【サッカー】Jリーグが年齢制限設けたカップ戦開催も検討…北京五輪の反省踏まえ若手選手育成
これはアリだな
サテライトリーグでいいだろw
(
>>1の続き)
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。W杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト4は、それだけによる
ものではなかったということになる。(犬飼基昭)
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:28:25 ID:jJtDjbjc0
レギュラーバリバリの選手ばっかじゃねーかw
嘘つくなよJリーグのレベルがそんなもんだとごまかしてるな
谷口にしても西川にしても水本も千葉でバリバリのレギュラーだったじゃねーか
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:28:53 ID:YYzI0EEOO
チーム組めんの?
そんな事よりユース代表監督を外国人にしてくれ
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:34:02 ID:rWGEM0DgO
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:34:26 ID:3qO5zrY50
日本人の若手FWにチャンスを与える制度を作れ
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:35:50 ID:izegNT65O
低いレベルで競わせても仕方ないだろ。
第一、北京でもJのレギュラークラスはそこそこ居たんだ。
Jリーグの著しいレベル低下をどう解決するか考えるべき
空気と化しているサテライトリーグを盛り上げる方法でも考えろよ
>>3 サテライトリーグは3月9日〜10月31日の1シーズンに、各チーム8試合しかないことを知ってるのか?
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:46:11 ID:tV3ZV/BSO
甘やかしても意味ないと思うんだけど。
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:48:49 ID:pAU309zAO
ナビスコを23才以下にすればいいよ
ベストメンバー規定なくすだけでも随分改善されそうだ
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:50:56 ID:/gtTnLWO0
J1の各チームが年齢制限のあるBチームをJ2に作ればいいのに
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:50:58 ID:7zi13EPk0
>>10 J1の上位8チームをプレミアリーグに昇格させ強豪同士で競わせよう。
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:51:30 ID:OGF+rU2YO
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:53:50 ID:cDleMuHsO
いや「バリバリ」がどのくらいなのかわからないが
リーグではレギュラーになってた選手が多かった印象あるけど
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:54:40 ID:uCvywaWmO
さいスタでやってる 試合前の餓鬼の試合をサテライトの連中のカップ戦にすればいい。新日本のヤングライオン杯みたいな感じ
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:54:54 ID:DbZTgQHh0
たしかに、レギュラーでバリバリの選手は少なかったな
アルゼンチンやメキシコみたいに、若手の登用を義務付ける規定を作ればいい
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:55:31 ID:dkCN8n8eO
去年、磐田のサテライト見に行ったら、ゴン&カレンのツートップがスタメンでワロタ
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:55:38 ID:D1epBREWO
じゃんじゃん地方やJFLに貸すべき。
クラブ存続が掛かってたり、地元の期待が集まってたりするからサテとはプレッシャーが段違いなはず。
25 :
名無しさん@恐縮です :2008/09/19(金) 06:56:36 ID:71lGteRm0
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:58:56 ID:TeI34mMD0
キャンプ期間中に年代別代表に取られることで、逆にクラブでの立場が危うくなってるわけだが。
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:59:28 ID:9j0xiaMg0
若手はJ2で修行させろ
甘やかしすぎなんだよ。
サテライトリーグの試合数が少ないのは、遠征費用が負担だから。
各地方に分けて、大学混合でリーグやった方がよさそう。
大学も大学リーグに参加するより、J1の2軍と試合した方が身になるはず。
年間20試合くらいで。
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:01:44 ID:XvkR8TgY0
転ばない選手作ってくれ。
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:05:40 ID:IqLGUpUn0
アジア枠だの在日枠だの撤廃して、若手強制レギュラー枠でも作ればいいんじゃね。
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:05:43 ID:n8n8bD3R0
ベストメンバー規定なくせばいいだろ
サテライトを昇格させるのか?
登録可能選手増やさないとチーム組めなくね?
>>15 それは無いな
ただでさえ『ナビで戦力落とすな』とか言ってるから
下手すりゃスポンサー降りかねない
『ナビで戦力落とすな』←これはナビスコ側の意見じゃなくて川淵の意見だろ。
でベストメンバー規定を作りやがった。若手を使うのはサポーターへの裏切りだと。
サポーターは怒って川淵に抗議したけどね。
むしろコアなサポーターほど若手を見たがるもんだけどね。
彼らはよく練習場へ行って若手と接触もってるだけに。
ベストメンバー規定を外せ
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:11:10 ID:msiNbLaq0
>>34 それ言ってたのもこの劣った頭の糞ジジイだからね
さすがさいたま人、頭沸いてやがる
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:14:28 ID:5TMKxGiZ0
プロの世界で年齢制限ってな・・
オッサン選手からポジ奪えない若手がどう世界と戦えるっていうのか
カップ戦の試合数はどれくらいやるんだ?
どうせサテライトの試合数と変わらないんだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:15:29 ID:Ed0+2mYS0
7 :名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 06:32:26 ID:Hfbhezp70
そんな事よりユース代表監督を外国人にしてくれ
ラモスのことですねわかります
41 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:15:32 ID:wSiuC5GG0
どのクラブもフッキみたいに獲得したらスグに出られるクラブに貸し出せば良いんだよ
高卒NO1とか大卒NO1とか言われても試合に出れなきゃ意味無いだろうに
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:16:41 ID:2aUf2906O
正直、そのカップ戦にスポンサー付かないだろう。
ベストメンバー規定をなくせば済むこと。
そうするとナビスコ杯で若手に経験積ませることが出来る。
そこで良い働きをしたら次のリーグ戦使ってもらえる。
若手だけのカップ戦やるくらいなら、サテライト改革やれよ
J2のチームを増やせば済む話
>>24>>27 代表になれそうなクラスは
レギュラーの怪我人保険にしないといけないので
明らかに戦力外じゃないと貸せないよ。
スタメンが怪我しました、選手がいません!といってすぐ返してもらえるわけじゃないし。
こんなことしてないでベストメンバー規定無くせよ
代表に入れるハードルも下げるし最近の日本サッカーは何をやりたいのかわからない。
J2にレンタルさせれば言いだけでしょ
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:21:58 ID:gKAAbGr10
試合出れてない若手はそれまでって事だろ
普通にJ2で経験つませればいいだけ
北京のアメリカ戦の先発でレギュラーじゃない奴って森本ぐらいじゃん
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:25:15 ID:n8n8bD3R0
>>42 出れさえすれば伸びるってのも幻想だがね。
下位や中位で、ただ試合に出ましたってのはあまり経験値にならん。
確かに
年齢制限つけられた1ランク下同士で試合してもたいした経験にはならないな
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:29:11 ID:mz8a11u9O
ピッコリ廃止、ナビスコJ2参加で済む話
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:29:37 ID:4FMcn+vMO
toto戦はベストメンバーでないと八百長疑惑出るからな
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:29:45 ID:Eop8QNvr0
プロリーグがあるのに代表で育成って何か違和感あるけどな
クラブのレギュラー未満の選手や若手の実戦の場がなさ過ぎるよな
JFL含めて地域レベルのリーグ戦増やすとかもっとすべきだろう
ベストメンバー規定なくせばいいだけだろ。
で、内田や香川や金崎が酷使されるわけですね
年齢制限を設けてクラブにその年齢の選手数が試合できる人数に満たなかったらどうすんの?
反町が控えばっか呼んでただけだろw
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:34:04 ID:ILJZEG3LO
これは必要だろ
二十歳前後みんなのびなやんでる
サテライトの試合て物凄いレベル低いんだろ
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:34:34 ID:bXeJvtzYO
サテライト、大学、JFL、J目指してるクラブ、ユース、高校、がカテゴリー無視して水曜に調整かねてローカルリーグやればいいだけじゃないの
あと近所の移籍リスト掲載者やプロ志望者を集めてリーグがチーム作ってあげるのもいいかも
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:35:38 ID:03LjVxqLO
サテライトを何とかしろ
サテライトやめるのかな?
サテライトやらなくても練習試合すればいいだけだし。
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:37:02 ID:5TMKxGiZ0
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:37:52 ID:B5EeK+nbO
アジア選手枠とか電波飛ばしてないで、U20枠を作れってんだ。
各チーム2〜3人はU20以下にすると。
U17位までは世界大会でも好成績なのに、
U19やU23で成績下がるってんだから原因はハッキリしてる。
ただの対策取ります協会はがんばっていますアピールだろ
金のメリットが無ければ実現しないから安心しろ
この間のどこかのサテライトの公式戦は名前見たら
4〜5人ほどユースっ子だった。
単なる人手不足か?昇格試験でもやってたのか?w
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:41:53 ID:6qPFWlE/0
サテライト廃止(練習試合は各クラブの判断で逐次行う)、プロ保有人数圧縮
でもって、物好きクラブに選手分散させJ3創設。
レンタル制度活発化させる方策を(完全移籍と違い、金銭面でよりリーズナブルに)
保有人数少なくしたことにより、選手必要になった状況時には
J1クラブがレンタル選手獲得したり、その逆も容易にできるようにすればいい。
メキシコみたいに絶対に若手使わなきゃいけないルール作れば良いだけの話
>>66 U17は毎回ボロボロだぞ
成績が一番いいのがU19
>>70 25人よりさらに減らすってか?
馬鹿言うなよ。
J2が奇数チームってへんだから
各チームから1〜2人レギュラーになれなさそうな若手を集めて
J2に参戦させればいいよ
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:47:50 ID:7lN/Gmi70
>>58 経験に乏しい選手の強化の場とするなら、A代表未経験者に限定するなどの処置は必要かもな。
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:49:12 ID:msiNbLaq0
また糞犬飼の思いつきか。
そもそも、ナビスコが若手の登竜門みたいなもんだったんだが?
で、これ以上カップ戦増やしてどこに押し込む気だ。
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:49:28 ID:05sRCbuV0
これやってもスポンサーはつかないだろ
ナビですらあんな入りじゃ、観客動員も見込めないし
素直にサテライトを充実させる案が何故出せないんだろ
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:51:17 ID:X93GWdr90
率直に言って、ベストメンバー規定なんてショーもないものを作るから(ry
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:51:59 ID:SK/Lhzj8O
高校のスターが勘違いしてJ1に来るパターンと
自分のユースを無駄に優遇して買い殺すパターンだな
ナビスコをU20の選手を2〜3人レギュラーで使うようにしましょ
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:52:58 ID:msiNbLaq0
>>78 ピッコリのクソハゲが露骨過ぎることやるから。
蜂なんか消えてしまえばいいのに。
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:53:46 ID:oKGWPs3b0
反町さん、また人のせいにしてるのか
懲りないねえ
おまえら、ナビスコを変えろとか言ってるが
スポンサーのナビスコに申し訳ないと思わないの?
そんなやる気なしのカップ戦なんてスポンサーにならねぇよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:56:09 ID:ljWgmbrxO
北京五輪で国際経験与えてもらった唯一のストライカーは
帰ってもJリーグに居場所がないので、地方のJ2でのんびり遊んでる現状
Jリーグは高給貰えるから、多少ベンチに置いて貰えれば安泰
普通に公務員並みに貰えるから、わざわざ頑張ってレギュラー狙う意味はない
そこんとこ認めない限り若手は育たないぞ
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:56:39 ID:87cdq54v0
>>52 >下位や中位で、ただ試合に出ましたってのはあまり経験値にならん。
そんなの当たり前。
J2に貸し出されても公式戦にすら出られない選手や、
そのままレンタル先に落ち着いてしまう選手が半分以上。
そういった中からスタメンに定着して生き残った選手を代表に呼べばいいってことよ。
ということは 受け皿が多い方がいいから やっぱりチーム数は多い方がいい。
一番の問題は 有望な高卒選手を獲るだけとってろくに使わないし貸しもぜず
干すだけ干して3年ぐらいで捨ててるビッグクラブがあるってことだ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:56:39 ID:2PGc8d5i0
また在日サカ豚が日本国民から税金を盗む陰謀かよ。
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 07:57:54 ID:oFAu08cpO
「Jリーグでレギュラーばりばりの
選手はほとんどいなかった」
アホかよ、お前がレギュラーバリバリの選手外して代表選んだんだろ
意味の無い興業を増やすな
監督の育成に力入れた方がいいんじゃね
ナビスコを年齢制限のカップ戦に移行さればいいんじゃね?既出だろうけど。
J2も参加で、ユースの有望選手のトップチームデビューの場になればいい。
天皇杯が若手の大会でいいよ。元旦決勝だし。
プロだけ年齢制限。
まぐれでもレギュラー揃えたプロがアマに負けるようなことがあっちゃ駄目だ
で、ナビスコのパンパシと天皇杯のACLを交換
サテライトリーグの強化しる!
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:11:07 ID:rHR6shq00
ナビスコでいいじゃんw
大抵のチームが主力出さないし、
既に若手の場と化しているんだから
>>89 23歳以下って枠にして、ぎりぎりチーム組めるぐらいの選手層だったら?
ベストメンバー規定なくせばいいよな。
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:14:37 ID:n8n8bD3R0
A代表に呼ばれた選手は、五輪やU20には呼ばない。
より上のカテゴリーに行った選手を、下のカテゴリーに残さないようにすればいい。
でも他の国は本当にレギュラーばっかりだったのかね
入団、即J2レンタルてのもありだよね。
文句言いそうだけどこのおっさん
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:18:47 ID:h+avl7Zc0
>>68 いや、日本代表級の強化を目的に一番有効に経験値を積ませるべきならユースっ子なんよ
所詮、サテレベルの若手はそーんな原石なんて居ない
Aチームでの紅白戦は毎日やってるしね
だったらユース世代登用の方が、よほど成長の爆発力あるのはガンバなど前例がある
だからそのチームの狙いは悪くない
あと、ベストメンバー規定なくすうんぬんは空論だと思う
だったら、ナビは外国人登用禁止にする方がずっと有効
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:22:53 ID:39sQHNv4O
即J2レンタルはさすがにキツイ。最初の1年はプロのスピードやフィジカルに慣れる期間。
2年目の夏にJ2へ半年レンタルはあり。
その頃はJ2クラブも疲労や故障が出てきて出場機会が増えるだろうから。
適応次第で1年延長レンタル。
大卒は即戦力候補。2年目は最低でもベンチに入れるようでないと厳しい。
J1に23以下のチーム作ればいいんじゃね?
選手は各チームから何人か使うみたいな
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:26:34 ID:h+avl7Zc0
つか、ナビを外国人禁止・J1J2混合リーグにして欲しい
だってALL日本人ルールだったら、J2下位の貧乏系の方が普通に強いんじゃないかな
たとえばレッズのサテライトは、水戸のサテライトよりも実際弱い。勝てない
>>98 外国人枠無しのナビスコは面白いな。グループ予選限定ならあり。
どっちにしろベストメンバー規定は無くすべき。ACLの日程の絡みもある。
直前のリーグ戦は2軍にまかせて、1軍は3日前から現地で準備などが出来る。
その前にベストメンバー規定撤廃しろ
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:33:21 ID:+FXYblEwO
ナビスコの
勘違いの馬鹿選手が増えるからやめろ。
22歳以下の若手+ユースのJクラブチームと近隣の大学サッカー部とのリーグ戦でいいじゃん
ついでに大学生や専門学校生向けのシニアユース制度を新設して、リスクを減らしてやれ
109 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:39:31 ID:010ZweV30
年齢制限ありなら天皇杯式でやったらいい
学生も社会人もJリーグも全部
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 08:43:51 ID:h+avl7Zc0
>>108 それを、各J1リーグ戦の前座試合に据えて、なおかつド派手太鼓・組織応援アリだな
アウェイ側遠征サポは、必ず他所チーム(大学?)の応援を一生懸命するお約束でw
これおもしろいかもね
プリンスリーグの上にプリンスリーグUをつくるですか?
>>5 谷口も西川も水本も千葉じゃねーな
元千葉にしても水本だけだし
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:03:15 ID:uruM/0GM0
新しいカップ戦なんかいらん
ベスメン規定なくせ
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:05:41 ID:HqAUH9j+0
いらねー
サテリーグ廃止してレンタル出させろ
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:06:32 ID:HThxgvvX0
ナビスコカップを年齢制限すれば
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:17:45 ID:gIP7gp8UO
脚か熊あたりかな強そうなのは
若手のみで構成はきついだろうし
何人か以上はアンダー揃えてって規定にしたほうが
∧_∧
⊂(.: ;@u@)つ ウチの為のカップ戦のようだな。
/// /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------|
ベストメンバー規制を撤廃しろ
若手チーム作って海外武者修行行けばいいだろ
二年位アフリカ欧州南米回って月3、4試合やってこい
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:32:51 ID:QoL8lth7O
素人参加もできるM1みたいなの作ろうぜw
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:33:55 ID:99EdIj+/0
ぬるま湯。サッカーやめちまえ
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:39:01 ID:+2/fE0VWO
サテライトは廃止して開催?
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:44:29 ID:CWbO1HBF0
O-30のカップ戦か
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:46:47 ID:71/qcpZoO
ナビスコの存在www
ピッコリ大魔王の主張が正しかったってことが証明されたな。
レギュラーバリバリの選手がいないならOA3つも使えるのに
使わなかったのはどこのどいつだよ
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 09:57:47 ID:74YnUPRaO
西川…J1大分レギュラー
山本…J1清水準レギュラー
水本…J1京都レギュラー
吉田…J1名古屋レギュラー
森重…J1大分レギュラー
長友…J1F東京レギュラー
内田…J1鹿島レギュラー
安田…J1G大阪レギュラー
本拓…J1清水レギュラー
細貝…J1浦和準レギュラー
梶山…J1F東京レギュラー
本圭…J1名古屋レギュラーレベル
谷口…J1川崎レギュラー
香川…J2C大阪レギュラー
岡崎…J2清水レギュラー
森本…セリエAサブ
李…J1柏レギュラー
豊田…J2山形準レギュラー
J1レギュラーばりばりが少なくて大変だね
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:01:16 ID:Vb/0Z1ew0
>岡崎…J2清水レギュラー
いつのまに清水降格したんだ?
これ、神戸の社長がJリーグに提案して蹴られた案だよな?
Jリーグが一回会議にかけて止めた話も協会が代表強化名目で提案すれば通るのか?
サッカーよ。公式戦以外に色んな大会が乱立してて
どれがどれかわからんぞ。
ナビスコってカーリング杯的な位置付けだと思ってたのに
全然そうでもないのか
ユースリーグやユース杯は日本もあるんだろう?
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:11:19 ID:krsNQZv2O
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:12:49 ID:T9kJD3XR0
犬飼ってさあ、ものすごい無知じゃね?
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:16:02 ID:x1pc/nMG0
>>93 順番が逆。
もともと若手の出番が多い大会だったのに、福岡にいたクソハゲが・・・
いまさらながら、クソリ町は監督の器なかった奴なんだから、監督選びを真剣にやれよ。あと無意味な試合を増やすなよ。
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:16:31 ID:shggJ4neO
もっとレンタルしやすいシステムをつくれよ
1週間レンタルできるとか、各チームレンタル在庫を5人提示しておかなきゃいけないとか
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:16:39 ID:I/bumF8dO
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:17:54 ID:0W27T99AO
>>100 横槍ですまんがエスパサポの俺から見ても、今年の青山は五輪代表から外されても文句言えなかったよ。
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:18:52 ID:9z507yln0
発想が逆だろアホ反町
五輪で成長→チームでもレギュラー獲得 が理想
カテゴリ別代表は一定の選手が呼ばれやすいし
所属チームで主力じゃないから拘束しやすい
つまりしっかり育成できる
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:20:09 ID:V38fUTag0
実際J2なりに下部リーグにレンタルだされて帰ってこれるのってどれぐらい?ほとんど片道切符だろ?
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:21:07 ID:lFGCJk0o0
フットサルのミックス大会みたいにU20は得点2倍とか
いい案にみえてあんまり意味ないな
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:22:18 ID:x1pc/nMG0
>>141 独自色出そうとしてアホ曝け出してるように見えるが。
各国の五輪代表選手だって、所属チームでレギュラー張ってる訳じゃないけどな
優勝したアルゼンチンにしても、オーバーエイジやメッシは例外としても
決勝でゴール決めたディマリアなんか、ベンフィカではベンチ暖めてるし
ロンドン世代の状況、J1では金崎、J2では香川がダントツで抜けてる
J1
大分 金崎 夢生(FW.OMF.DMF/24試合4得点2アシスト、2087分)
新潟 木暮 郁哉(OMF.DMF/11試合、676分)
瓦斯 大竹 洋平(OMF/16試合2得点2アシスト、598分)
東緑 河野 広貴(FW.OMF/13試合2得点、493分)
木白 大津 祐樹(FW.OMF/10試合、217分)
横鞠 水沼 宏太(FW.OMF/6試合、215分)
札幌 宮澤 裕樹(FW/4試合1得点、202分)
磐田 山本 康裕(DMF/4試合、187分)
瓦斯 椋原 健太(SB.CB/3試合、180分)
横鞠 金井 貢史(DMF.SB.CB/4試合1アシスト、131分)
磐田 山崎 亮平(FW/6試合、118分)
横鞠 齋藤 学(FW/3試合、73分)
名古 花井 聖(OMF.DMF/2試合1アシスト、37分)
大分 清武 弘嗣(OMF/3試合1得点、29分)
J2
桜大 香川 真司(OMF.DMF.SB/25試合6得点6アシスト、2205分)
甲府 輪湖 直樹(SB/21試合、1420分)
桜大 柿谷 曜一朗(FW.OMF/22試合1アシスト、1270分)
熊本 吉田 智志(GK/10試合1アシスト、900分)
福岡 鈴木 惇(OMF.DMF.SB/15試合、801分)
水戸 遠藤 敬佑(FW/15試合、633分)
甲府 吉田 豊(OMF.SB/10試合1アシスト、570分)
湘南 菊池 大介(OMF.DMF/6試合2得点1アシスト、489分)
桜大 白谷 建人(FW/10試合3アシスト、396分)
水戸 満生 充(FW/4試合、105分)
岐阜 小島 弘已(FW/5試合、97分)
山形 太田 徹郎(FW.OMF/3試合、33分)
横縞 中野 裕太(FW/3試合、21分)
結果は順当なんだけどな。
一戦でも勝てば上出来ってレベルだろ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:30:41 ID:/ph7+cg/0
現状は芽が出ないのを下位にレンタルしてるからな
そこそこ期待してるのは飼い殺す
J1を16チームにして、
J2のチーム数を増やせばいいじゃないか。
なんで、2部より1部の方のチームが多いんだ。
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:47:20 ID:WQHIX9BL0
ガンバは、都市伝説を飼い殺さないでレンタルでJ2にだせ。
シーズン50ゴール、50アシストするよ。
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:52:37 ID:bsR/MO230
>>155 全盛期のイチローならともかく出来るわけないだろw
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:53:08 ID:ikRVw5c20
才能の無い奴を育成しても時間の無駄だと思う
>>157 才能の無い奴もある奴も一緒に育成してなくちゃ
選別作業だけで時間のもっと無駄だと思う
とりあえず大前って出場してるの?
してないなら徳島とかにレンタルすべき
意外と試合出てないか?前の
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:58:07 ID:9qkVPgOMO
西川 水本 森重 内田 安田 長友 梶山 本田け 香川 李 豊田
あたりはバリバリのレギュラーだったような
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 10:59:42 ID:ikRVw5c20
>>158 練習で目にとまらなければ無駄だろw
それとも若手は練習してないのか?
水本の評価が高い理由がよくわからない
やるにしても、20歳以下とかにしてくれよ
>>162 一極化したら代表の国内での練習試合がむずかしくないか?
海外遠征なんかしそうにないし
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:02:41 ID:bsR/MO230
J1で出れない奴はJ2にレンタルしたりJ2で出れないやつはJFL行くなりすれば済む話じゃないのか
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:04:40 ID:kfoxIwcX0
コンサはサテをジジィのコンディション維持に使ってるからな
ヤンツーのときは面白かったのに
シネよ三浦
サテライトを若手限定にすれば済む話のような気もするが。
ナビスコでやれよ
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:06:36 ID:+wbtY28l0
子供少ないんだから今後国際スポーツはもう勝てないし無駄金使うな
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:06:45 ID:ikRVw5c20
そもそもレベルの低いJでレギュラーも取れない奴は才能が無いと見るべきじゃないか?
年齢制限を設けたカップ戦ってレベルの落ちる大会って事だからやるだけ無駄だと
思うんだけどな
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:08:54 ID:bsR/MO230
>>167 ヤンツーの時の方が面白いサッカーだったな
J1に上がれるかはともかくw
ナビスコを若手の大会にしろよ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:17:07 ID:fISwqDPm0
ナビスコのお菓子って子供向けだろ
大人向けってあったっけ?
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:18:19 ID:V38fUTag0
大学がやってるインデペンデンスリーグにJのクラブも参加してみたら
あれどういう規模でいつどこでどのようにやってるかよくわからんけど
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:18:44 ID:EBFPOYwp0
全員若手の大会じゃ意味がない
23歳以下枠とか作って大人に混じらせてやらせるべき
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:19:04 ID:mu/wslwW0
>>171 選手層の厚いクラブに入れば才能あってもレギュラーは取れん
そんな簡単な問題じゃない
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:21:54 ID:ikRVw5c20
>>178 それは才能があるとは言わんと思うんだけど、、、
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:22:12 ID:bsR/MO230
>>178 入らなきゃ済む話だけどな
J2で若くて実力があればどこか引き抜いてくれるし
日本でレギュラーとれないようじゃ世界と闘えない罠
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:24:36 ID:kZIEaVBqO
北京メンバーってほとんどクラブではレギュラーじゃなかったか
外れた中にもレギュラーたくさんいた気がするが
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:25:09 ID:mu/wslwW0
>>179 強豪クラブの準レギュラーくらいを、”才能無いから”って見限れるほど
日本は人材豊富じゃないから
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:27:40 ID:8s6NH0400
>>182 ほとんどレギュラーだよ。
でもレギュラー揃えて負けたから格好が悪くて言い訳してるだけ。
アトランタ代表のほうがレギュラーが少なかったよ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:28:17 ID:V38fUTag0
>>182 レギュラーじゃないのは水本、ほんたく、細貝、森本ぐらいだな
>>183 見る目のない反町が期待してた選手の話じゃないの?
平山とか家長とかカレンとか伊野波とかw
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:32:02 ID:kfoxIwcX0
試合に出さないかぎり原石は磨かれないし
遅咲きの才能を埋もれさせてしまう
Jユースカップがチームによって取り組み方がマチマチで
いまいち存在価値が薄いから、これをU-20の大会にして通年でリーグ戦やるとか
しかしユースはユースで年がら年中試合があるし、兼ね合いが難しいね
また試合ふやすのか
U-23でもちろんユースっ子も出れる大会ならおk
ダブルヘッダーもいけるだろ。昼にU23大会スタメンフル出場
夜Jのベンチ後半投入
移動が面倒だから関東、関西の分割リーグ戦にすればいいのに
他の所は遠いので過疎リーグを細々とやるしかないがw
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:44:28 ID:ikRVw5c20
>>187 サテライトリーグがあるから試合はやってるよ
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:47:56 ID:B1bdEK3V0
プロのくせに部活の新人戦みたいでダセーなw
見る奴なんていないぞ
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:52:54 ID:Tx98+gqm0
プロになってからじゃ遅い
その金でユース年代の公式戦ふやすべき
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:54:36 ID:m7RcasxLO
20歳〜23歳でやってほしいな
これくらいだと、代表に選ばれるレベルにないと中々試合出来ない
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:56:06 ID:Rk/NQELeO
ナビスコを五輪と同じようにU-23+OAにすればいい。
外国人にも適用すればアジアやブラジルの若手が来るようになる・・・かも
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:56:34 ID:tQTp7tKU0
西川→レギュラー
水本→レギュラー&元日本代表
森重→レギュラー
内田→レギュラー&日本代表
長友→レギュラー&日本代表
本田拓→レギュラー
本田圭→レギュラー&日本代表
梶山→レギュラー
香川→レギュラー&日本代表
谷口→レギュラー
森本→控え
吉田→ほぼレギュラー
細貝→ほぼレギュラー
安田→レギュラー&日本代表
李→レギュラー
豊田→レギュラー
岡崎→控え
ほとんどバリバリです
反町が原因だろ 言い訳するな
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 11:59:09 ID:ikRVw5c20
>>194 23歳までじゃサテライトと一緒だからもっと若い年代じゃないと意味ないんじゃないか?
レンタル移籍をより安価で使えるようにすればすべて解決。
というのは安易か
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:00:19 ID:krsNQZv2O
じゃあそのかわり日本代表の意味のない親善試合とかへらせよ。
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:04:02 ID:RoVFWaSN0
ほとんどレギュラーだろ、アホか。
現状認識すらできんのか。
年齢制限の試合なんて意味ないからやめろ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:05:36 ID:oKvMOVJS0
試合に出たい若手はJ2に入るか、強豪クラブのユース上がりはさっさとレンタルで
出てけばいいだけの話だろ
こんな金の無駄になる大会はやめてよ浦和さん
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:06:48 ID:8fPXZrzkO
>>202 北京前までは控えだった
つか明らかにアテネ組のときよりレギュラー多いよなw
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:09:36 ID:mu/wslwW0
>>195 それだとスポンサーが納得しないだろうな
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:10:16 ID:BqXjqz3LO
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:12:21 ID:tQTp7tKU0
シドニー比較
楢崎(OA)→レギュラー&日本代表
森岡(OA)→レギュラー&日本代表
松田→レギュラー
中田浩→レギュラー&日本代表
稲本→レギュラー
明神→レギュラー
酒井→レギュラー
中村→レギュラー&日本代表
中田英→レギュラー&日本代表
柳沢→レギュラー&日本代表
高原→レギュラー&日本代表
中澤→レギュラー
宮本→レギュラー
西→レギュラー
三浦(OA)→レギュラー&日本代表
本山→レギュラー
平瀬→レギュラー
北京とあまり変わらん件
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:13:10 ID:gQKlFfvx0
北京世代はゲームメーカーがいなかったな。
レギュラーは多いがチームでパサーの周りを動き回ってる選手ばっかりだった。
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:22:31 ID:tQTp7tKU0
アテネ比較
曽我端(OA)→レギュラー&元日本代表
田中マルクス→レギュラー
茂庭→レギュラー
那須→レギュラー
阿部→レギュラー
今野→レギュラー
徳永→学生
森崎浩→レギュラー
小野(OA)→レギュラー&日本代表
大久保→レギュラー&日本代表
高松→ほぼレギュラー
菊池→微妙
駒野→レギュラー
松井→レギュラー
石川→レギュラー
平山→学生
田中達→レギュラー
終わってるなw
210 :
T:2008/09/19(金) 12:24:22 ID:tPTl/YH/O
2010年からU-23アジア選手権始まるんだからいいじゃん。やっぱりアジアとはいえ国際試合経験したほうがいいだろ。
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 12:25:06 ID:fpinGn2r0
サテライトの充実化を考えてくれ。
3リーグ位に分けてU-23でよりユースが参加しやすいようにとかさ。
サテ戦を全国で何分割かして集中的に開催したら?
クラブは財政が厳しいのに、サテごときで遠征費出せないんだよ。
地元の大学チームと試合やってたほうがいい。
これ面白いな
あとは海外経験をもっとリーグとして作ってもらえたら面白いが
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 13:16:49 ID:IqqCNomU0
J1のビッククラブは2・3チームで提携して若手チームを作り、それをJ2に参加させればいいんだ。
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 13:34:10 ID:fpinGn2r0
>>213 地域毎の差がありすぎてな。
つか代表戦の収益をこっちに回せばおk。
五輪が目的だって言うんだから問題ないだろうさ。
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 13:39:33 ID:a05E/boxO
これからチーム数も増えるJ2にレンタルしやすくすれば解決だろ 入団即レンタルとかできるようにすればJ2チームは無駄な新人取らないし あとはJFLにジェフのようにリザーブチーム作って安く運営できれば それこそ関東J1チームとか東京混合チームとか作れよ
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 13:42:16 ID:HUWIUh5VO
これ以上試合増やすつもりかよ。選手が潰れるよ。
ナビスコカップか天皇杯で年齢制限をかければ?
天皇杯は制限かけちゃだめだな。
まぁスポンサーの手前とかあるんだろうけどやっぱナビが妥当だよな。
現状でも規定ギリギリで弄ったり、ろくな力の入れ方してないとこあるだろうし。
反町の責任逃れを真に受ける会長…
>>220 まぁ事実ではあるからな。
でも単に出場機会を作ってやるんじゃなくて、トップにバリバリ出てこれるような選手を
育成する手段を考えるべきだとは思うけど。
ただでさえ低レベルなのに年齢制限なんてしたら酷いことになりそうだな。
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 13:56:54 ID:Pb9a0Eto0
公式戦で大学生とも試合できるようになればいいのに
大学でもプロ目指してる選手が多くてアピールしたいだろうし
プロの選手も大学生には負けられんって感じで試合が盛り上がりそう
黄金世代は実力があるから使われて勝手にタイトルを獲っていった。
それがプロ。
低いレベルをより一層低くして金を取るのか
>>221 育成ならサテライトがあるんじゃないの?
アジア予選でバリバリやってた選手を外したのも反町だし
まず高円宮杯でU−23部門を作ってやればいい。
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:17:12 ID:fH+vgRm4O
そもそもナビスコがそういう位置づけだったのに。
浦和がナビで初タイトル→ナビの地位向上しないと恥ずかしい!
ってことになって話がおかしくなった。
J1でのレギュラー捨ててまで変な選手使ってた印象の方が大きい
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:19:22 ID:MzDR67Ev0
浦和しか見てないからこんな頓珍漢なことしか言えないんだろw
>>226 サテなんかの出場機会で育成なんて無理。
そんな話じゃなくて、もっと根本から育成を変えないとだめだとは思うけど。
最後はJ2の選手まで使ってた意味不明な反町
OA枠すらまともに使えず
大体チームの骨組み作って下から伸びてきた選手とOA入れればいい状態にしておくのに最初の2年より退化してた
若手育てるなら逆にリーグ自体に年齢上限つけて
高齢者はシニアリーグでも新設するか
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:34:58 ID:wP23B32F0
五輪の大敗は、まるで強豪国のように本番直前まで選手選考に没頭して
チーム固めせず戦術無しで逝ったのが主原因だろ?
要は監督の失敗
そしてそれを認めようとしない監督自身と、任命責任者の協会側の責任
強化を考えるのなら、選手云々の前に
協会側の人材育成が先かと
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:38:19 ID:Z2BDW8250
若手はJ2にレンタルで出せばいいじゃん
J2の厳しい日程と移動を経験させる
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:42:07 ID:9qkVPgOMO
これ日程的に大丈夫ならいいけど、ACL,天皇杯、リーグ戦、代表にさらに年齢別のカップを掛け持ちしたらぜったい選手が壊れるぞ。
>>226 サテは育成にそんなに機能してるとは思えんな。
主力復帰の練習試合としては悪く無いけど。
サテの試合数が増えて賞金が出るタイトルでもあればいいけど
そこまで運営出来るチームは限られるし。
つーか北京の失敗だけでいえばほとんどJ1レギュラーだったので関係ないじゃんw
何考えてるんだろうな。
やるならベスメン規定の逆パターンで
トップチームの試合に何時間以上出てる選手はダメとかにしろ。
でないとクラブやJ1レギュラークラスの選手の負荷が大き過ぎる。
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:43:13 ID:Pb9a0Eto0
じゃあ若い世代向けに「愛子杯」でも作ると良い。
愛子杯・・・('A`)
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:51:46 ID:74YnUPRaO
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:51:50 ID:hu+XxuyH0
ナビスコと天皇杯の優勝チームは降格無しにしたらどうだろうか
いや、なんか思いついたから
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:55:05 ID:9qkVPgOMO
>>239 そうね
サテがもっと充実して地元大学をもっと取り込めると良いんだが
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 14:58:40 ID:Pb9a0Eto0
上の方で出てたけどマジで高円宮杯のU22部門が出来ればいい
大学のトップチームとプロの若い世代がガチでやったら面白い
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:03:16 ID:8ejscYlD0
大学が変に張り切って
プロがケガさせられる図が容易に浮かぶ
単純に選手の能力不足やん
248 :
M:2008/09/19(金) 15:08:04 ID:tPTl/YH/O
これは反町の選手選考の失敗だろ、普通はアジア予選戦った選手中心に本番も組むのに、五輪が近づいてから選手入れ替え過ぎ、これじゃ経験ないの当たり前だ。W杯だってアジア予選戦った選手中心に本番も選ぶだろ。
単に格上相手に無能監督率いる格下チームが負けただけだよな
バリバリレギュラーの意味はよくわからんがチームでスタメンのやつが半数以上だろ
香川がまったくチームに合わなかったのと谷口を意地張ってボランチで使わないから・・・
本拓なんて清水でも居場所無いじゃねーか
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:11:08 ID:1dsZOw7/0
トップチームで主戦力となってる選手は出す必要無いから結局サテと同じじゃんw
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:12:36 ID:B1bdEK3V0
観客が3ケタしか集まらそうな素晴らしいアイディアですねwww
ロンドンでU-23って事は今はU-19
今年U-19のアジア選手権に勝てば来年はU-20のエジプトW杯に出れる世代だから
ロンドンの前にエジプトの事を考えれば?
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:14:30 ID:mu/wslwW0
集客なんて問題じゃないだろ
現状ユースにもサテにも客なんかいない
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:19:01 ID:bXeJvtzYO
KとかCのサテとリーグを開始しそうw
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:20:10 ID:95D9Hvx+O
北海道でプロアマ大学高校併せた公式戦リーグやってるな。
まだ始まったばかりだし、レベル差もかなりあるようだけど。
高卒・ユース上がりの選手が落ちぶれていく一方で、大卒選手は即戦力として成功収める
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:26:21 ID:3RErB7Cp0
日本人限定カップやれば?
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:27:46 ID:c1y6XzuGO
これが目的になっても困るだろが。
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:29:05 ID:+N5xDDPC0
>>17 スペインリーグ方式か
それも良さそうだな
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:30:21 ID:UY73vJKO0
>>256 でも高校時代に選手権優勝クラブや有名ユースにいて
なぜこいつ引き取り手なかったんだろう、って噂されたような選手が
大学サッカーで出番無く埋もれていって、いつの間にかサッカーもやめちゃってるって例も
国内サッカー板のユース、高校関係スレでは結構聞くよ
(「○○にいた××、どうしてる?」「△△大学にいたけど辞めちゃった」みたいなレスが散見される)
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:37:28 ID:6WAtK7MlO
トップのチームで若手枠作った方が良くないか?
その世代だけだと育成の意味がないと思うんだけど
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 15:54:15 ID:qukLtFG00
反町のいいわけにいいようにふりまわされてるなww
五輪世代が試合に出てないなんて大ウソもいいとこ
選手選考に失敗した無能監督とベスメン規定にこだわるアホ協会の言い訳にしか聞こえん
反町が選手に不満だらけだったのだけは分かる
まるで粗探しでもされてるみたいに、変なポジションとか向いてない仕事で使っておいて
失敗すると待ってましたとばかりに外して他の選手と入替えてたもの
その結果、本番に出た選手は粗を出すほど反町のチームでやってない(当然連携なんかできてない)選手か、
一度も粗を出してない、つまりチャレンジしない、無難なプレーばかりしてる選手だけになってしまった
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 16:12:38 ID:J7lrfc7SO
協会がクラブに負けない位の待遇で青田買いすればよい。そのチームでひたすら世界を廻って強化しろ。五輪が終わってからクラブに売れ。本気でメダル狙うなら。
>>265 相手がいない
更に言えば
育成年代の協会の手際の悪さを考えると、協会はむしろ何もしないぐらいの方がマシというもの
>>266 つーか支那の五輪チームそのものじゃんって話だわなw
ただでさえ人材の少ないJチームの足をひっぱりまくってる協会なんだから
関わってもロクな事にならん。
とりあえずJビレッジをどうにかしろって話になる。
最高の施設と潤沢な資金で全く結果を出せずにフランス人コーチがノイローゼになりかかった育成年代の墓場Jアカデミーか
Jビレッジというかアカデミーはいらんなぁ
そんなお金があるなら、各クラブのユース費用として分配するべきだと思うわ
「Jリーグでレギュラーばりばりの選手はほとんどいなかった」ってのは嘘だな。
FW限定なら、正しいかもしれないけど。
この世代のFWは不作だね。
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/19(金) 20:17:04 ID:h+avl7Zc0
来年はJアカデミー世代が高校1年になってくるから、距離の近い水戸のユースと沢山練習試合するだろうけど
勝てるかねえ?Jアカデミー
サテライトを充実させりゃいいだけだろ
以前仙台カップでやっていた様に、
各国代表と日本代表+地域代表(この時は東北代表)の総当たり戦をやるカップ戦を、
各地方ごとにやってみたらどうだろうか?
韓国代表vs中国代表vs日本代表vs関西代表とかやったら盛り上がるんじゃない?
>>270 平山、森本、前田、カレン・ロバートと
色々夢見させてくれる選手はいたけどね…
前田なんて何で伸び悩んじゃったんだろう。
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 02:11:51 ID:ogq/Fbbt0
>>274 減点主義ではハイリスク・ハイリターン(あるいはローリターン)な役回りの人物は育たない。
(シュートが決まらなかったら減点されるような育成じゃムリムリ)
>>274 全員、クセがありすぎるな。
だけど、FWなんてそんなものだろ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 03:43:01 ID:3R+oyGkp0
372 :U-名無しさん:2008/09/04(木) 02:16:52 ID:wI8efQ7o0
>>365 神戸のGMの提案は、
U21年代の育成を活性化させるために、
リーグ戦形式で冠スポンサーをつけるはチェアマンが却下。
U21リーグの構想自体は賛同してくれるクラブもあった。
U21チームを作ろうと実際に動こうとしてくれるクラブも少しはあった。
とりあえず、U21相当のチームが近場に複数ないと
まとまった試合(TMじゃなくリーグ戦がベスト)が組めないし、
真剣勝負の場がないとモチベが保てないって理由での提案。
真面目に考えてたと思うよ。余計に1チーム持つ分予算も数億使ったわけだし。
神戸U21は大学生・JFL・近場のJクラブのサテ、海外遠征と、
年間TMを30〜40程度試合やってたけど、
結局、モチベが保てず選手がU21チームの選手であることに満足しだして、
解散してレンタルで育成するのに切り替えることになった。
373 :U-名無しさん:2008/09/04(木) 13:01:35 ID:69QjIQSW0
なるほど。Jリーグが提案を門前払いしたわけか。
けど、今のサテライトはあってもなくても大して変わらない
というのは確かだな・・・。
374 :U-名無しさん:2008/09/04(木) 18:06:49 ID:Fw0ZYZha0
Jリーグも門前払いはしてないと思うよ
秋にはある程度発表できる形にまでなりそう、
ってところまでいったんは話が進んだから
Jリーグ抜きでそこまで話進まんでしょ
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 03:44:13 ID:3R+oyGkp0
協会はJの動きをまったく知らないんじゃないか?
五輪なんてU-20以下の大会と同じで、W杯に向かうための通過点でしょ
必要ないよ
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 08:09:14 ID:3R+oyGkp0
五輪のためなら不要。
若手育成のためのサテライト改革は必要。
Jのサテライトなんて調整の場でしかなかったからな・・・
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 09:19:04 ID:E9zOh9TV0
>>52 インポ野郎は死ねよ。 試合に出なければ何も始まらない。
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 09:19:32 ID:O23erhU90
サテとか、レッズの試合でもシーーーーンと観客がずっと見てるだけ
得点入ったときだけパチパチパチ
太鼓・鳴り物・組織応援を一切禁止されてるらしいんだが
あれじゃ、選手にキモチが入るわけない
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 09:58:52 ID:YxWQPL0eO
もっと下部リーグ活かせよ
地域リーグに下部組織加えるの、やってるんだから
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 10:23:48 ID:21j1aCBu0
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 10:27:23 ID:3pS+pcDu0
日本のレベルの底上げをするなら小学校から力をいれなきゃな
23以下ならサテライトリーグがあるからカップ戦などしてもサテライト1を決める
だけの大会になるから無意味だと思う
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 10:33:12 ID:ZisT9ED60
>>286 小学校くらいなら世界とも戦える、問題は中学から高校と高校からプロの間
天皇杯かナビスコかどっちかをそうすればいいだろ
ナビスコをベストメンバー規定なんて
糞ルールから開放すりゃそれだけで相当部分解決するんじゃ??
代表の裏日程なんてはなっからやる気無い日程組んどいて
チームにはベストメンバー規定当てはめてる
リーグ側が頭おかしいだろ
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 11:43:08 ID:J0RzomVC0
ナビスコから外人選手禁止すれば良いじゃん
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 11:44:23 ID:qQmEZACr0
>>Jリーグでレギュラーばりばりの選手はほとんどいなかった
レギュラーばりばりの選手選べばいいのに・・・
23歳以下の試合って言ってるけど
メンバーは組めるの?
反町が言ってたのはたしか、
輝いていた高卒選手が、プロになったとたんに出場機会をなくし輝きを失ってしまい、
高三の選手の方がプリンスとか総体とかの公式試合に出てる分使える選手になってるってこと。
やっぱいくらプロと一緒に練習するとはいえ、練習だけじゃだめってことだろ。
成長がとまり、一学年下の連中にさえ抜かれる。
それを防ぐにはやっぱり多くの試合に出るしかない。
ナビスコも良いしベスメン規定廃止も良いけど、
サテライトリーグを発展させて社会人や大学生も含めて
リーグ戦をやるのが試合数を稼げていいと思う。
とにかく足りないのはフィジカル。
これは、監督どうのこうのじゃない。
極端な話、個人の問題。また別の話。心肺機能と上半身の筋力が極端に足りない。
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 12:01:12 ID:3AArjU9LO
都道府県代表による日本一決定戦 ジャパンカップ
都道府県U23代表による日本一決定戦 U23ジャパンカップ
都道府県U20代表による日本一決定戦 U20ジャパンカップ
を1月2月に何年か毎のローテーションでやってくれないかな
オフシーズン暇で暇でw
>>294 それを鍛えるためにも試合に出ろって事でしょ
筋トレするにしても、その成果を発揮できる機会を与えてあげないと
モチベーションが下がって筋トレだけじゃ続けられない
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 12:26:59 ID:DNkn34nu0
中々面白いと思うけど。
イメージとしては23歳以下でユース+サテ+トップ混合みたいなもんかな。
しかし、この論理だと、Jユース出身の選手が活躍してることを説明できないんじゃないか?
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 12:45:28 ID:IFi7NlnMO
試合で活躍したいがサテライトしか出番がない
若手のモチベーション上げる事でチームの活性化も出来る
しかしACL出るようなチーム程レギュラーの壁は高く出番はない、さらにナビスコの予選免除
ACL逃したチーム程この制度が活きてくるね
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 23:13:14 ID:mnhxk++D0
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/20(土) 23:30:56 ID:ZTfuYqmsO
発想は間違ってないかもしれないけどサッカーに関しては強豪国は
高校に行かずに義務教育終えた時点でもうプロを目指すんだから
勝てる訳ないよ。高校中退してブラジルに渡った
カズくらいのメンタリティがないと本来プロになるのは無理。
中田も僕らの時は一刻も早く海外に出なければヤバいという感じだった
とインタビューで言ってたし結局育成以前に選手の感覚が温いだけ。
Jリーグだってカズがいなきゃできたかわからないし
ワールドカップも中田がいなきゃ行けなかったかもしれない。
そういう最初から別格のメンタリティを持ったプロ選手がいないんだよ。
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 08:19:16 ID:xnK534rY0
かつて鈴木隆行が行った、CFZ留学方式がベスト
U-19世代代表エリート25人で、監督はブラ人に全部任せて、丸々1年間ブラ4部リーグで転戦してくるべき
人脈は充分あるはず
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 09:37:10 ID:kxKHJtFh0
大学生中心のチームにした方が強かったってことかな。
そうなるよね。
J中心に選んだ反町の意図は? てことになる。
結果が欲しかったら大学に見に行けばよかったんだよね。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 09:46:15 ID:yQMnN5r/O
ん?
そのためにサテライトリーグがあるんじゃねーの?
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 09:48:01 ID:kpQpXAPZ0
とりあえず、舐められない監督をつけろよ
選手に土下座して謝罪するようなドM監督はいらんらわ
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 09:57:32 ID:bdoh+N+50
すげえ言い訳だな
明らかに監督の力量が不足して勝つための戦術が無かったように見えた
見守る系の監督は日本では使えない
個人技で圧倒できないから
選手を有効に動かせる監督を育成しないと駄目だな
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 10:02:41 ID:8sit0tEd0
タレントがいなかったってイメージの方が強いな。
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 10:04:12 ID:WPgU+Tos0
ベストメンバー規約なくせば自然とナビスコに若手が出るようになるけどな
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 10:12:06 ID:/SOrHDY1O
>>302へえ…
師匠のブラジル留学は知ってたが、 まさかジーコのクラブとは知らんかった…
うーむ、そうだよな…海外行ってもついていけないレベルでは仕方ない…
ただJリーグ、J2も、東大入るくらいの確率の低さ、難しさって言われてるしな、
野球みたいに、実業団から→プロ、っていう門を開いてやればいいのに、あんまりそういう選手は聞かない
その為には、実業団リーグのレベルを上げなきゃいけないか
そしてなぜかキムチの国の人たちまで絡んで来るんだろうな
これはアリ
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 10:14:15 ID:knTg6lSYO
甘やかすな。もやししか出来ないと思う。あとA代表とユースはともかく五輪世代の
代表召集、合宿減らすの駄目なん?代表召集がレギュラー獲得の妨げになってる面があるし。
監督に問題あるのかもしれが、Jで活躍してもメンバー固まってて召集されなかったり
逆に酷使されたり。数を減らして効果的に召集出来ないもんかね。
>>310 セレッソの古橋はJFLからJのベストイレブンにまでなってて有名じゃん
>>310 JFLからプロ入りしている選手もいるが、遅咲きの選手だろうね。
高校からプロへ
それがだめだったら大学からプロを目指せばいいし、
18歳時点でJに入りたいけれどJFLに行くのは、ちょっと想像がつかない。
大学サッカーをやればいいわけだから。
サテライトチームを県リーグに加入させれば十分だと思うんだが。
サテライトは試合回数が少なすぎだし。
ただの練習試合じゃいまいちモチベーションが上がらないだろうし。
それからサテライトは結構長距離移動するので、交通費が馬鹿にならないだろう。
貧乏なJクラブでは大変なんではないだろうか。
サテライトの試合なんてやればやるほど赤字確定だし。
で、バスでいける県内で試合すればいい。と思う。
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 11:30:05 ID:/XPA95Nf0
Bチームを作って地域リーグ、JFL、J2あたりに参加させれば?
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 11:34:25 ID:xnK534rY0
>>310 過去のCFZ留学組は、鈴木隆行、平瀬(現仙台)、池内(現札幌)、野沢あたりかな
なんだかんだと全員超無名選手だったのに、奇妙な得点力を帯びてブラジルから帰ってきた
南米滞在って言えば、中澤や高原(アルヘン)もそう
森本や伊野波もCFZにはカスっている
カズさんやボリビアの石川庚も含めて、ニッポンの10代選手を育てるのは欧州路線より南米路線の方がずっと高効率だった
だから田嶋幸三は無能
今のブラジル代表監督はドゥンガ&ジョルジーニョコーチ体制なんだから、やる気になれば幾らでもコネはあった
>>301 そうなの?
ヨーロッパのサッカー選手もみんな中卒なのか?
日本でも事実上、中学を出たら勉強しなくなるけれどね。
中卒みたいなもん。
中学もほぼ自動的に卒業できるから小卒みたいなもんだし、
小学校も自動的に卒業できるから、幼稚園卒と言っていいな。
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 11:51:12 ID:jrjRwr0j0
サテライトのゲーム数が少なすぎる。 1チーム今の倍は欲しい。
年齢制限も設けろ。サテに20代後半の主力が虫干しで出てくること
自体がおかしい。
Jリーグ側が努力してサテ戦にスポンサーつければ可能のはずだが?
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 11:54:49 ID:JqMH552/0
ナビスコでベストメンバー規制解除すりゃいいだろ。
>>320 年齢制限より上の選手はどうなるんだ?
試合に出られなくなるな。
サテライトあくまでトップチームで使える選手を育成する場所。
怪我明けのベテランを試す場でもある。
Jリーグのためにあるんだから、あまり代表チームにあわせて何でも
やれというのは発想がずれている。
Jリーグの中心はあくまで各チーム。各チームの財政に悪影響の
ある施策は困るよ。
ナビスコを変えればいい
無茶苦茶な規定外しても結局準決なんかガチになるし。
>>323 ナビスコはJ2のチームは不参加なんだけれど。
五輪世代の有望選手はJ2に多い。
J1チームから試合経験をつむためにレンタルされている選手も多い。
現浦和のツリオなんて、水戸でプレーしていた。
てことで、ナビスコをいじってもあまりいい選手は取れないよ。
成長したい若手は、J2に多くいるから。
広島とセレッソから攻撃陣を取れば、すばらしい五輪チームになっていただろう。
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/22(月) 19:01:29 ID:xnK534rY0
>>324 同感
反町は下手にJ2指導の経験があるだけに、意地になってJ2勢は外していた気がする
五輪のボランチ:本田拓+梶山??
断言するが、水戸の小椋+鳥栖の高橋の方がどれだけ脅威だったか
とりあえず、海外経験積まさせなきゃ、ナビ改革にしてもダメだって
ナビをALL日本人規定にした上で、ナビの各グループに、ブラジルの4部チームの3軍+あぶれたJ助っ人の混合チームでも混ぜたらイイ
ALL日本人規定じゃ、Jの各チーム&サポはFWを如何に外国人に頼っていた現実を知るでしょ
小学生のサッカーの方が
たまにすごい試合あるからな 500円ぐらい払いたくなる
アメリカ戦
GK 西川(バリバリ)
DF 森重(バリバリ)
DF 水本(バリバリ)
DF 内田(バリバリ)
DF 長友(バリバリ)
MF 本田拓(五輪までバリバリ)
MF 梶山(バリバリ)
MF 香川(バリバリ)
MF 本田圭祐さん(ようつべでバリバリ)
MF 谷口(バリバリ)
MF 李(バリバリ)