【大相撲/大麻問題】露鵬らがロシア大使館で経緯説明 露鵬「大使からは応援すると言ってもらった」[09/16]

尿検査で大麻に陽性反応を示し、日本相撲協会を解雇されたロシア出身の元力士、露鵬と白露山は１６日、
代理人の塩谷安男弁護士とともに東京都港区のロシア大使館を訪れ、ベールイ駐日大使に２日の簡易検査
から現在までの経緯を説明した。

同弁護士によると、３人は３０分余り、大使と面会。身の潔白を主張し、在留ビザの問題などについても
訴えた。大使館側から具体的な支援の申し出はなかったというが、露鵬は「大使からは応援すると言って
もらった」と話した。

また塩谷弁護士は、現在相撲協会に出している質問状の回答に納得できない場合、相撲協会に対して直接、
解雇の撤回を求める考えを明かした。それが認められない場合に、法的手段に踏み切る意向を示した。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091601000355.html

でぶ

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　　 ヽ＿　) ） 　 　 ＿) )ノ　　絶対にだ・・・
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もういい加減にしろ

KGBが動くか

マグマ大使

日本人が一番嫌うことやってるね、こいつら

女性セブンかアサヒ芸能あたりがロサンゼルスの黒人歌手とやらを突撃取材すればいいんだよ

いいよ、やろうぜ日露戦争

男版タトゥーですね

日本にいて日本で決まったことに従わない外国人
外国人問題に対処できない日本人
よって日本は当面外国人を入れないようにするしかありませんね

国際問題にするならそうしろ

ねえねえ、これらの相撲取りって工作員でしょ？
次の大戦で日本を負かして北海道まで占領しようっていう
プーチンのたくらみでしょ？

アメリカがリーマン騒動でさらに弱ったところで
しかけてきたんじゃないの？

国際問題ｗ外交問題ｗ政治問題ｗ
ロシアコネクション宗男の出番だなｗ

露西亜には｢往生際が悪い｣という概念はないようです。

あの弁護士が言ってる
検査で陽性反応が出たから本人が吸ったと言えますか？って主張は
早く引っ込めて別の戦い方したほうが良いと思うけどなぁ

【ロシア】オホーツク海、ロシアが「大陸棚領有」を主張、国連に調査報告申請へ…北方領土周辺にも関心を向けるのは時間の問題か[9/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221389886/

協会が公開質問状にちゃんと答えたらすむ話だけど、何故答えないんだろう

まず相撲取りっぽい格好を早急にやめろ

副流煙の可能性も示唆してるけど
あの弁護士、露鵬がインタビューで自ら否定してるの知らんのかね

具体的な話何にもないんだろ？ｗ

副流煙ならあいつらが大麻もうもうの場所に出入りしてたってことになるな

オレのバックには８９３がついているんだぜって感じか？

なにが真実なのか、、、問答無用で、剥奪されて
来た人も、ゴネればいけたかもね

ロシア大使もイイ迷惑だよね

首相に応援してもらえよ

＞大使館側から具体的な支援の申し出はなかったというが

相手にされてないじゃんｗ

あの弁護士　売名のチャンス

糞ビッチ露助、これでテメーらは日本にいられなくなった

>>5
用件を聞こうか・・・・(AA略

弁護士としては勝とうと負けようと長引かせれば金になると言う事か。

つーか大麻ごときでマスゴミ騒ぎすぎだろ
よっぽど国技の相撲をつぶしたいんだろうな

いいかげんあの弁護士に
6ヶ月も麻薬成分が体に残ることがあるって言ってる
専門家の名前明かしてくれよ

二人の力士は頑張ってほしい。
相撲協会とマスゴミの圧力に負けないでほしい。

もう記事にするなよ。
おそロシア。

おまわりさんだって吸ってるのに
ひっそり辞めてくよねぇ
この国は有名人には厳しいわ

もしロシア大使館がなんか言ってきたらの大使館の前で1年中道路工事したれ

プーチンだと国の名に泥を塗ったと激怒しそうだけどな

記者「何をどう応援してくれるという事なんですか？」

露スケ「わからない」

仮に復帰できたとして
相撲ファンが許すと思っているのか？

弁護士の売名行為以外何物でもないｗ

> 大使館側から具体的な支援の申し出はなかった

あらあらｗ

政治圧力かけるつもりかよたかがすもうごときで
プーチン今それどころじゃないんじゃないか

【ちぎれ千島に雲が飛ぶ】北方領土の唄 　(49)　 http://start.freespace.jp/gunka/pc/index.html

１　国後よ ふるさとよ 父母の白い墓　　心安らかに 眠れましょうか
　　こまくさの赤い花は 咲いてましょうか、 せめてこの一輪　海鳥よ くわえて　飛んでゆけ

２　択捉よ　ふるさとよ　　北天の　青い船 　　船出した兄は　いずこでしょうか
　　幻の国境は　　あるのでしょうか　　還れ　あのおおしき　舟人よ　胸に深く

３　歯舞よ　ふるさとよ 　ほぶゆらむ　黒い海 　音たて流れる　氷の道よ
　　色丹の　えぞこざくら　咲いてましょうか　せめてこの丘から　あの島へ　わが子へ　飛んでゆけ
　
　　ちぎれ千島に雲が飛ぶ　　ちぎれ千島に雲が飛ぶ

《 ロシアに占領された北方四島を偲ぶ、望郷の唄。森繁久弥氏が ＮＨＫで歌ったのが 印象深い。》

「よろしくお願いします」

英語にはない表現だが、ロシア語にはあるのか？

俺は大相撲が嫌いになった。
いい加減な検査で、力士を解雇して。
相撲協会は手続きを定めてやるべきだった。
二宮清純さんの意見が正しい。
もとNHKの杉山は惨いやつだ。

月給100万がよっぽど惜しいんだなコイツラ

ロシアに帰っても只の粗暴なデブだしな

プーチン今年中に来日するみたいだけど何しに来るんだろう。

陽性から３回目やり直して陰性って事になって
おとがめなしの日本人力士って誰？
あと、寝坊したとかいって検査うけなかった力士
そういうのがあるから、いろいろ言われちゃうんだよ・・・

吸った吸わないはどうでもよい
だが、精密検査で陽性が出た事実は真実

大使関係ないだろ。
頼られても迷惑だろうに。

>>46
杉山は北の湖名理事長の下で出入り禁止になったのを
騒いで取り消させたくせに、
他人の解雇は一切取り消せないとか言っていてお話にならない。

>6ヶ月も麻薬成分が体に残ることがあるって言ってる
専門家の名前明かしてくれよ

TBSの午後2時からの番組で名前が出ていた。
忘れたが。

朝鮮人がトップで仕切っている協会だもん。

メンドーだから
裁判で、互いに気の済むまでやればいいよ
くだらない議論はもう良いよ

クロと出た事実は変わらないんよｗｗｗクソビッチ兄弟ｗｗｗ

いい加減うぜぇーんだよ

ソ連に帰るか死ぬかどっちかにしろ害虫野郎

もう過去の人。さっさと野蛮国に帰れ

ソ連人は死ねよ

大使「まあせいぜい頑張って」

諦めなくてももう試合終了だから
大麻を吸ってないという反証しない限り無理

処分の妥当性が争われる。
覚せい剤なら解雇に異議なしだが。
未だに人殺しで解雇してないし。
即解雇だよ、公平にしないと。

>>16
同意。あの弁護士はちょっと力不足。説明も下手だし、他の人に変わるか、せめてもう一人付けた方が良いね。

数か月前の副流煙が残ってるとか言ってたけど、
それなら今検査しろよ。まだ残ってるんだろ。

1．手続が正当でなければ、その手続から得られた結果をもとに処分することは違法。
２．解雇という処分は裁量を著しく逸脱している。規則もなければ他の事件との均衡も取れていないから。

この2点を明確にして争っていくべき。あの弁護士の説明は不明瞭で分かりにくい。

>>48
わたしにあいにきてくださるのよ

別に相撲とか力士とかどうでもいいけど、昨今の日本政府の腐敗は感じるし
話題逸らしの陰謀という線も完全には否定できない。
この人たちが求めるなら、ロシア政府に予算出してもらって、Ｇ８各国政府に
同様の尿検体を送って成分検査させればいい。

Мы спрашиваем можем

ロシア語で根掘り葉掘り質問してやれ

麻（アサ）と大麻は同じなんだが、
麻（アサ）だと植物のように感じ
大麻だと麻薬のように思うんだろうなぁ
日本の麻（アサ）は海外のものより大きかったので
大麻（オオアサ）または大麻（タイマ）と名付けただけなんだが

大麻を犯罪扱いしない国が益々増えているのに
日本はこの先どうするつもりなんだろうなぁ

　
　
ＷＡＤＡ公認機関での精密結果の、
異常に高い陽性反応＝直接吸引の物的証拠。

露呆も白痴山もロスでしかも２か月も前に、、、ってまぬけなエクスキューズかましてたけど
どーせこの若の呆の手引きで検査直前まで日本で
大麻吸いまくってたんだろ。

若の呆は若いくせに大麻汚染の中心だった人物。
解雇されて当然だろヴォケ！！

日本と国技相撲をなめんなよ。
これだけ相撲の威信と名誉を著しく傷つけたんだから、
露呆のバカ弁護士の手口を逆手にとって
日本相撲協会はこの３バカロ助どもに対して
巨額の損害賠償請求訴訟をおこせやっ！！
　　

早く、こいつらに薬を売ったやつを見つけて欲しい。

それを見つけてこいつらは追放だ。

潔く帰れ

大使から応援してもらえる→だから何？って感じ。

マグマ大使！マグマ大使！ピロリロリ〜ピロリロリ〜　　

ここまできてまだ「やってない」って、普通の神経じゃ言えないよね？


・・・・もしかして、本当に陰謀かな？




・・・・おっと、騙されそうになるとこだったよｗ

>>1
>大使館側から具体的な支援の申し出はなかった
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

逆転があるとすれば、これが最初から仕組まれていた工作だった
というケース以外にはありえない

↑の線もありそうだな、と思わせるような協会サイドの対応
自分たちに都合の悪い件は一切口をつぐんで何一つ明らかにしていない

「ロス」という決定的な供述を取ったのは誰か？
「陽→陽→陰」に精密検査をしない理由はなぜか？
検査を受けていない関取は誰なのか？　なぜ検査を免除するのか？

供述を取った親方が「誘導尋問的に」日本語能力に問題のあるロシア人関取
を「クロ」にしたという可能性もある
「陽→陽→陰」と「検査逃れ」のやつこそ、常用者じゃないのか？
常識的に考えて２回連続で「陽」なら、むしろ、１回の「陰」こそ怪しい
「３人」も吸引者らしき関取が出ていて、「検査逃れ」を容認することなど
ありえないはず

もし、この兄弟が「ウソ」をついているなら、
訴えるべきは協会サイド　なぜ、それをやらない？
反論すらせずに、事態が沈静化するのを待っているだけ

露助をたたきだそう！

【ロイター･共同】「露鵬への応援のつもりだった」国籍不明潜水艦の領海侵犯、ロシアが認める

高樹沙耶のエコ活動、真の目的は大麻解放運動？
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/09/16_01/index.html

あのおベンツは兄貴の？弟はチャリなのを考えると幕内と十両の差は大きいな

それで？
今後この兄弟はどうするの？
死ぬの？

太子「ハラショードウシロホー」
ロホー「他には…」
太子「ハラショードウシロホー」

>２日の簡易検査から現在までの経緯を説明した
検査３日前からの経緯を説明しなよ

大麻は悪くて酒はいい、　　これは偽善だ。
同様、煙草がよく、、、　　　こういう偽善を子供が見てどう思うか？！
こういうこと野放しの政府は露鵬や白露山よりもずっと悪い。

大麻を吸って処罰などは、高校生が煙草を吸って処罰、と同じ次元の思考。
文化省も相撲協会も工房で止まってるとしか思えん。

いじめ殺人の方がよほどひどいと思うんだが…

陽性反応出た時点でアウトだよ
往生際が悪い

>>88
全くだ、今すぐ日本から出ていって欲しい。

昔、藤村某とう人物が石器を捏造した事件があった。
発見効率の良さや発見の様態が不自然であるとする意見、
藤村をはじめとする東北旧石器文化研究所の「業績」への疑義等はあったが、
学会では少数派であり、考古学界はこうした意見をほとんど軽視。

これと同じ
状況を考えないと必ずしも証拠と言えない。化学分析をやっている人は分かると思うが、
いい加減な検査のデータがどれだけ価値がある。
もちろん分析は正確だとしても、それ以外にもおかしいところがあればやっぱり駄目。
全体的にいい加減な検査と言える検査で人は処分すべきでない。

ロシアの大使館だってそこまでヒマじゃないだろう

サンプルの問題は重要だろ。
これを無視する人の痴漢は冤罪だとしても、痴漢で死刑で良いと思う。

どうやら本当に嵌められたんだな。

ガチ派の北の湖を追い出すために八百長存続派の武庫川の工作だろうね。
陽性の日本人力士は武庫川のヤツだろ？

なぜ陽性になったのか、
本人達に考えさせろ。
話はそれからだ。

大麻擁護派の馬鹿ども、ラリッたカス野郎運転の車に家族がひかれてみろ。
それでも大麻OKってんなら誉めてやるよ。

あの弁護士きもい

露鵬も白露山ももう認めろ

マスゴミに出るのをとりあえずやめて欲しい。本気で気分悪い。
マスゴミもあいつら出すな。見たくないから出たらチャンネル変えてるんだぞ。

こいつらよりの事より…

人殺しリンチの方が重罪だろ！

>>71
錦糸町にいるイランやパキスタンの売人を逮捕しろ

相撲界ではリンチは伝統だが大麻は伝統でないのでこいつらの方が重罪

いい加減にしないと嫌露が流行るぞ

もう事実は必要ない。
ここまで不振をあおり関係者に迷惑かけたんだから責任とるべき。

金村キンタロー率いるＸＷＦが、大麻吸引疑惑で相撲協会を解雇された
元露鵬と元白露山を１０．７後楽園ホール大会へ
ゲストとして招聘する方向で動いていることを明らかにした。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20080916-00000020-spnavi-fight.html

俺は露鵬を信じる

ロシアもこんな奴等を応援すると恥をかくだけなのに
でも、国としては支援するのは正しい

解雇に不当もなにも
親のお言葉は
ごっつあんです
だろ

これ以上日本にいる理由はない。世話になった協会に迷惑をかけるな

理事長も在日だしこのままだったらアジア人ばかりになるからな、復帰させたらどうだ

>>106日本は法治国家なんだよ

>>98
脱走者に制裁を加えただけ

なんでこう外人ってねちっこいんだろうね。
さっさと諦めろよ乞食。
純粋に相撲が好き（笑）なら国へ帰って相撲とってればいいし、
なんならモンゴル相撲でもやればいいじゃないか。
日本にお前はいらないって言われてるんだよ。粘着すんな。

なんか日本的には、解決した問題ですがｗ

>>111麻薬やってない力士に対し解決したはないだろ。
そんなのは中国の常識だ

対ロ摩擦にもちこむ気か！？

とにかく相撲協会は検査の仕方間違えたね。
吸ってない人を吸ってるとか異常な間違えだよ

キセノサトが怪しい

大麻顔と言えば雅山だと思うが

応援するって、何かやる気無い対応な気がするが。

給料が高いから諦めきれないんだろ

結局はここに至るまで協会が何もしてこなかったことへのツケが回ってきただけじゃん。
ロシア人力士も弁護士もクズだとは思うけど。

どう応援するんだよ。
ふれっふれっぽんぽんでもやるのか？

ただでさえロシアの横紙破りは嫌われてるのに、最悪だな

大麻吸引により相撲協会を解雇された元露鵬、元白露山のハゲタカのような
鋭い目を見ると、恥ずかしながら引いてしまう。
悪魔のような姿を見ると北方領土返還は不可能と勝手に考えてしまう。
さらに、射殺された漁船員の責任追及、漁船及び設置していたGPSの返還を
言っても実現は出来ないと勝手に思ってしまう。
ウラジオストックの原潜の解体に巨額の資金を援助しているが、支援中止を
言うと仕返しが恐ろしくなってしまう。
このように社会主義国ロシアに軟弱なのは私だけ。
彼らがロシア大使館と相談しているのをみると、また、何か脅し取られそう。
もしかして、塩谷弁護士は反日を趣味としているクソサヨク？

簡易検査で「陽→陽→陰」で、陰性判定になった力士は誰？
当日、簡易検査を休んだ力士は誰？

これをはっきりさせろよ。

>>118に尽きる

今日も大麻童貞が大暴れですねw

マジで大麻程度で大騒ぎしているのは後進国って感じだし、
わざわざ罪の重い日本でやるのもアホとしか思えない。
欧州などで経験したことがある人なら
この騒動も程度の低いバカバカしい話としか思えないし、
必死に大麻叩いている大麻童貞どもも
単なる無知としか思えない。
ただ何かを（特に外国人を）叩きたいだけのヤツばっかりだな,
ほんと２ちゃんには何の価値もないw

往生際の悪い奴だ。さすがロシア人だな。とっとと国へ帰れ！

>>125
まずは、吸ってみてから言えよ、大麻童貞くんｗｗ

なんか「センセーにチクッちゃお」って奴？

>>126大麻も吸ったこともないのに帰る理由などない

外交官特権で、とか考えてないだろうなまさか

いい加減見苦しいわ
日本人が１番嫌うタイプ

ロシアでも日本人は大麻の反応が出ただけで死刑なんてありか。

>>127
俺は日本では絶対吸わないしw 日本ではねw
だからと言ってアホな医者みたいにさらに罪の重い場所でも吸わないしW
だいたいお前みたいな大麻童貞が大麻を語る自体間違ってるよ、
AV見てテクニシャンになったと信じている童貞と同じようなもの。

えっ？法律で禁止されているから悪い？
じゃあお前らのPCに保存してある未成年ポルノをさらして自首しろよW
日本でも法律違反だし、欧州行けばもっと罪が重いぜW

大使館も「こんなんで来られても」と思ってるだろうなｗ

金目当て

>>131大麻吸ってるかどうか分からないのに批判する日本人が変

そもそも大麻兄弟は検査結果について争うのではなく検査方法の正当性だけを争うのだろ。
なのに検査結果は覆らないとかバカな奴があまりにも多い。
あと陽性反応の出た日本人力士や通常レベルの検査体制だったかとかをなぜ言わないのかな？
あと相撲はスポーツではないとか文科相が｢スポーツマンらしくない｣とかバカばかり。

白露山のおでこに北方領土のタトゥーを入れろ

>>133
ちょろっと海外で吸ったつもりになってる素人童貞かｗ。
多分お前、タバコばらした奴を「大麻だ」ってウソつかれてたんだよｗ。
昔、その商売をしてたがブラセボでラリってるバカ共を見るのは
なかなか楽しかったよ、ありがとうｗｗ。

>>136
陽性反応が出た時点で本人がどう言おうが関係ないんだよ

本人が認めなけりゃ罪に出来ない！とでも思ってるのか、お前は

ま、嵌められたのは事実だろうね

>>140
罪になんかなってないし

これもし相撲協会に戻れたとしてこれから嫌がらせとかないんだろうか？
それともマスコミから「悲劇のヒーロー」とか言われるのか？

痴漢で逮捕された時点で本人がどう言おうが関係ないんだよ

本人が認めなけりゃ罪に出来ない！とでも思ってるのか、お前は

てか、警察〜検察でも起訴していないし

本人が認めなければ簡単には罪には出来ない 冤罪って言葉知らないの？

>>139
残念だが偽売人君、俺は仕事で5年もアムスにいたのだよw
そして一度も日本ではやったことがない。
所詮お前は日本のインチキ売人w　上物に出会ったことすらないだろう。
ちなみにあんたは売人だから時効は5年。
念のために通報しておくよw

>>144
>>140を煽ってるつもりなのかもしれないけど、今回の場合は
「痴漢で逮捕されて、被害者のスカートから容疑者の精液が検出されたが、容疑者は否認している」というケース

痴漢は犯罪だけど大麻吸引は犯罪ではない

応援するってw
この兄弟のせいでロシアのイメージがどんどん悪くなってるのにw

ロシアがイメージ回復するには
断固として、大麻を吸った兄弟を強制送還すること。
世界から、大麻すら許さない法治国家だと認識させることができる。（アメリカに対しても嫌みに）

まあこの露スケたちの親は一代年寄だがな
破門だそうだから国に早く帰りなさい
殺生権は親が持っている
恥知らずが

このロシア人3人に比べたら、山本モナの処分は厳しすぎる。
もう復帰させてもいいとおも。

>>148

その例えなら精液は出したはずがないって言い切るってことだろ

「痴漢で逮捕されて、被害者のスカートから容疑者の精液が検出されたが、容疑者は否認している」というケース

容疑者の精液が被害者のスカートに付着するのには他の可能性もあるんだけど。
実は証拠物が適切に処理されていないので、被疑者の精液が付着したんでした。
被疑者は実は当日事件の少し前、現場で自慰行為を行って、ティッシュを捨てて帰ったんです。
そのティッシュを無造作に扱った捜査員の手に被告の精液が付着し、その手で被害者のスカートを触ってしまった。
そのときに被告の精液がスカートに付着した。

検査資料の扱いが適切にされたかは重要だ。
不適切な検査資料でDNA検査されてもあんただったら罪を潔く認めるんだろ。
俺は厭だ。

弁護士含め見苦しいよ豚どもｗ

ロシアの白豚どもは日本を舐めてるな〜

とっととロシアへかえらんかい．

そもそも大麻兄弟は検査結果について争うのではなく検査方法の正当性だけを争うのだろ。
なのに検査結果は覆らないとかバカな奴があまりにも多い。
あと陽性反応の出た日本人力士や通常レベルの検査体制だったかとかをなぜ言わないのかな？
あと相撲はスポーツではないとか文科相が｢スポーツマンらしくない｣とかバカばかり。

終戦直後のある日、ソ連軍が侵攻して来て、私たちの職場にもソ連兵が侵入してきた。
ソ連兵は全員を銃で脅し、職場のアイドルだったかわいらしいＡさんをレイプしようとした。
Ａさんの婚約者だったＢさんは、堪りかねてソ連兵に殴りかかったが、取り押さえられて頭を銃で撃ち抜かれて死んだ。
それを見たＡさんはますます泣き叫んだが、ソ連兵に輪姦され、最後は頭を撃たれて死んだ。
ソ連兵はそのまま立ち去り、私たちは泣きながら２人の亡骸を庭に埋めた。

というような文章を読んだことがある。生き残った人の証言。

は？検査結果に基づいての解雇だろ！
どっちにしても破門にすれば外人豚は終了だがな

襟を正して厳しくするのはいいけど
それなら過去の犯罪者にもｹﾘつけろよ
人種差別といわれても反論できないだろ

先の殺人事件じゃまだ角界にいる奴いるし
柏戸や太鵬なんかもっと罪の重い
現役横綱の拳銃密輸所持で訓告だけだろ
過去に遡って成績取り消しと
永久追放するべきでは

徹底的にきれいにするには
いい機会だし

はい破門決定(笑)
外人猿(笑)

ザ・タイマーズ

報ステだったと思うけど（多分）
副流煙で陽性反応出るには
狭い密室で数時間煙を吸い続けていないとダメって言ってたな

予想通り猪木が興味を示している模様w

白露山、上の毛より下の毛が立派そうだな

外交圧力で居座る気？誰も応援しないと思うけど。あ、懲戒免職と依願退職の差を
ご存知なのね。黙って処分に従ったら今後日本や欧米で稼げないしｗｗ

この検査で証拠十分だと処分できるのなら、韓国人が言うように従軍慰安婦も強制連行も事実だということになるな。
だって、被害者という人がいるもの。
中国人が言うように南京大虐殺は事実だということになるな。
だって、被害者という人がいるもの。証拠写真もあるし。

ロシア人の元力士どもは本当に角界に復帰出来るとでも
思っているのかね?? 万に一つの可能性も無いのに

国帰って大麻吸ってろよ

心の中で応援するだけならタダ。

>>169
これ以上失うものもないから、ごねるだけごねて金をって算段だろう。
失うもののない人間はたちが悪いよ

大使も内心は迷惑だろうねｗ

かえって好きなだけ吸いなさいロスケ

いくら露助大使館でもこいつらは迷惑だろ

このまま帰国すれば武道家で日本通の
プーチン五段から粛清されてしまいます
絶対に汚名を返上しないと投げ殺されるでしょう
彼らは命がけで無実を訴えるしかないのです

タイマーズのテーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=yfK3KLT9TwU

ロシア

プーチン

露鵬白露山

裁判で勝つようにみんなで応援しようよ。

日本が特アだったら一生恨むべき国

あっちゃあ〜、最悪のシナリオに行ったか。
どうなるかな？

>>136
はやくナントカウジロストクみたいな所に帰れ

【相撲】土俵上でホモビデオを撮影していたポルノ男優を勃起したホモ力士が襲うも興奮しすぎて挿入寸前で腹上死 - 三保が関部屋

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

小説化決定
『カンナビノールの兄弟』

ID:QpVO2CIr0
がスルーされてて笑えるｗ

日本人から見ればおかしいのはロシア人。
往生際が悪いと感じる。それもわかる。

ただ日本の世論を知らないロシア人から見れば
人殺しの事件と比べて処分が不公平だととられても仕方がない。
国際的に見ればおかしいのは相撲協会だろう。

日本人が大麻について抱いている偏見がこういう事態を招いた。

>日本人が大麻について抱いている偏見

気違いのようなので通報しとく。

>>159
オマエの爺さんはもっと酷いことやったよｗ

ロシア大使も関わりたくねーんだろなw

郷に入りては郷にしたがえだよビッチ君


国技なめんな

もともと応援する気なかったけどさらになくしたわ

弁護士が言ってるのは、「他にも怪しいヤツがいるのに何でオレだけ？」
ってことだろ。それで裁判で勝てるとはこの弁護士アホすぎ何じゃね？

>>186

> 国際的に見ればおかしいのは相撲協会だろう。

国際社会でロスケの味方する奴がいるとは思えん。

禿げ方が黒

露鵬「大麻からは応援すると言ってもらった」

応援するって相撲協会の方を応援するってことだよな？ｗ

　
　
ＷＡＤＡ公認機関での精密結果の、
基準値の5倍なんて大麻を丸呑みしたレベルでの陽性反応＝直接吸引の物的証拠。

露呆も白痴山もロスでしかも２か月も前に、、、ってまぬけなエクスキューズかましてたけど
どーせ若の呆の手引きで
検査直前まで日本で大麻を吸いまくってたんだろ。

若の呆は若いくせに大麻汚染の中心だった人物。
解雇されて当然だろヴォケ！！

日本と国技相撲をなめんなよ。
これだけ相撲の威信と名誉を著しく傷つけたんだから、
露呆のバカ弁護士の手口を逆手にとって
日本相撲協会はこの３バカロ助どもに対して
巨額の損害賠償請求訴訟をおこせやっ！！
　　

日露戦争勃発と聞いて飛んできますた

大使館が民事にかかわるとは思えん

確か、どんなに謝られても相撲界に戻る気はない！って啖呵きってたよな？
解雇は不当！→でも相撲界には戻らず
裁判ではなにを求めて行くんだ？

月130万のおいしい生活かかってるから、シラつき通すわな
ロシアンバーでも吸ってたのはみなわかってたようだし、どうせまた吸うだろ

パイプでｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ吸ってた奴がやめれるわけがない

もうはよ帰れ
見てるだけでうぜぇ

まあ日本語が分からない外人を演じているのが
エラく滑稽に感じるな

>>192
昨日2時っチャオに弁護士が出て喋ってたけど、ふくりゅうえん大麻が数ヶ月体内の脂肪に残る事は実際あるんだと言ってたよ。

大使「応援する(個人としては)」
言葉のあやを知らんとは、目も青けりゃケツも青い二人だぜ

がんばってシラつき通さないと月130万どころか
大麻を吸う金も入ってこねぇからな
そりゃしつこく粘るわな

力士より若者に影響力のある奴等をまず取り締まってくれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1221593980/l50

露鵬「大使からは応援すると言ってもらった」感じがする

国技のなんたるかを理解できないバカは不要だ。
なめんなよ。
金と天秤にかけて主張をコロコロ替えるようなクズロスケ。

そもそも国技ではないんだけどね。

客観的には不当解雇だから
支援せざるをえないだろうね

大麻の現行犯や所持が明らかに
なっていない容疑者で
物証がないと現行法だとシロだし処分するにしてもいきなり解雇は
過去の例と比較しても不自然な扱いだし

柏戸や太鵬なんかの
当時現役横綱の拳銃密輸所持で訓告だけや
先の殺人事件じゃ
人死んでいるのに出場停止で
まだ角界にいる奴いるのと比べ
微罪で立件も微妙なのに
解雇という判断じゃ
人種差別といわれても反論できないだろ

この弁護士がついた理由が知りたい

麻薬は常習性があるから解雇は当然

>>212
塩谷は有名な事件にちょくちょく顔出す目立ちたがり屋らしい


日テレでテリーと言い合ってる

先に捕まった若の鵬の釈放後の会見で
｢二人は何も悪くない、自分が全部悪い｣って言ってたのが印象的
あれは一緒に悪い事してたヤツをかばう時の言い方だよな

>>211
人種差別される白人（笑）

日本を麻薬汚染させるなや、犯罪者ロシア人！

とりあえず最初陽性で再検査で陰性になった日本人を何とかしろや

ダメだこの弁護士w
昨日といい今日といいこれをネタに金稼ぎと顔を売ることしか考えてねえ。
もう少し対策してからメディアの前に顔出せ。

塩谷弁護士の話が酷すぎる件について

わが国の誇る？？？？トヨタというｗ大企業のアホ会長が自分の出自を
語っています
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93085&servcode=300

なるほどｗ売国振りにも理由がありましたねｗ

別にいなくなって困るような力士じゃないだろこいつら

いや、協会にもいろいろ問題はあろうから
公然と裁判させていろいろゲロさせた方がいい。

文科省なんかの問題も出ると思うよ。
薬、女、金ねなんてものは必ずプロでは問題になるからな。
白日の下に晒させるいい機会だよ。

加藤とテリーがアホすぎて話にならん、弁護士は可能性をあげて弁護するもの。

>>224
でも可能性の根拠を何一つ示せてないよね、この弁護士ｗ

大麻は麻薬じゃねーよ！

大麻くんは大野なんかやってないよ

ふーん

大麻吸ってないから解雇不当
万が一吸っていた場合でも解雇は行き過ぎで不当

この二段論法だとどうなるんだろ？

>>225
だから裁判やればはっきりするだろ。
公式の鑑定結果も出せるし、もう一人の陽性反応の力士の名も出るだろ。

裁判忌避すると協会側も疑われるから受けて立て。自信があれば問題ないだろ。

というか、なんで解雇処分なんだ？
しかも即断したじゃん

関取は昔からデタラメで品性下劣だったのに、今さらな話でしょ
これが日本人力士だったら出場停止で済んでたはず

元力士さん、悪いこといわん
スポーツ裁判の経験のある弁護士に変えなさい

むしろ　軽に乗ってたほうが同情買ってたかもね

折伏ってこんな感じかな
戦略として、自分が100％正しいと思い込み、他人の言い分は聞かない
このTVは数的立場が逆だからいいけど、この弁護士みたいな5人にかこまれて宗教の勧誘されたらこえーぞ

そもそも大麻がそんなにダメか？

>>231
それは力士でなくてもスポーツ選手全体の問題だなｗ
サッカーなんかひでーよｗｗｗ
八百長なんかしょっちゅうだよｗｗ

弁護士としては正しいだろ
主張が正しいかどうかは兎も角、被告の為に頑張ってる

どこまでも法律屋だな
まったく噛み合ってなかった

北の湖の無能さが、日露間の国際問題に発展。
無能な人間をトップに持ってくると、とんでもない事になる。

大麻よりせ○と君のほうが問題！

(´・ω・｀)＜親中派の中国封じ破りな希ガス

核問題が解決したら､…6者協議は､同じﾒﾝバｰのまま､…集団安全保障のﾒｶﾆズﾑへと発展することになっている｡…ﾗｲｽ国務長官は最近の論文で､それを改めて宣言した｡…日米…同盟を再強化する可能性は…低い｡http://tanakanews.com/080624eastasia.htm
ｱﾒﾘｶが日本を見捨てる日》…そのとき､日本は…ｲﾝドやﾛｼｱ…と結んで…｢中国封じ込め｣http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kakubusou4.html
↓
2:47〜(青木直人さん)｢天安門事件…ブｯｼｭｼﾆｱは密かにﾒｯｾﾝジｬｰを送る…�ｹ小平の元に｡
送られたのがｷｯｼﾝジｬｰ…｡…愛弟子がﾗｲｽさん｡…次に…送ったのは､ﾆｸｿﾝ…｡彼は帰国後にﾜｼﾝﾄﾝポｽﾄにある論文を発表…次の敵は日本である｡
http://jp.youtube.com/watch?v=oC3xpNaqd08
高村外相｢国連への台湾加盟は支持できない｣http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196536824/
↓
高村正彦外相は11日午前､ﾗｲｽ米国務長官と電話で協議した｡…グﾙジｱ情勢を巡っては､ﾗｲｽ氏が｢…日本も役割を果たしてほしい｣と要請｡…(11日13:36)http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080811AT3S1100K11082008.html
↓
北の富士勝昭　1965年5月には､柏戸や大鵬らと共に拳銃…密輸…証拠隠滅…書類送検されたが､相撲協会からの処分はなかった｡http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%81%AE%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%8B%9D%E6%98%AD
若ﾉ鵬を解雇　現役力士解雇は記録上初http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1219317922/
陽性を示しながら最終的に｢陰性｣とされた日本人力士がいたことを明かすhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221350962/

★日本人を冷遇する長野聖火ﾘﾚｰを松原氏(民主)が追求｡http://jp.youtube.com/watch?v=LVTyQPt80nw
福田首相｢中国人様を逮捕するな｣と指示 中国人による暴力事件http://jp.youtube.com/watch?v=ufaCTnyg6n8
http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE
http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
中国国旗の旗で殴られ全治3週間http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209962128/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209919364/

・裏社会との交際
・賭博
・脱税
・リンチ殺人（判決確定後に解雇処分を予定中だが）
・交通事故で死亡事故
・暴行

これらは出場停止程度
今回のロシア人兄弟+１人だけ解雇処分というのが解せない
陰謀（笑）
差別（爆）
と言われても仕方ない

秋場所のために急ピッチで解雇した点に
疑問をもつのだけはわかるけど、やっぱだめだなｗ
都合の悪いことは「私はそんな子と言ってない」
大麻の専門知識もない、
ロシア語もわからないんじゃ
力士とコミュニケーションできてんのか、とも思ってしまうし。

この弁護士、オウムの「ああ言えばジョウユウ」を彷彿とさせるなぁ〜
説得力まったく無し、これで論破してるつもりかねぇ？見苦しい・・・

謀略だとか策略だとか検査がデタラメだとか
日本人にはお前たち露助が冷酷無知な頭のおかしいウソ付きにしか映ってないことを肝に銘じるべきだ。

大麻ごときで騒ぎたてるのは日本だけ！
大麻ごときで仕事失うなんてかわいそう！

>>232
ドーピングの問題以外で責めて和解に持ち込む気だろ。
輪島なんか有名なギャンブル狂でも横綱解雇されなかったんだから、
綺麗事言っても解雇は認められないはずだが、政治力が働くと微妙だなｗ

相撲協会なんて半官半民みたいな組織だからな。
とりあえずメディア使うのは悪くない戦術だと思うよ。
相手が役人紛いの場合、裁判だけの正攻法では限界がくる。

法廷までいったら勝負にならないな
この弁護士では

>>246
ここは日本だ、甘ったれるな餓鬼

100メートル離れた的ピッタリに
硬式ボールをぶつける可能性の話をされてもな。

>>235
少なくとも日本では禁止薬物
個人的な見解は関係ない

しょうみ大麻なんか欧米では大したことない。ミシュラン三ツ星の仏の某レストランではたらいている若手のコックはタバコに混ぜてよく吸ってる。つまりいいパフォーマンスができればそれぐらい大した事じゃないとゆうこと。

国技でもないのに何故国技国技と馬鹿どもは

というかテレビ出演までしてるのに自分が悪役になるのを極端に怖がってるよ。この人…
だからこんな意味のないやりとりになる。

>>248
なら協会は確実に受けて立つはずだけどな。
どうも逃げ腰のように見える。
過去の醜聞が全て裁判記録に残り、公開されるからな。
不祥事でも解雇されなかった事例が無数にな。

いい機会だよ。相撲界浄化の為にも裁判した方がいい。
しかし隠蔽-和解-金銭授受だろうな。

今回の件でロシアは大きなな損失を負った

露助は冷酷で氷のように冷たい悪面、野蛮で平気でウソをつく露助のイメージが日本人に定着した。

四国沖をチョロチョロしているロスケのアクラ級原潜が
核ミサイルを．．．

>>248
CASに提訴した経験ある弁護士に変えた方がいいな
本気で戦うつもりなら、すぐ変えるのが得策


相撲協会と検査機関との契約不備も散見してるし、相撲協会内で2日間も検体を
保存してたのは大きいポイント
戦術次第ではロシア人側が勝つ可能性ある

>>246
おまえ、関○学院？
シベリアに住めや

さっきテレビで見た弁護士の頭の穴にはキン肉マンに出てくるブラックホールみたいな秘密があるはず

>>255
協会は裁判は受けると理事会で決議出してる

薬物じゃないのに薬物扱いするお前らの勘違いに付き合えと？

ロシア人なんかいらないだろ

戻ってきたら、毎日横綱と当ててやれ

もし勝ったら、審判が全部物言いW

裁判になったら相撲協会が不利だろう。過去の処分との整合性もひどいしまだ大麻吸引の状況すら明らかになっていない。
若の鵬は勝てるかもしれないけどこの2人は苦しいな。

>>258
万が一の「空白の２日間にすりかえ疑惑」の
陰謀論を考えた場合、その「ニセモノの大麻入りの尿」を
どーやって用意するんだろ、と思った。

>>261
お、いいな。文科省は及び腰だったからな。

さぁ、過去の不祥事で解雇されなかった事例が全て裁判記録に
残るし、公開されるわけだな。

露助、恥を知れ！
お前ら自体が相撲界の麻薬なんじゃ！

今回の件で日本中に冷酷野蛮な露助の本性が行き渡った。
露助は信用出来ない国のイメージが定着、日本人の信用を完全に失った。

150ngだっけ？弁護士はその根拠にこだわりすぎ。科学を分かっていない。
こんな調子では、裁判では副流煙云々は確実に負ける。

150の基準値に対し151とか160とかならまだしも、750とか1500出て、それを
3ヶ月前の副流煙じゃないの？というのは余りにも無理がありすぎ。
ある研究者が、副流煙を吸った直後の尿で80？800？出たというが、じゃあ
3ヶ月後にいくら出るかと同じ研究者に聞けば、まず「基準値を下回る」と言うはず。
都合の良い部分だけ引用されて、研究者も迷惑だろう。
24時間以内と3ヶ月後では全く違うことは、減衰曲線を見れば一目瞭然なわけだから。

>>242
その過去をどんどん穿り返されるわけだｗ弁護士は消されるかもね・・・・。

外交問題にしやがった・・・
誰が絵描いてるんだ・・・・
恐ろしい

こいつら戻す代わりに北方領土返還

北方領土返還されたら、こいつらまた解雇でOK

裁判すれば恐らく観客は減るだろ。

下手に和解なんてしないで最高裁までガンガンやって欲しいな。

いい浄化の機会だと思うよ。
最終的に判断するのは実は観客だからな。
それが興業と言うものだな。

WADAの基準を根拠にしたりWADAの基準を否定したりズラっぽい弁護士さんも
色々忙しいね。

同弁護士によると、３人は３０分余り、大使と面会。身の潔白を主張し、在留ビザの問題などについても
訴えた。大使館側から具体的な支援の申し出はなかったというが、露鵬は「大使からは応援すると言って
もらった」と話した。


30分ｗ
具体的な支援の申し出はなかったwww
大使からは応援すると言ってもらったwwwwwwwwww

メチャメチャ社交辞令じゃないですか

スッキリ見たけど、弁護士、テレビに出てる時点で負けだろ。
裁判とテレビ出演は違うんだぜ。

>>267
今回はどうだろうねえ、直前の若の鵬が解雇だし、協会の特殊性から過去の処罰がどこまで通用するかは謎

この騒動で隠れているけどタクシー運転手暴行というのもあったなｗ
あれも解雇するんだろｗ一般人に手を出すだけ悪質だぞｗ

>>271
それもいいんだよ。裏の世界との関係が立証されるかもしれんよ。
決めるのはやはり最後は観客だろうな。

だから弁護士がテレビに出るのは正解。

1000 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/17(水) 09:14:09 ID:jsOS0KJ00
うしろめたいんですね大西さん（笑）

>>278
その若の鵬も提訴しているからな。若の鵬の裁判では過去の処分との整合性が論点になる妥当。

今回の件でロシアの信用は失墜した
冷酷野蛮な悪面、ウソ付き犯罪を犯す人種、モラルの欠片もない野蛮人露助のイメージが日本中に行き渡った
韓国北朝鮮並みの悪イメージが定着した。

>露鵬は「大使からは応援すると言って もらった」と話した。

まあ、せいぜい頑張ってね　くらいのリップサービスだと思うが

大不祥事の直後なのに満員御礼ｗ
じじばばに常識は通用しねえな。
雑魚力士だったとはいえ・・・

チンピラロシア人必死だなｗ
もういくら足掻いても無駄なのによｗ
とっとと帰れよ

スッキリでさっきﾄﾞーピング協会の人と弁護士が議論してたが

どう見てもあの弁護士はダメだろ
実際大麻吸ったか吸ってないかはいち視聴者には判断しかねるが、あの弁護士は勉強不足の上陰謀説にこだわりすぎ

> 大西祥平（健康マネジメント研究科委員長）［2007/2/27］
> 「若かりし頃の失敗」
>
> 私が医師として活動し始めた頃のことです。新米でなにも解らないはずの私は何故か自信あふれた
> 高慢な態度に溢れていました。医師と患者さんとの関係は非常にナーバスなものであるにも関わらず
> 弱者の理解にきわめて乏しい態度を取っていました。
> 患者さんはこの若い医師に非常な信頼を寄せていただいたことも私の態度を助長させていた、
> 有頂天になっていたのも要因でした。
> 医者はよく世間知らずだといわれることはもっともです。
> 若い頃から先生と云われ、「大西さん」とさん付けで呼ばれることへの違和感を感じる程でした。
> 今思えば恥ずかしい限りです。
> この私の態度によりどれだけ多くの患者さんおよびご家族がつらい思いをされていたのかを考えると
> 本当に穴にでも入りたい気分となります。

相撲脳はリンチ殺人があっても大麻騒動があっても大相撲を見に行くんだよねｗ

陰謀にこだわってたのはテリーだろ
しかも陰謀というなんてけしからんつう弁護士にゃ意味ないこといって

>>282
ただ労働法の問題にはならんだろ。
相手は官庁が背後にいるよ。だからメディア戦略は不可欠。
>>285
公式にはなｗ

露助、チョン、チャイナからは人としての良心を感じない
奴らに共通するのは冷酷野蛮な悪面、良心のない精神片輪が顔に出とる。

ネットの普及とともに大麻の質も恐ろしく向上した。一服して10秒でピークに達する大麻など昔はなかった。もはや薬物に近いんじゃないか？

これでも相撲は国技なんだよな、なんで剣道じゃないのだ？

>>291
なるんじゃないの。規約に大麻の陽性反応で解雇なんてないだろうからそうなると過去の事例で判断ということになるだろう。
官庁が背後にいてもロシア大使館が動けば態度を変えるよｗ

>>292
過去唯一日本に侵攻してきた蒙古人には感じるのか？
>>294
本来は神事なんだが、もはや単なるスポーツか興業でしかないだろ。
特別視するほどのものでもない。役人の利権があるんじゃないかな、かなり。

だから裁判させた方がいいし、メディアに出させた方がいい。

あの弁護士が怪しささを倍増させているｗ

どんな風に論議するのかと思いきや、露人並みに日本語が不自由な弁護士だったな。

しかし今の番組で河野先生を呼んだ意味がないなｗもっと大麻に関して専門的な話をすればよかったのにねｗ
あの弁護士も狼狽して避けていたけどｗ

>>295
てーと戦略的にはなかなか考えているほうだな。
つまり国際問題化しようと言うことだ。おもしろいね。

〜協会なんてものは大抵は天下り先だな。

河野先生はウィレム・デフォーに似ててかわいかった

多分、大西さん負けるよ
質問状に答えないってことは裏がある証拠
裁判では必ずそこが弱点になる

>>296
最近のゆとりは刀伊の入寇も知らんの？

>>299
突然読んだみたいだな。
なんなら弁護士がわの学者も呼べばいいわけだよ。

どうもテレビもなんか火消ししたい感じがするね。
スポーツの視聴率は低迷する広告収入では馬鹿にできんのだろう。

ついでにメディアの闇も飛び出すともっと面白いなｗ
芸能界なんかジャンキー無数にいるだろｗ

力士って侍の魂を持ち合わせてるものなんじゃないの？
こんな態度ありえないだろ
スパっとやめろや

よくわからないんだけどさ、弁護士もいてこれから裁判で争うのにしても、
陰謀説が主張する一点だとしたら、裁判にならないんじゃないの？
肝心の副流煙か否かの部分はぼかしちゃうし

>>294
豆知識だが自称国技なだけで、国技とする正式な規定
や法律があるわけでもなんでもない。

>>303
ほほー、女真族が力士でいたかな？

>>304
テレビは完全にロシア人力士をヒール扱いでバカな日本人がのせられているよねｗ
打ち合わせ無しでテレビ出演でいきなり専門家を不意打ちしたら焦るだろうｗ
芸能界やテレビ関係者なんか薬物がすごいよｗ

こんなにゴネる理由は相撲に戻りたいというよりも
最後にちゃんと断髪式をやって、親方に髷を切って貰って
後援会の人達からご祝儀をふんだくりたいらしい
これだとまとまった金も手に入るしメンツも保てる

さっきフジで言ってた

>>270
それは、どっちもどっちなんだよ。
２ちゃんで、吸引した大麻と大麻の成分を混入した場合とでは明らかに
違うといっていたやつがいたけど、専門家の中でも意見が分かれてるしな。
相撲協会も我々を納得させるだけの客観的な説明が出来てないのも事実
なんだよ。
検査機関の権威なんて問題にしてないんだよ。コメンテーターどももバカ
過ぎて話にならん。文部大臣も含めて。
本来、処分を下した協会の方に客観的に納得させる義務があるのにな。
そりゃ、露鵬たちはあらゆる段階を疑うのは当然だと思うよ。
協会の検査が3回のやつと2回だったやつがいるとか、不自然な部分もあるし。
検体が検査機関の担当者に手渡るまでの手順にすり替えなどが出来る余地
が無かったのか、検査結果の信頼性（副流煙と主流煙で検査結果に違い
があるのか無いのか）そこを客観的に明示する義務が協会側にあると思う。

>>308
>過去唯一日本に侵攻してきた蒙古人
これが嘘。女真は今で言うと中国人の一部だからな。
元寇の時も朝鮮人が多かったし。

力士かどうかって「過去唯一日本に侵攻してきた蒙古人」
というドキュンな意見と論理的な相関関係はないだろ？

河野俊彦
昭和43年4月　　東京教育大学理学部動物学科聴講生
平成18年4月　　了徳寺大学　健康科学部　教授

動物学科聴講生ってなによ？
了徳寺大学ってどこ？？

>>305
> 力士って侍の魂を持ち合わせてるものなんじゃないの？
> こんな態度ありえないだろ

大昔から似たようなもんです
全てを「ごっつあん」で済ませてたから、犯罪（や黒に近い疑惑）が絶えなかった
でも、世間やメディアは良くも悪くも牧歌的だったので黙認
品格とか威厳なんて言い出したのは、ここ最近の話ですｗ

早く訴えてほしいな
協会もボロが出てくるんじゃないの？

昨日露鵬のインタビューで
「絶対吸ってない」という露鵬に対して
「では副煙流を吸ってしまったということですね」
と念を押すと言葉に詰まってしまい
しばらく考えてから「後は（弁護士の）先生に」
と逃げたの見てこれは黒だなと思った。

露助の辞書に「恥」という言葉はありません

リンチ殺人の連中は「恥」があったか？
散々犯罪を隠蔽して遺体を遺族に見せないで火葬しようとしたやつらだぞｗ

>>306
一応不当解雇だろ。
>>312
くだらんな。この問題の本質ではない。
そういうのを馬鹿の揚げ足とりと言う。
問題に関係ない話しならすっこんでろ。

それで言うのならモンゴルも朝鮮族も中国東北部にはいる。
今なら日本人もいるな？馬鹿は消えろ。

朝青龍のときもそうだが、
日本人相手だったら、ただの処分で終わってる話が
外人相手だと、国際問題になる。
あげくに差別だとか言い出すかも。

外人を安易に雇ってる企業も同じ危険があるぞ

>>317
あの大臣に一般人の感覚があるなら、
福田元総理や農水大臣に言ってほしかったよなｗｗ

顔にクロだと書いてある

>>305
江戸時代でもほとんど武士階級から職業力士は出ていない。
継ぐべき家のない町民か農民の小せがれで力が強くて
太ってる奴をスカウトした。

侍とは無関係。
巡業の見せ物職だから賤民に近い。
五条家とか公家が金儲けのために横綱免許にちょっかい出したみたいだが。

クロだとかロスケが糞ってのは前提

そりゃリンチ殺人や死亡人身事故を起こしても解雇にならなくて大麻検査陽性で解雇になれば訴えられるよなｗ
相撲脳には常識が無理かｗ人種差別と言われないだけいいだろうｗ

>>311
賛成！
テレビってアホばっか！
ホントに二人をヒールにしたいなら、二人の側の根拠を消せよ。鍵つきの検体ケースを実際に見せるとか、ﾌｸﾘｭｳｴﾝの可能性をより多くの医者から意見取るとか。
露の肩を持つつもりはマッタクないが、協会やマスコミは全然ダメ。見てて吐き気さえする。

副流煙だろうな
ホントに吸ってたら諦めてる

>>319
>この問題の本質ではない。
詭弁のガイドラインそのままだな。

>>327
そうすると大麻がモクモクと煙ってる場所に
長時間滞在した事になるんだが。

阿片窟みたいなとこに居たのか？

自分らで検査結果だせばいいじゃん

>>329
相撲部屋だったりしてｗ

大麻クンは大野なんかやってないよ！

>>326
根拠は消せません
日テレで河野という専門家が出演して「検査がずさんだった」と言ってます

>>314
もうそれほど相撲ばかりが人気あるわけじゃないからだろ。
>>328
馬鹿の薀蓄もっと話したいのか？

>>331
俺もその可能性はあると思うよｗ全日本の嵐も捕まったし案外角界では多いんじゃないのｗ

まあ裁判して検体Bを科捜研でも厳密に調査すればいいんじゃないかな。

最近は体液からDNAが検出出来るんで、
本人のものかどうかも検査出来るはず。

もう大麻汚染のスモウ協会は潰したほうがいい。
ロスケは国外追放。

>>333
なんか誤魔化したいことがあるみたいだな、協会は。

なんで反応が出たかの問いも陰謀だとか吸ってないの一点張りだから信じられないんだよ。
まあ吸ってるからホントの事が言えないんだろうけどｗ

そういや新撰組に斬られた力士もいたんだよな。
でもって、その後色々揉めたあと示談だっけ？
そして新撰組主催で壬生場所開催。
そこで組は懐暖かくしたとｗ

>>331
相撲部屋が焼肉屋のケムリ状態だと凄いな。
付き人とかなんか知ってそう。

兄弟で部屋違うのに両方アウトというのがな。

17才の少年の暴行に加わって逮捕まぬがれた力士もいるはず、そいつらと今回の大麻力士どっちが恥知らずだ？おまけに浜田の番組でうけようと必死でホモ話ししてへらへらしてる馬鹿も、遺族の心情なんて考えた事も無いか

大使「ウゼーぞデブ」

>>334
たしかにそういう面はあるけど、一昔前の日本は良くいえば寛容だったんだよ
悪く言うと適当、なあなあの空気が支配して公然の秘密がいっぱいあったｗ
でも今はそうじゃなくなったからねぇ

別に「昔は良かった」と言いたい訳じゃないので念のため

>>311
いや、単純に量の話をしてるんだけど。
尿中の大麻代謝物の量は、吸引後短時間でピークを迎え、以後減衰して行き、1週間くらいで
大体基準値を下回るのは周知の事実なわけ。
だから、3ヶ月も経って5倍10倍なんて出るわけないから科学的に全く破綻していて、
そんなことでは裁判になったら100％負けますよと。
もっと勉強しないと話にならないんですよ。これは助言と受け取ってもらいたいな。
3ヶ月前の…とか、24時間以内のデータを持ち出して3ヶ月のことを言うから、
科学を分かってないなと…。
まぁ、弁護士は理科ができなくてもなれるんだろうけど、もっと勉強するべきだと思った。
自分に有利な説・部分にしがみついて、論文全体の意味も、その論文の権威がどの程度かも、
分かってない様子だった。

疑わしきは罰せずの会

副流煙だとしてもすぐに検査しないとここまで高い数値は出ないと言ってたよね。
脂肪に溜まりやすい説も、相撲取りは筋肉質で脂肪は少ないらしいから。

弁護士が早口でまくしたてウザかった。
自分の主張する論文も一定の条件の話で、この場合は合致するかどうか分からないのに。
抜き打ちなんてオリンピックでもやってること。自分の養護する人は棚にあげて陰謀説にまで
話を発展させてお騒がせな弁護士だと思ったわ。弁護士って無茶苦茶な話のひっぱり方するのね。
オウムの横山弁護士やドラえもん発言の弁護士とか…もっと聞いていて尊敬出来るような議論を
して欲しいわ。

まぁ、副流煙を吸って全く気付かずに普通に運動して3ヶ月経って基準値の5倍10倍出る
なんて言う科学者はいないと思うよ。たまにトンデモ科学者がいるから間違って言う人も
おるかも知れんが、そういうのにしがみついたら負ける。

３ヶ月までに吸ってるだけでも十分責任あるだろ。

三国人とロスケは糞
全部追い出さなければならない

>>345
分かっててごねてるんだろ？

つか、尿は遺伝子解析出来るから裁判だとそれで詰みだと思うんだが。
それで本人の遺伝子が出て検体が陽性示してたら、
裁判でも完全にアウトだろ？
検体そのものは厳重に保管されているだろうし。

大麻からは応援するにみえた

まあ副流煙の可能性は１００％否定できないからな。大麻所持を実証できていないからどうしようもないｗ
そして他の日本人力士に比べて処分がすごく厳しい。
リンチ殺人をして遺族に見せないで火葬しようとした親方が人格者で通っていた世界だからなｗ

あくまで相撲やりたいなら新相撲協会でも立ち上げてやればいいじゃん
別に相撲の興行団体が一つでなきゃあならんわけでもないし

>>354
日本大相撲と新日本大相撲なら盛り上がるなｗ

１５だか１５０なんたらがドーピングの国際基準で
副流煙と主流煙を判断する境目なんでしょ？

弁護士が押す学者はそれに異を唱えてるって事は
今のドーピングの国際基準を全否定するって事？

だったらまず
自分達の学説が世界で認めれる努力をしないと

金に物を言わせるアブラモビッチ部屋
KGB仕込みの稽古で鍛えるプーチン部屋
駄目押しが強いヒールのASA部屋
まわしにビール瓶忍ばせる元時津風一派
とか新日本大相撲見てみたい

ロシア大使館も迷惑だろうね。

>353 こっちの方が格段に悪いと思うんだが、、、

９３ってドーピングになるんや！へぇー
むしろパワーが落ちると思うが！飯はめちゃ食え!
力士にとってはもってこいやな！

クラブで一晩踊れば誰でも陽性反応出そうだがな(例え日本でも)
精密検査っつっといて結果が全然精密じゃないから訴えるのは当然
主流煙なのか副流煙なのか、何日前に吸ったのか、くらいは検出量から推測できるはず
基準の何倍が出たとかなんとか、根拠不明な検査結果で騒ぎ立てやがって
チョンじゃあるまいし恥を知れっての

陰謀ってアンタ、それってスモモゴロウさんに喧嘩売ってんの？マズくね？

弁護士は依頼者の主張に沿った主張をしてるだけだろうから主張について何も言わない。
主張をＴＶで垂れ流さないで早いところ裁判いけよ。しゃべりかたも態度もビジュアルも不愉快。
特に相手のしゃべりをさえぎって主張するしゃべり方にいらいらする。

>>358

彼等の出身地でも今大麻の取締りは厳しくなってきていると報道されてたよ
この際大使館が薬物検査やって陽性なら強制退去、なんて強権見せてくれたらロシア見直すんだがな

Ｑ．精密検査で陽性反応が出たことについてどうですか？
Ａ．……


Ｑ．主流煙ではないというなら誰かが吸っていた副流煙を吸ってしまったということですか？
Ａ．……


弁護士「それは難しい質問なので吸ったか吸ってないかでお願いします」


Ｑ．大麻を吸いましたか？
Ａ．吸ってません
Ａ．検査に対して 認めません

>>363
1 vs 多数
なんだからそれぐらい許してやれ

弁護士自体の人となりに好き嫌いはあるだろうが
あの弁護士は普通に仕事してるだけ
そうすれば、ああいう形になる
もし、あなたが突然勤めている外資系の会社でションベン検査され
吸ってもない大麻（ここでは吸ってないと仮定して）の反応が出て
即解雇になったとしよう
しかも、日本人の同寮二人だけ
そしたら、弁護士立てて闘うだろう
そうするとああいう展開になるわな・・・

俺はぶっちゃけあの二人は怪しいと思うが
やっぱ、最後までいろんな可能性や
今後の厳格な検査の請求を求めるべきだと思うね
あと、日本人人気力士でも同じような結果になったのかどうか
俺は疑問だ
つか、日本人で２回陽性が出た力士の資料を破棄するのが速すぎる・・・
ロシア人はあのまま解雇で終わるだろうが
相撲協会が変わらないと・・・
北の湖と刺し違えただけになってしまう

大衆が直感で２人を生贄にするほうに進んでないか？
民主主義社会は紙に書かれたルールとプロセスを確認しながら実行していくのが本来の姿だぞ。

検査してない力士がいるとか、検査材料を相撲教会側が保管してたとか、既に公正じゃない。
もし大企業で同じ裁判が起これば解雇無効もありうると思うけどな。

DNA検体を押さえられて、やってないとほざけるのは日本だけだなｗ
アメリカで同種の裁判やったら物証で１００％黒だし
その上あの弁護士じゃ陪審員の心象も悪くなるｗ

(　･ω･)＜特亜と露助との関係が､相撲協会と露助力士の関係と似てきた希ガスｗ

【拉致問題】ﾆｾ遺骨問題で北朝鮮､｢遺骨｣や鑑定結果を要求
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103429668/
弁護士｢こんなずさんな検査で力士生命を奪っていいのか｣
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221228864/

【北朝鮮】｢全ての科学鑑定には誤差がある｣
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102685910/
陽性を示しながら最終的に｢陰性｣とされた日本人力士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221350962/
ﾛｼｱ人2力士｢吸引じゃない可能性もある｣と大西祥平慶大教授
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221411187/
若ﾉ鵬を解雇　現役力士解雇は記録上初
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1219317922/
北の富士勝昭　1965年5月には､柏戸や大鵬らと共に拳銃…密輸……､相撲協会からの処分はなかった｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%81%AE%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%8B%9D%E6%98%AD

元小結旭鷲山…ビザ無し訪朝
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171956876/
プｰﾁﾝ大統領｢北朝鮮許せない｣ 拉致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209423673/
北朝鮮核問題で日本とﾛｼｱの立場は一致
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1060/10601/1060169792.html
【北朝鮮問題】ﾛｼｱ 重油支援は参加せず
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171427513/

ﾛｼｱの対中兵器輸出､ほぼゼﾛに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201620743/
ﾛｼｱのプｰﾁﾝ大統領､台湾を｢国家｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203502101/
ﾛｼｱ:中国商人を締め出す｢何千人も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166108361/
『人民中国』編集長 王衆一…大相撲北京場所…｢政冷経熱｣の打開を…
http://moli.cims.hokudai.ac.jp/jcc/index.php?%E7%8E%8B%E8%A1%86%E4%B8%80%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
(青木直人)3:57〜｢…日中友好協会､つい最近までですね､金集め何やっていたか､大相撲中国場所なんですね…
http://jp.youtube.com/watch?v=JXzmpLFuoDo

よく考えてみれば同情すべき点もなきにしもあらず

・日本人力士が２回アウトだったのに３回目でセーフになっておとがめなし
・別にポケットから大麻出てきたとかいうわけじゃない
・吸ったところ見たヤツがいるわけでもない
・警察に捕まったわけでもない
・本人が認めてない
・科学者の言うことが１００パーセント正しいとはいいきれない
・力士の体はフツーじゃないのでフツーの検査じゃわからない

ビザの問題以外で、大使に何言ったってしょうがないと思うが。

二人の帰国について「応援する」ということだ　　by　ロシア大使館

>>368
> 大衆が直感で２人を生贄にするほうに進んでないか？

進んでるね
相撲評論家だか相撲ジャーナリストのおっさん連中が扇動してるのは明白
どう考えても異常な状況

>>360
競技会時の検査ではドーピングになる（ただし、特定物質)
抜き打ち検査の時はドーピングにならない(※ 禁止されていない)

特定物質とは、「医薬品として広く市販され、従って不注意でドーピング規則違反を起こしやすい薬
物、あるいはドーピング物質としては比較的乱用されることが少ない薬物」　の事で、他のドーピング
とは違い、、「この種の特定物質の使用が競技力向上を目的としたものでないことを競技者が証明できる」
場合には制裁処置は軽減される事がある。

>>369
ＤＮＡ検体と大麻反応は性質が違うということ。
大麻反応検査に至るプロセスに問題があるということ。

大麻中毒患者たちがクソビッチ兄弟擁護カキコしているな

露助は国際問題にするつもりか？

会見を見た限りだと大使館的にも足蹴にはできないけど、正直面倒って所じゃね？



あと、合い言葉を伝授されてたねｗ
先生に聞いて下さい。

応援するってのは、政治家の善処しますと同義だろ

基本的な勘違いがあるんだよな。
疑わしきは罰せずという刑事裁判における被告の立場の原則を一般化しようとしている。
これは疑わしい場合は被告の利益になるようにということで、そもそも疑わしい行動をとること自体許されない。
人気商売では刑事事件の被告になること自体が問題で疑わしいなら当事者が納得いくよう誤解を解かなければならない。
ましてや本当に罪を犯していたなら論外。
基本的に間違っている場合どこも正しようがないので、この連中は早く捨てて忘れたほうがいいね。

そもそもこの弁護士は得意な売名行為でしゃしゃり出てるわけだから、露助が結果的にどうなったって構わないってのは根底にある

そして一方の馬鹿兄弟は日本への出稼ぎが目的であって、相撲は単なる手段に過ぎなかったわけ
こいつらに名誉だ、スポーツだ、精神だなんてのは関係なく、もう金がすべて
でなけりゃここまで恥をさらけ出さないだろ
往生際が悪すぎ
奴らは悪人が持つ独特な人相してるよ
顔からクロが滲み出てる
とっとと裁判して強制退去にしろ
日本の為にならんよ

検査で明確に「クロ」と判定されても「知らない、やっていない」と主張すれば通るんですか

その程度の検査なら意味がないだろに

まず、
１）簡易検査で「陽性→陽性→陰性」になった日本人力士は誰？
２）当日、欠席した力士は誰？追跡調査はしたの？
といったあたりを、はっきりさせてほしい。
この弁護士が、「ずさんな手続き」と主張する根拠に反論してほしい。

>>383
だから検査に至るまでのプロセスが正式な形じゃないと言ってるわけ。
オリンピックのように全員に公平にやったものじゃないだろ？

検査機関に相撲協会側がこれ調べてくださいとか持ち込んで、どう正確と言えるの？

ﾂｳｶ今コイツラに
構ってるヒマないな。

あれだろ、駐車違反で捕まって「他もやってるじゃない」とオバちゃんが切れる古いCM

>>368
直感でうんぬんは擁護も同じだろ。
とっとと裁判にいけよ！
見苦しいんだよ油豚！！

相撲協会は、本当は薬物騒動を払拭するために
検査をしたのに
なんか、我々は五輪と同じです
みたいな厳格なドーピング体制をこれから取る気なのかな？

とりあえず
大麻ぐらいって言ってる奴は日本国籍を捨てろ。
殺人はいいのかよ？って奴はなんでも一緒にすんな！今は大麻の話をしている。
弁護士がアホと言う奴。ぴんぽんです。

あの弁護士が一番むかつくんだけど

スタートがおかしいんだよね。
力士たちの潔白を証明するために行った検査の結果クロ。
自分が吸っていないなら自分は潔白なのになぜ出たんだ？原因を究明してくれ！
って思うはず。
ところが結果以前に検査自体を認めないの一点張り。
最初争おうとしていた時はそれもありかと思ったが、今の言い分は本当はクロですって言っているようなものだからね。

外交問題に発展か？

と、言うか大麻吸って覚せい剤まで一直線だが、何が悪い。自己責任だ。俺は通院している。自己責任だ。

今までの情報から推測すると、たぶん米国で吸った可能性が高い。
通常なら数ヶ月も前のことなので消えているはずだが、通常の体ではないので体脂肪に溜まって残っていた。
だからこそ論点を変えて検査自体の無効を主張しているのだろう。
だから金をかける気なら比較的簡単に証明できるだろうし、ロシアも本音では相手にしたくないだろう。

>>368
日本人はそういうものだよｗ一億層玉砕に民族だぞ。
マスコミの誘導に乗せられて同じ方向に一直線ｗ
冷静に見れば相撲協会のやり方に無理があるのは明白なんだけどねｗ

>>365アメリカまで行ってわざわざ吸わない。六本木で駅降りて５分で手に入る。

>>367
＞北の湖と刺し違えただけになってしまう

彼は理事に降格しただけ。

処罰に対する不当性が認められる可能性はあるが、
副流煙云々っていう主張は早く取り下げたほうがいい。
あんな無茶苦茶な言い分が裁判で認められるわけがない。

吸ったという立証よりも、吸っていないという立証のほうが遥かに難しい。
物的証拠がなくとも、この場合は十分吸った可能性が高いと判断される。

吸ってない証拠なんてどうせ出せないのだから、潔く諦めるべき。

それよりも、どう裁判で協会の杜撰な対応やこれまでの愚行を引っ掻き回すかがポイント。
そして、いかに裁判長に却下させずにそういった現状を説明するか。

そして最終的に、2人の強制解雇を取下げさせれば弁護側の勝利。

>>399
> 吸ったという立証よりも、吸っていないという立証のほうが遥かに難しい。

だから、司法の場では、吸ったという立証が必要なのよ
吸っていないという立証は必要がない

だけど裁判が長引けば現役復帰は無理だろうな。
解雇を取り下げて相撲協会の対応の否を認めさせて現役続けた場合の保証と退職金もらって帰国かなｗ

吸ったという立証が出来ても意味がない
所持してるという刑事罰しか無いのだからｗ

だから、ガサ入れの後警察が動かない

検査結果を争うと負ける可能性大だからな。
検査自体の正当性を争ってうやむやにする戦術しかないのは間違いない。
ただ今回の検体はまだ保管してるだろうからそれを提出して調べられたらヤバイね。

もう大麻吸ってから考えようぜ。日本の法律とか弁護士なんかどーでもいい。

武蔵川と大西が土下座して確実性の無い検査プロセスを行って申し訳ありませんと土下座
して解雇取り消しして、慰謝料を払えば解決するのでは？

大麻の何が悪いんだ。と言ってタクシー運転手を暴行した力士がいたが
この認識からすれば日常的に相撲部屋で大麻パーティーが行われていた
ことすら否定できない。

>>346
オレも、擁護はしてるけど、あの弁護士自体はどうかと思うよ。
あまりに頼りない。確かに言ってることが二転三転してる部分があるし。
まあ、ただそれも言葉の問題の可能性もあるかもしれん。
それからロスで吸ったって話にしても、その場に力士は2人だけだったのか、
そうじゃないのかその点すら明確になってないし。
それにロスの話だって彼らが明確に認めたかどうかもあいまいだし、それも
１つの可能性ってだけで、他の疑問点も解決出来てはじめて黒か白か決める
べきだと前にも書いたのだが。

それと関係ないが、ドーピング検査と一緒にしてるバカがマスコミに多いが、
ドーピングの場合は、本人が直接提供したものを、すり替えの無いように、
仲介者が入るとしても厳しいチェックを通った第三者がやるわけだから、検査
過程の厳密性がそもそも違うんだよな。

>> ただ今回の検体はまだ保管してるだろうからそれを提出して調べられたらヤバイね。

意味不明
検体は協会の冷蔵庫に２日保存されていて、関係者が細工出来る状態にあった
検体そのものに意味がない、どんな高度な分析しようが無駄

再検査で陽性になったところで、起訴もできない　もうお手上げ

屈付けて、検査を受けなかった人はクロとみなさないの？
五輪とかだと断れるのか？
ダルいから拒否しますって
その辺どうなんだろ
確か寝坊したからやりませんでしたでパスしたんだよな

ついでに、アメリカでは大麻は違法ではない、
日本は遅れているなどというバカなことを言う奴がいるが、よく考えろ。

アメリカだって何も大麻を推奨してるわけじゃない。
民衆に大麻が広まり過ぎて手に負えなくなってしまったから、
最終的に黙認する形になってしまっただけだ。
つまり、大麻対策に失敗してんだよ。

日本でも大麻は広まっているが、アメリカ程じゃない。
なら、いかにこれ以上大麻を広まらせないようにするか。
それが重要なんだよ。

海外では認められてるから日本でもそうしろなんてのは、
『皆やってるのになんで僕だけ！』って言いはる子供と変わんない。
人体に悪影響がある以上、悪いもんは悪いんだよ。

だから、大麻を麻薬のように考えるのはむしろ大麻抑制に役立つのだからいいんだよ。


そういう観点から言うと、今回の処罰はむしろ日本のためにもなっていると言える。
大麻の依存性や供給量を考えると、リンチ殺人よりも悪質な部分もあるからな。


っという一意見。

>>409
WADAの国際基準下で行われるアンチドーピング検査であれば拒否は失格

検査を求められると、検査が終わるまで検査側が監視人をつける

どう考えても未成年へのリンチ殺人や一般人への死亡人身事故のほうが悪質だろう。
こいつらは解雇されていないからな。

とうとう来たな・・こいつら絶対政治絡みにもって逝こうとすると思ってたよ

>>411
厳格だね

協会が、何も決めないまま、なんとなくやったのも問題
なんで、前もって何も決めてなかったんだろ
これこれの物質が出たら解雇とか
この数値以上が出たら、クロ、解雇とか
これこれ以内なら１年の停止処分とか
普通はその組織で決まってるよな
今回は数値的にものは、五輪と同じ規定なの？
じゃあ、相撲協会が今後、五輪と同じ規定でドーピング検査をするのか？
それとも独自の規定を作るのか？今回だけでやめるのか？っていうのも
誰も何も決めてない
結果的には全て、後手後手に回って、組織としてはグタグタ
問題が出てきて、その問題を起こした人をみて決めてる
昔、横綱で拳銃所持してた人がいて送検されたけど
おとがめなしだった
あれがロシア人力士だったら、１００％アウトでしょ
今回の件はロシア人アウトでいいと思うが
２回陽性が出た日本人力士再検査と
寝坊で来なかった人の再検査をすべし
それぐらいはできるだろ、協会
それが筋

>>408
裁判過程で再検査される可能性が高いということだよ。
ゆえにその後の起訴とかいう話ではない。
裁判で検体が提出されれば検査自体の正当性に関わらずその流れになる。
細工されてるから無駄、やらない、というのは
検体自体を提出した時点で裁判官が無効と判断するかどうかにかかってるよ。

>>410
おいおいｗ　あんた引っかかってるぞ。医療用のごく一部を
除いてな、アメリカでも大麻は違法だよ。

所持も吸引も販売も違法。ハワイですら捕まるよ。ただし
「他の犯罪が多い」から、いちいち身柄持っていったり起訴
しないだけ。

観光客とか移民者がそういったものをやってれば、やっぱり
起訴されたり逮捕はある。ロシア人の言い分がおかしいだけ。

民事だと裁判官が提出された証拠品の検査とか鑑定を命じることとかほとんどないのか？
そうだったら俺の間違いだわ。スマン。

大体大麻吸ってないヤツ回りにいるか？覚せい剤だけNGて言う元覚せい剤中毒者しかいないだろ。本とかネットじゃなくて経験でわかんだよ。大麻が悪くないことが。

>>418
吸ったこともない奴がよく言うよｗｗ

>>414
> 今回は数値的にものは、五輪と同じ規定なの？

今回は、アンチドーピング検査は三菱は行っていない、大麻のスクリーニングだけだ

WADAの規定で今回完璧にアンチドーピング検査をされていたと仮定すると
結果は、シロ判定と推定される

なぜかと言うと、大麻は、WADAの競技会外/抜き打ち検査の禁止リストにない
競技会時の検査にのみ、大麻が禁止リストにある。

アルコールと同様の扱いなんだよ、禁止リストの S8 にある大麻は

競技会時には飲酒も大麻もダメよ
普段は好きにしろ　
これは、日本ではなく国際ルールだからｗ

>>419まーね。しかしさー最近の大麻ヤバクねえ？10年前くらい前は茶色で草なのか泥なのかわからない大麻の事が大麻だったのに、今ではキラキラ輝くクリスマスツリーだ。

>>421
見たこともないクセにｗ。

>>416
所持と販売は明確だろうけど吸引は現行犯以外でどう証明するのか疑問。

会社とか学校であの手の検査したとして、あんたクビですと言われて納得するか？
あのクラスはしてませんとか課長が２日保管してましたって変だろ。
派閥で潰されたって思うし裁判すれば勝てるって思いそうだけど。

大使「…と言う言い分です。いかがしましょうか」
プーチン「消してしまいなさい。わずらわしい」

一週間後、ロシア系と見られる大男二人に死体がウラジオストックにて…

>>423
会社で尿検査して出たらクビだよ。
芸能人じゃないんだからｗ

あの弁護士の弁護は、まぁ、筋は通っている
馬鹿なのはマスコミのほう

ぷう様(￣3￣)ブチュッ

>>422まーね。しかし一服で強制的にもってかれんじゃん。今のはケミカルだよな。昔の様ナチュラル感が無い。昔は一服したら最低でも１分は息止めといたもんだ。近年のは何だ？10秒じゃないか。

>>426
今朝のテリーの番組見ればよかったのに。
最高に楽しい見物だったよ。
オウムの村井以来だった、あんなのｗ

>>429
見たよ
俺にはテリーや加藤の方が論点を理解できていないように見えたが

>>426
だよね。俺の質問状の内容や発言聞いてても筋は通ってるように感じる
どっちかと言うとマスコミのほうがおかしい
弁護士は検査過程が疑わしいと言ってるのに
その過程で出された結果を元に論じてるから話が噛み合わない
マスコミははじめからクロって決め付けてるんだよね

>>430
あの弁護士、私は可能性を言ってるんです、と言いながら、
可能性の根拠を全然示せなかったジャンｗ
あれじゃあ、ガキの言いがかり。

>>429
弁護士が生出演した
スッキリと前日のミネヤ見たけど
テレビというのは怖いなと改めて思った
ミネヤの方が要点整理して
弁護士の言い分がよく伝わった
そして、検査結果を受け止めての弁護って
あれしかないと思った

デブがどーなろーが知ったこっちゃねぇｗ自殺しろよｗ

>>1
いいから早く日本から出て行けよ！

おれもテリーの番組をみた。
議論がかみ合わなかったのは、おもにテリーが原因。
あの番組のなかでは、弁護士の方が筋がとおっていた。
テリーは感情的に白だ黒だといっていただけ。弁護士は検査手続きのずさんさをついていた。
１）簡易検査で「陽性→陽性→陰性」になった日本人力士の存在
２）当日、欠席した力士の扱い
が問題になってくるはず。協会は公開質問状にも答えていない。

>>436
でもあの弁護士、自分で言ってる可能性の根拠を
全然言えなかったジャン。
あれじゃあ話にならないよｗ

人身売買で連れさられてきましたって言えば
大使館も応援してくれるのかな？

>>437
どんなこと言ったの？
見てない俺に教えてくれ

金欲しいんだろｗあの弁護士なんて豚そのものじゃねーかｗ早く死ねばいいんだよｗｗｗ

>>432
可能性の一つとして
副流煙の問題があるのだけど
弁護士は、自分が、その可能性の根拠としてあげてる
別の教授の分析データと説を唱えて
私の方の教授と、協会側の教授と論じあってくださいと言ってる
その結果を裁判所が判断すればいいと
それを文書で送り協会は何も言ってきてないと言ってた
しかし、今日、ドッキリ企画ご本人さん登場のように
協会側の教授が出てきたｗ
これは何を意味するのか？って考えたら
やっぱ協会側でちゃんとした対応してないか
グダグダになってるとしか思えない
少なくとも今日出てきた教授はキチンとした人に見えた

今テレビ見てるけど、弁護士の言った科学的根拠が言った科学者本人から否定されてるぞｗｗｗ

検査手順に問題があるにせよ
露鵬白露山が大麻黒判定なのは事実だし
他にも怪しいのいるから見逃せとはならないよ
早く追い出せジャンキーロスケは。

>>439
ロス巡業の時に吸った副流煙が脂肪に蓄積されて出てきた「可能性がある」。
そういう論文を読んだ、と言ったので、「じゃあ数字は？」と聞いたところ、
なんと、副流煙を吸ってから24時間後の検査だった。

「でも、24時間後ではなく、３ヶ月後ですよね？」と突っ込まれると、
いきなり「検査辞退がいい加減なんですよ」みたいに言い出して、
はぁ？だったｗ

おれも、黒だとは思うが、
あの弁護士は
１）検査手続きのずさんさ
２）副流煙の可能性
の２点を主張していた。２）の方が、いちおう主張はしてみるものの、あきらめているのかもしれない。
ただ、「可能性がない」と主張する専門家だけを呼んだのは片手落ちではある。
おそらく、１）の方が問題になると思う。陽性だった日本人力士を精密検査に回さなかった手続き上の問題はのこる。

>>441
それ、書いた本人がそんなことはないって言ってるｗ。

っていうかもうね、相撲存続させとく意義あるの？

こーゆー豚弁護士なんて資格剥奪汁

ドラえもん持ち出す気違い弁護士もいるくらいだし
どんな無茶苦茶な言い掛かりでも弁護士は使うんだろ？
そんなの相手にできるかよ！

>>446
マジで？
今テレビ見れないからわからんけど
もし、そうなら
協会がちゃんとした対応すれば
弁護士側の言い分は、崩れるな

>>443
検査手順に問題があれば無効だろうよ、
ミス、すり替えの可能性、混入の可能性、あるんじゃない？

どうしてそういう意見が大多数になってるのか理解できんな。

もう、どこの部屋もロシアから力士をつくろうとは思わないだろうね。
先駆者はとても大事。ハワイから来た高見山がその後のハワイ横綱を作ったように。
最初が悪いと、先が無くなる。まっしょうがないねｗ

>>450
最初からガキの言いがかりだから。
崩れるも何もｗ

それにしても、大麻とは、大麻取締法とはなんぞやの話が
相変わらず皆無な状況ですね。。。。

まずは、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
http://asayake.jp/
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=178
この辺を見て、大麻自体の背景も念頭にいれてから、
角界、報道、弁護側も力士議論をしてもらえればとは思いますが。。。

問題は協会側がちゃんとした対応ができるかどうかだ。
１）陽性なのに精密検査を受けなかった日本人力士
２）当日の欠席者を追跡していない件
この２点で、検査手続きのずさんさを主張。ずさんな手続きで解雇したいいのか。というはず。
裁判にはなりうる。結論的には解雇は取り消されないだろうけど、１）、２）の問題で、道連れになる力士・年寄がでてくるはず。

おすもう終わりだな

大麻吸って相撲やって、楽しいんだろ。戦う訳じゃなく楽しみたいんだろ。関取レベルになると。純粋に好きだった相撲が関取になると利権関係がわかってくる。

>>450
いろいろ言ってるぞ。
どうも勝手に論文を引用して適当に自分勝手な解釈ですき放題説明したみたいだ。
人によっては引用されていたことすら知らなかった、可能性はないでしょうみたいな言い方ｗｗｗ
ちなみに俺が知る限り科学者はジャーナリストや一般人と違って可能性を否定することは皆無だし、言ってもせいぜい「可能性は低い」程度。
大爆笑の展開になってきたｗｗｗ

所詮、豚どものぶつかり合いなんかを文化だなんて誇るほうがアホｗ

>>459
まじで朝鮮人の書き込みは勘弁願いたい

ロシアの常識は日本の非常識。
ロシア人は拷問されないと自白しない。

陽性反応が出た日本人力士とは誰ですか？

2ちゃんねるは無知のバカ多いね。
日本の法律は大麻を吸っても犯罪じゃない。所持、栽培が犯罪なんだよ。
しかもこの法律ができたのはアメリカがナイロン繊維を日本に売り込む為に
大麻繊維がじゃまで無理やり作った法律で免許を取れば所持栽培が出来る法律なんだよ。
それよりWHOが1998年に発表した資料によるとアルコールは覚せい剤やヘロインと同等に
依存性や体、脳に及ぼす影響が同じですしタバコは大麻より依存性が強い薬物なんだよね。
日本の政府はアルコールやたばこなど危険な薬物を高い税金を付けて合法化している
そっちの方が問題じゃないの。みのもんたは身体の消毒とか言って危険薬物を毎晩飲んでるし。
みのもんた番組降板させた方が良いと思うが。
大麻は良くないけどマスごみもおまえらももう少し勉強してからコメントしろ。

あの弁護士も本音では吸ったと思ってるだろｗｗ
仕事だから何とか争点作りたいだけでｗｗ

>>458
今日、スッキリに協会側の教授が出てきた時
公開質問状みたいな形で協会に出した文書に対しては
協会側教授は無視してる形になってるのに
協会側教授が普通に出てきて、冷静に答えてるから
ちょっと変だなとは思ったんだよな
弁護士のミスつーか、ツメが甘すぎる
かれでかなり心証は変わっちゃうね

で？


で？

>>466いいから株買え。あと15分しかないぞ。明日までは売れ。

>>464

「私どもの教授」「私どもの論文」散々言ってたのに、北陸大学教授「私の論文が使われているのを知らなかった」だってさ。論文内容もはき違えて解釈されているらしい
この教授も出てくるの遅いからムカつくな
さぁバカ弁護士どぉするんだ？

>>459
きもちわるい…

さっきTBSの2時っチャオみてたら
小林豊アナウンサーが、露助兄弟を指して
「ロシアの若貴」と４８回も連呼していた。

さすがTBS、国技を貶めるのに手段を選ばないなｗ

>>468
俺が知っているパターンだと、ある論文で「可能性は低い」と結論付けられていたとする。
ところがそれを都合よく解釈するヤツはこう結論付けて捏造するんだ。
可能性が低い
↓
可能性は否定されていない
↓
可能性がある
↓
可能性が指摘されている
ってことで可能性があるかどうか評価した結果可能性が低いというのが、可能性が指摘されたに化けるｗｗｗ

>>470

視てて軽くムカついた
若貴も好きじゃないけどね

>>470
異父兄弟なのか？

相撲協会のアンチドーピング委員をつとめる大西が
秋場所の初日に、全員に完全WADA互換の検査をかまして、ステロイドやシャブや大麻つかってる力士を
全員解雇処分にしとけば、なんら問題がなかったと思うね。

特定の目的を持ち、ステロイド力士にも目をつぶり、特定の大麻力士"のみ"をクビにして
北の潮を辞任させたかった、そういうのがミエミエなのでやはりこのネタには反発を覚えてしまう。

日本の国技って。
理事長が朝鮮人になってしまったのに。
まあ、朝鮮マンセーマスコミからの理事長批判はもうこれでなくなるけどね。

>>468
ソースプリーズ

>>384
１：なんとかキリン
２：千代の富士の弟子、名前は失念。ちよ・なんとかだったかな。

露鵬の弁護士・塩谷安男はルーシーブラックマンさん事件の弁護士

【大麻事件】露鵬の弁護士・塩谷安男は戒告処分暦があり、ルーシーさん事件の織原城二の弁護団にもいた

＜黒騎士さんより＞大相撲の大麻疑惑ですが、露鵬の師匠の大嶽親方（元関脇・貴闘力）が依頼した
弁護士の「塩谷安男」ですが、あまり良い話が出てこないようです。


○戒告処分を受けた弁護士
http://f26.aaa.livedoor.jp/~nanase/bengosi/9809.htm

その他に、ルーシー・ブラックマン事件の被告人（織原城二）の弁護団にも加わっていたようです。


ソースは
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10137402593.html

別に仕事だから依頼があれば色んな弁護してるのは構わないんだけど、こんだけベラベラ喋るのは守秘義務違反にはならんのかな

クライアントが「しゃべらないでくれ」と発言し
ていない限り、問題じゃないだろ。

まだ訴訟は始まっておらず、事前の事実調査の
段階だし。

ごめん、あの弁護士がﾂﾞﾗに見えてしまって
そっちしか見てなかった

佐川くん（グロ）作ったテリー伊藤がモラルを語るな！

2回陽性の日本人は　若麒麟だって
ソースは新潮

しかし・・・相撲板のやつらの予測どおりだなｗ

>>477
千代白鵬ってひとらしい
なんかようわからんがどうなってるんだろう

こいつらほんとに図々しいなｗｗ

この件をもって露助が北海道に侵攻する口実が出来たなｗ

>>484
そいつだ。
しかも、理由が寝坊で、検査を6時間
連続でやっていたのに、一切呼び出さ
なかったそうだ。

　ロスでの吸引でこんな高い値はでない、２〜３日前の直接吸引の値、
そして２〜３日前のことを記者に突っ込まれると
「混乱してて覚えてない！」

…………もう少しマシな言い訳しないとアカンやろ。
大使館も大変だな、こんなマヌケな言い訳する奴等に真摯な対応しなきゃ
ならんのだから。

プーチンがまわしを締め始めました

大麻クッキー食べたんじゃないのか？吸ってないですと言い張ってるし

旧KGBの残党に注射を打たれたのかもしれない。

>>488
自国民の扱いに関して、まずは一般的な
関心を持っただけだよ。

弁護士も大使館も、事実関係の整理をしている。

ズサンな手続きというなら　WADAの基準に則していない部分は全部だな

1.試行方法、権利のインフォームがされたか、通訳を付ける権利がある事をインフォームしたか？
2. 身体検査の同意書をとったか(また、氏名公表の同意をとったか？)
3. なぜ、３個以上の紙コップから選択させなかったか？(既に名前入りとされてる)
4. なぜ、３個以上のサンプルキットから選択させなかったか？
5. なぜ、サンプルキットの検体A,Bボトルに本人の手で入れさせなかったか？
6. 分析に本人が立ち会える事が説明されたか？

7.精密検査に送付までの間、厳密な保管がされたか(協会事務所の冷蔵庫に不適切な形で保管されたとの指摘)

まずは、この辺からクリアにしていきましょう。

簡易検査が２回陽性だった日本人力士は若麒麟、
寝坊して来なかったのは、千代白鵬でOK？
なんか、協会が隠してることがあるよ。二人の白・黒は別として。

あと、検査の手順に問題があったら、解雇無効になる可能性もあると思う。

>>493
良レス

確かに、施行ルールや保管状態を弁護士側から問われてるわけで
論点は、証拠としての妥当性なわけで、協会＆大西先生が適切なオペレーションだったかにつきる

>>493
追加するなら
検体は、検査官と本人がそれぞれ比重とpHを測って記録する必要がある


WADAの国際基準とは、かくも厳しいし厳格なんだ
警察ではないが、民間の検査で１人の選手の一生を左右するのだから
コンプライアンスを保ち、そして完全に規定された手順でおこなわれなければならない

まともな運営の出来なかった大西は恥を知れ、JADAを語る資格なし

大使館側から具体的な支援の申し出はなかったw

祖国からも見放された露豚ｗｗ

堅いこと言うなよ、どうせクロなんだからｗ

大麻検査キットはもう市販されているぜ？おまいをやめさせたい雇用主が
明日突然検査するといいだして、有名なお医者さんを連れてきた

お昼の弁当に大麻がしこんであったため、陽性になった

おまいは解雇を受け入れなくてはいけない、もしこのケースが司法の場でＯＫになったなら

>>498
在日公館の中では、こういうときは、朝鮮総連が最強だなｗｗｗｗ
ブラジル大使館とかも、ほとんど何もしないよ
日本人もさ、海外でトラブルで捕まっても、まともに対処してもらえんよ

不当な逮捕ならともかくさ、正式な検査受けてクロで解雇処分だからなぁ
大使館もどうしようもねえだろ

大使館の人もこんなの相手にして大変だな〜。

今どうして薬物検査の教授にコメントを求めると一応に大麻クロというのかというと、
「こんなにずさんな尿検体採取をしているなんて通常ありえない」からだ

科学者は、医者が尿採取したのだから、公平な扱いを当然するという前提で話している

塩谷弁護士が参考にしてた論文を書いた教授は、２時っちゃおに指摘されるまでは
参考にされていたことを知らなかったという

ということは、2時っちゃおのその教授への問い合わせに恣意的なものがあったか
問い合わせた内容じたいが理解が足りず、間違っているとしか思えない
探したけれど、論文は学生でも読める平易なものだよ

塩谷弁護士は今回ではじめて大麻の勉強をしたらしいから、間違えてもしかたない
化学畑の弁護士を入れたほうがいい　医療事故専門弁護士でもかまわない

つまりまっとうな能力のある弁護士は相手にしてくれないんだよ。
無理を言ってはいかん。

>>504
訴訟を起こす前に事実関係を整理している
だけなのと、塩谷は大西とも質疑応答を繰り返して
いるわけだから、君がそんなにムキにならなくていいよ。

応援するだけで口も手も出さないってことか

在日期間延長したいからって見苦しすぎるわこいつら

大麻吸引により相撲協会を解雇された元露鵬、元白露山のハゲタカのような
鋭い目を見ると、恥ずかしながら引いてしまう。
悪魔のような姿を見ると北方領土返還は不可能と勝手に考えてしまう。
さらに、射殺された漁船員の責任追及、漁船及び設置していたGPSの返還を
言っても実現は出来ないと勝手に思ってしまう。
国は借金まみれにも拘らず、ウラジオストック原潜の解体に巨額の資金を援助
しているが、支援中止を言うと仕返しが恐ろしい。
このように社会主義国ロシアに軟弱なのは私だけ。
彼らがロシア大使館と相談しているのをみると、また何か、たかられそう。
もしかして、塩谷弁護士は反日を趣味としているクソサヨク？

昨日の朝の日テレの番組で、司会二人がそろって塩谷を責めていたが、
加藤は大バカだから考える力はいっさいないのはいいとして、
伊東は普段はgesterまたはtricksterとして番組にいろんな意見を持ち込んで
混乱させる係なのに加藤といっしょになって責めていた。

これは普段の伊藤の行いとは全然違うので怪しい。
局（読売とか）から、相撲協会のために塩谷はいじめろ、
という命令が出ていて伊藤はやむなく電波芸者として振る舞った、
という可能性が大きいと思う。

この弁護士、「私共の教授は」「私共の論文では」って
言った本人から思いっきり否定されてやんのｗ

日本の学者は霊能者に似ている。
テレビなんかでは他人の言うことをあまり批判しない。
弁護士の言っていた論文は、外国のSがつく教授の論文じゃなかったっけ？

人殺し時津風組、拳銃密輸、不審死多数、薬物汚染と
犯罪のオンパレードじゃん。
ヤク中ガイジンを入れたのもスモウ協会自身だろ。
自浄できない八百長団体は解散しろ。

>>512
いや、北陸大学の何とか先生だった。
で、その先生本人が「間違ってます」と否定してたｗ

不審死と大麻使用は刑事事件扱いじゃないだろ。
ピストルや賭博や業務上過失致死や傷害致死は刑事事件だが。

検査結果は間違いないんだろうけど
検査した検体は確実に露兄弟のものなの？
そこがいちばんあやしいと思うんだけど。
日本語が不自由な兄弟が気の毒だと思う。

不良露助が警察の大麻撲滅キャンペーンのスケープゴートの餌食にされた
どうでもいいっていえば、どうでもいいが　嫌な時代ですね

ソーシャルリテラシーっていうのかな　今まで信じてきたモノ？
長野の聖火リレーで崩れて行った感じ
安倍が叫んだ、戦後レジームからの脱却　今なら理解できますｗ


そういう時代を皆が望んでるのかな
俺は嫌だけどね　こういう生贄の必要な時代は

>>514
北陸大学ではなくて、北里大学の教授だと思う。

疑わしくは罰せず（笑）
三権分立（笑）
政教分離（笑）
成文法（笑）
事後法の禁止（笑）
未必の故意（笑）
法のもとの平等（笑）
基本的人権の尊重（笑）
法治国家（笑）

昔々、そんな言葉が日本にもあったようです┐(ﾟ〜ﾟ)┌　　

大麻ごときで･･･とか
良いとか悪いとかじゃなくて日本では禁止されてるんだから
憲法、法律を守ってくれなきゃ。
憲法が悪いとか法律が悪いとかは今回の件では先走りしすぎ。
大麻ごときでうんぬんはこれからの選挙等で審判をうけ法律を変えればよいことだ。
それと警察に逮捕されてないとか言ってる奴。
吸引は罪にならない。所持が罪になる。何故なのかは検索してくれ。
それと相撲は国技ではない。国技館と名が付いている所で相撲をやってるけど、
相撲は国技のようなものであって国技ではない。
ただ「財団法人日本相撲協会」ってことで文科省の管轄だけのもの。

俺はロホウ等を支持する。

ロホウ等に対する日本のメディアの接し方はあまりにも偏った見方で酷すぎる。
何度弁護士の人が話してるのに理解しようとしない。

事実はどうあれ弁護士の言ってる事は正論。

>>518
北里の先生の論文も勝手に使ってたのかｗ。
弁護士に名前出された北陸大学の先生は
「困惑してる」って迷惑そうだった。

薬物中毒のサヨだらけ

>>522
そりゃそうだろう、これだけマスコミに袋叩きにされてる事案にまきこまれたら、うざい
だからまともな学者や医者は朝青龍の一件依頼、テレビ出演をとことん断っている

> 良いとか悪いとかじゃなくて日本では禁止されてるんだから
> 憲法、法律を守ってくれなきゃ。

仮に、マリファナ吸った不良力士が道義的に悪かったとして
刑罰の規定がなく、法で裁けないから、マスコミや協会が裁くってのもどうかと思うわけよ

最近、大麻の栽培が多すぎて、覚せい剤が前年度比で３割も減ってるらしい
それで、どうしても大麻を厳罰化したい、達が居ると
法律も改正して施用罪を作りたいのかな？


話はかわって、児童ポルノの単純所有の禁止、アメリカが日本でも施行しろと煩いと
でも、欧米の児童の定義ってU16だし、なんで日本はより厳しくU18で施行しないといけないの

話が極端すぎるし、本来販売ルートを厳罰化からはじめればいいわけよ、児ポルも大麻も
末端の一般市民ばかり、ゼロトレランスとかで厳罰化されていく

>>524
あ、そういう意味じゃなく、論文の内容を間違って理解して、
「この先生はこういってますよ〜」って言ったからだよｗ。
「全然違う」って否定してた。

>>522
勝手に使うというか、引用するのは自由だが、
解釈を間違えていたのは少し恥ずかしいかも。

>>527
いや、自分が言ってもいないことを
「この先生はこういってます」と言われるのは、
恥ずかしいどころじゃなく、大迷惑だと思うよ。

それならば、正しい学説をいえばいいだけ
大学教授ならばできるだろう？相手は化学の素人だ読み違えもある

>>526
どんな論文で
弁護士はどう間違った解釈をしてて
結局本当はどういう内容だったの？

オレも是非知りたいね　北里大学の先生は、弁護士の発言を直接聞いて間違っているとしたのか、
それともワイドショースタッフから「弁護士がこういってますよ」という質問を受けて間違っている
といったのかも知りたい

>>530
大麻の代謝物は体脂肪中に残留するっていう論文で、
教授は体脂肪中の濃度の話を書いていたのに対して、
弁護士は、残留した大麻代謝物が尿に出る「可能性がある」から
ロスの時の副流煙だ、と主張したわけ。

でも、教授は、脂肪内の残留物の濃度をしただけで、尿にそれが出た
ものとは全く違うものであり、６月の副流煙が今尿に出ることは
考えられないと。

それで結局、こんな風に自分の論文が使われて「困惑してる」と。

■世界の大麻事情

米　　　　一部地域で法的にOK　国民は大麻に理解がある　医療用として使われている
カナダ　　ほぼOK　国民と政府共に大麻に理解がある　ある意味オランダ以上
オランダ　OK
スペイン　事実上OK
ポルトガル　事実上OK
スイス　　オランダ並にOK
イタリア　事実上OK
ギリシア　事実上OK
ベルギー　口頭注意（没収すらできない）
英　　　　口頭注意（事実上OK）
ドイツ　　事実上OK
ロシア　　最近は欧州並にOK
オーストラリア　西側は法的にOK、実際はどこでもOK

シンガポール・マレーシアなどの東南アジアは
日本の指導によって厳罰主義になった・・・

>>533
うそつきｗ

>>532
原著がないから判断不能
ただ、脂肪中に含まれている大麻成分代謝物が尿に抽出されてくる際の化学式と
通常の代謝で尿に含まれてくる大麻成分代謝物の化学式は違うのかという疑問が
なにかその点があやふやになっていないか？

プーチンに日本のチョンとヤクザを殲滅してもらいたい

マリファナの医学的な所見に関して
ポジティブなものは日本では許されない

シャブもヘロもハッパも等しく中毒性があり危険で、”人間やめますか”じゃないといけない
いままで教育してきた事が嘘とばれてしまうから

大麻から抽出した、癌末期患者の朗報と言われる薬がカナダでは売られてます
そろそろ各国で承認がおりてきます
日本はどうするのでしょうね？

>>535
もっとシンプルな話。
６月の副流煙で体脂肪内に蓄積された代謝物が、
今この濃度で出ることは考えられないってこと。

もう２人で故郷に帰って力士を集めて興行立ち上げて
ロシアン大相撲の創始者になったほうが儲かるのに

>>516

この前テレ朝での記者会見どっかの記者がロシア語でインタビューしてたな
何言ってたかは知らないが何も答えずガン飛ばしてるように見えたな

恐らく､露鵬と白露山は大麻草をチャンコに入れられ食べさせられた､と言う筋書きだと推測できます｡
予め検査日を予告されている二人が､大麻草を吸った基準値を五倍も十倍も超える値がでる何てことに矛盾が有ります｡
つまり余りにも辻褄が合わない事件だ､と言うことです｡
この二人に憎しみを抱いている者の仕業と見るのが妥当と思われます｡
日本人の力士で陽性のでた者が一人いたが三度目の検査が陰性だとされ無罪釈放をされた力士もいるそうですね｡

>>541
二人がジャンキーだったら、十分説明がつくよｗ。
というか、ジャンキー特有の行動。

>>538
それは、動物実験とか、臨床データで証明されてるんですか？それとも単なる予測？？

しかし、嫌疑を掛けられた側が、悪魔の証明を迫られるのって、不幸な事だね


それより、TV局のスタッフの尿検査をやってもらいたいなｗ　
シャブもヘロもバッチリ出ますし、施用罪もあるから逮捕できるよｗｗｗ

>>538
その先生の論文とは別に、脂肪過多で大麻を吸って数週間に渡って尿検査で
陽性を示した例はあるけどね

>>543
論文だから、当然データはとってるだろ。
もし、予測だったら、論文として成立してない。

>>544
北里の先生は24時間だった。
で、その例のソース教えてくれる？

さっさとロシアに帰れよボケ
日本に残るなカス

>546
元ネタはウェブ上にないけど同じ文面、はい、どーぞ
tp://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch108/ch108f.html#sec07-ch108-ch108f-643

政治的圧力で復帰ですかｗ
露助はどうしようもないな

ま、プロレスにはお似合いだけどなｗ

>>548
量のことに全く触れてないね。
どのくらいなんだろうね、陽性反応と言っても。
ま、いずれにせよ３ヶ月ってのは論外だね。

>>550
相撲の力士の体は全データの中で一番特異な数値を示す検体だよ
あの体はちょっとなぞだ　不健康だ
量は出ていないというけれどメルクマニュアルはアメリカの医師の基礎書物だから
米国だと、ガスクロで15ナノ、簡易検査試薬反応で陽性は50ナノだ

自分らがロシアで同じ目にあったら怖いといえば怖い
とにかく大麻すったの認めてないし、目撃者もいないし、
大麻そのものも出てないしオシッコしらべた科学者が
こいつすってますーって言ってるだけだもの

>>551
なぞというのはどういう点で？

で、数値だと、150ナノというのは、やっぱり論外だねｗ。
ところで、ソースに脂肪過多ってどこに書いてある？

ヴァポライザーとかだと、異常に濃度高かったりするかもなｗ
どちらにしても、相撲力士の体では、２週間位検出されそうな悪寒

クロなのは間違いないけどオシッコ検査だけで
永久追放はどうかと

>>553
オレはキミの先生じゃないよ、基礎的なことくらい調べたまえ、あれだけ他人様をうそつき呼ばわりしておいてｗ
たとえば、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111836556

脂肪に蓄積する性質があるので、脂肪が多い人のほうが蓄積しやすい　
ソースはといわれてもすべての論文がｗｅｂ上にあるわけではないし
これはいちいち論文を提示するほどのものでもないだろう

キミは、50ナノと150ナノがどれほど小さな単位でなにを意味するのか一度考えてごらん、自分の頭で
ナノってどんな単位だい？

>>554
vapolizer??


ま、いずれにせよ、３ヶ月は論外だなｗ

>>557
正直その可能性は高いが、アンビリーバボーという番組があるくらいで、
人体はたまにイレギュラーな作用をする場合がある
完全に否定はオレにはできない
通常は考えられないが露鵬は195ｃｍ　146ｋｇ　白露山は188ｃｍ　139ｋｇ
こんな人間検体であったことない

>>556
「常習者で数週間」と書かれているものをソースに、
その３倍量が３ヶ月後に出るというのは、苦しいなｗ。
で、体脂肪については、力士の体脂肪率は、決して脂肪過多とは言えないよ。
プラス、君は「代謝」ということを忘れてる。
うそつきじゃなかったら、中学校程度の理科も苦手なのかな。

>>557
http://www.storz-bickel.com/vaporiser/vaporiser.html

>>559
オレもな、通常はそう思うし今回のは食べたか飲んだかすったかしたと考えるほうが自然と思う
でもたまーに事実は小説より奇なるもあるから困りもの

結局わからないんだよ、尿検査で陽性では　アメリカの最高裁でもそうでたじゃん

>>558
ま、君の言うように「アンビリーバボーな特異体質」という
言い分が通るかどうかだなｗ。
ちなみに俺はアメリカ育ちだから、この程度のサイズはまあ見るし、
第一君の言い分だと、ますます副流煙からは遠くなっていくね。

＞「大使からは応援すると言ってもらった」


やんわりと断られたって事かな？

>>561
アメリカの最高裁って、どのケース？

>>562
どうして副流煙にこだわるのかが理解不能

飲んだり、食べたりした経験がどこであるのか、本人が自覚しているのかもわからない
結局、疑わしきを罰するわけにもいかない
その前に日本では大麻は所持でないと法に触れない

故郷ロシアでは不良のたばこみたいなもので体内に入る機会はあったかもしれないだろう？
かばう理由はないが、可能性を推理してみるのも面白いものだ

大使に応援されてもどうにもならんぜよ

大使もとんだ迷惑だろ

>>565
弁護士が副流煙の可能性がってずーっと言ってたからだよ。
この弁護士に、なんでそんな無理な強弁をするのか、
本当に効いてみたいよね。

ちなみに、ロシアでも、大麻はアカンよ。
日本でもよくない子供がやってるが、それと一緒、と、
モスクワ出身の友達が言ってた。

>>568
このケースで大麻のことを勉強したといっていたから　ちと頼りない

最強は

杜玖椀堵愚慧螺（台湾）

身長：574cm
体重：3428kg

どんな攻撃もまるで効かないだろうねｗ
相手が疲れたところで１踏み

応援するってことは

がんがれー＼(＾o＾)／

ってことだな

>>564
最高裁違う司法省か　眠いまちがってたらすまん訳して
　　ｗｗｗ　　.ncjrs.gov/App/Publications/abstract.aspx?ID=240785

マスコミの報道が無茶苦茶だからつい怒ってかいちまう

注記： 薬物裁判所の開業医ファクトシート、 v 4日のN 2 、 2006年4月。
注釈： を介して文学日、この論文のガイダンスを提供する検査薬コートのマリファナの検出]ウィンドウで、
　　　　　　　時間の長さを1つの尿中に検出カンナビノイドまま次の禁煙のマリフアナのです。
概要： の5つの研究からデータを使用して、この日は研究者に引用さ慢性的なマリファナユーザーが記述され、
　　　　　　　検出ウィンドウをカンナビノイドの平均尿中濃度のカットオフ周波数は、最低20ng.mlは、わずか14日後終了。
　　　　　　　しかし、広範なと仮定してきたカンナビノイド尿中に検出されたのは次のように日常的に喫煙のマリフアナを30
　　　　　　　日間以上かかる。 カンナビノイドは、科学的に検出ウィンドウのサポート、科学的根拠に基づいた努力をする
　　　　　　　合理的かつ実用的な標準を確立する時間の長さを決定する検出カンナビノイドは引き続き次の尿中の喫煙
　　　　　　　のマリフアナのです。 という質問に、これらのアドレスは、どのくらい残留カンナビノイド代謝産物の尿中に排出
　　　　　　　されるが継続して十分な量を生産する前向きな薬物検査します。 カンナビノイドの検出ウィンドウをしなければ
　　　　　　　ならない尿中に見られるの適切な文脈において、合理的な見積もりをします。 薬物裁判所が思い起こさは、
　　　　　　　科学ではないとは、黒と白の状態を我々の知識には絶えず進化しています。 検出ウィンドウの中のベンチマーク
　　　　　　　の意志とはガイドの侵害のプロセスを統括禁欲的挙動、裁判所は、クライアントのレベルを判断するよう求めた
　　　　　　　コンプライアンスは、ケースバイケースのすべての行動を使用して、裁判所のデータと組み合わせて利用できるように
　　　　　　　薬物検査結果です。 型破りな状況を混同し、裁判所は、資格の有害性アシスタンス必要が求められている。

tes

弁護士は体内残留説を主張するなら今一度検査すればいいじゃん
3ヶ月前の副流煙が5-10倍出るんなら、検査から2週間たった今でも充分検出されるだろ

まだ稼ぎ足りないから日本にいたいんですって素直に言えばいいのに

言ったからといって日本にいて欲しくはないが

大相撲マレーシア場所開催。
そこで突然スモウ鳥麻薬検査。
全員陽性でマレーシアの法律でスモウ鳥はすべて屠チク処分に

>>573
要は検査で陽性がでてもいつ吸ったかは科学的にはわからんというのが
アメリカ司法省のガイドラインか

露鵬「グルジアなんて１日あれば制圧できる。アメリカだって見つけ出せない
最新のロシア潜水艦も世界中に配備されてるんだ」
http://www.sanspo.com/column/amakara/080917/amk0809170500000-n1.htm

テリー伊藤が欠席裁判中
鈴木大臣派か？
化学のかもわからんのにつっぱしるなあ〜

またテリーか

>>580
当の教授がありえないって言ってるけど

スレタイが「大麻からは応援すると言ってもらった」に見えた

>>582
国策の圧力ですね　わかります

論文を引用された北陸大学・渡辺教授の見解

「自分の論文は、大麻成分が脂肪細胞に蓄積されることを示しただけ」
「脂肪細胞に蓄積された大麻成分が、尿として排泄されるとは一言も述べていない」

※塩屋弁護士が「脂肪の多い相撲取りだったため、3ヶ月前の副流煙が
　今回の検査で検出された」と主張し、その論拠として自身の論文が引用されたという
　相撲協会への質問状を見て一言

「自分の論文を誤解している」
（検査の結果を聞いた上で、上記の副流煙説の可能性はあるかと問われ）
「そんなことは、（ほとんど）ないと思います」


以上渡辺教授の主張を聞いた塩谷弁護士の答え
「（自分の弁論を全否定され）…そうですか……重く受け止めたいと思います。」


副流煙説、終了のお知らせ

>>578
まずスクリーニングの簡易検査は、定量的な結果を得られないという事
他の薬品でも反応が出る事もあり、目安でしかなく、なんの証拠にもならない
精密検査へのふるいおとしが役目。

ガスクロマトは、定量的な結果が得られる。
ただし、それがどのように使用されたのかまでは解らないし
長期間残留するケースもある

これらをもって、”刑法に処罰の規定のある所持の事実の証明”なしに
処分するのは、いささか疑問がのこる。


日本では大麻の尿検査を司法が重視しないため
臨床データが圧倒的に少ない
相撲選手という非常に特殊な体系の残留パターンは、五里霧中

しかし、鬼の様に叩きまくるマスゴミorz

695 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/15(月) 20:08:56 ID:Aym9IzwD0
三重の海 = 李五郎(イ・オラン) = 帰化名石山五郎
母親は　元朝鮮総連幹部

副流煙にどうしてこだわるの
食べたり飲んだりした可能性はでかい
まあ渡辺さんの論文も海外の論文のデータで組み立てある論文だから
素人が見てもわからんだろうなあ

>>586
これで叩かれないと思ってたらどうかしてるｗ

十両以上69力士で逃れたのは一人だけ 露鵬、白露山だけなのか

九重親方が「尿検査」を休ませた「日本人力士」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>588
誰が見てもおかしい副流煙説なんて
いつまでも言っててもしゃーないのになｗ

魔女狩ですね　わかります

日本追放記念に、大使に応援してもらってよかったですね。
ま、ロシアでせいぜいがんばってください。

若麒麟「大麻陽性」千代白鵬「検査なし」！
ロシア人力士は相撲協会の「スケープゴート」か

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

>>580
反論のネタにされた教授がありえないって言ってた
しかも昨日は弁護士は教授から聞いたような話してたけど
ただ勝手に引用されただけで、副流煙もあり得る発言したと言われた教授が可哀想だった
弁護士が失礼で非常識

あの弁護士あまりテレビ出ないほうがいい
ボロがでてきてますます心証悪くしてる

日本人スモウ鳥のギワクも週刊誌で報道されているな。
ロスケだけではないヤク中スモウ鳥。
三重の海 = 李五郎(イ・オラン) = 帰化名石山五郎
母親は　元朝鮮総連幹部 が支配の協会など国技の資格なし。
解散してワハハスモウ本舗でもやってろ。

俺たちは大麻なんかやってないでごわす
ハーブティーは飲んだけどね☆
タイマンブラザーズ談

>>595
教授の論文から、副流煙もあり得る、という解釈をした弁護士は誤解だということ

論文から引き出されるのは、
"何時どのようなかたちで体内に入ったかは、尿検査では同定できない"という事実

>>591
まったくね やっぱり今回の件で大麻の事初めて勉強したという弁護士には無理

>>595
ヅラ弁護士の都合のいい勝手な解釈だったよな。
引用された教授の論文に「大麻は受動喫煙か副流煙か区別がつきにくい」と書かれている、とか言ってたけど、
その教授曰く「それは15ナノグラムに近い状況では判断がつきにくいということで、今回の量ではアリエナス」って
完全に否定されててワロタ。

副流煙ならもっと薄かったろ
ありゃ確実に自分ですってた

拳銃密輸犯も直ちに永久追放しろ。
リンチ殺人の部屋もそのままで、過去の不審死もウヤムヤ。
自分でヤク中ロスケを連れてきて日本人スモウ鳥にもギワクあり。
犯罪のデパート、チョン理事長のスモウ協会はロスケとともに日本追放

>>601
弁護士ショボーンだったな
さも教授から聞いたような言い方してたから
先に私の所に来て話聞いてくれたら…と困惑してる教授が可哀想だった

>>602
私たちはハイレセラシエに誓って大麻はやってません（断言）
by タイマンブラザーズ

元大鳴戸親方は先述の会見をした板井氏の師匠で、
彼の現役時代の八百長とのかかわりを師匠の立場から
告発するとともに、板井氏が八百長の中心人物として
目をつけられており、平成３年に彼が引退する際に、
年寄株（親方になれる権利のこと）を借りられたはずが
当時の二子山理事長（元横綱初代若乃花）のツルの一声で
ムリヤリ廃業させられたことや、元親方が現役時代（関脇高鉄山）
に横綱北の富士（現ＮＨＫ相撲解説者）の八百長工作に
東奔西走したことや、自身が角界を去る際に年寄株の売却で
３億円もの大金を手に入れたにもかかわらず、領収書もなく、
また税金も一切かからないというずさんな「脱税行為」など、
大相撲の「裏面」を次々と明らかにしていった。　　
元親方の「ポスト」での告発記事は１４回にも及び、記事の
内容は角界と暴力団との関係や、マリファナの問題など
エスカレートするばかりであった
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/soumokuji/kuro2.htm

>>606
お前と俺は
タイマ━━━━━━━ン
ブラザ━━━━━━━ズ抜け毛で勝負しろや！オラッ！！ 〜 〜 〜

>>601
それ微妙な問題
外国の文献参照して論文書いてる学者が言い切っていいのかな
異説を唱える学者はいるぞ

>>608
異説を唱える学者って誰？

仮に大麻を力士が吸った事があったとして、何が悪いんですか？
ガサ入れで何も出てこなかったので、所持にはあたりませんよ

六法全書にもそうかいてあります

これ、渡辺さんの論文の原著　第5項　受動喫煙の表の一番　
http://www.hokuriku-u.ac.jp/library/pdf/kiyo31/yaku1.pdf
400mgの大麻成分燃焼で部屋の広さ12600リットル　5人で1時間副流煙にさらして
大麻代謝物が、最低10ナノ、最高80ナノ検出されているね

これ、海外文献の引用なんだけどさ、80ナノがあるんだから、OKなんじゃないの？
さすがに3か月前というのは無理があるが、元々力士はロスでも吸ってないっていってるしさ

誰か解説プリーズ

渡辺教授は脂肪に蓄積することを言ってるだけで
尿中に排出された場合の話はしてない。

なら脂肪細胞を調べてよ、残留してるか否か。


あの弁護士はこれ以上メディア露出させちゃいかん。

>>612
ロスに話を限定するからわからなくなる　それより国内で食べたり飲んだりした可能性を追求すればいいのに

>>613
あの弁護士がそう言い出したらますますデンパっぷりが
際だって楽しいのになｗ。
そう言い出してくれないかなあ。

昨日は貴乃花の認めた朝青竜の立ち会い手つきを
朝鮮人が否定していたな。

朝鮮人の次の目標は、「キムチ野郎」と朝鮮人をばかにした
朝青竜を失格・休場・引退に追い込むことにあると見た。

>>612
タイマンブラザーズの髪はまだ破綻してないんだから
日本の力を結集して救済するべきだと思います
マジレス失礼

>>614
君は結局感情的にあの弁護士に反感を感じているだけで、さも客観的な事実に関心があるように見せかけてるだけなんだね

>>617
反感と言うより、オウム村井以来の面白い見物だと思ってるｗ。
２ちゃんでよく見られる
詭弁→論破→もっと詭弁→また論破、というのが
リアルで弁護士によって見られるというのは、楽しい。

>>618
このスレでは別に誰も論破はしていないぜ？テレビとネットをごちゃまぜにしているし、
渡辺氏の論説が世の中の一般的な学説ではないし
この中に弁護士はいないぜ？小学生みたいだなぁ

>>619
別にこのスレのこと言ってないだろｗ。
君は誰と闘ってるんだよ

あとは、検査→解雇までの手続きが妥当かどうかだけ。
手続きに問題があれば、裁判ではけっこういけるよ。
検体採取にいたる過程、陽性なのに精密検査をうけなかった日本人力士の存在、２日間の空白（これは協会が検査会社と契約を結んでいなかったことが原因らしい→これもひどい話）など。
大麻陽性（所持ではない）なら解雇という規定はないし。

>>618
別にあれは論破ではなくて素人が論文を誤解していただけ
論破以前の問題　そんな高いレベルじゃない

>>611
「スッキリ！！」が渡辺先生のところにじきじきに取材に行ってたのを今朝やってたよ。
今回の件とは全くあてはまらないと思うって言ってた。

しかもその８０ナノ検出されたのは副流煙を大量に１時間吸い続けた24時間後の反応だしね。

センセイのところには全く何の連絡もないんだってさ。
「もし、事前に私のところに連絡をいただけたらちゃんと説明して差し上げた（質問状に使わなくても済んだ）のに」
ということを言ってて、それをＶＴＲで見せられた塩ハゲ弁護士は
「自分が思ってたことと違うというのは重く受け止めたい」ってしおらしく言ってた。

千代白鵬も首にしろよ

>>622
そんな素人が弁護士やってるのがおもしろいんじゃんｗ。
それより、「私が話を聞いた先生」とも言ってたけど、
「脳内先生」はいつでてくるんだろうな。
ますます２ちゃんぽくて目が離せないｗｗ

なんだ、散々既出だったか・・・スマソ

>>623
ありがと　なるほど　今回の件はまったくあてはまらないというのは3か月前のロスでの副流煙が脂肪に蓄積して
尿検査に検出されるというのはありえないという話なんだね

副流煙で尿検査に80ナノという高い濃度が検出されるということはあるのであれば
主流煙か副流煙かは数値ではわからないんだね

弁護士がロスという3か月前の副流煙にこだわる理由はどこにあるのかさっぱりわからん
国内でもモンゴルでも吸うチャンスはあったろうし、ましてや食べたり飲んだりする可能性は
いつでもあるといえばあるのに

>>627

>国内でもモンゴルでも吸うチャンスはあったろうし、
>ましてや食べたり飲んだりする可能性は
>いつでもあるといえばあるのに

これ、弁護士が言ってくれたら神になれるのになｗ。
お祭りが目に浮かぶよ。
・・・無理だろうけど。

>>623

つまり論文内容を都合の良いように間違った解釈した挙句、著者の承諾も得ず大学名や氏名を公表していた事を認めたってゆーコト？

すっきり　の忠犬ポチっぷりには　吐き気がしますorz

>>628
君はとてもかしこいのに　いじわるなんだなぁｗ

今まで大使出席の壮行パーティーを何回も開いてもらってたから
露鵬もそう簡単に認めるわけにはいかないんだろうな

>>631
オウムの村井とか、この弁護士がドツボにはまっていくのを
見るのは、とても楽しい。
ついでに２ちゃんでガキからかうのも大好きｗ

ロシアの名誉を守るために、法学者と法医学検討チームとKGBのエージェントの派遣が必要

頭を偽装している疑いのある弁護士がナニいっても説得力ゼロ。

応援『は』するんだろ

援護は無し

自分がロシアで大麻すった現場おさえられたわけじゃないのに
なんかオシッコだけしらべて大麻だーとか言われたらほんとに嫌
現場もブツもおさえられてないんだから証拠不十分で推定無罪に
してあげようよ

大麻くんは大野なんかやってないよ

>>637
韓流ドラマ「美しき日々」って、有名歌手が陰謀で自宅にタイマ置かれて
ほされて、そいでもって、恨で、復讐して、っていう話だった。
もし、この相撲問題が陰謀だとしても、直球では覆らないだろうから、
遠大な計画たててギャフンを言わせれば？

もうこんな奴ら報道するの止めれ
ライブで会見なんかやるからつけ上がってるんだよ
こっちが正しい的な勘違いを植え付けちゃうよ、あいつらに

黙ってハッスルに行けよ

昨日TBSの小林豊アナウンサーが番組２時っチャオ！で
露助兄弟を「ロシアの若貴」と48回もいいやがった。
TBSの反日具合を露骨に感じた。

>>642
あいつらそんな強くないだろ

大麻吸う　＝　犯罪ではない
暴力　＝　犯罪

それでも相撲協会の中では

犯罪ではない＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞犯罪

って認識って事だろ
犯罪であろうと無かろうとマスコミが騒いでる事が犯罪って事なんだろうね
この前のタクシー暴行をした力士は何で解雇じゃないの？
その他以前にいっぱい暴行事件あるのよね。

>>631
たまには逆サイドに立ってプレイするのもなかなか面白いと思うけどなw

http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20080917-4368483-1-L.jpg

かつて、第二次世界大戦が終わったにもかかわらず

日本の軍人を強制連行したのがロシア（旧ソ連）

約束は破るためにある・・・っていたアホがいたらしい。

郷に入ったら郷に従えない人を日本に入れるのは今後
帰化,難民,移住,外国人参政権
と繋がってくる,考えなければ

日本人は殺人でもクビにならないのに、外国人は即効解雇。

こうやってどんどん国際問題にして、外国人には厳しい社会は徹底的に世界から糾弾されるべき。

相撲に外国人はいらない。

外国人がいなかったら、
もう新弟子もいなくなるな。

バカ弁護士「専門家に相談して北陸大教授の論文を引用した」そうだが ヒトの研究間違って公表して自分だけ陰にいる専門家って誰だ？

弁護士が化学に詳しい必要はない。協力してくれる
先生を見つけることが重要。

弁護士も勉強したり作戦を練ったりする時間が必要
なのに、塩谷はテレビに出過ぎ。余計な発言を繰り
返し、敵である相撲協会に付けいるスキを与えている。
文書以外で自分たちの動向や思考回路を相手に伝える
ということは、裁判する気が薄いのかもしれない。

>>649 >>651
とても重要な視点だと思う。

ロホウたちは国内の裁判で負けても構わない。
外国で相撲界は人種差別と騒ぎまくれば、角界に
対する復讐となる。

こんなので外国人力士を社会から抹殺したら
国連人権擁護委員会のドゥドゥ・ディエンに餌やるようなもんだよｗｗｗｗ

WADA基準で検査も施行出来ない連中が、どうやって人を裁くorz

大麻で永久追放したり批判しまくってるのは日本くらいだろうｗ無知は恐ろしいｗ

多くの人が言っているように副流煙で出ないとしたら、
ここまででわかっていることは、
「ロスエンジェレスで吸った大麻が検査で出た」
と言っている相撲協会の説はでたらめだ、ということだな。
弁護士も相撲協会説を崩すためにわざわざロス副流煙説を
取り上げている可能性もある。

問題は警察の家宅捜索はどの程度やったのか？
二人は煙草吸ってるとしたら灰皿とかチェックしたのか？
天井のすすとかを採取して大麻成分が含まれているかをチェックしたのか？
成分出てれば逮捕だろうからそんな成分も出ていないのかな。

ロス疑惑　　いや露西疑惑

ガサ入れは手を抜かないだろう。全部ひっくり返すよ。
事件化できなかったから、シロ。

だから、論点は、
　解雇を決める検査手法として適切だったかどうか
　解雇という「厳しさ」が妥当だったかどうか
じゃないかな。

今日の新潮にも文春にもくわしく載ってたね、千代の富士部屋の尿検査拒否
ロシア人はマジメすぎたね

ロス→検査節は嘘。
がさ入れで白。
検査方法がでたらめ（コップ選択なし）
相撲協会のルールなし

だったら、裁判官が痴漢有罪とか歪んだ奴じゃない限り解雇無効だな。
そうなると、二人がハゲて髷が結えなくなるまでの期間を判定して
その間の給与を補償あたりで収まるのかな。

よく考えたら完全に証拠不十分じゃねーか

結局、ロシア人だけが切り捨てられて、
角界の新たな灰色疑惑として後世に語り継がれる
のかなぁ。

>>660
そういう結論ならば、協会都合で早期廃業させられる
ということで、解決金を上乗せしてもらえる。

昔は禿げるとマゲを結えなくなるという問題があったが、
今はプロピアが解決してくれる。プロピアにとって良い宣伝
になるから、無料で提供してもらえる可能性もｗｗ

いいえ、大麻です

早く裁判で決着つければいいのにしないんだよね。
相撲協会も戦うって言ってんだから。
実際は単純なゆすりだよ。
ちなみにゆすりの際に「裁判するぞ」っていうのだけはゆすりにならない。
２ちゃんねるみてると笑っちゃうよ。

今回、簡易検査当日　

任意で警察に出頭させ事情徴収　→　ガサ入れ　→　逮捕要件揃わず


元々、三菱化学のこの検査サービスは
簡易スクリーニング　→　[陽性/擬陽性]　→　ガスクロマト分析　→　[定量的な報告]
なんだよね、つまり、２回、３回、簡易検査を続けた時点で、おかしいわけですよ。

証拠能力の無いスクリーニングでの簡易テストで、警察に通報した大西は糾弾されるべき。
安直にガサ入れでの逮捕を狙ったので、その場で警察に身柄渡して、ガサ入れを決行させた。

検査を受けなかったのは千代白鵬のようだ

>>666
いろんな団体で検査したいと思っているところも、
密告屋大西じゃあ二の足を踏むだろうな。

検査結果に自信がないから警察に家宅捜索させようとでもしたのかね。

この大西って人も、頼りないなあ。
協会もこの人に頼ってていいの。
きっちりとした手順で検査をしていたら、こんなにごねられることはなかったのに。
手順があまりにも杜撰。
裁判になったら、協会がまける可能性もあるよ。これは。

裁判にならないんだから仮定の話をしてもね？
名誉回復が目的なら即時裁判にしてるよ。

>>668
大西祥平が研究科委員長を勤める、SFCの健康マネジメント研究科だけど
非常勤講師にＤ通の頑張れニッポン！！利権を牛耳るでJOC会長の竹田恆和
がいるね。（いわゆる、この旧皇族のオヤジが、竹田ノ宮の土地（現在の赤プリ)を堤にうっぱらった宮様）

匂うね、利権の匂いがｗｗｗｗ

裁判起こせば協会に間違いなく勝てるのに、起こさないのは何で？

つうかさ、こんな厳しくて自由がない閉鎖社会だからこそ、今日本人なんて全然集まらねーのに、

しょうがなく海外でスカウトしてきた外国人に日本の文化を汚すなとか、こんな状況で言えるわけ？ｗ

テリー伊藤とか馬鹿じゃねーかと思う。

本人が大麻を吸うことを自覚している場合は受動喫煙ではない。

受動喫煙=副流煙ではない。

自分が意図して吸った副流煙は受動喫煙ではない。

副流煙なら無罪というのは間違い。

主流煙だろうと副流煙だろうと意識して吸っている場合は受動喫煙ではない。

逆だよ。
主流煙だろうと副流煙だろうと所持していなければ不起訴。無罪。

>>675
わりー。法律上はその通りです。

言いたかったのは副流煙を吸う吸い方もあるから、自分が知らないあいだに摂取してしまった他人の副流煙を吸った受動喫煙と区別したかっただけ。

>> 自分が意図して吸った副流煙は受動喫煙ではない。

もはや、未必の故意を争うレベルｗ
悪魔の証明ですよソレ

日本国憲法
第三十一条 　何人も、法律の定める手続によらなければ、
　　　　　　　　　その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
第三十八条 　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

>>677

意味不明

もうだめでしょ
この人たち
今朝スッキリ見たよ

>>678
法律によらない刑罰（私罰）の禁止なんじゃない？

だから結局「金」なの。マネーなの。
露鵬兄弟は両親を呼び寄せ、妹まで日本の学校に入れようとしてたのに
年収２０００万がパーになるのがコワイだけ。
なんとかして和解に持ち込みたいのさ！

相撲協会は人殺し時津風組を解散させろ

まあ大麻で追放処分はいいとしてだ、
人ひとり殺した部屋が、時津風の看板を変えることすらなく存続してるってのはどうよ？

人殺しが大麻吸うよりはるかに微罪となってしまう
運知饅の巣窟、これが日本なのか？
引退して萎びた横チンを公共電波に乗せるのが日本の伝統なのか？

オウムですら、表面的には名称変えてるのにｗｗ
相撲協会はオウム以下の外道集団だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

殺された斎藤さんの遺族にとって、時津風の名前が存続していることが
どれほど苦痛になっているか考えろ

大相撲って人身売買みたいなもんだよ

親方から見ると、子供を金で買って来たみたいなもんよ
だから、そもそも弟子に人権なんてないのよ

琴欧洲とか、父親が働けなくなって、稼ぐ必要が出来てブルガリアから日本にやってきた
サーカスに子供がさらわれるようなもの

斎藤さんだって、部屋に入るとき、あのオヤジは大金もらってるわけでさ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221297838/
313 名前：胸キュンバーガーφ ★[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:42:15 ID:???0
>>295
困ったら？どこが
たもん編集長が最終決定下すんだから当然だろ。
また名無しの煽動レベルっすか？
>>297
ええええええええええええ
そこまで言うんだから教えてくださいよ、５Ｗ１Ｈのスレタイの極意を！ｗ
頼みますってマジで。

318 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:44:28 ID:UqFxzJ+F0
つか胸キュンさんよー。一生懸命がんばるのは良いんだけど、
これだけみんなに色々言われるのはアンチがどうとかより、
胸キュンのスレ立てに突っ込まれるだけの余地があるからじゃないの？
少し考えた方が良いぞ。
一個一個がどうとかより、10回以上こんなんで揉めてるでしょ。
記者の資質としてアレなんじゃないかな。

331 名前：物質混入φ ★[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:50:32 ID:???0
Ajaxさんにも言ったけど
「何か変わったこと、目立つことが板に必要だ」って考えてる人は剥奪されちゃアカンですよ。
後に続く人が出てこなくなるから。

…遅かったかもしれんけどね。

334 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/09/17(水) 23:50:40 ID:QAc3RTmwO
>>283
ヲタだのアンチだのは、住人各自がやる事で
記者が率先してやる事じゃない。

338 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:51:31 ID:+BFUa2z00
在日バーガーらしい振る舞いだこと

339 名前：胸キュンバーガーφ ★[sage] 投稿日：2008/09/17(水) 23:51:56 ID:???0
物質混入φ ★　←

こいつアホだろｗ
もうやだ
帰る

年収二千万近いとからしいから必死なんだろうな

>>685
年収があなたの実力ですｗｗ

ま、年収2千万円から一気に無職だからね。
それで冷静になって気が変わったんだろう。
訴訟するぞと言って弁護士と組んでテレビに出て世論を煽って何とか和解に持ち込んで金をせしめようと目論んだ。
なんたって審判部副部長はテレビにでまくって身内の恥をさらして思い通りにしようとした人物だからこれが相撲界のやり方だろうｗ

>>683
ジャンボ鶴田が中学校のとき東京見物しないかと誘われて
上京していきなりスモウ部屋に拉致されたそうだ。
スモウ鳥になりたくない鶴田は必死の思いで脱走したそうだ。
北朝鮮もびっくりの恐怖の拉致集団のスモウ部屋

さっさと諦めて、ロシア人は３人ともラグビーのプロップに転向しろ
たくさん走るから健康にも良いよ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また明日も、事故米を
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　Remixする仕事が始まるお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

大麻でクビは重過ぎると思う

露鵬と白露山、早くもプロレス【ノア】でデビュー決まる!!
リングネームは☆タイマンブラザーズ☆

「大麻解雇兄弟への回答日延期に」
相撲協会を解雇された元幕内の露鵬、白露山から提出された質問状の回答日を２１日にすると発表した。
当初は１８日までの回答を求められていたが、双方が合意の上、延期を決定した。

こりゃ裏で交渉してるね。金も動いている可能性が高い。
税金納めていない相撲界がこんなことしちゃダメだね。
やっぱり相撲って八百長の世界なんだな。オレは相撲が好きだったけど今となっては恥ずかしい。

>>693
大麻取締 厳格化の世論をデッチあげるために、金やるから
素直に大麻汚染力士の汚名を背負って帰国してくださいとの桜田門の大岡裁きですね　　痛いほどわかります

拒否権の理事国のロシアに国連人権委員とかに持ち込まれるとやっかいだな
とても、まともな検査プロセスじゃないしｗ

確かに。

何ら違法性がなく、相撲協会内部の明文規定にも
違反していないケースを、話題先行で解雇した点に
関心がある。

海外のメディアが人権侵害という観点から取り上げたら、
また雰囲気が変わってくると思う。

マスコミは完全に相撲協会と文部科学省のみかたさ

ＫＹ珊瑚礁テレビで担当弁護士出演中

顔が悪顔なんだから、あまりテレビにはでないほうがいい

どうせならタブーとやらもばらしてほしいなｗ

代わりにプーチンが出れば万事解決

北方領土返せ！
日本にきてまでで犯罪犯すな！
新潟東港にいるロシア人どもはでていけ！！
話はそれからだ！！

>>693
ロシア出身の力士が全員、大麻で同時にお払い箱なので、どうみても人種差別なんだよな。
適切な手続きが行われてないし。


ただ、問題がある、ウトロ問題とかで国連で騒ぐ人権擁護委員のドゥドゥ・ディエンとかは
今回うごかないよな。　奴は在日組織に資金提供されてるだけだから。

長野の聖火リレーで、なぜ人権派の皆さんは反対しないんですか？と盛んに言われた
けど、日本の人権・同和団体は、ほぼ在日組織に乗っ取られてる。
日本のサヨクは、朝鮮人率が高い。　人権問題は飯の種。

そこにきて、”大麻の普及で、シャブのシェアがガタ落ち”という紛れもない事実！！
今回、国内の人権派もサヨも、このリアル人種差別問題に動かない、シャブ市場は
戦後レジームによって朝鮮人が独占した利権だからな。

あるとすれば、それはロシア側からの国連への働きかけだけだろうな。

>>703
素人は黙ってろ

＞ロシア出身の力士が全員、大麻で同時にお払い箱

>>704
では、玄人の在日さんどうぞ！！

確かに、なんで警察がシャブより大麻のプライオリティ上げてるのかよく解らないな

シャブは北チョの資金源

大麻はＧＷ効果どころか、覚せい剤汚染防止になると警察が認めてしまったようなもんだｗ

>>708
大麻を合法化して、高い税金をかけるとかはだめなの？
JTで栽培して、管理したらいいじゃん　たばこの売上減って大変だろうし
どこかの利権に反するの？

なに、外交問題にすり替えようとしてんだよ。
調子のるなよ。

>>710
お疲れさまです　外交問題なんですか、これ？

「ロシア語で考えるんだ」　　は　　既出ですか

>>711
疲れてんのお前だろｗ
一民間組織の解雇問題程度で、駐日大使ひっぱりだしてきて
わざわざロシア大使館で経緯説明する必要性あるわけ？
受け取る側から見れば、圧力でもなんでもないが。

２人はなぜここまでして、ビザ延長にこだわるかね？
もう相撲協会にはおれないんだから、年収１０００万円の生活は無理なんだから、
日本に残ってもしゃーないだろうに。

露西亜に帰国したらどうなのよ？？
物価の高い日本にいても、仕方ないっしょ

>>713
オレも海外で困ったら大使館へいくよ？まあそれを外交問題ととらえる必要はない
外交問題にしていいカードではないしね
そのあたりは日本よりクールでシビア　考えすぎだよ

反対に、もし陰謀だったら、これは陰謀ですってどうやって証明する？
ドーピング検査でもし陰謀があったらやりたい放題したいほうだいだよ
尿を出すために飲み物たくさん飲むんだけれどその中に混ぜ物があったらどうんすんべ？

力士会の後の抜き打ちだったらしいけれどその際に出された飲み物に混ぜ物があったら？
全員に飲ませて　あとはほかの選手の尿を捨てるとかしたら？

もちろん空想だけれど、こういう目にあったらどう立証すればいいんだ？
周りは相撲協会の人ばかりだぜ？

>>716
良い質問。

JADAが持っている検査機器は世界最高水準だが、
検査結果を世界最高水準と認めるためには、
作業手順がWADAルールに則っている必要がある。

WADAルールは、選手の不正を防止するだけでなく、
検査員が不正を働く可能性すら排除するような
仕組みに工夫されている。

従って、手順書と、実際に行われた検査の手順が
完全に一致するかどうか確認する必要がある。
仮に手順に問題があれば、裁判で検査結果を無効とする
非常に有力な根拠となる。

弁護士は相撲協会に対し、手順書の送付を公開質問状で
要望しているが、現時点では協会側は手順書送付を拒否
している。（1回目の回答）原告に対する嫌がらせと考えられる。

手順書はWADAが公開しているので、本部から直接入手可能
である。

>>717
でも、テレビで他の弁護士は相撲協会が正しいといっていた
そうなら、これから日本は暗黒時代になるんだね

これから景気が下がる　健康診断の際、尿に違法物質を混ぜれば
オレたちは切られることになる
警察に通報されるかもしれない

違法物質の職場での検出規定はないんだろう？
オレの職場なら平気でやりそう

テレビに出る人は大半が体制派ですから。
弁護士がどれだけやる気なのかも大きく影響するし。

民事訴訟は原告に立証責任があるから、
元来難しいんだよね。

テレビに出ないで、裁判しろよ、デブ弁護士

ロシア大使から「支援する」の言葉を引き出したくて
大使館に押しかけるって、自分で言ってたよな

「支援つまり、ビザ延長です」と。

警察も生ぬるいよな
逮捕して吐かせて、国外追放処分だろ
そうでもしないと、麻薬に甘い、と若者が勘違いする

ビザ延長は日本が決める事だから
ありえないよ。
こんな事で外圧かけたらロシアの恥。
こんな事で外圧にくっしたら…　　くっしそう。
でも文部大臣も恥を知れっていってるくらいだからそんな事しないよ。
多分。

>>717
アンチドーピング委員の大西が、JADAにも深く関与して熟知してるハズの大西が。
まったく、WADAルールから外れたオペレーションしてるよね。

名前の書いた紙コップ渡してはいかんよな　というか重大過ぎる過失だ
まるで紙コップに何か仕掛けをしなければならない事情でもあったかのようだｗ

>>716
陰謀だって証明責任は、力士側にはないと思うよ

検査を行った再発予防委員会が、手順に間違いがなかったので
検査結果は信頼性が高いという事には証明責任があるが

あきらかに手順が間違っている事が既に明らか

>>723
でも719さんがおっしゃるには原告が立証って・・・でもやりたくてもできない
もしオレが職場で同じ事態になったらどうしたらいいんだろう
覚せい剤とかカップにいれられたら、しゃれになんない

>>724
覚醒剤を持ってる段階で捕まるから、
警察がちゃんと調べるよ。

>>725
警察調べたじゃん力士2人、で逮捕なかった
なのに職場追い出されたジャン

オレ今でも生きていくのがぎりぎりの給与だけどいきなりくびならネットカフェいき

>>726
逮捕されなくても、クビにはなるんだよ、日本では。
もしかして、日本では逮捕されないとクビにならないと思ってた？

カナダで販売されてる大麻から作った癌末期患者用の喉ヌールスプレー
あれを検尿コップにヒト吹きすれば、あーら不思議…

>>728
それはない。
検査で調べて出るのは、大麻代謝物で、大麻そのものじゃないからｗ。

露鵬は「大使からは応援すると言ってもらった」と話した。

最後の言葉にならなきゃいいけどな・・・

正直、ロシアは怖いｗ
　

>>723
はいはい。裁判経験有の自分が通り過ぎますよ。
原告に立証責任がある。が正しいですよ。
医療過誤も原告に立証責任があるんです。
だから医者を訴えるのには時間もお金も運もいる。
今回はどこかの医者だかドーピングに詳しい人に弁護士が話を聞いたって
いってたけどその人が裁判に出てくれるか、
原告側にたって説明してくれるかにかかってる。

>>727
だからオレはオレがやっていないのにそんなふうにはめられたら裁判でどうやって証明
できるのと聞いているんであって　あきらめろって言われても納得いかない　涙

>>728
そのスプレーをおれのお茶にふきかけられて飲んでも陽性なんだろうな
それなら、どうしたらオレの潔白はらすことができるんだろう
誰か教えてください
なんか日本ではおきそうな気がしませんか？今からとんでもない不況がくるようなので

>>732
覚醒剤の捜査は厳しいから、警察も絶対に動くよ。
第一、もし覚醒剤なんて飲まされたら、君、ただじゃすまないから。

吹きかけた程度じゃ、副流煙以下の反応しかでないから心配すんなｗ

>>731
そんな金がないからこんな場末で働いているのに　・・・・・
貧乏人ははめられて死ねだね

>>734
そんな貧乏人に大金はたいてはめるような人間いないから安心しろｗ。

>>733
じゃあ、仕事終りの会議室で社長囲んで酒のむのが月一であるけど
その酒にタポタポとスプレーの液いれられたら陽性確定？

>>735
会社と賃金と労働時間でもめてる

>>736
警察にそう言ったらいいよ。
あの酒にタポタポと入れられました、と。
ちゃーんと調べてくれるから。


>>737
スゲーブラックな会社だなｗ。
覚醒剤が手に入るような環境ってｗｗ。
悪いこと言わないから、お前自身が捕まる前に辞めた方がいいよ。

>>736
おまっ
いったい何がしたいんだ。

●１３日のニュースで伝えられたところによると、２日に行われた力士の簡易検査で、
２度のわたって（疑）陽性を示した日本人力士がいたそうです。
しかし、３度目が陰性と判断できたので問題にされなかったようです。
しかも、疑陽性を示したこの力士の検体は廃棄したそうです。

この陰性判断については、「陽性か陰性か色がはっきりしないというだけで、明確に
陽性反応が出たと言うわけでもなく、最終的には陰性だったので間違った判断ではない」
という趣旨の意見もあるようです。

●今回の問題はスポーツのドーピングではなく、職場のドラッグテストの問題です。
これは、今回検査が筋肉増強剤などの摂取についてではなく、カナビスと覚醒剤の
使用を調べることを目的にしていたことからも明らかです。

ドーピングテストと職場のドラッグテストの実施方法について最も大きく違う点の一つは、
対象人数の違いから、職場のドラッグテストでは予備的なスクリーニング・テストを行うことになっていることです。

スクリーニング・テストでは、扱いが簡単で結果がすぐに判明し、費用も安いことから酵素
増倍免疫測定法（ＥＭＩＴ）が使われます。この測定で、陽性または疑陽性になった人の検体は、
クロマト（ＧＣＭＳ）でさらなる精密検査を行う手順になっています。

一方、ドーピングテストではスクリーニング・テストは行われずに、採取した尿検体をＡとＢに分けて、
Ａを最初から精密検査します。そして、選手がその結果に疑問を持って申請した場合にのみＢで再検査されます。

●つまり、スクリーニングテストの有無に大きな違いがあるわけですが、ここで知っておかなければならないのは、
スクリーニング・テストのＥＭＩＴの閾値が１ｍｌ当たり ５０ｎｇ（ナノグラム）になっているのに対して、
精密検査のＧＣＭＳの閾値は１５ｎｇになっているということです。

今回の検査は、スクリーニングテストですから、測定の閾値は５０ｎｇです。ここで、「陽性か陰性か
色がはっきりしない」ということは、数値が閾値に近かったと考えることができます。例えば、１回目が
５５ｎｇ、２回目が５０ｎｇといったケースを想定することができます。

しかし、３回目の尿採取では、尿を出すためにすでに多量の水を飲んでいるはずで、検体が薄まって、
たとえば３０ｎｇになって陰性を示したということも考えられます。ですが、この検体を精密検査にかけ
れば、閾値が１５ｎｇですから確実に陽性になります。

>>738
その証拠は？証拠ないのに因縁つけんなって反対に会社にかえりうちにされそう

>>738
町の売っているその筋の方から会社の誰かが買ったら・・・・・
ブラックじゃなくてむちゃくちゃ小さくて社長ちょっといかついかも

>>739
身を守りたい

●本当の専門家ならば、このような可能性を考慮して検体を廃棄したりするはずがありません。
少なくとも、アメリカ連邦の職員のドラッグテストでは、「疑陽性」も含めて陽性の検体は１年間の
保存が義務づけられておりますので、明確な違反行為です。

大西教授は、「これはね、結局、ドーピングの判断というのはみんなそうなんですけれども、選手・
力士の体から採取された検体から禁止物質が出れば、それに対して判断しているので、
それに対して選手たちが同意するかどうかは判断の基準になっていませんので、
出たということに対しての判断をせざるを得ないんです」と述べていますが、この説明は詭弁です。

まず、この検査をドーピング検査と位置づけようしようとしていますが、検査方法からして明らかに
職場のドラッグテストでドーピング検査ではありません。また、大西教授は、ドーピングではカナビス
も禁止薬物になっているとしていますが、正確には、競技期間中に検出されてはならない薬物指定で、
常時禁止対象になっているわけではありません。
これは、自動車競技では競技中のアルコールが禁止されているのと似ています。競技が終わって
表彰台の上でシャンペンを飲んでも失格にならないように、競技後の祝賀会でカナビスを吸っても
ドーピングとしては問題になりません。今回の力士の場合は場所中ではありませんから、
カナビスは禁止薬物の対象にはなっていません。

>>742
尿検査で大麻出て、会社を解雇になったんだろ？
で、会社で飲まされる酒以外に原因は考えられないんだろ？
とりあえず、警察には正直に言った方がいいよｗ。

●大西教授は、今回の検査をドーピング検査と位置づけることで、疑陽性の日本人
力士を陰性と判断しています。このような判断は、精密検査が行うべきことで、
大西教授が判断すべきことではありません。そのためにこそ、精密検査があるのですから。

また、「出たということに対しての判断をせざるを得ない」と強調していますが、大西教授は
自分も処分を決める役割を担っていると考えているようにも思えます。しかし、検査をする
人と処分を決める人が同じであれは、その検査には何の信頼性もありません。

だからこそ、世界反ドーピング機関から国内で唯一公認されている機関の鑑定結果という
明確な証拠があると強調しているのでしょうが、いくら明確な証拠を示したところで、
違法捜査で入手した証拠には証拠能力はないのと同じで、今回の検査についても同じこと
が言えるのではないかと思います。

悪徳弁護士に騙されてるのにきずかない気の毒なロシア人

TVで素人相手に半ば恫喝に近い手法で、ダダをこねるものの

裁判でプロの検事や相撲協会の雇われ弁護士相手にその屁理屈が通るかどうかみものだな

>>744
まだそういう状況にはなっていませんが、なったらどうしようって心配になって
会社はだって、そんなのおまえが吸ったにきまってんだろ、尿にでてるじゃねーかって言うにきまってます

>>746
もし悪徳弁護士にひっかかったらどうしたらいいんですか？
自分では悪徳かどうかわかりません

>>747
だから、そこから先は警察の仕事だから。
本当に吸っていないなら、警察に捜査を依頼しろ。
それって、完璧に傷害罪だから、警察も絶対に動いてくれるから、
心配しないでいい。

>>749
でも今回北の湖が科捜検にっていったのに、動いてくれなかった
警察こんなにテレビで無罪うったえてるのに動かない
本当に動いてくれるの？
ネットオークションで商品送って金もらえなくても結局動いてくれなかった

検査手順の重要性を指摘されたら、
協会擁護派が急に動揺し始めたねｗｗ

>>750
傷害罪は絶対に動くから大丈夫。
もし、この二人が「誰かに大麻を飲まされました」って訴え出たら、
間違いなく警察が動くよ。
もし、はめられて飲まされたなら、何で警察に訴え出ないんだろうねｗ。

>>750
大麻吸引は違法ではないので、
科捜研は検査機器を持っていないそうだ。
警察の関心事ではないということ。

だからこそ大西と協会が取った対応の
公平性、透明性が問われる。

>>752

飲まされたことに確信が持てないからだろ。
検体をいじられたのか、飲まされたのかわからないんじゃ
『飲まされたのでその線を調べてください』っていえねーだろ

大便から応援してもらうのか・・・

大西祥平（健康マネジメント研究科委員長）［2007/2/27］
「若かりし頃の失敗」

私が医師として活動し始めた頃のことです。
新米でなにも解らないはずの私は何故か自信あふれた高慢な態度に溢れていました。
医師と患者さんとの関係は非常にナーバスなものであるにも関わらず弱者の理解に
きわめて乏しい態度を取っていました。
患者さんはこの若い医師に非常な信頼を寄せていただいたことも私の態度を助長させていた、
有頂天になっていたのも要因でした。

医者はよく世間知らずだといわれることはもっともです。若い頃から先生と云われ、
「大西さん」とさん付けで呼ばれることへの違和感を感じる程でした。

今思えば恥ずかしい限りです。

>>753
そんなのどうやって証明するんだい？

>>749
本人たちは自分の不注意かもしれないし
陰謀という確信もないからなあ
警察に届けた時点で相撲はとれなくなるだろうし

ドーピング検査は、国の捜査じゃないけど、違反があれば処分を課すので

WADAは、コンプライアンスを保障するための、運用ルールを制定している
紙コップも、検体を入れるサンプルキットも、未開封の３つ以上のサンプルから
本人に選ばせないといけないし、本人がサンプルキットに紙コップから移し
さらに、本人と検査官の双方が検体のpH値と比重を計り確認する。

つまり、何か薬品や他人の尿で細工をされたらpHや比重が変化する。
もちろん、申し出れば分析には本人が立ち会える。
そして、結果に異議があれば、国際スポーツ裁判所に提訴できる

簡単に言えば、本人が納得する形でやるんだよ
今回の場合、名前の書いてある紙コップを渡されたので
その時点で、検査結果の透明性は皆無という事になる

つまり、国際ルールでは、この検査結果は受け入れられないし
当然、処分も受けないし、提訴すれば検査結果による措置は排除される

>>703
ロシア出身の力士なんてまだまだいるけど

プーチンなんとかしろ

>>758
傷害罪の被害者に「自分の不注意」はないよｗ。
お茶に農薬入れられるのと一緒。
犯罪被害者なんだから。

陰謀のやっかいなところはどこでなにが自分の体内にはいったかわかんないところですで・・・
傷害罪っていうのならば対象がいるじゃないですか
でも誰がどこで自分を障害したかわかんないわけです

>>763
だからそれを調べるのが警察の仕事だから。
お茶に農薬入れた犯人とか、グリコに青酸入れた犯人とかと一緒。
何で被害者自らが犯人をつきとめなきゃいけないんだよｗ

>>764
そんなので動いてくれるのかなぁ、ホントに？
じゃあ、警察、動けばいいのに　刑事告訴が必要なわけ？

>>765
そりゃ、被害者が訴え出なきゃ動きようがないだろ。
傷害事件で警察が動かないことは、100％ない。

>>766
普通に考えて今でも証拠が残っているとは誰も思わない

>>767
何を思って普通って言ってるんだね？
犯罪行為があっても証拠が残っているとは君が思えないから
被害届も出さないｗ？

>>768
フッツー

>>769
フッツー？？

仮に陰謀として

1) なんらかの方法で服用させられた
2) 検体に工作をされた

この２つが考えられる
服用も

A) 吸引させられた
B) 副流煙として吸引させられた
C) ヴァポライザー（気化器） => 煙ではなく成分が帰化してるだけなので気がつかない
D) 食べ物/飲み物に混入　=> スペースケーキやバングラッシーなど色々
E) THCを精製した薬物 => 通常のどに吹きかけるだけ、飲み物、食べ物にも混合が可能

この位のパターンがある
ただ、服用は刑罰がないので、施用の共犯にも問えない
健康に悪いわけでもないので、傷害にも当らない

検尿コップが名前を書いたものなので、2) の可能性も実は高い
しかも、検体が精密検査までに２晩、事務所の冷蔵庫に入れられ
関係者が工作できる状態

警察が動けるわけないでしょう

透明性の無い検査で、証拠能力がないんだから、協会が謝罪して復帰させれば済む事