【MLB】福留、プレーオフでのスタメン厳しく　「もう試す状況ではない」「最も攻撃的なオーダーを組まなければならない」と監督

1 ：れいにゃφ ★：2008/09/17(水) 21:26:19 ID:???0

【シカゴ１６日＝阿部太郎】カブスが遠征を５勝３敗と勝ち越して、本拠地リグリー・フィールドに戻ってきた。
遠征最初のレッズとのシリーズこそ、直前のホームで５連敗した嫌な流れをひきずっていたが、その後の
カージナルス３連戦で勝ち越して、風向きが変わった。そして、ハリケーン「アイク」の通過とともに、カブスの重い空気は完全に一掃された。

（中略）

　ただ、福留孝介だけは完全にチームのムードとは対照的な状況にある。この日のブルワーズ戦でも先発から外れ、
これで４試合連続でスタメン落ちした。９月は実に３試合しかスタメン出場がない。

　ルー・ピネラ監督はスタメン落ちを続ける福留に関してこう話す。

「もう、今は試している状況ではない。シーズンの（最初の）５カ月はいろいろと試すことができるが、
佳境に入れば、最も攻撃的に機能するオーダーを組まなければならない」

「攻撃的なオーダー」。今の福留にカブスのラインナップに加わる隙間はない。このままだと、プレーオフのスタメンも厳しいだろう。

　この日、カブスは５－４でヒヤヒヤながらも５連勝を果たした。今季勝利数を「９１」に伸ばし、地区優勝の
マジックを「４」まで減らした。しかし、福留は途中出場したものの、ＣＣ・サバシアの前にあえなく３球三振。
第２打席もチャンスでショートゴロに倒れた。チームはゴールまであと少しだが、福留はいまだゴールの見えない場所にいる。

　試合後、福留は口を開いた。結果が出ないことに「あせってもしかたがない」と話し、かたくなに
「今年１年はアプローチを変えない」と繰り返した。「その場しのぎのことをやってもしかたがない」と。

　ただ、その言葉には空虚感が漂う。少しばかり、諦めも入っているのか。

　開幕での活躍が、今はかすんで見える。

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=16821

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:26:58 ID:S7rrQP2+0

偶然だったな

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:27:04 ID:2TqqnRYg0

トメさん頑張って

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:27:09 ID:Y+sNp5Cp0

ペイオフ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:27:21 ID:im9fCd87O

に

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:27:33 ID:1bbBHADF0

落合監督…、野球が、したいです…

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:27:35 ID:K8NpjEzl0

偶然だったぞ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:28:04 ID:cy4EfCSq0

使わないなら返してくれないかな　byドラファン

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:28:54 ID:n9kc+dvp0

だから言っただろ偶然だって

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:28:56 ID:Jt7vHJmw0

偶然でした

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:29:12 ID:r5ELBECp0

開幕戦でHR打つとろくなこと無い

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:29:39 ID:BQ7hxn1uO

福留のこの結果は予想範囲内。
イチロー〉松井〉福留
意義は認めない

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:29:51 ID:PpWXOzdM0

ほんとに偶然でワロタ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:29:53 ID:hdTzSzbHO

代打で大事な場面でホームラン打つんですね

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:30:15 ID:uwVbZoy00

もうダメだなこいつ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:30:50 ID:iMc2DWD6O

まさか福留が新庄レベルとは

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:31:39 ID:wVeH4z/00

かつてピネラはパンチョにこう尋ねたという
「イチローは.280は打てそうか？」
パンチョは答えた
「何をバカな。.300は確実に打つよ」

福留、現在 .259

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:31:54 ID:pGplyvkH0

福留はスランプに入ったら長いからな
そこをベンチが我慢できなかったらこうなるのはわかってた
技術がなくて打てないのか
スランプで打てないのか
この判別が出来なくなるとますます
泥沼になるね

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:32:24 ID:cgQ/+y8K0

来年、井川と対戦とか記事になってないだろうな

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:32:44 ID:Fa8Vz/m3O

去年サボってるから、ざまあ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:33:15 ID:tBoQc2hA0

鹿児島人だけど
ざまーみろと思ってるのは俺だけじゃないはずｗ

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:33:24 ID:9GyLaknwO

我がタイガースに来るか？いらねーけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:33:43 ID:sYpSTaVqO

メジャーあんま見ないんだけど走攻守全て含めた総合的観点からみて福留とｴｰﾛｯﾄﾞどっちが上？

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:34:34 ID:M4EHagsPO

結局偶然だったな。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:34:38 ID:cazU/TTL0

偶然だったな
当然の結果である

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:34:41 ID:hk3717vm0

9月の月間成績は目も当てられそうにないな

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:34:58 ID:TaXA5Pds0

これでもWBCには呼ばれるｌｖ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:35:28 ID:LGI2ESIyO

もう代打一発最高の場面で打ってもマイナスだよな。
頼むから代打でいい場面でうってくれ！
　
　
無理だろうな

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:35:33 ID:tBoQc2hA0

>>23
全ての点で負けてるかな・・・

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:36:03 ID:XK68SSCA0

途中出場も最近は少ない

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:36:03 ID:1MHyKJU50

これでオールスターに出たんだぜ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:36:05 ID:+6b0625R0

開幕戦から偶然なのを見抜いていたとはアメリカ人は見る目あるよな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:36:15 ID:ofsmFAiAO

普通に通用しませんでした

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:36:49 ID:DTga7lkSO

メジャーに移籍して、一生遊んで暮らせる金を手にいれました。　
後は、膝でも痛い事にしてのんびりリハビリでもして下さい。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:36:53 ID:uwVbZoy00

ttp://mlb.mlb.com/stats/individual_player_splits.jsp?c_id=mlb&playerID=493120&statType=1

7月からひどいな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:37:31 ID:ofsmFAiAO

福留松井秀喜井口田口は補欠です。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:38:01 ID:8oPBTJ460

はやくヤクルトに帰って来い

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:38:15 ID:45Bb61kF0

春先好調だった福留と松井がそろって悲惨なことに・・・
厳しいなメジャー

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:38:26 ID:KSz8UslQO

>>23
銭戦力だけなら互角

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:39:01 ID:02yCKVVo0

結局、福留って1年目の井口や城島より成績悪いじゃん
ひょっとしたら新庄以下？？

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:39:54 ID:CTnSXxMw0

完全にＭＬＢのＮＰＢバブル終わったな
この福留のやらかしは痛い
もう日本人選手特に野手に対するマネーゲームはなくなったな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:40:00 ID:kTFUiuPy0

>>31
オールスターの前から成績が下降してたのに投票した奴は何考えてたんだろうな。

43 ：Aロッド：2008/09/17(水) 21:40:10 ID:8oPBTJ460

>>39
私の年俸は3億ドルです

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:40:12 ID:gwKn8fsG0

2000万で雇ってやるから日ハムに来い

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:40:27 ID:7d55/S67O

来年頑張れ

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:40:31 ID:kKQISiw90

新庄は偉大だったのか？

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:40:33 ID:tVQHZiOy0

福留もダメだったな。今のNPBでメジャーでも通用しそうなのいるの？

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:40:49 ID:WGeEk5Tu0

本来は解雇されるゴキローはオーナー任天堂にゴマすってスタメンと言う皮肉。

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:42:24 ID:l/pjTI7Q0

>>47
バレンタインくらいじゃね

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:42:42 ID:j+ESRkT2O

>>47
青木くらい。
てか、れいにゃ久しぶりだなｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:42:49 ID:nLVbn/IK0

>>40
新庄は２割７部で１０ホームラン６０打点くらいだからな。
以下ってことはないけどほとんど変わらないと言っていい

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:43:56 ID:HI7s6cgX0

まあ、新庄も活躍したのは1年目だけで、3年目はマイナーだけどな。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:44:14 ID:bQsoh+G20

イチロー、城島、福留は日本人野手の評価を下げた戦犯だなorz

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:44:35 ID:mvqXXcPD0

ジャップ無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:44:51 ID:AWo9mnGS0

落合中日で３度あった日本シリーズも福留出場したの１度だけ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:45:41 ID:KC37MNffO

左で今の福留でサバシアは打てんだろ。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:45:42 ID:j+ESRkT2O

ID変えるの忙しいね

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:45:59 ID:VxzjrRl/0

不細工
態度でかい
うてねー
全然いいとこねーじゃん

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:46:41 ID:XSDJ5eip0

もう少し慣れたら化けそうだが
使われずにお払い箱が濃厚だな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:46:44 ID:vtP/PpcHO

いまいちな打撃といい守備走塁のみレギュラークラスの評価といい新庄そっくりになってしまったな
序盤はよんたま神だったけど今は…

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:47:29 ID:h9z5lwqf0

>>40
新庄とFuck Do Meに費やすコストは
桁が違うのであります

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:47:46 ID:EBUZNJR40

スイングスピードで打っていた面が強いから疲れが出ると、もろに響く。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:48:16 ID:0Gh0YuSRO

キムチくせーースレだぜ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:48:22 ID:ymFvxety0

　　　ＡＶＧ　　　ＯＢＰ　ＳＬＧ　　ＯＰＳ　　

３月１.０００　１.０００　２.３３３　３.３３３　　
４月　.３０５　　.４１６　　.４２１　　.８３７　　
５月　.２９３　　.３８８　　.４０４　　.７９２　
６月　.２６４　　.３８７　　.４０２　　.７８９　　
７月　.２３６　　.３０６　　.３８２　　.６８８　　
８月　.１９３　　.２９３　　.２５３　　.５４６　　
９月　.１１１　　.２００　　.１１１　　.３１１

total .２５９　　.３６０　　.３７８　　.７３８

見事なまでに右肩下がり

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:48:38 ID:+5Gne08i0

そりゃトルコからHPハックされるわ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:48:41 ID:5YZMKI8oO

>>53

ばかじゃね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:49:01 ID:bQsoh+G20

性格最悪な日本人選手といえば

アリーグのイチロー
ナリーグの福留

だな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:49:25 ID:3b9nEsqb0

何を今更ww

カブスファンは一日目に見抜いていたではないのか？

「偶然だぞ」って。

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:49:59 ID:b4zVWrh60

使わないんなら返してくれよ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:51:09 ID:Xmqor8Qe0

割と早く詰んだね
普通、日本人は3年目くらいに詰むんだけど
カスオのように3年目くらいに芽が出るタイプかも。

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:51:13 ID:8+jhm2/80

>>23
ほぼ互角だが、イケメン度も考慮したら僅かに福留が上。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:52:30 ID:7o6v9QMZ0

>>18
もはやスランプが長いで済む長さじゃないだろ・・・
スランプじゃなくて実力がなくて打てないと判断せざるを得ないだろｊｋ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:53:52 ID:HI7s6cgX0

しかし、今年は日本人選手はダメダメだな。一番いいのは松坂か。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:54:19 ID:Xmqor8Qe0

>>62
俺もそう思う
スタミナ切れ
140試合でもスタミナ持たない選手だったから、メジャーでは
無理だと思ってたが予想通りだな。
終わってみれば去年と同じ結果。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:54:41 ID:Llazk3WD0

福留のインタビューとか見てみると、どーーーしても好きになれない。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:55:48 ID:pRY46kxuO

シカゴのビョンに成り下がったか

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:56:28 ID:tTbqcptI0

昨年チームが大事な時期に手術で休んで、オフにメジャー移籍。
日本一に全く貢献せず。当然の報いだろう

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:57:53 ID:ybJCVZWx0

結局今年も3割はイチローだけか

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:58:59 ID:tTbqcptI0

シーズン前にイチローと松井の中間とか言ってたくせにｗ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:59:55 ID:0Gh0YuSRO

オールスターまでは幸運だったね

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 21:59:55 ID:3b9nEsqb0

遠征先のホテルも他の選手と違って、
ランク上の部屋に泊まってるらしいね。
（もちろん実費払って）

こんな成績でそんなことして恥ずかしくないのだろうか。
部屋でリラックスするより練習しろよ。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:00:11 ID:ymFvxety0

>>79
松井並みのミート力にイチロー並の長打力だから合ってるだろ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:00:39 ID:tmmVxiSw0

一番いいのは松坂、二番目が黒田。
リリーフでは故障で途中離脱の斎藤を抜かせば一番藪がいい。こばまさよりも。
打者だとましなのがイチロー以外だと岩村。

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:00:52 ID:j+ESRkT2O

>>79
貢献度はあながち間違ってないかもよ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:01:17 ID:WdC0Sbl70

これじゃまるで松井秀喜じゃないか！ただの汚物じゃないか！！！！！

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:03:20 ID:7o6v9QMZ0

>>75
わかる。
あの気持ち悪い顔で、クールな発言にﾅﾙｼｽﾄな態度だから
実力発揮してれば認めざるを得ないけど
この程度だと、ただの不快な奴でしかないｗ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:03:48 ID:HV5VEcDA0

２CHねらーってバカが多いけど>>67は特別だな。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:10:34 ID:L3sswh+z0

「偶然だぞ」のボードは先見の明がありすぎたな

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:10:40 ID:se2uiHzk0

>>82
しかもふたりのキャリアロー

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:13:53 ID:7o6v9QMZ0 BE:530617875-2BP(5072)

三振も今日で１００の大台のってるな。
一年目で三振１００超えとは岩村以来の快挙だな。

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:15:14 ID:CTnSXxMw0

新庄の打率と松井の四球力とイチローの長打力を併せ持つ選手だったな

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:16:21 ID:3b9nEsqb0

開幕戦のスタジアムで「偶然だぞ」のカードを
テレビで見ていた日本の野球ファンは、
銭留の今がこんな状態になることぐらいお見通しだったよ。
というか、シカゴのファンってスゲーって思ったぐらい。

野茂とイチローが新人賞とったのってやっぱり凄い。
イチローはMVPもだし。やはり別格。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:20:15 ID:CTOBwPRJ0

偶の音も出ないね

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:20:42 ID:XhwjvCsY0

福留は日本人

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:21:09 ID:27MAitxEO

松井（秀）並の走力にイチロー並の長打力、こりゃ来季も安泰だな留さん

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:21:47 ID:H7Ji1zUOO

>>81
マジか
北京五輪で選手村に入らなかった日本代表を思い出しちまった

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:24:38 ID:ekFxyFHd0

銭ドメざまあねえなｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:24:59 ID:ufdLRGNc0

まあ日本にいた頃の福留の最大の見せ場は
オフの年俸交渉だったからな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:25:54 ID:3b9nEsqb0

>>96
マジです。どこかの局がインタヴューしてた。
本人がリラックスしたいからと申し出たらしい。

成績のいい前半ならともかく、今は恥ずかしいと思うよ。
こんな無様な成績でランク上の部屋なんて。

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:27:38 ID:aMupUoLk0

スタメン出場できないってことは当時の井口はガム男以下ってことか？

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:29:20 ID:7o6v9QMZ0

２５９厘でも、HRは１５本位打ってれば救いはあるけど
HRも９じゃな・・・
扇風機ですらない

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:29:49 ID:UvrnPYgEO

ざまぁｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:29:58 ID:hMQSFsvBO

すでに日記の書けない田口レベルになってしまったドメ

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:30:33 ID:uQiKEN2c0

マジでビョンみたいだな。
日本人として恥ずかしいわ。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:30:38 ID:Smn2PO6hO

松井と違って足と守備があるだけマシだな
でも監督が攻撃重視なのがいたい

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:31:03 ID:Xmqor8Qe0

ゴキローの長打力は流石に馬鹿にしすぎだと思うｗ
IsoP154位（158人中）は伊達じゃない。
流石にもう少し上。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:32:56 ID:hTFkThzV0

プロ野球が低レベルなのがバレる前に移籍できて良かったな

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:33:09 ID:hMQSFsvBO

和製ビョン吉

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:34:13 ID:uQiKEN2c0

>>108
シカゴで日本人は詐欺師と言われてるのかな。
最低だな。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:34:18 ID:VDYINRyx0

福留のシーズンは11月開幕ですよ。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:34:39 ID:97yghnYn0

結局、今年フルで働いたのイチローと岩村だけか

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:35:15 ID:/6swJAEk0

もう終わったのか・・・

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:35:20 ID:xGy3YA5VO

風前(の灯火)だぞ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:35:35 ID:MOUHrMha0

つか来期以降の年棒ってもう決まってるんじゃないの？

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:38:51 ID:AsJV85Qq0

福留不要論ｗ

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:42:28 ID:mZng2DQ7O

新庄より下かぁ‥

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:43:17 ID:Qm1l8m0q0

新人王は無理としても新人ベストナインくらいは取れるのか？
秀喜はとれなかったけどｗｗ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:44:09 ID:YTc6tp3FO

これからどうすんだろ

こんな年俸じゃ何処も取らないだろうし井川状態かな
まぁ銭留さんなら気にしないか

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:45:45 ID:XJjkkq8d0

あのボード掲げた人を渉外スカウトに欲しいなｗｗ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:46:36 ID:YyRrZ8tX0

代打で何とか認めてもらうしかないな

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:47:47 ID:d7ekhoza0

　　　　/´･ヽ
　　　ﾉ＾'ｧ,ハ　　　
　　　　`Zｱ'　/ 　　　＜ざまぁｗ
　　　　,!　〈　　　　
　　　 / 　　ヽ､_ 　　　
　　　　l 　　　　｀ヽ、
　　　　ヽ　　　　　　　ヾﾂ
　　　　＼　　　　/
　　　　　ヽ r　ヽﾉ
　　　　　__||､　__||

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:50:57 ID:4qr3tuss0

全盛期の田口以下

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:52:15 ID:hrngi9fCO

銭留(笑)

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:53:43 ID:TZywhGxVO

福留みたいな才能溢れる選手は常にスタメンに入れとかなきゃ駄目だ
強豪相手に追い詰められた時に潜在能力がある奴は覚醒するんだよ

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:53:47 ID:iXcU0JwS0

守備でも圧倒的なものは無く凡庸・・・。

ゴミ。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:55:42 ID:FjoJdLe60

イチローみたいに内野安打が打てればなぁ～

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:55:49 ID:hTCQTOA6O

井口や岩村の１年目よりヒドイとは思わなかった

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:56:19 ID:etEhk9gs0

　　　　　　　　打数　打率　HR　打点
2008　福留　474　　.259　　9　　54
2001　新庄　400　　.268　10　　56　　メジャー最低年俸

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:57:56 ID:bWSIxziC0

中日ファンだけど、ざまぁみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

和田さんでよかったんや！ナイスフロント！ナイス落合！

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:58:00 ID:xZJtDfag0

野茂、イチロー、松坂、岡島、斉藤
ここまでだな　　　　　

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:58:07 ID:UyqZ1ppdO

しばらく日本人野手はメジャーいいだろ…。まぁ行けそうなヤツもいないか…。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:59:00 ID:uQiKEN2c0

しかしマジでカスだなこいつ。
顔も不細工だし名前もお笑いだし
何しにアメリカ行ったの？
日本人が嫌いなの？こいつ。

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:59:01 ID:7o6v9QMZ0

>>1
> 「もう、今は試している状況ではない。

↑監督にこんな事言われたら終わりだろ。
まさにその実力じゃ使えないといわれてるのと一緒。

彼にはここ一番で頑張ってもらわないといけないのでみたいな切り札的なフォローさえされてないしな。
使えない奴だなって頭にきてるんじゃねーの

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:59:01 ID:5k2OvDUNO

日本に帰ってこい！松井も井川も帰ってこい！今のNPBはセもパもCSにむけて盛り上がってるぞ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:59:07 ID:wnLHIaba0

薬調達するしかないな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 22:59:56 ID:CSJKSwTF0

結局メジャーのアジア人でHRを一番打ったのは韓国人の秋の11本か

日本人が野球人口の半分を占めてるというのに

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:00:06 ID:u1Z81zDk0

メジャーって本当の実力がモロに出てしまうね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:00:39 ID:MMdKhQ7+O

>>127
井口と岩村は外国人とコミュニケーションとれそうだが、
福留は外国人とコミュニケーションとれなさそう。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:01:00 ID:kswBm0Mk0

>>134
紳士協定があるから勝手には帰れないんだよ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:02:13 ID:ttNwROSJ0

去年まではＮＰＢでは最高の外野手だったんだけどな・・・・

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:02:28 ID:V+e8+xPK0

１年目の新庄の年棒と比較してくれよ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:02:58 ID:T8T8sGMT0

中日に入った時も適応するのに3年掛かったからなあ
あと2年辛抱して使えよｗ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:03:28 ID:dCE1kjTX0

新庄は年俸2000万
銭留さんは4年4800万ドル（約53億円）
どんな成績を残そうが、大金ゲットできる時点で銭留さん的には「勝ち」です

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:04:06 ID:vh7e4joC0

福留「試されてたのか!?」

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:04:38 ID:zqJ/Y4Rv0

年俸の額が出ないのはこのスレの優しさか？
４年５３億でこの成績じゃ不良債権以外の何物でもないだろ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:05:53 ID:XJjkkq8d0

>>143
　　　　　　　　打数　打率　HR　打点
2008　福留　474　　.259　　9　　54 　年平均1200万
2001　新庄　400　　.268　10　　56　　年俸2000万

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:06:30 ID:V+e8+xPK0

４年５３億か
これで怪我とかしたらマジで詐欺だなｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:06:36 ID:0y3QttVi0

>>81
イチローはビジネスホテルぽい所に泊ってたのにな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:06:36 ID:uQiKEN2c0

>>145
すげえな。
３年４億５０００万円のビョンを遥かに超えるスケールだな。

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:07:05 ID:se2uiHzk0

黒田もたけえけどさ、初年度で10億以上ってさすがに契約するほうもあほじゃねえの

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:07:46 ID:eC7IJADQ0

>>134
本当に帰ったらジョー・ペピトーンクラスの最悪外国人になってしまうけどな

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:07:55 ID:vh7e4joC0

４年ｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:08:50 ID:MH6xVk5jO

福留みたいなクズを押しつけたカブスに申し訳ないから、韓国の安打製造機とトレードしてやるよ。

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:11:03 ID:sAhFkH+10

>>146
コストパフォーマンスいいな福留さんは
あれ？

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:12:06 ID:V+e8+xPK0

>>149
あのチョン３年かよ
今年で終わりと思って我慢してたのに

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:12:36 ID:eC7IJADQ0

>>154
上の単位はドル
下は円

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:14:02 ID:JqlU5EDn0

春先は打ってたのになんでこんなに打てなくなっちゃったの

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:15:33 ID:ZtB9rXtjO

>>146
こうやって見ると新庄は立派だったな
もう少しメジャーでやってほしかった

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:15:37 ID:3b9nEsqb0

でも銭留って焦ってないでしょ。
ダメでも虚塵に戻ればいいやーぐらいで。

元々虚塵の年俸を吊り上げるためにメジャーに行くそぶりをしただけで、
本気で目指していたわけじゃないし、
そしたらびっくりするような金額言われて虚塵があっさりと引いたから、
海を渡っただけだし。

来年やってダメなら虚塵入りするよ、きっと。
こいつはそういう奴だから。

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:16:07 ID:XJIJHvVT0

ほんとに偶然でした

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:16:07 ID:xbCYpI9D0

福留と松井秀が控えになっちゃうんだからメジャーって厳しいな・・・。
コバマサとフクモルも全然駄目らしいな。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:17:34 ID:eC7IJADQ0

>>159
最低でも契約最終年まで変えれないよ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:18:00 ID:eC7IJADQ0

× 変えれないよ
○ 帰れないよ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:19:01 ID:P7CGQxcx0

この人ってこんなもんじゃんｗ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:19:42 ID:S9TK1OOh0

なんか、あっさり攻略されたっぽいな
内角攻めで調子くずしてるらしいじゃん

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:19:45 ID:hmC1F3q4O

やはりイチローや松坂みたいに確固たる目標ない奴は
落ちぶれていくな

そもそも福留と松井は何でメジャーに挑戦したのかも意味不明

周りに流されて行った感じしかしない

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:20:08 ID:NzkpzO/K0

そもそも活躍するとか
ハナっから思ってねぇし

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:20:11 ID:YTc6tp3FO

>>159
さすがにこの年俸じゃいらないだろ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:21:31 ID:k4BNfxteO

首位打者を狙うとか言ってたよなｗ

来季は.280 13HR
打てば御の字だろうが、二年目に打率2分以上上げた打者はいないんだよな。

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:22:06 ID:lwYWCyz40

こんな奴でも日本では3割30本うてるとか
プロ野球レベル低いな

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:22:13 ID:XTpWy5ft0

シカゴにヨッシャーがいればな～

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:22:51 ID:HAFDzm2W0

ドメボンズまだぁ？（・∀・）っﾉシ凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:22:52 ID:uQiKEN2c0

誰だよ福留は選球眼がいいからメジャー向きとか
言ってた奴。
俺だよ。

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:23:54 ID:GBDPQ/2w0

日本でも劣化して3割打てなくなってから怪我してたのに活躍すると思ってたのかｗ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:24:23 ID:JOc40YgJO

偶然だぞは偶然ではなかった

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:24:35 ID:1gd8OgPqO

>>1
何で松井オタは弱小ナのルーキーを目の敵にするの？
ちょっとキモいよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:25:04 ID:UNkAHSZz0

イチローが凄いんでみんな見なかったことにしてるけど
野手はメジャーのトップレベルには程遠いな
松井以外一度も30本打てねえし
3割もイチローが毎年達成してて他に松井が1回って・・・

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:25:08 ID:jI2nbp1CO

まさか岩村より使えないとは…

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:26:08 ID:q51vIYjT0

イチローはせいぜい３割８本の選手だからな

福留には３割４０本１００打点という夢のある選手になってほしかったが・・・

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:26:52 ID:Do1ZE1xM0

バッター版伊良部か

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:26:59 ID:FlCz0LPo0

ＦＡＣＫ　ＤＯＭＥ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:27:28 ID:OYocLc4pO

成績だいたい皆の予想通りなんじゃない？

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:27:49 ID:1Ji+F+zs0

>>182
いや、予想以下

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:27:56 ID:UNkAHSZz0

イチローは日本野球界始まって以来の大天才だから
引いて考えないと本当の野手のレベルが測れない

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:28:04 ID:C5ExqA6P0

>>165
メジャーの内角は容赦なく食い込んでくるからな
引っ張ってもゴロにしかならない

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:28:31 ID:9mlxXDQr0

練習試合でだけど、高校時代、福留にホームラン打たれた事がある。
弾丸ライナー。ある意味、気持ちよかった。

俺らの世代の大阪の高校野球では圧倒的な存在だったんだけどな。
守備はめちゃくちゃヘタクソ（ショート）だったけど。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:28:44 ID:HAFDzm2W0

ゼニ留的にはお金貰うから活躍しなくてもいいんだろうな

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:29:07 ID:uQiKEN2c0

>>179
わっかるわー。
・２９０　１５本　出塁率・３８０くらいだと予想してた。

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:29:33 ID:q51vIYjT0

イチロー程度が限界なのか・・・

３割４０本１００打点というビッグな日本人メジャーリーガーが出てくるのはいつ？

松井が一番可能性があったが・・・やっぱ全盛期の王並でないと無理か

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:29:39 ID:dCE1kjTX0

>>177
30本どころか松井以外で20本以上打った日本人はいない
岩村、カスオ、銭留もＮＰＢでは3割30本を何回も打ったことあるのに、
メジャーでは一桁本塁打

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:30:35 ID:FlCz0LPo0

　　　　　　　　　　　　　　５３億のゴミクズ日本の恥

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:30:47 ID:dvSL3HP3O

>>186
普通の高校球児がみても下手だったのか？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:31:07 ID:HAFDzm2W0

>>189
全盛期の王でも無理だろ
圧縮バットに飛ぶボールで狭い球場で本塁打王だったんだから

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:31:51 ID:J2ArUuIH0

>>106
イチローは15本打ってる年もあるからドメは現状それ以下とも言える

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:32:44 ID:S9TK1OOh0

やっぱり、日本人がメジャーで長距離砲ってのは無理っぺぇ
無理して筋肉つけてもヒザ壊してちゃ意味ねーし･･･

だから機動力があって器用な選手じゃないと通用しないのかもな
イチローのぞけば、かろうじてリトル松井、岩村とか
まぁ、そのイチローですら、最近はシフト半端なく厳しいから転がしても外野に抜けやしないし
日本人野手、もうダメかもわからんね・・・orz

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:33:24 ID:pQKlnwEZ0

中日のイチローと交換しましょう

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:33:25 ID:OUPb2tK1O

また大事なところで代打ホームランか

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:33:29 ID:A2OBR/ZY0

>>190
松井さんのはステだろ
16本が実力

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:33:42 ID:UNkAHSZz0

>>189
当時の王さんが当時のメジャー行っても無理でしょ
打率は3分下がり本塁打は25～30本は減る法則から考えると
イチローすらギリギリ3割になる年があるくらいだし

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:33:42 ID:dCE1kjTX0

中日に残ってＮＰＢにいたところで3億半ばの年俸だったしな
いくらレベルの低いＮＰＢで表面上いい成績をちまちま残しても銭にならん
15年安定した活躍しても50億円は超えないだろ
それがメジャーでは、イチローと松井秀の中間と売り込んで詐欺れば大金をゲット
できるんだ。４年のしんぼうと思っているだろ。金をゲットするためなら
カブスファンのどんな罵声にも耐えられるだろ。４年耐えればいいだけ。

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:34:13 ID:k4BNfxteO

>>190
王は福留に毛のはえた程度の成績だったろうな。

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:34:40 ID:ttNwROSJ0

>>199
でも松井よりはＨＲも打率も上だと思うぞ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:34:41 ID:Gqx3mth3O

ショボヒット打ってなんとかメジャーに残ろうとする選手ばっかでつまらない。もっと豪快なバッターは出てこないのかね
まあアジア人には無理なのかな

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:34:51 ID:HxCmP4YA0

53億の契約をかちとったじてんでドメさんのメジャー挑戦は成功したんだよ！
野球の成績なんてものはどうでもいいんだよ！金、金、金だよ！

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:35:33 ID:ykYCK4FpO

へたにメジャーいけばこうなるいい例だな
来年あたりはマイナー確実かもな

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:35:53 ID:uQiKEN2c0

しかし日本人として恥ずかしいな。

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:37:07 ID:dCE1kjTX0

まあたいしたことない年俸でボストンにいる岡島より、銭留さんのほうが
メジャーで成功したと言えるかもな、大金を手に入れたし
後はどんな成績だろうがしったこっちゃない、罵声に耐えるだけだ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:37:41 ID:q51vIYjT0

>>203
イチローは偉大だが負の遺産も大きいね
イチロースタイルを日本人が真似したら永遠にハワード、Ａロッドクラスの選手が出てこない

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:38:29 ID:YqChQ+I90

王は基本、どこの球場でもHR量産してたよ
甲子園でも10年前にHR打ってたし、少なくても全盛期なら
楽にHR打てるレベルの打者。
圧縮バットとか引退間際に使っただけだしな。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:38:47 ID:AEKUvV9RO

ジャップｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗ
さすが劣等人種黄猿ｗｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:38:56 ID:UMGYaWUF0

ソリアーノとエドモンズと・・・　あれ？　福留からポジ獲ったの誰？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:39:24 ID:9mlxXDQr0

>>192
そこそこ強豪の公立のショートなら大概、福留より上。
たぶん、守備（と足）なら俺の方が上（だった）。

肩とスローイングは文句なしだが、グラブ捌きが本当にザル。
ノック見てると新品のグローブ使ってるんじゃないかと思うくらい。
特にサードの稲荷とセカンドの渡辺がめちゃくちゃうまかったから
余計に下手さが目立った。

仙一が井端とショートで競争させると言っていたとき、何の
冗談かと思った。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:39:29 ID:cKsZn7RZ0

王の時代なんてもっとレベルの差があっただろ
で体が小さすぎる

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:40:26 ID:YqChQ+I90

福留など、王の足元にも及ばない。
そもそもHR打つ根本的な技術がないし。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:40:55 ID:6WcMNasPO

イチローと松坂と斉藤以外日本人いらね

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:41:09 ID:UNkAHSZz0

>>202
ってかそもそも一塁手で王さん試合に出られたと思うか？
松井は膝がお釈迦になるまで一応レフト守れたわけで
出たとして最高で30本も打てたと思えない
一応打率も平均で.295だしな
こうみると松井も取り立ててメジャーでいい選手ではないが
2～3番手外野手レベルには一応あるな
ただしもうDHしか無理っぽいけど

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:41:52 ID:k4BNfxteO

Ｒ・バース＞＞王

まぁ、バースのメジャーでの成績でも繙いてくれ。

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:42:33 ID:H8v2yUyk0

>>201
ゆとり乙！
全盛期を知ってるけど福留なんてカスに見える

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:42:40 ID:RIwnfU3s0

イチロー・・3割前後をウロウロ。完全に劣化か。地元紙ではしきりに放出論が展開される。
松井（秀）・・完全にポンコツ。規定打席不足で打撃ランクから強制退場。
福留・・化けの皮が剥がれた。打率2割5分台。現在は戦力外状態でチームも置き場所に困ってる様子。
城島・・完全にSEAの最大不良債権。規定打席到達すら出来ず。
岩村・・コストパフォーマンスを考えれば1番マシなのは意外にもこいつか。それでも打率270が限界
松井（稼）・・いつも通りのスペランカー。未だに規定打席到達経験無。今年も無理
井口・・戦力外通告
田口・・空気
----------------------------------------------------------
松坂・・5イニング限定の詐欺投手。大韓民国のパクの18勝到達は甚だ疑問だ。
黒田・・相変わらず黒星先行。ナリーグの投手天国ホームで防御率4点台前後。年齢的にももう期待できない。
斎藤・・日本投手陣最後の砦だったが壊れた。
薮田・・全く通用せずマイナーへ
福盛・・同上
岡島・・1年目の勢いはどこへ。地元紙からは袋叩き
藪・・ここにきて限界を露呈しつつある。契約の不利上、マイナー行きは近い
小林・・6月以降崩れはじめ順調に福盛、藪田コースへ
井川・・沢村賞左腕がメジャーでは碌に出場機会すら掴めない日本野球の限界
野茂・・晩年は醜態を晒し続け引退。アジア人通算最多勝利は大韓民国の朴に抜かれるのは確実

いやぁ、日本人メジャーリーガー、ボロボロですなぁ。
イヤッホウ、イヤッホウ、イヤッホウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:42:45 ID:QYO0Rf8i0

野手で通用したのはイチローたった一人だけか。
日本のレベルは思ってた以上に低いな

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:43:10 ID:YqChQ+I90

当たればでかい奴、技術で打つ奴
2種類あるからな
今の日本には技術で打てる奴はいないが。
メジャーでも小柄で量産できる奴は、技術で打ってる奴が多い。

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:43:16 ID:UNkAHSZz0

>>213
確かにイチローよりもちっちゃくて全盛期も
今のイチローより体重軽いからな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:43:55 ID:N6XGSUIf0

>>216
読売が広告出せば大丈夫だろ
今と違って巨人のほうが大リーグより収入多かった

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:43:58 ID:bhrP3cZE0

メジャーはやっぱりレベル高いんだな

福留もそうだが阪神にいた何とかって人もヤンクスに来たけど
まさかメジャーではまったく通用しなかったもんな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:44:10 ID:YqChQ+I90

>>217
バースは何年活躍したっけ？ｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:44:47 ID:HAFDzm2W0

>>224
井川は通用してるよ！

3Aで

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:44:55 ID:YqChQ+I90

単年で見れば

バース＞＞＞＞落合＞＞＞王＞＞＞松井＞＞イチロー

だよなｗ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:45:15 ID:uxP3Ty1L0

>>41
そうなると巨人に選手みんないっちまうんだよなあ
最近の原はNPB歴史始まって以来の最大のクレクレ病にかかっているから
なんでも飲み込んでいっちまうだろうな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:45:35 ID:1Ji+F+zs0

>>219
かずおは、規定打席に1度到達したことがある。

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:45:50 ID:J2ArUuIH0

>>220
松井、2年目までの城島は十分活躍したと言えるだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:46:12 ID:uxP3Ty1L0

フィルダー＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞Ｒ・バース＞＞王

だな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:47:42 ID:YqChQ+I90

>>231
フィルダーは、日本ではそれほど大した活躍してないぜｗ

233 ：右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo ：2008/09/17(水) 23:48:08 ID:bQsoh+G20

やはり松井は別格だったな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:49:09 ID:se2uiHzk0

>>87
あたってたな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:49:21 ID:uxP3Ty1L0

今年は20本塁打以上の日本人打者は現れなかったな
松井だけしか20本塁打以上打てる日本人はいねーからなー

あと10年は20本塁打以上打てる日本人は出てこないだろうな

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:49:33 ID:UNkAHSZz0

ピッチャーも野手もなんか2年が賞味期限臭いんだよね
日本でしっかり頑張った後にいくからしょうがないんだけど・・・
斎藤も今年なにかやばそうだなあってシーズン前に思ったら案の定
故障してしまったし
松坂も来期・・・いやなんとか頑張って欲しいけど

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:49:40 ID:l8A2LaZc0

銭留は論外だが、岩村もひどすぎるだろ
あれで評価してるやつら、逆に日本人として情けなくなるからやめてくれ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:50:49 ID:UNkAHSZz0

>>232
プリンスだったら間違いなくその不等号だから問題なし
その二人がきてもプリンスほど打率残せないだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:50:55 ID:S9TK1OOh0

王さんの当時のスペックでは通用しないだろうけど
その素材っていう意味では、とび抜けてるから
フラミンゴにこだわらず、イチローみたく進化していけば
メジャーでもやれたかもね。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:51:33 ID:DE5B5l780

20本塁打以上打てる日本人は
後50年は出てこないだろ
50年に一人の逸材じゃないと
メジャーで20本塁打以上は打てない

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:52:32 ID:R5WL7Hg70

>>239
ファーストだから無理だな
バースもファーストぐらいしか守れなかったから日本にきたようなもの
ペタジーニも同じく

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:52:38 ID:RIwnfU3s0

>>240
まぁ日本人は劣等人種だからなぁ。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:53:04 ID:3b9nEsqb0

>>233
久し振りにお前来たな。
それで、30歳年下の妹はどうなったんだ？

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:53:37 ID:FjoJdLe60

70年代のまだ中南米選手が台頭してなかった今よりレベルの低いメジャーでも長嶋、王はムリ。
ちょっと飛ぶがやっぱつくづく惜しいと思わせる選手は投手の潮崎。
あれはまちがいなくメジャーで活躍できた。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:54:09 ID:7P2mkRrI0

>>244
長嶋なら岩村ぐらいはやれてたんじゃないか

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:55:09 ID:YqChQ+I90

体がでかけりゃ打つってわけでもないけどな。
ブーンだって秋だって身長はイチロー以下だろう。
ソリアーノも小さい。
単に日本からいった奴らがHRを打つ技術がなかっただけ。

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:55:52 ID:y6rI/Oc4O

FUCKDOME

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:55:53 ID:l8A2LaZc0

ハメで自己満オナニーしまくってる村田が行っても１０本くらいなんだろうなあ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:55:57 ID:CTnSXxMw0

もう野手はアベレージヒッターなら３割８分
パワーヒッターなら５０本塁打以上打てる選手が出てくるまでメジャー行くなよ
もう中途半端にイチローと松井の中間の選手とかいう前評判いらねーから

って内川が３割８分以上記録しちゃったらどうしよう((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:56:03 ID:uxP3Ty1L0

セカンドあたりで
.270ぐらい打てる選手のほうが
試合に出れるな
岩村みたいに

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:56:32 ID:YqChQ+I90

王は日米野球でもHRを量産。
ボールの対応にも問題がなかったと思われる。

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:58:09 ID:xRrfzb3D0

┌─────┐
│偶然でした│
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:58:15 ID:j3a7XxhBO

誰だよ
フクドメはイボイ以上にやれるって言った奴ｗｗｗ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:58:25 ID:oAia39G80

ベンチに座ってるだけで大金もらえるなんて、ＮＰＢにも良い天下り先ができたなｗ

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:58:28 ID:g6jFdD5H0

>>251
日米野球なんて観光気分の遊びだから

日韓交流戦も1度やったことがあるけど韓国は本気モード
日本は遊びモードで名だたるNPBプレーヤーたちが
フルボコされてた。むしろちゃんと秋季キャンプしていた一軍半のほうが
互角に戦えてた

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:58:34 ID:W+cf5BFk0

イチローはまぁ文句なくすげえし
松井もなんだかんだやっぱりすげえ

この二人並にやれる野手は出てこないのかな、もう
投手は結構出てきてるけど

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:58:48 ID:J1N5W6jO0

必然だぞ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:59:08 ID:RIwnfU3s0

アジア人野手ならインディアンスの韓国人、秋が一番有望だな。
アジア人打者としてメジャーで初めて打点王狙える中距離打者になれるかもしれない。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:59:41 ID:8NIqWn1z0

20本塁打以上打てる日本人は
後50年は出てこないだろ
50年に一人の逸材じゃないと
メジャーで20本塁打以上は打てない

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/17(水) 23:59:59 ID:xRrfzb3D0

ｽﾎﾟﾅﾋﾞに的確なレポートあったな
福留がダメになった

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:00:15 ID:UNkAHSZz0

>>246
おいおいソリアーノ185センチ
技術ないって言っても松井も岩村も40以上打ってるわけで
しかも王さんの時代なんかよりよっぽど広い球場で

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:00:18 ID:YqChQ+I90

>>255
遊びでも他の日本人選手は全く打てないからな、むこうのボール使うと。
HR打つセンスがなさ過ぎて

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:00:31 ID:J1N5W6jO0

結局.260前後でシーズン終了しそうだな

年俸いくらだよ。貰いすぎｗ

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:01:06 ID:Ha66LSWe0

>>255
でも球場は両翼80メートルぐらいの箱庭球場ｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:01:46 ID:RowywksU0

一塁の王は１００％通用しないと言い切れるけど
まず試合に出れないしな

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:02:08 ID:YqChQ+I90

>>261
松井はまあ別格だが
岩村は三振が多い割りに四球出塁がない振り回すだけのバッターだっただろｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:02:14 ID:y70hMwdhO

福留にファン投票を大量にしたのは日本人か？

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:02:15 ID:QtC78+Vc0

>>246
飛距離を延ばすなら門田みたいに重いバットを使えばいいだけ
ただスイングスピードも鈍るからついていけないと思うけどね

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:02:44 ID:Ha66LSWe0

王が二塁手で守備がうまかったら.260 20本ぐらいは打てたかもな

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:03:02 ID:dbRHD6440

┌─────┐
│当然だぞ.│
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:03:51 ID:p9ZuW8Eo0

今の松井秀福留城島井口田口の状態をみて、MLB志向の打者は
だいぶ怖じ気づいてるんじゃないか

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:04:13 ID:YqChQ+I90

打撃センスみたいなものはある程度のレベルまでいくと
もう生まれ持った才能に頼るしかなく
新時代になれば、センスがあがるっていうようなもんじゃないよ。
遺伝子自体はなんら変わってないんだから。

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:04:22 ID:CB9DON0h0

まあ、日本人MLB選手たちが日本人はメジャーにいくと
20本もHRが打てない非力な打者になると証明してくれたな

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:04:38 ID:k4BNfxteO

>>240
20本ではなく30本だろ。

まぁ、日本で30年に１人くらいの逸材でないと無理。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:05:36 ID:YqChQ+I90

>>261
岩村が60になって甲子園でOB戦でHR打てればいいが、打てると思う？
王は軽々打ってたがｗ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:06:21 ID:CpvkMxij0

まぁ、なんだ
そうすると日本人野手の枠消滅でFAってことかねｗ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:06:30 ID:kQRMnWs80

2004～2006のＮＰＢラスト3年間で、3年連続3割30本を達成した岩村
ＮＰＢでは一流でしょう

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:06:45 ID:5vvh4rYc0

日本でＨＲが３０～４０本ぐらいだと向こうだと１５本ぐらいに
恐ろしく激減しちゃうね

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:07:12 ID:EJwq3i/Q0

岩村だって、ちゃんと当たれば逆方向にもHRを打てる
パワーというよりも、技術が全くないのでHRを量産できないけど。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:07:28 ID:COGH3HSO0

>>271
年棒上がればそんなの気にせず行くだろ
駄目なら日本に逃げ帰ってメジャーでの経験を生かします(ｷﾘｯでいいんだし

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:08:08 ID:MnUqJwx80

セでもパでもメジャーでも変わらず.250ぐらいのSHINJOはやっぱり変態だったんだなあ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:08:51 ID:EptYZgq00

>>281
でもメジャー帰りの1年はNPBで奇跡の3割打ったんだぜ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:09:06 ID:LHY3QX9T0

>>268
ソリアーノはめちゃくちゃ重いバット使ってるみたいだしね
でもスイングスピードは速いらしい

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:09:15 ID:DVF55InIO

メジャーでやるにはまず体力と節制じゃないかな
みんなスタミナ切れ起こしてるんだと思うよ
イチローなんか今年のマリナーズはメジャーで一番ハードな移動距離で、本当の意味で殺人的スケジュールと言われ
チームがシーズン前にMLB機構に猛抗議した、時既に遅しで却下されたけど
そんな中フル出場してるんだからやっぱり精神的にも肉体的にもギリギリになってんだろな

しかしメジャーの日程を知って以来、タイガースの「死のロード」って言葉がちゃんちゃら可笑しくなっちゃったな
結局今じゃ誰も言わなくなってる

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:09:29 ID:xMxysP+1O

どさくさに紛れて在日と瑠璃ータがいるなw

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:09:34 ID:A0sAkQiJ0

福留や井川じゃ全く通用しないなんて、日本のレベル低すぎワラタ
イチローや松坂クラスの選手なんて日本にもういないし、もうメジャー行くバカいないだろ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:10:27 ID:fLgmsoN00

完全にイチローの貯金使い果たしたな
野手はもう一度ＮＰＢ時代より年俸落ちても挑戦みたいなとこから始めないとダメだな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:10:33 ID:mc+jCcebO

すっかり忘れてた…

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:10:45 ID:g0nwn3wc0

そういや井口って最初の方は大活躍してたが
最近全然ニュースでやんないな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:10:52 ID:9DBmfMCc0

ホームランだけでなく3割打者だってイチローと松井しか誕生してないんだぞ
松井嫁や岩村や福留でも3割は無理だった。青木なら3割打てるかも

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:11:02 ID:0Dx7k5yv0

セリーグ（笑）

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:11:03 ID:LHY3QX9T0

>>281
残念ながら後ヒット1本で3割ならず

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:11:32 ID:S903ZxtZ0

これは中日でいうとビョンギュ並の糞外国人と認識されてるかもね。
ビョンみたいにスタメン契約しとけばよかったのに。

日本で年棒に相当不満持ってたみたいだけど４年で５３億の活躍出来る自信
あるから契約したんだろ？だったら貰った金だけ働けよカス。

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:11:42 ID:R4gMelSk0

メジャーでどの選手もホームラン打てなくなるのは

実はボールの違いが一番なんじゃない？
日本（NPB）はこれだけ国際試合を云々と色んな所で言われてきてるのに
未だに日本はボールを国際球にしない事がその事の証明な気がしてきた。

NPB内でもボールを国際球に代えるだけで全体のホームラン総数激減するんじゃない？

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:12:08 ID:tR6IQfRz0

>>284
タイガースの「死のロード」は快適な大阪ドームを使うように
なったから消えたよｗ　大阪ドームはマジ天国ｗ

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:12:38 ID:caL8oLI8O

青木なんて行っても所詮短距離だしな…

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:14:00 ID:LHY3QX9T0

>>294
ホームランが少なくなると楽しみがなくなるとか夢を与えられないとかショボい理由でボールの変更とかしなそう
豊田泰光が週ベのコラムでいつも言ってるけどボールの変更と人工芝とドーム球場の廃止がいいと思う

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:14:02 ID:0oTgds9f0

福留で駄目ならもう駄目だろ
あとはイスンヨプとかだな。

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:14:09 ID:wjrHoHF8O

福留も開幕から.260前後の活躍ならこうはならなかったはず
毎試合１本打っていればそう評価は落ちなかっただろうに…

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:15:02 ID:E4MhIf940

>>297
長嶋の初期の時代は
21本塁打で本塁打王になれた時代だったのにｗ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:16:07 ID:ZfLB982H0

>>297
昔の2割8分の首位打者
21本のHR王

とかいた時代に逆戻りだな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:16:23 ID:60spPDGC0

>>294
それ＋みんな忘れてるけどピッチャーのレベルだよ
松坂が速い方じゃないってすごい世界だよ
あれだけメジャーはガンがあまいって言ってた連中が多かった
のに去年から途端にいなくなった
ストライクゾーンも違うし多用される変化球も違うし使用球も違う
様々な要因が重なって減るんだろうねホームランが

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:16:24 ID:1jlLlNhG0

福留、悪いことはいわない来シーズンは１日一本ユンケルを飲むんだ

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:17:23 ID:EJwq3i/Q0

90年代より明らかに飛びやすいボールになってるからな、今は。
だから、今はレベルが上がったと勘違いする奴が多いんだろう。
MLBも昔は、20数本でHR王って時代もあった。
球場、ボールによって大分違うんだよな。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:17:41 ID:a2NcbxU30

>>302
国際大会無敗の上原
コーナーに投げ分けられるピッチングを
全盛期メジャーで見たかったなあ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:17:55 ID:M8gMlvJ40

王さんを馬鹿にするとは
神だぞ王さんはメジャーでもホームラン王だよ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:18:16 ID:7YnYkC2W0

偶然だぞの画像ありますか？

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:18:24 ID:Jq9bUcep0

怒りん坊ピネラ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:18:48 ID:g0nwn3wc0

インチキNPBボールとドームのせいか

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:18:54 ID:kQRMnWs80

ダントツの存在でないとだめだな、当てる技術にしてもパワーにしても
松井はＮＰＢのラスト６年間は日本人には本塁打で負けたことなかったし
ラストの2002年は50本で本塁打王だが、日本人で2位は金本の29本、3位が新井の28本
パワーのある外国人ならともかく、日本人相手なら抜けていた
王の時代って助っ人外国人があんまりいなかったしなあ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:19:20 ID:tpwVTX9Q0

>>294
そうだな
なぜ国際球にしないんだろうな
まあ代えても東京ドームや横浜はそれなりにインチキホームラン出るだろうけど

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:19:26 ID:vWVlHtIA0

>>302
そもそも松坂や野茂みたいに２６，27歳の一番
脂が乗り切ってるときにメジャーいける奴が少ない
黒田や佐々木みたいに全盛期にはるかに衰えた時期に
メジャー行くからどうしても

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:19:35 ID:Y2uZSNxy0

日本人打者の最大の弱点は内角のブラッシュボールにビビッて
変化球に腰が砕けちゃうことかな。結局、乱闘辞さずという”ポーズ”と
ベース側に身体を倒しながら外角寄りをハードヒットする技術が足りない
口喧嘩ができないのも痛いかも。程度問題ではあるけど、ハッタリで
一度切れてみせるとそれなりに扱いが変わったりするし

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:19:46 ID:4qSZc6H30

福留ですらこのありさまｗ
もう打者でメジャー行く奴はしばらくいないだろ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:19:51 ID:R4gMelSk0

>>297
俺も同意見

メジャーだって今年のアリーグの一番HR打ってる選手だって３６本程度だよ。
日本よりも20試合も多いのに

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:20:12 ID:LHY3QX9T0

>>300-301
まあ数字よりも中身を取れって事だわな
メジャー行って恥を書くのは選手だから背広組は何とも思ってないんだろうけど
でもまあ何とも思ってなかったとしたら今度は自分たち(NPBで仕事をしてる人たち)
の仕事が無くなるだけだから今度は俺らにとってはどうでもいいけど
野球を見るだけだったらアマチュアやMLBがあるし

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:20:33 ID:YrKM1XqiO

>>208
負の遺産とかお前はアホかと

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:21:26 ID:wjrHoHF8O

気になるが皆が思う野手としての活躍、それと通用ってのは数字で言うとどれくらいなの？

活躍 .300or15本or80打点or20盗塁
通用 .275or10本or50打点or10盗塁
自分ではこんなもんかと思ってるんだが

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:21:45 ID:60spPDGC0

アリーグは今年打低だな
しかし取り立てて投高ってことはない

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:21:47 ID:k27PuqMQ0

>>310
王の時代は、円が1ドル３６０円の時代で
やっとテレビが普及し始めた超貧乏時代だったからな

とてもメジャーからまともな選手を呼べるような時代でなかった
1ドル120円になってからかなりの選手が呼べるようになったが
メジャーが球団数が拡大し、給料があがってからまた呼びにくくなったな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:23:25 ID:zuFXeK0J0

期待値からの落差で考えるとかなり酷いな

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:24:13 ID:YrKM1XqiO

活躍できない自称パワーヒッター(笑)こそが負の遺産

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:24:37 ID:vp8VBkCJ0

村田みたいなカスがＨＲ量産してる日本球界イカサマすぎ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:25:16 ID:X2AxJGey0

村田みたいなのが一番メジャーで通用しないタイプだなｗ
究極の内弁慶

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:25:31 ID:/Fm+/pz10

>>312
黒田はいつ行けば大活躍出来たの？

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:25:32 ID:lTM45FQw0

福留始め日本のバッターはなんで外角のボールに腰が引けるんだ？
そんなんじゃホームラン量産なんて無理だろ。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:25:36 ID:EJwq3i/Q0

>>310
ただ、松井も技術が足りない。
あいつに逆方向に打つ技術があれば40本は楽勝で行ってるよ。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:26:06 ID:xuAJXeFY0

新庄と比べる人いるけど普通に新庄以下だよ。
新庄のいた頃のナリーグは今ほどレベル低くなかったし
所属したチームも日本人潰しの鬼門メッツ。
福留がいる今のナリーグはアリーグの2軍みたいなもんだし
ホームは打者天国のリグレー
それなのに殆どのスタッツで新庄以下だし守備は当然新庄＞＞＞福留
コストパフォーマンスでいったら比較にならないほど差がある

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:26:33 ID:yfEXXNK6O

村田は単にプレッシャーに弱いんだろ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:27:01 ID:9PCmu87X0

>>325
ひじ壊す前で
現在では究極の箱庭だったのに
防御率1点台のときかな
あのときは凄かった

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:27:07 ID:7L1AJU470

>>318
タイトル争いで活躍
レギュラーで出続けたら通用
ですかね

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:27:14 ID:4qSZc6H30

村田はメジャーなら2割3分8本だろ

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:27:53 ID:CpvkMxij0

それと、やっぱ、日本人の気質的だと
思ってる以上に言葉の違いが負担になってるんじゃないの
これは大きいだろ？一試合ごとに見れば、たいしたことないように見えて
年間通せば、英語ペラ圏と要通訳圏の選手は技術云々ぬきに積み重なるもので差ができてるんじゃね？
なんつーか、災害で援助物資に行列する民族だとむこうでは厳しいというかｗ

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:28:08 ID:EJwq3i/Q0

>>328
新庄のいた頃のメッツはまともな打者が一人もいなかった
今のカブスにいけば、全員8，9番レベルのバッター
だから単純には比較できない

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:28:20 ID:tpwVTX9Q0

カンセコとかソリアーノみたいなスピードを持ち合わせた右の大砲が出てきてほしい
日本で言えば秋山、多村タイプ
でもメジャーだと本数減るんだろうな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:28:23 ID:/Fm+/pz10

>>330
あの年故障離脱して最後ちょっろっと戻ったけどシーズンオフに手術したんだよ？

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:28:54 ID:9PCmu87X0

>>336
あれで壊れた
翌年ボロボロ

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:28:58 ID:60spPDGC0

>>327
ちょっとちょっとあれだけ速くて動く球逆に打つなんて相当ひきつけて打たなければ
ならないから相当のスイングスピードないと無理
技術ももちろん必要だけど松井のスイングスピードはメジャートップクラスと比べて
20～30キロも遅いんだぞ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:29:36 ID:EJwq3i/Q0

黒田はむしろ、34であれだけ投げられるんだから
相当耐久性のあるほうだと思うが。
石井とか伊良部なんて、30過ぎたらボロボロだったし。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:29:41 ID:caL8oLI8O

３割さえ打てる打者イチローだけなのに、
技術は上とか寝ぼけたこと言ってた奴も消えたな。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:30:03 ID:NjtPoiZS0

銭留おわた

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:30:13 ID:wYn5/P78O

俺、中日時代から福留は嫌いだけど、メジャーで
活躍できないと誰だろうと寂しい。。

海外で活躍して地元ファンから熱狂的な応援をされ
るのを見るのは日本人として嬉しい。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:30:20 ID:/Fm+/pz10

>>337
そんな年にもっと過酷なメジャーに行って何が出来るの？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:30:50 ID:6ZLSDmTY0

>>284
地味だが阪神より広島の長期ロードの方がきついと思う

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:31:52 ID:EJwq3i/Q0

>>338
＞松井のスイングスピードはメジャートップクラスと比べて
＞20～30キロも遅いんだぞ

よくこういう嘘をつけるなｗ
hittrackerのサイトで松井のスイングスピード確認してから
出直して来いｗ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:32:00 ID:wjrHoHF8O

>>331
なら去年まではほとんどの日本人が通用と言って良かったのになぁ
特に城島と井口はどうしてしまったんだろう
Ｗ松井は怪我だからしょーがないにしても

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:32:01 ID:9PCmu87X0

>>343
さー
でもMLBでやってみたかったんだろ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:32:14 ID:jUbXLoKN0

こりゃもうスタメンに起用されることないな～
打率.259とは超期待ハズレ　イチ松どころか
城島、岩村、井口、松井稼よりも1年目の打率最悪

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:32:53 ID:TDCCCYzO0

福留なんて屑が居ても困るだろう
ビョンギュと交換してやろう

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:33:02 ID:xuAJXeFY0

日本人は球速は気にするくせにスイングスピードはあまり重視しないよね
日本人はこれが糞すぎるよ
だから初見の投手が多い国際試合やチーム数が多く同じ投手と対戦機会がNPBより少ないメジャーでは苦労する

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:33:19 ID:yZSjCW4j0

福留、岩村、リトル、日本の３割３０本級の中距離打者はまるで通用しないな。

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:33:37 ID:tpwVTX9Q0

>>339
全盛期の石井と伊良部の活躍は凄まじかっただけに、その当時をメジャーで見たかった

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:34:05 ID:Y2uZSNxy0

村田みたいな直立やや後傾系のフォームは
完全に日本のインハイ寄りの狭いストライクゾーンに最適化されてるな
今からあれを修正する余地は少ないだろうと思う

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:34:36 ID:lspjTab60

そういえば昔福留は絶対活躍するって豪語してた人いたな。
あまりに出来すぎの成績予想だったので、議論になったけど、今どう思ってんだろうな。
今日まですっかり忘れてたけど、このスレみて思い出した。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:34:49 ID:ZvHWC3tt0

まあ福留をずーっと見てる俺から言わせると
何故あんな大金を積んで獲ったのかが意味不明だったしな

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:35:19 ID:R4gMelSk0

日本人の殆どが通用しないのは

普段から練習しないからだろうね
イチローはその点日本時代から練習してる。

NPBを長年見てると解ると思うが選手の殆どは年齢が重なるたびに
ぶくぶく太っていく
で、生活の不摂生で体壊して引退。

代表的なのが大魔神佐々木、清原
昔の選手は殆どの選手が該当する。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:35:31 ID:wjrHoHF8O

>>351
そりゃ
NPB長距離＝MLB中距離
NPB中距離＝MLB短距離
みたいな感じだからな
そもそも日本人の野球選手が当たり前のようにMLBで通用するという前提がいかん

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:35:55 ID:LHY3QX9T0

日本人打者ってフライングエルボーしてる選手少ないな
向こうはマイナー時代にコーチが教えてるらしいけど

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:35:55 ID:VtGpOGXH0

福留ついに2割5分台か……。
WBC優勝でピークに達した日本人選手への幻想も、福留がトドメ指したかもなあ。
今年メジャー行った選手5人で活躍してるのは黒田だけだもんな。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:36:02 ID:tnHy5fR20

でもメジャーが福留とってなかったら福留が巨人にいっていたんだよな
福留が巨人の箱庭ドームでやっていたら巨人ぶっちぎりで優勝だったな
40本ぐらい打ってたかも

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:36:04 ID:4qSZc6H30

鈴木 .310 6 40　
松尾 .293 9 45
松井 .284 5 29
岩村 .277 6 43
福留 .259 9 54
井口 .231 2 24
城島 .212 5 29
田口 .198 0 06

秋信守 .302 11 51

ジャップ総動員でも秋に勝てる奴はいないのか…orz

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:36:32 ID:LHY3QX9T0

>>354
いわゆるドメボンズですか

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:36:55 ID:oWA9sG9F0

戦犯といわれるほどの大器でもなし、か

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:38:21 ID:kQRMnWs80

変にまとまって3割30本打つ選手より、何かに秀でた選手でないとダメだ
松井なんかどでかいホームランが多かったしな
カスオは3割30本を連続で打っていたが、ぎりぎり感のホームランが多かった
その点、村田の飛距離は抜群、メジャーで通用する選手はまとまった選手より
村田のような選手かもな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:39:17 ID:VeSA5N5B0

>>356
12球団で一番練習してると言われてる川崎でもイチローとの練習(お遊びレベル)についていけないからな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:39:45 ID:lTM45FQw0

>>310
そういえば野茂、イチロー、佐々木はタイトルだけでなく
日本記録を持ってるダントツの選手だったな。
松坂も高卒からという注釈をつけると日本記録保持者だし。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:40:13 ID:wjrHoHF8O

>>364
でも村田の場合は打てなかったら本当に干されてしまう
イチローとカズオは足があり岩村と福留は守備があるから打撃不調でも使って貰えた

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:40:14 ID:eOC1oB210

オールスターだったんだろ？

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:40:27 ID:caL8oLI8O

まだまだ適応に時間かかるな

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:41:00 ID:LHY3QX9T0

>>356
そりゃベンチでタバコ吸ったりから揚げ食ったりしてる選手たちの練習量なんてたかが知れてる
昔幻想でメジャーの選手は練習しないとか言うのいたけどとんでもないって話だよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:41:03 ID:EJwq3i/Q0

>>361
そいつも小さいんだよな
だから、180cmでパワーがないというのは嘘。
そいつは、ボールの下を叩くのがうまい。
日本人はみんな30代くらいでいくから、メジャーのボールに適応できないんだろうな。
頭と同じで30すぎになると、体の適応力も急激に落ちてくるからな。

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:41:12 ID:f2zhkf2g0

岩瀬も全盛期にいってたら通用したろ
佐々木も全盛期にいかせてやりたかった

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:41:14 ID:CsEecT060

村田はまず球に当ててもらわないとw
あとは守備もあれじゃ話にならないよ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:41:28 ID:CvaNexFtO

そういや出塁率ものすごいことになるぞと豪語してたバカいたな

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:42:59 ID:afUHFbEx0

右のプホルス、左の福留とか

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:43:15 ID:wjrHoHF8O

>>371
っか秋の成績って今は規定打席に達してないけど達してたとしたらMLBの中でも結構いい数値だな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:43:24 ID:YQR1kDnq0

投手は日本でダメでもオカジマや斎藤のように通用しちゃう投手もいるけど
打者は例外なく殆ど劣化するな、新庄ぐらいか・・・

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:43:28 ID:xuAJXeFY0

ビッグ・チョイも素材自体は悪くなかったな。
あいつはファーストじゃなければ20HRは狙える選手だった。

秋はまだ26歳だし同じアジア人として期待してる。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:43:54 ID:Me+l5rUiO

オールスターにこのエラ出たなんて今となっては悪い思い出

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:44:01 ID:R4gMelSk0

>>365
日本の選手は過保護なんだよ。

日本も162試合やれよと思う
暇だから遊びほうけるんだよ
しかもいい選手は若い頃に（10代）多額なお金入るし
だがある程度実績積んでも年棒はMLBにかなり劣るしね。

メジャーは新人はどんな選手でも数年は激安だし
実績を積めばアメリカンドリームを掴める。

そこがNPBとMLBの選手もモチベーションの違いだと思う。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:44:37 ID:h35r7OP70

>>361
つーか10本すらHR打てない奴ばっかだなｗ

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:46:00 ID:w+ombEDKO

もう戦力外（笑）

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:46:19 ID:22ly5bw50

こんだけ高年俸な日本人選手なのに日本で全国区のCMオファーないって・・・
黒田もそうか・・・

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:47:01 ID:Me+l5rUiO

コイツほどメジャー失敗で喜ばしく思えるヤツは居ない。
入る時は価値上げのためにゴネて、調子絶好調の時はあのエセイチローみたいな
満面のシタリ顔での会見。

おい、ゼニ！あのシタリ顔見せろや！いやぁ～出来て当然ですよ…的な
こと言ってくれやぁぁあああ！！！

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:47:02 ID:QVxKZ3Nh0

>>361
50年に一人の逸材しか20本塁打は打てないから20本打てとは言わないけど
10本塁打ぐらいは超えてくれｗ　頼むよ、日本人打者さんよー

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:49:00 ID:wjrHoHF8O

>>385
去年までは結構超えてたんだけどなぁ
なんで今年は軒並み低成績なんだろう
井口と城島なんて
.280 15本打ってたのに

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:49:18 ID:2acWlLU40

>>370
全体練習だけ見てそんな都市伝説を振りまいたんじゃないの？
個人練習は半端じゃないと思うが

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:49:27 ID:eRDUplPLO

福留の成績なんて別にどうでもいい
メジャーで日本球界トップクラスの銭闘力がどれだけ通用するか？
福留に関してはそれだけが楽しみ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:49:36 ID:EJwq3i/Q0

>>385
50年に1人は大げさ
全員、MLBのファームから始めてれば、20本打つ奴も数人は出てくると思う。
日本の野球に長年慣れ親しんで年取ってからいった奴は、適応力を
もたないから無理ってだけ。

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:49:47 ID:Ep99BvPW0

この程度で４年５３億も出してくれるのか
お金持ってますねメリケンさんとこは。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:50:27 ID:vp8VBkCJ0

藤川みたいな速球バカが通用する日本のレベル低すぎだろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:50:31 ID:CsEecT060

しかし言っちゃ悪いが、おっさんばかりだな
子供の頃からメジャー憧れているっていうのなら2A・3Aからスタートでも良いじゃないかw

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:50:31 ID:lspjTab60

>>356
普通に体格差でしょ一番大きいのは。
通用しないとかいってるけど、
それは一流と比べればであって、
そこそこはやってるよ。

MLBで3Aクラスの選手が日本で活躍できるのは、
身体能力が日本人より優れているから。
練習云々はその後の問題だよ。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:51:29 ID:xuAJXeFY0

NPBは田沢の件で球界の空洞化に懸念を抱いてるらしいが、別に問題ないだろ
日本人バブル完全に弾けてもうメジャーによるNPBの日本人選手買いあさりは終了だろうから
有望な新人はMLBへ行くかもしれないけど、NPBの有力選手はメジャーに行かないってことで
プラマイ０

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:51:32 ID:7Y9wQZWq0

こんな奴がWBCの4番候補なのかよｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:52:01 ID:oWA9sG9F0

>>390
そりゃ会社つぶれて、負債が数十兆円の国だし

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:52:20 ID:aLXXtsq60

>>389
＞MLBのファームから始めてれば

これ自体、10年に一人の逸材だと思うw

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:52:32 ID:Y50tbutY0

今の日本の打者は、軽いボールと横に狭いストライクゾーンの環境に
完全に適応しきってから向こうに行くんだから苦労して当たり前。
選手として完成してから渡米後また一から打撃技術の見直しを強いられ、
かなりのハンデになる。
ボールとゾーンを変えれば、その辺はスムーズになるだろう。

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:54:08 ID:LHY3QX9T0

>>387
キャンプの全体練習はかなり少ないからね
個人練習はかなりしてるけど
>>393
背丈だけで言うと日本人選手並の選手はたくさんいる
タイプは違うがペドロイアやエクスタインは180ないしテハダやソリアーノも180くらいだし
練習内容や練習方法や打法や教え方など原因はいろいろある

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:54:16 ID:xuAJXeFY0

基本的に野球なんてのは速筋が多いほど活躍しやすいスポーツだからな
世界的にマイナーだから、まだ日本人選手に需要あるだけで
これがワールドワイドになったら悲惨なことになりそうだな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:54:47 ID:CsEecT060

>>398
今のHR数に慣れた観客が喜ぶか、となると興行としては難しい決断だろうね

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:54:54 ID:2acWlLU40

>>390
最下位のマーリンズの総年俸は日本と比較すると真ん中クラス
29位のレイズの総年俸で日本2位の年俸だよ
多分マーリンズは減らしたから全球団黒字だと思うけど

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:55:24 ID:22ly5bw50

福留はここぞってところで打ってくれた印象が数えるほどしかない
中日の劇的な逆転勝ち試合を保存してるけど福留が逆転に絡んだ打席ってホントに数試合しかない
全体で２割もない
四球出塁とかは多いんだけどチャンスで打つイメージがない
でも数字は一応残してる不思議な選手だった

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:55:36 ID:EJwq3i/Q0

>>397
そんなことないよ
韓国系、台湾系ではファームから始める人も多い。
王とか朴とか、秋もそうだが、みんなファーム出身。
台湾系で一人有望な若手野手がマイナーにいるらしいし。
日本では、NPB行くのが常識化されてたけど、そういう方向性も
これからどんどん崩れてくるだろう。

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:55:44 ID:xuAJXeFY0

>>399
身長は同じでも体の中身がモンゴロイドと白人黒人ではまるで違う。
てゆうかそれが問題。外人は骨量が多く、その分筋肉もつきやすい。
日本人はまさにモヤシ

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:56:19 ID:TANQt0Ja0

福留は韓国キラーだから、それだけは価値がある（笑
韓国人は福留の顔は忘れられないのでは？
二回も決定的場面でホームラン打たれてるからなあ。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:56:42 ID:HpXx198a0

松尾さんは逆方向に飛ばす等の技術もないのに
31本もHR打ってんだからやっぱ凄い

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:56:54 ID:gLTBxQHc0

>>394
NPBにいないから学生やアマを狙いに来たんじゃないの？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:57:10 ID:jUbXLoKN0

秋がホームラン20本以上打ったら褒めろよ
今のところアジア人では松井１人だけ（３度）

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:58:35 ID:3S0XJh8pO

ツラも３流、実力も３流か

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:59:18 ID:EJwq3i/Q0

松井なんてマイナーからやってれば、下手したらHR王争いするような
打者になってたかもしれない。
アジア系はパワーが足りないでは、片付けられないよ。
松井のスイングスピードはトップクラスだし、あそこまでなくてもHRは打てる。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:59:32 ID:/MZi3w9NO

>>402

ヤンキースだけ赤字だとなにかに載ってたお
それも計算方法が変われば黒字になるらしいが

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:59:46 ID:/kGqJ9dv0

星野「金しかいらない」
福留「金しかいらない」

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 00:59:57 ID:lspjTab60

>>399
そりゃ身長だけみればね。
しかしDNAから全てにおいて違うでしょ。
陸上で日本人選手が結果を出せないのも身体能力の違い。
黒人選手が多いのもそう。

MLBでいえば、上にもあるけど、骨量や筋肉の付き方が違う。
骨格から違うんだよ。それにリーチの長さも違う。
リーチはとても重要。
外人は土台がしっかりしてるから、筋力つけても平気。
しかし日本人は土台が弱いから体に歪がでてくる。

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:00:29 ID:NLHhKQuW0

>>318
3年はそこそこの成績だったら通用
タイトル争いか大きく優勝貢献なら活躍かな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:00:37 ID:gLTBxQHc0

>>412
傘下のYESから拝借したら黒字になるだろ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:01:02 ID:EJwq3i/Q0

もう栄養費問題もないし、日米紳士協定も崩れたし
日本の高校生もNPBを経ずに、直接MLBに挑戦できる時代が来てる。
そうなれば、面白い奴は必ず出てくるよ。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:01:41 ID:TANQt0Ja0

瞬発力だったらアジア人も白人も大差ないと思うけどなあ。
100メートル走で黒人の次に早いのは日本人だし。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:02:15 ID:HpXx198a0

秋ってOPS高ｗ
ファーストじゃなけりゃ数年前の待つ中さんも20本くらいは打てただろうな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:02:22 ID:t4JEUuHU0

なんか気持ち悪いくらいにチョンがアピールしてるのにほぼスルーされててﾜﾛﾀｗ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:02:46 ID:TANQt0Ja0

>>414

小さい頃から食べてるものの影響の方が大きい気がする。
実はイチローも中田も野菜が大嫌いなんだ。
小さい頃から肉ばっかり食ってた。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:03:03 ID:gLTBxQHc0

>>417
紳士協定は崩れてねえよ
あれはNPBに関することだけだし
学生もプロ志願届を出せばメジャーは交渉できない仕組みなっている
そこは破られてない

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:03:12 ID:e63Eb91IO

>>294
俺はこれが理由で野球見なくなったな。
昔は暗黒時代の阪神を全試合見てたくらい好きだったんだが、
ライトフライがホームランになったり、腰が逃げて当てただけの打球がホームラン打ったり

すっかり価値観が崩壊してもうた。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:03:41 ID:CsEecT060

>>421
それは豚？牛？
牛は脂身多くて体に悪そうだな

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:03:41 ID:wjrHoHF8O

>>419
この成績なら一流レベル
むしろ今年の日本人選手が負けるのはおかしくはない
例年通りの成績でもなかなか勝てないよ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:03:50 ID:LHY3QX9T0

>>405 >>414
骨格や骨密度云々って言い訳にしか聞こえない
黒人白人同士でもそういうの良くない選手だっているはずなのに日本人だからどうこうってのは違うと思う
願わくもう首位打者争いする選手は居るからば向こうで45本ぐらい打てる選手が出てきてほしいもんだけど

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:03:52 ID:/LR+mHfW0

日本人でこいつ応援してる奴いないんじゃねぇの？

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:03:59 ID:TNKBXcQd0

松井秀や井口と違って福留は最初から主軸を打つために呼ばれた選手だし、
出だし好調でマークされるのも速かったと思うんだ
だからってこの成績の右肩下がりはあれなんだけど

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:04:19 ID:xuAJXeFY0

>>421
元々基本スペックがしょぼい民族の上に、世界的にヘルシーとか持て囃されてる
日本食ばっかり食ってたらそりゃモヤシみたいな選手しか出てこないだろうな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:04:38 ID:g0nwn3wc0

他のチームに研究され出すとすぐダメになるな
イチローと松井は別格すぎた

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:04:39 ID:Y2uZSNxy0

>>393
身体能力って一般的に運動機能のことでサイズ云々じゃないと思うが
肉体条件と混同してない？

>>399
ソリアーノとペドロイアはフォーム自体は似てないけど
どっちも身体の使い方が上手くて可動域が大きい
日本人が嫌う大振りってのとは違ってしっかり振ってもバランスが簡単に崩れない
あれは所謂ゴールデンエイジまでに身体で覚えないとできないと思うけど
大部分の日本の指導者はまず全否定でやらせないだろうな

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:04:41 ID:PjythGX80

今年アリーグ首位打者のペドロイヤも170cmだからな
ときどきでかいHRも打つし。
日本の180以上のパワー系がこぞって雑魚なのに、それを170の白人が
軽く凌駕するんだからな

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:05:02 ID:TANQt0Ja0

>>294

＞NPB内でもボールを国際球に代えるだけで全体のホームラン総数激減する

無理
ドームランがある。

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:05:49 ID:LHY3QX9T0

>>426
何か日本語おかしくなったorz
願わくばもう首位打者争いする選手は居るから向こうで45本ぐらい打てる選手が出てきてほしいもんだけどだた

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:06:36 ID:EJwq3i/Q0

骨格は軟水の問題はあるよな。
日本の水は軟水でミネラルが不足してるから日本人は骨格が強くない。
まあ、アジア人は多少骨格的に劣ることは確かだが、メジャーで
20本打つことを妨げるような深刻なレベルではないと思う。
遺伝的な要素よりも環境的な要素のほうがずっと大きい。

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:07:31 ID:LHY3QX9T0

>>421
でもA-RODは新人の頃から野菜などのヘルシー料理で食事制限していた

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:08:12 ID:m18xrPlX0

>>294
あと芯を外す変化球は日本球だとえぐい曲がり方をしない
川上のカッターみたいな一部の選手とかロッテみたいな特殊な場所は置いといて全体的にね

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:10:02 ID:gV4ZQLQ/0

やっぱり偶然だったんだな・・・。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:10:34 ID:DZJFfn5n0

>>434
今季最高で9本なのに45本は飛躍しすぎだろｗ

しっかし、日本時代30～50本打ってた打者が揃いも揃って一桁ってのは悲しすぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:10:41 ID:TANQt0Ja0

日本の野球はね、ミートするノウハウの蓄積はあっても、ボールを遠くに
飛ばす技術の蓄積は無いんだよ。ボールにバックスピンをかけるという
王のやり方も、国際球だと通用しない。というか国際球はアッパースイングで
ないと飛ばない。

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:10:46 ID:lspjTab60

>>421
いや基本は遺伝的要素が強いよ。
中田やイチローが規格外の体格ならともかく。

>>426
それは現実を知らないだけだよ。
体格や人種の壁は歴然と存在する。
練習でどうにかなるなら、日本人選手はもっと結果出してるよ。
ちなみにアメリカの短距離走で結果を出している黒人は、
ジャマイカ出身が多い。この前に限らず、有名人は帰化してる。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:11:01 ID:bMnCjnZ60

>>328
新庄なんか打撃だけに限って言うなら日本でも通用したとは言い難い。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:11:31 ID:0CwbURXu0

ピネラ監督も匙を投げたコメントしてるけど
福留の持論を曲げない頑固さが原因じゃないのかな。
いろいろアドバイスしてたみたいだけど。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:11:44 ID:LHY3QX9T0

>>431
あっちの選手の指導法って
子供の頃はバッティング練習で10球中1球当たってそれが大当たりだったらすごく褒めて
それを回数を重ねるごとに当たる回数が多くなっていく指導法だけど日本は最初から
バットに当てる指導法で最初からスイングを小さくする指導法だから(まあ一概には言えないけど)
そういうのを最初から変えないといけないと思う

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:11:54 ID:EJwq3i/Q0

NPBに行くことが一番の無駄
とにかく高校で才能のある奴は、そのままMLBにいく
長期的に見れば、これが日本人がMLBで活躍する一番の近道だよ

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:12:25 ID:tpwVTX9Q0

>>418
白人の身体能力は大したことないよ、大きな体が有利に働いているだけで
黒人とその混血の身体能力は化け物だな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:13:30 ID:lspjTab60

>>431
肉体条件なんて普通は言わないよｗ

スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「－が高い」

これが身体の能力の意味。骨格や体格を指しても言うんだよ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:13:59 ID:tpwVTX9Q0

>>445
向こうにいきなり行くと才能開花する前に終わることも多いだろうな
日本のほうが育成は優れている

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:14:08 ID:uW9lITR/0

やはり我々日本人は劣等だ・・・orz

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:14:27 ID:DZJFfn5n0

国際球の導入なんて有り得ない。

投手は慣れないボールで戸惑うし、打者はボールが飛ばなくなって困る。

選手会がOK出す訳がないよｗ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:14:39 ID:TANQt0Ja0

>>441

どうも外人コンプが物凄く強いようだが（笑
体重が同じなら運動能力なんて人種間でそう大差はない。
大差あるなら柔道なんて勝てないだろ。

ただし日本人は人種的にあまり大きくなれない。
だから180センチ以上の身長はどうしても差がでる。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:15:20 ID:6i7pQGX20

>>440
ほんとそういう根本的な技術が違うんだろうね
日本の野球に染まってる人ほどどうしようもないな

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:15:21 ID:VGtcq8kb0

グッバイ！ファックトメ！シーヤ！

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:15:31 ID:HpXx198a0

打者にとって少年野球～高校野球はガンだよな
右利きをベースに近いという理由で左打ちにさせたりとか
他に思うのが塁上にランナーがいるときの打者の消極的さが異常

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:15:44 ID:KZA9eNo00

韓国のイチローと交換してくれ

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:16:22 ID:JuFJYtZH0

>>455
ジョンボム
ビョン

どっちがいいか？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:16:23 ID:EJwq3i/Q0

まあ、イバニエスの身体能力とか調べてみても
日本人より能力的に際立って高いものは多分見つからないだろうね。
人種的な差を強調したい奴がいるけど、結局は長年の環境と習慣の違いだろうね。

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:17:07 ID:ICq9LKupO

帰って来い！

もちろん味噌に！！

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:17:26 ID:TANQt0Ja0

別にホームランなんて打てなくてもいいんだが、
日本の一流なんだから、3割は打って欲しいよなあ。

ちなみに大りーグでも、やはりホームランバッターは
身長が190センチ以上で、体重が100キロ以上の選手が圧倒的に多いよ。
日本人でこの条件に近いのは松井だけ。
だから日本人がホームラン打てなくても、それは別に不思議ではない。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:17:47 ID:EJwq3i/Q0

>>448
日本のほうが育成が優れてるってどれだけ根拠あるの？
MLBでプレイするなら、明らかに向こうの育成に従ったほうが
伸びると思うだが。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:18:12 ID:DZJFfn5n0

>>451
＞体重が同じなら運動能力なんて人種間でそう大差はない。

なんで陸上・短距離でアジア人がファイナリストにもなれないか考えてみようｗ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:18:48 ID:qt97dDt50

なんでこんなクソ打者になったんだ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:19:46 ID:oWA9sG9F0

>>462
去年、さぼったからじゃねw

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:19:52 ID:faQdB3Go0

将来MLBへと考えている人は向こうの球に合った打ち方を
NPBがいいという人は日本球に合った打ち方を覚えろって事か

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:20:24 ID:3LPlnI/2O

ローズ、ｶﾌﾞﾚﾗが活躍するリーグだしな

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:20:27 ID:Me+l5rUiO

でも案外ラミレスって小さいんだよな。
テハダなんかも凄い小さい方だし。
ドミニカンパワーか。

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:20:56 ID:TANQt0Ja0

外人の身体能力なんて、静特性を測っても、日本人と大差ないよ。
むしろ真面目な日本人の方がいいくらい。

でも動特性となるとどうかなあ。
つまり自分の筋肉を最も効率よく動かす能力。
相撲取りが野球やったってボールは飛ばないだろ。

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:21:07 ID:LHY3QX9T0

>>464
まあ、そういう事だね
安心してお金稼ぐか1回苦しんで大金を得るかどっちがいいって事だわな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:22:04 ID:TANQt0Ja0

＞なんで陸上・短距離でアジア人がファイナリストにもなれないか考えてみようｗ

陸上は体重別じゃないだろ。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:22:15 ID:lspjTab60

>>451
最近柔道勝てなくなってきてるじゃん。
他の競技でもそう。
昔はバレーは強かったけど、
他の国が技術レベルを上げてきたらあっさり抜かれた。
バスケで超有望だった田伏も結局NBAには残れなかった。

コンプもなにも純然たる差があるからいってんだよ。
服のサイズも日本と欧米では同じサイズでもワンサイズあちらが大きい。
同じMでもあっちだとSサイズ。

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:23:21 ID:kQRMnWs80

>>466
マニーもそうだが、ペドロもちっちゃいよな
でも全盛期のペドロ以上の投手はいないだろ

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:23:28 ID:DZJFfn5n0

>>460
向こうは育成じゃなくて生き残りだからなｗ

英語が話せず、メンタル面で脆く、ハングリーさに欠ける日本の若者が成功するのは相当難しいぞ。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:24:06 ID:LHY3QX9T0

何か陸上や柔道の話になってるけど野球に関して言えば体格差はあまり関係ないと思う

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:24:12 ID:K4ysBk1mO

福留が一流と言われるほど国内のレベルも落ちたということか

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:24:45 ID:EJwq3i/Q0

NPBを経ないとあまり我々にとって親しみがわかないってのはあるだろうけどな
マック鈴木とか、1軍当番のなかった大家にもあまり親しみ感じないもんね。
まあ、でも高校卒業していくのが将来的にはベストだと思う。
成功する確率は当然、NPBに行くより低いけど、成功すれば、今の30代の
日本人メジャーリーガーよりはずっといい選手が生まれるよ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:25:08 ID:HpXx198a0

ピッチャーだとリンスカムは多分170前半くらいだけど凄い球投げてるよな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:25:22 ID:TANQt0Ja0

>>470

体重が同じで、筋力が同じでも、運動能力は人によって驚くほど
差がある場合があるだろ？

日本人と外人の関係も、それに近いのかもね。
ただし、それはトップアスリート限定で、外人は良品と不良品の
ばらつきが大きいからな。平均をとれば体重が同じなら日本人と
運動能力は大差ないと思うよ。

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:25:30 ID:faQdB3Go0

>>472
ハングリーやメンタル精神なんて向こうに行けば自然と付くぜ
その点は若者なら大丈夫だw

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:26:07 ID:Me+l5rUiO

>>471
あぁ。マルティネスも投手には見えない、こじんまりさだったな。
でも全盛が余りに短命過ぎたかもね。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:26:12 ID:kQRMnWs80

格闘技なら体重は大きく関係するけどな、だからボクシングでも階級が分かれている
でも球技は関係ないだろ、馬場より長島の方が上だった

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:26:51 ID:xuAJXeFY0

移民導入しかないな、もう

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:27:08 ID:EJwq3i/Q0

>>472
確かに一般的に日本人はハングリーさには欠ける。
ハングリー精神を持った奴が行けばいいと思う。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:27:44 ID:LHY3QX9T0

>>479
短いっつっても200勝超えててサイヤング賞何回も獲ってて殿堂入り間違いなしなんだからそれで十分

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:28:48 ID:amaq+DbW0

まあ、MLB本塁打20本なんて日本だと50年に1人の天才だからな
50年間出てこないだろうな

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:28:50 ID:EJwq3i/Q0

>>471
ランディージョンソンは鬼だったぞｗ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:28:53 ID:TANQt0Ja0

高校野球で、アメリカの強豪高校が参加したら、甲子園で勝てるかな？
俺は日本が勝つ気がするけどね。
トップはショボいけど、平均取るとアジア人の方が上だと思う。

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:29:14 ID:Me+l5rUiO

かと言って、どでかい奴
特に打者はデカスギだと駄目なんだよな。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:29:52 ID:GfA1vjTD0

日本人野手のレベルの低さはやっぱりボールによるところが大きくないかな？
日本球で打ってると勘違いもするだろうし、それに適したバッティングにもなるでしょ。
投手の方が成功例が多いのもこれに由来するのでは？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:30:13 ID:kQRMnWs80

>>479
あまりにと言われるほど短くもないだろ
１～２年ならともかくな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:30:31 ID:TANQt0Ja0

＞確かに一般的に日本人はハングリーさには欠ける。

ハングリー精神っつうか、海外じゃガキの頃から
罵り合いと騙しあいばっかりだからな（笑
だから精神的にタフだろうね。
人間性が優れているかは別問題だが。ＷＷ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:30:34 ID:LHY3QX9T0

>>486
高校までは日本人が一番練習してると思うよ
年がら年中練習して授業中しか寝る時間が無いんだからw

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:30:57 ID:+UU6nDmd0

>>460
球技に関しては大学までは日本まで上なんだよな
それ以降だとほとんど競技で抜かれてるし
フル代表なんて半端になく差がついている

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:31:10 ID:R5OTCnyz0

福留がメジャーで通用するなんて
誰も思ってなかったし
あんな高額な年棒はありえないよ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:31:13 ID:EJwq3i/Q0

小柄でいうと、今、ドジャースにいるリンセカムという（松井とのトレード候補で
一時期話題になった）投手はかなり小柄だったはず。
100マイル近い球を投げるけど。

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:31:37 ID:tf3sKL860

>>475
高卒でメジャー挑戦は、ほぼ不可能。
外人並みの強固な体を持っていないとまず成功しない。
何人も挑戦してるみたいだけど、ほぼ全員が体壊して失意のうちに帰国してる。
清原級なら成功していたかもしれない。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:31:39 ID:bzoKA+U3O

お前もアンナとやったんだろ？

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:31:42 ID:iJOcOQaE0

メジャーでの日本人打者の評価は

松井＞＞＞イチロー＞＞カズオ＞福留＞＞城島

こんなかんじか？

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:32:30 ID:Y2uZSNxy0

>>447
身体が大きい小さいは普通は（ターム以前に日本語で）肉体(的)条件というでしょ
総合的には身体能力に肉体条件も含まれるだろうけど
通常はまず心肺機能か、いわゆる運動神経的な意味合いで使うよ
基本的に先天的条件を能力と表現する事自体微妙な問題があるしね

>>444
素振りの反復で一定したコンパクトなフォームと軌道をまず固めるよね
ティーやトスでボールとの位置関係に応じた身体の使い方を覚えることを
もう少し強調したらいいんじゃないかと思う

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:32:56 ID:TANQt0Ja0

>>492

ということは、外人はトップエリートが優れてるって事だな。
これは頭脳でもいえて、外人、特に白人やユダヤ人の頭脳は
時に人間レベルをはるかに超越してる奴がいる。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:33:31 ID:IYS64Wvo0

>>494
リンスカムはSFの選手
それに松井とのトレード候補になったのはローリー、サンチェス
といった二線級の若手

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:33:42 ID:lspjTab60

>>477
分かってないな～。
人種やDNAにとって骨格や筋肉質の違いがあるんだよ。
白人と黄色人種では手足の長さや胴の長さ、頭の大きさが違うでしょ。
これは何百年という食生活の違いからそうなったと言われてる。
それは個別にばらつきはあっても平均値でも違うんだよ。
だから格闘技でも白人や黒人の方が強いでしょ。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:34:24 ID:R5OTCnyz0

日本の選手は基本的にステップした足が開くだろ
そこが駄目なんだろ
メジャーはクロスステップがほとんどだもんな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:34:50 ID:EJwq3i/Q0

>>495
いや、挑戦しだしたのは最近のことでしょ
いい選手は軒並み、ドラフトで取られちゃうからドラフトに漏れた
選手ばかりだよね。
サンプルが少ないから、あまり過去の経験則は当てにならないと思う。

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:36:00 ID:lCCwG0Rl0

>>499
才能の青田買いでやってきているお国柄だしな
天才中の天才を集めた多国籍軍って事だなメジャーも

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:36:18 ID:Y50tbutY0

>>463
真面目にそれは結構あると思う。月別のデータのずり落ちっぷりをみると、
研究されたともいえるが、やはり体力の消耗がもろに出ている感じ。
ただでさえゆるい日本の環境で、ここ数年福留はびっしりフル出場していない。
一昨年はひと月ほど離脱、去年はシーズン前半で終了。特に去年楽をしたツケを
払わされているかもな。

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:36:25 ID:HpXx198a0

大学まではアメフトバスケとの掛け持ちが多い野球選手に
幼少期から年中野球しかやってない日本野球選手が
あっさり負けるのってなんか悲しいなｗ

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:36:36 ID:TANQt0Ja0

>>501

だってさ、アメリカ人なんて年に牛一頭ペロリと平らげるんだぜ（笑
そんな人種と、ガキの頃から米と味噌汁ばっかり食ってる人種じゃあねえ。ＷＷ
それでも肉ばかり食うことの害も確実にあるから、平均とれば
日本人とアメリカ人の運動能力は変わらないだろうが、トップエリートは
絶対差がでると思う。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:36:38 ID:Ec3hj5zK0

欧米って子供の頃はいろんな競技をやるから違う筋肉も鍛えることができるんだよね
アメリカでパワーが違うってアメフトやってる影響だろ
バスケは手首や瞬発力が鍛えることができるし

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:36:45 ID:WsbsRsItO

イチローが特別過ぎただけで
松井や福留みてると日本人打者はメジャーでは厳しいな。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:37:00 ID:kwVsukULO

>>497
今の松井さんの体たらくを知ってるのか
評価されるのはイチローと岩村くらいだろ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:37:06 ID:lspjTab60

>>498
今はそうでもないよ。
身体能力＝トータル的な体の能力って意味でも使われるし、
見た目の違いでも使われる。
サッカーでも日本に比べて欧州の選手は身体能力に優れているという使われ方がある。
欧米の選手は肉体的云々なんて使われ方はしないよ。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:37:27 ID:LHY3QX9T0

>>498
昔練習でフォロースルーの時に手は離すなって言われた事あるけどバットにボールが当たったらその後の動作ってバッティングに影響しないんだからどうでもいいだろwって思う
ティーやトスでボールとの位置関係に応じた身体の使い方を覚えることは大事だね

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:37:57 ID:GLI1wZcs0

サカ豚、イボヲタくせースレだな

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:38:07 ID:JuFJYtZH0

>>497
釣り糸が太すぎるｗ

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:38:50 ID:LHY3QX9T0

>>506
アメフトやバスケの体の使い方を野球に生かしてるともいえる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:38:51 ID:lCCwG0Rl0

城島は何で使われてるんだろう
コミュニケーションが重要なキャッチャーでよく日本人使おうと思ったな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:38:58 ID:e63Eb91IO

>>490
日本は、幼稚園のお芝居で生徒みんなが桃太郎だしな

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:39:14 ID:qX18d9Ro0

精神的に弱いＷＢＣも途中まで叩かれまくってたからな、最後に打ったけど

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:39:45 ID:HZkk6rkF0

田口と松井稼のシーズン後半からプレーオフの大活躍の時に比べると
シーズン後半での失速は、印象悪いね。

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:40:05 ID:tf3sKL860

>>503
以前居たような気がするが…

でもどうかな。
高卒っていうと、たとえドラ１であっても、例外を除いて体が未完成なわけだし。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:40:36 ID:Ec3hj5zK0

>>506
逆に考えると1本に絞ってないから伸びしろがあるということだな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:40:51 ID:lspjTab60

>>507
ちゃんと人のレス読んでんの？
日本の胴長嘆息は稲作文化の結果だって言ってるんだけど、
一代、二代のレベルじゃなくてね。
なんで体格差が急に運動能力の話になってるんだよ。
固体が黄色人種と白人、黒人とは違うって言ってんだよ。

もちろん環境の違いもある。
でもバックボーンにまず人種の壁がある。
体格差ね体重とかそんな単純なものじゃなくて。
いや平均した体重や骨量も違うと思うけどね

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:41:18 ID:3i/9Fpyo0

>>514
俺は別に釣りだとは思わないけど？
はじめてメジャーで活躍したHRバッターとしての松井は偉大だよ。
巨人にいたまま楽な選手生活を送ることも出来たのにメジャー挑戦するなんて、
根っからの野球バカじゃないと出来ないことだと思うよ。
だいたい日本人は挑戦する人に対して馬鹿にすることしかしない人ばかりだけど、
よく恥ずかしくないね？・・・って言いたくなるよ。松井は最高。それは間違いない。

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:41:29 ID:JuFJYtZH0

>>516
それまでの捕手が酷かったからな

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:41:39 ID:j5qtK5600

>>506
それって中南米もかい？

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:42:28 ID:JuFJYtZH0

>>523
糸が太いだけじゃなくて、針も曲がってるぞ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:42:43 ID:1aMyCWti0

新庄ってがんばってたんだなと思う。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:42:47 ID:j5qtK5600

今思うとピアザって凄い打者だったんだなあ・・

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:42:49 ID:HpXx198a0

>>521
大学の私文専願と国立型の違いみたいだな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:43:05 ID:wYlVBhatO

>>459
福留は日本でも３割打ててない年が結構あるからな。
松井秀や松井稼、城島、井口だってそうだ。

日本でさえこんななんだからメジャー３割がいかに難しいかは想像がつく。
日本平均３割５分のイチローレベルの変態打者じゃないと中々厳しいだろう。

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:43:29 ID:CpvkMxij0

俺も認めたくはないけど、やっぱ人種の差はあると思うよ
日本人は米を食わないと健康にかなり悪影響あるらしいよ
たんぱく質を米で補給するしくみがあるらしいからね。

それとプレーヤーの扱い方が明らかに違うんじゃないの
一定の素質を誰でも当りさわりなく、個性はなくとも優等生に仕上げて全て使うNPB
それぞれの個性を伸ばせるだけ伸ばした上で、それが環境に適合しているか否かでチョイスするMLB
年俸制度の違いからして、ようはこういうことなんでしょ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:43:45 ID:v8+SQOLM0

>>516
クレメントが怪我

>>524
はっきり言って城島の方がひどい

>>525
アカデミーに入ってる連中がそうじゃね？

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:43:55 ID:+glCQvoV0

シーズンはじめにアホほど持ち上げてた2chの人達はどこいったの？

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:43:56 ID:Y2uZSNxy0

>>511
例えばサッカーでフィジカル云々っていう場合は欧州では
試合での疲労への耐性、フィットネスの維持だと思うよ
日本ではなぜかフィジカルコンタクトの強さという意味で誤用されることが多いけど
因みにフィットってのも普通は肉体的コンディションのことだけど
チーム戦術やコミュニケーション上の適応のような意味で誤用されてるｗ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:44:10 ID:JuFJYtZH0

>>530
ここ数年は福留は不調になると落合が修正してたのも大きいしな

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:44:16 ID:lCCwG0Rl0

>>523
>だいたい日本人は挑戦する人に対して馬鹿にすることしかしない人ばかりだけど

それ２ちゃんやヲタの傾向じゃないの？
一般人で馬鹿にしている人間なんか見た事ない

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:44:32 ID:MybLoC7M0

いつの間にか打率.259になってるとか何この雑魚
顔もブサイクだしこんな奴が年俸1300万ドルとか
日本の恥じゃん

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:44:47 ID:gKuZzufm0

そもそもあんな大枚はたいて獲得する選手じゃないだろ。

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:45:03 ID:l15SZFG6O

俺あんまりメジャーみないんだけど
総合的にみてグウィンと福留どっちが上？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:45:06 ID:TANQt0Ja0

しかし井川と福留の不振は以外だったな。
井川は10勝はすると思ったし、福留はホームラン15本に
三割超えると思った。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:45:06 ID:JuFJYtZH0

>>532
酷いってのは今の城島か、去年までの城島かどっちだ
少なくとも去年までなら固定すらできなかった状況に比べればマシだぞ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:45:51 ID:KZHwSf5/0

福留は波が大きい選手だったよな
打てないときは誰が見てもわかるほどバットとボールが離れた三振をする
ここ２年くらいは波が小さくなってきてたんだけど
我慢して使ってもらえないと厳しいだろうね

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:46:08 ID:3i/9Fpyo0

8年間3割を打ち続けてるそれだけでも立派なのに、
ゴキヒットだの打点が少ないだの・・・イチローが
ダメ選手みたいに叩かれるのが２ちゃんねる。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:46:35 ID:MybLoC7M0

よく見たら100三振も達成してる
.259 9本 54打点 100三振
間違いなく歴代日本人最低の雑魚

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:47:03 ID:tjECoK0F0

ほんと偶然だったな・・

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:47:11 ID:EJwq3i/Q0

>>520
身体も未完成だからこそ、ゆっくりマイナーで鍛えていけばいい。
身体が完成されたら、それで自分にあったフォームを作っていく。
若いから適応力があるしフォームが固まってないこともでかい。
何人か送り込めば、秋みたいな日本人メジャーもそのうち
でるんじゃないかと思う。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:47:15 ID:LHY3QX9T0

でも福留みたいな勘違いの鼻が高い選手の鼻がパキンと折れて良かったなって思う
勘違いすんじゃねぇよってw

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:47:23 ID:JuFJYtZH0

>>543
叩いてるのはイボータかイボータのふりをしてるサカ豚だから

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:47:29 ID:pRwjvBc20

>>543
松井だってそうだ
日本人でたた一人20本超えを
はたしてピークは31本という
日本では一生ありえない記録を作った
凄い打者なのに

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:48:01 ID:JuFJYtZH0

>>549
シーズン３０本ならそのうち達成するだろ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:48:11 ID:lspjTab60

>>534
いやまぁその日本での解釈について言ってる訳で。
でもフィジカルってphysicalからきてるんでしょ。
だからそのまんまの意味で使っても差し障りないと思うよ。
あと身体能力っていえば心機能だけじゃなくてトータルな意味合いでも使われてるって事。
というか辞書に載ってたでしょ。体格やらも指すって。
もともとそういう意味なんだよ。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:48:25 ID:TANQt0Ja0

>>531

アメリカ人の肥満体比率って、4割ぐらいだっけ？（笑
幾らトップエリートが優秀でも、俺の人生と関係ないし
イチローが優秀だから、俺が優秀なわけでもない。
凡人は健康が一番だから、俺は米食でいいよ。ＷＷ

トップエリートが劣ってるから、どうして凡人も劣等って理屈になるのかな？
トップエリートって、一言でいえば、人間として不良品だよ。
工場でも、「特性が良すぎる」製品は不良品になるし。ＷＷ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:48:27 ID:MybLoC7M0

>>549
31本でもAL11位とかだからな…

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:48:34 ID:wOHr1cc00

>>549
叩いてるのはゴキオタかゴキオタのふりをしてるサカ豚だから

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:48:53 ID:v8+SQOLM0

>>541
去年の2年間だと控えと防御率1点も違うのに？
貯金はほとんど控え捕手が作ってただけで
城島は借金を作るだけだったが
それは1年目から変わってない

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:48:59 ID:GLI1wZcs0

こいつは特にくせーな
キムチと根上の臭いが強烈すぎる

345 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2008/09/18(木) 00:31:52 ID:EJwq3i/Q0
>>338
＞松井のスイングスピードはメジャートップクラスと比べて
＞20～30キロも遅いんだぞ

よくこういう嘘をつけるなｗ
hittrackerのサイトで松井のスイングスピード確認してから
出直して来いｗ

411 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2008/09/18(木) 00:59:18 ID:EJwq3i/Q0
松井なんてマイナーからやってれば、下手したらHR王争いするような
打者になってたかもしれない。
アジア系はパワーが足りないでは、片付けられないよ。
松井のスイングスピードはトップクラスだし、あそこまでなくてもHRは打てる。

546 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2008/09/18(木) 01:47:11 ID:EJwq3i/Q0
>>520
身体も未完成だからこそ、ゆっくりマイナーで鍛えていけばいい。
身体が完成されたら、それで自分にあったフォームを作っていく。
若いから適応力があるしフォームが固まってないこともでかい。
何人か送り込めば、秋みたいな日本人メジャーもそのうち
でるんじゃないかと思う。

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:49:11 ID:JuFJYtZH0

つうか、松井は日本人の中でどれくらいって成績で
メジャーの一流相手に威張ってるから叩かれてるのも大きいぞ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:49:12 ID:HpXx198a0

絶対福留って日本でやってきたことそのままで通用する
に決まってるって高をくくってメジャー挑戦してるよな
来年松坂みたいに少しは持ち直せるか見物

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:49:30 ID:j5qtK5600

>>550
その前に20本をまずクリアしてください＞＜

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:49:52 ID:Y1cHyLLF0

オールスターまでに95打点して打点王確実だろと思ってたハミルトンが
普通にモルノーに抜かれてて吹いたｗ

つくづく１年間を通して活躍するってのが難しいんだよなあ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:50:10 ID:/An/nBgl0

>>544
打率.262本塁打9本打点46三振108

出塁率、盗塁数、リーグ、守備は違えど打撃成績は日本一年目の中日イビョンギュのそれと似ている

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:50:11 ID:+blpwVGd0

勃起して！ほらもっと！もっと勃起できる！！しごいて！！
ほら上下に！！上下にしごいて！！もっと！！！
そうだよ！妄想だよ！妄想は宇宙だよ！

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:50:44 ID:MybLoC7M0

っていうか9本100三振って酷くね？
日本人で100三振は31本打った時の103三振だけなのに
9本100三振ってある意味凄いわ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:50:47 ID:CeEPcLcs0

>>550
たとえば誰？日本球界いてもシーズン通して30本打てそうな奴いねーけどｗ
打てるやつて守備や打率が低くて使ってもらえそうにないし

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:51:17 ID:EJwq3i/Q0

>>556
日本人ですが、あなたが発狂してる意味が分かりません。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:51:37 ID:MybLoC7M0

>>563
31本打った時の松井

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:52:31 ID:e63Eb91IO

>>550
打者は長打力を勘違いしてる奴多いしなぁ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:52:38 ID:JuFJYtZH0

>>564
今いないからって一生いないという根拠の方が重要だろ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:52:50 ID:0eWs3wcU0

>>494
お前言ってることめちゃくちゃだなｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:53:01 ID:fK00wDqq0

ヒットを打つには単純に球を飛ばす力がいるので体格や身体能力の影響を直に受ける。
日本人でメジャートップまでいける可能性があるのはイチロータイプしかいないだろう。
イチローに感謝すべきだね。
イチローがいなきゃ日本人野手の成功者は０になり絶望してたことだろう。
ＮＰＢでパワーに頼った野手は球の重いＭＬＢでは通用しない。

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:53:15 ID:3i/9Fpyo0

偶然だぞ・・・だっけ？

あれってある意味予知だったんじゃないかな・・・って
俺の彼女が言ってる。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:53:33 ID:lspjTab60

>>544
福留ってそんなイメージないけど100もいってるのか。
100は多いな。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:53:46 ID:/kGqJ9dv0

福留のスレじゃなかったみたいだな
退散ノシ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:53:56 ID:EJwq3i/Q0

>>559
ドラフトにかかるレベルの逸材をMLBに大量に送り込むことだな
それで10年以内には20本打てる選手は出る。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:54:23 ID:JuFJYtZH0

福留は日本時代から三振は多いタイプだけどな
その代わり出塁率もよかったが
ここまで酷いのはちょっとアレだが

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:54:53 ID:TANQt0Ja0

トップエリートが、どうしても外人に勝てないというのが、日本人の
コンプレックスの源なんだよね。

でもトップエリートと一般人は全然違うよ。
肥満体ばかりのアメリカ人に比べたら、日本人は普通にダンチで
肉体能力が上になると思う。

なんつうか、一部のトップエリートの成果を、自分の成果みたいに
考える白人連中にはムカつくな。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:55:04 ID:JuFJYtZH0

ていうか、日本でも初年度三振王だったな

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:55:35 ID:0eWs3wcU0

>>556
hittrackerをソースにしてイボのスイングスピードを自慢
イボがマイナーからやればメジャーHRキング獲れた
秋のような日本人もそのうち出てくるだろう

まちがいなくイボチョンだろｗ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:55:45 ID:EJwq3i/Q0

>>569
ああ、球団間違えただけね
リンセカムが小柄ってことを言いたいだけだから
噛み付くポイントではないと思う。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:55:58 ID:DIiNSV/d0

名古屋に帰ってこいよ・・・・・・・・・

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:56:08 ID:TANQt0Ja0

中村俊輔だって、技術じゃ外人より上じゃん。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:56:13 ID:tjECoK0F0

>>549
でもなんか日本人限定の記録を自慢しても恥ずかしいよな
普通にメジャーだと並の成績なのに・・・

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:56:22 ID:7Ifxs6XY0

>>574ドラフトにかかるレベルの逸材をMLBに大量に送り込むことだな

まあ、不可能だなｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:56:41 ID:EJwq3i/Q0

>>578
分かったから、民族論争したいバカはイボゴキスレでやってくれよｗ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:56:41 ID:sP/+SZMF0

シーズン前
.280 10本　70打点
という高評価を予想してやったのに、最終的にはスタメン落ちかよ。

２ｃｈの自称メジャー通の馬鹿どもの大半はこれよりいい成績予想してたから
いかにチャネラーが見る目がないかがわかる。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:56:43 ID:/aIatuln0

もうちょっとやれると思ったんだが
新庄と大差なかったな

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:57:02 ID:HpXx198a0

福留って勝手に自分の中でのストライクゾーン作ってそこ以外なら
ストライクゾーン入ってても振らなかったりカットするだけ
だったりすることが結構多いからデータ集まってからきつくなったんだろうな

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:57:29 ID:Uwf/PFrE0

ドメビョンズ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:57:39 ID:7Ifxs6XY0

>>582
仕方ないよ。日本人はホームランが打てないんだから

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:57:43 ID:svcwG6eb0

チームが勝てば自分が打たなくてもいい

こんなこと言ってるやつは、こうなると思ってたよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:57:43 ID:Me+l5rUiO

>>571
ある意味ってか、ﾎﾝﾄ予知だなアレはw

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:57:46 ID:BvXznl9s0

野球廃止にして五輪の競技種目に人材を集めたほうがいいよね

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:57:53 ID:TANQt0Ja0

まあ福留は一年目だから。
海外じゃ新人扱いだし。

でも年齢的にあまり伸びしろ期待できないのが
辛いな。ＷＷ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:58:00 ID:0eWs3wcU0

>>579
去年の時点ですでにトッププロスペクトだったリンスカムとイボのトレードの話なんて
全くなかったわけだが

イボをそんなに持ち上げたいのか？

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:04 ID:U8pTNPuV0

うわー。ここでもイチローと松井論争が・・・・
なんで松井のことになると必死に叩こうとするんだろうね

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:13 ID:Me+l5rUiO

ところで、投手で結果出してて一番小さい選手て誰になる？

野手ならエクスタインとかだろうけど

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:15 ID:TANQt0Ja0

結果として「偶然だぞ」のプラカードは当たったわけで、凄いな。
予言者か？ＷＷ

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:26 ID:fK00wDqq0

>>592
五輪ももういいだろ
底辺国しか必死にやってない

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:39 ID:3deCCEp40

福留はもう見限ったよ。大金貰ってこの成績は情けない。
俺はマイナーから這い上がってきたインディアンスの秋って選手応援してる。
来年は20本以上100打点も狙える選手だと思う。皆も応援しないか？

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:49 ID:MgotFtAC0

日本人1年目
　　　　試合　打率　本塁打　打点　盗塁
鈴木 157 .350 8 69 56

秀喜 163 .287 16 106 2
城島 144 .291 18 76 3
井口 135 .278 15 71 15

岩村 123 .285 7 34 12
新庄　 123 .268 10 56 4

福留 140 .259 9 54 11
松井 114 .272 7 44 14

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:50 ID:oLM8ZaYs0

>>587
自分でストライクゾーンを決めるんならイチローみたいに広く決めないとな
そのイチローも今年狭めて失敗してるけど

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 01:59:53 ID:sP/+SZMF0

福留はシアトルに行くべきだったな。あそこなら
.260もあれば余裕でスタメンだ。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:00:13 ID:EJwq3i/Q0

>>583
身体のでかい野手を毎年3人でも送り込めればかなり期待を持てる。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:00:16 ID:hrf5CcFE0

ベンチでも立派なメジャーリーガーだよ
みんなメジャーに上がるために頑張ってる
結果がすべて　来年どーなるかわからんがね

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:00:56 ID:TANQt0Ja0

福留は毎月成績が下がっていったからな。
一向に上昇の気配が見えないっていう。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:01:44 ID:oLM8ZaYs0

>>596
一番小さいかどうか知らないがペドロやサンタナは小さい

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:01:54 ID:U8pTNPuV0

>>603
３Ａからやりてえ奴なんていねーだろｗ
由伸だってNPBの箱庭ドームで１年目に３割２０本がやっとだったのに
かなり時間がかかるし、100%泥沼からのスタートだから
３Ａはまじで地獄だし

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:01:58 ID:kQRMnWs80

「偶然だぞ」は誤訳だそうだが、はてして本当にそうだったのだろうか。。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:01:59 ID:AgohsOS00

>>598
必死にやる事が恥ずかしいみたいな言い方だな
アマチュアなんて世界大会の機会が少ないし
彼らがやれば良い思い出になる

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:02:00 ID:ip1mLXGh0

今年日本人誰も１０本行かないとは・・・・・

ちょっとショックだ・・

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:02:03 ID:EJwq3i/Q0

>>595
同じアジア人のパワーヒッターだから松井と秋の名前を出しただけなのに
この食いつきようだからなｗ
イボゴキ論争で頭が汚染されてるとしか思えんｗ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:02:08 ID:/aIatuln0

今日のサバシアの変化球への空振り見ると相当苦しんでるな
ボールとバットが30cmくらい離れてた
向こうは対戦するピッチャーが多くて大変だ

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:02:27 ID:TANQt0Ja0

8年連続200本安打とか、やっぱりイチローは化物か。ＷＷ

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:03:46 ID:U8pTNPuV0

>>603
投手は上原みたいに即戦力はいないけど
打者は即戦力っていないからな・・・まぁまずNPBからっていうのが定番で
まず無理しょ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:04:13 ID:AgohsOS00

>>605
一方的な右肩下がりは攻略されたという事だろうな

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:04:29 ID:g0nwn3wc0

怪我や不調なく、まともにずーーーーっと活躍してる日本人メジャー野手ってイチローだけじゃね？

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:04:33 ID:JuFJYtZH0

>>607
ドラフトが協定無視して自由にってなったら
マイナーからでもって奴なら腐るほどいると思うぞ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:04:36 ID:EJwq3i/Q0

>>607
でも、王県民、朴、秋、大家あたりだってみんなマイナーからやって
這い上がってきてるんだぜ。
NPBの甘ったれた環境でやるんじゃなくて、夢は大きく持ってほしいものだよ。

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:04:41 ID:kQRMnWs80

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:04:45 ID:sP/+SZMF0

>>613福留もプライドを捨ててイチローみたいに内野安打を打つ技術を取得すべきだな。
イチローも内野安打を引けば、福留と同じぐらいの成績だろ。

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:05:25 ID:CeEPcLcs0

31本も打った松井って化け物だったんだな
たぶん300年ぐらいは破られそうにないな

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:05:36 ID:TANQt0Ja0

8年連続200本安打ってＭＬＢタイ記録だからね。ＷＷ
イチローのあのプレースタイルで怪我しないってのは
奇跡に近い。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:05:53 ID:fK00wDqq0

>>609
選手は頑張ればいいと思うよ
でも国策で人材と大金つぎ込んでまでやるような時代じゃない

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:05:59 ID:LEiW/Alj0

福留はNPB時代からして成績の波が出る選手だったからな
まぁこの成績じゃ見切られても文句は言えんだろ

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:06:58 ID:wYlVBhatO

>>543
まず8年間ずっとフルシーズン出続けてることが凄いな。
今年の日本人野手のスペぶりを見てると特にそう思う。
しかも全て3割以上だしな。

>>549
その活躍をずっと続けられるかどうかなんだよ。
伊良部は一年だけならそこそこの成績を残したがしたが長く活躍することが出来なかった。
野茂と伊良部の差、成功者と失敗者の差はそこにある。

最近の松井を見てると微妙すぎる。数年前に一度出しただけの成績を心の拠り所にするようじゃ
伊良部と同じであまりに悲しい。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:07:01 ID:GLI1wZcs0

>>611
お前の中じゃ秋ってのは既にアジアのパワーヒッターなのか？
そりゃすごいねｗ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:07:04 ID:/kGqJ9dv0

ここで人種間格差を否定してるヤツは実際に黒人や白人とスポーツで対戦
した事がないんだと思う
おれが毎日重りを足に括り付けて練習後の自主トレで色んな動き交えながら自主トレ
してたのに慎重も体重も大して変わらない黒人にあっけらかんと追いつかれ絶望したのは
いい思い出
マジでまともにスポーツ極めようと思った人間なら人種間格差の理不尽さにイヤと言うほど
お目にかかってるはず
マジであいつらキチガイだから

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:07:16 ID:TANQt0Ja0

一体何に苦しんでるんだろ？
やっぱり速球とムービングファーストボールだろうか？

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:07:25 ID:U8pTNPuV0

>>618
日本人の打者ではいないだろうなあ。。。
日本人はそこまで根性ないし、いきなり
ルーキーでも20勝あげて最多勝取れる投手とは
違ってルーキーで本塁打王っていないし、
それどころか本塁打王の足元にも及ばん。。。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:07:26 ID:g0nwn3wc0

１０月　.０３３

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:07:34 ID:ip1mLXGh0

イチローはすごいんだけどさ
イチローが日本人で一番の選手ってのは悲しいよな
ＨＲ打ちまくれる日本選手がいる中で
イチローっみたいなスタイルがいるならカッコがつくのに・・・・

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:08:08 ID:TANQt0Ja0

＞8年間3割を打ち続けてるそれだけでも立派

ていうか、イチロー以外に二人しかいないらしい。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:08:12 ID:ek2/jRa30

新庄のが上だなルックスもよかったから雑誌の表紙にもなってたし

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:08:15 ID:UkAHGmlO0

田口みたいに２Ａから這い上がってみせるんだ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:09:07 ID:yVPqbweE0

20本ですら驚異的なのに30本は怪物といっていいだろうな

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:09:27 ID:ScBOkEju0

>>606
元ヤンキースのトム・ゴードンは180ないよ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:09:31 ID:kQRMnWs80

>>620
内野安打抜いたらイチローも2割6分程度の選手になるしな
ボテボテでも無理やりヒットにしているし、純粋な打撃技術では3割打ったことない、メジャーでは
そう考えると、去年のオルドネスとか化けモンだな、実質打率が3割5分で本塁打も30本近く

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:09:41 ID:fK00wDqq0

>>627
サッカー選手が言ってたけど黒人は遊んでても勝手にムキムキ筋肉が付いていくらしいな

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:09:43 ID:nlCYqc1+O

>>631
どこが悲しいんだか

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:10:05 ID:ip1mLXGh0

>>625
野茂もどちらかといえば
長年にわたって成績は残してはいないような・・・

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:10:44 ID:g0nwn3wc0

松井はあの体重増加させて３０HR確変の代償として怪我が悪化した

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:11:06 ID:tjECoK0F0

>>600
文豪は？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:11:09 ID:onPC7B7l0

>>47
中島

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:11:21 ID:wOHr1cc00

松井はケガが治れば25本以上はまだ打てるっしょ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:11:27 ID:IYS64Wvo0

>>637
お前実質打率とか言ってる時点で正体バレバレだよｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:11:28 ID:JuFJYtZH0

>>640
野茂はメジャーで１００勝以上してるぞ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:11:42 ID:33wM5XXA0

>>638
そら遊びにある程度の負荷があればなｗ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:12:26 ID:KnjJjnEPO

まるでショート時代の福留に戻ったみたいな成績だな

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:12:27 ID:JuFJYtZH0

>>644
とりあえず完治するケガじゃないからな
今年の前半の成績ですら２５本行かないペースだし

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:12:28 ID:wOHr1cc00

>>646
松井もメジャーで150本ぐらいは打ってそうだな
そう考えると長年といってもいいかもな

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:12:45 ID:TANQt0Ja0

>>637

イチローは内野安打がうんぬんとか言われるけどさ、
そういうバッティングスタイルなだけだろ。
ボール臭い球も打たないとヒット数が増えない。
そこでバットコントロールで内野安打を狙うことでヒットを稼ぐ。

イチローがヒット数重視じゃなくて、打率重視だったら
今と全然違うスタイルになったと思う。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:12:47 ID:l15SZFG6O

つーかおまえら城島過小評価しすぎ
去年一昨年の成績見ろよ
キャッチャーで290 15～20本だぜ

マウアー並

とは言わないけどアのキャッチャーで５本指には入ってたとは思うけどね

今年の成績はたまたまだよ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:12:53 ID:UkAHGmlO0

野茂は長年で成績残してるけど、長年安定しては成績残してないなｗ

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:13:19 ID:JuFJYtZH0

>>650
５０本近く足りないぜ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:13:39 ID:wOHr1cc00

>>649
完治しなくても30本塁打打っただから試合に出れる程度でいい
東京ドーム時代からの持病だから

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:13:57 ID:gW3tfjfW0

WBCの時みたいに代打のチャンスがあればいいがね

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:13:57 ID:TANQt0Ja0

＞今年の成績はたまたまだよ

たまたまの割には絶望的に悪いな（笑

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:14:21 ID:JuFJYtZH0

ちげえ今年９本だから４０本か

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:14:27 ID:wOHr1cc00

まあ、福留は2年目が勝負だな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:14:31 ID:FGV6sOlv0

選球眼は抜群にいいんだけどな
やっぱ、体力ないんだね
30代だもんな、仕方ないわ
衰えが早く来るタイプだったんだろう
このまま適応できずに終わるんだろうね

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:14:45 ID:UK0JTyGZ0

OPS厨って何処行ったの？
福留は松井並で岩村あたりとは格が違うとか散々書いてた人

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:14:58 ID:mx77iZ3J0

トメさん5年契約ぐらいしてるんだっけ？
まだこれからじゃね？

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:15:22 ID:p1dnvhT+O

>>648
そのおかげでジョンボムがスランプに

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:15:25 ID:fK00wDqq0

>>637
純粋な打撃技術って何だよ
パワーがあったら打球速度が上がりフライがＨＲに、ゴロがヒットになるんだよ
だからメジャーは巨体のずんぐりピザばっか
イチローみたいなもやしタイプがヒット打ててるのは奇跡
普通に打ったらジャストミートしてもヒットにならんだろうな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:15:56 ID:/kGqJ9dv0

>>638
そうおれもサッカーやってて絶対おれの方が上手いって言う自惚れと、絶対人種の壁なんて
認めないって言う意地で必死こいてトレーニングしてたけどあいつらの天然物の瞬発力は
努力を全て無にするほどの理不尽さを感じさせるんだよ
これが努力の差ならまだいいが
あいつらは普通に練習以外は遊んでる

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:15:59 ID:4gfB/iwY0

野手で評価できるのはイチロー、岩村ぐらいだな
日本人野手はメジャーの日程に耐えきれずW松井みたいにポンコツ化するのが萎える

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:16:07 ID:y0zL5mTQ0

しかし酷い成績だよな
複数年契約で1年あたり12～3億だっけ？
カブスはドブに捨てたようなもんだ
そんな金あったら恵まれない子供にでも寄付しろよ・・

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:16:20 ID:GtilPfux0

>>657
「たまたま」という言葉が気に入らないな
1年坊主が何言ってるんだ、と
一つ映画に出ただけで「女優」と言っているようなもの

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:16:38 ID:JuFJYtZH0

>>655
松井のＨＲを打てる力からだと
休み休みだと２０本すら無理
２５本打つには、去年のような確変月が１、２ヶ月以上は出ないと

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:16:47 ID:yfEXXNK6O

野茂は防御率４点台がデフォだしなんとも言えんな｡
フォークに馴れられてない1～2年目以外はメジャー平均という感じ｡
ナだと大家でも50勝してる訳だし｡

少なくともイチローとは格が違う

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:16:48 ID:FGV6sOlv0

>>664
＞イチローみたいなもやしタイプがヒット打ててるのは奇跡

ヒント：カサカサ内野ゴロ安打、保険バント

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:16:52 ID:TANQt0Ja0

最初の二ヶ月は打てていたんだから、やっぱり広いアメリカの遠征の
影響が大きいんだろうな。

土地が変わると、がラッとパフォが変わるのはサッカーでも常識。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:17:37 ID:wOHr1cc00

>>669
いまだとな
でも怪我しながら30本打ったから
まあ、可能だろうな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:18:26 ID:FGV6sOlv0

>>661
だって、実際、NPBではOPS高かったからな。
メジャーに来る前に衰えてたって事でしょ。
不思議ではない。
30過ぎたら1年1年が勝負。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:19:29 ID:FGV6sOlv0

>>670
大家はよかったころはアリーグ相手にも抑えてるぜ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:20:06 ID:fK00wDqq0

>>671
意味が分からない
体格と体重がないとヒット打つには圧倒的に不利なんだよ
日本人野手の打率がＮＰＢ時代から軒並み下がっていることからも分かる

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:20:52 ID:y0zL5mTQ0

まあ成績関係なく
50億はポッポに入るわけだからな
いずれにしても超絶勝ち組だ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:20:53 ID:kQRMnWs80

イチローもＮＰＢ時代はここまで内野安打に頼った情けないスタイルじゃなかったんだよな
強打者でもあったし、長打率は毎年5割以上だったしな
ＯＰＳもＮＰＢ時代に比べるとかなり悪化している
内野安打でごまかして表面上の打率をよくしているだけだしな
その点、オルドネスとか本物だよ、長打もあって実質打率も3割5分あるなんて
イチローが長打狙いのシーズンはいつも内野安打込みで3割ぎりぎりだし

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:21:29 ID:pk8gYr/DO

SAGA2でいうと

イチエクスカリバー
松井ガラスのつるぎ
岩村ディフェンダー
新庄ビームライフル
福留十手

あたりかな

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:21:30 ID:gcguH+t80

カサカサとか言ってるやつ相手にするなよｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:21:45 ID:UK0JTyGZ0

>>674
まだそんな事言ってんの？OPSは絶対の指標でなかったです、くらい言えよｗ
それなりにNPBの試合見てたら分かるだろ、数字だけ追ってるから的外れになんの

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:21:53 ID:Hppj2qMLO

>>637
実質打率を周知の事実みたいにサラッと言うな
ないからね、そんなん

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:22:27 ID:FGV6sOlv0

>>676
だから、転がせばいいじゃんって発想でしょ
あとは足で稼ぐ
そういう新しいジャンルを開拓した偉人だよイチローは。
伊達に内野安打のwikipedia英語版で、内野安打名人として
名前が挙げられてるわけではないのだよ。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:22:31 ID:SmBfgw7W0

結局イチロー、岩村以外の野手は補欠だからな
福留はまだ一年目だし来年はなんとかもう少し頑張ってほしいね

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:22:32 ID:JuFJYtZH0

とりあえず福留は落合に電話しろ
それがダメなら佐々木でもいい

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:22:33 ID:TANQt0Ja0

>>665

そんな理不尽な絶望なんて、凡人は別に外人なんて持ってこなくても
日本人の間で普通に経験してるよ。ＷＷ
日本人の間だって、越えられない遺伝子の差はあるからな。

それで心が折れるのが凡人、
それでもなにくそと頑張り続けた奴が、上が勝手にコケたりして勝ち残る。

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:22:41 ID:sP/+SZMF0

去年のシーズン後半休んでを直して、このざまだからな。
福留は擁護できないだろうな。

>>666岩村は松井のメジャーのHR数が不満だったらしいよ。
本人抜くつもりでメジャーに来て2年連続一桁のHR数。（大爆笑

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:23:21 ID:1pkc6pEa0

内野安打＝情けないという認識があるからレベルが低いまんまじゃないのか？
星野がその典型だろ
パワーコンプレックスだし

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:23:47 ID:tf3sKL860

>>678
なにが情けないのやら…
サカ豚の考えてること意味不明ｗ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:23:47 ID:SmBfgw7W0

実質打率って何？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:24:16 ID:kQRMnWs80

>>687
そういえば海苔さんも松井にもっと振れと注文していたな、面白くないと
でもドジャース時代の海苔さんは。。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:24:22 ID:1g4HK9/b0

あの成績であの大金だもんな
そりゃみんな失望するだろうよ
イチローや松井の成功のおかげで日本人の株が上がって福留は莫大な年棒をもらって
福留のせいで日本人の株を下げたから未来の日本人に悪影響になった

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:24:29 ID:sP/+SZMF0

>>688
長打がなければ、効率的に点が入らないことぐらい理解しろよ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:24:52 ID:ip1mLXGh0

内野安打が情けないとは思ってる奴いないぞ

ただ内野安打だけしか出来ないとなさけない

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:24:58 ID:GtilPfux0

足が武器ならそれを生かす内野安打のどこがいけねえんだ？
盗塁も姑息かね？

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:25:02 ID:FGV6sOlv0

毎年、メジャーで一番内野安打を売った選手にささげられるイチロー賞っていう
賞が将来的にできるかもしれないね。
そのくらい、イチローのやったことは画期的なこと。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:25:03 ID:O2CFxqldO

日本人選手の商品価値を１人で暴落させた功績はある
メジャーももう懲りたんじゃない
にしても福留は神経が図太いな
てか､開き直ってんの？

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:25:07 ID:5Y09KtDf0

>>683
戦前はいくらでもいたけどな

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:26:16 ID:FGV6sOlv0

イチローの場合は、むしろ、その情けなさ、弱点を長所に変えてるんだよね
そこがすごいところ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:26:33 ID:TANQt0Ja0

>>678

イチローがデビューして以来、イチローより通産打率が高い打者なんていないよ。
オルドネスなんて2004年と2006年は三割きってる。

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:26:48 ID:4gfB/iwY0

福留は思ったほど守備力が高くなかった。
もっと肩が強いイメージあったんだけどショボかったな。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:26:57 ID:Hppj2qMLO

結局みんな福留はどうでもいいんだなｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:27:08 ID:fK00wDqq0

>>683
でもそれだけだったら前進守備で終わりだからな
守備隊形の隙を突いていくような神がかりてきなバットコントロールがないと
イチロー以外の選手はイチローと同じことをやれてる選手はいないし
イチロー自身もかなりムラが激しい
もし内野安打がヒットを約束されてるようなスタイルだったんなら毎年首位打者取れてるよ
やっぱりそうとう難しいんだと思うよ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:27:12 ID:4qSZc6H30

最初はイチローと松井の中間ぐらいの選手とか言われてたな
カブス側は最低でも2割9分20本くらいは期待してただろう

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:27:41 ID:p1dnvhT+O

シカゴファンも福留をビョンみたいに思ってんだろうな

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:27:41 ID:kQRMnWs80

イチローが尊敬する前田が内野安打についてボロクソに言っていたしなあ
打撃技術を極めようとし理想を追っている人にとっては、内野安打は情けない限りなんだろ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:28:01 ID:TANQt0Ja0

内野安打ってそんなに簡単に打てないっての（笑
ていうか通常の安打より難しい。
足が速いだけで内野安打打てるのなら、
野球は内野安打だらけだわＷＷ

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:28:34 ID:gb13EUlS0

>>693
できるだけアウトにならなければいいだろ
そこら辺のポップ上げて一塁釘付けよりはいい

>>694
イチローは内野安打だけじゃないが
内野安打だけという話ならタラベスだろ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:29:20 ID:fK00wDqq0

>>693
効率的に点取るなら打率が一番
長打は計算できない

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:29:22 ID:l15SZFG6O

700
つプホルス

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:29:32 ID:nlCYqc1+O

>>706
前田（笑）

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:29:39 ID:slZ4pqQ90

>>696
走攻守で評価されてるんであって、別に内野安打が評価されてる訳じゃないだろ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:29:43 ID:SmBfgw7W0

>>704
まあまだ1年目だからね
松井秀だって1年目はOPS.780で16HRしか打てなかったのが
2年目にはOPS9割超で、31本打てたんだから

とにかく来年はイチロー、岩村に次ぐ3人目のメジャーレギュラー野手
になってほしいね

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:00 ID:TANQt0Ja0

大りーぐの選手で、誰か忘れたが、
「イチローみたいに当てるだけなら、俺でも三割打てる」
とか負け惜しみ言ってるバカが居たが、だったら打ってみろよＷＷ

落合が「ホームラン捨てれば4割打てる」とか言ったのと同じくらい
恥ずかしい。

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:09 ID:kQRMnWs80

別に狙っているわけではないだろ、昨日の内野安打なんて完全に打ち取られているあたり
ピッチャーにとっちゃ勝負に勝って試合に負けた状態だろ
完全に球をとらえられジャストミートされたのならまだしも

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:23 ID:slZ4pqQ90

>>709
出塁率じゃなくて？

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:25 ID:/kGqJ9dv0

>>686
いや、日本人相手には感じた事ない
実際自分より速く動けるやつと対戦したのは国見の大久保くらい
それでも努力と勘で何とかなるレベルだった
でも黒人は完全に間合いを外したのについてきたり、完璧に読んだのにちぎられたり
全く次元の違う世界で動いてた
本気で努力した事ないやつにはわかんないだろうけどね

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:25 ID:D04lTQzRP

帰って来い
巨人でも阪神でもｗ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:34 ID:UkAHGmlO0

>>707
じゃあ、わざわざ内野安打打たないで通常安打打って、４割狙えばいいのにｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:39 ID:TNKBXcQd0

>>692
１年目の松井の成績は日本人の株を上げるようなものではなかったんじゃね？
福留も来年はがんばれ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:30:48 ID:33wM5XXA0

>>699
まあオリックス晩年からメジャー移籍を視野に入れてから
鳥取のＷＷの小山のとこ行ってたしね
パワーで勝負しても到底かなわないということを理解してたのはさすがだな～

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:31:18 ID:fK00wDqq0

>>712
シルバースラッガー賞も受賞してるしね
打撃だけでもメジャートップクラス
守備走塁だけならこんなに評価上がらないわな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:31:45 ID:gmEuGcoR0

５０億の粗大ゴミ
しかも顔悪し

>>714
落合なら普通に打てそうな気がするんだが
落合のバットコントロールと川相のバントはガチ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:32:06 ID:FGV6sOlv0

>>703
内野安打は打撃技術としてはただのあたり損ねなんだよ
ただ、イチローは打ってから1塁までの到達が3秒7で
メジャーの誰よりも早い。
だからこそ、誰よりも多くの内野安打を量産できる。

バットで負けて足で勝つ

これこそがイチローが編み出した天才的な発想なんだよ。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:32:18 ID:tf3sKL860

>>719
「通常安打」って何ですか、サカ豚さん？

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:32:47 ID:kQRMnWs80

アメリカのスーパーヒーローのベーブ・ルースはヒットを馬鹿にしていたけどな
ヒット狙いなら6割打てるといっていたか、でも観客はそんなの望んでいない面白くないだろと
内野安打マシーンがベーブのような伝説的な神になれるわけないしな、ＯＰＳが桁違いに違いすぎる

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:32:54 ID:fK00wDqq0

>>716
松坂は四球多いけど全然失点してないだろ
四球は守備側が戦略的に選択することが多いから打率ほど信用できない

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:33:17 ID:7iua6mXr0

糞留は大きなスイングをするのに時間かかりすぎるから
球の見切りが早く、この程度の成績なのは当然だわ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:33:44 ID:SmBfgw7W0

>>726
なんで伝説的な神とかルースとかまで話が飛躍するんだ？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:33:46 ID:Xq8o+a9Y0

福留「（成績が悪いのは）偶然ですからご心配なく」

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:33:49 ID:nlCYqc1+O

>>726
お前バカだな

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:34:09 ID:ITLz+DDNO

まぁ１年目だし、来年頑張れ。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:34:26 ID:TANQt0Ja0

>>717

だから、普通の人間は日本人同士でそんな壁は経験してるって（笑
貴方はトップエリートみたいだから、分からないだろうけどね。
どうしても、努力で絶対にどうにもならないと直感したのなら
サッカーやめれば？

凡人はそうやって、結局人生の底辺をうごめくんだけどね。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:34:37 ID:fK00wDqq0

>>719
だから普通の選手は通常安打しか打てないから
打率も低くてイチローみたいに首位打者取れないんだろ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:34:57 ID:33wM5XXA0

>>717
俺も某球技してて早い頃からレジスタンストレやＳＡＱやプライオ取り入れてたけど
やはり人種の差はあるよ
そもそも黒人種とは骨盤の角度と位置が違うし
それに伴う大腰筋の発達具合はデフォで違う
腱の長さもアジア人とは違う
インスリンの分泌量からして違う

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:35:06 ID:lFu6GbyL0

投手との勝負に負けたとかバットで負けたとか負け犬根性があるから国際試合で負けるんじゃないの？

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:35:19 ID:nmJtNHTD0

やっぱ偶然だったんかなぁ

開幕のあれは何だったんだ

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:35:40 ID:5WfqyhE80

お前ら少しは福留の話もしろよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:36:33 ID:ip1mLXGh0

>>714
打率２割でいいなら４０本打てるといった人よりはまだましじゃねｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:37:06 ID:4t2cx+a/O

>>696
本気か？

誰もが打率、安打、ＨＲなど数字で上を目指す

その過程で生まれる内野安打自体にたいした価値はない

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:37:08 ID:TANQt0Ja0

>>717

あとね、中田はアテネオリンピックでナイジェリアと対戦した時、
連中なんて大したことないから、攻めれば点を取れるって言ってたよ。
同じ日本人の中田が「大したことない」って言ってるのに
何故貴方は「あいつらスゲー」なの？

結局それでチームが分裂して、次の試合外されたけど。Ｗ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:37:14 ID:0oTgds9f0

>>735
まあ黒人は野球だとカスなんだけどね。
野球というかパワー系とか精密な動きが必要な競技だと。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:37:14 ID:slZ4pqQ90

>>727
それは被打率も低いからだろ

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:37:15 ID:fFf4+yhK0

単打で許されるのは
１番打者だけｗ
ランナーセカンドで
単打なら帰って来れないだろｗ
長距離砲ならセカンドでも
警戒して外野は深めに守るから帰ってこれるが

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:38:14 ID:lLJdh/270

背丈だけで言うと日本人選手並の選手はたくさんいる
タイプは違うがペドロイアやエクスタインは180ないしテハダやソリアーノも180くらいだし
練習内容や練習方法や打法や教え方など原因はいろいろある

ぜんぜん違うぞ。
ソリアーノは１８５。しかも股下長いぞ。リーチはある。
MLBの野手平均が１８５，６
ピッチャーの平均は１９０近い。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:38:42 ID:P3jGxgAW0

>>739
ジョークを本気にしてる馬鹿がいるな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:39:07 ID:33wM5XXA0

イチローがＭＬＢ初年度から活躍し
イチローのストレングス・コンディショニングが話題になり注目された
競技やってた人なら知ってると思うが
でもイチローの後を追うように同じようなことする選手増えたけど
結局イチローほど大成してる人はいないなぁ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:39:18 ID:fK00wDqq0

>>724
打ってから一塁までの到達が早いのはそういう打ち方をしてるから
つまり初めから狙って内野安打を打ってるということ
狙い撃ちなんだから当たり損ねじゃないぞ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:39:26 ID:TANQt0Ja0

＞バットで負けて足で勝つ

やれやれ、
イチローの場合、四球を避けるためにボール球にも手を出すから
単純に「バットで負ける」なんて言えないんだが。
結局そういう思想のイチローを殺せないなら、勝負に負けてるだろ。

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:40:25 ID:fK00wDqq0

>>743
うん
だから出塁率は野手の実力を示す上ではあてにならないって

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:40:32 ID:QRssXccO0

>>744
どんだけランナーは鈍足なんだよ
センター前もしくはライト前なら帰れるって

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:40:36 ID:0oTgds9f0

まあそもそも身体能力と人種が関連してるなら
そこらの学会でセンショーナルに発表されてるよｗ
科学的に証明されて無いもので
自らを慰めるのは

サカ豚の悪い癖です。終わり。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:40:51 ID:oy8iROyXO

>>12
折れは
.280 15本
ぐらいと予想してた

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:41:13 ID:33wM5XXA0

>>742
そういう面でコンタクトないし野球は技術が多くを占めるからね
まだ他球技より可能性あると思うんだよ
でも現状こんなもんだもんなぁ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:41:33 ID:FGV6sOlv0

単打でいいんだよ
考えてもみなって
アルバートプホルスくらいのレベルの選手でも長打は年間80本
しか打てないんだよ？
一方、打席は650くらいはある。
長距離打者とよばれてる選手でさえ、そんな比率でしか長打は打てない。
カサカサ内野ゴロ安打は、十分価値のあるものなんだよ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:41:46 ID:fK00wDqq0

>>745
だから筋肉と骨格が違うんだってｗ
日本人はイチローを目指すべき
メジャーで最高の選手になれる

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:42:44 ID:SmBfgw7W0

>>747
イチローは実際メジャーの監督、スカウトに評価されてるからね
無理やり内野安打持ち出してケチ付けるのはなんなんだろうね

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:42:53 ID:lLJdh/270

ボールにバックスピンをかけるという
王のやり方も、国際球だと通用しない。

エロはバックスピンかけてんだが。
日本だと高校生のカンノがこれ系統の打ち方ができるらしい。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:43:31 ID:0oTgds9f0

まあ黒人アスリートが優勢なスポーツ界の現状は、
歴史の一局面にすぎないよ。
今後はそれが証明される為に試行錯誤されるだけ。
それがスポーツだし。

サカ豚はお呼びじゃ無いから。終わり。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:44:07 ID:33wM5XXA0

>>752
それはあんた無知なだけだと思うぞ
身体的な特徴の差は発表されてるし（競技においてどちらが優れてるという意味でなくてね）

そもそも身体能力という定義すら曖昧だしね

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:44:32 ID:FGV6sOlv0

>>742
ボンズ、AROD、ソリアーノ、オルティース、KROD、ペドロマルチネス
みんなカスなんだね

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:45:19 ID:slZ4pqQ90

>>750
いや、だから、松坂登板時の相手の出塁率が低いから防御率が良いって話
実際、出塁率重視でアスレチックスは躍進したじゃん

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:45:52 ID:CBl+B45K0

>>756
メジャーのスカウトがいつだったか雑誌で書いてたよ
イチローはひとりしかいないと

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:46:10 ID:/kGqJ9dv0

>>741
「点取れる」と「あいつらスゲー」が同じ括りの人なら何言っても通じないわな
別に身体能力に差があっても勝つ方法ってのは常に存在するし、試合する前や
試合に臨むにあたってマイナス発言をして良いことなんて何もないからな

てか君のレス追ってみて、トップアスリートには差が出ると思ってるのに、一般人
レベルではむしろ日本人の方が優れてると言う根拠はなんなの？
不思議なんだけど

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:46:22 ID:lLJdh/270

身長が190センチ以上で、体重が100キロ以上の選手が圧倒的に多いよ。
日本人でこの条件に近いのは松井だけ。
だから日本人がホームラン打てなくても、それは別に不思議ではない。

これは正解。
ヤンクス、れっどそっくのチーム平均が１９０超えるくらい。

１８６の松井は平均的な体格。
身長が高いと単純な筋肉量が多くなる。

人種的というか、パウエルと朝原の筋肉量が２倍違うんだ。日本トップのアスリートとジャマイカのトップクラス。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:46:24 ID:fK00wDqq0

>>755
そうなんだよ
単打でいいのに誰もイチローみたいになれないんだよ
スピードと技術がないから

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:46:43 ID:33wM5XXA0

>>759
そういう歴史の局面も確かにあると思う
だが身体の差異は事実として存在してる
アナボリックホルモンであるインスリンの分泌量だって日本人とは違うんだよ

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:47:59 ID:0oTgds9f0

>>767
身体の差異はあるかもしれないが
だから何？としかいえない。
何が優劣を決めてるかすら曖昧だし。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:48:07 ID:cw8g+y7w0

福留って良かったの最初の頃だけだったのか？
シーズン序盤はそれなりに活躍してたように思ったんだが

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:48:08 ID:C8IKIAnI0

>>761
ヒスパニック系の黒人はいるけど
アフリカ系アメリカ人が少なくなったという意味だろ
アメリカ全体の黒人の人口も減ってるからしょうがないけど
ボンズ、グリフィ、ダイ、ピエールぐらいだろ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:48:16 ID:slZ4pqQ90

>>763
青木なんかも良い選手だけど、イチローとの肩の差は大きいよな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:48:19 ID:UK0JTyGZ0

アスリートでブラックアメリカンに負けても悔しく思う必要ないよ
スポーツ向きかも知れんけど、戦場やその他の職場ではそうでもない
2/3程度の消費カロリーで粘り強くこなせる日本人の方が有利な事も多い

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:48:30 ID:fK00wDqq0

>>762
ランナー溜め込んでるだろ
ここぞというところでヒットを打たせないから今の成績がある

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:48:38 ID:TANQt0Ja0

ナイジェリアの身体能力スゲー、とか言っても、そのナイジェリアは
オリンピックでメダル数個で金ゼロだった件に関して。ＷＷ

アジア人はフィジカルに劣る、とか言っても、中国が北京五輪じゃ
ダントツの金メダルだった件に関してＷＷ

何処が言うほど劣ってるんだよどこが。ＷＷ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:50:07 ID:33wM5XXA0

>>765
＞パウエルと朝原の筋肉量が２倍違うんだ

これはちょっと違う
単純なバルクの差じゃなく
スプリント競技（瞬発力）に必要とされる大腰筋の筋量が倍以上違う
それでも朝原さんはそこらの日本人の３倍くらいの筋量がある
パウエルやボルトはその朝原さんのさらに上

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:50:53 ID:iWN7W0KA0

>>774
開催国はいろいろとアドバンテージがある

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:51:56 ID:fFf4+yhK0

>>766
てか出塁率が良ければ問題ないｗ
むしろ四球で球数稼ぐ一番打者のが優秀ｗ

鈴木が３番以降を打つ場合
内野安打が併殺になるから糞って
アンチは言いたいんでしょw

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:52:00 ID:FGV6sOlv0

>>766
イチローの内野安打は技術で打ってるわけじゃないんだよ
勘違いしてる人が多いけれど
イチローの足の速さと、内野ゴロの際立った多さを考えれば
あの程度の本数の内野安打を打つのは当然なんだよ
メジャーダントツの300回以上の凡打（内野ゴロ）の中にまぎれて
50近く足で稼いだものがあるあるということなんだ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:52:07 ID:fK00wDqq0

>>774
五輪なんて金にならないからやってないだけ
コンプレックスの塊のシナやチョンは国家の威信(笑)をかけて必死だがな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:53:42 ID:oy8iROyXO

>>631
あっちは球が重い上に、ミートするのも容易じゃなさそうだからな
よっぽど完璧に捉えないとフェンスには届かないらしい

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:54:02 ID:33wM5XXA0

>>768
だからそれを競技に生かせているかってこと
イチローがそれを体現してると思うけどな
松井なんかは日本人にしてはかなり恵まれた骨格をしてるが
向こうに行けばその優位性は失われてしまってる
そこでパワー求めて骨格を超えたバルク付けても今の現状のようになってしまう
そういう面でイチローが今のスタイルに特化したのは先見の明があったなぁ～とね

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:54:05 ID:37vEBzdy0

>>777
というかイチローはリーディングヒッターのときに量産するからな
ランナーがいれば違うバッティングをするし

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:54:08 ID:0oTgds9f0

なんだこのスレは。
スポーツルールはなんで不公平なのか？から語るべきなのか。
肝はルールで誰が決めるかだけどね。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:54:38 ID:5WfqyhE80

内野安打が技術かどうかなんてどうでもいいじゃん、イチローはそのスタイルの打撃でSS獲ってんだから

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:54:47 ID:4t2cx+a/O

>>755
しかし、カスズキの長打が３０以下らしいが酷すぎるだろ・・・

１７０本近くが単打なんてｗ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:54:52 ID:Y38u+m2j0

今までの契約更改時の態度で神様がバチをあてたんだよ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:55:00 ID:Qx8aa8140

銭闘イヤーにならんと燃えんよな

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:55:15 ID:33wM5XXA0

>>771
青木は大学時代からイチローと同じとこでフィジカルトレと
身体操作法学んでたね

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:55:17 ID:TANQt0Ja0

>>754

中田はあまりナイジェリアの選手のフィジカルの凄さを感じなかったんだよ。
そこがチームメートと温度差があった。

一般人レベルではむしろ日本人の方が優れてると思うのは、肉食がベースだと
利点も大きいが、欠点も大きいと感じるから。メンタル面でも肉体面でもね。

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:55:36 ID:fK00wDqq0

>>777
松井も福留も四球は多いけど肝心なところで打たない
やっぱりヒットと同列に語ってはいけないと思う
そういう意味でイチローは２番以降のほうが向いてるかもな
投手がここで打たせたくないというところで強引に打てるから

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:55:45 ID:lLJdh/270

それに伴う大腰筋の発達具合はデフォで違う
腱の長さもアジア人とは違う
インスリンの分泌量からして違う

大腰筋
朝原の２倍がパウエル

腱を伸ばす力もパウエルが２倍

日本人が身長低いのはひとつには日本人が平均して早熟だから。
成長期の到来が早いため。これも日本人、モンゴロイドの人種的特性。あとは気候が温暖だからとか。
軟水というのもある。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:55:55 ID:slZ4pqQ90

>>773
松坂よりも被打率悪いけど、防御率が良い選手は普通にいるし、
松坂だけが別にランナー貯めてる訳じゃないぞ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:56:51 ID:33wM5XXA0

>>789
＞一般人レベルではむしろ日本人の方が優れてると思うのは、肉食がベースだと
利点も大きいが、欠点も大きいと感じるから。メンタル面でも肉体面でもね。

何を言ってるかわからないな

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:56:56 ID:xuAJXeFY0

>>752
みんな気づいてるし、証明されてる。
でもそんなの発表すると白人様の威信が傷つく（スポーツでは黒人＞白人だから）から
発表されないだけ。黄色は論外

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:57:19 ID:kQRMnWs80

>>790
内野安打だと2塁に走者がいても帰ってこれないしねぇ
ＯＰＳの低さがすべてを物語っていると思うが

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:57:57 ID:0oTgds9f0

>>794
いやむしろ白人様の威信はあがるよ。
黒人の知的層が必死になってるんだよｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:59:21 ID:GLI1wZcs0

>>794
お前もキムチくせーな
キムチお得意の死なばもろとも作戦か？

378 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2008/09/18(木) 00:43:28 ID:xuAJXeFY0
ビッグ・チョイも素材自体は悪くなかったな。
あいつはファーストじゃなければ20HRは狙える選手だった。

秋はまだ26歳だし同じアジア人として期待してる。

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:59:22 ID:oy8iROyXO

>>549
2年目で31本だもんな

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 02:59:44 ID:xuAJXeFY0

日本でスポーツで夢をみちゃいけないんだろう
楽しむスポーツであって、強さでの夢は見ない方がよし

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:00:15 ID:TANQt0Ja0

＞五輪なんて金にならないからやってないだけ

フィジカルがダンチの白人様や黒人様がゴロゴロ居るアメリカなら
中国人なんて虚弱体質はブッちぎってしかるべきなんだが（笑

どうも分かんないなあ。
何を根拠に、同じ体重なのにそこまでフィジカルに差があると感じるわけ？
実際黒人や白人に勝てるアジア人は世界に沢山いるのに。ＷＷ
自分が才能ないのを、人種のせいにしてるだけじゃねえの？ＷＷ

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:00:45 ID:33wM5XXA0

>>791
第二次成長期が早いと早くに成長が止まるのはとうぜん
成長ホルモンの分泌が早くに衰えるから
でもそれはどの人種でも同じ
骨盤の角度は骨格の話、それに伴う大腰筋の筋量は日本人が早熟でなくても得られないよ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:00:48 ID:lLJdh/270

> スプリント競技（瞬発力）に必要とされる大腰筋の筋量が倍以上違う
> それでも朝原さんはそこらの日本人の３倍くらいの筋量がある
そうだから、ペドロが背が低いといってもアスリートとしての能力は
日本人のそれより上なんだろう。

１８０のペドロでこうだから１９０オーバーだとどうなるかわかるね

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:00:49 ID:FGV6sOlv0

>>785
そういう新しいスタイルの生き方を確立したんだから
胸を張って生きればいいんだよ、イチローも。
足って凡打を補えるくらい有効な武器になることがあるんだな
ということを知らしめたんだから。
ただ、勘違いして僕の打撃技術は優れてますというのは論外だけどね。
そこは、イチローファンの俺も引っかかるところ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:01:30 ID:0oTgds9f0

スポーツなんてルールによって決まる
ルールによって揺らぐジャンケンみたいなもんで
これに一つの価値を見出したいと思うのは怠け者。
ルール以外の可能性を排除して考えることをやめたいだけだから。
そもそも優劣の基準からして曖昧だしね。

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:01:40 ID:WtOHmZqp0

結局、野手はイチロー以外は微妙だったってことで。
和夫とか空気じゃんｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:02:52 ID:0oTgds9f0

まあそんな正論言ったら今いるスポーツ関係者が食えなくなるので
言っちゃいけないのは内緒だ。

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:03:00 ID:9na4i6Li0

>>805
だな
ちょっと悲しいけどなｗ
カズオは今何やってる
怪我か？

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:03:08 ID:fK00wDqq0

>>778
じゃあイチローの足がそんなに早いのか
それが本当ならある意味驚きだよ
日本人の身体能力がメジャーの白人黒人を凌駕してることになる
ゲームや漫画の中のキャラみたいだ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:03:39 ID:xuAJXeFY0

世界の競技人口の半分近くが日本人なのに
三割達成者は2人、HR20本は1人だけの惨状だからな。
悲しくなるね。

日本とブラジル、どっちが先にメジャーで50HR打てる打者出てくると思う？
今後、日本が黒人や白人系の移民を受け入れないという前提だと

・結論
日本→０％（永遠に出る可能性は無い、人種の壁）
ブラジル→少なくとも０％ではない（野球はマイナーだが、50HRを打てる素材はいくらでもあの国にはいる）

これが現実

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:03:39 ID:TANQt0Ja0

＞ただ、勘違いして僕の打撃技術は優れてますというのは論外

アホか。ＷＷ
イチローの打撃技術の高さを真似できる選手なんてアメリカでも日本でも
いねーよＷＷ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:03:40 ID:FGV6sOlv0

>>802
ペドロ以上の体格なんて山ほどいるわけでさ。
でかけりゃいい訳じゃないって事をよく証明してくれてるよな。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:03:56 ID:lLJdh/270

> 第二次成長期が早いと早くに成長が止まるのはとうぜん
> 成長ホルモンの分泌が早くに衰えるから
> でもそれはどの人種でも同じ
だから到来が人種によって違うの？
わかる？

日本人は白人に比べて平均して１年は第二次成長と到来が早いとされている。
近年は１２歳くらい。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:04:06 ID:O2CFxqldO

飛ばないボールにナチュラル変化
回転数が少ないし150キロは当たり前
チーム数も多いのでなかなかＰの特徴も覚えられない
イチローはやっぱ天才だね(しみじみ)

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:04:42 ID:JuFJYtZH0

てか、イチローのランナー有りのスタッツを知らずに叩いてる奴がいそうだ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:05:06 ID:5WfqyhE80

>>805
野手は長距離移動で毎試合出なきゃなんないし(休養日はあるが)きついんかな

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:05:20 ID:fK00wDqq0

>>795
そこで全て返す必要もなし
ランナーはためればためるほど有利になる
３塁に送れば内野安打でも一点
さらにそのままチャンスが続くと
まあ打率が高いことが前提だがな

817 ：　：2008/09/18(木) 03:05:48 ID:qQdLcR2w0

>>803
イチローはメジャー新人としてはもっとも高い得点圏打率を持っているんだが。
足が速いだけの選手でこれはできないよ。

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:06:07 ID:lLJdh/270

成長期ってのはラストスパートみたいなもん。
これをなるべく遅らせると身長が伸びるという。
ところが日本人（モンゴロイド）はこの到来が早いので高校入るとぱったりのびなくなる。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:06:20 ID:FGV6sOlv0

>>778
あれはイチロー特有のバッティングフォームからなせる業だからね
実際、計測したことがあるんだよ
これはMLBのサイトでもでてたんだが、打ってから1塁ベースに
到達するまでが3秒7らしいんだ。（因みに青木も同じらしい）
MLBで4秒切る人はほとんどいないから、この記録は驚異的なんだよ。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:06:35 ID:33wM5XXA0

>>800
中国は英才教育すごいぞ
そもそも遅筋と早筋比率調べて競技分けちまう
劉翔なんかジュニアのころからズバ抜けてたし
ヤオミンなんかは親からしてバスケ選手掛け合わせたくらいの作られた選手
単純にスポーツはここの資質以外、技術が占める部分が大きいから面白いってのはあるけどね

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:06:38 ID:kQRMnWs80

>>809
6割以上だぞ

＞世界の野球競技人口
＞1200万人

＞日本の野球競技人口
＞726万人

ソース：　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Ohric/Work

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:06:54 ID:4m6fyAqQ0

イチローの真似をすれば金ももらえるし記録も残るんだから
ちょっと長打率捨てれば達成できるならやればいいのに。
みんなやらないよね。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:07:27 ID:lLJdh/270

メジャーが注目してんのは西岡のようなスピードスター

俺はパワーヒッターだと中田なら２０本いくと思う。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:07:54 ID:33wM5XXA0

>>812
で骨格の話は？

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:08:13 ID:4t2cx+a/O

>>803
しかし、あまりにも短打が多すぎる

彼の技術を持ってすれば、狙って間に打てるはずだろ？

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:08:31 ID:lLJdh/270

> 到達するまでが3秒7らしいんだ。（因みに青木も同じらしい）
> MLBで4秒切る人はほとんどいないから、この記録は驚異的なんだよ。
巨人の藤村が３秒台。
甲子園だと智弁の１年西川が夏の甲子園でのセーフティーバントが３秒台。
内野ゴロでも４秒ちょい。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:08:43 ID:oy8iROyXO

>>778
右半身を軸にしてるから、払う様な打ち方は上手いけど、
引き付けて押し込む様な打ち方で逆方向の長打は余り見ないもんな

右足に体重が乗った状態でスタートが切れる事と、
空振りが少ない事が内野安打を稼げる利点か

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:08:51 ID:TANQt0Ja0

落合が言ってたが、過去のヒットメイカーは日米共にそうだが、
自分のスポットを持ってて、そこに来た球を確実にヒットする打ち方
だったんだが、イチローの場合、投手が投げた球によって、
瞬時に打ち方を変える。
これは野球の歴史の革命といってもいい、と発言してた。

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:09:44 ID:lLJdh/270

> 中国は英才教育すごいぞ
> そもそも遅筋と早筋比率調べて競技分けちまう
手の骨のレントゲンで身長が予測できるらしい。
ヤオの場合は両親があれなので作られた高身長だな。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:10:39 ID:lLJdh/270

>>824
人種で到来時期が異なるってのはOK？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:10:54 ID:9na4i6Li0

>>821
お前そんなソースすぐ出せるなんて間違いなくサカ豚だなｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:10:58 ID:lWjL0SctO

つうか、松井秀の一年目も似たようなもんだったっしょ。あのリグレーでの一発がなければ今のドメと同じ境遇だったにちがいない。
その松井秀は2年目に31本塁打したように、ドメもまあ来年は普通にレギュラー奪回して.320の20本累打、打点も100近く残すっしょ！

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:11:00 ID:kQRMnWs80

イチローの得点圏打率はこの2年で急降下だ
２００７年、．２２８
２００８年、．２０５

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:11:31 ID:33wM5XXA0

>>818
ラストスパートじゃないｗ
成長期におけるＧＨが長く続けば背は伸びる
ただ骨盤の角度なんかはどうにもならない
日本人が背が高いからって黒人のようなスタイルになってるか？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:11:48 ID:TANQt0Ja0

>>833

あれーー？
去年ってそんなに低かったっけ？
嘘だろそれ。

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:12:26 ID:JuFJYtZH0

>>833
０７年は捏造

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:12:29 ID:33wM5XXA0

>>829
一指し指の骨らしいね

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:12:43 ID:xuAJXeFY0

まぁ日本がスポーツでも成功したいならブラジルか西アフリカの移民でも輸入するしかないよ

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:13:15 ID:33wM5XXA0

>>830
おｋ
で、骨格は？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:13:24 ID:fK00wDqq0

>>809
ピンからキリまでいるから競技人口は参考にならない
けっきょくプロに照準を合わせてやってるのはごく部だから

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:13:49 ID:TANQt0Ja0

＞イチローの真似をすれば金ももらえるし記録も残るんだから
＞ちょっと長打率捨てれば達成できるならやればいいのに。
＞みんなやらないよね。

やらないんじゃない。
真似できないんです。
早く走るだけなら真似できるが
あのバットコントロールは逆立ちしても真似できない。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:14:10 ID:lLJdh/270

＞第二次成長期が早いと早くに成長が止まるのはとうぜん
＞成長ホルモンの分泌が早くに衰えるから
これラストスパートの意味なんだけど。

＞成長期におけるＧＨが長く続けば背は伸びる
続かないからラストスパートなんでしょう。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:14:48 ID:lLJdh/270

>>837
中指か薬指の骨って見たが。
これほとんどはずしてないらしい。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:15:01 ID:fK00wDqq0

>>838
それは成功とはいわないしな
まあたまに出てくるスター選手の存在を喜べばいいよ
第二のイチローが現れるのはいつになるかは分からないけど

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:15:54 ID:33wM5XXA0

でも野球なんかはコンタクト無いし
日本では金も人材も集まる、積み重ねてきた経験則もあるし
もう少し活躍する選手が出てきても良いとおもうんだけどなぁ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:16:09 ID:/WuNdxJT0

球技は野球以外世界にまったく通用しないもんな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:16:16 ID:fK00wDqq0

>>841
足だけなら田口の方が早いらしいしな
松井もイチローより明らかに早い

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:16:20 ID:4t2cx+a/O

>>832
１００打点は言い過ぎ
現時点での到達者の名前見てみな

打線で見れば福留の前でランナー一掃される。
まぁ前打者が敬遠された後でがんばってくれ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:17:06 ID:kQRMnWs80

>>836
はあ、捏造扱いとは。。信者の思い込みは恐ろしいな。。
下の記事でもしっかり読み名。2007年のイチローの得点圏打率は．２２８です。
http://inews.sports.jp.msn.com/mlb/columns/23/2006/20061128-1727.html

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:17:24 ID:FGV6sOlv0

>>841
いや、打撃の技術はないよ。
だが、1塁までの足はMLB最速なんだ。
実際、イチローのゴロアウトと内野安打の比を計算すると、5分の1くらいで
これはイチローのMLB最高速度の足を考えると、全く理不尽ではないんだよ。

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:17:41 ID:JuFJYtZH0

>>849
志村～年数、年数

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:18:19 ID:33wM5XXA0

>>842
え？止まるのは25歳くらいだと言われてるが？
そもそも骨格のこと言ってるんだよ

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:18:36 ID:JuFJYtZH0

>>850
技術がない選手は５分の１のゴロを内野安打にできたって３割到達しません

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:18:39 ID:FGV6sOlv0

>>847
松井は内野安打を量産できる足はないよ。
トップに入るまで時間かかるしね。
ベースラニングはそれほど遅くないがそれでもイチローよりは明らかに遅い。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:19:22 ID:TANQt0Ja0

イチローと似たようなうち方してた選手は篠塚もそうだったな。
彼は足は速くなかったが、バットコントロールは抜群だった。
イチローの打撃技術がなくて、当てるだけとか、もうアホかと。ＷＷ
当てるだけでヒットになって、三割打てるなら、さっさと真似しろよ。
ボールによって、瞬時に打ち方を変えて、飛ばす方向もコントロール
出来るから、内野安打になるんだろうが。
ゼロコンマ数秒の間に、こんな反応は普通はできねえんだよ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:19:24 ID:9na4i6Li0

>>850
イチローはメジャーの監督からベストヒッターに選ばれただろ
それなのに打撃の技術がないなんてあほらしいｗ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:19:34 ID:fK00wDqq0

>>850
だから足でヒットになるならバントばかりすればいいだろ
足の早さは一緒なのにシーズンによって打率にムラがある理由は？

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:19:51 ID:33wM5XXA0

>>843
今中国では各地域の幼稚園？回って幼児のレントゲン取り捲ってるレポート見たよ
素材探しで

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:20:39 ID:FGV6sOlv0

>>853
内野安打をぬけば、2割4分打つくらいの打撃技術はあるよ。
勿論、そのくらいはないと内野安打だけでは3割には乗らないからね。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:20:41 ID:fK00wDqq0

>>854
ソースは？

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:20:47 ID:4pBJQg+p0

ここって福留スレじゃないの？

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:20:54 ID:JuFJYtZH0

福本もそこまで足が速くなったみたいだしな
単純な足の速さだけじゃどうしようもならない

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:20:55 ID:lLJdh/270

>>839
具体的にどこを骨格と思う？

身長が違えば骨格が違うといえる？これは骨の長さが違うと言い換えられるだろうけど。
たとえばそもそも身長が１９０と１７０では膝下の長さ、膝上の長さが異なるけど、こういうのも骨格に入る？
この差異は身長の差分、つまり人種、遺伝的要素の違いともいえる。

たとえば肩幅の違いってのは骨格の違いかね？
松井の肩幅は６０センチくらいあるらしい。日本人の成人男性よりかなり広いようだ。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:21:11 ID:fK00wDqq0

>>859
内野安打がヒットにならないならゴロ打たないだろ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:21:54 ID:xuAJXeFY0

まぁ日本人にスポーツは向いて無いんだよ。
日本人は物作りとかキモヲタ産業に励んでたほうがいい。

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:22:00 ID:FGV6sOlv0

>>856
勿論、足込みでってことだよ、それはｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:22:18 ID:JuFJYtZH0

>>859
2割４分しか打てないイチローより足の速い黒人がなぜ３割打てないか

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:22:55 ID:lLJdh/270

>>852
なかには２５歳まではミリ単位、あるいは数センチ単位で成長する人も「いる」だろう。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:23:06 ID:oy8iROyXO

>>855
正にそう。
フォロースルーなんかそっくり。
遅れて出るヘッドの使い方が天才的。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:23:11 ID:fK00wDqq0

必死に内野安打が技術じゃないって言ってる奴は何なの？
都合の悪いレスはスルーしてるし
足だけでヒットが稼げるならイチロータイプなんて過去にも現在にも腐るほど出てくるはずだろ

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:23:24 ID:JuFJYtZH0

>>866
足の評価は別

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:23:29 ID:TANQt0Ja0

>>849

それ2006年の記録じゃん。
2007年は高かっただろ。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:23:50 ID:9na4i6Li0

>>866
足込み？
そりゃ妄想だろｗ
スカウトの選ぶベストバットコントロールにも選ばれてるし

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:23:59 ID:lLJdh/270

> >>842
> え？止まるのは25歳くらいだと言われてるが？
これ成長期のハナシね

> そもそも骨格のこと言ってるんだよ

「そもそも」前段で成長期と身長のハナシをしといて「そもそも」はない。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:24:03 ID:33wM5XXA0

日本人の目指すスタイルはイチローが示してくれたと思うけどな
と言っても中々同じように真似できるとは思えないが
あのスタイルで怪我がないのが凄い
初動負荷は怪我しにくい体つくるなんていわれてるが
川崎なんかもイチローと同じ鳥取のｗｗのフィジカルトレしてるみたいだけど怪我多いしねぇ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:24:15 ID:InoVEks0O

>>861
人種別の運動能力の差とイチローの打撃技術について語るスレです

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:24:27 ID:FGV6sOlv0

打って負け、足で勝つという新しいジャンルを開拓したんだよ、イチローは。
それだけでもメジャーでは画期的なことだし、賞賛すべきこと。

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:24:42 ID:xuAJXeFY0

まぁイチローも持ってあと3年くらいって感じだろうな
普段あれだけ足を酷使しトレーニングもハードだと
いくらアンチエイジングしても厳しい

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:24:44 ID:OR0HiE2k0

>>99
日曜のＪスポだったね
お金でリラックスを買えるならとか言って
本を読むふりしてた
活字読めないくせに

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:25:08 ID:FGV6sOlv0

>>871
別じゃないよｗ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:25:34 ID:fK00wDqq0

イチローがヒット打てるのは足が超人的だからだという強引な解釈してるしｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:25:43 ID:9na4i6Li0

>>877
お前も結局サカ豚か松井秀のヲタなんだなｗ

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:25:46 ID:lLJdh/270

>>858
俺もみた。NHKだね。
ただ中国は北部とかは遺伝的にデカイ地域だよね？
気候が寒いから北欧のようになったのかどうか。。。

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:25:56 ID:JuFJYtZH0

>>880
ベストバットコントール←どこに足があるんだ？

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:26:49 ID:fK00wDqq0

>>878
年齢的にはいつ失速してもおかしくない
今季の低迷は衰えの兆候かも

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:27:14 ID:FGV6sOlv0

>>881
強引でもなんでもなくて、実際、1塁までの到達速度はMLB最速だって
データでてるんだって。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:27:36 ID:qaSVSaR7O

>>859
内野安打が無いなら内野安打打たないようなバッティングするだろイチローならイチローじゃなくてもね
イチローの場合は自分の武器を最大限に利用してるだけだから主に転がしてるのであって単純に内野安打無ければ2割4分しか打てないとか計算するのはアホだと思わないのか？

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:28:13 ID:9na4i6Li0

最近のアンチイチローはちょっとひねりが入ってるんだなｗ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:28:30 ID:o+ROD7cs0

まぁこれで日本の評価が定まったかもな
ホームランバッターは取るべからずみたいな
ピッチャーとリーディングヒッターはそこそこ活躍する奴もいるぜみたいな

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:29:43 ID:JuFJYtZH0

>>889
ＨＲバッター云々は松井の時に終わった感じ
日本人野手の評価を一気に下げたのは違う方の松井だったけど
とりあえずそれ以降は守備がやれるってことが大前提になったな

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:30:26 ID:FGV6sOlv0

パワーがないから外野には飛ばない。
だから、内野に転がす。
うまくいけば、内野の隙間を抜ける外野ゴロ安打
失敗しても、5分の1の確率で足で稼ぐ内野安打。
これは、3.7秒の俊足がなければ絶対できない芸当だし
メジャーでは非常に高く評価されている。

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:30:28 ID:xuAJXeFY0

>>889
韓国人の秋に期待しよう。
彼ならアジア人初の3割30発はやれるかもしれない。
まぁ同じ東洋人でも日本人はぶっちゃけ体格的に劣ってるんだが

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:30:43 ID:33wM5XXA0

>>863
あまりスポーツ生理学とか詳しくない人？
人体のパワーを出力させる源である体幹部の筋
所謂腸腰筋などは骨格の差が大きいんだよ
それが特に顕著に現れてる人種が黒人種（といっても東ナイル系などいろいろあるけど）はもう学会などで
発表されてることだぜ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:31:01 ID:fK00wDqq0

>>886
だから内野安打狙いでそういう打ち方をしてるから当たり前だろ？
足の速い奴がイチローと同じ打ち方したらもっと早いよ
バットコントロールが下手でヒットにならないからやらないだけで

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:31:03 ID:/8dg+g4J0

赤星とか長打力に依存しないバッターは日本同様やれる気もする。

小粒系とでもいうのか。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:32:02 ID:9na4i6Li0

>>890
松井秀も結局04年と05年の2年だけだったよな
曲がりなりにもパワーヒッターと呼べたのは
ちょっと残念だね

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:32:35 ID:fK00wDqq0

>>889
リーディングヒッターといってもイチローだけ

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:32:37 ID:JuFJYtZH0

>>888
いや、結構基本的なイボータ
打撃技術＝外野に飛ばすというアホ
ただし、以前は松井の方が技術があるといってたけど

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:33:29 ID:xuAJXeFY0

>>896
去年一月で13本打ったのは燃え尽きる前のロウソクの何とかってやつだったんだろうな

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:33:41 ID:4m6fyAqQ0

イチローっていつから短距離走の名手になったんだよｗｗｗ
黒人より早いのかよｗｗｗ
打って走る、一連の動作が理にかなっているからヒットになるんじゃねーの？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:33:45 ID:9na4i6Li0

>>892
あんた正直でいいねｗ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:34:24 ID:RcmmjR3d0

>>258
そいつは次のWBCで兵役免除勝ち取らないとあぼーんだぞ。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:34:42 ID:mNCRc61WO

偶然だぞ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:34:59 ID:33wM5XXA0

>>868
だから骨格の形成は？
これは確実に遺伝情報に支配されてるよ
だからそれに伴う筋肉の発達しやすい部位も違うってこと
同身長・同体重・同除脂肪体重でも骨格によって日本人と黒人種は
発達してる部位は明らかに違う

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:35:41 ID:9xsb6Lzf0

リーディングもイチロー以外全滅じゃねぇか。
打者は取るなってスタンスになるだろうよ。

日本球界史上最高の１番打者でこれくらい。
そのイチローもモデルチェンジしなけりゃ通用してない。
日本にいた頃みたいに長打も狙ってたら３割打てるかどうかってのは
既に過去のデータに出てる。やっぱ所詮３A以下のリーグだもん。

投手はそもそも数が慢性的に不足してるから、中継ぎで使われてるだけで
スターターとしてまともな成績残してるのは
怪物の野茂松坂の2人だけ。

投手は足りないから買い漁ってもまぁいいけど
打者なんか３Aから引き上げた方が断然いい。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:36:02 ID:xuAJXeFY0

>>902
パドレスの投手みたいにアメリカに帰化すれば問題ない

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:36:32 ID:5WfqyhE80

イチローは日本時代けっこうホームラン打ってたんだけどな

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:36:55 ID:qaSVSaR7O

>>895
しかし日本人選手がパワー負けしてるのは事実だからある程度のパワーがないとダメかもよ
イチローより確実に赤星は非力だからなぁ
パワー負けして内野フライ内野ゴロ量産の可能性もないとはいえない
内野安打もあるだろうが

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:37:17 ID:xuAJXeFY0

NPBの選手は割高のくせに使えないってのがメジャーの評価だろ
これからは田沢みたいに青田買いが増えNPBのFA選手は殆どは見向きもされない

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:37:27 ID:33wM5XXA0

>>878
松井なんかは以外と体についてのコンディショニングの知識ないみたいで
好き勝手やってるみたいだけど
それはそれで、今までそれなりにやってこれたのは凄いと思うよ

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:37:31 ID:9na4i6Li0

>>906
やっぱりあれかい、秋って選手は兵役についてないってことで
非難の声もあるのかい？

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:37:31 ID:nS63NLuT0

>>898
イチローが好きなのはわかるけど、
イボータとか言って恥ずかしくないの？

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:37:59 ID:JuFJYtZH0

>>912
イボータ乙

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:38:05 ID:O2CFxqldO

内野安打って精神的にくるよ
だから試合の流れも変わりやすい
内野安打サイコー

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:39:04 ID:RcmmjR3d0

メジャーで30本打った松井秀ってバケモノだったんだな。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:39:12 ID:FGV6sOlv0

>>887
あ、唯一、まともな反論が。
その選択肢はパワーに頼らなくてはならないということを意味する。
したがって、パワーで劣るイチローにとっては決して良い選択肢ではない。
適応度の問題だよ。
適応度を最大限に高めるような戦略として、イチローはゴロ打ちに
徹している。
但し、そのゴロ打ちも狙ってコントロールされたようなものは少ないことも明らか。
もし、狙ってコントロールできるならば、内野安打抜きのゴロ安打だけで
3割超えることができるはずだからね。
それが2割4分程度でとどまっているということは、技術的にはそれほど
精度は高くないと考えるのが合理的な考え方だろう。

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:39:16 ID:33wM5XXA0

>>883
少数民族多いしね
中国バスケはアジアでズバ抜けて強いけど
出身は漢民族じゃないの多いよ

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:39:42 ID:fK00wDqq0

>>900
イチローの技術を否定するともうそういう解釈しかなくなるんだよｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:40:17 ID:beBcgrzCO

>>902
秋は守備力がな
まあ８０試合程度の出場のようだが
フルに出てもホームラン数は変わらないような気がする

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:40:38 ID:FGV6sOlv0

>>912
俺もイチローは好きだけど、盲目な人は少し気の毒に思う。

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:41:07 ID:xuAJXeFY0

中国は北部なんてでかい奴ばかりだからな
日本人みたいにただでかくてスタイル悪いだけじゃなく
ちゃんと欧米人並の肉付きもしてる
我々日本人はこういうわけで同じ東洋人にすら負けてるんだよ
ケンミンも白人体系だな。スラッとしてる。

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:41:26 ID:9na4i6Li0

>>920
あんたもいつまでもその芸やるねｗ

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:41:35 ID:fa4pAOhWO

>>900
イチローはバットにボール当ててる時には既に走る態勢になってる。
走りながら打ってるって感じ。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:43:07 ID:9na4i6Li0

>>921
てことは北の方が南より体格がいいのか？
サッカーなんか見てると逆だけどな
やっぱり北は栄養の問題で体が小さいのかい？

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:43:33 ID:nS63NLuT0

福留の話が全くでないな。

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:44:18 ID:9na4i6Li0

>>925
やっぱ人気ないのかなｗ

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:44:26 ID:beBcgrzCO

福留はオールスターに出たんだろ
前半は良くやったとは思う

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:44:50 ID:4qSZc6H30

福留スレからメジャーリーガー総合スレになり
イボゴキオタにサカ豚まで流れてきて糞スレになっとる

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:45:10 ID:nS63NLuT0

>>921
ケンミンって台湾じゃなかった？

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:45:55 ID:xuAJXeFY0

>>924
素材としては普通に北朝鮮のほうが優秀だよ。
栄養の問題で伸びないけど。

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:46:23 ID:AXzilODO0

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:47:00 ID:TANQt0Ja0

>>923

必ずしもそうではない。
強引に引っ張った時にはスタートも遅れてるように見える。
Ｗｉｋｉだかに載ってたが、イチローは球種や状況によって
打ち方が五種類あり、これを瞬時に切り替えてる。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:47:52 ID:9na4i6Li0

>>930
そうか
やっぱり栄養の問題なのか
じゃあ将軍様が野球に力入れたら結構強くなるな
やればいいのにｗ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:48:01 ID:wYlVBhatO

>>756
目指すといっても日本でのイチローの成績見てみ？
平均が3割5分超とかあり得ない数字だから。
それだけの実力の裏付けがあって初めてメジャーで3割5分超が3回とかいうレベルの打者になれる。

普通の選手がどんなに真似ても劣化バージョンにしもならないだろう。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:49:38 ID:zFwmQ8hXO

同意。前半はよかったな。しかし、研究されてからはあまり活躍してないなあ。
やはりイチロー、松井は凄いんだなと思った。
それ以外は通用してないな…

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:49:58 ID:XZ26lBy50

メジャー行く前に外角の球にどう対処するか聞かれてたとき
届くんで何も変えませんとか言っててこいつはダメだと思った

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:50:07 ID:uM7ZDxoY0

WBCのときにイチローが松坂に放った言葉

「お前、野球なめてるだろ？」

今の日本人選手ほぼ全員に当てはまるんじゃないかな。

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:54:04 ID:G41tYuN/O

イチロー｢お前、野球嘗めてるだろ｣
清原｢………嘗めてません｣
イチロー｢もういいよ。帰れ。邪魔になるから帰れ｣
清原｢すいません…ほんますいません…｣

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:54:20 ID:beBcgrzCO

半島系は
歴代中国王朝の漢族、モンゴル族、満州族と美女の混血が進み
また、優秀な男子は殺されるケースが多いため、
庶民は血統が近い交配が多くて国民の４０パーセントが火病と聞くが

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:54:31 ID:HEi+W21e0

カブスファンに「サーセンｗ」をレクチャーしてあげないと

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:54:43 ID:TANQt0Ja0

毎月成績が落ちるってことは、疲れが蓄積してるんだろうな。
日本じゃありえない温暖差と移動距離だからな。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:56:30 ID:4m6fyAqQ0

>>923

皮肉だよ皮肉ｗ
さっきから「イチローは打撃技術がない！（笑）」と豪語して憚らないおもしろい人に対しての。
こいつのアホらしい意見は3.7秒の俊足だから！の馬鹿の一つ覚え。
こいつの頭には前提という最も重要なものが欠けている。
3.7秒で到達できる打ち方で、かつ3.7秒以上の処理に時間がかかるゴロを打たなければならない。
では3.7秒で一塁に到達できる打ち方は「打撃技術」とは言わないのでしょうか？？？？？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:57:00 ID:xuAJXeFY0

我々日本人が中国北部や韓国に行くと
街並や住人の外見は日本のそれとは大して変わらないのに
自分が小人になってるような不思議な感覚が味わえるぞ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:57:18 ID:hDz9Dpu40

>>916
野球の世界で、狙ったものが2割4分ってすごくね

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 03:59:24 ID:5WfqyhE80

>>943
さっきから気になってたんだけどなんだよ「我々」ってｗ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:00:07 ID:L2rVIbe40

>>942
横から口出しすると、それ技術って言うか微妙なところだな
ボールをコントロールする技術では間違いなくないし。
敢えて言えば、走る態勢に入る技術というべきかな。
だから、やはり走るほうの技術に分類されると思う。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:00:22 ID:9na4i6Li0

>>945
まあ、そこは突っ込むなってｗ
夜中だし面白いからそのままでいいよｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:00:30 ID:9xsb6Lzf0

>>942
打撃技術っつーか、ゴロ打ちの技術だわな。
内野の頭越える打球打つ技術は何ともいえんだろ。打たないからわからない。

949 ：　：2008/09/18(木) 04:01:02 ID:qQdLcR2w0

ホワイトスックス時代の井口の方が活躍していたよなぁ。
チームバッティングに徹して２割８分１５本塁打だったし。
逆方向に強く叩けるようにならないと、アウトコース狙われて
終わりなんじゃあるまいか。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:02:46 ID:9na4i6Li0

確か福留ってホームじゃそこそこ打ってるけどアウェーがメタメタなんだよな
プレーオフはリグレーだけでもスタメンで出てほしいね

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:03:45 ID:5WfqyhE80

あそこはメジャー屈指の打者天国球場だからなあ
ちょっと割り引いて考えたほうがいい

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:04:31 ID:RzKYbxmw0

>>937
一番野球なめてるのは、年俸20億の一年目にチーム100敗まっしぐらで
本人の不調とともに春先でシーズンを終わらせ個人目標の200安打しか
眼中にない鈴木さんですけどね（笑）

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:04:43 ID:5WfqyhE80

おっと、>>951は>>949へのレス

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:05:55 ID:nS63NLuT0

イチロー　出塁率.362　長打率.382　OPS.743　RC27　5.70　年俸20億
福留　　　　出塁率.363　長打率.383　OPS.745　RC27　5.31　年俸13億
岩村　　　　出塁率.351　長打率.384　OPS.735　RC27　5.10　年俸2.8億

福留、イチロー、岩村の打撃成績は結構、いい勝負

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:06:46 ID:9na4i6Li0

>>954
せっかくだから秋も入れてくれよ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:07:50 ID:xuAJXeFY0

秋は試合数少ないのはマイナス評価だが、逆にその試合数の少なさで長打の数が
どの日本人よりも多いのは脅威と言わざるをえないだろう

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:09:11 ID:fK00wDqq0

>>939
そういや韓国人ってモンゴル人と顔そっくりだな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:12:15 ID:nS63NLuT0

>>955
>>956
ん？秋って誰？
韓国人？

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:13:51 ID:PrioAvZk0

>>113
くそっ不覚にも吹いたｗ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:24:39 ID:xuAJXeFY0

どけどけぇぇ！！！！！！戦勝国民朝鮮民族のお通りだぁ!!!!!！！！！！！！！
いやぁ、日本サッカー、ボロボロですなぁWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:34:55 ID:WuU0KU+F0

もうカブスは応援しないよ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:36:32 ID:d+S/vsOR0

メジャーはシビアだと言うが、けっこう我慢して使い続けてくれたじゃないか。
我慢して復調を待って、待って、待ちまくっても、復調どころかどんどん成績が
下がっていくんだから、どんな気の長い監督でも見切り付けるわｗ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:37:18 ID:FTETEevM0

ほんと、ファンのプレート通り、偶然だったな。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:40:46 ID:Al9EGGd/0

空前絶後の偶然だったぞ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:42:09 ID:IuiTrtPl0

年棒と書くバカの多いこと多いこと

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:44:56 ID:K3Q3sa2zO

年俸と書いてみりゅ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:45:29 ID:FTETEevM0

カブスは、この扇風機に総額いくら払ったのよｗｗｗ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:48:21 ID:oeynCyBC0

日本で50本打った松井が16～31本ってのが現実。
松井がショボいんじゃなくてこれが日本人野手の実力ってことだろ。
新庄、カズオ、井口、城島、みな一様に同じくらい下がってるわけだし。
福留のこの結果は予想範囲内。

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:48:52 ID:xEBOW7TfO

松井を無視するからこうなる

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:50:34 ID:IASpWWoy0

>>128
うわ・・

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 04:58:15 ID:33wM5XXA0

>>965
同じこといっつも思う

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 05:10:05 ID:R0E24Gh+0

オールスターに出てたのがいまだに謎

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 05:18:36 ID:afzvu1Sr0

おいおいおい

完全にｲﾁﾛｰ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>松井>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かずお

岩村　ｲｸﾞﾁ>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞田口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城島

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 05:20:21 ID:RK+mR5KS0

イチローは優勝争いと関係ないチームに居て幸せだねぇ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 05:28:13 ID:wzPh4LTD0

MLBの福留のバッティングで日本のピッチャーのレベルの低さが伺える
１４０からギリギリ１５０ｋｍ台の素直なストレート、メジャーなら控えでも打てる
松坂でさえ５回しかもたないからな　四球が多いのは怖いのでギリギリのコースしか
投げれないから

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 05:29:53 ID:WuU0KU+F0

>>974
幸せではないと思う

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 05:31:10 ID:C8Ca2I7T0

怖いなんて発想してたら四球後崩れるわなあwwwwwww

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 05:51:17 ID:CvaNexFtO

このスレ釣り堀だな

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 06:10:02 ID:WbnICo800

やっぱダメだったな福留

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 06:16:43 ID:WkdidJvo0

>>64
こりゃダメだｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 06:17:37 ID:kKrSGIyn0

米国はドーピング厳しくなったからな
日本時代の残留効果は春先で切れたか

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 06:23:41 ID:WuU0KU+F0

【CHC1】福留孝介応援スレ22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221684927/

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 06:30:45 ID:ZnF3ZFkk0

通用してたんじゃなかったのかよ
知らぬ間にこんな扱いだったとは

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 06:36:43 ID:iEJWYXk0O

福留って誰だっけ？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 06:39:43 ID:FBJW1nhJ0

hage

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 07:23:05 ID:UNUdm8AJ0

こいつの年俸でこの成績はもはや犯罪といってもいい。早く逮捕しろ。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 07:37:44 ID:mA6iCWje0

イチローは打撃技術がないと否定するやつはルー・ブロックを知らない馬鹿なんだろうね
彼はソフトボールのように走り打ちで有名だったけどイチローのように安定して高打率を残せなかったし
足もイチローより速かった

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 08:16:26 ID:PRKzJC510

二年目のジンクスか

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 08:58:32 ID:q4VPFCfUO

終焉だぞ！

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:00:54 ID:SfeF2qVI0

＿＿＿＿＿＿. ＿＿＿＿＿＿
|　偶然だぞ　||　偶然だぞ　|
￣ヽ(´∀｀)ノ￣ .￣ヽ(´∀｀)ノ￣

ホントに偶然でした。
いままで、ありがとうございました。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:02:11 ID:hktDdN/C0

セリーグの選手って使えないよね野茂も松坂もイチローもパリーグの選手だし。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:10:59 ID:m80Fm96ZO

>>991
岡島、斎藤は？

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:18:06 ID:rQ6Fe0qZO

銭留哀れｗｗｗ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:24:15 ID:wzPh4LTD0

>>991
MLBレベル以上の松井ヒデ、岩本は充分に使えてる
不十分だと言うならそれは期待が大きすぎただけ

話は変わるけどMLBの外野手って弱肩の守備下手糞が多いな
外野守備に関しては完全に日本の方が上

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:47:54 ID:3IZR7LpX0

日本では中距離、長距離砲と呼ばれ持て囃された選手って
メジャーに来ると何のことは無い
ただの補欠でしかなかった・・・

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:55:21 ID:Pnec8jNu0

2008年9月16日

ゲーム帰りのバスの中。
今日は何を書こうかな、と思いつつメールをチェックしていたら、
寛の日記が届いていました。
「かたいあげだしどうふは口にあいません」

以降、何も考えられないでいます。

ジョージア州アトランタにて　田口壮

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:55:58 ID:Pnec8jNu0

※寛とはソウの4歳の息子

998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/18(木) 09:56:31 ID:n/H4nKSU0

よくこれでオールスター出れたね・・・。

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:56:38 ID:ieCxMmA50

1000

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/18(木) 09:56:45 ID:eWwVDKCz0

1000は
┌─────┐
│偶然だぞ.│
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread