【相撲】朝青龍が「立合い厳格化」に物言い　力士側に説明がなく「急に言われても直らない、場所後に力士会で説明してもらわないと」

横綱朝青龍（２７）が、協会トップにかみついた。前日とは一転して、両手を付く立ち合いで
旭天鵬（３４）を寄り切って１敗を守ったが、武蔵川理事長（６０）＝元横綱三重ノ海＝が
今場所から掲げる立ち合いの厳格化に不満を爆発させた。

横綱白鵬（２３）は稀勢の里（２２）に押し出されて初黒星を喫し、連勝は１９で止まった。全勝は
平幕豪栄道（２２）１人となり、５日目で平幕が単独トップに立つのは昨年初場所の玉春日以来。

胸のつかえをいっきに吐き出す。旭天鵬をもろ差しから寄り切った土俵の勝負はそっちのけで、
朝青龍が厳しくなった立ち合いにかみついた。

「お互いに息が合ってるんだから、それでやらせた方がいいと思うよ」

武蔵川新理事長が示した立ち合いの厳格化、手付きの徹底に不満を爆発させたのだ。

同理事長は秋場所前日の１３日、両国国技館で行われた土俵祭り後に審判部の親方２３人全員を集め、
立ち合いで手付き不十分の力士を取り締まる緊急の通達を出した。

互いが呼吸を合わせる立ち合いは土俵の美とされ、その徹底をはかる強い姿勢をみせた。
２日目の支度部屋には「告『手を付いて立つように』理事長」と、注意喚起の張り紙も掲示された。

だが、朝青龍にはこれが気に入らない。力士側に何も説明がないことに、「急に言われても直らないよ。
（場所が）終わってから、力士会で（しかるべき人に）説明してもらわないと。こっちもわからない」
と険しい表情で言葉を並べた。

続きは>>2以降で

ソース：SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/sports/news/080919/spf0809190435001-n1.htm
http://www.sanspo.com/sports/news/080919/spf0809190435001-n2.htm
関連スレ：
【大相撲】朝青龍−稀勢の里の取組で朝青龍がフライング？“疑惑の立ち合い”に相撲協会に抗議電話殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221687536/

>>1からの続き

北の湖前理事長（元横綱）は、立ち合いでは呼吸が合えばよしとする考えだっただけに、朝青龍は
一度ゆがんだ立ち合いの矯正には時間を要するとしている様子で、「みんな一発勝負。
いきなり止められても集中力がなくなるよ」と興奮は収まらない。

この日は、横綱審議委員による定例総見があり、取組を見ていた石橋義夫前委員長
（共立女子学園理事長）は「力士全体にモヤモヤしているものがあるんじゃないか。けいこできっちり
やらないと…。このままではお客さんも喜ばない」と懸念した。

朝青龍も前日の稀勢の里戦では左手を全く付いておらず、疑惑の白星を拾った。「できるだけ手を
付いていこうとは思う」と力士会会長らしく殊勝な顔もみせたが、協会トップへの“物言い”は、
今後へ波紋を広げる。

（了）

相撲のルールじゃないのか？両手付くのは

なんでまだ、ドルジをクビにしないの？

蒙古人には理解不能なんだ

だったら辞めちゃえよパンスト顔

昭和４０年代なんてほとんど立って立会いみたいのはしょっちゅうだもんな

http://jp.youtube.com/watch?v=y8tR7IKTLWU
http://jp.youtube.com/watch?v=75nzB2F00mA

ひどいもんだよｗ

まあ別にいいんだけどさ
手付けろとか付けないとか
今会長さんがやる事はそんな事なんすかね？
まあ別にそれもいいッスけどね

現役横綱という立場で場所中に協会批判とか
相変わらずの空気読まなさにﾜﾛﾀ

変なところは厳しくて大問題には甘い国技ｗｗ

＞「お互いに息が合ってるんだから、それでやらせた方がいいと思うよ」
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　「お互いに気が合ってるんだから、それでやらせた方がいいと思うよ」
~~~~~~~~~~~~~~
相撲はいつから、同好会になったんだろうか？

もう　こいついらんやろ　さっさと国外追放しろヽ(`Д´)ノ

確かに
今場所終わって話し合うべきだな

キチンと両手をつけてから立ち合う力士と
片手だけついて立ち合う力士

どっちが先にノド輪やツッパリにいける（有利になる）か
モンゴル人には理解できないのか？

>>7
こんなのをやってたのが理事長世代なわけだしな。
説得力ないよな。

あと、今場所は余りにも立合いのやり直しが多くて
見てる側も白ける。
力士もやりづらそうだし、客もそんなもん見たくないだろ。

ドル痔追放！

>>11
元々相撲の立ち会いってそういうものだろ。

豊山理事長の時代はよかった

ドルジ怪我して引退だな
念じます
さらば糞モンゴル

まぁ確かにやるんだったら次の場所からでもよかったかな。
何回も取り直しがあってシラケたし。

でも、ドルジは両手ちゃんと付いて立った方が低くいい当たりが
出来てるような気がする。

もともと手を着いてから始めるものなんだろ？

現理事長と前理事長の立合い。
自分らがこんな立合いで、よく言うよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=B9Sccql14AQ

ルールを守れないなら引退しろ

今までのドルジの立会いがｷﾞﾘｷﾞﾘだったんだろ。それが境界線を
越えちゃったから言ってるだけで、基準云々は力士が身につけていて然るべきものだ。

横綱になっても"相撲の事"がまだ分からない力士は解雇していいよ

QIN

>>11
ナゼわざわざ「息が合ってる」を「気が合ってる」に改変する？
相撲の立ち合いの場合「息が合ってる」＝「呼吸(タイミング)が合ってる」だぞ？
もしかして「息が合ってる」＝「仲良し」だと思ったのか？ｗ

>>11
八百長を言い換えたらそういう表現になります。

まあ、ドルジとキセを廃業させれば済む話だ。

>>21
エア立合いバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
北の湖とか三重ノ海が言えた義理じゃねぇ罠
胸の前で手をくるくると回しただけで立合いとかそんな時代の人だし

野球の２段モーション規制みたいなもんか

>>21
うわこれは酷いｗ

>>7
これは酷い
目が合った時点で始まってるな

まぁ、今は昔と比べたら力士がわらびしいから初歩的なことから
正さないと崩れていくんだろうなぁ

16

>>7
ちょｗｗｗｗｗ

ドルジが言うんやから間違い無いやろ

>>28
大嶽なんかはこの立合いを支持してるんだけどね。

これだと変化しにくいし、四つ相撲も増える。

確か三重ノ海ってマジで在日なんだよね
実家は松阪の海の近く

協会、話題そらしに必死だな

まあ言っていることは正しい

立ち合い反則で横綱になれたカスは黙れ

金のためだけに来日する不良外人に多く見られる言動だね。
どうしても納得いかないんだなら廃業すればいい。
両手付かずに立ち会いしたら、何度でもやり直しさせればいい。
それだけの話・・・

>>21
確かに酷いけどいつかは直さなきゃならないんだから仕方ない。

不満爆発？
直す努力しないのか？

>>21
これは酷いが根底にあるものが双方の呼吸が合うとすれば許された頃と違い
拡大解釈した今の力士のずる賢いテクニックになりさがったからだろ。

ＪＵＤＯ家がそもそも時間いっぱいつかってポイント差を争うスポーツと考えたから
指導だの効果だのを導入しなくてはいけなくなる理屈と一緒。

立合いを、3秒前からの時報の音にすればいいじゃん

ところでおまえら
今の新理事長は朝鮮人ってこと知ってる？

こんな朝青龍でも「辞めるな！相撲が面白くなくなる」って言って
擁護する奴がいるから悪いんだな。

手つきの問題なんて重要じゃない
わざと立たない力士のほうが問題だろうに
特に魁皇だ、なんで人気があるのかさっぱりわからん
自分勝手な間合いでしか立たなくて取り組み相手から嫌われてるのに

無理に手をつけさせようとするから、余計にタイミングが合わなくなってるな。
>>7とかものすごくフェアな立ち会いに見えるぞ

>>47
プッ！ｗｗｗｗｗ
今更ｗ
嫁が総連だと言うこともみんな知ってるよwww

度重なる不祥事のせいで「ルールに厳しい相撲界」というアピールをせにゃならん
正しいとかやりやすいとかの問題ではない

という協会の立場をを理解できないバカ横綱
外人とかいう以前にバカだろ、コイツ

条件は一緒だろ
立会いを直されて負けるような奴ははなから弱いんだよ

だがちょっと急ではあった。九州からにすべきだった

まぁ、これは朝青龍の言う事の方に分があるな。
物事には順序というものがあるし、急には直らない。

日本国技なのにトップが

武蔵川理事長＝在日朝鮮人
武蔵川理事長＝在日朝鮮人
武蔵川理事長＝在日朝鮮人
武蔵川理事長＝在日朝鮮人


という現実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Qに
Iわれても
Nおらない

>>7
そもそも手なんて付いて無いよな、
昔の相撲。ｗｗｗ

チョンとモンゴル人のケンカ

つーか、相撲協会だけじゃなく、日本が在日に占領されていく
ほら！おまえの隣人も在日だろ？
もぅ手遅れなんだ

武蔵川が在日というのは知ってたけど
嫁が総連というのはガチか？

スポーツでの急なルール変更はよくあることじゃないか？
そんなことでイチイチ文句を言う前に、対策を考えてろって感じだな。
横綱の品格以前にスポーツマンとしての心構えが無いんじゃ話にならんよ。

まあ今回は朝青龍の言う通りだな

まあドルジはチョン嫌いだからなｗ

>>63
今回もだろ
協会と言い合うときはいつもドルジ側のほうが筋が通ってる

朝青龍は横綱としてというより
人間として一からやり直してほしい

これはドルジが正しいだろ
ルール変更は周知期間を取るのがあたりまえ
野球の二段モーションだってそうだったろ

朝青龍を叩いてる奴は朝青龍という文字に反応して叩いてるだけなんだろうな

>>56
しかも兄弟の職業は・・・

嫌なら引退だろ。モンゴルに帰れ

モンゴルとロシアがいなくなったらかなり健全な体質になるな
つまらなくはなるだろうが。

いちいち問題児。
組織がぐらつくので、朝青龍いらね。

プロなら対応しろ、出来ないならやめろい！

>>71
千代大海とかが大横綱になるかもしれん

ルール変更というかチョンと手をつくチョン立ちは本来の立ち合いではないからなぁ
本来の立ち合いに戻しただけで。本来の立ち合いができないなんてぶざまな力士だよ。

> 「急に言われても直らないよ。
> （場所が）終わってから、力士会で（しかるべき人に）説明してもらわないと。

白鵬が説明します

これはドルジに一理あるかな
姿勢を見せるのもまぁ大事だが、準備もなしにやってもｇｄｇｄになるだけだろ
厳しい状況の中、変化を早くアピールしたいがために焦りすぎたって感じだな

朝鮮人が理事長やってるのに国技だってｗｗｗｗｗ

結果出してから場所後に文句言え

我らの同胞が相撲協会のトップに立ったニダ
逆らうモンゴル野郎は追放ニダ

両手つくのが基本だよ馬鹿
今までつかなかったのが間違いなんだよ
そんな事さえ知らないで協会批判してるようじゃ
お前も近いうちに解雇か。気をつけろよ。

懸賞金をちゃんと右手で取れなんて言われてたときと同じだな
とにかく反論しないと気が済まないのか

武蔵川の母親が元総連幹部だった筈。嫁はしらん。

>>61

両者とも両手を着いたところで行司が合図すればいいんじゃないの？

これは朝青竜が正しいな
ちゃんと周知期間を設けてから実施すべきだよ
今のやり方じゃあ、新理事長が思い付きで言い出したようにしか見えない

昔の映像見ているとさ、立会いなんて本の一瞬だったわけでしょ？
その昔のほうが付いてるか付いていないかの問題にならなかったのなら現代の立会いも問題じゃないでしょ。
今はちゃんと何秒もじっとしてやってるじゃない。

これまでだって、立ち合いで重視されてきたのは“呼吸”であって、手をつくとかつかないとかはかなりいい加減だった。
この際だからすっきりさせましょうというのはいいことだけど、問題は本場所1週間ぐらい前に急に言われたことが実行できるのかってこと。
混乱が起きて当たり前。現にそうなってる。

最初から両手ついて、レースみたいにヨーイドンですればいいんじゃないの？

よしドルジを解雇しろ

まあしかし凄いよ
新理事長が在日朝鮮人で
横綱二人がモンゴル人

本当に国技???ｗ

両手つくなんてめちゃくちゃなルールやめろよ
懸賞金もらうときの手刀だってそうだろ
あとから適当にルール作るんじゃねえ

「皆さん、相撲協会は変わりましたよ」っていうアピールのために慌てて導入したようにしか見えないもん。
遅かれ早かれ改善すべき問題だったとは思うけど、
事前の稽古で立ち合い修正していく時間も与えられず、いきなりすぎたかもね。

相撲なんて頭で判断して取るものじゃなく体に覚えこませて取ってるものだろうから、
その都度柔軟に対応していけるものでもなさそうだし。

むしろ、来年の今頃には立ち合いの厳格化なんてなかったことになってそうで嫌だな。

http://jp.youtube.com/watch?v=-Iwp78hvvTI

これも両者まったく手を着いてないが、それよりも決まり手がすごすぎるｗｗ

改善じゃなくて改悪だろ

呼吸を合わせるのが一番大事なの
手なんてどうでもいい

最近の新聞の相撲記事書いてる記者は何がなんでもドルジ批判ばかり書いてるな。
一昨日の負けた時なんて、相撲はそう簡単に勝てるほど甘くないって・・
優勝回数上から数えたほうが早い人に向かって書いてたｗ

>>95
朝青龍批判した方が売れるんだろうなｗ

またこいつか
こんな事今までも散々言われてきたろうが
そもそも相撲の基本だろ
少なくても横綱に相応しい発言じゃねーし
まったく相撲界はふざけた外人ばっかりだな
だからなんにも考えずに外人ばっかり集めて来るからこーいう事になんだよ

確かに講習会みたいなの事前にきちっとやれとは思うな
でも朝青龍は対応出来てるほうだし別にいいじゃん
前から気になってた琴奨菊がさらされる感じになってるし良いと思うよ

日本の相撲に馴染めないなら、モンゴルに帰って、モンゴル相撲をやればいい。
誰も引き止めないから。

「見合って見合って！」ってのは無かった！

双葉山のころ
http://jp.youtube.com/watch?v=gSDzXpl7lXY
もっとも乱れていたと思われる1984年ごろ
http://jp.youtube.com/watch?v=Y1ww8-VWoxo
春日野時代に徹底して、こんな具合に
http://jp.youtube.com/watch?v=QgngHBkQg0g

>>92
> むしろ、来年の今頃には立ち合いの厳格化なんてなかったことになってそうで嫌だな。

世間の目が他所に向けばまた元に戻るだろうなｗ
そうそう簡単に体質が変わるとは思えんもん

なんの為の待ったなしなんだよ
こいつを甘やかし過ぎた結果が言いたい放題になっちまったんだよ

【相撲】琴奨菊3回不成立に千代大海「ちょっとイラッと来た」…
怒りのエルボー気味のかちあげを一発見舞う
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221796155/l50

武蔵川チョン理事の説明がないからこんなことがおきるんでしょ

朝青龍の言っていることはもっともだ

癖は急には直せないだろう

場所後に徹底しろ

×直らない
◎直したくない

ていうか朝鮮人がなんで理事長にまで成り上がったの？
曙なんか悲惨な状態なのに

それはごもっともだが協会の考えは違った

口に出さないけど同じようなこと思ってる力士多そうだなｗ
この不満言えるの立場的に朝青龍くらいだろうし

また外人力士か。もう、いい加減にしろ。日本を貶めるほどの問題を抱えるスポーツを日本の国技にしておくなよ、クズ。
相撲なんて最弱のDQNデブしかいないから、殆どの力士が社会の常識知らないんでしょ？害虫親方どもは飼い犬の躾が悪過ぎだ。

戸惑ってるのは立会いの下手（卑怯）な奴ら。千代大海を見てみろきもちよくすっ飛んでる。

直前でルール変更では文句が出てもしょうがないわな。

>>111
正論。
本来の立会いをせずに出し抜いて勝ってきたような奴らが困るんだろう

ＱＩＮ

それならガキの頃に遊びでやっていたように行司の声に合わせて立つ様にさせろよ
そうすればきっちり両手をついてハッケヨーイのこった！で同時に立てるんだから
誰だって自分に有利になるように立ちたいんだから
お互いの気が合うとかなんとか目に見えないようなことをいくら言っても無意味だってのｗ

「（両者の両手のうち）３つつけばいいとかルールを決めた方がいい。行司にしっかりしてほしい。場所後に力士会で話をしたい」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/09/19/05.html


白鵬も怒ってます

手つきを徹底したって、魁皇や琴欧洲なんかの
見苦しい立合いは変わらない。
むしろ、手はつかなくて良い、とした方が
じらしてくる者はやりにくいんじゃないかな。

>>92
アホ。もう20年ぐらい前に立会いの手つき法令出てるんだよ

白鵬も先場所手をついてない場面があったな。
相手の幕下がちゃんと両手ついていたから
横綱の方がズルしているように見えたよ。

>>101
もともと仕切りには制限時間がなくて、集中して仕切りをして本当に互いの気が合った瞬間に立って
最高の勝負ができるってものだったんだけど、ラジオやテレビが始まってからは放送時間に収めるために
制限時間が設けられてしまい、現在のような制限時間いっぱいになるまでやる気のない仕切りをするようになってしまったんだよね。
双葉山時代のは現在よりも制限時間が長く設けられていたため時間前に立つことが多く
常にお互いを意識しつついつでも立てるように仕切りをしていたからあのように手を着いた状態から立っている。
「ちゃんと手をつけ」と指導する以前に、仕切りの意味を考え直すべきだと思う。
例えば制限時間を長く設けて、制限時間いっぱいに達した場合は両力士に制裁金を課すとか、
まずは「制限時間がいっぱいまでは立たなくて大丈夫」という意識をなくさせるようにすれば変わってくると思う。

厳格化に物言いじゃなくてその施行方法に物言い、じゃないのかこれは
きちんと説明をしろってことだろう
ドルジも問題あるが相撲協会も大概だからなぁ

周知しろってのは尤もだが、親方を通して理事長なりに言うべきだろ。
新聞記者相手に愚痴言ってるようじゃ、こいつは徹底的に「横綱の品格」に欠ける。

Ｑ　急に
Ｔ　通達が
Ｋ　来たので

>>120
最近時間前に立つのって無いね。
立つどころか、仕切りなんか相手の顔も見ないで淡々としてるだけ。
北天佑と千代の富士など仕切りの度に睨み合って
「時間前だけど立つんじゃないか」ってドキドキさせてくれたもんだ。

昨日の琴奨菊の立合いは本当に酷かった。

どー見ても手を付かないでフライングしようとしてんだもん

そりゃ千代大海が禁断のエルボーかましたくなる気持ちも分かるわ。

ル−ルを徹底してるだけだしな。ま、今までが乱れすぎてたんだろ。

理事長の前で言えよｗ

みんな文句言ってるけど
ドルジだけ報道されちゃう

急にも何も、本来通達されなくても手をつくべき話じゃねえか

立ち合いパニック！白鵬もったいない負け
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/09/19/05.html

取組前から嫌な予感はあった。出番前に東支度部屋のテレビモニターに
映っていた千代大海−琴奨菊戦。両者の立ち合いがなかなか合わず、
琴奨菊がはたき込んで、千代大海がはいつくばった１番が不成立となった。
ようやく４度目で成立したが、
自らも３日目の琴奨菊戦で相手の手つきが不十分だったため、
仕切り直しとなっていた。その残像が立ち合いの迷いにつながったようだ。

「変なものを見ちゃったからね。手の方に集中してしまって体が動いていなかった」。
相手は立ち合いで右手こそ土俵につけていたが、
左は１０センチ上をかすめただけだった。
「左をついていない気がしたからね…。でもなあ…。バカだな。心がダメだから」
と中途半場な立ち合いを反省したが、後の祭りだった。
すぐに押し込まれ、苦し紛れに引いたところを一気に押し出されてしまった。

立ち合いの危機感は朝稽古の時からあった。
「（両者の両手のうち）３つつけばいいとかルールを決めた方がいい。
行司にしっかりしてほしい。場所後に力士会で話をしたい」と話す一方で、
「理事長が言ってることだからやるしかない」と
自分自身に言い聞かせるように決意を語っていた。

＞だが、朝青龍にはこれが気に入らない。力士側に何も説明がないことに、
＞「急に言われても直らないよ。（場所が）終わってから、
＞力士会で（しかるべき人に）説明してもらわないと。こっちもわからない」




ってか、お前場所終わるとすぐにモンゴル帰っちゃうだろ。

勝負とは関係ないし、ルールでも無いが、
・土俵入りで土俵に上がる際、審判に頭を下げる
・勝負が着いた後、倒れた力士に手を差し伸べる

この２点は一昔前にはほとんど見られなかったし、
必要も無いと思うんだが、いつから、なぜ定着したんだろう。
見ていて違和感がある。

>>93
河津掛けが得意技だからね。

これはドルジに軍配だな。

北の湖前理事長がＯＫを出していたものに対して、例え元に戻す・正すとしても、説明責任・周知義務は協会側にある。

>>101
これはひどいｗ

>>109
朝青龍は力士会会長なわけだしな

>>122
大島といい友綱といい、本人（朝青龍）に言わずマスコミに愚痴っている点では同じ
力士側と指導側の接する機会というものが少なすぎる

>>118
出ててもその２０年間、その法令は徹底されてた？親方衆や関取衆、総出で改善に取り組んでた？
「既に法令あるから」と言われても、じゃあ放置されてた今まではなんだったの？という話。
今揉めてるのは、いきなり今日から施行するけど既にある約束事だから守れて当然だよね？じゃなく、
なぜ今場所から何の前触れもなくいきなり厳しくなるの？（←だからちゃんと書いてあるでしょ、じゃなくてだよ）
という戸惑いでしょう。

傍目には行き当たりばったりにしか見えないんだよね。

流儀の違いで分裂したりしてな＞相撲協会

白鵬を狂わせた「琴奨菊３回取り直し」
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/09/19/06.html

琴奨菊は「付いた感覚はあったんですが…。今までとは違いますね」。
２度の待ったを受けた春日王も「アマチュアじゃない。お互い目が合ったら始まるのが伝統でしょ？」とぶ然。
行司、審判による基準のばらつきも混乱に拍車をかけている。
この日はしっかりと手を付いた朝青龍も「お互い息が合っている。それでいいと思う」と話し、
力士会会長の立場から「力士会で説明してもらわないと」と統一見解を求める意向だ

つーか、昔の千代の富士とかの頃のＶＴＲみたら、完全に片手すらついてない場合がザラにあったぞ。

平成の春秋園事件が来るか？

＞不満を爆発させた。
＞胸のつかえをいっきに吐き出す。
＞かみついた。

悪意に満ち溢れた記事だな。

>>132
どれくらい前を一昔前と言ってるかは知らんが、若貴の頃から目立ってきた気がする。

よく言った
朝青龍ぐらいの立場じゃないとこういうことは言えないからな
そもそも場所直前に方針を出すだけとかひどすぎるわ
取組ごとに成立不成立の基準もばらばらだし
今の状態だと力士は混乱するだけだろう
見てる側としてもなんで前の取組は成立で今のはダメなのかとか見ててイライラする

春日野理事長の時に両手を突く立会いを徹底したのに力士が勝手に立会いを乱れさせた。
北の湖理事長がそれを追認したのがまたよくなかった。
朝青龍はそういう経緯も知らずにアホなこと言ってる。

だからと言って手をつかないでいいということにはならない。
場所中はしっかり両方のお手手ついてクレームは場所後に
たっぷりどうぞ。

そんなことより仕切りの回数減らせよ　3回ぐらいでいいだろが

文句いってるのはドルジだけじゃないんだがな

あきらかにチョン理事長のミスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず、徹底できてないじゃん。
こないだ見た白鳳のは手付いてなかったけど、スルーだったし。
力士どころか、行事にもきちんと伝わってねーんじゃねーの？

最初に両手を着いて、行事の軍配で取れば良いだけ。

まあ所詮、武蔵川は　朝　鮮　人　だしな

てめーの現役時代は手さえついていないのになｗ

急に言われてもって…
両手をつけば良いだけの話だろ？ｗ

>>149
行司が悪いんだよ
ちゃんと手を突かなかったらやり直しなのにそのままやらせるから余計揉めるんだ

>>139
春日王にまで言われちゃうのは
違う意味でひどい

２度の待ったを受けた

春日王も「アマチュアじゃない。お互い目が合ったら始まるのが伝統でしょ？」とぶ然。
春日王も「アマチュアじゃない。お互い目が合ったら始まるのが伝統でしょ？」とぶ然。
春日王も「アマチュアじゃない。お互い目が合ったら始まるのが伝統でしょ？」とぶ然。
春日王も「アマチュアじゃない。お互い目が合ったら始まるのが伝統でしょ？」とぶ然。

徹底してるはずなのに徹底してないのも問題
両手をしっかりつけろで何回もやり直しかと思えば
一昨日の安美錦のように左手をまったく土俵につけてないのに
立会い成立とかメチャクチャ

>>67
ちっともルール変更じゃないと思うが？

もう勝負俵跨いだら開始でいいじゃん

>>145
二子山の時代ね。
春日野が現役の時代に、手を付かない立ち合いを始めたんだよ。
それと、春日野自体が強ければいいと云う考え方で、土俵全体が乱れ放題。
そして横綱も乱発。北尾問題は典型的な例だよ。

普段春日王は温厚な人物で、滅多に叩かれることがないのだ
それがここ数日立ち合いの件で目立っているのが心配

>>7
すげーなｗ

前から言っていたことだし、その前にルールを守らなかった自分が悪い。
そういえば偶然かも知れないが、朝青龍が両手をちゃんとついているのを見たことないｗ

サッカーでこれまでスルーされてたプレイが突然イエロー対象になったり、
審判によって取ったり取らなかったりとかだと、
選手も切れるもんな。

朝青龍は自分が手付き不十分で勝ってきたって、自分で認めちゃってるじゃん

これに関しては朝青龍が正しいだろ
どの問題においても十分に上が説明責任を果たさないから結局グダグダになってるんじゃん
朝青龍は反対してる訳じゃないんだぞ？
「変更に対してきちんと説明と指導に時間を取れ」って言ってるんだから正論だと思うが

>>162
しかも毎回ドルジはチョン付けみたいな手つき

ちゃんと手を付いて立会いしたことは無い

外人いじめやめろよ
文句あるなら外人入れるなよ
ハーフのおれでもいじめとしか思えないわ

帰れや、モンゴル土人

白鵬が相手のせいでやり直させられた相撲で、二回目もし負けてたら、
不満を爆発させるどころじゃなかったと思うぞ。

ドルジが正しい

朝青龍は「力士会会長」なんだから
力士を代表して発言するのはあたりまえ

これは朝青龍が正しいなｗ
理事長が変わるたびに異なる事を言われたんじゃ力士はタマラナイヨ

力士会会長なら範を示して両手で立ち会え

自称国技だからどうでもいい

ドルジの時だけこんなん
頑張れドルジ負けるな

相撲は神事、様式美を重んじよ。
って言っても外人には理解できないよねｗｗｗ

あああ

武蔵川は秋場所が終わってから言うべきだった

神様っつーのは裸のデブがくんずほぐれつなの見て喜ぶのか？

これは朝青龍の言ってることのほうが正しいんだけどね。
ワイドショーでしか相撲を見ない連中だけが叩いてるけど。

朝青龍の正しさに誰も反論できないな
無理ないけどなｗ

両手つくのが相撲のルールですよ
朝青龍を大関に降格処分にしてください

>>180
謹慎中の朝汐か？

立合いの手つき徹底より見直す事はあるだろう。
・勝負が着いた後のダメ押し禁止
　（やった場合は厳重注意。一場所で２回やったら出場停止）
・礼の徹底。いい加減な力士には行事、審判が注意してやり直させる。
　一場所で２回注意されたら理事長から厳重注意。３回やったら懸賞金没収。

でも朝青龍が言うとおりに場所後に説明したとしても、
「来場所以降もちゃんと手をついてね」の一言で終わる話だよな

>>184
言えてる。ダメ押しと取り組み後の礼はここ数年酷いな
特に負けた力士が悪い礼する。

＞急に言われても直らないよ。

立ち合いでしっかり手をつくというしきたりは
昨日今日決まった話じゃない。
今まで散々取り沙汰されてうやむやになってたのを
改めて厳格化しようってだけのことだ。

朝青龍、知らないのか？

>>184
どっちも朝青龍に厳しいな。
ま、朝青龍が負けた場合は座布団が乱れ飛ぶから
礼してなくても目立たないんだけどな。

行事によっても取組によっても基準ばらばら
何より勝負審判が徹底してない
これじゃあ
「なんであいつの立合いはよくて俺のはダメなんだ…･･･」
「昨日のは良くて今日のはダメなのか？なんで？」
という不信感が生まれて混乱の元になるだけ
見る側としても同じ
まずは勝負審判が全取組で徹底してやれ
そうでないと話にならない

>>189
控えの力士も物言いを付ける権利があるけど、
立合い不成立でもクレームつけてもいいのかな。
控えの力士が待ったかけたらおもしろそうだ。

相撲ってつくづくｇｄｇｄなのねｗ

>>7
ひどいっちゃひどいけど、タイミングは両者ピッタリ合ってるな。

手付きの厳格化には賛成だが、施行のタイミングはおかしいな。これはドルジが正しい。

>>184
駄目押しで出場停止は厳しい。懸賞没収でいい

>>194
懸賞かからない取り組みもあるから、勝ち星取り消しでいいよ。

どうせドルジいじめの為にその場で思いついただけだろ

前回の徹底の経緯はこうです。もちろん周知期間はあったろうけどね



（昭和59年）９月場所から、立ち合いに手を着くことが再確認されました。
特に昭和30年代からは、繰り返される仕切りのときは手を着きますが、
立つ気があるわけではなく形をなぞっているだけで、時間いっぱいになると
相手より早く立ちたがって速さの方には目もくれず、手をおろさぬばかりか
腰をも割らず、果たせるかな呼吸も合わせないところまで凋落し、51年７月には
大きく乱れて批判を浴びました。協会としてもその都度注意を与えるなどして
きましたが、59年になって、腰を割って手を着いて立つと加速にすぐれるという
ようなデータを提示した上で立ち合いに手を着くことを徹底することとし、
９月から実施となったわけです。特に下半身が極端に硬い琴風が慣れるのに苦労していました。
http://www.ep.sci.hokudai.ac.jp/~tsubota/t_f_s_g/tfsg22.html

>>197
そうそう。それがいつしかナアナアになってしまった

両手を付いて、はっけよいノコッタ！！
これ、相撲の基本っしょ！なにほざいてんの。横綱が聞いてあきれるわ、ったく！！

立会いのフライングって何？

自分に分が悪いからって文句いうなパンスト野郎
さっさとモンゴルへ帰れ

戦いっての交戦前に勝負が決しているものだ。
交戦はその結果の追認に過ぎない

今の親方達の現役時代はみんな全く手を付いてなかったからね
そんな連中が厳しく言ったって全然説得力ない

これは正論だ
勝負ついてから手を挙げる馬鹿審判もいて見る側もつまらん

>>198
二子山が罰金制度まで作って正常化をしようとして、出羽の海がそれを引き継いで何とか正常化。
その後を引き継いだ糞時津風が、何も言わないでグタグタに・・・
ついでに、年寄株問題も骨抜きに。そして次の理事長もそのまま放置・・・
武蔵川が出羽の海時代に戻そうとしているだけなんだよな。

そんな事より大麻疑惑の日本人力士の件はどうなってんのさ？

朝青龍は相撲でなくサッカーをするべきだった。
サッカーは汚い行為が常識のスポーツ

手付きに不満なんじゃなくて
基準が曖昧すぎるのと
力士に全く説明が無かったのが不満なんだろ
その日によって通る場合と通らない場合があったり
つか、行司と審判部に通達出して
貼り紙貼るのが２日目だったってやっつけもいいところ
そらグダグダになるわ
あと、手付き不充分の力士が負けた場合でも取組を無かったことにするって有りえないだろw
あれ白鵬負けてたらひと悶着有ったぞ

>>201
ドルジ自身は今の所一回も咎められてないぞ

これってつまり武蔵川理事長が自分達の時代の取組は糞だったって認めたって事だよな？
まず力士達に
「こんな状況にしてしまってすいませんでした。我々が駄目にしてしまった相撲の様式美を健全化するために力を貸して下さい」
と頭を下げる位した方が良いのでは？

この件に関してはどっちがいいとも悪いとも思わない
今場所はこうやってどんどん揉め事が表沙汰になればいい
どうせ大麻でしケチが付いてる場所だからな
それが来場所までの間の身のある議論に繋がることに期待する
こういう話がなんにも出ないで単なる締め付けで終わって、改善されないとしたらその方が問題だ

氏ねやパンスト

>>208
初日は厳しかった気がするが
段々と審判の気まぐれで成立するか決まるようになってきた気がする
審判にすらちゃんと伝達しきれてないんじゃないのかと思うわ

ねぇ、なんでパンストなの？
パンストかぶってひっぱった時のような顔してるから？

ちゃんとした立ち会いをせずスタートしたら、反則負けにしたらええやん。
陸上などでのフライングみたいな感じでさ。
そのくらい厳しければ、両力士とも、ちゃんと立ち会いをするさ。

まさにパンスト被ったような顔だな、このモンゴリアンは

>>215
厳格化したらますますモンゴルや欧州勢に叶わなくなる予感

なんだかんだ言いながら一番気にしてるのがドルジ

【ｵｶｽﾞにするな】志田未来のスクール水着のメコスジ【zipで】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/

Q　急に
I　　言われても
N　直らない

自分が理事長になったからって即方針転換とか準備期間もなしでいきなり言い出して
力士だけじゃなく行司すら対応できてねえし
だから相撲取りは馬鹿だって言われるんだよ

一旦取り組みが終わってから、
立ち合い不成立で取り直しはやりすぎかなぁ

協会が改革イメージを出すためとはいえ、
立ち合い厳格化するなら場所後からで巡業・稽古で調整がベストだったと思う

見苦しい。ロシアン同様、ドルジも解雇しろ。
白鳳がいればもうこんな不良モンゴリアンは洋梨。

でも本来はそれが正しくてチョン立ちはよくないとされてるんだから直すべき
急に言われて戸惑うのもわかるが

しょうがねえだろう、ルールなんだから。

いつから立ち会いで手をつかないといけなくなったの？昔は手なんかつかない力士なんていっぱいいたよ。

徹底するなら、死屍累々になっても貫き通さないと
これがグダグダになってしまうと
新理事長体制そのものがグダグダになるだろうな

昔の映像見るとお互いまったく手を付いてない頃とかあったよな
お互いの呼吸重視だって事だったんだろう
最近一度厳格化したから今はマシに成ったって経緯
まあ、どっちかが手付き不十分だと手を付いて待つ方は不利なんだよ
毎回待ってる人って決まって来てるし

>>226
本来はつかないと駄目なんだよ
つかない人多いからいいでしょ　ってのは学校とかで『皆校則破ってるから自分もいいだろ？』ていうDQNの理論とかわらないよ

文句あるなら引退すればいいのに

きょうは嫌みのようにオーバーアクションで手をついていたなｗ
負けたけど・・・・

確かに場所後に徹底的にやればいいよ

隆の山の取り組み後の礼は
見ていて気持ちがいい

フライングで勝ってきたなら
コレを機会にルール通り相撲をとって負けろ

立合いって別に制限時間いっぱいまで待たなくてもいいんだっけ。

まだ仕切り残ってても呼吸合えばそのまま取り組み始まるからね
最近は見ないけど

国技の意味を履き違えた方々には、実力があっても外国人というだけで認められないのですね

立ち会いは曖昧だから、日本人力士でも微妙なところが多いですよね

なぜ横綱に日本人がいないのでしょう

本来、理事方にしてみても外国人を選ぶよりは日本人を選びたいと思うでしょう
しかし、そこにはあまりにも大きな実力の壁があります

たいした取り決めもないことに難癖つけるより、素直に彼の勝利を讃え、口ではなく技で勝負するべきではないのでしょうか？

観戦する方々にも、その点はきちんと理解してもらいたいですね

サッカーみたくアドバンテージ見て続けるのは駄目なのかな。
何かやってきそうな時は、わざと一度手をつかず立って見る奴とか増えそう。

何度も立ち合い合わないと見てて不快ではあるな

QIN

陸上のスタートみたいに手をついた状態から始めろよｗ
行司の軍配でスタートで、2回フライングしたら負けｗ

ウヨのドルジ擁護は相変わらずだなｗ

>>237
俺は外国人力士のおかげで相撲が面白いものであることを知ったから
外国人のいない大相撲は考えられないね。
朝青龍白鵬の全勝対決ならお金払ってでも見たいという人も多いだろうし。
それこそ日本人力士よりも基本に忠実な美しい相撲を取る外国人力士も沢山いる。
日本の国技を支えているといっても過言ではない彼らに日本人はもっと敬意を払うべきだと思うね。

他の力士の立ち合い見てないから、比較はできないが、ナゼか朝青龍の立ち合いは、昔からスッキリしない…単純に朝青龍が嫌いだからか！もう、辞めたらいいのに。

キムチ野郎ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

本当は全力士、全行司、全親方集めて研修会をやった上で、本場所にのぞむべきだったんだろうね。武蔵川は再出発というところを具体的な形で見せたかったんだろうが、
ちょっと性急だったな。

でぶちゃんが両手付くと勢いよく出られないときがあるんだよ。
片手でもいいと思うんだけど。
ふとももが太い人、おなかの出てる人には不利なんだよ。

今までこんなザルルールで来れたのがおかしいんだよね。競技の特性、ルールからいって
圧倒的に有利。汚いが片手や佐渡みたいな自分勝手な方が印象以上に有利。
気合が乗って呼吸が会えばスタートしてOKってのも競技としてはおかしい。

見世物なのか競技なのか中途半端だからアラがいくらでも出てくる。
中盆全盛時代が一番楽しめた気がするのだが。

他のスポーツとマインドから競技の成り立ちの根本違うから
何となしに言わなくてもお互い分かるなんてのは
島国の同じ民族だけで通用するもんだからね
でも柔道と違って相撲はその価値観が理解出来るまで
土俵に上げなければ良いんじゃね

>>246
今回は必死に案を模索してた中で無理矢理こじつけたって感じだな。

元々、立ち会いは罰金まで取って厳しくしてたはずなのにいつの間にかナァナァにした審判部の責任なんだけど。

なんか勝負が決まってから「やりなおし」ってのがたまにあるんだが、これはまずいな。
本来行司が軍配かえして「のこったのこった」言っちゃったら、待った不可じゃないっけ？
旭天鵬とか春日王とか、勝ったと思ったのに不成立で、あげく負けてるしｗ
幕下以下でも勝って、「よし！」という表情まで見せた力士が「やりなおし」になって
今度は負けたりって相撲が何番かあった。

なんか大麻の後のせいか色々と神経質になってるね

会長の時代は中腰仕切りがデフォだったやん

>>248
アマ相撲がほんのちょっと欧州とかにも広まったら
途端に向こうから「ちょｗｗそんなもんフライング気味で立ったほうが絶対有利だろｗｗ」
という意見が出て、まず欧州の相撲大会から「ヨーイドン形式」になって
今は日本もアマ相撲は行司の声で同時にたつ「ヨーイドン形式」らしいよ。

こんな横綱は要らない　いますぐ中国に強制送還しろ！

この人自身手ついてないし…
貴乃花親方とあと何人かの親方も
北の海理事長時代に手をついてないって言ってた。
でも朝潮にその声は届かず…

まーまーでやると変化有利になるじゃん


あードルジさんは張り指しが得意でしたねｗｗｗｗ

そもそも手をつくのには意味があったはず。
力士らは習ってないのかね？
一部力士のバ〜カ！

事前にちゃんと説明しとくべきだったな

そうそう、新理事長や体制含めて急に言うなってことだろうｗ
仕切りにたっぷり時間掛けて気持ち高めて集中してるってのに
途中で止められたり
勝ったと思ったのにやり直しさせられたり
やらされてる方はたまったもんじゃないだろう
しかし、新理事としちゃ端から躓いたんじゃ心象悪い
今更後戻り出来ないだろう
あの勇み足っぽい厳格さが初めだけの勢いで終わらなきゃ良いけど？

貴乃花はドルジと同じ意見だがちゃんと話し合えよ
武蔵川

変化したのに止められたんじゃたまらない。
次の立ち会いは相当な心理戦。
二回連続でやるのはかなりの大物。

説明が必要なのかね？
大相撲は最初に両拳をつけてはっきょいではないのかな？

てゆうか、理事長だって親方の一人だろ？
「オレが理事長になったら立合い厳しくするからな。皆練習しとけよ」
とか部屋の力士に言ってたかもしれない。

一人、もしくは一部の監督、コーチが突然のルール変更を申し出てそれが受け入れられる。
こんなアホな競技が他にあるか？

全然ルール変更じゃないじゃん。
朝がいままで見逃されすぎてただけじゃん。

ルール徹底出来なきゃ逆効果だろ。
せめて審判と行司には徹底して指導しておけよ。

手をつかなくても成立したり、付いてるのにやり直したりと審判によって基準がバラバラ。

こんなぐだぐだな運営しか出来ないなんて、恥の上塗りとしか言いようがない。

まず武蔵川理事長が力士全員の前で土下座して
「我々のせいでこん酷い立ちあいになってしまい申しわけありません。我々が無茶苦茶にしてしまった立ちあいを正常化するため力を貸して下さい」
って謝罪とお願いをしろよ
こいつらこそ立ちあいで全然手を付いてなかったじゃねえか

>>258
だって理事長からして現役時代全然手を付いてなかったし
で、その世代が今の親方だろ？
各部屋でも両手を付けなんてろくに教えてないんじゃないか？

前に厳格化されたとき、先代佐渡ヶ嶽（琴櫻）は立ち合いの指導をしたそうだ
当然皆「お前がやるかｗ」と内心思っていただろうが、それを承知の上でやった琴櫻は偉いと思う

http://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=112677
武蔵川にはその覚悟はないのだろうか

普通の会社でもよくあるパターンじゃん。
ろくに上の言うこと聞かなかった奴が昇進したとたん小うるさい上司になる。

現役時代の三重ノ海の立会いは、聞き知に勝る醜さだはぞ。

＞＞87
これが正論だろ
ちがうのか？

俺もそう思う
朝は一言多すぎだが…