアホでもわかることだろ
よって最下位のチームでの最多勝の方がむしろ価値がある
960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:38:00 ID:+cFdJyc/0
>>952

それは全くないでもないが、
最下位というチームの総合力考えれば相殺されるだろ。
それに、実際に岩隈が投げあった相手が二線級投手ばかりかわからんと。
バカみたいな打撃戦（面白いけど）で打ち勝ってもらったばっか、ってんなら別だがちがうだろ。
961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:42:28 ID:2d8v1y0oO
開幕当初はダルビッシュとなげあってるからな
962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 06:54:55 ID:yQzJT7m/O
むしろ前半戦はエースと当たっていたのではないか＜岩隈
963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 07:53:22 ID:7tcEpviqO
去年のグライシンガーの時はこんな擁護は無かったよなｗ
草加きめぇ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 08:09:40 ID:8d16KEYd0
ルイスぶった切ったし
エースキラーは何度かやってるぞ
965 ：ヒュンダイ：2008/09/22(月) 08:28:07 ID:NJfr7XRhO
ひゃー、釣れた釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 08:34:16 ID:cdk5vUPcO
ということは内川の打率も価値がないのですね、わかります
967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 08:36:04 ID:NqoDe/0t0
岩隈は交流戦でルイスと投げ合って勝ってるしな
価値あると思うよ
968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 08:37:23 ID:xvP+PDoeO
最下位のエースは大概ローテーションが苦しいはずだ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 08:39:02 ID:NqoDe/0t0
金田の400勝の真の価値は、そのほとんどをお荷物・国鉄で稼いだものということだ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:01:53 ID:8d16KEYd0
早ければ今夜にも20いくな
971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:08:12 ID:W4hotc3UO
ゲンダイ（失笑）
972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:19:17 ID:v5PpcjIr0
タイトルに価値あるか、ないかとかこの記者は馬鹿なの？
最下位だからこそ余計価値あるだろ
じゃあ万年最下位のチームで３００勝以上した金やんの記録もこいつは無価値っていうのか？
973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:40:31 ID:sjZv4O6+O
偏向した記事しか書けない日刊ゲンダイに新聞としての価値があるのだろうか
974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:45:32 ID:5Qp/0sq2O
最下位のチームであれだけ勝てるのは力があるということ
すごく価値あるでしょ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:47:31 ID:zOkdxr210
ヒュンダイはとにかく他人を批判できれば何でもいいんだろな
976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:47:36 ID:afNpz9At0
>>974
楽天打線はは、エースだけにはものすごい援護するからね
去年も今年も
977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:48:05 ID:XnckIpXUO
知ってるか…今年の岩隈…中六日で基本七回程度って制約をかけたならし期間なんだぜ…
978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:50:49 ID:iz++fGYaO
二岡、由伸、高橋尻とトレードできないかな？
979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:54:55 ID:miNXb5UoO
>>976
今年のエースは防御率もトップだけどね
980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:56:26 ID:gJ17uyohO

スポーツ記事を書く資格すらないな

あまりに物を知らなすぎる
981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:56:49 ID:4xtInmLnO
じゃあ最下位チームは全敗でいいっていうのかよ？
頭おかしいだろ、糞紙が！
982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:59:54 ID:PKnvklTHO
そうかそうか
983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 09:59:56 ID:hxy/eQZI0
HRとか首位打者とかはチームプレイに徹しなくてもとれるけど
最多勝は自分が投げた試合は勝ってるって事なんだからかなり貢献してるよね
984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:01:29 ID:miNXb5UoO
てかゲンダイは最後価値あり、としてるから岩隈見て溜飲を下げるなんて書いてるんじゃないの？
スレタイは単なる反語だろ
それすら分からない馬鹿ばっかりかよ
まぁ解説者にそんなアホな質問するゲンダイも充分馬鹿だけどさ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:01:42 ID:Yn32B23j0
首位球団のエース・上原の５勝に価値はあるのか

いつも、ヘロヘロになりながら５イニングしか投げられないが
強力打線の援護で勝ち星を積み重ねている。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:04:49 ID:/SOrHDY1O
日ハムだっけか？最多勝二人出して優勝出来なかったチームって？
えーと、誰だっけかな…
987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:07:00 ID:fEzpDKSv0
スレタイ見て、本文読まない輩が多いな
988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:08:01 ID:M4tuYtg7O
少なくともヒュンダイは横浜より価値がないよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:12:42 ID:I8+hwfEo0
ゲンダイの記者って、生きてて恥ずかしくないの？
990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:15:26 ID:QGaVuo8Y0
楽天で20勝できればすごいわ。しかし今日は阻止させて貰うぜ。
991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:17:09 ID:pGrXQEKn0
楽天と西武の最多勝は価値がある

あの守備力でまともに投げ続けることがどれだけ大変か。
992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:17:22 ID:+XcAExVAO
イチローはぶっちぎりの最下位でエース級と対戦しないからヒットの価値少ないけど
岩隈は相手ピッチャーが劣っているとしてもちゃんと防御率も残してる
993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:30:45 ID:c6n/Mq8L0
記事を書いた記者に価値が無い
それだけ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:33:29 ID:IsNEvIVH0
ゲンダイって手のつけようがねえな
995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:35:40 ID:IJ6JNF3r0
あるに決まってんだろ
最下位で最多勝取るのは凄いと素直に思うが

200安打とかはどうでもいいよな
996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:38:43 ID:Gp3yKqAGO
無い。【完】
997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:38:56 ID:4sGOrwY6O
２ちゃんの見すぎなんだよゲンダイの記者は
998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:40:15 ID:QUWOjFeE0
1000なら俺に価値はない
999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:40:17 ID:aL/uRCk1O
1000なら近鉄復活
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/22(月) 10:40:32 ID:oCZAjON00
ゲンダイって最低だな。
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |