【映画】星新一の次女マリナさん、映画「イキガミ」原作が星新一作品「生活維持省」に似ているとして小学館に抗議★4

9月19日10時58分配信 産経新聞

小学館から発売され９月２７日から公開されるＴＢＳ製作映画の原作となった漫画「イキガミ」の内容が、
星新一の小説「生活維持省」に似ているとして、星新一の次女、マリナさんが１８日、小学館に抗議して
いたことを公式ホームページで明らかにした。小学館側は「『イキガミ』は作者、間瀬元朗氏のオリジナル作品であり、
『生活維持省』とはまったく違う創作物」と反論している。

星新一公式サイトによると、若い国民の命をランダムに奪うことによって国家の繁栄を保つ法律のある国を舞台とし、
法律を施行する若い公務員が死亡予定者に選ばれた若者の家へ向かう、という「イキガミ　エピソード１」の設定が
星新一の「生活維持省」の設定に酷似しているとして、漫画を発売する小学館へ抗議した。

これに対し、小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない」「太平洋戦争当時の徴兵のための召集令状―いわゆる『赤紙』のイメージを物語の設定部分として
用いた」として、星作品との関連を否定する公式見解を発表。この全文は星新一公式ページに掲載されている。

回答に対し、マリナさんは公式ページで「残念ながら、私としてはまだ納得できていませんが、この文章の掲載をもって
私から小学館への問い合わせ及び抗議は終わりにし、判断はそれぞれの読者のみなさまにおまかせしたいと思います」
として、これ以上抗議はしない考えを示した上で、「主張していることを多くの方に正しく理解していただくため」
として、小説「生活維持省」を１８日から３日間、サイト上に公開している。

小学館は「作品についての検証はお互いに綿密に行いました。結果として星先生の公式サイトに双方の見解が併記される
ことになりました。その一事をもって、実情をご理解ください」（広報室）とコメントしている。

「イキガミ」は製作ＴＢＳ、瀧本智行監督、松田翔太主演で映画化され、２７日から東宝配給で公開される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000919-san-ent

▽前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221814637/
★１の投稿日：2008/09/19(金) 11:44:19

パクリいくない

2なの？

108 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/19(金) 18:37:06 ID:ENnJu2Bj0
生活維持省
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。その法律を施行する
生活維持省に勤める、若くて独身の男性公務員が主人公である。彼は、上司で
ある課長から、その日の死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。
同僚と車に乗って死亡予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ
出てくる。公務員が、その家の娘が国家によってランダムに選ばれた死亡
予定者であると告げると母親が動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみ
ながらも娘の死を受け入れる。公務員は、この家の娘を殺害しなければならない。

イキガミ　エピソード１
舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。その
法律を施行するのは、厚生保健省である。「イキガミ」の主要登場人物は、区役所
に勤める、若くて独身の男性公務員である。彼は、上司である課長から、その月の
死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。車（タクシー）に乗って死亡
予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ出てくる。公務員が、その
家の息子が国家によってランダムに選ばれた死亡予定者であると告げると母親が
動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみながらも息子の死を受け入れる。
この家の息子は、公務員の告知２４時間後に事前に体内に埋め込まれたカプセル
が破裂して死亡する。

生活維持省
ttp://www.shinichihoshi.com/ikigami/seikatsuijisho.html
URLはミラーサーバーのものです。

志村貴子が描いたやつは秋田文庫から10月10日発売
コミック星新一　ショートショート招待席
ttp://www.akitashoten.co.jp/CGI/new/new_listput.cgi?key=list
ソース↑の真ん中よりちょい上よりの所

イキガミのコマ割をしっかり覚えてから立ち読みに行きます

思った以上に伸びるなー

イキガミつまんねでFA

星新一って誰だよｗｗｗｗｗｗ
マイナー作家が調子のんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学館はガッシュの件もどうなった？

星のも
ブラッドべリに似てるんだがな。

どんだけつまんないか観に行こう

イキガミ立ち読みしたい人どうぞ
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=4091532810

>>9
ゆとりは早く寝ろよ、ヴォケ

最後のオチはどうなの

ネタバレ注意↓







最後に男性公務員自身が死亡予定者になったらパクリ確定だけど

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　生活維持省を描いてください
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒ )

星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて　　２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員　片寄 聰
http://hoshishinichi.com/ikigami/shogakukan.html
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」

素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？

>>9
発達障害ですな

>>11
言うならタイトルくらい挙げたら？

パクリ、それは

日本ではよくあること。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　小学館　　　＼
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 　　 　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　炎上してる！？
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　無能編集者 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　＿＿＿_

まあ普通に盗作だろｗ
もっと設定いじってやりゃあ良かったのにまんまじゃんｗ
なさけねっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

星新一はアイデアの宝庫だったからね。
探せば似てる作品はもっとあると思うよ。

こないだNHKで見た。

しかし映画公開一週間前って

諸星大二郎の「生物都市」が手塚賞を受賞したとき、
その内容のあまりの奇抜さに
「これパクリなんじゃねーの？」
と選考委員会でかなり紛糾したらしい。
（その指摘をしたのが筒井康隆）

プロットが優れた作品ほど
その類似作品の可能性を調べるなんて
出版社の責務だろ。

パクリ屋ですのよ

ここまでのまとめ








星新一最強

>>18
『肛門破裂!!!!極太バリカタ便秘ぐそ怒涛の一気出し！』ブラッドベリ
と
『ねむりウサギ』星新一

が似てたような希ガス

なんでこのスレは伸びているの？

>>15　映画の方は、続編つくろう等と　　　　　　
セコいこと考えてないなら、制度が廃止されて晴れて開放されて終わりみたいに
してくるんじゃないかと思うんだけど。そんなことないのかな。　　

これはダメだろって人も、これくらいはまぁいいんじゃないかって人も
結論は　

星新一は偉大　

という事でよろしいか？

> 名無しさん＠恐縮です：2008/09/19(金) 23:20:13 ID:gkcIdKPI0
> 星新一って誰だよｗｗｗｗｗｗ
> マイナー作家が調子のんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

星新一を知らない者がいるとは・・・・・（泣）

イキガミ作者は過去にどんな漫画描いてるの？

昔 星新一が作った道を小松左京がブルドーザーで拡げ、そこを筒井康隆が
スポーツカーで走ってる
と言われていた。

１０００歩ゆずって、パクリでないにしろ、
推理小説と同じで、先行作品に類似のアイデアが有れば
きっちり謝って非を（つーか作者、編集者の至らなさを）認めるべきだと思う。

>>29
次から次へと燃料が投下されるから。学館マジハンパネーッス。

>>28
ちょwww 薫ﾀｿ!?

イキガミ主演の成海璃子ちゃんが可愛いから全て許せる

ここの住民は、まだまともで平和だなぁ・・・
↓それに引き換え(ry

パクリって…。　どうよ?! - 議論掲示板
ttp://aurasoul.mb2.jp/_grn/463.html

パクリパクリって、メガバカよりマシ

それより
＞次女、マリナさん
なら
長女は美奈代さんなのか？

小学館とTBSがタッグを組んでるんだから、このくらいは

映画はTBSなのか・・・

どうでもいいけどさ
星新一って趣味でアメリカの一コマ漫画を収集してたんだよな
当然そこにはショートショートのネタになったモノも数多くあるんだろうと思うよ

何が言いたいかというと
腹いせに星新一のパクリを探してる人がいたみたいだけど
膨大な数に上る上に検証不能だろうからやめた方がいいぜ

読んだけどパクリに思わなかったけどな。

SFなんか、みんな似たような話になるだろ？

星新一の作品を設定だけパクったりすればその数だけ中篇以上の作品が出来そうだもんな
まああれだけの作品数があるんだから星さんも誰かの影響受けた作品があるのかも知れない
昔は今ほどパクリに厳しくなかったろうし

>>45
ベイリーとか読んだこと無いのか

間瀬元朗（ませ もとろう　1969年 - ）は、日本の漫画家。愛知県出身。

>>33
wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%93%E7%80%AC%E5%85%83%E6%9C%97

>1998年、第43回小学館新人コミック大賞を入選した『AREA』でデビュー。

>作品リスト
>キョウイチ（ビッグコミックスペリオール、小学館）
>HE∀DS（原作：東野圭吾、週刊ヤングサンデー、小学館）
>イキガミ（週刊ヤングサンデー、小学館）

脚注に今回のことが早速追加されてる

まあ星新一の生活維持省はダークな設定と最後まであくまで職務に忠実な
”死神”の立派な態度が泣けるんだが。

この映画予告編みたとき
星新一のあの話が原作なんだな、って普通に思ってたよ。

早い段階できちんと対応しないとこじれますよ

とりあえず>>9がひどい

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゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　ﾟ　,　。
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　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒＼ 　ヽ　　　ヽ、　　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　.　　(,,フ .ﾉゝ⊃　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　. レ'　　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>51
おまえがいうなーｗｗｗ

・・・と釣られてみました

>>32
ほっとけｗ

少なくもと、我々の世代は星新一のショート小説に胸を躍らせた。
それでいいじゃないか
当然、作品数もアイデアも多数あり、後世に星新一のアイデアを
盗用した作品が少なかれ世に出るだろうと思っていたよ。
実際、訴訟に至ってないけど心当たりある作品は、結構あるよ。

それと
＞小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
＞読んだことはない」
小説を書く人や、編集者って星新一の作品を読んだことが無いって？？？？
ほんまけ？？？？

この訴えが認められたら
次々と訴えて行くんだろうな
マリナとかいうババアはどんだけ金があれば満足するんだよと
もう十分持ってるだろと

>>55

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

最近はテレビもマンガも映画も小説もパクリばっかだな
編集やディレクターがデカい顔するからこうなる

それほど独創的なアイディアでもないし
偶然かぶることもありそうだ

訴えてみればいいのに

スピリッツに移ってきて初めて知り１巻も読んで
みたけど陳腐な内容で中、高生向きな感じだね。

>>47
ないけどSF作家だっけ？昔は海外でSFブームだったからその辺怪しいかな

情報社会ほど作家にとってつらい場所はないね・・・

＞「太平洋戦争当時の徴兵のための召集令状―いわゆる『赤紙』のイメージを物語の設定部分として
用いた」

それにしてもこのくだりはのまタコの
「馬の鞍に付ける鐙何たらをイメージ」のくだりに似てて笑える
しかものまタコは所詮おふざけだったがこっちはｗｗｗ

星さんのショートショート、中学の頃図書館でむさぼるように読んだなあ。
イキガミの原作者も無意識に作品の土台として用いたのかもしれん。イキガミのさらに
緻密な展開を、星さんもくすりと笑ってくれてるんじゃなかろーかと思うが。

しかも、ボッコちゃん内の作品からか。
量産中期くらいの余り知られてなさそうな、読者もイメージがごっちゃになって
すぐには思い出せないみたいなところから取ってくれば
まだしもマシだったかもしれないのに。

パクリ以前に、イキガミはつまらん。
同じような感動話ばっかじゃん。

ＴＢＳにはこういう話がちょくちょく出てくるね。
去年の恋空も盗作疑惑があったよね。

小学館はデスノートもろパクリみたいなのも平気で連載してるし
すでにパクるのが社の方針なんだよ。ドラえもんの版権には気違い
のように他を圧制するくせにw

>>26
ﾌｲﾀ

まぁ、SFネタは難しいよな。
タイムパラドクスネタで鬱エンドにしたらティプトリーのどれかとかぶりそうだし

クロサギとかドラマもつまらなかったし映画もヒットしなかったんでしょ？
この編集、無能もいいとこじゃん

やはり重要なのはコミック。この500万部突破の大人気コミックを生み出した
のは、編集者・田中淳一郎さん。田中さんが企画の骨子を練り、シロサギ、
アカサギ、クロサギと呼ばれる３種類の詐欺師がいることに主題を見出した
時、いける！ と直感したのだそう。

そして、裏社会を知り尽くしている当代随一のルポライター夏原武さんを原
案に迎え、新人賞を獲った後、「Dr.コトー診療所」の山田貴敏さんのアシ
スタントを経た黒丸さんを起用したバランス感覚も絶妙だったのでしょう。

振り返ればライブドアに耐震偽装に倒産詐欺と、現実がこの漫画の後ろを追
いかけているような事件が頻発したのは周知の通り。時代の先を歩くことで
時代を作り、時代を象徴する作品として、第53回小学館漫画賞を受賞。

同じ編集者のはしくれとして興味津々で、ムックでの記事化をいいことに、
３時間にも亘って田中さんに制作秘話を聞いたのだけど、そのうち２／３は
驚愕の事実で言えないようなことばかり（笑）。

いわゆる裏話はもちろん面白かったのだけど、僕が最も痺れたのは「日本一
しつこく打ち合わせしてる漫画だと思いますよ」、という一言。当たり前の
ことだけど、その当たり前のことをしつこく積み重ね、プロがプロの仕事を
すれば、いい作品が生まれるのは言わずもがな、だろう。

しかし、それだけじゃない。情熱と信念を持ったプロ中のプロが集まり、全
力を尽くしているからこそ、多くの人々を動かす作品が生まれるのだ。

>>65
中学校の図書館で赤川次郎と星新一の文庫が借りパクされるのは
全国共通の光景ですよね

>>61
はげど。
設定のみで広がりがないんだよな。
星の原作を読んで俺だったらこんな話にするってのをそのままやっちゃったって感じ

っていうか設定結構違うからな
イキガミは「生命の価値」を再認識させるためで
生活維持省は人口の抑制のため
この時点でかなり違うし、生活維持省は直接銃を持って殺すところ
イキガミは自動的に死ぬカプセルが体の中に入っている

それに生活維持省のキモは設定だけでなく
同僚が対象になってそれを受けいれるところなんだが

>>48
サンクス。
どれもわかんないや

>>76
イキガミで致命的なのは星作品と変えた
「命の重みを実感」
ってのが何ら作品内で意味を持ってないことなんだけどなー。
むしろ陳腐な人間ドラマをさらにスポイルしている。

イキガミも死亡予定を24時間じゃなくて1ヶ月とか半年にして
死亡予定者にバッチかなんかつけさせてさ、
そのバッチを知っている人が奢ってくれたりとかいろいろ
チヤホヤしてくれる、とか改変すればよかったのにな。

ガッシュの時もそうだけど、小学館って野次馬を煽るような対応しかできないのかね。
読み比べて全く違う創作物と言っちゃうのも駄目だよなぁ。

>>55
>最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだことはない

うそだぴょーん。

>2005年に日本文藝家協会から類似を指摘され「比べたが似てるが
偶然の一致」と言って一蹴してる。つまり、3年も前に作者と編集者が
読んでいる。

次の予想される糞言い訳は、
1)「われわれの業界では3年前を最近と呼ぶ」ｗｗｗ
2)「われわれは読んでいない。別の編集者が読み比べた」←愚の骨頂ｗｗｗ

>>76
まあ、パクリって言われても仕方ないとは思うけどなｗ

前スレより

「生活維持省」
小説
http://www.shinichihoshi.com/ikigami/seikatsuijisho.html
アニメ
http://jp.youtube.com/watch?v=v3j1l_3ku-s

「イキガミ」
漫画　（試し読みをクリック）
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=4091532810
映画　予告編
http://jp.youtube.com/watch?v=Lj7hHLSh-EA

早稲田大学で“イキガミ”世代に向けて熱く講義！「イキガミ」ティーチイン試写会
（原作者、編集者のコメント等）
http://www.toho.co.jp/movienews/0809/08ikigami_ti.html

>>15
イキガミ年齢過ぎてる人だから、それは絶対にできない


ってか、マリナのおごりたかぶりでかっこわるい

漫画家は小説読まない奴多い
星読んだことない奴いっぱい居るよ
映画好きが多いな。若い漫画家は漫画、アニメ、ゲームだけってのも多い

軍艦が第二次大戦の頃にタイムスリップするのもファイナルカウントダウンのパクリ
だしなあ、ジパング。これも小学館だったね。まあこの設定はパクリがあまりにも
多い状態だけど。

死亡予定なら3日間与えた男がジャンプにいたぞ。

>>83
>>85
で、早稲田にも星を読んだこと無いやつだらけってことだなｗ

漫画って一人で作るもんじゃないだろ
アイディア勝負の作品をやるなら、まず世の中に先に似たような話が出てないか調べて把握しとくのが編集や周りの人間の仕事だと思う
かぶりそうなら予めことわっとくとかさ
結果として有名作家の作品にこんだけ似ちゃって、しかも揉めてるって、どっかの編集部は恥ずかしいと思わないのか

>>87
そういえばあれも恐怖を広める為だったな。

やったもん勝ちな嫌な世の中だ…

ぱくっても読んだことないって言えば終了するんやね。

>>48
初期２作品以外は原作付きとか
余程枯れてるんだな

ショートショートの広場で好きな話しでも語ろうぜ！

大ヒット小説といえば・・・恋空ｗ

>>74
ガモフ氏の「不思議の国のトムキンス」をパクった重い過去を抱えて
います・・・

>>79
ちょっと違うけど、世にも奇妙な物語でやってた「ブルギさん」思い出した

【また】元人気アイドルとディレクターのハメ撮り流出★27【nyか】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/

大いに参考にさせて頂きましたくらい言えんのか
敬意の無いヤツだ

間瀬元朗さん（原作）
この作品は、今から4年ぐらい前に連載が始まったんですけれど、当時はまだ全然仕事なんかも
してなくて貧乏だったんです。その頃、世間を騒がせたものに 9・11の事件がありまして、
その時僕は星新一の生活維持省を読んでいたんですね。今まさに人が死んでいく瞬間を、
それもアリサが歌を歌いながら玄関にやって来る瞬間を、4畳半の部屋で読んでいるという状況が
とてもシュールというか、不思議な感覚におそわれたんです。

それは、現実を見せつけられることで、かえって現実感を失うといった不思議な感覚で、
その時に、生きているという感覚や死ぬという感覚がどういったものなのかをなんとか形に
できないかなと思って、この「イキガミ」というものを書き始めました。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/19(金) 17:55:24 ID:w9bpUmNsO
志村貴子が漫画化した生活維持省はすごく良かったな

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/19(金) 17:56:30 ID:BRkYgZ+a0
マンガ「生活維持省」とイキガミの1巻はコマ割りまでおなじだぞ。

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/19(金) 18:04:17 ID:UGxr7Tup0
前スレ998に
>マンガ「生活維持省」とイキガミの1巻はコマ割りまでおなじだぞ。

ってあったけど、ひょっとして

「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない」けど『漫画化された生活維持省』なら読んだお＾＾
って事なのでは

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/19(金) 23:45:59 ID:OvubFpQi0
>>55
>最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだことはない

うそだぴょーん。

>2005年に日本文藝家協会から類似を指摘され「比べたが似てるが
偶然の一致」と言って一蹴してる。つまり、3年も前に作者と編集者が
読んでいる。

次の予想される糞言い訳は、
1)「われわれの業界では3年前を最近と呼ぶ」ｗｗｗ
2)「われわれは読んでいない。別の編集者が読み比べた」←愚の骨頂ｗｗｗ

コミック☆星新一午後の恐竜
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E2%98%86%E6%98%9F%E6%96%B0%E4%B8%80%E5%8D%88%E5%BE%8C%E3%81%AE%E6%81%90%E7%AB%9C-%E6%98%9F-%E6%96%B0%E4%B8%80/dp/4253104606

伝統http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=thistory
時事ニュースhttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=teconomy
Hot! 討論http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=ttalk
自由掲示板http://www.enjoykorea.jp/tbbs/list.php?board_id=tfree
゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　ﾟ　,　。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;; ⊂,ヽ#｀Д´>　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒＼ 　ヽ　　　ヽ、　　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　.　　(,,フ .ﾉゝ⊃　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　. レ'　　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

つーか遺族がしゃしゃりでてくんなよ

どーせ映画が公開されるんで☆側の便乗話題つくりなんだろうけど

作者の同級生が「お前が学校で生活維持省が面白いって薦めたのに読んでないってどういう事だよw」
といった展開でもあれば面白いのに。

ライトノベルなんかは「西尾維新フォロワー」というジャンルがあるぐらいだ。
いまさら別に驚きもせん。パクリだろうと売れりゃいいんだ。売れりゃあ。

>>96
それはある意味英断だったかも知れませんね

正しい応対は「タイトル忘れてたけど頭の隅に残ってたかも知れない」だと思ったんだが
嘘ついた前科があるんじゃそういうわけにもいかないのか

星新一の小説「生活維持省」

ショートシヨートですよね??

俺が読書を好きになったのも
「きまぐれロボット」のおかげ

俺が他誌（漫画雑誌）の編集長ならば、「生活維持省」だけ著作権を
買い取り、（可能なという話で期間限定で一時的に）次に、たくさんの
漫画家の卵たちに小学館のHIT作（できれば小説だが漫画でも可）の
ストーリーを参考に漫画を描けと指示し、デビューさせる。当然、ずう
ずうしい小学館からは抗議が来るが、「これは、あくまで偶然の一致。
これが通らないのであればこちらは、イキガミのパクリに対する謝罪・
賠償、漫画・映画（生活維持省に関して）の著作料を請求するが何か？」
とのたまう。ｗｗｗ


>>95
そうそう「糞空」って流行ったよね、スイーツ（笑）に

星はショートショートの作家だろ。超短編のアイデアを借用したから
訴えるってのはどうかな？アイデアを膨らませ長編にするのは大変だぞ。
超超短編で例えば
｢俺は10年前の君に会ってきたけど、今日の君より老けてたぞ｣
と書いとけば、タイムトラベル物のいくつかはパクりとなる。

>>105
表現手法と設定の剽窃は全然違うと思うぞ。
何をもってフォロワーなのかわかってるのか？

>>97
そのつもりで書いたんだけど…
原作は星新一ね。

だからフツー星新一は厨房で卒業
成人して読んでたら池(ry

中原中也代わりに返しておいて

で、騒いで誰が得するの？

>>88
安藤紘平教授(1944年生) 早稲田大学大学院国際情報通信研究科教授
瀧本智行監督(1966年生) 早稲田大学政治経済学部除籍

も読んだことなかったのかなｗ
http://www.toho.co.jp/movienews/0809/08ikigami_ti.html

大昔に読んでたボッコちゃんを初夏の頃に買い直したｗ
ｲﾇHKやニュー速＋で星新一が取り上げてたから
奥付見たら平成１９年６月５日で、８９刷だって！

これはどう言い逃れするんだ、イキガミ作者と小学館ｗｗｗｗｗｗ
ちなみにイキガミ作者の名前が浮かばないぜｗｗｗ
パクリ屋でいいか、もう(笑)

星新一さんのショートショートは何冊も読んだっけな。中学生の頃。

>>112
あっそうなんだ・・・ｗごめん
ブルギさんも星新一だったのか

>>76
死ぬカプセル入ってるなら公務員が報せにこなくてもいいと思うけどね
郵便か電話でいい
それに人口管理するのも公務員じゃなくてもいいけどね

ＮＨＫのショートショートのやつで見たな

NHK★新一劇場か
しかしマリナさんW

だから今は目新しくないんだよ。
星が斬新って思ってるのは昭和生まれ。
平成っ子の俺には勝てない。

イキガミ読んだときにデジャブを感じたんだがこれだったのかｗｗ

>>76
＞それに生活維持省のキモは設定だけでなく
＞同僚が対象になってそれを受けいれるところなんだが
対象になったのは主人公自身じゃなかったっけ？

どうみてもパクリなのに、
堂々と開き直ってオリジナルを主張する手法が流行ってるみたいだな。
これ以上揉めると、告訴するって言い出すんだろ？

星新一は小学生のころは好きだったけど、アイデアそのままで文学ではないような印象
個人の好みと言ってしまえばそれまでだが、アイデアに肉付けして、深く掘り下げてこそ物語として完成だろ
これだけ多くのネタを安売りされては後世の作家が苦しむのも必然

ところでイキガミって何？

なぁ正直どうでもよくね？
パクリだろうが偶然だろうが。
俺等に印税は入ってこないだぜ

繁栄を保つためにある程度の年齢になると殺される、
っていう設定自体は、そんなに珍しい設定でもないけど、

「生活維持省」と「国家繁栄維持法」

この時点でアウトだろ。

しかし、この漫画家、絵は上手いけど才能無いっていう、
編集のいいなりの人なんだろうな。
この「HEAD」は、絵柄と雰囲気が、まるで「AKIRA」だし。
http://www.youngsunday.com/rensai/comics/heads.html

>>123
平成っ子って表現が昭和生まれっぽい

映画公開に先駆けてのネガキャン

金でも取ろうとしたんだろうな

星新一なんて、国語の教科書にすら載ってたのに。おみやげって話。
20代だけど。

ＮＨＫでやってる短編のは、面白いときがある。月曜だっけ？

星新一と手塚治虫と吉川英治と司馬遼太郎のネタをリメイクし続けるだけでも
日本の映画・ドラマは当分の間ネタが続くと思う

>>126
まるで　姦酷　とか　厨獄　みたいだな。

厨獄なんて、裁判所がクレヨンしんちゃんの商標権、
厨獄の海賊会社に勝手に認めてしまったからな。

あんな国、厨のくに、厨獄で十分だ。

これはパクリだが、何が問題ってこの漫画が全然面白くないって事だ。

クリエーターの俺としては、「読んでなければパクリにならない」という判例をつくって欲しいもんだ。

>>129
>この時点でアウトだろ。

なんでだ？この種のネタって間引くのはどの話でも大抵国だけど

>>129
器用だとは思うけど上手いとは思わないわ

しかしヤンサンでそこそこ看板になってた作品でも映画化されるまで気付かれないとは
そりゃ休刊するわけだ

星新一をパクったにもかかわらずこの漫画つまらねーのな
ここまでつまらなく出来るのはある意味スゴイ才能だな

>>134
今はそうやってリメイクした漫画をさらに原作にした
孫パクリのテレビドラマの時代です

ショートショートよりも、「進化した猿たち」や、「人民は弱し、官吏は強し」
の方が好きで何回も読み返すなー

映画主演・松田翔太のコメント

>でも、日本ってすごく格好良いし、漢字とかもいいと思うし、日本の文化もめちゃくちゃいいと思うんですよ（会場笑）。
>だから、そういうのを踏まえて提示していけたらいいなと思っていて、
>それができるのは、僕よりもっと勉強している早稲田大学の皆さんだと思うので、今日はすごく光栄です（笑）。

松田が密かな星信者だったとしたら尊敬するw

23だけど中2の英語の教科書でおーい出てこいがあった
高校で単行本読んで星新一だと知った

こういうのは設定が面白いだけだから
星新一みたいに短くまとめないと駄目なんだろうな
その後だらだら引っ張ってもうざいだけ

どうみてもパクリです。本当にありがとうございました。


つーか、パクってあのレベルかよ「イキガミ」

御涙ちょうだいの薄っぺらなヒューマニズム
しかもブサヨ調

星好きのオッサンが喚いてるなこのスレｗ
そう大した作家でもないし、読んでない漫画家も普通にいるだろ
編集者は知っててアイデア出したかもしれんが。小学館だしｗ

 つ投票
　http://blog.livedoor.jp/nambu2116/

星マリナって

昔 Fineにコラムを書いてた人？

サーファーだったような...

教科書と言えばフロル星人っていたよな

>>110
パクリ屋必死すぎ

「パクってはいないが偶然似てしまった」
ならまだ良かった
「パクってはいないし、似てもいない」
だからな

「イキガミ」 では、結局人が制度によって無残に殺されていくという設定が欲しかったのかな。
毎回そういった人が死ぬといった状況下でのドラマで泣けるとなってるわけ？
ところで、そんなに泣いて感動してるのに、その制度をなくすようにする働きかけが
作品内で起きてこないのは何故？

>>138
この手の話で「維持」って入れるかな？

そーいえば、むかし「七人の弔い」って映画があったけど
これもおもいっきり星新一のパクリだったよなあ

覚えてる人いる？

>>138
＞なんでだ？この種のネタって間引くのはどの話でも大抵国だけど

どの話？

>>129 なーんだw その手のアイデアはSFには無数にあるよ。
両方読んでないけど、ショートショートのアイデアをパクりで訴えるなんて、
ケツの穴小させぇ。星が生きてたら、笑ってすませるぜ。

＞２００５年に日本文藝家協会から既に指摘されてた


はい、漫画家も小学館も真っ黒ですね。

生活維持省＝ブレードランナー

でおｋ？

>>145
俺んとこは、同じく中学の英語の教科書に、どこに通じてるかわからん穴に人間がガンガンゴミを捨てていく話だった。

>>160

なんちゅーかくだらん１アイデアだなと

で映画公開直前に騒ぎ出したのはなぜ？

過去にも盗作の指摘があったのに連載が続いているのは、無名の作者の意志だけじゃないよな。
なんでもかんでも映画化やらドラマ化させたい編集者主導でやってるマンガなんじゃないかな。
小学館てなんなん？担当のマンガを映画化させたら出世すんの？

>>156　ダンカン、このやろー！

>>161
同じ話だろｗ

ｼｮｰﾄｼｮｰﾄは短くするのが大変なんだよ。

長くするなんて馬鹿でもできる。

しかし3年前に指摘されてたのをシラ切って出しておいて
読んでなかったって・・・
こんな出尽くしの世の中じゃ設定が似るのはしかたないにしてもまんまパクリ杉だし
次女さんは釘さしておきたかったんだろうな

>>154
泣いて感動するなら制度が順調に機能してる証拠じゃないの？
本編しらんから>>76あたりを読んで得た知識しかないけど

>>155
君も言ってるけど、この二つに限らず、どの話でも国体や繁栄維持のために
間引くんじゃないのか？

>>159
3年前に指摘され、また指摘されてるのにシラを切ってるのがなあ。

設定は丸パクリだろうな、元々読み切り作品だったし
この作家もそういった作品を創れるような才能の持ち主じゃない

んで、中身は携帯小説からパクったトラウマのバーゲンセール
それに左的思考の無料サービス付きって所だなｗｗ

まあ映画にしても「ＴＢＳ」「小学館」「左系の団体」の大三元だからねｗ

表紙の絵もパクリだっていうじゃん

映像化してから問題が大きくなった過去の事例では、
「ぼくらの勇気　未満都市」っていうジャニーズのドラマが
竹熊健太郎の「チャイルド★プラネット」に酷似しているとの指摘があってクレジットに竹熊の名前が追加された。
この件で未だにDVD化してない。

金せびりたいだけだろ

>>163
＞２００５年に日本文藝家協会から既に指摘されてた

>>129
あえて言おう。アシにまかせてる部分多くて、正直かなりヘタ。
なんというか、才能があんまり無いとしか言いようがない。飼い殺しというか才能無くて長いこと苦しんだタイプという印象。

>>175
そいつら関係ないじゃん

映画公開直前になってなんで次女が騒ぎだしたかって話

映画館で予告編見た時、原作が漫画って知らなかったから、
普通に星新一が原作だと思った。
最後に主人公自身が対象になっちゃうってオチが強烈に焼きついてたんだよな。

>>166
そうなのか、恥ずかしいゼ

命の大切さを分からせるためにランダム殺人，ってなんかおかしい気が…
明日死ぬかもしれない，なんて事は法律があってもなくても同じなんじゃ？
それとも，それを改めて認識させる事に意義があるってこと？
人口抑制のほうがピンとくる，その前に一人っ子政策しておけとも思うけど…

>>177
前々から色んなところで指摘されても改善される動きがないから警告したんだろ。

日本は俳句や短歌などの、簡潔に壮大な感動を伝えようとする文化が
あるからショートショートが産まれたんだよね

親の印税で暮らしてるカスがよく言うわ
だいたい星新一だったら気にもしないだろうに

>>181
映画公開前にかｗ

>>177
直前でなく、以前からやってるらしいよ、調べて来たらいいよ

>>183
お前さんも親から遺産が貰えるといいね。

死ぬまでの残り24時間でいじめっ子に復習レイプしたり指切ったりする話の
どこが「生命の価値」を再認識させるために繋がるのかサッパリだな

>>177
以前にも問題になってたのに、
なんでまた映画化まで許すんだよお前ら。
死ねよ！

って感じでのタイミングだろ。
盗人猛々しいとは小学館のことだよ。

>>184
公開してからじゃ遅いじゃないか。

星野仙一に見えた

>>188
正論すぎて納得

裁判で勝てるんとちゃう

マリナさんが裁判所に訴えたら楽勝だったような気がするんだが。
「最近まで読んだことない」発言が嘘なのでそこも突けると思うけど。

・・・まあ、本人に本当に勝てる見込みがあったら訴えてたろうな。
小学館に金で丸め込まれた説、結構信用しそう。

これは裁判にすべき
これ許したらだめっしょ。

少なくとも星新一パクってる自覚はなかったろう
いくら何でも世代的に古過ぎるし

読み切り掲載の時に
当たってた漫画からパクった可能性の方が高い

パクリじゃ庇いようがないからマリナ叩いてるの悲惨すぎｗ

朝目新聞の管理人が
「まったくこの手の遺族は・・・」
とか言っちゃってて情けなくなったな。
人の著作物のオコボレのオコボレでサイト運営してるような人間がよく言う。

読んだことありません。
って言えば、これからは小学館の漫画はパクリたい放題ってことか。

>>173
クレジットは初回からあった
未成年の喫煙が問題だったんだろ
http://serifugyakuyunyuu.com/lines/keaton/katsu/mimancity.html

>>183
イキガミ擁護派って、遺族の人格攻撃しか手がないんだな。
星新一なら気にしないって、あの世行って本人に聞いたのかよ。

>>182 そうだな、箱庭みたいに宇宙を凝縮した閉じ込めの美学だな。
つーか、違うよw 作家特にSF作家はアイデアは普通に出るんだよ。
それを物語にするプロットとかキャラ設定に悩むんだよ。

31 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/09/19(金) 19:47:10 ID:OCOIJjGt
>>30

2005年に指摘されてるのに、小学館のコメントは

9月19日10時58分配信 産経新聞より
これに対し、小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない」

３年位前に指摘されてても、最近まで読んだことないですむらしいね、小学館。
で、無視して映画の企画すすめたんだろう。




酷過ぎる。
雷句の件もあるし、小学館のイメージが更に悪化した。

星新一の文庫になったのはほとんど読んだが
今の今までこんなのあったの忘れてたわ
イキガミとやらもフツーに読んでいた

ショートショートってのは気楽に読んで頭に残らないからいいものなんだね

おや？　ノックの音がした･･･

>>198
もういっちょｗｗｗ
「似たような所もありますが偶然の一致です」
というのを忘れるなｗｗｗ

>>199
それはレンタル用のVHSの方。
テレビ放映分は確か5話あたりから。

>>9
>>9
>>9
>>9
>>9
>>9
>>9
>>9
>>9

ゆとりｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤンサンの時は抗議しませんでしたがスピリッツに移籍したら抗議しました
つまりヤンサンが休刊になった理由がわかりました

こういう問題って著作権延長云々とは関係ないんだよね？

若者の命を奪うと、何で国民が命の尊さを感じるんだ？
実況でもされるん？
むしろ究極に軽んじてるじゃないか

イキガミ読んでたけど気が付かなかったなあ
相当気に入ったショートショートじゃないと覚えてないもんだ

>>65
パクりな上に劣化コピー　
アレクサンドル・デュマ先生を見習えと言いたい

>>76
イキガミの場合は、最後の24時間の生き方がメインだしな

これも転載しとくか

336 名無しさん＠恐縮です New! 2008/09/19(金) 15:07:54 ID:vA1QEckE0
小学館「ありがとうございました、これお礼です」
次女「いえいえ、こちらこそ」
小学館「しかしうまいこと考えつきますなぁ、最初から原作ありきなのにそれを隠して映画化させるなんて」
次女「こちらも抗議はするけど、適度なところで引いて『読み比べるため』という趣旨で父の作品を掲載する……」
小学館「そうすればお父上の作品が再評価され、こちらとしても映画の話題づくりになる、と」
次女「どうせこんな映画見に来るなんて、俳優目当ての……」
二人「スイーツ(笑)」
次女「しかいませんものねぇ」
小学館「お互い悪ですな、はっはっは」


とかだったら映画化決定


347 名無しさん＠恐縮です New! 2008/09/19(金) 15:09:49 ID:+m1MSs270
>>336
なるほどなｗｗｗ
さすが星の次女だ

イキガミとか知らないが、>>1を見る限り明らかにパクリ

>>209
その辺の支離滅裂さが、
安易に元の設定の一部を変えただけなんじゃないかって思わせるんだよな。
実際問題、予防・治療不可能な死に至る病気が存在するって設定に変えても、
今のところ何ら問題ないから。

651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/09/19(金) 17:22:19 ID:+pTdRsJb0
　それ以後、何度か小学館に質問状を送り、そして小学館から
回答をいただくことを繰り返しました。「イキガミ」の担当編集者からの
回答（５月２日）、「イキガミ」の著者の間瀬元朗氏と掲載誌
「ヤングサンデー」の編集長からの回答（７月２日）、そして掲載誌
「ヤングサンデー」編集長からの回答（８月４日と８月２９日）を
私の理解した範囲でまとめると、以下になります。

（１）　 ２００５年に両作品が似ているという指摘があったと日本文藝家協会から
連絡を受け、その後、比べてみたけれど問題ないと判断した。
（２）　 もし似ているのであれば、それは偶然の一致であり、「イキガミ」関係者が
事前に「生活維持省」を読んだという事実はない。
（３）　 偶然なのであるから、「イキガミ」関係者に非はない。

---

星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて　　２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員　片寄 聰
http://hoshishinichi.com/ikigami/shogakukan.html
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』
という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」

---

素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？

>>182
ショートショートはアメリカ生まれ
アメリカで命名される以前にもアメリカの内外を問わず掌編小説はあったんだけどね

>>209
ショートショートならありそうでちょっと怖い話し。でも実際には無いかな。で終わるけど、
設定そのままでムリヤリ引き延ばして蛇足をビロビロ付けちゃったから、トンチンカンなお話になっちゃったんだろう。

間根パク郎さんの原作ですね、わかります。

>>209
フィクションですから。

イキガミ は知らんが､
ショートショートのパクりと言われたら可哀想だろ。ショートショート
なんて、物語になってない思い付き アイデア の走り書きだろ。
星の娘もいい加減にしろ。

でも今の世の中、無意識に朴ってたってのは
案外あると思うぞ

この場合、否定してるから駄目だけど

≫213

悪い話で話題づくりしてどうするんだよ。
冗談にしてもひどすぎるぞ

星の娘に矛先をむけたとして、
パクッたことにかわりはないけどな。

星新一はもっと評価されていい　偉大な作家じゃね？

>>215
編集主導で浅知恵付き合わせたのがまるわかり。「作家性」ゼロだよ。

>221
デケェ釣針だな

これでパクりなら
連ドラはパクり放題の無秩序ジャンルになるなｗ

>>222
無意識の中で下敷きにしてしまうってのはよくあることだが、この場合は小学館の対応が問題。
3年も前に盗作を指摘されてるのに今回のコメントは明らかに矛盾してる。

>>215
支離滅裂かどうかを言えば生活維持省もディテールは支離滅裂に等しいけどね。
まぁショートショートなんてそういうもんだけど。

>>223
この次女が何をしたいのかが見えてこないから
そういう話もでてくるんだと思うんだよね
設定が酷似してるのを主張して、どうしたいんだろう

傍からみてる俺からしたら
おお、星新一はやっぱいい作品書いてるんだなあとしか思わないんだけど

>今回、私の主張していることを多くの方に正しく理解していただくために、当サイトで本日より３か月間、小説「生活維持省」の全文を無料で閲覧できるようにしました。（小説の全文は、こちら）
ttp://hoshishinichi.com/ikigami/seikatsuijisho.html



なんか得した気分になるね。
でも、やっぱ、みんなと同じで小学校高学年から中学にかけて星新一はよく読んでたなあ。
好きだった。

>>215
ランダム殺人設定いらない，確かに．
設定だけ浮いてる気がする．

ブラックジョーク的なノリだったり
繁栄維持法に反対する地下組織の活動を描いてたりすれば違和感なかったかもしれない．
感動をプッシュするからなんかこうちぐはぐなヘンな感じがする．

>>231
651 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2008/09/19(金) 17:22:19 ID:+pTdRsJb0
　それ以後、何度か小学館に質問状を送り、そして小学館から
回答をいただくことを繰り返しました。「イキガミ」の担当編集者からの
回答（５月２日）、「イキガミ」の著者の間瀬元朗氏と掲載誌
「ヤングサンデー」の編集長からの回答（７月２日）、そして掲載誌
「ヤングサンデー」編集長からの回答（８月４日と８月２９日）を
私の理解した範囲でまとめると、以下になります。

（１）　 ２００５年に両作品が似ているという指摘があったと日本文藝家協会から
連絡を受け、その後、比べてみたけれど問題ないと判断した。
（２）　 もし似ているのであれば、それは偶然の一致であり、「イキガミ」関係者が
事前に「生活維持省」を読んだという事実はない。
（３）　 偶然なのであるから、「イキガミ」関係者に非はない。

---

星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて　　２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員　片寄 聰
http://hoshishinichi.com/ikigami/shogakukan.html
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』
という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」

---

素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？




今回娘さんが問題にしてるのはここだろ。

>>231
＞おお、星新一はやっぱいい作品書いてるんだなあとしか思わないんだけど

次女が主張しなければそうはならなかっただろｗ

ところで俺の地元にはイキガミ学園と言う所がある

映画便乗にしかみえなよ

>>237
日本語でおｋ

擁護の特徴

・「パクリの設定部分」は完全無視で「似ていない部分」のみで展開
・それでもだめなら遺族を罵倒
・イタコ、霊媒師「星が生きてたら、笑ってすませる 」
・言葉遣いががらっぱち「ババア」「つーか」 「ケツの穴小させぇ。」

>>230
星新一は極力ディテールは省いて書く作家だよ。読者にディテール補完させるような作風
読まずに書いてるのバレるから余計なことは言わない方がいいよ

>>237
この話が載ってる文庫はすでに240万部突破してるんだが。
いまさらこんな糞漫画や映画に便乗する理由は皆無だ

>>230
お題目として置かれた設定が物語に効果をもたらしてない事と、
「物語において必要最小限のことしか設定（描写）しない」とはワケが違う。

>>234
どこｗ？
読んだかどうか？どうやって確かめるんだよ
その発言にしろ常套句だしなあ
マッキーも裁判の前にamazonで９９９注文しました、とかいわないだろ

>>232を久しぶりに読んだが、いい作品だよ、全体の中で好きなほうじゃないが
イキガミとは「酷似した設定」をもった「全然別の作品」だという印象を新たにした

最悪なのは、パクったにもかかわらずイキガミはいまいち面白くないことかなあ
同じパクるんだったらもっと面白くつくれよと言いたい

午後の恐竜ってNHKでもうやったかな？

>>243
小学館の対応だろ。
言葉一つで人間の印象は変わるから難しい。
ライクもこんな対応されちゃ裁判に持って行くわ…

イキガミって読んだことないんだけど、漫画の帯の宣伝読んだだけで、ああ、星新一のアレか。って思った。

またマイナー小説家のたわごとか

　

>>235
星新一がいい作家ってのは周知の事実だろう

こんな攻撃的なやり方をしてまで
本当にそんな当たり前のことが主張したかったの？
>>1読む限りそうは思えなかったんだが

>>230
「生活維持省」

競争（争い）を無くすために定数以上の人間をランダムに殺す

「イキガミ」

命の大切さを教えるために、若者を一定数殺す（報道とかはなくタダ殺すだけｗ）


これを等しいと言える君の頭に乾杯だｗ

>>248
＞攻撃的なやり方をしてまで

アイスでも食って頭を冷やせ。

なんだかわからんがとにかくパクリだ！公開中止しろ

>>240
ディテール書かずに大枠となるアイディアだけで物語構成して細部は読者に補完させてるのにこういうことでパクられたって主張するのはおかしくないか？
アイディアに著作権は認められないぞ。
まぁ星新一本人が生きてたらこんなこと主張しなかっただろうけど。
この娘は父親の名を汚すな。

>>248
今回の事で星新一に初めて触れる人や、この作品のことを思い出す人間がどれだけいると思う？
それがヒントや。

3年も前(2005)に盗作を指摘され、実際に「比べたが問題ない。
似てるのなら偶然の一致」と回答
＝つまり、この時点で明らかに「生活維持省」読んでる。

ところが2008のマリナさんの質問には「最近まで読んだことが
ない」と回答

最近まで読んだことがないというのは嘘だ。＞小学館
3年前比較で読んでるだろ。

そこまでして白を切りたいのはやはり盗作だからじゃないか？

>>252
すげー釣り針ｗ>>239のテンプレどおりじゃねーかｗ

>>237
まず日本語をよく学習しろよｗｗｗ
映画便乗にしか見えないなら、星新一読んでみろｗ
読みやすくて面白い話だから、短篇集のボッコちゃんからな
生活維持省も収録してあるしｗｗｗ

>>252
> まぁ星新一本人が生きてたらこんなこと主張しなかっただろうけど。
> この娘は父親の名を汚すな。

>>239
> 擁護の特徴
> ・それでもだめなら遺族を罵倒
> ・イタコ、霊媒師「星が生きてたら、笑ってすませる 」


ワロスｗ
いいぞもっとやれ。

>>249
パクリパクリ言われてる割には設定だいぶ違うじゃん・・・ってのは禁句かなあ

問答無用で死ぬんじゃツイてないだけで
命の尊さって感じるかなあ？とは思うよなあ

当たり（死）でも、大金払えば助かるなら
日々生きるのにも必死になるかも
金儲けなり、金貸してもらう人脈人望を得るなりで

>>252
大枠って言い方がもう意図的だし、
そもそも違法性より作家としてのモラルの問題だし、
よく知りもしない作家を代弁できる人間には誰もかなわないな。

>>242
どう効果をもたらしてないのか判らない。
粗は多いが効果はあるでしょ。

おーい、でてこーいって星新一だったんだ！！
小学校の時読んで、ずっと気になってたんだが分かって良かった！！

>>253
なおさらこんなやり方したら不味いだろｗｗ
俺正直、イキガミは２、３話しか読んでないけど
>>249みたいなパラレリズムで語ることもできるだろうに

なぜ「設定の酷似」という盗作の語法でしか語れないのかね
プロップ的物語の構造分析からすれば…っていってるような不毛さを感じる

>>258
異なるといえる部分がかろうじてそこで、
しかしイキガミはそのオリジナル部分で物語が破綻してるという。

神短編だから、いろいろ言われるのは仕方ないかな。
小学生の頃に読んで、いまだによく内容覚えてるもんなあ…

>>252
あのさ、ディテールが支離滅裂って言ってるから読まずに書くと恥じかくぞって忠告したのに、何そのレス？
>>232で全文読めるんだから読んでみてどこが支離滅裂なのかをあげるべきなんじゃないのかい？
お前さんのレスの方が支離滅裂って出がらしみたいなオチは勘弁してくれ

逆に非日常を書いた作品で星新一と
少しでも被らない作品があるのかと聞きたい。

それくらい星新一が偉大すぎるだろ

星さんの持ちネタを調べたら、日本の小説のかなりの数がアウトになる可能性があるな

>>261
何かある？
それが政府によって行われている国策だ、
という点が物語に何か影響を与えた？

これがパクリって言うなら今の世の中のSFの大半は
HGウェルズやジュール・ヴェルヌのパクリなわけだが。

>>254
小学館絡みの揉め事って大抵小学館サイドの対応の不味さが原因なんだよなあ
話の展開とか力点とかほとんど違うんだから最初っから下敷きにした事を認めとけば済んだのに
小学館編集部のリスクマネージメントの下手さは異常

イタコで思い出したが
わさドラ関連で未だに「F先生が生きてたら泣いてるぞ」って吠えてる輩も
今回の小学館擁護派と同じレベルで腹立たしいな

イキガミは先に企画ありきの劣化コピー。
うすっぺらいヒューマニズムほど、星さんの作品に合わないものはない。

憎むべきは、編集者と小学館の体質だろ！
被害者は、作者と漫画購入者と映画見に行くやつ。

>>255
で、そのテンプレに対してしっかり反論してるの？
反論出来ないからテンプレ認定して悦に入ってるだけじゃない？
イキガミはワンパターンで面白いとは思わないがこの程度でパクりとか言ってたら創作なんて出来ない。
悪魔の証明じゃないが、こういうのはパクりだと主張するほうがパクりであることを証明しないと。
このスレ見ても印象ばかりで具体的にどこがどう似てるのか書いてる人はいない。

>>270
それオマージュ。パクってるの前提で書き手も読み手も分かってる。
イキガミはパクってるのに知らなかったと言ったから、オマージュではない＝盗作の疑い

>>249
命の大切さを教える→人々が真面目に生きる→国家繁栄の維持

設定だけパクるから、最後の「維持法」なんてのに繋がるのが強引になるんだよなぁ。

元ネタの平和維持のために執行人もまた死刑になる、
みたいな完成された悲哀が全くないもんな。

盗作、パクリ、パロディ、オマージュについて

１．元ネタを知ってると不愉快になるのがパクリ。
２．元ネタを知らないと笑えないのがパロディ。
３．ネタを知らなくても出来がよくて、元ネタを知っていると「いかにそれを超えたか」がわかるのがオマージュ。


パクリのガイドラインがどっかにあったはずなんだが、あれもいい分け方をしていた。
今回のイキガミに２．と３．があるかどうかがカギだな。

擁護の特徴

・「よくある設定だろ」
　　　　
　たとえば？と問いつめられれば
　　　　　↓
・「パクリの設定部分」は完全無視で「似ていない部分」のみ又は強調で展開
・それでもだめなら遺族を罵倒 「金だろ」「売りたいんだろ」
・それでも駄目ならイタコ、霊媒師「星が生きてたら、笑ってすませる 」
・言葉遣いががらっぱち「ババア」「つーか」 「ケツの穴小させぇ。」

俺はてっきり原作者が星の作品をリスペクトしてるのかと思ってたよ
実際そう思ってた人も多いだろ

小学館に言わされたとはいえ
>作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない

なんてひどいなあ
小学館最悪だ

>>258
「国民を選び、公務員が選ばれた人間のカードを持って、その対象者（殺される相手）に会いに行く」
って大筋が被ってるんだよね、

ただ、実際イキガミの方は殺す理由も、会いに行く理由も滅裂なんだが
その必然性の不足が設定パクったんだろうって推測を呼ぶわけで

まあ、個人的にはイキガミなんて語る価値も無い作品だと思うがｗｗ
あと、星さんの作品に２４時間後に死ぬって言われた男の話とかなかったけ？
なんかありそうな気がするんだけどなｗ

イキガミの場合はさ、
死ぬって判ってからの24時間をどう生きるかが話の焦点であって、
国の政策とかは話の枠組み作るためのこじつけじゃん。

つーか、バトルロワイヤルには文句いわなくていいの？

>>248
極めて穏当で常識的対応かと。　
何も主張せず黙ってろとでも言うのかな？

「公務員が上司に渡された間引き対象者のカードを、家まで持っていき本人じゃなく母親に渡す。
母親は嘆き悲しむが、最後には受け入れざるを得なくなり…」ていうあらすじが完璧に一致してるのに
「国家による間引き」なんてのはよくあるアイデアだからパクリじゃないなんていうのは、
未来からロボットが来る話なんてのは、ターミネーターも含めて沢山あるから
「青い猫型ロボットが机の引き出しから現れて、不思議な未来の道具で主人公を助ける」話を作って
これは盗作じゃない！第一ドラえもんなんて読んだことない！って主張するのと似たようなもんだ。

星野仙一さんの次女に見えた

この娘はSFを分かってないよ。出尽くしたアイデアを拾って、
いかに仕上げるかが問われるジャンル。
例えば、仲間と阿部のオカルトドラマは ほとんど
中島らもの ガラナの豚のパクり。でも、そこんとこ分かってるから
誰も抗議しないんだよ。

>>4
これが本当ならアウトだな

殉教だっけな、あれが好きだった

>>282
死ぬのが確定してる残り24時間をどう生きるってのも
なんか「ぼくらの」に似てる気がするな
どっちが先に始まったのかしらんけど

>>258
とりあえず似ている話をあげてみてくれないかな

>>205
クレジットは初回からあったってば

1997/10/18(土)参照な
http://artifact-jp.com/log/log199710.html

>>284
＞「公務員が上司に渡された間引き対象者のカードを、家まで持っていき本人じゃなく母親に渡す。
＞母親は嘆き悲しむが、最後には受け入れざるを得なくなり…」ていうあらすじ

星新一のはここまでがあらすじ。
イキガミは、ここまでが設定で、ここからが本編じゃん。

パクリとは言わない。

>>278
そうやって分類すると客観的な視点、作品内部の基準がが全くなくなっちゃうぞ
私が「知ってるかどうか」「おもしろいかどうか」なんて心理的な基準で盗作が決まるの？

過去レスからみる貴方の立場だと、それはまずいんじゃない？

>>266
ランダムで選ばれる極一部の人間を殺すぐらいで社会全体の生活の質を維持することなんて出来ないし争いがなくなったりもしない。
生活維持省は一部の犠牲の上に成り立つディストピアを表現するための極端な状況を設定した戯曲なだけ。
ランダムに選ばれた人間を殺すだけで平和が維持されるなんて設定は支離滅裂でしょ？
まさかこの設定に説得力があるとは言わないよね？

小学館は今みたいな親方日の丸的な対応を改めない限り
今後も内外野問わず色んなトラブルを自ら招くと思うね

何しろ中島らもは、ガラナの豚なんて書いてないからな。

>>289
ぼくらの、よく知らんが。
パクリとか言い出したらどこまでも遡れそうだよ。
くだらない。

>>286

ガダラだ、あほ
(・ω・)

まぁ、設定はまるパクリなんだけど盗作ってわけではない。
法的には問題なさそうだけど、イメージの問題があるから否定してるんだろ。
認めたっていいことないもの。

>>286
心ある作家ならオマージュとかリスペクトとかもっと気のきいたこというよ

まあ評判最悪の小学館に言わされたんだろうが

>>251
同意。
もうね、考えるの面倒くさい　お前ら、議論好きだなぁ　ドイツ人かよ

え？この程度の設定で？？？
生活維持省って読んでないからしらねぇけど

まぁイキガミ面白くないからなんでもいいけどｗｗｗ

>>286
ガラナて‥

おい誰か小学館じゃなくて、イキガミを擁護しろよｗ

正直、全然面白くない。
誰でも思いつきそうなネタ。

>>286
それネタ元分かっててオマージュだから抗議しないんだろう。
イキガミの場合はパクっておいて、星新一なんて知らなかった、オリジナル作品です、って言うから剽窃だと言われるわけで。
だいたいオマージュだってグレーゾーンなのよ。
本当に才能ある人は既存のものをパズルのように組み合わせた、コラージュみたいな作り方はしないから。
今回のケースもコピペ文化の顕在化として注目浴びやすい。

パクリでしょ
星新一の原作が無かったら生まれなかった話

よーし！もう父さんガラナエキス入り飲んで今夜ハッスルしちゃうよ〜〜

教科書か何かで読んだ以来だが、星新一は面白いな。

>>269
たから ガダラの豚 だよ。
うるさい奴だw

>>269
国の政策で国民もほぼ受け入れているから法的にどうこうとかという話にならずヒューマンドラマっぽく仕上げることが出来ている。
個人的には陳腐な設定だと思うけど意味がないということにはならないよ。

星マリナって名前を見るたんびに
なぜか伊藤潤二の｢地獄星レオナ｣を思い出す

>>294
どうでもいいけど、お前言葉の使い方が無茶苦茶だな

>>293
立場なんてないよｗ
せっかく開いたスレだから楽しんでいるだけだ。
そういや、CLAMPのパッチワークスレは面白かった。
CLAMPに比べるとイキガミはまだ可愛い。

俺が好きなのは、男が鍵を拾う話

>>304
イキガミの話で感動したんだ、とかあの場面が、とか書き込みがないよね。
それに主人公の名前も出てこないけれど、主人公は不人気なのかな‥ふしぎ

生活維持省が良い作品なのは、少ない言葉で可能な限り作中の世界を美しく書き、
かつ主人公がその世界への愛に殉じてるからなんだよな。

ここで似ているとされた各作品も、死を押しつける世界の描き方で明確に区別できる。
ソイレントグリーンは生存のための最終手段をとるほど荒みきった暗黒社会で、
F先生の定年退食は口減らしの対象を切り取りながら緩慢に滅んでる世界。
楢山節考や姥捨山は、異常性を指摘する者のない閉鎖的社会だよね。

ハッキリ言えばさ、共通項が薄れるくらい綺麗に独自の世界が描けていればいいんだよ。
でもイキガミには悲しいほどそれが感じられないよね。

パクリ以前にこの設定はセンスが無いわ

>>310
>たから ガダラの豚 だよ。

なぜ別の作家の別の話になってるのw
しかもガラナが修正されたら「たから」て噛んでるしw

>>313
すまんな。携帯からだから急いで打ってる上校正してないんだ。

>>289
近い将来死ぬのが確定して残りの時間をどう生きるなんてシチュエーションの話は昔から腐るほどあるだろ
おまえは普段アニメしか見てないから知らないのかも知れないが

なつかしいな、星新一。
学生のころはよく読んでたな、通学の途中で読むにはちょうどいい長さだし。
最近NHKでアニメがやってて、それでたまに見るけど、
あのシュールさと完結さは改めてすごいなと思ったよ
逆にイキガミは読んだことねー

>>319 アンカーもミスりました…
でも ガナラは最高に面白いよっ。

こんばんわ　森進一です

>>317
どの作品からも
巨大な権力が個人の生死を統制するアンチ・ユートピアという
「酷似した設定」の構造がとりだせそうだよな
>>1がすべきなのは
イキガミと生活維持省の何が同じかじゃなくて、何が違うかを語ることだろうに

あとは、小学館はもっとうまくやれ色々

>>287
>>4は、
"「生活維持省」と、「イキガミ　エピソード１」の似ていると思われる部分のあらすじ"
を、星次女が"私の責任においてまとめ"たものと公式に書いてある。
書かれていることは本当だが、似ている部分のみの抜粋なので、「イキガミ」の全体像を書いたものではない。

なので、

>>282の
>死ぬって判ってからの24時間をどう生きるかが話の焦点
>>292
>イキガミは、ここまでが設定で、ここからが本編

との指摘も本当。

スレッド的には、小学館の対応がまずい　が今のところ優勢。

>>323
中島らもは面白い。コピーライター時代も、エッセイも。惜しい人を亡くした。

>>294
席の数が決まっている世界なら、席数以上の人間を殺す事によって争いはなくなる
共産主義じゃないけどある程度の説得力はある気がするな

若い連中からランダムに殺せば、命の大切さがわかるっていうファンタジー（ＳＦではない）設定とは
同じにしちゃいけないだろう

どうせなら『殉教』をパクれ

特異な内容でもないと思うんだがな…何故こんな神経質なんだ

パクリかどうかはともかくとして、３年前に読んだはずのものが
「読んでないから知らない」となる点だけははっきりさせて欲しいなｗ

>>294
お風呂入ってる間に宿題やってくれたようだねw
さて採点ですが、残念ながら不可だな
説得力のなくなるように自ら「補完」しちゃってるようではお話になりません
お前さんの言い分じゃ説得力ないよ

裁判を見越して改変（改悪）してるのが痛々しいし本末転倒。
でもこれでTBSや小学館をパートナーにすることは危険、
と代理店や映像畑に知れ渡れば怪我の功名か。

しらをきっているわけではないという事にして
漫画家が知らなかった、編集も知識がなかったと認めるのはいいけど
小学館自体がそのような人間だけの会社でございと発表するとは驚くわ
恥じてない所が

国が何らかの目的で罪のない国民を殺す制度を作るという設定まではもはやＳＦの定番の一つ。
人間がいっぱいやバトルロワイヤルもその一つ。
イキガミが生活維持省のパクりと言われる最大の要因はこの設定云々よりも主人公をメッセンジャー役にした点だろう。

なんにせよ、イキガミ叩かれてて良かった。
最初読んだときつまんねーとか浅いなあとか思ってたけど、周りが
べたぼめしてるもんで疎外感を覚えてた。

あんま漫画読まないやつがほめてるよな。
漫画は読まないけど、松本大洋は読みますてきな女子大生とか。

星新一の別の作品で、セックス革命がおこって痴漢とスワップが法的に義務化された日本
みたいな設定の話があったはずだがら、そっちをパクった『イキガミ』を作ってくれ。

>>330
ほんと小学館側は神経質だよな。

いま思い出したけど、昔知人がマンガの持ち込みやっててさ。担当がついて言われたんだと。
「○○(当時のヒット作)の舞台に××(これもヒット作)のキャラで行きましょう、絵柄は△△で。だいじょうぶ、そこまでミックスすれば読者にはわかんないです」
……まあ、だから、パクリじゃないってのもウソではないと思うよ。当人たちもいったい何と何を参考にしたのかわかんなくなってるだけで。

>>325
俺はことSFに関しては
「面白く表現できてるかどうかは剽窃性の有無と密接に関係してる」と思ってるんだけれども、
イキガミが表現してる世界っていったい何なのだろうか。
死ぬまでの24時間自由にして良いって言われればタガが外れちゃう世界？
漠然としすぎていないか。
本当は世界なんてどうでもよくて、24時間自分さえ気持ち良ければそれでいい？
セカイ系？今更？
上層部の決定を力強く拒めたりするほど、個人の自我が肥大化した世界を描こうとしてるの？
表現したいものがよく分からなさすぎる。

>>332
意味が判りません。
説得力のある設定なら余計な補完なんて出来ないものだろ？
いくらでも解釈のしようのある設定は説得力のある設定とは言えないよ。

>>336
小さいな

あれ？こんな話題数年前になかったっけ？

「生活維持省」読みに行ったページの星新一の写真が
映画の予告で見た松田の姿にクリソツでそっちのが笑った

>>294
限られた資源を限られた人数で有効に使うために人口調整する。

支離滅裂ってことはないと思うが。

>>328
それならランダムで選ばれる僅かな人間を殺したくらいではどう考えてもおっつかない。
虐殺レベルじゃないと。そこまで殺さなくても成り立つくらいの生産力のある世界ならそもそもランダムで選ばれる僅かな人間を殺さなければ生活が維持出来なくなるなんてことはない。
生活維持省は説得力のある設定ではなく、ディストピアを強調するための戯曲だよ。

>>336
好きな人はいるんだねー。映画も松田弟だしね。松田兄弟好きだけど弟は変な映画ばっかり出てて困る。

中国の遊園地でディズニーかドラえもんっぽいのがあったな。
あれもパクり無しで丸く収まったっけ？

小学館の入社試験（筆記試験）に「三題噺」があるんだよね。
受験生はこの試験の対策でショートショートを読むことが多いから
担当編集者も星新一を読んだことないっていうのが不思議だ…。

少なくとも編集部内の誰も読んだことないというのはありえないから
連載を決める会議で絶対類似に気づいた人がいるはずだよ。

>>346　ところで、なんで戯曲って言ってるの？
あのショートショートは戯曲形式だった？
関係ないが携帯でそれだけ文章が打てる事については正直羨ましいと思うけど。
携帯カキコの場合は、もう１行レスしかしなくなっちゃった。

>346
生活維持省の方は毎日ランダムなんだから
充分成り立ってるとおもうよ。

つかこのお話は少なくとも1年以内に
nhkで短篇ストーリーみたいな感じで見たぞ

>>346
しかも一人の割り当てで三人だし
省庁規模となったら外回りだけでもっといるよね

>>341
おお来たなレス乞食めw
設定に余白が多いのにワザワザ不都合に解釈して読んだのはお前って言ったの
今度は支離滅裂の話から説得力の話に逃れてどうしたいんだ？
パイの大きさも切り分け方も決めてる世界だから、少ないってことでの争いはおきないってだけじゃねえか

大きな釣り針だね、映画会社にしてみればいい話題づくりだね。

擁護の特徴

・「よくある設定だろ」
　　　　
　たとえば？と問いつめられれば
　　　　　↓
・「パクリの設定部分」は完全無視で「似ていない部分」のみ又は強調で展開
・それでもだめなら遺族を罵倒 「金だろ」「売りたいんだろ」
・それでも駄目ならイタコ、霊媒師「星が生きてたら、笑ってすませる 」


・それでも駄目なら論点ずらしネタ元批判「たいした設定じゃない」「支離滅裂」「短い」


・言葉遣いががらっぱち「ババア」「つーか」 「ケツの穴小させぇ。」
・携帯にムカデが這い打っているかのごとく恐しき改行なしの長文

これも置いときますね つ

984 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/09/19(金) 17:51:30 ID:fs+1kOh60
>>966
漫画家アシスタント裏話
http://suikacom.blog114.fc2.com/blog-entry-78.html
>私の知っている週刊少年●ンデーの連載作家さんが、
新連載を立ち上げる時に言われた言葉です。

「ワンピースを描いてください」
「アニメ化する物を描いてください」

ワンピースというのは●ャンプの人気漫画。
あ、勘違いしないでくださいね。「ワンピースみたいな物を描いてください」じゃないです。
「『ワンピースを』　描いてください」です。


574 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/10(火) 16:54:32 ID:rPSuXZdY0
ワンピースを書け
http://blog-imgs-14.fc2.com/n/u/r/nurusoku/1155101671269f98a.jpg

医龍を書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066101108.gif

デスノを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066201108.gif

ナルトを書け
ttp://sbookg.s-book.com/sol/sky_gif/mag_gif2/2066404107.gif

とりあえず何でもいいから描け
http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/gallery/080220_02.jpg

※一番上はコラ

まぁパクリ確定っていうことですね

編集が「星新一でいきましょう」なんて言うわけない
そんな勇気ある人材は漫画の編集現場には存在しない

何よりも「星新一みたいな感じのストーリー」じゃ企画が通らない
キャッチーじゃないからw

読み切りが連載された年に星新一ブームがあったならまだしも
最相葉月の評伝だって2007年だし

小学館は「〜みたいな作品」というオーダーの常習犯だけど
たいていはジャンプ系の漫画

小学館の正直な気持ちは
「もう映像化始めちゃったからあとには引けない」

一番の被害者は広告代理店の罠に掛かった次女マリナさん。
テラカワイソス

>>346
生活維持の水準が
「ほとんど働かなくても欲しい物が手に入り読書とか好きな事をしてすごせる社会」だから
日本みたいに少子化で総人口が減っていくわけじゃないから、増えていく分を殺しているんだろうな
まあ一人や二人生き残らしても大丈夫だろうが、それはマクロの話じゃない

前提には、第８次世界大戦後とか、思い切って地球じゃない星の話とか、持ってくればいいんじゃないかｗ

何が悲しいって、劣化コピーなこと。

さっさと小学館は佐藤藍子か筒井康隆のところにコメント取りにいけ

イキガミ読んだときは面白い設定だと思った
星は学校の図書館にあった短編集２作くらい流し読みした程度だが
イキガミが星っぽいとは思わなかった
で、ここで『生活維持省』フルで読んで星さんすげーと思った
自殺の部分だけ「こんな平和な世の中になっても自殺だけはなくならんがね」
みたいになってたら、もっとすげーと思っただろう

いや、あえてそうしなかったのかな、どっちだろう

>>364
しょこたんには？

平和でみんなが自分の好きな楽しいことばかり出来たら自殺はなくなりそうなもんだけどな

自殺は自分に酔ってする場合もあるから

土曜11からの作品に似たようなドラマあったよな

>>346
アイデアのパクリは著作権侵害にならないから強く抗議しないんだろ

ちゃんと状況を把握しろよ

スレタイが星野仙一に見えた・・・

>>326
これが正解なのかも知れないな
イキガミが設定をパクった（借りた）のは、ほぼ間違いないだろうが
描いている物は全然違うという事だろうな
（まあ、イキガミのスイーツ向けトラウマ漫画の是か否はさておき）

要は小学館が設定借りましたって言っちゃえば済むのに、って事だなｗ

それと読み返して再確認したが星さんは凄いって事だ

どっかで見たことあると思ったら、星新一か。納得。
まあ、こんなもんでパクリとか言ってたら、
世の中の創作物は全部パクリ by キダタロー

ほんいち

それにしてもストーリーが悪いよな
設定も展開もご都合主義すぎる
だからこそパクリじゃないような気がするんだよな

ザ・シェフを映画化して
作者も出版社も「ブラックジャックは読んだ事がありませんでした」と答えたようなもんか

読んでいるのに記憶力がザルなので読んだことは覚えていない。
が、何かの拍子にプロットだけはすぐ浮かぶ→俺って天才？
すらすら書ける→俺って天才！

こんな奴、少なくないぞw

そりゃ、星先生だってどっかからアイディアの卵は得てるはずだけど
まんまパクリはねーよな
発展させていかなかったら行き止まりだろ

>>372
じゃあ、今後、小学館の著作物の設定は全部パクって良いということで？

双子の兄弟が、裏の同い年の女の子と恋に落ちる話。
未亡人の大家さんとモヤモヤした恋におちる話。
未来から来たロボットが主人公を助ける話。
天才的な柔道の才能はあるけど、本気になれない女の子の話。

ネタの宝庫ですね。
どうもありがとうございます。

『イキガミ』に、
密かに自殺しようしようと思ってたらイキガミｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━!!.
って回ないかな
で、何も未練ないまま苦しまずにこの世を去るという
親の心子知らず・子の心親知らずなアンハッピーもしくはハッピーエンディング

わしが

>>376
普通は編集が
「これは○○と同じ設定だからだめ。才能ねーなこいつｗ」
と捨てる。
創作者としては「知らなかった」は恥ずかしいことで、公表しない。
「あ、すでにあったか＿|￣|○」が普通。

今回は両方バカな上に、さらに以前に注意されてるのに、
知らないフリをして映画化までしちゃったから、呆れられる。

ああ、なんか似てるなあと思ったら、やっぱり。

>>378
これは細部を変えれば問題無いと思う

未亡人の大家さんとモヤモヤするのを予備校生から会社員にして
群像劇では無く三角関係に絞れば多分大丈夫でしょ
人気が出るかどうかはともかく

魔球が出る野球漫画だってそれぞれ違う訳だし
細かいパクリの組み合わせは問題無いと思うな

今こんな議論してる最中に関東大震災起こったら泣く
今居るの10Fだし外は雨だし

『彼女を守る51の方法』が映画化されても多分怖くて見られない・・・

>>374
長編の小道具として使うか、
｢国家が制度により個人の命を奪う｣って大枠は一緒でも　
主人公の職種や視点や殺し方、話の導入や展開なんかでもっとオリジナリティを出せば、　
パクりじゃなくてそういったジャンル　
って事でおさまったかもね。　
要するに才能がないんだよ、イキガミの原作者は。

？

>小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
>『生活維持省』という作品を読んだことはない」
2chをはじめ色んな所で指摘されてたのになぁ〜
編集の耳に入って無いなんて有るのか？

編集者が最近変わった　という手はどうだ？

俺が心配なのはこのままこの事が公にならずに
逆にゆとりが星作品読んで「これイキガミのパクリじゃね？」
とか言い出しそうで怖い。
今怪物君をリメイクしたらオープニング見てパクられたとか
とか言う奴いそう。

星新一偉大すぎるな

>>389
お前の考えの方が怖い
発売時期を比べるくらい小学生でもする

これくらい許してやれよ
守銭奴が

予告見て似てると思った！

>>374
イキガミの作家は画を即戦力として認められたタイプ
何本かの佳作はあったが、ストーリーで尖った作品は書いてないし
今は作家から企画が通る事はほんどない
編集がプロット作って渡したんだろう

ただし星新一の件に関しては白だと思うが

星新一を過大評価するわけじゃないが、漫画家とか小説家みたいなクリエーターの類、
なによりも、狭き門である一流出版社の編集になるような文系人間が星新一読んだことないなんて絶対ありえない

命の大事さを伝えるために、ランダムで殺すわ＾＾

って、どんなラノベだよ・・・

こんな厨な話を作って恥ずかしくないの？

>>394
絵は浦沢の劣化コピーにしか見えないんだけど。構図も既視感バリバリだし。どっからもってきたか分からんけど。
上手いというのには程遠いが、ヤンサンあたりなら載っててもおかしくないかな、って感じの絵。

>>391
いや、もうすでに日本のアニメと漫画がすべての始祖とか信じてる奴が結構いるぞ
こないだもバットマンのスレで延々と語ってたし

ショートショート＝設定、アイデア

ショートショートなんて文学作品とは認められんのや！！！
設定パクったくらいで文句言うな！！！
金か！金が欲しいのか！売名遺族が！！！

小学館の対応が悪いよ。

子供のころから星先生の作品は大好きです。
ただ、正直に申し上げますが、「イキガミ」を描く際に、
「生活維持省」という作品を参考にしたわけではありません。

ぐらいのコメントでいいじゃねえか。
星新一のショートショートであれば、
作品集を子供のころに読んだ可能性は
誰にだってあるだろう、タイトルまでは覚えてなくとも。
下手に言い切ったりするから胡散臭くなる。

でもなあ、作者の遺族が作者に成りかわって
著作権でギャアギャア言うのは、正直辟易するな。
さもしいというか、あさましいというか・・・

故人がパクッてる可能性だってないわけじゃないから、
やはり、作者本人以外はあまり偉そうなことは言えないと思う。

マリナじゃなくて正子とかいう昭和的な名前だったら
次女もこんなに叩かれなかったような気がするのは俺だけか？

気になったので長女の名を検索したら
http://www.asahi-net.or.jp/~jg3k-ssk/hoshi2.html

このページによると"ユリカ"

ミナヨじゃなかったね・・・

マリナは"金星ロケットのマリーナ"からだって。

>>397
フランスの漫画家メビウスの影響が濃かったような気がする
少なくとも初期の頃は

>>395
前スレにあったけど、クロサギと同じ編集者ってことは正解なのかな
ttp://connexus.jp/view?cls-0_id-32919

ならもうちょっと上手くry

星新一はＮＨＫで最近ドラマとアニメでいろいろ表現されてるから
映画化されたらすぐどこがパクリか分かっちゃうからタイミング悪かったね
ちょっと前ならわかんなかったのに

どっちもｼﾗﾈ

ショートショート、奇抜なストーリー、透明な文章
とかいいつつ肝は、
皮肉や嫌味だからなナタでぶった切るみたいな
がわのパクリくらい関係ない

この一件に類似した問題は過去何回もあったろうに
小学館が不味いよ

イ・・・池上

凡人が必死で思い付いたものが天才の数多く残したものの一つに似てたってのも恥ずかしい話だ

普通に星を下敷きにした漫画だと思ってた。
違ったのか

チョンドラマリメイクのときは、ちゃんとお金払うくせに

著作権を行使することを批判している人いるけど、どうかと思うぜ。
たぶんブルーカラーかなんか人だと思うけど。
それとも著作権叩きって今流行のネット世論なのかな（笑）

ちなみにウチの親父は弁理士です。

↑>ちなみに
何に因んでいるのかがよくわからず…

母方の祖母が森鴎外の妹
父は製薬王と言われ、野口英世と交流があって、発明王エジソンと知己の仲
バレリーナと結婚し
娘は二年連続サーフィン日本一
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jg3k-ssk/hoshi1.html

とりあえずすごい家系なんだな　>>星新一
両親が離婚してたら森新一になってた可能性もあるってことか

>>412
息子がニートじゃたまらないな

まぁ「生活維持省」を読んだことある人なら、話が似てると誰もが感じるだろな

ごめんスレと関係ないけど

【復帰は】人気AV男優の加藤鷹(50)がＡＶ撮影中に４階から転落、意識不明の重体★2【絶望的】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/

やっぱりDAMだね！（岩城こういち）
でも加藤鷹が無事ならいいの。
ダムに飛ばされてもいいのよ。

このスレにフランス人がいたらこれはどう？一年以上前の話だが

パクられaikoにパクリ疑惑浮上！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2007/03/21_01/index.html

この場合は何事もなかったように収束したぽい

>>412
何か勘違いしていないか？
遺族が著作権を振りかざして、
何かおこぼれを期待している様が
あさましい、と言ってるんだよ。

作者本人が著作権を行使するのは当然だし、
作品そのものの権益を遺族が飯のタネにするのは
まあわからんではないが、著作権が利権になるのは
勘弁してほしい、と言いたい。

あと、お前は弁理士ではないのだろｗ

パクらずにここまで似ることはない
読んだことないわけない

いや…今まで、普通に「原案が星新一」って扱いなんだと思ってた
設定も主題も同じだし

娘にマリナという名前をつけてみた。
H氏は満足して笑った。

愉快愉快

以前、小学館は設定が似てるといって、未満都市にチャイルドプラネットの作者の名前を
入れさせたんだっけ。今回は小学館が文句言われる側になったのか。

>>203
まったく関係ないが、「ノックの音が」っていう、
最初の一文が「ノックの音がした」というのから始まる
星新一のショートショート集があったな。

・主人公は「厚生保健省」から職務を委任された区役所の役人である。
・ある一定の年齢の人間が１０００人に１人の確率でランダムに死ぬ。（映画の予告より）


では仮にイキガミ配達人が実際の日本にいると仮定して

・平成１８年の新成人は１４３万人（総務省統計局ＨＰより）
・平成１８年３月３１日現在の日本における自治体の数は１８２３市町村（総務省HP「合併相談コーナー」より）


ざっくり計算すると、日本全国でイキガミによって死亡する人数は年間

１４３万人÷１０００＝１４３０人

日本全国の各自治体にも厚生保健省より委任された同様の職務を行っている職員はきっといるであろうから
一自治体当たりにおけるイキガミによって死亡する人数を考えると

１４３０人÷１８２３自治体＝０．７８人

…年間で１人もいない計算になる（？）
（もちろん区役所（東京？）だから、ここまで極端ではないと思うけど）

小学館からの反論にある召集令状の配達員は確か郵便局員であるはず。

イキガミは読んだ事がないので公務員である主人公が役人としてどんな職務を行っているかは知らないけど
仮に「イキガミ業務における専門官」と描写されているのならば、ずいぶん楽そうな仕事ではあるかもしれない（笑）

イキガミは読んだことないけど、帯を見たときに東京爆弾思い出した。
ググってみると結構指摘されてた。前スレではどうだったかな

>>211
あぁ盗作したよ！だが俺の書いた方が面白い！と裁判で豪語したってやつか
この作者もそう言ってやればいいんだよ。後半は全力で否定されるかもしれんが。

>>223
213のは星新一の作品でこういうオチのがあるんだよ。数が多すぎるから調べるのは勘弁。

ID:7Grxsz//0　もっと頑張れ！

イキガミてしらんけど
スレが４までいくって
この記事は2ちゃんでは重要なのかね？

フルボッコちゃん状態

1巻の途中までは面白かった。
でも、これじゃあ話は広がらないよなと思ってたら
案の定、2巻でお腹一杯になった。

星のショートショート自体元ネタの宝庫

既出だけど、星新一氏以前に、同じ小学館の「ぼくらの」とかぶってるのはどうかと思う。
「ぼくらの」は元ネタ公認済だったけか。

>>211
それとは別に？
三銃士の解説によると、もともとデュマはマケと共同で作業していて、マケがネタを仕入れて
デュマがそれを小説に仕上げていたんだよな。
で、マケがさすがに日陰の身に不満をもったか、ここ自分でかきました！って
三銃士第一部の最後の部分、ミレディーが処刑されえる場面、自分の草稿を発表したんだけど
デュマと文章のレベルが違いすぎてかえって恥をかいたとか。

ぼくらのと似てるとかいいだすのはちょっと違うだろｗ

メディアの狙いどころは一緒っしょ。
本来ニッチなテーマなのに。

>>429
パクり疑惑は荒れやすいから。
最近の小学館に問題が多すぎるのと
定期的に屁理屈であばれる奴が出現していたようなのも理由だろう。

行間で展開されるオススメのショートショート作家の話などは、かなりおもしろい。

素朴な疑問。なんでこんなにつまらない作品が映画化までいったんだろう
それこそ乙一のZOOみたいに星新一の短編オムニバス映画作ればヒットしたろうに

生活維持省は１９６０年発表か・・・
２０１０年まで公開を待てばよかったな。
あと２年だったのに・・・

>>426
計算乙ｗ

ソク読み見たら、主人公は「この国」の「武蔵川区」の職員だった
日本によく似た日本じゃない国って設定だろう

もうアイデアなんて無限に出ててアニメでもパロディ、引用、オマージュ
何だからもうちょっと違うところ引用すれば洒落ですむのに。
それも一番キモの設定部分を丸パクリして引用しましたじゃなくて知りませんでしたはないだろ。



パタリロは落語とか怪談をうまく引用してたなあ

イキガミ1巻を読んだ。
作者はミュージシャンの｢ゆず｣にも
謝っといた方が良いような気もする。

>>433
ぼくらのの元ネタって星新一？？エヴァかと思ってた。
ぼくらのは兄の母が亡くなったところまで読んでる。

星新一が悪い
ワンアイディアで面白い話量産しやがって
そりゃかぶるっつーの

ID:7Grxsz//0
遺族に対して「金だろ」「あさましい」とは…
盗んでしらをきり金儲けの映画化をする小学館に対して言うことでは
星新一さえ「知らない」社員だらけであると平気で公表出来る恥知らずな会社

＞イキガミ　エピソード１
＞舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
＞教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。

星新一のオリジナルは「間引く」ことにより人口を押さえ、適正人口を維持することに
より、生存したものは幸せだという事だから、家族も本人も素直に死んでいく（そんな描写はないが）
のもわかるんだが、イキガミの場合
＞国民に命の尊さを 教え、それにより国家の繁栄を保つという
＞国家繁栄維持法という法律がある。
ここがどうも納得出来ない。中高生しか納得出来ないんじゃないかな。
映画見る人も導入部分で主張に納得出来ずに冷めてしまう人は多いと思う。
命の尊さを教えるために間引くのは論理に無理がありすぎ。

>>441
クックロビン音頭はマザーグースの引用だしなww
でもマザーグースのクックロビンに興味を持って図書館で読んだきっかけは
うる星やつらのエピソードだった

>>443
エヴァではないと思うけど？哲学も心理学も旧約聖書も使われてないし
アンインストールのエヴァのMADは好きだけど

さすがにパクリかどうかって議論は片づいてるようだな

>>443
ジョージ秋山のザ・ムーン。

「生活維持省」発表時、若年世代は数が多かったから人口爆発て設定にそれなりの真実味があったんだろうね。
それ以降出生率下がりっぱなしで今では「若者殺すなんて」て気になっちまうけど。

>>446
あんたを尊敬したわ。俺が感じてた違和感の大半はそれだw
改めて俺は馬鹿だと痛感orz

どっちも知らん
話が治まったならいいんじゃないの

それよりマッキーの方が気になるんだが

>>449
「ぼくらの元ネタ」の話しか。

星新一の作品を読むことが
生きる支えになっていた
中学時代でしたよ・・・

>>446
イキガミがどんなもんか知らんけどその比較ならイキガミの方に分が有る
国の劣化は星新一でもはかれなかった
当事の人工爆発の懸念などちゃんちゃらおかしい
パイプカットしたアホも・・
知らんけど論理としてならそっちのがマシにみえるぜ

ターミネーターはドラえもんのパクリだぞ
いいのか小学館！

国家繁栄維持法により、国民の“生命の価値”を高めることが社会の生産性を向上させると信じられている世界。

とか試写状に書いてあるけどそれなら姥捨てを復活させたほうが・・

>>449
昭和５０年前後って人口大爆発で老人は缶詰になるとか
間引きの話良くあったな。藤子Ｆ不二夫の短編集も７０歳定年すると
食料配給ストップとかくらい話が多かった。
あのころはそういうＳＦ多かったね。

>>442
フォークデュオがゆずの前にいなかったと思っているのかー

>>439
没後50年だから、まだ先だね

このレベルでパクリと騒ぎ出すことはしちゃいけない
星新一自身じゃなく娘ってとこが話をややこしくしてるな
本人だったら絶対ここまで騒がないよ
自分だって思いあたるふしはあるだろうからね

星新一の偉大さが証明されただけか
あと小学館と娘の浅ましさも

>>455
先祖のところに未来からロボットが来るからなwww

>>457
筒井康隆の短編にもあったな。エレベーターで表示されていない階の話。

不条理な死によって命の尊さを説くって、
殺人事件の被害者がいた学校で校長がお説教する並に頓珍漢だ。

>>459
没後だったのか・・・てっきり発表からだったと思ってた・・・

>>464
発表から50年後だったら、下手すりゃ生きてるうちに消滅するじゃん

>>357
ワンピースを書け
http://blog-imgs-14.fc2.com/n/u/r/nurusoku/1155101671269f98a.jpg

これマガジンだろｗ

だから当時はすごかったかもしれんが今のアニメや漫画で
育った世代なら星程度のアイデアはすぐ思いつくって。
もー二十一世紀だぜ

>>4
ひでぇなオイ

殺人、自殺、病気の心配が無く、ほとんど働かずに欲しいものが手に入る
そういう平和な状態で唯一のリスクが間引かれること
こういう世界だったら俺は住みたいと思う。

イキガミの試し読みを読んでみたけど、会社の上司はうざいし、ガキはイジメにあってるし
逆らったら連行されるし、独裁国家みたいで悪趣味やな

>>454
時代背景が違う。星の昭和４０年代は人口爆発でこのままでは
先進国でも食料が不足するのではないかという不安があった。
イキガミは２０歳になったら死ぬかもしれないから精一杯生きなさいというのが
何だかなあ、納得出来ない。２０歳の誕生日に奇病がある一定割合で起きて死ぬから
精一杯生きるならまだわかる、国家の陰謀で。それが国家が法律で表立ってやってるのが
なんか引っかかるんだよね、リアリティが無くなって。
星作品も一緒とか言うなよ。イキガミが星作品並の透明感があるなら別だが、
イキガミは前提以外リアリティ出そうとしているから引っかかる。

>>467
アイデア自体はもはやありふれたものであっても
似せすぎ。

クロマティどうのこうのの売名と似てるな

>>449
ありがとう

>>458
いやいや、ストリートライブ出身の
若手フォークデュオで、しかも一方はルックスがよく、
もう一方は見た目も作る曲も地味といったら
モデルはゆずしかいないでしょうw
謝る必要はないかもしれないが。

>>467
ヒント:コロンブスの卵

シラを切り通したほうが勝つわ

星新一の作品しか知らないが、
あえて擁護すると、重要なのは
24時間生かしておく部分じゃないの？
読んだことないから想像だけど。

星新一って本名なんだぜ

>>470
知らないから、きみの説明から想像するけど
星新一ならそのプロット気に入ると思う

>>477
根本的には全くの別モノ。

>>474
もうキャラクターについてはほとんど有名人をモデルにした
漫画ばかりだからなあ。
これあいつだろって言うのばかり。顔も性格もその人本人。

４スレまで行ったってことだけで、娘さんは行動を起こした意味があった
訴えない所が良かったのかな

>>479
うそつけｗ
何だその根拠のない決め付けｗ

かね欲しさに騒いだけど法的に勝ち目ないんで

やめたってところかｗ

さっき生活維持省を初めて読んだ。
なんかいままで損してた気分になったよ。
古本屋徘徊するか

>>441
引用じゃなくってそのまんまだからw
浪曲あたりからも引っ張ってた。
ネタ元が古典なら文句が出ないとわかっててやってんだから。

編集者が作者に本渡してこういうの書いてくださいって言ったんだろうな
さすが小学館

久しぶりに星新一読んで
厨房のｊ頃受けた衝撃が蘇ってしまった

島田雅彦が書いていたが、純文学への恨みつらみが
すさまじかったらしい。器が小さい人間なんだな、実は。

>>476
ララアはかしこいな

金欲しさなら訴えるだろ
三日間だけ星新一の作品をサイトに載せると言ってるし
後は世論に任せると

まあ寝る。
イキガミも３０で死ぬとか４０で死ぬならまだ全力で生きる事もわかるけど
２０歳で死ぬじゃなあ。
２０歳以降反動で怠けそう。
お休みﾉｼ

マンガやアニメのオタってちょっとでも作品が批判されると必死になって相手を攻撃する

宮崎てっちゃんが一番影響受けたのも星新一の作品なんだってな。

>>470
パクリをどうやったらパクリじゃないようにするか考えた結果
そういう筋に仕上がったんじゃないかね
こんだけ変えてあるから大丈夫なはずとか考えてたと違うかな

>>494
筒井に影響を受けたって奴より、星の影響を受けたって奴の方が人間としての程度は良さそう。
俺は筒井に影響受けまくりだから間違いないない

>>495
変えないと物語として成立しない。

どこの出版社も今の若いもんが飛び付きそうな設定を
血眼で探しまわってるってこった

ここにあるやん
http://shokenro.jp/00000064

だから誰が最初に発明してもいい、後は世のため
人のためアイデアを皆でシェアする方が
文化の発展になっていいはずだ

赤紙はある日突然ポストに入ってるもんだろ

親の著作権で食ってるニートの馬鹿娘。
みっともないから死ねばいいと思います。

>>500
そうだよね。
ぱくり文化の朝鮮人にはその方がいいよね。
でもここは日本だから。

>>502
他人の丸パクリで食ってる糞出版社
みっともないから死ねばいいと思います

盗みを指摘され、弁解できないからって
盗みに入った家の娘について中傷繰り返す奴って何なの？バカなの？
盗人猛々しい

赤紙渡された人間は皆それぞれドラマがあるだろ。
アイデアという程の真新しい内容でもないし、映画化するまでもないな。

>>502
君のお父さんが後世まで語り継がれる優れた作品を作る人で
死んだ後断りもなくパクられるのは許せる？
金じゃなく親を大事にしてるんだと思うよ。
君が藤子さんの子供でドラえもんパクる奴いたら腹立つだろ。

＞これに対し、小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない」

担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない
担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない
担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない

要はパクリと見分けることができなかったということですね
スピード違反をしてもスピード制限を知らないといえば、法律では問題ないんですね

>>502
おはよう！
朝鮮人。

TBSなんて在日の巣窟だから
朴ってるにきまってんじゃん

朴られた遺族や原作のファンが可哀想

長女は何してるんだ

アニヲタはナディアパクられたってキレてるのに
ジャングル大帝とかも
一緒なのになんで今回はパクってた方擁護するんだよ

韓国側の人がおおいの？このスレ。

>>512
根本は別作品だからじゃないの？

>>512
同じ人物が擁護してるとは限らないよ

>>512
本読んだ事ないゆとり。

>>455

過去をかえるためにアンドロイドがおくられてくるというアイディアは
ディックの短編に近いとおもう。　たとえば War Veteran　1955年とか
http://www.silverboy.com/silverboy/pkdsht10.htm

なんか１週間後公開とやらの映画の宣伝になってるなこのニュース
ニュースになるまでイキガミとやらはさっぱり知らなかったよ

アンカーミス>>513

星自体ネタの使い回しが
多かったけどな

日本の技術をパクる韓国(在日)

みたいな構図に見えてしまう。この一件。

>>521
韓国が気になってたまらないんだね。

小学館ってのはこの手の事件に事欠かないな
朝鮮人に乗っ取られてるのか

>>522
いえ、パクリといえば韓国だから。

1960年11月 星新一氏作「生活維持省」が雑誌に掲載　（直木賞候補）
1971年05月　「生活維持省」が文庫「ボッコちゃん」に収録　（現在まで累計240万部）
1997年12月　星新一氏　他界
2003年04月　志村貴子氏による漫画版「生活維持省」が雑誌に掲載
2003年07月　漫画版「生活維持省」が単行本「コミック星新一　午後の恐竜」に収録
2004年08月　間瀬元朗氏、「イキガミ」のもととなる読みきり「リミット」がヤングサンデーに掲載
2005年01月　間瀬元朗氏、「イキガミ」がヤングサンデーにて連載開始
2005年08月　「イキガミ」単行本第一巻発売　（現在５巻まで発売中、累計は200万部を超える）
2005年某月　小学館、「イキガミ」と「生活維持省」の両作品が似ているという指摘があったと日本文藝家協会から連絡を受ける
　　　　　　　　その後、比べてみたけれど問題ないと判断
2007年09月　「イキガミ」映画化発表　
2008年04月　アニメ版「生活維持省」がＮＨＫ「星新一ショートショート劇場」で放送

2008年04月　星マリカ氏、友人からの指摘で「イキガミ」が「生活維持省」に似ていることを知る
　　　　　　　　小学館への問い合わせを開始
　　　　　　　　（8/29日付けの「ヤングサンデー」編集長の回答をもって、小学館側の説明と主張は出尽くしたと判断)
2008/07/31 ヤングサンデー休刊
2008/09/06(土)　「イキガミ」、ビッグコミックスピリッツにて連載再開
2008/09/10(水)　筒井康隆氏、自身のブログにて星マリカ氏から「イキガミ」について相談を受けているとを明かす
2008/09/18(木)　星マリカ氏、星新一公式HPにて「イキガミ」について小学館に問い合わせ・抗議をしていた経緯及び自身の意見を発表
　　　　　　　　　　　同時に小学館側の見解（小学館 コミック編集局執行役員　片寄聰氏による）を掲載
2008/09/19(金)　Yahoo!その他ポータルサイトに盗作疑惑がニュースとして掲載

　　　　〜今ここ〜

2008/09/27(土)　映画「イキガミ」公開予定
2008年10月　漫画版「生活維持省」が文庫「コミックス星新一ショートショート招待席」に収録予定
2047年　星新一氏の著作権終了予定

主に星公式サイト、あとはいろいろ参照
つかれた、訂正補足よろ

>>1
パクリじゃね〜かよ
恥を知れよ

>>9
もう少し物を知れよ

沸騰した鍋に蓋をすればいつかふきこぼれますよ

星新一が生きていれば笑っておしまい、って気がする。

>>527 杉下右京ｗ

これは星と小学館で仕掛けた映画の宣伝だな

>>528
星新一は自分の作品を他の媒体に移すなら死後にしてほしいって言ってたほど作品をいじられるの嫌ってた人
いい顔してるとこなんて想像できない

星新一のネタってありふれてるし先が
読めるけどな。ただ量が多いってだけで
たいしたことねーよ。量より質だよな。

しっかし、4スレにもなって漫画(イキガミ)が面白いってレスが殆どねーのなw
いや、実際つまんねーからしょうがないんだけど

イキガミ、在日利権映画だったりして。

>>9

どうする？出演者が朝鮮人ばっかだったら。

そんなことないか・・・まさかね。

>>460
ここまでのパクリなら星新一に思い当たる節などないだろう。
>>489
SFは差別されてたからだよ。
「小説家です」　「ほー、どんな作品ですか？」　「SFです」　「(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」　　
>>501
違うよ。イキガミに描かれてるようなもんだよ。

>>530
そのときはTBSもよろしく

映画キャスト：松田翔太、塚本高史、 成海璃子、 山田孝之、他

漫画つまんねーよ。
ヤンサンは２０才前後スピリッツは３０才前後って
住み分けてたのに休刊だからって持ってくるんじゃねぇ。

ヤンサンはママが終わった時、
スペリオールは味いちもんめが新味いちもんめに
なった時点で終わった雑誌。

>>1

設定を引用しましたって感じだな

>>507
>君が藤子さんの子供でドラえもんパクる奴いたら腹立つだろ。

うそーん。ドラえもんならみんな知っているし、「ドラえもんは
愛されてるんだな」って思うんじゃないかな。
金に困ってりゃ別だけど。
実際、ドラえもんはサザエさんほどきつくないし、結構自由に
使えるみたいだね。

>>508
とりあえず、ひどい喩えだね。
同じような発想を別々の人が独自に行ったとすれば、その発想は
対して独創的ではなかったということにほかならない。

著作権の問題は、現在に生きているアーティストの権利を
間接的に守ることにつながるんだけど、実際には「死者の人権
をどこまで認めるか」という宗教上の問題なんだよね。

>>532
お前にはその先が見える話ですら創り出す能力など露ほどもなかったろうに…
恥ずかしい奴。

あらすじをどこかで目にしていたら「読んだ」という記憶なしで
話の構成をオリジナルと思い込んでつくることもあるかも

今回、2005年のうちに指摘があったのならこの回答じゃバックレと思われてもしょうがないな

>544
元の文だと、指摘されるまで読んだ事無かった、と言ってるだけだから最後の一行は関係ないだろ

宮本から君へファンの俺としては若手サラリーマン漫画が
始まるとすべて宮本の焼直しで愕然となる

>>542

＞実際、ドラえもんはサザエさんほどきつくないし、結構自由に
使えるみたいだね。

敬意もなにもないパクリには抗議してるよ
FCC Kids Zoneのキャラとか

俺斬新なアイデア思いついたぜ。自宅を独立国家にするんだ。

>>543
俺は「21世紀のOヘンリー」と
呼ばれてるけど??

パクリと思わず、星作品を世に広めたってことでいいんじゃね？
今の若いやつらは、ここの住人みたいに必死になって星作品を読んでた世代じゃないんだよ
これが契機となって星作品が売れれば良くね？

と俺は思う

>>523 SAPIOとかあるから目障りに思っている勢力がいるのだろう

それにしても脇が甘過ぎる

>>550
あんな劣化コピーでそんなこと言われたくないよ。

>>550
星側に申請してクレジットを入れさえすればオケ
そのままでは星がオリジナルと知らないままの人も多いだ

星新一の話は英語と国語の教科書に載ってたな

>>512
活字を読めない漫画だけのゆとりが多いんじゃね？

著作権に特にうるさいディズニーだからだろ

日中合作映画「昴」はどうなってんだろ　wktk

>>542
ベトナムで海賊版を売ってた出版社に、金はいらないって言って
一緒にドラえもん教育支援基金を作るくらいだからね。

ベストな引き際

顰蹙をかうかも知れないが、
この出来事で星さんの事を思い出せた、
その事が自分にとっては嬉しい事だったよ。

久しぶりに星さんの作品を読んだ。
活字ではない、画面の上で。

時が流れたんだと、ふと泣けてきたよ。

徹底的に法廷で争わないところが売名

2008年9月27日公開予定。製作候補は53社が名乗りを上げた結果、TBSの製作が決まった


この53社は確信犯ってことでおｋ？

イキガミの作者が読んでないってのは
ホントだと思うけど

イキガミ読んだきっかけは
もう昔、新聞でイキガミー若者への共感
とかいう記事を読んだからなんだけど
その記事には星の文字なんにも書いてなかったぞ
新聞記者だって知らないってのにｗ
俺も読んだかもしれないけど星作品の星の数ほどｗあるなかで
特別印象に残った話じゃないせいか覚えてなかったわ
あ、星新一の短編集はボッコちゃんとか妖精株式会社とかは持ってるよ
けどショートショートは基本的にじっくり読む話じゃないし
星作品は淡々としすぎて
漫画のあがきとかキモさとかどろどろしさとかないんだよね
体内でカプセルが爆破するのとか
生へのあがきとかは漫画のほうオリジナルじゃないの？

糾弾ページ行ったけどホームページで全文公開してるとこにすげえ怨念を感じる
しっかも読みにくいフォントのちっさい活字の画像ファイルでさｗ
結局本を買ってほしいんだろと思ったよｗｗｗ
話題になってよかったことで
アイデア段階の骨組みを作者が抗議すんならまだしも
娘が抗議するのはすげえ無様だわ

それより、芋洗坂係長がサンタの話を完全にパクッて絵本だすとかテレビでやってたぞ。

みんなが「自分はいいからあの人に」って言って、サンタが自分が一番楽しかったって話。

「ある夜の物語」だっけか。

>>561
クソバーカwww
今さら売名しなくても星新一は売れてんだよwww
教養のないゆとりは黙ってろ。
あ、スマン、常識の間違いだったw

パクリだな。てか何が違うの？

カプセルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
ちょうちん記事にわざわざ悪口書かないでしょ。

>>564
公言してやるならここまで叩かれないでしょ。
改変しすぎたり、出来が悪かったりしたら原作破壊と文句言われるかもしれんけど。
「そんな作品知らない」、「うちの完全オリジナルで作った」なんて言い続けるから、
ここまで大きな問題になってしまったのであって。

全然関係ないんだけど
「追憶売ります」（ディック）　→　「コブラ」（寺沢武一）
はあんまり似てないんだけど
「コブラ」　→　「トータルリコール」（「追憶」の映画化）
はそっくりだと思う。
こういう場合はどっちがパクリなんだろ？

>>567
いや、ほんと昔の記事だよ
2007年の2月だね
今回の件とは関係ない

出版社も人材不足なんだな

パクルならもう少しわかんないようにやりゃいいのに。
ここまであからさまに、しかも開き直って知らぬ存ぜぬとかやってたら、
今後、小学館の作品がパクられても文句いえんぞ。

>>545
>元の文だと、指摘されるまで読んだ事無かった、と言ってるだけだから最後の一行は関係ないだろ

「指摘されるまで」じゃなくて、「最近まで」な。
この「最近」に、連載が始まった2005年も含まれるのかよwww

提灯記事の意味が解ってない方がおられるようで

>>532
初期の頃の作品は全然オチが読めないと思うけど
ボッコちゃんの頃が一番面白かった。
後の作品は寓話みたいになって好きじゃない。

>>563
イキガミの記事に星の名が出てくると考えるのが理解できない。
記者が即座に星の名が思い浮かんだとしても書く理由がない。

>>573
からむなよｗ
売れてない漫画がじわじわ口コミとかいう書き方だったかな
まあ印象に残る記事だったよ

>>575
似たような話で○○が上げられるが
イキガミで特異な点は
とか書くよ
安全弁でな

>書くよ
とか断じられても困る。

両者の主張をきっちりと載せて読者の
判断を仰ぐ手法に良識と大人の対応を感じる。
筒井の入れ知恵も感じられる。

＞書くよ

どこのどなた？

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　ことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　小学館　　　＼
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 　　 　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　炎上してる！？
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　無能編集者 　|
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　＿＿＿_

>書く理由がない。
とか断じられても困る。
し

うっすらしか覚えてないけど文化面上半面で字数使った記事だったし
俺が記者で星新一作品をはっきり確認してる状態だったら
あとからパクリ指摘される危険がある漫画を取り上げるなら
書くよ
上にも一言いれる

>>460
このレベルでパクリと騒ぎ出すことはしちゃいけない（自論）
星新一自身じゃなく娘ってとこが話をややこしくしてるな（自論）
本人だったら絶対ここまで騒がないよ（妄想）
自分だって思いあたるふしはあるだろうからね（願望）

イキガミも最後は主人公が死んで終りかな

>>582
早くupしろよ.＞「俺が記者だったら」君www

>>563
文芸作家協会が2005年に問い合わせをしてるんですけどwww

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　生活維持省を描いてください
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒ )

星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて　　２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員　片寄 聰
http://hoshishinichi.com/ikigami/shogakukan.html
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」

素朴な疑問
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？

これがパクリじゃなかったら、世の中にパクリはない。
パクリとはまさにこれのこと。
後生にパクリの代表として教科書に掲載されるであろう。

>>582
俺が記者だったらｗそんな危険な作品自らとりあげねーｗｗｗ

なんで今なんだ？

イキガミを擁護してるやつは、相当、小学館だな。

※相当、小学館＝この前スレで生まれた2ch発の
DQN、厨、ゆとりに次ぐ第4の蔑称。

>>589
そう
だから知ってなかったと思われるｗ

>>590
映画化したからじゃない？
後、なんで今というか、ずっと前から言われていた
2005年にも指摘があるとすぐ上で書いてるだろ

星新一なつかしいなあ最近読んでないや

正直パクッタ感じあるなあ

つーかまじにパクッタなこれ

>>592
ただし提灯記事なら目を瞑って書くけどなｗ

夏目漱石の孫とか、手塚治虫の娘とか、宮崎駿の息子とか、２世はロクなのがいないな。

映画化されたあとに言っても何の説得力もない。

パクッタわけじゃないんだろうけど似ちゃったんだろ。
その時点で星の凄さが浮き彫りになるだけだけど。

しかし編集者が堂々と「星作品知りません！ｷﾘｯ」
って言うなよｗｗ

NHKが現在星新一で番組展開しているのが厳しいね

で、小学館は

雷句誠
新篠まゆ

に謝ったの？

楳図かずおの件の真相は？

小学館ｵﾜﾀ

>>4
まぁこれは文句の一つも言いたくなるよね

おまえらパクリなんて言わずにはっきり盗作って言っちゃえよ
パクリなんて軽い言葉使うから、多少ぱくってもいっかー、みたいな頭悪いやつが出てくんだよ

星はラテン語でステラだから、星マリナだとステラ・マリナになるな
クリスチャン丸出しの名前だけど、星新一ってクリスチャンなの？

>>582
＞あとからパクリ指摘される危険がある漫画を取り上げるなら書くよ上にも一言いれる

？

生活維持省読んでみたが面白いなこれ

作者がTBSに出てる

王様のブランチ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1221870100/

パクリ屋マンガ家ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ニセビギン顔だぞｗｗｗ

いろいろある話の中で、似るのはあるだろうけど、１話目が似てるのは致命的だろ。
設定だけならまんま一緒出ない限り、知らなかったと言えば証拠ないから追求しにくいのを利用したんだろうな。

アイディアには著作権ないってどこまでならいいの？

286:渡る世間は名無しばかり 2008/09/20(土) 09:47:22 .08 ID:VWQ7MQpU[sage]
イキガミ作者は
なんでビギンもどきなの？パクリなの？窃盗常習者なの？


そして優香は、イキガミ(笑)の大ファンとカムアウトｗｗｗｗｗｗ

もし仮に読んだこと無かった、
って言う小学館側の主張が本当だったとしても、
連載開始時に協会から指摘されてるんだから
その時に筋を通しておくべきだったな。

小学館が屑なのは今に始まったことじゃないから驚かないけど。
こういう事する度に昔は小学館の事が好きだったから悲しい気持ちになるよ。

>>417
通報しますた

小説家協会にはカスラックみたいな盗作に厳しい糾弾組織無いの？

「生活維持省」は、物凄いインパクトがあってショートショートの中でもよく覚えてる。

あとはスゴイ深い穴を見つけて、産廃とか色々捨てていったら・・・って話も印象的だった。

漫画はパクリ多いからね。
読んでて「あれ、なんか見たことある。」と思うことがよくある。
大概有名じゃない漫画家の作品。
「イキガミ」も映画されるほどヒットしなければバレなかったのに。

もう小説家協会もカスラックみたいな組織作っちゃえよ
でないとクソ漫画家と編集に盗作されまくるぞ
でも読者好きのために古本販売は許してやってくれ

>>614 おーい、でてこーい

大手出版社に勤めてるプロの編集者たちが
星新一の一番有名なボッコちゃんに収録されている作品を
今まで読んだ事ありませんでしたなんて、もし本当なら言語道断だろ

>>617

あー！！多分それそれ。
�dです。

てすと

>>596
> 夏目漱石の孫とか、手塚治虫の娘とか、宮崎駿の息子とか、２世はロクなのがいないな。
　~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

パクリ以前に
イキガミは内容が薄っぺらくて
つまらん。
「あーあと２４時間で死ぬううう。どうするどーする？」
↑基本これだけ。

>>596
盗作作家と盗作編集よりマシじゃね？
先人の偉業がどれだけ大変なことか分かってるって分

>>562
「ウチがやるよ」
「いや、ウチがやるよ」
「いや、ウチにやらせろ」

「どうぞ、どうぞ」
って感じじゃね？

パクリがどうとか言う以前に、映画にするほどの漫画か・・？

これはパクちゃんだろ
桂三枝のオヨヨは小林信彦のオヨヨ大統領のパクリじゃないと思うけど

また小学館かｗ
>>618禿同

ブランチのコメンテーター、筑摩書房の専務取締役なんだ
さすがに収録前に知ってただろうに・・・
乙。

で、BSマンガ夜話でコッソリ業界裏話やってくんないかなw

イキガミの問題で思い出すのがCLAMPの『東京バビロン』と『Ｘ』って漫画なんだよね。
幻魔大戦、帝都物語の舞台背景と設定しかなくて話も２作品を混ぜただけみたいな酷い漫画だった。

>>614
つ おーい でてこい


逆に考えると、生活維持省→役人
イキガミ(笑)→公務員
って、まっさらな状態から考え出したなら、驚嘆するがな

ブランチで紹介してあったが、赤紙召集からヒントって、とほざいてたねぇ
アンタは戦前の愛国者か、とニセビギン(笑)に、ツッコミたくなったｗｗｗ

>>618
さらに、「生活維持省」は直木賞候補になった作品だからねえ。

ああ、そういや猫がオヨヨって言う漫画あったな。
あと「おーい　でてこい」は読点がないのが本当。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　わしが創作した
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

映画化するにあたって、「原案：生活維持省（作者：星新一）」とクレジットを入れておけば問題なかったのにね。

これほど有名な作品なら今回指摘されるよりも前に2chで炎上しそうなもんだが。

いまよんできた
イキガミもみた

これはどう考えてもパクってる・・・
なんでうったえないのだろうか
絶対勝てるぞ

担当編集者がアイディアぱくってを提供して乞食漫画家が画いたんだろ

>>634
裏で話がついていると思ったんでしょ。

>>634
2ch炎上させるような連中は読んでないからね
大江も川端も谷崎も

>>634
類似した設定であっても
話としては別物ということだろ。
読んだ人の感想としては。

違いがいろいろあるのに、
ここまで似てるってこと自体が異常だな

殺すためのカプセル注入、若いうちに死亡、そして生命の尊さをわからせる、なら、
「生命尊厳法」とかのが良さそうなのに、なぜか「国家繁栄維持法」ｗ

誤魔化そうとして細かいところにこだわるくせに、
元ネタバレバレなところが、編集者と作家の能力を示してるなｗ

>609　知らなかったことにすればなんでもパクっていいみたいよ
槇原やイキガミ見た感じ

>>622
その２４時間でいじめっ子レイプして指切ったりしたって命の大切さを認識なんてさせられないよな
むしろ命を粗末に扱ってる印象しかない

>>584
主人公が国家に反旗を翻してからの展開は「国民クイズ」をパクリます

>>609　知らなかったことにすればなんでもパクっていいみたいよ
まじ小学館ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>640
似なくしようと思えばいくらでもできる箇所をむしろ、似させている。

「ワザと似せています」って言えばよかったんだよ。

>>634
イキガミのスレあるけど
最初からパクりの話と設定以外ツマランって話は出てる。　
最近まで過疎ってたし、実はあんまり人気ないんじゃね。

>>646
昨日のスレで
５巻で200万部とかって書いてあったから
それが事実なら
売れてなくもないけど大ヒットってわけでもないよな。

漫画「イキガミ」について　２００８年９月１8日　星マリナ
http://hoshishinichi.com/ikigami/index.html
　今年の４月、「イキガミ」という漫画が星新一の初期の作品である「生活維持省」
にとてもよく似ているという話を友人に聞き、自分で「イキガミ」を購入して読んでみました。
そして、やはり似ているという印象を受け、新潮社を通して小学館へ問い合わせをしてもらいました
（４月２２日）。

　それ以後、何度か小学館に質問状を送り、そして小学館から回答をいただくことを繰り返しました。
「イキガミ」の担当編集者からの回答（５月２日）、「イキガミ」の著者の間瀬元朗氏と掲載誌
「ヤングサンデー」の編集長からの回答（７月２日）、そして掲載誌「ヤングサンデー」編集長からの回答
（８月４日と８月２９日）を私の理解した範囲でまとめると、以下になります。

（１）　 ２００５年に両作品が似ているという指摘があったと日本文藝家協会から連絡を受け、その後、
比べてみたけれど問題ないと判断した。
（２）　 もし似ているのであれば、それは偶然の一致であり、「イキガミ」関係者が事前に「生活維持省」
を読んだという事実はない。
（３）　 偶然なのであるから、「イキガミ」関係者に非はない。


星マリナさんの『イキガミ』に対するお尋ねについて　　２００８年９月１8日
小学館 コミック編集局 執行役員　片寄 聰
http://hoshishinichi.com/ikigami/shogakukan.html
　弊社発行のコミックス『イキガミ』が、星新一先生の小説集『ボッコちゃん』（新潮社刊）所収の短編
『生活維持省』に似ているとのご指摘を、本年４月、新潮社様を通じまして、星先生のお嬢様である
星マリナさんからいただきました。
「しかし、『イキガミ』の作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の
『生活維持省』という作品を読んだことはなく、このご指摘に困惑するばかりでした。」

★素朴な疑問★
２００５年に日本文藝家協会から指摘があったのに、
作者と担当編集者が最近まで読んだことなかったっておかしくないか？

大西赤人って人もいたなパクちゃんでは
難病で可哀相だからだれも追及しなかったけど

ドラゴンボールは西遊記のパクり

>>646
デスノートから死に神もんが受けてるから似たような作品探して映画化したって感じだよな
松田翔太も普通の人で印象残るような役できなさそうだし、ちょっといろもん的な役しかできなそう
松田翔太主演ありきで作品選んだんじゃね？

情熱大陸にて、松田次男が
映画ロケしているところで初めて知ってからな、自分はｗ

(゜д゜)ボンボンと悪夢・・・星新一の夢世界４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1182709956/


【逝き】イキガミ【紙】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1183018753/

「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を読んだことはない」

嘘つきはシナチョンの始まり

>>648　いやほら【知らなかったことにする】が
最優先の至上命題だからその辺りは疑問に思わないでくれ

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　マリナはわしの精子から育った
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

星新一作品とか
漫画家はともかく編集者がホントに知らなければ無知で恥ずかしいだろう


まあ100％ウソだろうけど

ほんとにこの出版社どうなっちゃってんだ。
パクリを否定するにしてもここまでかぶってる以上
先人への敬意を示して浅学を詫びた上で、潔白を説明するパターンだろ。
教科書に載る作家の代表作かつ三年前に指摘されてる話を
編集部が『最近まで知らなかった』って言い張るか。
最近問題が多くてパニックになってるのか元から腐ってるのか。

>>641
槇原の件は松本の言い掛かりにもほどがある感じがしたけど
今回の件は明らかにパクリ臭がするがなぁ

>>11
わかる
だが星新一の無駄の無さはブラッドべリと真逆の味がある
俺は両作家とも好きだ

俺なんて星新一に育てられたようなもんだww
アニキが持ってた『ボッコちゃん・ようこそ地球さん』を読んで
ガキなのでオチの意味がわかる作品と、わからない作品があった
『おーいでてこい』は、当時はオチがわからず、アニキが図面描いて説明してくれた
オチがわからないと悔しいから必死に考えながら読むようになった
読解力を学ばせてくれた

これはネタでも何でもない
私が初めて2chに触れたときだった
浜崎あゆみ全盛期のころで、やれ
ジャケがパクり、歌詞がパクりと
すごい勢いで盛り上がっていた

あれから何年の月日が流れたであろう
私の髪の色ももはや白髪になっている

まだパクりで盛り上がっているこの現実

以前、熱い浜崎パクり説を展開していたやつらは
白髪になっても、まだパクリ説をカキコしているのだろうか
知るすべもない

>>661
おまえは何歳で浜崎を聴きはじめたんだよっwww

生活維持省的なものは考えつく人は結構居るかも。
でもストーリー展開は違うものになるはずだと思う。

>>661
歌のパクリネタは全く盛り上がらなくなったなぁ
今でも邦楽のスレには必ずと言っていいほどこれは○○のパクリとか書かれるけど
もう誰も食いつかないｗ

>>652
スレ立て日時と消化率まで似通ってるのがすごい

星
1 名無しは無慈悲な夜の女王 New! 2007/06/25(月) 03:32:36
767 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2008/09/20(土) 10:05:49

イキガミ
1 名無しんぼ＠お腹いっぱい New! 2007/06/28(木) 17:19:13 ID:XyJGCUMH0
715 名無しんぼ＠お腹いっぱい New! 2008/09/20(土) 10:48:43 ID:154Zn7j6O

星さんの遺族もまあとりあえずくぎ刺しておくよ、ってところなんだろうな。
今後も勝手に盗用されたり、偶然だったとしても事後何の対応もとらないような適当なことするなよ
っていうことで。
小学館に直接抗議しただけでは社内でうやむやにされるから
マスコミに向けても発表したんだろう

ま、いい話題作りになったんじゃね？
原作はつまらんし、映画は地味で話題にもなってなかったから。

３年前も逃げ切ってるんだから今回もほとぼり冷めるまで耐える方針なんだろうな
今までものまねことかいろいろあったけど断罪されたとかきいたことないし
やったモン勝ちの世の中なのね

これがパクりじゃなかったら何がパクりなんだ
始めから終わりまで全てきっちり同じじゃないとパクりでないの？
著作権って殆んど意味ないな

だれか、虎柄ビキニで角付けた鬼娘と浮気男のラブコメの小説でも書いてやれ。

今日の読売にも載ってたぞー
ブランチで特集しててﾜﾛﾀよｗｗ

>>563
どの新聞に、いつ頃載った記事なのか教えてよ。
日経と大手4紙を、「イキガミ」で全文検索してるんだけど、
あなたの言っている記事は、見つからないんだよなぁ……。

ショートショートと言えば
昔ジャンプでやってたアウターゾーンは世にも奇妙な物語風で
読んだら面白いしみんな面白いって言ってたけど
人気が無いのか常に巻末の方に掲載されてて扱いが地味だったよね。
ああ、ショートショートじゃなくてショートホラーか、あれは。

>>4
完全アウトじゃんｗ
よくもいけしゃしゃあと読んでないなどといえたもんだｗ

星新一の作品はどれも短文だし、パクるのに調度よい。

>>672

>>563では無いが、そんな様な記事を今年に入ってから日経（多分）で読んだような気がするんだよな・・・
しかも書評欄とかでなくて、どっか違うトコで。
勘違いだったらスマソ。

パクリっつーか、新作映画の同じく邦画で、記憶が一日しかもたない少女の話し
キャメロン・ディアスで既出なのにやるのが不思議やわ

>>675
パクってもいいけど、バレたら謝るのが礼儀

おまいら27日は黒澤清のトウキョウソナタ見にいけよ
つっこみどころ満載だけど
でも俺は好きだ

てか来週もブランチでイキガミ特集するってｗ

>>648
2005年の時点で「生活維持省」を認識していたのに
2008年になって映画を作るのはかなり権利侵害濃厚だな

>>676
日経も、過去一年間では出てこないよ。
ウェブの記事かなぁ……。

この手のネタ、星新一より更に前に手塚治虫が書いてても驚かない。

生活維持省をマンガ化した作品とイキガミとの
比較の話は、どうなりました？

>>670
めがねをかけた気弱な小学生と、机の引き出しから出てくる青い猫型ロボットの小説の方がいい

そしてなんか知らないと言い張ればOK

>>680
2005年に指摘されてるのに2008年の時点でまだ読んだことないんだもんな
これが事実なら、指摘事項を担当らに連絡してないってことだから、それは問題ある気が

でも偶然の一致ってあるからなぁ・・・

俺も学生時代、地球のマントル対流に異変がおき、それが
原因で日本列島が沈没する、という話をまったく自分一人で考えた
オリジナル作品を出版社に持ち込んだら、あろうことか
盗作呼ばわりされて罵倒されて悔しい思いをしたことがあるから
よくわかるんだ。

>>679
TBSが出資してるからなｗ

映画「イキガミ」
製作委員会：TBS、小学館、東宝、テレパック、IMJエンタテイメント、
　　　　　　　　　MBS、CBC、WOWOW、RKB

映画化されるまでの過程で、誰か一人くらい、
「生活維持省」を知ってる人間がいなかったのだろうか。

内心（やばいなぁ）と思いながらも、言い出せずにいたんだろうか。

>>677
最近、記憶一日しか持たない系多いよな。
ガチボーイもそんな感じでしょ？

>>681
いや、自分は紙で読んだ覚えがあるんだよ。
それが「イキガミ」のコトかどうかはワカランけど、24時間の残された時間の中で・・・見たいなコト書いてあったから、多分そうかなと。

遺族の抗議もいい宣伝材料にされてしまうんだろうな
俺もこんなニュースがなければイキガミに興味なんて持たなかったし

細部まで妙に似てるのがなんともかんとも。

＞星新一作品の著作権という権利を受け継ぐにあたり、
＞それを管理する義務を受け継がないという選択の余地は私にはありません。

>>688
つか、やばいのか？
臨場感出すため手ぶれハンディのみで撮る映画の方が
アイデアのパクリとしてはずっと酷いと思うが
けっこう散見するぞ

>>688
いくらなんでもそれ以前に気付いていた人は居ただろうね
でも、マイナー漫画だからバレないだろ、って放置してて
そのうち映画化ってなって、いまさら謝れないからってやっぱり放置して
この際、遺族側から抗議でもあれば良い宣伝になるわぁ・・・
って感じだったんじゃない？

この騒動で、アイデアや設定は著作権に含まれないって知らない人が多いのを知って本気で驚いた。
設定が盗作にあたるなら、星新一自体も物凄い数の盗作をしてる事になるんだが…。

>>688
徳永のパクリで一瞬だけヒットした男性歌手を思い出したよ。
あれも、周りのスタッフ誰か気が付かなかったのかねえ・・・

MASTERキートンを復刊しろよ、小学館。

美味しんぼクソ左翼雁屋哲の操り人形会社。

たしかに原案に｢生活維持省｣とおいても違和感無いな
plutoよりまんまなくらい
しかし、無いと盗作か？とまでいくと微妙

>>682
似たような設定は海外のSFでもありそうだがストーリー展開まで酷似しちゃパクリ以外の何物でもないな。
しかも絶版されて何十年とかいうマイナーな作品ならともかく星新一という誰でも知ってる有名作家の作品と似てる時点で言い逃れ出来ない。
よしんば完全にシロだとしても先行者がいるのが分かった時点で話を通しておくべきだろう。
普通の製品でも特許があるのを知らないで製品化しても訴えられたら終わりだよ。
サブマリン特許で敗訴するケースは多い。

>>695
ストーリーまで似てるから問題になってる。
筒井康隆も「バトルロワイヤル」のパロディの「銀齢の果て」という小説を最近書いたが別に問題にはなってないｗ

ＴＢＳと小学館は日本人がパニックになる話が大好き。

左翼会社。

星の作品はどれも好きだが今時オリジナルの話しなんて難しいだろ
自分ではオリジナルと思ってもどこかしらなにかからパクってる

これに関してはほぼトレースみたいなもんだけど（笑）

>>695
ん? パクリじゃないのか？って騒いでるんだが？
しかも言い訳が酷いぞ、って嘲ってるんｄな
それに著作権違反に該当するかを置いといても
信義とかモラルとか仁義とか、どう呼ぶかは知らないが
守らねばならないことってあるんじゃーねの？

＞星新一自体も物凄い数の盗作をしてる事になるんだが…。

具体的に１０くらいすぐに挙げてくれ。もの凄い数の盗作をしてるんだから
簡単でしょ？

星新一なんてもう古典の域だよ。
アンデルセンの「マッチ売りの少女」「人魚姫」
「みにくいアヒルの子」みたいなもん。
いちいち出典なんか明記しなくても
皆分かってるからいいじゃん。
タダで使ってもいいはず。

>>699
どっちも読んでるけど、似てるとは思わない。
箇条書きマジックに踊らされすぎ。

>>703
単なる世間知らずじゃん、お前

123 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/20(土) 00:04:46 ID:6lC6u1jX0
だから今は目新しくないんだよ。
星が斬新って思ってるのは昭和生まれ。
平成っ子の俺には勝てない。

467 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/20(土) 05:33:13 ID:6lC6u1jX0
だから当時はすごかったかもしれんが今のアニメや漫画で
育った世代なら星程度のアイデアはすぐ思いつくって。
もー二十一世紀だぜ

>>703
没後１０年位で古典って言うのは無理だろｗ

あと５０年位してから、堂々と設定パクって「イキガミ-平成版生活維持省-」とか言うタイトルで連載すればよかったのに。

星新一全部読めって言ったらクリスティぐらい膨大な数あるから、どれを読んで、どれを読んでないか解らなくなるぐらい大変だから全部読めとは言わないけど
その中でも有名どころの内容くらいは押さえとくべきだよね、一流どこの出版社編集は
でもこの件で小学館はドラえもんだけで持ってる三流出版社に成り下がったね
三流出版社でも良作出して頑張って出版社はあるから三流以下だよ小学館

>>705

ゆとりは「ビートルズってツマンナイよね。ビーズやミスチルで育った平成産まれのオレ達には、あの程度の曲すぐ作れるぜ！」とか言っちゃう連中だからｗ

……

著作権は侵害してないからアイデア・題材はパクろうが著しく被ろうが問題ないって考える人がいるのね。
まあ法律上はそうかも知れんけどね・・・マナーとしてはどうだろう。

>>704
表紙までにせちゃったらあれじゃね？

くらべてみると星の作品の無駄のなさと一貫性が際立つな。

生活維持のために公務員が殺すっていう底冷えする恐ろしさが面白いのに

命の大切さを伝えるために殺すとか、国家繁栄とか、陳腐な話になってる。
カプセルがどうとか、無駄なものまでくっつけて。

>>707
文芸弱いから問題ないんじゃない？小学館。

>>695
>>設定が盗作にあたるなら、星新一自体も物凄い数の盗作をしてる事になるんだが…。

これは私も興味あるんで、いくつか挙げてみてほしい。

>>702
ぶっちゃけると、星新一作品ほぼ全て、海外SFで既に使われている設定を
小さなものから大きなものまで何かしら使ってるよ。

結論:２ちゃんで祭りにならない程度じゃパクりとはいわない

マリナが正しい。

生活維持省とイキガミの違いは、下記。

国がランダムに決めた国民を公務員が自分で殺す→生活維持省
国が飲ませたカプセルで国民はランダムに死ぬ。公務員は自ら手を汚さない。→イキガミ

公務員が死ぬ人間にカードを渡す名前は決まってない。→生活維持省
公務員が死ぬ人間にイキガミという俗称のカードを渡す→イキガミ

ランダムに国民を殺す理由は人口増大の抑制→生活維持省
ランダムに国民を殺す理由は国民に生きる喜びを意識させるため→イキガミ


あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。

パクリいくない

星新一ってすげーなぁ

星新一や藤子Ｆの、やけにあっさり終わるラストの雰囲気が好きだ
今思うと贅沢なアイディアの使い方してるよね
適当に登場人物2・3人殺して、感動とか涙とか付け加えれば平気で長編作れるようなネタを
１０ページ程度の短編で済ませちゃうんだから

>>715

で、その例を挙げてくれ・・・ってコトじゃね？
オマイの脳内の話じゃなければ。

>生きる喜びを意識させるため

説得力がなあ。そこまでやるか普通？　がんばって仕事した人にはランダムに一億円プレゼント、とかのほうがよほど励みになる。

>>720
読み手の補完能力を信頼してるよな
想像の余地残してるというか。
そこが本当は読書で一番面白いところなんだけど。

最近の読み物はとにかく長く、儲かるように、バカ丁寧に説明して
無理やり感動させる押し付けが多すぎると思う。

作者が死んでるんだから遺族が抗議するのは当然だと思うけど、
これを批難するの人がいるのは何でだ？
作者死亡とともに著作権も失われて当然だと思ってるのかな

星新一先生のショートショートなんて数えきれない程あるんだから、チェックするのも無理
あまりにも酷似してるのなら、とりあえず遺族に詫び入れて『原案･星新一』と後付けするのも一つの方法

>>710
だからこそ作品は生まれる。
真似でしか作品は生まれない。いちいち議論しあうしかない。
どこまで似せてもいいのか、似てたらまずいのか。

>>704　似てるとは思わない←それだけかいｗ
>>715　ぶっちゃけると←ぶっちゃけてないだろｗ
おまえが思ってるだけじゃ、どうしょうもないんだよ
似てないと思う理由を書けなきゃダメ。盗作例も具体的にかけなきゃダメ

結論　おまえの意見や感想が正しいとはとても思えないｗ

>>725
むしろここまで似てるなら星作品と違うオチにしてほしかった。
設定からオチまで同じなら今更読む必要がないし。

>>720
ただ単に星に筆力がねーだけじゃねーか。
俺は書けるぜ、もっとドラマチックにな。

オラサイトの件もあるし、
小学館のケツの穴の小ささは失笑を禁じ得ないね。

星新一の方読んだ事あったの思い出した。
にしても漫画のイキガミ面白くなかった。
期待したのに。

文芸協会だか作家協会はカスラックみたいな第三者的な著作権管理する団体作った方がいくね？
これからも盗作漫画家は出てくるだろうし、折角作っても漫画家に黙って盗作さたあげく映画化までされちゃ、漫画家に金入るだけで、小説家には金も入らないし、そうなると若手も育たないだろ
活字離れが進むと困るから古本や貸本には甘くていいけど
他メディアの盗作には厳しく対処した方がいいよ

星新一って霊感とか強かったっけ？

【ショートショート】故・星新一氏は「ジュセリーノ予言」を予言していた？短編小説の内容が酷似「おのぞみの詐欺師」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/

>>726
＞真似でしか作品は生まれない。
単に開き直ってるだけだろ？

乙一作品も星新一のパクリなんだろ？

>>729
http://www.hoshishinichi.com/ikigami/seikatsuijisho.html
じゃあ、もっとドラマチックにしてくれ。
もしくはお前の創作物をとっととアップ。

あ、無理か。口だけだもんなｗ

むしろ全然星を知らなくて似たような作品できちゃいましたー！
なら星が凄いことを再認識するだけなんだけどな。

どこかで影響受けたのはあるかもしれません。
僕なりの表現で書いたのがイキガミです。とか言えばいいのに。

国がランダムに決めた国民を公務員が自分で殺す→生活維持省
国が飲ませたカプセルで国民はランダムに死ぬ。公務員は自ら手を汚さない。→イキガミ
国が配給した事故米で国民はランダムに死ぬ。公務員は自ら手を汚さない。→自民党


公務員が死ぬ人間にカードを渡す名前は決まってない。→生活維持省
公務員が死ぬ人間にイキガミという俗称のカードを渡す→イキガミ
公務員が死ぬ人間に年金特別便という手紙を渡す→自民党


ランダムに国民を殺す理由は人口増大の抑制→生活維持省
ランダムに国民を殺す理由は国民に生きる喜びを意識させるため→イキガミ
ランダムに国民を殺す理由は金と権力→自民党



さあ、一番恐ろしいのはどれだ？

2005年に日本文藝家協会から既に指摘されてたのに
今更、小学館は何言ってんだか

>>733
最近は携帯からでもリンク先の板が表示されてだな…

大体そのままパクる訳無いわな何処かしら弄る
しかし政府が行う理由が命の尊さを教える為とかバカすぐる
そう言うものは読み手に伝えるもので設定で使うもんじゃね〜だろ

うーん…

星さんの作品作りの方法って、膨大なメモ帳から作られてる。
例えば、身の覚えのない銀行からの手紙から連想して、
江戸時代の奉公話を考えたり、などなど。

星新一フリークとしては、作品だけじゃなくてエッセイも読めよカス
と言いたいね。

>>738
しかも小学生や中学生や幼稚園まで狙い撃ちだぜｗ
日本政府極悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
あれは人気がないからじゃなくて、わざと後ろに持ってきてただけだろ
変なギャグマンガとかも最後尾で連載してたりするし

そんなことよりボッコちゃんを映画化しろよ

まあ設定パクリだったのなら
生活維持省の時にすでにあった矛盾は消化しておけと言いたいな
イキガミ読んでないけど

ずいぶん、伸びてるんだな、このスレ。

>>697
マスターキートンもぱくり多いけどいいのかな？

>>739
５分あれば読めるのになｗ

何かの影響受けてない作品なんてないんだからパクリ、パクリ
うるさいヤツは生活維持省にでも当選して死んでくれよ。

パクリかどうかは置いとくとして
星の作品を漫画作者が読んでないというのは
そういうこともあるのかと思えないこともないが
出版社の人間が知らないというのはどうなのよ
本当の話だとしても言い訳だとしても呆れるわ

参考とか協力クレジットで名前出してお茶にごすか
菓子折り持って不勉強を詫びるかって選択肢じゃないのか
もはやモラルの問題

>>736

この間記事になってたろ。
最近のゆとりは、実力も無ければ努力もしないのに「自分はできる子だ」って信じてるって。

デスノートが受けたからノートっぽいので人が生き死にするようなもの。
イキガミできましたー

こんな感じなんだろうな。

>>736ここが星の凡庸さを表してるよな。
人を殺害するのにこの暢気さってありえねーよwww
緊迫感も残酷さも何もねーじゃん。ハァ?って感じwww
俺ならもっと前半ハラハラさせて一気に
転落させるぜ!!

>>743
そういやそのアイデアメモの束が見つかったって話を以前聞いたんだが、出版しないのかな？
「できそこない博物館」にあるように本人にしか判読できないものが多いのかしら。

今度からみんな「盗作御自由！」とうたった
筒井康隆の「天狗の落とし文」からネタをいただけばいいと思うねん。
実際山田正紀も某長編で「天狗の〜」のネタ使ってるし。

なんかこのスレって、頑張って自作小説（笑）を書いたはいいものの
「星さんのパクリじゃん」の一言で返された凡人作家が多そう。

自分が死ぬほど考えたオリジナルの作品が既に書かれていたこと、
苦労して作った作品と１０００もある作品の一部に過ぎなかったこと、
そんな天才に対する嫉妬と妬みで
「パクリは許される！」と戯言を申してる凡人作家が多そう。

あ〜ぁ馬鹿じゃなかろうかルンバってフレーズはノムさんより先に大沢親分が
使ってたこと知らない椰子も多そう。

とりあえず編集者が「星作品知りませんでした!ｷﾘｯ」
って言ってるのが・・・・・

まじで漫画しかしらねーんじゃねーの？今の編集者って。

>>756
ぜんぜん読み取れてないな。あと百回は読み直せ

>>596
手塚の娘は田中圭一に
「訴えます！ライオンキングは許せても田中圭一は許せません。手塚るみ子」
って帯書いたから好き

>>751
イキガミ作者と編集部は、影響受けるどころか
該当作は全く読んだことなくて知らなかったらしいし
指摘されても握り潰すか言い掛かり扱いするほど似てないと考えてるそうだから
創作における影響の話を持ち出しちゃ失礼だぞ

擁護の特徴

・「よくある設定だろ」
　　　　
　たとえば？と問いつめられれば
　　　　　↓
・「パクリの設定部分」は完全無視で「似ていない部分」のみ又は強調で展開
・それでもだめなら遺族を罵倒 「金だろ」「売りたいんだろ」 「あさましい」
・それでも駄目ならイタコ、霊媒師「星が生きてたら、笑ってすませる 」

・それでも駄目なら論点ずらしネタ元批判「たいした設定じゃない」「支離滅裂」「短い」
・あげくのはてには「星新一こそパクリ」「全作品パクリ」「俺の方が書ける」
・言葉遣いががらっぱち「ババア」「つーか」「ぶっちゃけ」 「死んでくれよ」

星新一好きだし、どうせこの映画も駄作だろうから支持してやるよ

え？イキガミって星新一が原作じゃなかったの？

>>761
ｗｗｗｗｗｗ

サクが書いたクロ高の帯
「読んでみます」
くらい素晴らしいな、それ。

異星人とコンタクトする。宇宙をロケットで航行中見つけた星の・・
ってアイデアは、星新一が初めてじゃないと思う。

生活維持省の役人が「死神」なのを踏まえてイキガミなのかと思ったら
「逝き紙」なのか

３巻くらいまで読んだけど、この漫画は現実感が欠け過ぎてて自分には合わないわ
法律が出来てから生きる喜びとやらの効果を国民に認識させるまでは20年以上かかるだろうに、その間みんな何してたんだ？

リスペクトしたっていえばOKなんじゃない？

>>762
時給はいくらなんですか(笑)
ピックル 乙

>>756
だからドラマチックにリライトしてアップしてみろって言ってるんだよ、ゆとり。

>>761
「神罰」かｗ
田中圭一の右手には手塚御大が乗り移ってるとしか思えないよな。
脳みそにはケロタンが乗り移ってそうだが。

>>736
この中に全てまとまってて先に出してる星新一

単行本まで出してダラダラと続けて設定が先人の作品に
ソックリでヒネリもなにもないイキガミ
感動アピール押し付けで映画化


どっちが凄いか一目瞭然
星スゴスギ

>>757
いまパラパラと『できそこない博物館』見てたら、
川口探検隊にマジレスしてる星さんに吹いたｗｗ

この際、星新一の版権全部ハリウッドに売って
金掛けて映画にしてもらえば？
漫画を実写にするより面白い。

松本零時の件もそうなんだけどこういうのは裁判ではっきりかたつけたほうがいい

結局金でうやむやになるんだろうけど

>>771
おいおい、オマイ>>771が書いてる内容、全く読み取れてないぞｗ

間違えた・・・「>>762が書いた内容」だった。

イキガミってのは死ぬやつがレイプとかすんだろ？
それじゃリスクとリターンが成立してないと思うんだが・・

星新一のは絶対安定の平和のリターンでランダムに人が死ぬってリスクが
あるわけだし。

イキガミのはただただ理不尽なだけじゃないの？？

星の作品の著作権を全てディズニーに売ってみたらどうだろう

星マリナの主張が正しい。

生活維持省とイキガミの違いは下記。

国がランダムに決めた国民を公務員が、自分で対象者を殺す→生活維持省
国が飲ませたカプセルで国民はランダムに死ぬ。公務員は自ら手を汚さない。→イキガミ

公務員が死ぬ人間にカードを渡しに家まで行く。名前は決まってない。→生活維持省
公務員が死ぬ人間にイキガミという俗称のカードを渡しに家まで行く→イキガミ

ランダムに国民を殺す理由は人口増大の抑制→生活維持省
ランダムに国民を殺す理由は国民に生きる喜びを意識させるため→イキガミ

あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。

>>780
最初に設定だけパクって、肝心の創作能力が無いから、どんどん話が破綻してくんだよ。

＞小学館側では「作者・間瀬元朗氏も担当編集者も、最近になるまで星先生の『生活維持省』という作品を
読んだことはない」「太平洋戦争当時の徴兵のための召集令状―いわゆる『赤紙』のイメージを物語の設定部分として
用いた


おそらくパクリじゃないんだろうなとは思う。
戦争反対匂わせる作品にしたかったんだろうけど安易すぎ。
「徴兵制嫌ですよね？」ってことにしたかったんだろうけど。小学館
特定の思想が入ると作品って極度に陳腐になるな。

星作品は「これで戦争回避できるんですから」で平和まで皮肉にしてるし。

パクった者勝ちの世の中になってしまったな

「命」がハナにつくマンガだ

やっぱりなぁ。最初に読んだ時に、モロだと思ったよ。

マジレスすると
イキガミは星新一の設定をパクって第1巻あたりを書いた
イキガミ面白い！とか、泣ける〜！とかは、エピソード４くらいからじゃね？
ちゃんと引用を載せて、話膨らませてればこんな話にならなかったんじゃないかな？

友達と週刊ストーリーランドに星新一の作品から何点か送ろうぜ！って言ってた頃が懐かしい。

小学館が名誉毀損で訴えるに100ペリカ


こういう事案は先に訴えた方が勝つ

小学館の本はもう買わない。

生活維持省ってボッコちゃんにのってたやつじゃん
調べてみたら一話目なんてマルパクリだし気がつかないとかありえんだろ

イタコが多いので言っておくが、
星さんは日本人が無形のモノ（アイデア）に金を払わないことを
ことあるごとに批判していた人だよ。
SSや短編の原稿料がページ単価なので出版社と喧嘩したり、
コンピュータのハードばかりに金をかけ、ソフトを軽視する当時の社会を皮肉ったり。
イタコをするなら少しは随筆も読むこと。

>>26はもっと評価されるべき

小学館（笑）

文章までそっくりな「恋空」ですら、パクリ認定できないんだから、この程度のパクリは、作者、編集者ともに心配してないだろうな。

>>792
それでも全ての人が全てのこと知ってるわけはないからな。
いくら星作品がスタンダードだとしても。

それでも「星作品は知りません！ｷﾘｯ」って言っちゃう編集者は
自分で「無知です！」って言ってるようなもんだと思うけど。

>>780
＞イキガミのはただただ理不尽なだけじゃないの？？

そこに疑問をもつのか？
＞「太平洋戦争当時の徴兵のための召集令状―いわゆる『赤紙』のイメージを
＞物語の設定部分として用いた」

て書いてあるから理不尽さも大事な設定だろ

筋肉少女帯がボッコちゃんを読み返せ！みたいな歌うたってるな
タイムリ〜

俺はイキガミの方がスリルがあっていいと思うぜ。
追い詰められた人間の苦悩を感じる。
星の話は人を殺すのに良心の痛みも無く、淡々と
しててリアリティー無さ杉

星マリナの主張が正しい。

生活維持省とイキガミの違いは下記。

国がランダムに決めた国民を公務員が、自分で対象者を殺す→生活維持省
国が飲ませたカプセルで国民はランダムに死ぬ。公務員は自ら手を汚さない。→イキガミ

公務員が死ぬ人間にカードを渡しに家まで行く。名前は決まってない。→生活維持省
公務員が死ぬ人間にイキガミという俗称のカードを渡しに家まで行く→イキガミ

ランダムに国民を殺す理由は人口増大の抑制→生活維持省
ランダムに国民を殺す理由は国民に生きる喜びを意識させるため→イキガミ


あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。
あとは全部一緒。

小学館TBSが朝鮮中国のように他者の著作権を軽視していることは分かった

>>793
東北訛りのマリリンモンロー出てきちゃうくらい、
そもそもイタコって、単なる嘘つきだからなｗ

>>278のパクリのガイドラインが全てかも

>>736
ミートパイは？　原作にミートパイって出てこないのか？

>>798
理不尽を民衆が受け入れるリターンが無きゃおかしいでしょ。
それじゃただの北朝鮮漫画だし。

星作品は「平和」っになるからってリターンがあった。
戦時中の徴兵制も「国の為」って名文はあった。
それが正しいかどうかは知らないけどただ理不尽なことだけを
押し付けるって成立しないだろ。

想像力のけつにょだよ！アンタ！>>800

いまのところ、
パクッってても「パクッテません」で勝訴する判例しか出てないからな。
パクッテないと言い張るのが当然。

まあ（もし訴えたら）これが負けるの初かもしれないけど。

これがダメならディズニーなんて壊滅だろ

>>798
理不尽の意味が違うだろ
目的と手段がずれてるってことだよｗ
まあ目的もおかしいけどな

【小学館の漫画＝パクリ】

【小学館の編集者＝人間のクズ】

【小学館の漫画家＝奴隷】

>>808
ディズニーは関係ないから。
これは小学館の盗作の問題。

星の話は人を殺すのに良心の痛みも無く、淡々と
しててリアリティー無さ杉>>800
あくまで星さんＳＦ作家だから
仕方ないような気がするのだが？

これでネットだけでなく本格的に騒ぎ出してきたら映画どうなるのだろうか
あと一週間だが。

星作品は死を受け入れる＝世界の安定
イキガミは死の宣告＝レイプや殺人で暴れる

これじゃリスクだらけじゃねーかよｗ
こんなわかりやすい悪い政府はねーよｗ

毒米をこっそり流して国民に喰わせてたリアル日本政府のほうが
よっぽどの悪

小学館は前科ありまくりなので
パクリと知ってたとしか思えない

星新一凄すぎ

星新一の方が淡々としてる所が怖さを感じるけどな。
漫画の方は煽ってるだけという気がして。

やっぱりパクリ作品は、元の作品を超えれないんだろう。

原哲夫が花の慶次は完全オリジナルです！と言い張るレベル

星野は淡々としてるのがいいんだよ
お涙ちょうだいやら苦悩やらを延々と描かれても
冷めるだけ

イキガミの主題歌が気になってる

スレ失速してるな。
パクリと思ってる人は結構少ないんだな。

>>812
制度の側の人間は淡々と進める。
殺される側の母親は狼狽する。

この対比と、最後は、
淡々と進めてた制度の側の人間が、淡々と殺される側になる、
ってのがこの小説のツボじゃないかな？

イキガミが面白くないのは、上の設定くらいしか模倣できてないからだろ。

>>806そうじゃないぜ。人を殺す役人、いつ殺されるか
分かんない市民、もっと殺伐としてるはずだ。
なのにあの牧歌的なのどかさはマジでありえねーよwww
そこが大きい欠点なんだよ。
その不自然さに気づかないオマイラおかしいって。
人をゆとりって馬鹿にしてる香具師ほど馬鹿だなwww

むしろ星作品知ってて欲しかった。
そしたら星作品とは違う結末や意外性が出来たかもしれないのに。
後発で設定被ってるならそれくらいしか旨味出せないだろ。

本当に知らなかったみたいだから星作品とほとんど同じの
リメイクみたいになっちゃってる。

「命の大切さ」とやらを一番実感するのが死んでいく人間じゃ、政策として意味がないんじゃないか。

>>800
まだリライトしてないのか？
さっさと書けよ愚図。

映画が公開されたら、パクリと気づく人がさらに増えそう。

星さんのほうがリアルだと思うけどなあ・・・
淡々としている主人公は達観できた人間で、同僚のほうは納得できてないまま仕事してる
その対比があるからこそ、ラストが悲しいような幸せなような・・・微妙なせつなさがある

少なくとも、どちらかの世界に住むなら星サイドが良いよ、戦争も殺人も自殺もない。
イキガミは殺される恐怖がある上に秩序は乱れたまんまだろ、生き辛いうえに縛られてる

>>805
見てないけど「バトルロワイヤル」もリターンのしっかりした設定なのか？
星の作品は、テーマが設定部分にあるから「しっかりしている」と感じ取れるんだろうけど
キキガミの場合は、北朝鮮漫画（意味はよくわからないけど）であることからの
>>282なんじゃないか？

>>822
お前のやるべき事はドラマティックにリライトしてアップする事だ。
それ以外のレスはすんな、愚図。

残った２４時間で、いじめっ子レイプして指切断するののどこが、命の尊さを教える行為になるのか、この漫画家と編集者に説明してもらいたいね
むしろ命をオモチャみたいに扱ってるだろ

>>822
説明すんのめんどいけど牧歌的平和を実感してるからこそ
あの制度が受け入れられてる証拠だろ・・
大混乱のカオス状態じゃあの制度の意味がねーだろｗ

生活維持省のアイデア自体は誰でも思いつきそうだけど・・・
最初に読んだ時からなんか前にも読んだなというﾃﾞｼﾞｬﾌﾞがあったよ。

>>819
オレンジレンジの上海ハニー

>>832
星の作品は一見そう思いがちだが簡単に書けるもんじゃないよ

>>822
長い年月をかけて、こう（平和に）なった、とあるだろ。
当初は混乱したに決まっているだろ。
その混乱の様を書きたがるのがパンピー、一言で済ませるのがショートショート。

>>828
突然バトルロワイヤル出されても困るわｗ

命の大切さを教えるのに死ぬやつがレイプしてたりしてたら
国の政策として成り立たないでしょ。
普通に考えて。
その制度がそれなりに適用されてる世界ならそれなりのリターンが無きゃ
話として成立しないよ。
星作品の場合は戦争が無い世界がリターンになってる。

>>834
そういうことじゃなくてアイデアだけの話
こういうアイデアはいろんな作家が書いてるよ

>>830
> 残った２４時間で、いじめっ子レイプして指切断する

痛すぎる。
中学生の書く鬱小説かよｗ

裁判なんてしなくても、企業として創作者として信用を失う話。
だから普通は校正の段階でチェックを受けるし
外部から正式に抗議を受ければ、影響を受けていることを公言するか
不勉強を詫びて釈明する。そういうケースはこれまでにもある。

っというかだな、最近まで出版社に勤める奴が星新一を読んだ事が無いってどうよ

若い頃、星新一と片岡義男は恥ずかしくて読む気にならなかったんだが
最近、無性に読みたくなるんだよね。
まあ、それだけなんだけど

これは倒錯だな。

いくら否定してみても、似すぎ。

>>837
具体的にどれなのか指摘してもらおう

こんなでっかい釣り針誰が引っ掛かるよｗ
って思って見てたんだけど
結構引っ掛かってるな→6lC6u1jX0のレス

>>838
死ぬんだったらそういうこともやるヤツはいると思うけどな。
加藤とかリアルにいるんだし。

しかし普通に考えてその制度でそういう被害が出ればその制度は
即廃止か暴動起きるかどっちかしかない。
もしくは北朝鮮みたいな独裁者国家か。
そうなっちゃうともう制度どころの問題じゃないけどｗ

なめくじ少女の一件でホラー漫画の編集のくせに
伊藤潤二の作品に気付かないなんて言語道断だ！って言ってた時と被るね。

>>828
バトロワは、映画ではガキに対する大人達の報復みたいな設定になってるけど
原作は近未来の制度として導入されてる。その制度自体は誰もが実感してても
自分らに降りかかることはあまり考えてない状態だよ
従兄妹が死んだと泣いてるクラスメイトがいて、ああ、そうなんだ。くらいの
バトルやらされる確率としては交通事故に遭うのと同じくらいという
ふだん、歩いてて車が突っ込んでくることもあるって、知ってても実感ないっしょ

星新一ショートストーリーを真夜中のドラマかアニメでやってくれたら
結構視聴率いけそうな気がする。
ついでに筒井隆道のにぎやかな未来なんかも。。。

>>841
俺はウルフガイシリーズを読んでるのを秘密にしてた。
今無性に読みたいが捨てちゃったし本屋にはないし・・・

激しければリアルって人は、ハリウッド映画や御涙ちょうだい日本映画ばかりで
いろんな国の映画を観たことないのかも

>>837
で、誰が実際に書いてるの？

>>828
バトルロワイヤルの話して逸らすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇宙船が降りてきて人類があれこれ調べていたが、
実は地球の生命体の知的レベルを測るモノだった話がなんか好きだった

>>850
図書館にあるっしょ

>>826
パクリと気づくような人は、あんな映画見ないよ。

今は、邦画の注目作品目白押しだもの。
「おくりびと」
「パコと魔法の絵本」
「アキレスと亀」
「トウキョウソナタ」
「次郎長三国志」

見に行くのはデート映画として行く学生ばっかりだからわかんないだろう。

生活維持省とそっくりな作品ってあるの？
イキガミ以外に。
あったら家族の人が訴えてるよね。

>>854
ぬこの話じゃないか？ぬこが世界を支配して、人間が召使いなんて
平和な世界ですね、なんて挨拶して帰って行くやつ。

>>854
ピンク色した甘い香りのするゼリー状の食べ物の件。
読んでるとそれっぽいのが自然と思い浮かぶよね。

イキガミ読んだやつに聞きたいんだがこの制度を受け入れるリターンは
なんなの？？
命の大切さとか抽象的なことじゃなくて食糧問題とか高齢者問題とか少子化問題とか
戦争の無い世界とかそういうメリットのリターンはなんなの？

なんだﾊﾟｸﾘじゃん

>>833
うそこけ！あんな糞歌じゃなかった！

>>849
NHKでやってんじゃん。英語でしゃべらナイトの前に。

設定のアイデアだけならパクリとは言いにくいけど。
これは似すぎでしょ。

>>854
勘違いして一人だけ残った地球人が哀れだったなぁｗ
よくあんなこと思いつくもんだｗ

>>852
海外ＳＦものだったんだが作品名が思い出せない・・・
1984とか管理社会を扱うＳＦっていっぱいあるだろ

>>856
DVD化されたら層がかわるかも。
リスクは消せない。

作家はともかく、編集者が星新一クラスのメジャーどころを
「読んだことがない」なんて公言していいものかどうか。。

民放で放送された時に。

パクリっていうのもなんだかなぁ・・
知らなくて完全に同じになっちゃった感じナンダロウけど
パクリって言葉はちょっとニュアンスが違う気がする。

>>837
「生活維持省」は1961年発表なので、それ以前の作品で同じアイデア
のものが「いろいろ」あるのならば、ぜひ教えて欲しい。
フィリップ・K・ディックの「まだ人間じゃない, 1974」やハリイ・ハリスンの
「人間がいっぱい, 1966」（ソイレント・グリーンとして1973年にアメリカで映画化）
なども似たようなアイデアだけれども、どちらも「生活維持省」以降の作品。

管理社会を扱うて大雑把にまとめすぎだろ

まぁイキガミを知らんのだが>>4だけ読んだ限りでは、設定は糞設定やね
体内にカプセルが埋め込まれているのに告知に行く必然性がまったく無い
星の場合は、拳銃で撃ち殺すという必然性があるから、そういう無駄がない分、文章が美しくなる
とどのつまり糞作家なんだろうな、イキガミの作者

>>858
うーん違うかな
>>859
そう！まさにそのゼリーの描写がやたらと凄くて好きだったのさー

どうせ泣き寝入りして訴えてこないと制作も思ってたんだろうな
やばくなったら誰かに押しつけてトボケそうだ

>>65
緻密か？緻密なのはイキガミ制度の制度設計だけじゃないか？
個人的にはイキガミ制度があるのに現実と変わらない世の中という矛盾があるからリアルでもないし、その政治的なギャップに苦しむ人々を描きたようでもないし、単に人を沢山死なせて安易に感動させたいようにも見える。

正直安易な難病物と変わらない回も多いと思うが。

>>866
タイトル思い出したら書き込めばいいと思うよ

大体、登場人物の反応見ても、命の尊さは十分解ってると思うんだが。
わざわざ国繁だかを導入する必要あるの？

>>866
なんだよいろんな作家って言っといて

小説「生活維持省」を１８日から３日間、サイト上に公開している。

みみっちい奴だな。本気なら乗せ続けろ
売名乙

盗作なのかただのネタ被りなのか読んでみないことにはな
似てる点を列挙したら眠り姫と白雪姫だって同じ話になる
星以前にもありそうなネタだが

>>4
＞舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。

星作品

＞舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法

イキガミ

繁栄を保つなら老人から死んでいくのがセオリーじゃねぇのか？
なんで労働力と繁殖能力あるやつが死ぬんだ？
人口増加対策なら命の尊さを教えるってのも変だしなぁ・・

まずこれを見ればイキガミ事件のすべてがわかる。
http://tvmania.livedoor.biz/archives/23663476.html
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

>>866
ブラジルとかもそうだもんな

要は星新一の作品盗作してレイプやら指切断エピソード入れてエログロに持ってただけじゃん
どこにも命の尊厳を認識させるとこなんかない、むしろレイプされて指切断された女は自殺もんだろ
これのどこが生命の尊厳に繋がるわけ？

そんな設定しかできなく、かつ４０歳まで芽も出ず、しかもその後もオリジナルと言えるべき作品が２作品しかなく、後は原作付き、盗作疑惑もんしか描けないようなキモヲタに漫画描かせるなよ

星新一氏がいいこと言っている。
「常識外のことを書くSFは、常識を知らない人間には書けない」

>>850
http://www.ebunko.ne.jp/wolf.htm#wolf1

↑
でダウンロードすればPCで読めるぞ。
そこそこ高いけどなｗ

ところでさ２００５年に日本文藝家協会から指摘があったときに問題無しと判断した小学館の人って誰？まさか担当編集だけとかのオチじゃねぇだろね？

>間瀬氏によると、「イキガミ」を描いた一つのきっかけは、2004年に
>イラクで香田証生氏が拉致され殺害された事件だったという。
>「当時の小泉純一郎首相はテロと闘う姿勢を貫いたが、結果的に香田さんは
>国益の人柱になったように間瀬さんの目に映った」と記事には書かれている。

パクリ騒動の「イキガミ」は政府批判の漫画だった！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/20_01/index.html

擁護笑う。
パクリじゃないから結末まで似ちゃった？
設定が似てるだけなら善いけど、ストーリーまで一緒はないでしょ。

ほんと星作品知ってて欲しかったよ。
それなら星作品と違った結末や意外性があったかもしれないのに。

本当にただ知らないだけだから星作品のコピーになっちゃった。

>>878
ひきだったりすぐ死ぬ香具師が増えてるから
その他大勢の香具師に抑止効果があるんじゃね
いつか政府に殺される日が来るなら
大事に生きようって思う

>729
じゃあ短編書いてここにさらせよ。
100文字以内な。

TBSと小学館、東宝は内心ほくそ笑んでるだろうね。

NHKで毎週月曜22：50から「星新一ショートショート」という番組が
放映されてますよ。アニメやドラマといった様々な形式で。
10分間の番組ですが、毎回3つの作品が映像化されてます。

この漫画家の経歴からして、
設定をパクッたのが小学館の人間である可能性がかなり高いよな。

>>892
でも死の宣告された奴がレイプしたりしちゃ制度崩壊してね？
大事に生きる大義がそこで失われてるし。

>>881
時代的に星以前は、このネタは難しくないかな？
1961年という人口爆発がリアルになってきた時代だからこそ書けた作品だろう
それより前の時代は、人口爆発で危機が来るなんて考えもしなかっただろうし

じっちゃんの名にかけてのやつか。

>>880
文句は誤報だらけの産経新聞へどうぞ。
三日間じゃなくて三ヶ月です。
http://www.shinichihoshi.com/ikigami/index.html
＞今回、私の主張していることを多くの方に正しく理解していただくために、
＞当サイトで本日より３か月間、小説「生活維持省」の全文を無料で閲覧できるようにしました。

みみっちいというなら、「イキガミ」も一週間くらい公開してみてはいかが？
それこそ売名として映画の宣伝にもなりますよ。

このマリナという人も作家だったのか。
まったく知りません。

文章で数ページの話を、数百ページの漫画にふくらませてる時点で
単純に盗作というのもどうかと。確かに基本設定は被りまくってるけど
それ以外は共通しようもないんだし。

>>873
作家生命は終わりだろう。
出版社が庇うと出版社のイメージも悪くなる。

年寄りだけが増えてる時代に・・・

>>890
ストーリーは似てないでしょ
星新一は殺される側をメインには書いていないんだし

イキガミは読んだ事無いし、読む気も全くないけど、
これはパクリとは言えない気がするなぁ

>>902
そのページ数で星新一がどれだけ凄いかわかると思うんだが。
数百ページを数ページで表現しちゃう。
圧倒的天才だろ。星新一は。

>890
結末って、まだ完結してないけど？

さくらももこのちびまるこちゃんかなんかのコミックの中の読み物で
ノストラダムスの予言信じて無茶な生き方してた人が居たけど
実際世界の終末なんて起こらなかった今、あの人はどうしてるんだろうってなネタがあったけど
イキガミみたいな世界ならそういう無茶な人間続出するだろうな。

>>902
まるで朝鮮人みたいな発想法だな。

108 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/19(金) 18:37:06 ID:ENnJu2Bj0
生活維持省
舞台となる国には、国民の命をランダムに奪うことによって人口を抑制し、それに
よって国民の生活水準を高め平和を保つという法律がある。その法律を施行する
生活維持省に勤める、若くて独身の男性公務員が主人公である。彼は、上司で
ある課長から、その日の死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。
同僚と車に乗って死亡予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ
出てくる。公務員が、その家の娘が国家によってランダムに選ばれた死亡
予定者であると告げると母親が動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみ
ながらも娘の死を受け入れる。公務員は、この家の娘を殺害しなければならない。

イキガミ　エピソード１
舞台となる国には、若い国民の命をランダムに奪うことによって国民に命の尊さを
教え、それにより国家の繁栄を保つという国家繁栄維持法という法律がある。その
法律を施行するのは、厚生保健省である。「イキガミ」の主要登場人物は、区役所
に勤める、若くて独身の男性公務員である。彼は、上司である課長から、その月の
死亡予定者の情報が書かれたカードを数枚受け取る。車（タクシー）に乗って死亡
予定者の家へ向かいチャイムを押すと、母親が玄関へ出てくる。公務員が、その
家の息子が国家によってランダムに選ばれた死亡予定者であると告げると母親が
動揺する。母親は、公務員の説明を聞き、苦しみながらも息子の死を受け入れる。
この家の息子は、公務員の告知２４時間後に事前に体内に埋め込まれたカプセル
が破裂して死亡する。


そっくりやんｗこれで似てないってのは・・・。

>>889
特定思想が入った作品ってチープでつまんねぇんだな。
星作品は生活維持省で平和になることまで皮肉ってるつーのに。

>>4
完パクｗｗ

>>888
それが今の時点では不明

>>896
その編集が「星作品は知りませんでした！ｷﾘｯ」
だもんな・・・・・・

>>892
死ぬ時刻と場所を全国民に知らせて、死ぬ場面を全国中継でもしなければ、選ばれたやつはひっそり死ぬことにしかならないけど

まあ、この映画観に行くのは松田翔太ヲタと山田孝之ヲタの腐女子と一部物好きくらいだろうな

クロサギ映画と同じで…

どっかで見たような話だと思ったらそういうことだったか。
星新一のショートショートはほぼ全制覇していたのでぎゃくに思いつかなかった。

「パクリ」全てをだめだって言ってる訳じゃない。
一部のアイデアやら設定やらをダメだと言ったらそれこそ「タイムトラベル」「パラレルワールド」などのSFほとんど書けないし、探偵が推理する話は全部ダメになる。
設定からストーリーの細かい部分までが一緒なのがパクリでしょ。

今度の場合は…

パクリでしょ

星新一のものも元ネタはあるらしい。
ロバート・シルヴァーバーグの「生と死の支配者」。
あと都筑道夫も似たようなのを書いてるらしい。
都筑道夫はタイトルがわからないのがなあ・・・

なんでもパクリっていう風潮もウンザリだけど
ここまで似てるなら星作品知ってて欲しかったわ。
それで結末が面白くて意外性あるなら読み手は得するし。

話がそっくりだけど元ネタ知りませんでした。
だから似ててもしょーがないです！

なんて開き直られても観る側は同じもん２回見せられるだけだろ

>>889
香田君なんか、三馬鹿よりもまだ後でイラク逝った旅行者なのにな
国益の犠牲になったっていうんなら、まず政府の役人だろ
旅行者は勝手に戦場に逝って、勝手に捕まってるだけなんだから

>>905
中国人みたいな発想だな

っというかね、ぶっちゃけ設定をパクリでもいいんよ、より面白くなってればな
設定に必然性をなくして、単なるグロに走らせた糞作品でしょ、これってｗ

恋愛小説ならどんなにストーリーや描写が似てても（つか、似たようなのばっかじゃん）
盗作呼ばわりされることは少ないのに、SFやミステリーはすぐ俎上に上げられるな。

>910
再三貼られるその恣意的に似せて書かれたダイジェストだけ読んでパクリだと
認定してる人が多いけど、「生活維持省」は殺す側の物語なのに対して「イキガミ」
は殺される側の物語なんだが。
「基本設定が同じだったら他がどれだけ違っていようが全てパクリ」と言うん
だったらパクリなんだろうけど。

>>922
そう。パクリでもなんでも面白きゃいいわけだしな。読むほうは。
内容が同じなら前の作品見りゃいいわけだし。
違いが出せないならリメイクする意味が無いと思う。

DVD発売出来ませんねｗ
　
モップガールと同じ道を・・・ｗ

素直にパクったと言ったほうがいいと思う

デスノートや東野圭吾がヒットしてるから、それに似た話しを書ける設定を、既存の短編小説から探したんだろうな
短編なら短く簡略だから丸盗作だと言われないと思って
東野圭吾原作付き漫画が、なまじっか売れたかで味をしめたんだろう

>>924
パクリってニュアンスは違うと思うけど焼き直しというか
２番煎じだな。

小学館もあまりにも情けない出版社だな。

>>924
殺される側のはなしなら主人公の葛藤はいらないから。

イキガミを検索すると、なんか酷評の嵐なんだが。
売れ行きと内容とは関係ないんだねえ。

同じ物語を相手側の視点で書けば別物
長く膨らませれば別物

↑こういった方達は恋空とか読んでるのかな

「イキガミ」の１話は面白そうだなと思ってほかの話読み始めたけど、途中でイヤになって読むのをやめた。

パクリ部分は面白かったけど、オリジナル部分が面白く無くなったんだと分かった。

>>909
その朝鮮人でさえ、ナントカボーイとかいう作品を中身がまるで似てないにもかかわらず、そこから映画作ったってことで原作クレジットしたんだろ
朝鮮人以下だろ小学館

小松左京が情熱を注いで日本沈没を完成させたが、星と筒井があっという間に日本以外全部沈没というパロディーを作り驚嘆したというエピソードもあるくらいの天才だからなぁ。

NHKでこの前、生活維持省のアニメやってたよね

>>886
その「常識」＝パクリをやってはいけないｗ

>>934
星作品見ればわかるけど１話で完成されてる物語なんだと思う。
あの世界人たちはどう感じてるんだろう？と読者の想像補完で完成してる作品。
イキガミがいまだに結末迎えてないってのはただの商業的理由にしか思えないわ。

生活維持省　その後のエピソード
でイキガミなら興味もって見そうだけど。

>>929
俺もパクリっつーよりは「イタダキ」だと思う
なんつーか、マジンガーZ売れたからロボットプロレスモノ作りました、みたいな感じ

漫画家は単なる絵描きで、小学館の編集者がストーリー考えてるっぽいんだけど。



そんな感じしない？

>>940
ガンダムの偽者の韓国のやつみたいなもんだよな。

>>695
普通に興味があるから、候補を挙げてくれ。

パクリ小学館は劣化コピーしかできないんだからパクるなよな
デスノートにもとっとと謝れよ

>>941
たぶんそうだと思う。
その上で編集者が

「星作品知りませんでした！ｷﾘｯ」


だからなぁ・・・・・・

こりゃパクリだな。

殺す側と殺される側。
結局ここしか違わない。
１話なんて…


この方法かなりつかえる。
もう売ってない昔の本古本屋で買ってきて…

ただし星新一とかのメジャーな人とか全集だされそうな人はさけないと

小学冠といえばナルトやデスノートが連載していたな
なら盗作も有り得る

上の方に売名って言う人がいてビックリした……。
日本三大ＳＦ作家に向って売名とか……

売名大成功！

これでまた、本が売れるぞ、マンセー

バカ市民どもがｗｗｗ

バーカ、バーカ！

　　　　　　　　ｂｙ　星遺族

>>947
でもさ　星新一作品

生活維持省　その後のエピソード「イキガミ」

殺される市民の側の話だったら見てみたくね？
いいオマージュだと思うんだよね。

SFに良くあるジャンル？
「近未来間引き公務員ランダム殺人母親驚愕」なんてジャンルあるの？

まあ、知らなかったという証明は悪魔の証明だわな。

2ちゃんの知識をもってしても、
星のこの作品に類似した作品がひとつも挙げられてこないというのがすごいな。
しかもSFみたいな超マニアがいるジャンルでだもんな。

>間瀬氏によると、「イキガミ」を描いた一つのきっかけは、2004年に
>イラクで香田証生氏が拉致され殺害された事件だったという。
>「当時の小泉純一郎首相はテロと闘う姿勢を貫いたが、結果的に香田さんは
>国益の人柱になったように間瀬さんの目に映った」と記事には書かれている。

パクリ騒動の「イキガミ」は政府批判の漫画だった！
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/20_01/index.html

集英社の株持ってるからってジャンプの漫画パクりまくりの
小学館がヤク中並みにパクリ上等化してるって事だな

そんでヒット作の原画がまんだらけに売り飛ばして編集者が
風俗に通いつめる、と

死ねよ出版社。編集やTVなんかのディレクターがデカい顔すると
ロクな事ない。才能ない側の人間がクリエイターにやらせていい事
などほぼない。

親の著作権で食ってるニート女。
キモい。

>>951
有名な作家の作品を、ほかの作家が引き継いで書いた本はほとんど駄作。

ここまでのまとめ










星新一最強

小学館は盗作省という漫画を自社をモデルにして書いたら？
その方がオリジナリティありそうだよ

星作品は役人も選ばれるってことで対象の悪がいないけど死はあるって
なんだかモヤモヤする終り方にしてるけど

イキガミは政府＝悪みたいなノリになっちゃってるみたいだからなんだかなぁ
それじゃチープすぎんだろ
レイプ犯罪起こしちゃうほどの制度作ったんなら政府が悪いになっちゃうんだし。
政府側の人間が死なない限り悪は政府って単純構造になる。

こんな単純構造なら毒米流しまくった日本政府のほうがリアルで複雑な悪だよ。

http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/20_01/index.html
間瀬氏によると、「イキガミ」を描いた一つのきっかけは、2004年にイラクで香田証生氏が
拉致され殺害された事件だったという。「当時の小泉純一郎首相はテロと闘う姿勢を貫いたが、
結果的に香田さんは国益の人柱になったように間瀬さんの目に映った」と記事には書かれている。

>>958
まあその人のカラーはその人しかできないからな。
それでももうちょいオマージュってものに寛容示してもいいと思うよ。
なんでもパクリって叩いて面白い作品無くなって困るのは読者側だから。

星新一と赤川次朗読む香具師は厨房決定

そう考えると、同じ「国が関与系」の漫画でもサトラレ描いた奴はスゴイな。

>>964
で、オマイはどんな本読むんだ？
今はやりのラノベですか？ｗ

昔は、江戸川乱歩と横溝が少年ものでほとんどそっくりなもの書いてたり、乱歩は外国の小説を日本に置き換えたもの書いてたし。日本のSFの作家も読み比べるとアイデアからストーリーまで一緒のものが多かった。


編集者が昔の感覚なんだよ。著作権の考え方が。

星新一のボッコちゃん見てから星新一の論評しろ。


個人的にはいろんな種類が混じった酒はもう売り物にならないと思うが。

>>964
早く生活維持省より上の作品を書いてうｐしろや。

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　
　　.しi 　　r､_） |　 わしを呼んだか？
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

http://jp.youtube.com/watch?v=v3j1l_3ku-s
ゆっくりみていってね〜

>>962
あれ？911じゃなかったっけ。話変わってるぅ〜ｗｗｗ

あの、あれだ。
インスパイヤ
ってヤツ。
エイベックスみたいに

星作品の方は役人も誰でも選ばれて死んでしまうって約束事が
あの作品中の喪失感というか無気力感を醸し出してる。
平和と引き換えだから。

イキガミのほうは腑に落ちないエネルギーがあるのに制度が続いてて
みんな納得してない感じなのに我慢する理由がよくわからない。

>>963
オマージュって相手にリスペクトがないと成立しないもんだと思うけどね。
参考資料とかで星の作品だしてたら少なくとも読者がここまで騒ぐこともなかっただろうよ。

>>958
手塚のオマージュは良作が出やすそうだけどな
手塚も素材の人だから、料理する奴の腕が良ければもっと良い作品になる
ダイモンズは結構お勧め