【相撲】鈴木文科相、露鵬･白露山に「恥を知れ」　両元力士の法的措置検討の動きを批判

鈴木恒夫文部科学相は１６日午前の記者会見で、大麻問題で日本相撲協会を解雇された
元力士、露鵬と白露山が処分を不服として法的措置を視野に入れた動きを見せている
ことについて、「（大麻使用は）国際的な検査機関が認定した。何を今さら、というのが国民の感情だ。
個人的には『恥を知れ』という気持ちだ」と厳しく批判、協会の処分を受け入れるべきだ
との認識を示した。

ソース：nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20080916-409179.html

おまえが言うな

ムネオじゃなくツネオか

そう思うならさっさとロシアに送り返す法的手続きをするように働きかけろ

>>2
鈴木恒夫って、
何かやらかしているのか？

>>1
文部科学相が法的措置？
どういう理由で？

法務大臣ならわかるが。

露助の辞書に「恥」は無い

訴訟を起こすの権利の否定ですね

直接吸引の証拠もないのにｗ
恥ずかしいこというなよ、大臣がｗ

自分とこの総理にも言ってやれよ

不可侵条約を一方的に破り侵攻するような民族に「恥」とう文字はありませんよ。

１ 大麻と知って吸った
２ 大麻と知らずに吸った

３ 大麻吸っているの知っていて関わって副流煙を吸った
４ 大麻吸っているの知らずに関わって副流煙を吸った


裁判で４の可能性も否定できないと言われれば力士の勝ち

まあ周りがとんちんかんな事言ってんのは確かだが
ドーピングはスポーツ界ではご法度だからな
この業界これをやっちゃおしまいよってのはどこの職業でもひとつやふたつあるもんよ

ロシア人に日本的な筋の通った言い分は通用せんよ

副流煙で5倍10倍の数値が出るのかい？

これって厚生労働省と検察省も喧嘩売られてるよな　
検査機関を舐めんなよと言いたい。どんだけ薬学が大変かこのカス二人はまず知ってから言え。

>>6
>>1　が読めない子なのですね

>>15
100％出ない　
基準値の5倍なんて大麻を丸呑みしたレベル

ロシア人ってムダに尊大だからな
ん？白い中国人？

ロスケに恥をしれって言う方が無茶

知人宅で大麻と知らず食った。

まぁ訴訟する自由を批判するべきでないんでないか
しかも学問をつかさどる立場で

実際処分重すぎなんだし
訴える権利ぐらい認めてやれよ

鈴木ってロシアには大変優しい人物じゃなかったっけ？

部屋から何の痕跡すら出てないんだろ？

副大臣の松浪がコップの水をぶちまけながらこのコメントを
言った方が絵にはなったな。

恥はシナ人にもチョンにもブラ公にも無いｗ

>>17
むり　すんな
ゲームでもしてろ

ゴメン、アンカー間違えたｗ
>>6
むり　すんな
ゲームでもしてろ

昨日のテレビ見てて、確かに検査に問題があるように見えたぞ。
協会側もちゃんと処理しないと、裁判で負けて大変なことになるで。

>>22
訴えるにしても　
検査機関の数値が捏造だとか、イカサマみたいに、言われてるのは腹立つけどね。
数値的には吸引以外あり得ない訳だからさ。　

松浪なんか暴力団との付き合いもあったな。
お前も辞めろ。

カルトに魂売った政党に属しているほうが
はるかに恥ずかしい。

「恥を知れ」という言葉は露西亜語には無い。

すげえな未開の国だな
日本アンチドーピング委員は文部省の下位だから、ロシア人はＣＡＳか国際刑事裁判所いかなきゃな
マスコミと文部省と日本アンチドーピング委員と相撲協会がてきか
すげえ大政翼賛会だなw

不遜な大臣だな

殺人は大麻吸引より罪が軽いということを、文科相が公式に認めたんですね

＞検査機関の数値が捏造だとか

そんなこと言ってないだろう。

>>1
露鵬も白露山も検査機関の信頼性は疑っていないだろう。
彼らが言うのは、それに付随した検査体制
（協会関係者の手で検体用の紙コップを配ったり、その検体をスグ検査せず協会の冷蔵庫に数日保管したり）
を疑っているんだろう。

恥を知れって。（笑）
日本には裁判を受ける権利があるだろうよ。
こいつ問題発言じゃん

まぁロシアに帰ったら地獄が待ってるだろうよ　
プーチンは表向きにはアンチドーピングだからな。

弁護士が検査機関にいろいろ余計な因縁つけてんだよ。

どうして二つ流のときは言わなかったの？

>>12
日本で1番信用性が高い国際的な検査機関が「副流煙」ではありえない数値と認定しているから
３と４はない

「吸ってないのにクロ判定された」と裁判になれば「力士 VS 国際的検査機関」になるから
現状ではロシア人力士側には全く勝ち目は無い
朝のTVに力士側の弁護士が出てたが、人の話は全く聞かず自分の言い分しか言わない困ったちゃんだったよ

あくまでまだ大麻発見だの吸ってるとこ写真に撮られたなどの決定証拠が無い限り「恥を知れ」は早いだろw


裁判にしてきたら粛々と処理していけばいいだけ。

余計な事いうと「不利な印象をマスコミに植え付けられた！」とか弁護士に展開されるよ。


そもそも恥を知るのと裁判するのは別だろうに。

検査機関に着けてないだろう。

ロシアの辞書に「恥」と「契約」って言葉はあるの？

ヅラ弁護士が、日本人力士にも3度のうち、2度検査で陽性が出たのに
3度目で陰性になった人がいるのが納得いかない、って言ってたけど
本当なら、ちょっとひっかかるね

国技を名乗るんなら外国人いらんだろ。

つーかメシ時にデブ専ホモ向けのコアな映像を流すな。
あんなマニア向けソフトポルノは深夜枠で放送しろ。

【社会】リーマン破綻で業界再編、矢口真里さんと大林素子が合併【165cm】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1221455153/

ちょっと誰が誰かわかんなくなってきてんだけど
ワタシ吸いました全部ワタシ悪いですほんとすみませんすみませんって
こめつきバッタみたいに頭下げてた外人のにーちゃんには
もう一度チャンスあげてあげて欲しい

>>35
厚生労働省所管の国家資格もパスしないと慣れないからね

それすらこの外人達は否定してるって事だからね。
呆れるよな。

当たり前の発言だとしか思わない。
何か変？

なんだぁ、大麻の陽性反応を理由にした解雇は、不当解雇だって争ってんじゃないのか。

>>51
あのあと、若いときは間違いぐらいあるんだから戻らせろと居直ってたからダメ。

俺は日本が好きだからこそ疑う。日本ほど疑わしい国は無いんじゃないかな

>>5
鈴木宗男と渡邉恒雄のコンビだからなあ

ツネさんよく言った！

ちなみにムネオとは別人だから。

宗男は最近、小沢に擦り寄ってるよねw

解雇はやり過ぎだわな。
大鵬だって拳銃所持してつかまっても、解雇じゅなかったしな。

珍しく良いこと言ったな

アメリカでも日本でも大麻は違法で、確実に陽性反応が出てる
抜き打ち検査拒否したり、痛み止めが反応したってバレバレの言い訳しながら、結局は全面否定を繰り返すことに切り替えた
そしてロス巡業のタイミングとか、同じロシア人の力士が使用認めてるという背景を考えてもさ・・・
「もう相撲界に戻るつもりは無い」「やっぱり解雇はおかしいから残りたい」とか言動が二転三転してるし

もう少し身分をわきまえて自重しろ、ってのは多くの国民の感想だと思う

>>38
弟が言ってたじゃん
「検査の結果は信じない」「何者かによる陰謀だ」ってさ

科学をやってない人は日本で1番信用性が高い国際的な検査機関というだけで信じるが。
あくまでも信頼性でしかない。
絶対ということはない。

日本は「疑わしきは罰せず」でしょ。
結論だすの早すぎたんだろ。世間に見せつけるために

裁判なったら争点はどうなんの？

・吸ったけど罪が重い
・吸ってない

>>48
オレもその番組見たけど、

露鵬の検査に至っては、
陰性と結果がでた露鵬がそれをクチにした途端、協会関係者と言い合いとなり（？）、
ワケが分からんうちに警察を呼ばれたと言っていたな。

>>51
あの謝り通してたにーちゃん（20）も最近になって
「解雇は厳しすぎる」「休場ぐらいの処分だと思った」とか言って
解雇取り消し＆相撲界復帰を求めて裁判云々言い出したから、所詮同じアナのムジナ
どうも裁判でも起こさないと就労ビザが取り消されるのでこれ以上の日本滞在が出来なくなるらしい

告訴するのは権利だろうから良いけどさ　
理由が恥を知れと言いたくなるよ。科学的には吸引で間違いないレベル。

まぁ犯罪者は嘘吐きだからな。裁判所で動かぬ証拠を出されて帰国してくださいよ。

元露鵬、元白露山、露大使館に「救済」求める意向…力士大麻問題
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000058-sph-spo

大麻の陽性反応が出て日本相撲協会を解雇された元露鵬（２８）と元白露山（２６）のロシア人兄弟が１６日、
ロシア大使館を訪れ、“救済”を求めることが分かった。２人は弁護士とともに、これまでの経緯と、今後の
対応について説明をするという。

塩谷安男弁護士は「政治問題にするつもりはない。できれば、何か支援をしてくれることを期待している」と説明した。

鈴木恒夫さん、うちの近所だな
ようやく大臣になったと思ったら、次は出馬せず引退するらしい

露鵬と白露山が大麻を吸っていたという部分の証明ができないし
相撲協会が二人の質問状にちゃんと説明できないでいるのに
文部科学相が個人的な感情で「恥を知れ」なって言う方がおかしい
おばさん以上に意識がおばさん化してる男が多いね

外人力士全面禁止にしろよ

>>68
＞何か支援をしてくれることを期待している
カネよこせ　ってことか

ロスのバーに取材に行ってるからソース待ってろ　

批判するにも大臣なんだからもうちょっと論理的に言って欲しいな。
これじゃガキと変わらんよ。

>>2
おまえが言うな

ロスケの行状はドーピングした金メダリストが「他にもいるから俺を許して金メダル返せ」とIOCを訴えるレベル
つーか逆にロスケに給料返せって訴えろよ

>>72
いや、カネより、政治的圧力or裏から手を回せ、ってことだろう？

あれだろ、宇宙人解剖テープの話で、
信頼できるフイルムメーカーが鑑定して確かに古い時代のものだから、
後から作られた捏造ではなく、正真正銘の本物だとか言われてたけど、
実際はその鑑定に出されたテープは出所が明らかじゃない無関係な断片だった。
(依頼者は本物から採ったと主張)

なんてのと、そっくりなんだよ。

政治家が訴訟を否定したらファッショだよ

あの弁護士　名を売る絶好のチャンス

おいおい、憲法否定する発言ですよ。
それ自体は憲法違反ではないけど。

ちゃんと非を認めて謝罪してる若ノ鵬の方を
謹慎期間とかある程度の懲罰を与えた上で復帰させて、
嘘をついて逆切れ提訴してる兄弟力士二人を永久追放する
って事にした方が世間的には説得力あるし、文部省の目指す
教育的効果もあると思う。
両方なし崩し的に追放だと結局バレなきゃいいんだろ的とらえ方で
終わってしまうんじゃないかな。

この検査結果が裁判所で否定されたら、それはそれでとんでもない事になる。　
まぁ過去の判例からもまず無いけどね。

デブダブルとべんごしズラは吸っていないという証拠をきっと持ってるんだろうな

名誉毀損で大臣を訴えてほしい

>>1
法的にまったく問題の無いことに対し、厳密に解雇自由を指定していないくせに不当に解雇した相撲協会を批判するのならともかく。
法に則って法的手続きも辞さないとしているのに恥を知れとなにか！！
法治国家の国務大臣にあるまじき発言だすぐさま辞任すべき！！

スラブな露助だからな

国民の感情じゃなくてお前の感情だろ

ちょっと違う気がする

死ぬ死ぬ詐欺募金や農水省の仕事っぷりにも言えよ

さっき松浪がテレ朝のワイドスクランブルに生出演して例のヅラ弁護士と
やりあってたよ。
弁護士が色々と詭弁を弄してたのを松浪が「数字（検査数値）が全て。」と
切り捨てたから、ハゲ弁護士が「副大臣は何も知らないからそんなことを言う」
的なことを言われたら、ムっとして「大臣のところには一般人の知り得ないような
情報が全部入っている。そういうことを知ってるから申し上げている」
と言ったら、デコッパチ弁護士は下を向いて首をかしげ「チェッ」って顔をしていたｗ

>>64
争点１は吸引の事実の存否
予備的な争点２として、重すぎるという点
でいいのでは？多分、予備的とはいいつつ争点２がメインになると思うけど。

なんでまだ訴えてないの？

ロシア人に恥の概念は無い

>>91
じゃあ言えよと返せばいいだけ。
言わないってことはそういう事実は無いってことと同じだしな。

>>91
見たかったなそれ　
文部科学省の副大臣と弁護士呼んだのか

裁判をされると色々困るからなあ
文部科学省としては
おもしろいねぇ

どうせやってるだろうから反省しろ、って言ってるわけじゃなく、
やった・やっていないに関わらず、検査に対する姿勢や発言(簡易検査を許否、再再検査希望→それを自ら撤回、にもかかわらず結果は信じない発言)や
そういう混乱を招いた態度に対して「恥を知れ」って発言は妥当だと思うぞ

この発言のどこが問題か
関係ないからノーコメントとか事なかれ主義な政治家よりは、俺はよっぽど好きだ

>>97
裁判で検査結果が信用ならないと判断されたら　
下手したら検査機関のやつが首飛ぶからね　　
まず無いけど。

大麻吸引により相撲協会を解雇された元露鵬、元白露山のハゲタカのような
鋭い目を見ると、恥ずかしながら引いてしまう。
悪魔のような姿を見ると北方領土返還は不可能と勝手に考えてしまう。
さらに、射殺された漁船員の責任追及、漁船及び設置していたGPSの返還を
言っても実現は出来ないと勝手に思ってしまう。
ウラジオストックの原潜の解体に巨額の資金を援助しているが、支援中止を
言うと仕返しが恐ろしくなってしまう。
このように社会主義国ロシアに軟弱なのは私だけ。
彼らがロシア大使館と相談しているのをみると、また、何か脅し取られそう。
もしかして、塩谷弁護士は反日を趣味としているクソサヨク？

納得しなきゃ、法廷で争えばいい。
素人には検査結果、検査方法の事実関係がよくわからん。
専門家を交えて白黒つければいい

ただ文科相は行政を担う一人なのだから、法的措置検討をけん制
するべきではないと思う。相撲協会の判断に自信があるなら、
法廷の場ではっきりするほうがいいじゃない

>>91朝出勤前にヤジウマでデーブとか、その他コメンテーターとヤリあってるの見て
家出るの遅れてしまったよ。

あの弁護士も相当イカレタ思考回路だな

国家権力による

裁判前の

提訴潰し

一省庁による

弁護士への不当な圧力かけに

テレビ朝日が協力した

ということ？

法を批判するとは大臣失格

>>96
その場で、この恥を知れコメント読み上げられて、「大臣は事情を知らないから、こんなことを言う」
と弁護士がグジグジ言ってる脇で、松浪が一喝してﾜﾗﾀ

検査そのものの是非は本人達も含めて誰も異議を唱えてないじゃん
そのプロセスに疑問があるから質問状を出したり裁判をしたいと言ってる
だけで、白黒は裁判所が出せばいいこと
大臣が法と権利を無視するような発言をするべきじゃない

つーか裁判で勝っても、どこの部屋も引き受けなきゃTHE ENDなわけで、
結局金目当てなんだろ、こんな訴訟。

露助の辞書に恥という文字は無い

ロシア兄弟のちゃんこに大麻入れられたってことはないの？

>>106　その通りだよな

>>44
> >>12
> 日本で1番信用性が高い国際的な検査機関が「副流煙」ではありえない数値と認定しているから
> ３と４はない
>

だったら、何で数ヶ月前のロス巡業時に吸ったことになってるんだ？
当初は、「３〜４日ほど前に吸ったほどの高濃度」って言ってたぞ。

あの弁護士では役不足だね

露助大使に泣き入れたからって助けてもらえると思ってるのかね大麻ブラザーズは
ズラ弁護士のなりふりかまわずってとこが滑稽にしか見えんわなｗ

>>102
朝の見所は、
アナ「最後にお聞きしますが、○○弁護士が二力士が絶対にやっていないと思われる根拠はなんですか？」
弁護士「彼らはすごく怒っている。ものすごく怒っているんですよ。それが伝わるから云々〜〜」
デイブ「彼らが怒っているのは処分に対してでしょ。処分されたから怒ってるだけでしょ」
弁護士「まぁそれもそうですけど・・・」

反論しようとしたら「どうもありがとうございました」とコーナー終了ｗｗｗ

日本も法廷偽証罪がもっと重くなれば良いのに　
アメリカでもドーピング問題の裁判良く有るけど　
法廷偽証罪になったら10年は豚箱行くから、検査結果をだいたい認める。　
今だに検査結果を否定してるのがボンズ。

再検査を拒否して、俺は認めないってそりゃ〜誰も信じてあげられない。本当にやってないのなら陽性反応でた後、何かの間違いだと何度も受けるのが本来の姿勢じゃないかな

松浪は、完全に相撲協会に丸め込まれているな。
こんなのが国会議員では、人権なんて守られないだろうよ。
松浪は法廷闘争になっても相撲協会が勝つだろうみたいに言ってたが、
だったら相撲協会側が負けたら復帰させるんだろうな？

停戦合意後に侵略してきて火事場泥棒を繰り広げた露助だからな

終戦後に満州・樺太・千島で露助に虐殺された日本人の無念を
絶対に忘れてはならない

何で大臣が口出すんだ？

大麻なんて害無いから違法性にも疑問の余地あるし、裁判でひっくり返る可能性十分にあるのにな

>>77
利益が無いのに圧力をかけられるのかな？
大使館からしたらいい迷惑だと思うが

資料の採取に問題があるないなど、裁判するのは権利として自由だけど、
大使館まで引きずり込むやり方はどうかと思う。

こんな感じ？
http://imepita.jp/20080916/413930

お前モナー

禿兄弟をさっさと日本から追放しろ

大麻吸ってないんだろ、本当は

>>117
＞松浪は、完全に相撲協会に丸め込まれているな。

今、露西亜人力士を擁護している国会議員なんて一人もいるかよｗ

「絶対に絶対に吸ってません」→「じゃ副流煙が体内に入ったんですか？」→「センセイ（弁護士）に聞いてください」
「絶対やってません！誓います」→「じゃどうして大麻の数値が出たとお思いですか？」→「センセイに聞いてください」


誰が信用するんだよ、こんな外人を･･･。

>>121
プーチンの耳に入ったんだろんで、大使館がｶﾞｸﾌﾞﾙして事情を聞いたと。

さすが、麻生派。でも、お前も色々あったような？ｗ

ただ相撲とかってのは法律によって簡単に割り切れるものじゃないからな。
それこそ、相撲界における法みたいなものもあるわけで。
裁判になじまないものもある。

>>121
>>127
不思議だったのは、さっきの会見であれだけ饒舌だった露鵬が
ロシア語での質問には一切答えずに無視していたこと。なんか気になった。
最後もロシア語で聞かれたから質問の途中で会見を切り上げたような感じだったし。
ロシア人マスコミと何かあるんだろうか？

>>106
本人が異議を唱えまくりなんですが

簡易尿検査　→　最初許否したが受けさせられた
本検査　→　結果自体が捏造か間違いだと異議
再検査　→　希望を示したはずが代理人を通して撤回

>>130
プーチンは麻薬が大嫌いなのよ。

>>71
でも外国人力士がいなくなると、横綱が1人もいなくなるぞ
日本人力士じゃ、こいつ本当に大関か？なんて実力だから、横綱は絶対に無理だし
弱い相撲ばかりになってしまう・・・

この機会に国会議員と官僚とマスコミ関係者も大麻検査したら、以外と面白くなるかも
なんだおまえもかよみたいな

>>134
小便検査屋大もうけだなｗ

もう一度、力士、幕下、親方、行司、全員検査したらいいよ
半端な検査だからややこしい

そこで、陽性でたらみんな即解雇しろよ

>>130
日本語解りませんロシア語忘れましたw

>>132
もしかして帰国できてもリアル故郷（北オセチア）には帰れないってこと？
国家の恥さらしとして旧ＫＧＢに殺されるかもしれないとおびえてる？

>>130
プーチン政権を恐れての行動かと思う。　

>>133
強いやつも消えるんだから分かんないよ。

相撲は信用できん
７勝７敗の力士と8勝6敗の力士が対戦したら
ほとんど7勝の力士が勝つスポーツだぞ

>>141
ガチってつまんないよ

>>135
でみんな検査結果に不服とか言って告訴のカオスW

プーチンがプチーンとな

>>138
下手したら強制労働収容所行き　

プーチン政権じゃないぞ
まぁ、実質そんな感じだろうが

>>138
国家の英雄的な位置づけで宣伝しておいて、
そいつが麻薬犯罪で帰国したら国家の面子はどうなるよ。

プーチンKGBの出身なので麻薬を取り締まってた側だしな。
個人的にも麻薬が大嫌いらしい。この辺、柔道をやってることなんかとも絡むんだろうが。

殺されるとは言わないが、何かあってもおかしくはない。

力士って国家公務員じゃなかったんだ(´･ω･`)

チンポ

両者の言い分が食い違っているのに、えらく威勢がいい発言だな
相撲協会の新増理事の椅子狙いか

>>147
プーチンだけに何があってもびっくりしないな。
もしかして、ロシア大使館巻き込んだの自爆行為？

同席した代理人の弁護士によると、駐日大使が１時間近く対応し、２人の弁明を聞いた。
弁護士は「大使館へ行ったのは、２人の要望。これまでの経緯を、日本語の文書も添えて
説明した。具体的な支援などの話は出ていない」と話した。
大麻の吸引について、兄の元露鵬は改めて否定した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080916-00000041-mai-spo

財団法人相撲協会の監督官庁が文部科学省であり、そのトップであることを知らんのか

馬鹿は基本的なところだけは押さえとけ。

別に個人が法的処置はいいじゃん
それに圧力かける方がおかしい
救済が全く無い処置で訴えられないと考える協会が甘い
それを覚悟して断固たる処置を取るのが普通だろ？
下層ロシアンは薬物に関して感覚が軽すぎだから警察がきちんと処分した方が良かったかもね
カワイガリは処刑でもいいけど大麻は処分はキッチリやるのは当然だけど再起の道は残してやるべきだった。
駄目な奴はどうせ再犯で捕まるのがオチなんだから初犯は1年か2年の出場停止で十分だと思うぞ
初犯ですぐ見つけたら解雇では全ての奴が徹底隠蔽、徹底抗戦は目に見えてる
外人力士が問題起こすがきちんと外人に対してメンタルケアやってんのかな？
かわいがりやってる時点でそのあたりかなり不安
他の業界でも環境の違いに戸惑うけど相撲界はレベルが違うだろｗ
そのうち奇行に走って発狂する外人力士とか出無いだろうな？

プーチンが犯罪を犯して帰国したやつに
どうゆう扱いするか調べると凄く恐ろしい　

ロシア政府を批判したやつなんか地獄を見てる。

おいつめられているから反対に圧力をあけるんだよ
最初にクロと判定したマスコミも必死さ
楽しいねぇ

ってか、今気になって調べてみたら、オセチアってロシアの端っこで
4年前に起きた中学校でのテロ事件（ベスラン学校占拠事件・、386人以上が死亡、負傷者700人以上）
のあったところなんだな･･･。
人口が71万人しかいないところで400人近い子供が死亡って・・・絶望的な事件だったんだな。
チェチェン紛争のロシア側拠点地ってあるから、もしかしてロシア人嫌いなのかもな。
（日本のマスコミはひとくくりに「ロシア人」って呼んでるよなｗ）

元露鵬って変わった名前の力士だな
元力士部屋でも新設するか

>>147
犯罪が確定したらかなりやばいよな実際　
国の英雄が大麻問題で恥を晒しての帰国だからね、見せしめにされるのは明らかだろう。

大臣が個人に圧力かける必要ないでしょ。
協会をちゃんと監督しろよ

>>126

だから、通常は弁護士がついた時点で本人が表で喋ることはないの。

>>147
そりゃ必死になるわな。

若ノ鵬の豹変っぷりもコレで理解できたわ。

ロシア人も弁護士もウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

松浪「大臣には、いろいろな情報が入ってきてる」

だったら、すべて公開しろよ。
今更、解雇したロシア人の名誉とか関係ないだろうよ。

モンゴル人力士の日本語の饒舌さに比べて露助兄弟の日本語理解力の無さって何？
同じ白人力士の琴欧洲でもこいつらよりペラペラなんだが

露助に恥の概念を期待する奴が間違い
すぐに離婚する、浮気する、犯罪する、悪いことを悪いと思わない
そうしたゴミのような民族ども
周辺国は何度泣かされてきたか

そんな事より今は、朝日山親方の頭だろ

鈴木大臣、よく言った！どこかの農･･･大臣とは違うな

福田内閣も恥を知れ！

例えどんな犯罪者でも法的処置する権利はあるだろ？
何言ってんだこいつ。法治国家じゃないのか？日本は。

外交みてりゃわかるが
強く出れば日本人は引っ込むから
完全にナメてる。
どれだけクロでも認めないだろうな。

教育のトップがこういう発言をしてはだめだろ。

>>165
ドルジは高校から相撲留学してるから日本語は上手い

下手なこと言ったら国際問題モノなのに勇気あるな

犯罪じゃなくても同じ大臣の、太田農水相の数々の失言の方が恥ずかしいわ！

>>165

モンゴルと日本は文法が同じだから修得が早いらしい

権力が司法事案に軽々しく口をはさむべきではない
立場をわきまえよ

弟子が師匠に破門にされて、元弟子が師匠を訴えると言ってるのと
全く同じわけで。まして波紋の理由が麻薬だからなあ。
そりゃ日本人は、ドン引きするよ。

よく言った。拍手。

大臣が口を挟む問題ではない。どんな奴にも法的手段に訴える権利はある。

この場合、恥を知らないのは鈴木恒夫文部科学相のほうだな。
そもそも、検体が間違いないという証拠はあるのか？
検体が間違っているか、すりかえられていたら検査機関がいくら正しい
検査をしても意味ないし。
本人たちがやっていないといっている以上、すべての可能性を考えるべき。
素人が判決も出ないうちに推測で断定すべきことではない。ましてや大臣
なんだから。

こんなことで後々ぐずぐず引きずるよりも、とっとと出るところへ出て
きっちり白黒つけた方がどっちにとっても良いことだよ
それを大臣が牽制するような発言をすると、逆に相撲協会に隠したい
ことが有って、管轄大臣が援護射撃してるのかという疑問になる

これがロシア人の常識ってやつですか…勉強になりました

もう不文律じゃ通用しない
日本人でもわからないんだから

法に触れたら解雇って明記しないと

>>184
法に触れたん？

すげーコイツ気に入った

でも大麻吸引で解雇ってあきらかに過去と比べて重いんだから
裁判起こしても何ら不思議じゃないが

ココは日本だよ
日本に来たら日本の流儀に従うのが当たり前
とっとロシアに送り返せばいいよ

大麻で解雇が重いって言うんなら分かるが
検査の信憑性で争うんでしょ？あのアホ弁護士

>>188
ほんとそう思う。
法治国家なんだから裁判で根拠示して追放すりゃいいよ。

この大臣も追放だな

>>187
双羽黒も、やめさせられてるじゃん。

大麻擁護レスしてる奴片っ端から内偵かけりゃうはうはすな

>>188
日本人も吸ってるらしいけどな
ロシア人限定の話ではないと思う

ロシアでは恥じゃない

>>178

親方は、親以上に子を守るもの。
なのに、検査で黒になった時点で放り出してる。
これこそ、日本人は問題にすべきなんだよ。

>>1
陸上みたいに1年出場停止とかならよかったのかね？

それでも以前の犯罪力士達に比べればきつすぎる気はするが

>>187
吸ってないという理由で争うし擁護できない。さつさと祖国に帰って地道に働いてくれと思う。

法務省が在留資格取り消して強制送還。問題なし。ロスケにどんだけ金がムダだ。裁判裁判って言ってるアホは自分で裁判費用払ってやれや。

>>193
らしいｗｗｗ

この大臣、発展途上国並みの人権意識しかないな。

日本がロシアに不当解雇とか人権で責められちゃおしまいだな。

この問題は文部省というより労働省の出番だろ。

ロシアは自分がオセット人の味方であることを示すチャンスだと思ってるかも。

大麻やめたらどんだけ弱くなるんだか見てみたいから
すぐ復帰させろ　

　 　　　　 　ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼ 　　　　　相撲協会こそ恥を知るといいお！
　　　　　　／　（○）　（○）＼ 　　　　　頭のとがった金星人をかくまっているのは
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　 　　　　とっくにお見通しだお！！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
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記者の質問も隔靴掻痒だが、たまの核心に近づく質問にはダンマリの印象。
先ほどの会見映像を見た印象だ。
弁護士はそれを「言葉がわからない。ボキャ貧だから」と言う。
だってなんだかだってだってなんだも〜ん。

こいつにも言ってやれ
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この調子で亀田やヌル山も追放してくれｗｗｗ

寝てるときに煙をかがされた可能性もあるし

> 「（大麻使用は）国際的な検査機関が認定した。何を今さら、というのが国民の感情だ。
> 個人的には『恥を知れ』という気持ちだ」

露助には通用しません

ロシア人には"恥"と言う概念はないので言うだけムダですよ､鈴木さん！

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

日本相撲協会の正しい反応

「ロシア人２名に対する相撲協会を信用棄損したことによる損害賠償請求の反訴」

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

鈴木大臣の座右の銘は、衆議院教育再生に関する特別委員会議事録（平成19年5月17日）によると
「人に優しく自分に強く」

調べられたら色々と
痛いものがでてくるので

訴訟なんか起こさせるわけにいくかっ！

って正直にいったらいいのにぃ、

水くさいなぁ〜

恥を知りなさい！

つか、マジでロシア人に恥って概念は存在するのか？

ロシア語で恥ってなんていうの？

本当恥って概念は無いんじゃないかな？

鈴木恒夫文部科学相よ、お前が恥を知れ！

協会への指導が先だろ
テレビの前のおばはん並の感想しか言えないなんて
自民党も人材枯渇してんな

大臣であろう者が権利を否定するとは。
日本は終わったとしかいいようがない

その言葉そっくりそのまま
自民党大分県連に言って見ろ馬鹿大臣が

国際裁判所出されたら相撲協会のボロ負けなんだけどね

そりゃあ国の陰謀だ！とまでいったからには
もう相撲だけじゃなくて、日本を敵にまわしたようなもんだからな

何度も言うけど、３〜４日前の吸ったって断言したのに、
その後は何ヶ月も前のロス巡業で吸ったことになってる。
アンチドーピング委員会も検査の精度も怪しいもんだ。

釈然としない部分が一部あるから
訴訟沙汰になっても「恥を知れ」とまでは思わんな。
別に陰謀とも思わんけど司法の場で
白黒ハッキリさせた方がむしろいい。

選挙近いので目立とうって腹ですね。
分かりやすい。

>>222
それはヅラ弁護士が摩り替えてるだけだろ

ドーピング検査は主流煙か副流煙まで判定できる。

>>224
鈴木は総選挙出ずに引退するんだろ？

>>225

しかし、アンチドーピング委員会のやつが断言してたぞ。
あの記者会見で、検査の精度を信用したものが多い。
つまり、数字を出されるとだましやすいんだよな。
南京事件でも、「３０万人殺された」って数字を出されればそれを否定するのは難しいんだよ。
じゃあ、何人だって話がすり替えられるから。
「３〜４日前」って断言されたら、誤差があっても数日だろうって思われるだろうしね。
それが、数ヶ月前に吸ったことになってるから、
さすがにおかしいとなってるわけだ。

深夜の六本木をＴシャツ短パンで徘徊し、翌日の稽古中はお互いの部屋の個室で熟睡してるﾛｽｹ兄弟。
普段の行いがこういう場面で影響してくるわけだ。

スレタイの流れを読まずに、
俺は超恥を知れ！！
そして俺は死ね！！

皆さんの励ましの死ねレスを期待する。

鈴木さん失礼しました

お前の個人的意見なんて聞いてねーよ。

>>222
つまり、日本で吸ったことにしたくなくて、両力士が嘘を言ってたってことでは？

>>233

それはおかしいだろう？
だったら、大麻成分が検出されないってアンチドーピング委員会の言い分と異なるし・・・

恥を知れ俗物

>>234補足

「何ヶ月もたつと、大麻成分は検出されない。」
「今回検出されたのは、間違いなく直接３〜４日前に吸ったもの。」ってアンチドーピング委員会が断言してたし・・・
仮にロス巡業の頃に吸った分が検出されたんなら、
日本で副流煙として吸ったものでもそうなった可能性もあるしね。
どうも、検査精度に疑念を抱かざるを得ない。

>>234

ロスで吸ったと言ったのは、ロシアの両力士。
アンチドーピング機構は二人がロスで吸ったと思ってるなんて発言してないでしょ？

検査の結果がこういう数値が出ましたよ、この数値は３、４日前に吸わないと出ない高濃度の数値でしたよってことだけでしょ？

　
　
ＷＡＤＡ公認機関での精密結果の、
基準値の5倍なんて大麻を丸呑みしたレベルでの陽性反応＝直接吸引の物的証拠。

露呆も白痴山もロスでしかも２か月も前に、、、ってまぬけなエクスキューズかましてたけど
どーせこの若の呆の手引きで検査直前まで日本で
大麻吸いまくってたんだろ。

若の呆は若いくせに大麻汚染の中心だった人物。
解雇されて当然だろヴォケ！！

日本と国技相撲をなめんなよ。
これだけ相撲の威信と名誉を著しく傷つけたんだから、
露呆のバカ弁護士の手口を逆手にとって
日本相撲協会はこの３バカロ助どもに対して
巨額の損害賠償請求訴訟をおこせやっ！！
　　

これは言い過ぎだろ
露鵬と白露山は法的に違反は何も犯してないのに
大臣なら感情論とは分けて考えるべき

賢しいだけの子供が何を言う！

>>222
>何度も言うけど、３〜４日前の吸ったって断言したのに、
　↑これは委員会の見解
>その後は何ヶ月も前のロス巡業で吸ったことになってる。
　↑吸ったことになってるんじゃなくて、二人がそう告白したとされてるだけ

つまり委員会の結果と、二人の怪しげな「告白」が食い違ってるだけだろ。
大丈夫か？

協会が解雇処分→処分不服の訴え
これはどこの業界でも当たり前だろ？
ロシア人より日本の文部科学相は大丈夫か？
どっちかというとそっちの方が恥
露鵬は確かに記者会見からして恥だが白露山は処分決まるまで待って解雇だから駄目もとで訴え起こして凄く冷静だと思うよ
このスレで文部科学相の馬鹿発言を良くやったとか言ってるのは在日か？
訴えられて困るような処分なんてするなよ。
これじゃあ訴える権利すらない共産圏みたいに思われるじゃないか！
大麻吸っただけで実質処刑処分だぜｗ自分が手を下さなければ処刑じゃないとかｗ
一般社会人でも大麻吸えばクビにはなるが社会復帰が全く出来ないわけじゃぜ
あのロシア人2人は社会復帰どころか･･･強制送還した後の責任は無しですか？ロシアが全部悪いとｗ

>>242
法的におかしいという批判ではなく、「恥を知れ」でしょ。

なにが問題なんだ？

民主党の現役議員に過去マリファナでパクられたミュージシャンいなかった？
あと民主党の議員で覚せい剤でパクられて辞職した暴力団員風の奴いなかった？

頬かむりはサヨの十八番

恥を知れ民主党

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恥なんて感性は持ち合わせておりません。

>>1
お前、馬鹿だろ。

豪鬼がコメントを発表しと聞いて飛んできました

ガイジンのくせにちょんまげ結って褌一丁で男同士で絡み合ってるようなやつに
恥を知れっつっても無理な話っしょ。

>>244
実名で教えて

相撲なんて差別の塊のスポーツもう止めちゃえよ。
未だにこんなの喜んで観てる日本人は池沼予備軍だろ？
こんな茶番劇を国技認定してると国際的にも不評を買うことになるよ。

>>244
具体的に名前挙げてよ

>>243
まるで裁判が恥みたいだろ
その感覚は民主国家法治国家としておかしい

ちゃんこ鍋が恋しい季節に。。

鈴木ってバカ？
解雇されたってことは文字通り「外人」なんだぜ
大臣が出てきて相手を罵倒できる類の問題じゃない
「個人的には」なんて断るくらいなら、黙っていろ
風向き呼んで相手の分が悪いと見るや攻撃するとは最低の野郎だ
ちゃんと協会にも「この恥知らずめ」と言ったのか？
ほんと、こういうのが大臣なんて笑わせてくれるわ

>>237

だったら、所持と本人の自白がない限り処分できないだろうよ。
タバコもそうだが、主流煙か副流煙かって厳密に線引きできるのか？

なんでこんなことで批判されるんだ。
しかもマスコミ御用達コメンテーターとかじゃなく大臣なんかに。
リンチ殺人が判決出るまで解雇しないのに
大麻使用を否認していて、逮捕もされていないのに解雇かよ。
どうせ相撲協会もおかしなとこだし徹底的に戦え。

>>256
だから、アンチドーピング委員は検査の結果を提示しただけ。
処分を下したのは相撲協会なの。

おれは、処分に関して云々は言ってないよ。
あなたが勘違いしてるからそれを指摘してるだけ。

>>258

アンチドーピング委員会は、だったらこの弁護士の質問状に答えるのかな？

条約守らん、約束守らんロ助だからな！

大臣は元毎日新聞記者。
毎日新聞にも
「恥を知れ」
と言って欲しいですね。

>>253
>国際的な検査機関が認定した。何を今さら、

って事でしょ。

裁判を起こすな！と言ってるわけじゃないよ。
力士なら力士らしく潔くしろ、と言う話だ。

＞＞鈴木文科相　
今のネタでんなこと言って良いのかな？若ノ鵬のような「厳しすぎ。もっと
ゆるくで刑事も許したんだから、協会も許せ。」ってな理由での訴えなら、
１０歩譲ってその言い方も許容出来るとして・・・。
国民大多数が「このネタで十分、２人はやったに決まってんだろ。」って
思ってるから、それを踏まえてのリップサービスなら無問題だが、そうで
なく自分でもそう思ってるんなら主が「恥を知れ」としか・・・。出場停止
や事情聴取に必要な証拠精度と、刑事立件や公人の発言に必要な証拠精度を
履き違えてるとしか言いようがない。

>>262
裁判起こすな！と言ってるだろｗ
出訴期間中なら裁判起こせるのが法治国家でそっから先は裁判所が判断すること
裁判で負けたのにごねるなら潔くしろ！だがな

>>264
そんな権限は文科相には無いよ。

大臣になんと言われようが、裁判を起こす事は可能。
だからこそ「潔くしろ、恥を知れ」という言葉になるんだよ。

あとね、裁判を起こす権利も保障されているが、
裁判に訴える姿勢を批判する自由も保障されているよ。

この大臣とかどうでもいいけど、とにかく真実は知りたいな。
物的証拠が出てこない限りあいつら口を割らないだろうし。
ところで、もしなにかの間違いで二人とも完全に白ならたいへんなことになるね。

>>266

ちゅうか、警察に逮捕すらされてないのに黒も何もないと思うんだが・・・・
相撲協会独自の基準と言うなら、
リンチ事件の犯人とかはどうなるんかね？
どうも、整合性がとれん。

>>266
検査で黒でちゃったから、何かの間違いはない罠ｗ

白豚２匹を国外追放しろ　　吐き気がするわ

昼テレ朝に、この弁護士が出てしゃべってたけど、わけわからん事いってて(笑)
この弁護士は優秀なのかな？

なにが恥を知れだよ

>>270
屁理屈ばっかでも、電波・お花畑野郎でも、
依頼人を勝たせる事が出来れば優秀なんじゃね？

この大臣は裁判を受ける権利を否定している。
こんな大臣に教育のトップは任せられんな。
鈴木大臣こそ罷免すべき。
完全に政治が劣化している。

>>267
それよ、それ！
人が殺された事件の関係者がろくな追及もされてないのに大麻問題ではやたら対応が素早いんだよな。
一連の不祥事を反省して素早く対処した、って協会は言うんだろうけどやっぱ腑に落ちんわ

命令とは言え、リンチ殺人で実際に手を下した連中が平気で土俵に立ってるのに、たかがマリファナで騒ぎすぎ

提訴の自由は憲法が保障してるのに、
国家権力がしゃしゃり出るなよ。

>>273
大臣にそんな権限はないよｗ
裁判するのは、自由。
だからこそ恥を知れ、なわけだ

恥を知れは時津風部屋事件の時に言えよ糞デージン

名誉毀損で訴えられろ

北ノ湖にぺこぺこしてた大臣？

相撲取りなんだから相撲で白黒つけろ

おまえもはじをしれはげー

恥を知って欲しいのは、不祥事ばかり起こしている国の方ですがねえ。

何度も脱走するやつに制裁を加えるのは当たり前ということ
許して甘やかすと
この露スケたちのような、親不幸の力士が生まれることにつながる

>>280

いや違う。
ちゅうか、あれは北の湖が非常識だっただけのこと。

なんで大臣自らが憲法否定するようなこと言ってるんだ？
裁判を受ける権利ぐらい認めろよ

ID:zJchBYBI0
↑
この馬鹿はチョンコロかｗ

>>287

チョンコロ？
何の略語？

力士を擁護する分けじゃないが
訴える権利は外国人でもある訳だろ
万が一の確率でも訴えた側の主張が通る場合もある
大方、角界を守る的なもの感情的なものが交じっての発言だろうが
大臣の立場的者が言うべき発言じゃないだろう
何だかサラリと当たり前のことが
この国の偉い人と言われるような人間でも理解出来てないんだな

>>289

相撲協会の委員に、元力士外の者を入れることになったらしい。
そこが、天下り先になるんじゃないか？
その密約ができたから、文科相が相撲協会擁護に回り始めたと・・・

仮にそれが現実になったら大相撲はもう完全にアウトなんだな
これ以上酷いことってのが現実になりそうだ

>>111
それは両元力士が簡易検査が陽性だった時点でその場の親方衆に問い詰められて
「ロス巡業の時に吸った」と言ったから。
この発言については本人達が「親方衆に無理矢理言わされた」といってたから
ロス巡業発言自体はあったとみるのが妥当。
で、その後の精密検査では数日前に吸ってるはず、という結果が出た。
時系列はこんな感じ。

大臣が憲法も知らないんですか？

あの３人の行動、いかにもロシア人のやりそうな事ではあるな

>>289
元力士乙！

ちなみにロス巡業の件は精密検査で結果が出る前に既に報道されてたよ。
コレ読んだ時は「またｽﾎﾟｰﾂ新聞がﾑﾁｬｸﾁｬ書いてるｗ」と笑ってたんだけど。

shame on you!ってロシア語で何て言うんだ？

鈴木恒夫氏はこんな人です

「これまで遊技業界に関心のなかった国会議員などの理解を深め、パチンコ業界の位置づけを真剣に考えていく」として、自民党の「遊技業等の営業の健全化に関するプロジェクト会議」に携わっている。

低能政治家が良いカッコしたつもりだろうが

状況認識も甘いが、裁判する権利も否定した馬鹿発言

法治国家の大臣がこんなこと言っちゃっていいのか

若ノ鵬に同情してたﾔﾂは俺を含めてバカだとおもう。

そりゃあいつも大勢の前でおケツ丸出しだもんな。もう少し恥じらいを持つべき

ハッスルでピロシキブラザーズ1号2号で売り出すんじゃなかったのか

>>255

おい！！ﾁｮｿﾝ。
ここは大和の国。恥を知れ！！ドアホ。

>298 パチンコどんどんしようの鈴木文科省大臣ってこと？

文科省大臣として、じゃなく個人的に、って言ってるのに、何批判してんだ？
この国はいつから個人の表現の自由を認めない共産国的な国家になったんだ？

>>12
どんだけ知的障害だよ
あのカツラ弁護士の回し者かよ
ＩＰ晒してやるよ

うわぁバカだな

精巧なズラを買うためのアピールでこの仕事受けたな＞弁護士

裁判をする権利を奪おうとする行政の責任者の言葉。
信じられない。

>>310
たしかに。
国会議員連中は何か勘違いしてるところがあるとおもう。
この前も超党派だからとかいって厚生大臣に産科医の件で訴訟の上告を
断念するように圧力かけにいってたし。

ロシア大使館にノコノコと行った段階で国際問題にしようとしてる
脅しの意図がありありなんだから、既に裁判だの権利だので擁護する
一線は超えたと思う。
連中は、国際問題化にビビって解雇を考え直すと思ってんだろうが、
こういうナメた連中を政府と協会は全力で潰すべき。
アンチは福田閣僚憎しで叩いてんだろうけど、糞政権とこれとは全く別問題。

>>312
海外で困ったことがあったらオレも大使館へいく　誰でもそうだ
海外にいってこまったことないだろ　海外に好く金もないのか

大相撲の権威も地に落ちたもんだな
坊さん呼んでお祓いでもしてもらったらどうだ
聡ずかしいなんてレベルじゃないぞｗ

>>1
文部科学相が法的措置？
どういう理由で？

法務大臣ならわかるが。

>>314
最も恥ずかしいのは日本語の不自由なお前なんだがｗ

北方領土を返せぇ！

>>316
まあ知らないんだったらメ欄見てもわからんわな…

>>315
よく文章読め

坊さんがお祓いか。

>>318
今のゲイスポにこの縦がわからんやつがいるとは

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>>316
縦は初めてか？力抜けよ

【相撲】土俵上でホモビデオを撮影していたポルノ男優を勃起したホモ力士が襲うも興奮しすぎて挿入寸前で腹上死 - 三保が関部屋

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

552:就職戦線異状名無しさん :2008/09/16(火) 19:58:03
職場の方で、ちょっと行き詰った作業があって、
先輩の人に聞くと、
「あー、そういうのは中田さんに聞いた方がいい」と言われました。
中田と言う人を知らないのですが、見つけた場合、
「お前中田か？」と凄んだ方が舐められる事もなくていいんでしょうか？

>>571
「お前中田か？」と聞くと、可愛そうなくらいビクビクして、
勝手に服を脱いで私の息子をねっとりとしゃぶられてしまいました。
ところが、私が気持ちよくなった途端に彼は豹変して、
拳銃を突きつけ「しゃぶんなきゃ撃つぞ」と脅迫してきたのです。

これ全部、警察の捜査で「自殺」ということになったものです。

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数ｍあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50ｍ下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。

てか、大麻くらいで大騒ぎする日本人の方が常識はずれじゃね？
村上春樹も吸ってるよ。（外国で）

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　i　ﾊ　(　十, 〈ｰ----f=!"rｰ'"`''"'/ 　ハ　　　ヽ　! ヽ
　! ヽヽ,　)　ｴ　ﾊ　　　 　〉 (⌒''-､!__ /　 !　　　 ヽ ＼ヽ､_
　ヽ　V　ヽ,,,;;iii,　 ヽ　　　!　)､_　　 　`〈￣〉　　　 ヽ　 ）___
　　ヽ ヽ､　'';u'　　　 ＼　|⌒''､＞､_　　"''ｰ-､.__　 人人
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http://web.archive.org/web/20040127220802/http://globalgaydiscs.com/babylon3405.jpg

>>327
バカは日本から出てってね

>>329
ほら直ぐこうなる。
タバコや酒とマリファナ比べたら、マリファナの方が健康被害も依存度も低いって知ってた？

>>281はいい事言った！

政治家が恥を知ってるかどうか・・・・

>>326
へぇ、そうやって邪魔な人物は闇にほうむっているわけ

でも、国際基準の検査方法は取られなかったんだろ
この問題日本の裁判所じゃなくCASに訴えたら案外簡単に勝てる気がするのだが

国外退去でいいでしょう

人殺しよりも大麻の方が日本では重罪なのか。

髷結えなくなったら引退だよね？

裁判なんかになったら相撲協会のヤバい事実がアレコレ出てくるからマズいだろ

裁判だけは阻止せねば

>>330
低いからどうしたの？

国によってルールも考え方も違うんだからマリファナに限らず
他の国から見て常識外と思う事なんかあって当たり前だろ。
全ての事が世界共通で常識として通ってる訳じゃないでしょ？
だからそんな事言ったって日本はそういう法律と言われれば
それまでだし気に入らないんならそれこそ出ていけと言われても
文句は言えないよ。

法律が変わるって事はないの？ この先合法になったとしたらあなたは日本から出てってね

スモーって薬物検査になじむものなのかなぁ？
野球だって同じようなもんだし、じゃあ、プロレスも
格闘技もってことになるよね。

タカアンドトシがラジオ番組にて落合福嗣について語る

タカ
「今、福嗣君のコラムが日本の雑誌の中でイッチバン面白いですよ！『腹式呼吸』。本当に！
　あの器のデカさは凄いですよ！」

トシ
「福嗣君もこのラジオに来てほしかったねー」

タカ
「何言ってるんですか、福嗣君何てマライア・キャリー以上ですよ。VIP、超VIPですよ」

スタッフ
「そういうTVのオファーとかきてないんですかね？」

タカ
「呼んだところでもう大変ですよ！ワガママでヤンチャして、世界一の悪ガキですから
　まず、絶対にタメ口でくるでしょ？複式呼吸（福嗣のコラム）とか見ててそうだもん」

トシ
「いや、ラジオ来て、そんなイキナリ『おらぁ〜！！』って暴れて、テーブルからオシッコはしないだろ（笑）」

タカ
「いや・・だって・・・・・」

トシ
「お前、どんだけ福嗣君にビビってんだよ！」

>>330
だから吸ってもいいと？
依存度が低いのなんか百も承知だ。
それでも流されて吸ってやめられなくなる、お前みたいな朝鮮人が増えるのが問題なんだよ。
クズ野郎は祖国に帰れ。

>>6
日本語ちゃんと読め

>>336
人殺しのほうが重罪だ。相撲の範囲内でも、人殺しのほうは逮捕されてるだろ。
大麻のほうは検査で黒になっているにも関わらず、逮捕すらされていない。
どっちが重罪かは明白だ。アホなの、おまえ？

大麻やってるやつって絶対他のドラッグと混ぜて使い出すんだってな
ダチュラなんてすぐ手に入るし最悪じゃん
頭いかれっぱなしになるんだろうな

一国の閣僚がこんな感情的なコメントを発するほうが恥ずかしいだろ。
それに恥ってのは日本人特有の概念。自己主張するのが当たり前の外人には通じないわ。

日本社会の外人に対する差別・偏見の根強さが、浮き彫りになったこの事件。
外交問題に発展し、日露関係が悪化するのは必至だね。ロシアなめ過ぎ。

相撲協会を所管する立場だから発言はいいだろ

中韓ならともかくﾛｼｱ人に偏見なんてねーな

若の鵬を復帰させてやれよ。
かわいそうだろ。
大麻吸っただけでクビとかふざけんな。
傷害致死のほうがよっぽど重罪だろうが。
大麻なんか信号無視みたいなもんだろ。
アホか。
ボケ！！
タコ！！

警察の怠慢だよ　
あれほど目立つロシア人力士がどこで大麻を使ったか解明できないなんて
それより筋肉増強剤の反応が一人も出ていないのはあまりにも不自然
親方衆の介入で検査の信憑性はゼロなんだが

恥ッテナンテヨムンデスカ？

お〜立場をハッキリさせてて(・∀・)ｲｲﾖｰ

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　恥を知るべきは政府自民と公明党や！！
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　　　　 （＾'ﾐ/ﾟ｀ ｉ´￣￣７￣￣
　　　　　.しi 　;;;)ヽ>､___{___＿　　ゴミ監督は黙っておけ
　　　':∴・''; ，θ（;;:/　　　　　　　
　　　∵:, '';ﾉ `ｰ―i′

>>345
それは警察の判断ですよね。相撲協会は違うみたいですね。
集団殺人＝裁判が終わるまで様子見
大麻＝逮捕もされてないのに即クビ

>>343
俺はタバコも大麻も吸ってないし日本人だよ。そりゃ、違法だから吸わないのは当たり前だ。
でも、大麻がなんでこんなに重罪として扱われるのかホントに理解できないから。

お前、原付乗ったとしてちゃんと30キロ制限守るか？日本の法律、警察は融通きかないところが多すぎだと思う。

>>356
守るに決まってるだろ…
まあお前が日本人だって言うならそう思ってればいいけどさ。
思考までは帰化できないみたいだな。

>>357
守るにきまってるの？すげーなｗ
じゃあ20歳まで酒は１滴も飲まなかった？

>>351
みみごころ

すみません。吸ってしまいました。と謝罪してから解雇不当と主張するなら情状酌量の余地もあるが、この糞兄弟は救いようがない。さっさと帰れ。

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　武庫川の日本人力士の陽性をもみ消したのは内緒やで
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

またゴミ虫が、ボクチャンの麻薬知識を自慢してんの？
大麻やりたきゃ自分一人でやってろカス
幼稚な法律論もどうでもいい。文句あるなら立候補して法務大臣にでもなるんだな

>>356
大麻をやることによるリスクがあまりにも大きいからだよ。
「何で悪いのかわからない」のは、君がちゃんと教育を受けてないから。

政治家は感情的で迂濶な発言をしない方がいい。
これじゃ2ちゃんねらのレベルと変わらん。

逆切れロスケに酌量の余地なし

反省なくして進歩なし

>>364
恥を知れって、英語にするとshame on youだよね。
別に感情的でもうかつでもないよ。

>>364
なんで？
別に普通の発言じゃん

言わんほうがいいのは確かだが、世界経済がこんな状況のときにこんな馬鹿馬鹿しい揚げ足取りに夢中な野党とその信者見ると反吐がでる

さすが自民党議員だなｗ裁判をする権利くらいあるだろうね。
まして人種差別の巣窟の相撲協会相手だからなｗ

>>369
日本人の関心事
１．大相撲スキャンダル
２．パンダ
３．亀田

>>367
お前バカ？もしくはゆとり？
日本語の文章読めないのかな？

>>372
君がなぜそんなに怒っているのか、全然わからない。
よかったら説明してくれるかな？

露助は露助として
この件でたぶん協会もドギツイ事やってると思うよ

国技返上
陛下に恥ずかしくて御見せする事ができません

外国人には訴訟を起こす権利もないのかよ

法は法！日本の国技を貶した罪は未来永劫拭えぬ！薬物中毒者などを許せば日本の法を馬鹿にしたも同じ！さっさと露と消えよ！

もしこれが日本人なら恥を知れどころじゃないバッシングを喰らっていたともうよ。

>>376
あるよ、被告にも原告にもなれる

場所やってるから裁判起こすなってバカなん？だいたい相撲なんて国技でもないしなくなれ

>>380
ソースは？

大妻の校訓をこんなところで聞くとは

よーし外人猿を規制しよう
今後このような事が起こらないように

さっき映像で見たら「当然訴訟を起こす権利はあるでしょう、しかし既に最高機関の結果が出たあとで今更。」っていう言い方だった
>>1のニュアンスに近いが、そこを端折ったら意味が変わる
だから訴訟権利を奪うとか叩きは見当違いだ

あくまでも態度、姿勢、振る舞い、発言に対する感想だろ
日本は大臣のこのくらいの発言も叩く国になったのか
そりゃ電車で無茶してる若者を注意できんわ
いちいち権利の侵害だとか言われたら相手してられん

(´・ω・｀)＜親中派が関係ありそうな希ガス

核問題が解決したら､…6者協議は､同じﾒﾝバｰのまま､…集団安全保障のﾒｶﾆズﾑへと発展することになっている｡…ﾗｲｽ国務長官は最近の論文で､それを改めて宣言した｡…日米…同盟を再強化する可能性は…低い｡http://tanakanews.com/080624eastasia.htm
ｱﾒﾘｶが日本を見捨てる日》…そのとき､日本は…ｲﾝドやﾛｼｱ…と結んで…｢中国封じ込め｣http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kakubusou4.html
↓
2:47〜(青木直人さん)｢天安門事件…ブｯｼｭｼﾆｱは密かにﾒｯｾﾝジｬｰを送る…�ｹ小平の元に｡
送られたのがｷｯｼﾝジｬｰ…｡…愛弟子がﾗｲｽさん｡…次に…送ったのは､ﾆｸｿﾝ…｡彼は帰国後にﾜｼﾝﾄﾝポｽﾄにある論文を発表…次の敵は日本である｡
http://jp.youtube.com/watch?v=oC3xpNaqd08
高村外相｢国連への台湾加盟は支持できない｣http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196536824/
↓
高村正彦外相は11日午前､ﾗｲｽ米国務長官と電話で協議した｡…グﾙジｱ情勢を巡っては､ﾗｲｽ氏が｢…日本も役割を果たしてほしい｣と要請｡…(11日13:36)http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080811AT3S1100K11082008.html
↓
北の富士勝昭　1965年5月には､柏戸や大鵬らと共に拳銃…密輸…証拠隠滅…書類送検されたが､相撲協会からの処分はなかった｡http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%81%AE%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%8B%9D%E6%98%AD
若ﾉ鵬を解雇　現役力士解雇は記録上初http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1219317922/
陽性を示しながら最終的に｢陰性｣とされた日本人力士がいたことを明かすhttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221350962/

★日本人を冷遇する長野聖火ﾘﾚｰを松原氏(民主)が追求｡http://jp.youtube.com/watch?v=LVTyQPt80nw
福田首相｢中国人様を逮捕するな｣と指示 中国人による暴力事件http://jp.youtube.com/watch?v=ufaCTnyg6n8
http://jp.youtube.com/watch?v=RwrdcsBDKqE
http://jp.youtube.com/watch?v=nSfKIZfBq3E
http://jp.youtube.com/watch?v=eO7sXv2si2w
中国国旗の旗で殴られ全治3週間http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209962128/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209919364/

ロスケが港町に着いたら、家の周りにある雪かきとか全部隠すよ。
根室市って言っても、田舎だからそんなに泥棒も出ないし。
ある時を境にあちこちで家の周りのものが無くなって
調べたら、船から降りたロスケたちが犯人だった。
ロシアでは置いてあるものはいらない物と考えるお国柄なんだって。
う〜ん。真実があっても否定し続けて平気で嘘つけるのもロシアのお人柄？

うそは突き通せ。やがて真実となる。

これがロシアの教え。

17才の少年が殺害された時は何もしなかったくせに大麻だと強気、馬鹿かこの大臣、自分に火の粉浴びないような事件だと偉そうに口出しして、てめーの事務所費でも整理してろ

さすがの相撲協会も
アホな文相ごときに言われる筋合いはなかろう

ブルーハーブの新譜が去年出たとき名古屋のライブに関取が何人か来てたらしいんだよなぁ
間違いなくそいつら吸ってると思うんだ
名古屋にある相撲部屋ってある？

殺人容疑で起訴されていても解雇されずに、起訴さえされずに解雇。

>>384

2ちゃんだけ

拳銃所持でもクビにならなかった相撲界

確実な事実が見えてるわけじゃないのにここまで言ってはばからない大臣の見識を疑う。

検査の結果は９９％以上クロなのかもしれないけど、まだ冤罪の可能性が０．何％でもあるのに。
こういうやつは絶対ばれないと思う不正を積極的にやってると思う。
今回も絶対覆らないと踏んでここまで言ってる。

鈴木恒夫文部科学相

こいつ新聞記者上がりだろ？
記者上がりが事件の真相解明に躊躇してどうするよ？

>>384
２ちゃんにマ（ｒｙ

あほくさ

悪魔と漫画家がご意見番のくせに品格となｗ

ロシア人に対するひどい差別と人権侵害だ。日本人は狂ってるね。

相撲なんて昔から893や裏社会と深く繋がりがあったのは有名だし
引退して仕切ってる人たちは常識や教養なんか無縁の人間だろ
それなのに国技の大義名分の下でふんぞり返って殿様商売してきた訳だからな
外部が何かを指摘し改善を迫ると『伝統を』盾に全く受け付けない
そういう流れの果てがリンチ殺人や今回の大麻事件だろ

>>394
冤罪というか大麻の成分が体内から検出されても違法ではないから。
家宅捜査しても大麻使用の痕跡はなかった。
人殺しは犯罪。

給料が、良いからな、ロシアでは、稼げないでな、年金もあるでよ、
何とか、残りたいのだ、

大使館には説明に行くのに文化省には出向かないのか？ 相撲協会の判断を不服と言うんなら上の組織に弁明するのが常識じゃね？

お前が恥を知れ
日本の恥

さすがロシア人、往生際が悪すぎ

土俵上でも負けると態度が悪いよな外人力士　潔さを教育しろよ相撲協会

完璧な悪党面で分かりやすい　本名「クソビッチ」兄弟

税金をあの手この手で盗んでいる
政治家が言ってもなぁ
鈴木こそ恥を知れよ

たかが大麻の反応が出ただけで解雇されて
恥を知れっていわれてもな。恥を知るべきなのは
北の湖じゃないの？

(　･ω･)＜特亜と露助との関係に､相撲協会と露助力士の関係が似てきた希ガスｗ

【拉致問題】ﾆｾ遺骨問題で北朝鮮､｢遺骨｣や鑑定結果を要求
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1103429668/
弁護士｢こんなずさんな検査で力士生命を奪っていいのか｣
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221228864/

【北朝鮮】｢全ての科学鑑定には誤差がある｣
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102685910/
陽性を示しながら最終的に｢陰性｣とされた日本人力士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221350962/
ﾛｼｱ人2力士｢吸引じゃない可能性もある｣と大西祥平慶大教授
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221411187/
若ﾉ鵬を解雇　現役力士解雇は記録上初
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1219317922/
北の富士勝昭　1965年5月には､柏戸や大鵬らと共に拳銃…密輸……､相撲協会からの処分はなかった｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E3%81%AE%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E5%8B%9D%E6%98%AD

元小結旭鷲山…ビザ無し訪朝
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171956876/
プｰﾁﾝ大統領｢北朝鮮許せない｣ 拉致
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209423673/
北朝鮮核問題で日本とﾛｼｱの立場は一致
http://news10.2ch.net/news4plus/kako/1060/10601/1060169792.html
【北朝鮮問題】ﾛｼｱ 重油支援は参加せず
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171427513/

ﾛｼｱの対中兵器輸出､ほぼゼﾛに
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201620743/
ﾛｼｱのプｰﾁﾝ大統領､台湾を｢国家｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203502101/
ﾛｼｱ:中国商人を締め出す｢何千人も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166108361/
『人民中国』編集長 王衆一…大相撲北京場所…｢政冷経熱｣の打開を…
http://moli.cims.hokudai.ac.jp/jcc/index.php?%E7%8E%8B%E8%A1%86%E4%B8%80%E3%82%B3%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88
(青木直人)3:57〜｢…日中友好協会､つい最近までですね､金集め何やっていたか､大相撲中国場所なんですね…
http://jp.youtube.com/watch?v=JXzmpLFuoDo

北の湖親方が恥を知るべきだなｗ何でも仏頂面で師匠の責任ばかり言って責任放棄。
最後は理事長辞任しても理事には居残るｗまあ腰抜け文部科学相は批判できないけどねｗ

日本の相撲を管轄するトップが訴訟問題にするなと圧力をかけたんだろ？
訴訟検討することの何がいけないの？
裁判する前にクロと決め付けてるのはおかしいだろ
この大臣バカなの？

一般スポーツなら１年程度の資格停止処分で済むんだろうが、

相撲は一応国技だからなぁ。。。

将棋を国技にしようぜ！

個人的意見と前置けば何でもいっていいと勘違いしてるフシがあるね。

>>413
だよねｗ
大臣の肩書きがあって記者会見場で
さらに自分が管轄する協会に対しての訴訟問題なのに
個人的も何もないｗ圧力かけたととられても仕方ない
ホントバカｗ

ガナハ問題の二の舞になりそうな悪寒

豚どものぶつかり合いなんか観て何が楽しいの？

恥なんていう日本の文化を振りかざしても・・・
自らの教育不足をさらしてるだけだろ
やはり海外の文化と日本の文化をすり合わせるんだから
厳然たるルールをもって対処するのがよろしい
きっちり裁判で決着したらいいよ
日本のスポーツ裁判史上画期的な判例になるだろうね

日本人じゃないんだ、恥じなんて高尚なもの露助に備わっているものか
あの嘘つをついた悪党面見ろ、露助の冷酷野蛮性質そのものだ。

恥を知らなければならないのは鈴木大臣
検査の精度は世界トップクラスだが検査の手順は三笠フーズの事故米なみにズサン
オリンピックのドーピング検査でも三つ以上の検査容器から任意に選ばせ匿名で検査するのがデフォ
今回は、たとえクロでも露鵬を応援する

豚どものぶつかり合いなんかもうやめちまえばいーんだよｗｗｗｗｗ

はっきり言うと相撲協会も馬鹿だが、今回はロシア人力士も馬鹿すぎる
相撲がオリンピック競技を目指していて、WADAの指導もありドーピング検査の導入を発表して１年経ってる
経緯は別にして、１年のクーリング期間中に発覚してるんだから言い訳はできない
プロ意識がなさすぎる
プロスポーツを標榜してるんだから、ごっちゃん的文化にも世間の厳しい目が向けられてることを肝に銘じとけ、と

あの弁護士も本音では吸ったと思ってるだろｗｗ
仕事だから何とか争点作りたいだけでｗｗ

弁護士はゴネてナンボだからなｗ
あと疑わしきは罰せず理論でグイグイくるよな
インチキ臭い商売だな

>>12
４ 大麻吸っているの知らずに関わって副流煙を吸った
否定できるでしょｗ
量が違う

>>423
世間の批判を浴びて100％悪くても弁護する姿見せておけば
失職することないだろうからなぁ。

犯罪者から引く手数多になる。

政治家が恥を知れなんて言葉を言うとは
天に唾を吐くようなものだな

>>425
＞世間の批判を浴びて100％悪くても弁護する姿見せておけば
＞失職することないだろうからなぁ。

依頼されれば例え100%悪くても弁護をしなくてはならないんだよ。
それを否定するんだったら弁護制度を否定することになる。

>依頼されれば例え100%悪くても弁護をしなくてはならないんだよ。
そりゃ、国選弁護人の場合だけだよｗ

>>427
弁護士法
第１条　弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２　弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び法律制度の改善に努力しなければならない。

潔白を証明することはカンタンだったはず。
痛み止めが反応したというなら処方箋を提出すればいいし、
フクリュウエンが３ヶ月も残ってるというなら
今から尿検査をすればいい。まだ残ってるはずだろ？
刑事裁判じゃないんだから手続きがどうこういってもムダｗ

恥を知れって間違いなく千代大海のことですね、わかります

良い露助…アラン、オーロラ
悪い露助…若の鵬、露鵬、白露山

依頼されれば例え100%悪くても弁護をしなくてはならないんだよ！

依頼主が貧乏だと断るくせにｗ

あの弁護士もなんだかなあ。
ワイドショーを見る限りあんまり二人と打ち合わせしてないんだよな。
ハクロザンとは部屋が違うからほとんど話してないとか言うし、
ロホウとも肝心なところは記憶がアイマイとかばっかｗ
必死で手続きにイチャモンつけてるけどただの屁理屈だもんなｗ

犯罪民族オセチア人

>>435
面白いくらいドツボにはまってるよねｗ。
根拠にしてた先生からは否定されるし。

実際問題、文句つけられるポイントは検査の手続きしかないだろ。
結果の数値だの、他のグチャグチャ言ってるところは見当違いだし。

>検査の精度は世界トップクラスだが
>検査の手順は三笠フーズの事故米なみにズサン
>>419

すごくわかりやすい　名文

そしてそれ以前に
「競技期間外」で大麻検出されてもドーピングじゃないって世界アンチ・ドーピング機構の2008年禁止リストに書いてあるんだよね
刑事罰も受けないのにさぁ

大麻食べさせたのか飲ませたかで　はめたんじゃないのぉ？って疑っちゃう

>>439
今回はドーピングが問題じゃなくて、国内で規制されてる薬物使用の疑いがあるって事が争点なんだが？
スポーツにおけるドーピング規定は関係ない

依頼されれば例え100%悪くても弁護をしなくてはならないんだよ！

自民党にもまだまだマシな大臣がいるじゃないか。太田誠一は鈴木の爪の垢煎じずにそのまま飲み干せよ。

鈴木恒夫って確か次の衆院選には出ずに政界引退するんだっけ。
鈴木はまだいいから森喜朗や安倍晋三や福田康夫が引退しろよ。もういても有害なだけだから。

>>440
それ、大西さんにいってくれよ　彼はあくまでドーピング検査っていってきかないんだから
国内でといっても、警察でも大麻検出だけでは問題にならないよ

大麻の疑いだけで処分なら、殺人の疑いなら即刻解雇だろ

>>443
何と闘ってるんだよ、君はｗ。
別に大西さんがクビにしたわけじゃないだろ。

【ﾊﾞﾘでﾌﾟｰﾙで】水着姿の上村愛子さんのメコスジ【撮られた！】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/

訴える権利はあるから好きなだけやりなされ。
相撲協会の恥部を晒してくれる効果はあるかもねｗ

警察に逮捕すらされてないのに解雇？
やりすぎだろうよ。

suka=pontan

>>444
オレはからかってるだけだよ？

外国人に裁判を受ける権利を認めないとか
どこの後進国だよ

>>441
でたらめ何回も書くな、あほ

日本人をなめるなよ。
たとえ相撲協会が許しても、国民が許さんわヴォケ！！

もちろんこいつらが一番悪いですが
こんなことが次から次へと起こる角界そのものは何も責任がないと？
例の中○のデブ８９３が理事長になってから不祥事起きまくりで
やっと理事長はやめても理事としては残留。これからも議決権や
発言権はあるんですけどそれについては何も思わないんですか？

もうすぐ総選挙だからこういうことをやれば票につながるとお考えなんでしょうが
私は自民党には入れませんのでwやるならどうぞご勝手にw

>>443
日本語の出来ない馬鹿に説明して上手く出来るかはわからんが…検査に関してはドーピング（薬物）検査で呼称は間違ってない、ただ五輪なんかの記録に対するドーピング規定と今回の倫理上の検査反応は意味が違う

吸引に関する明確な罰則は無いが、吸引したならば所持にはひっかかる
リンチ疑惑に対しては確かに問題があるが、そもそも外部の人間の権限が強化されたのがそれ以降なんで並べて比較はできない

政治家に「恥を知れ」って言われるくらい恥ずかしいことは無いなｗ

３馬鹿が協会相手に訴訟を起こす
　　　　　　　　　　↓
1審で敗訴するが金欠で控訴断念
　　　　　　　　　　↓→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
滞在期間が切れても帰国しようとしない為に入管に逮捕される　　　　↓
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
他の不法滞在者と同じブタ箱に入れられる　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
文無しでロシアに強制送還　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　猪木の誘いを受けて悪役レスラーとしてプロレスに転向

３馬鹿が協会相手に訴訟を起こす
　　　　　↓
大馬鹿弁護士の為、当然敗訴の気配濃厚となる
　　　　　↓
ヤケクソになり協会と刺し違える覚悟で「相撲界のタブー」を暴露
　　　　　↓
相撲界大パニック
　　　　　↓
３馬鹿　ドサクサ紛れに帰国


こうなったら面白いんだけどｗ

http://news.ameba.jp/weblog/2008/09/17849.html

>>454
その理屈で、オレ様ルールでドーピング検査ごっこして力士解雇って
ここは北か？

>>459
ごっこはだめだが、三菱メディエンスの検査で黒でたら、解雇だろ。

公明党も恥を知って欲しい。
地域振興券の失敗がうやむやになってる

重婚は？
時太山殺すのは？
法律では大麻より重いのでは？

>>460
そこでだまされてるようじゃあ、バカにされてもしかたないな
三菱メディエンスはたとえオレが覚せい剤をわざといれてもとても正確に分析してくれるさ

>>463
そらそうよｗ。
覚醒剤は尿だけでなく、髪なんかにもちゃーんと残留するから、
多分ものすごく正確に産地まで分析してくれるんじゃねｗ？

これ、俺がロシア人兄弟の差し入れに、お茶に大麻粉末入れたの
ばらしたら、大臣からいくらくらいの賠償金取れるの　？？？

500円くらい

大麻取締法で大麻の一般使用を禁止していないのは
http://www.geocities.jp/masakari5910/column1.html#6

相撲協会の尿検査に新たな問題点が発覚
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=821

ロシア人力士の大麻検査と解雇処分には問題が多すぎる
http://www.news.janjan.jp/culture/0809/0809127034/1.php

違法捜査の証拠は、裁判では採用されないよ

>>463
覚せい剤は代謝物がいくつか尿中に検出される。

ドーピング検査は化学変化した代謝物質を検出することで尿への薬物混入と区別する検査をする。

おもしろいばか

オリンピックじゃないんだから、会社の従業員に強制的に　尿検査はできないだろう

大麻所持逮捕がＮＨＫこども番組スタッフとかニュースステーション製作スタッフとかにもあったけど
事件増えてる
大麻はぼーっとするので、安全確保という意味と、従業員の作業能率促進を図るためという名目で
アメリカでは実施されている　ただしとても厳格で細部まで決められた規程が存在する

大麻検査キットはもう販売されているので、職場でその使用を阻む法体系はないと思う
もしあるなら教えてほしい　健康診断名目でも調べられるはずだ
もしクロでも医師には守秘義務があるのでテレビで話したりは普通はしないと思うがね

弁護士に正義は無い。訴訟に関わって、長引かせればいいのだろう。
池田小学校の児童大量殺傷事件の犯人宅間は、弁護士が減刑を求めて控訴を勧めても、死刑でいいと弁護士に断り、
既に、死刑執行された。

胸がすく発言だった
鈴木大臣ありがとう

>>472

今回の検査が、それに合致してないことは明かみたいだぞ。

多分　解雇は無効になると思う　　ただし力士としての雇用はないだろう

今なおコイツらが騒いでるのに、かばいまくった親方らは何もしない・言わないのか？ 「親方は親と一緒」なんて言ってて無責任なんだね
メディアもあんな処分で放置なのが不思議

>>471
日本語でオケ？

日本でめん罪のケースってないの？
外人は人権なし？
大臣が法を重んじる原則を軽視ねぇ

めん罪？

ちゃんこに麺を入れちゃった罪のことだよ

免罪

>>481
あっ、そうなんだｗ

(*^_^*)いやん

これ以上ロシア人のイメージ下げてどうする

弁護士ってのは、微妙な職業だと痛感したな、あの太った人みてて

弁護士の喋り方がムネオみたいだった

最近の相撲界では相撲が神道の祭祀の一環であることが忘れ去られている
これでは神々と祖先に申し訳がない

相撲協会の冷蔵庫に保管してたが、
第三者が開けられることはなかった。

ちゅうか、第三者でもない当事者である相撲協会の管理下にあったんだから、
何らかの手を加えられた可能性があるんだよな。

マスコミやタレントどもはつるし上げしてるけどさ、
逮捕すらされてないのにおかしいんじゃないか？
主流煙で間違いなく吸ったってことが科学的に証明できるのなら、
警察も逮捕してるんじゃないか？

>>489
DNAのアレルで本人が確定するから、すり替えは不可能。

>>491

違うよ。
そのような可能性が少しでもあれば、
それが証拠にはならないってこと。
仮に裁判で相撲協会側が負けても、
そのころにはマスコミは忘れているだろうしな。

>>490
現行法で公判が維持できないのだから、逮捕しないだけ。
ブツを持ってなかったから逮捕されなかったと言い換えても良い。

>>493

だから、自ら吸ったって証明できないから。
だから、所持や現行犯じゃないと逮捕できない。
今回は、そんな曖昧な状況なのに決めつけてるからおかしくなる。

金がありあまってもうこれ以上いらない！
そういう人にだけ弁護士になって欲しいな

>>494
それは大麻農家や工芸家がいるからだよｗ。
この二人が大麻農家や工芸家だったらびっくりするよなｗｗ

スッキリで、河野って教授が「副流煙がある場所に行くことも問題」って言ってた。
これって、副流煙でもかの検査結果が出るって認めたってことじゃないか？
科学者なのに、なんで感情的な物言いをするんだろうか？
本当は、無能なんじゃないか？

裁判する権利があるんだから、裁判するのは当然。

>>494
吸っただけなら、逮捕出来ない。
勉強しろよ。

>>495
そんな人が弁護士になんかなるのか疑問だが。

>>496

だから、明らかに主流煙だって証明できるのなら、
現物が見つからなくても入手経路とかを解明するために逮捕できるだろうよ。
それが、できないのはその証明ができないことを司法機関が認めてるからだろう？

>>501
間違い。調べてごらん。

薬物を所持してないと、検査で吸ってたぽくても逮捕されないんじゃないですかね。

>>499

http://www.houko.com/00/01/S23/124.HTM

だから、吸ったことを完全に証明できるなら、
逮捕できるだろうと言ってる。
さっきの河野って教授だって、
副流煙で主流煙と同等以上の値が出ることもあるって認めてたぞ。
その可能性が少しでもあるなら、
主流煙って決めつけることはできないんだよ。

恥を知れ！
何て２０歳程度の若造に言ってどうすんだよ。

福田に言えよｗ
大臣としてこんな発言をする事自体
恥を知れ！

>>504
逮捕しても、維持できないから、逮捕されないよｗ。
だから調べてごらんって。
吸ったことを認めても、不起訴になっちゃったりするから。

>>506

だから、その程度のことでいきなり解雇ってのがおかしいんだよ。

コップの選択など細かな手続き
陽性→陽性→陰性の日本人力士の扱い
欠席者への追跡調査なし
２日間の保管（三菱との契約問題）

とか、いろいろと突っ込まれそうな検査だった。
こうした検査に基づく「解雇」の正当性の有無は、十分裁判で戦える。

これは、白黒、主と副とは別の問題。

『千代大海は尿検査をやってないらしい』
これコピペしてどんどんバラ巻け

>>504
そこのどこに大麻を吸引してはならないと書いてあるの？

あと、日本人力士で１名『陽性反応』が出たらしい
コレは詳しい人が情報まとめて！

>>507
大麻吸って解雇にならないのは893か芸能界だけではないかとｗ

>>508

しかし、裁判の結果が出る頃には皆忘れてる。

ところで、昨日のアンチドーピング委員会で「大麻吸引＝即解雇」って決まったらしい。
ちゅうことは、今までは規定がなかったってこと。
じゃあ、何が基準かって言うと、
やはり刑事罰に問われたかどうかってことになる。
未成年がタバコをすったり交通違反で逮捕されたり・・・
今回は、逮捕すらされてないんだよな。
なのに解雇・・・
絶対におかしい。

裁判、いいじゃないの。
法のもと、粛々と議論すればいい。
この大臣って莫迦なの？

過去に日本人力士が拳銃を所持してたり（犯罪）、リンチ殺人（犯罪）しても
解雇にはなってないのに、大麻で陽性反応が出た（犯罪ではない）だけで解雇
にするのは、バランスがとれていない。人種差別だと批判されてもおかしくない
と思う。

ステロイドなら戦えたのにね。大麻ではｗｗｗ

　　ラモスがわるい

>>512

だから、その証明ができないんだろう？
普通の会社なら、その解雇理由は、基本的に警察に逮捕されたかどうかってことになる。
http://www.news.janjan.jp/culture/0809/0809127034/1.php

>>513
>>510

>>518
働いたことないだろｗ。
普通の会社は大麻で黒出たら解雇だよ。
アメリカでも、肉体労働系は解雇だな。

５０８に付け加えて言うと、
過去の処分と比較して、「解雇」が妥当かどうかも裁判では戦える。協会の方が不利かも。
刑事事件をおこしても、解雇されていないのに。
以後、この弁護士も、処分の妥当性で争うつもりだと思う。勝算はあると思う。

しっかし、相撲は強けりゃ良いのか？勝ちゃ良いのか？っつう話だわ
その路線で行くなら黒人力士（ガチのアフリカ系）ばっか集めりゃOK


極論だが、相撲に弱い力士でも良いんじゃねぇのか？

ズラ弁護士はキチガイｗ

>普通の会社なら、その解雇理由は、基本的に警察に逮捕されたかどうかってことになる。
どこの国の人間かしらんが、日本で解雇される人はみんな犯罪者だと思っているの
だろうか？

裁判になったら相撲協会負けそうな気がする。
憲法の人権規定は、私人間でも間接的に適用されるから
公序良俗違反や不法行為の判断の中で考慮されることになる。
相撲協会の処分は、過去の協会の処分と比較して、あきらかに平等原則に
違反するし、処分に至る手続きも、適正を欠くものだから、相撲協会の
下した処分は無効になりそうだ

刑事裁判じゃないんだから手続きなんかどうでもいいんだよｗ
解雇が不当かどうかだけが争点で、
結局「解雇は不当とまでは言えない」といういつもの判決がでるだけ。
日本最高の検査機関によるクロ判定を受けて解雇しただけだからね。

手続きが不当→解雇も不当
処分の重さが平等原則違反→解雇も不当
という理屈だよ

あと、大麻吸引ぐらいで解雇は不当という意見は間違いじゃないが、
吸引してたのなら、陽性反応が出た時点での二人の態度には反省の色は全く無い。
吸引発覚後、直ぐ謝罪し反省の態度をしめしていたなら、その言い分も通るが
今となっては、手遅れ。
裁判官の心証が悪すぎて勝てるわけが無い。

解雇では無く破門すればいいんだよと誰かが言ってたな。
龍虎さんのコメントは無いの？

こいつらみたいのが
これから日本にわんさか増えるんだろうな

早く相撲協会は

どういう手順で尿を採りどういう環境で尿を検査し
検査機関に送るまでの詳細内容を公開しろよ。

それが客観的に誰の意図も入り込めないような手順であれば
問題ないだろ

>>1
いや、あの・・身に覚えのないことで受けた不当な処遇に対して
法的訴えを起こすのは近代国家における個人に認められた基本的な権利なわけでして・・・

鈴木GJ
衆議院選も頑張ってください

>>532
誰も止めてないよｗ。
「やったことも見たこともない」と言いつつ、検査で真っ黒ｗ。
これで「恥を知れ」と言われない方が日本人としては感覚的に不思議だな。

>>527
処分の重さは平等原則じゃなくて比例原則なｗ
大麻力士は全員クビなんだから特に重くは無い。

尿が検査機関に届いてからの手続きについては一切争っていない
だから、最高の検査機関で黒が出たことについても一切争っていない。
争いになっているのは、尿が検査機関に届くまでの手続きについてです。
尿の採取の現場には、素人である親方衆がいたり、同じく陽性が出た日本人力士
については別室に連れて行ったり、最高の検査機関に提出するまでは
３日間も協会の冷蔵庫に入れっぱなしだったこととか、しかるべき検査機関に
尿が到達するまでの手続きに不審な点が多すぎるということを争いたいんだろ。
別に、あいつらの肩をもつ訳ではないが、争う権利はあると思う。
あと処分の重さについても、過去の事例との間で均衡が取れていないという
ことを争う権利ももちろんあると思う。日本は法治国家なわけで力士だって
例外なく法の下で争う権利があると思う。
大臣の「恥をしれ」という発言は的はずれだと思う。

>>534
だから手順に問題ないのか？

協会内で協会の人が検査してる事自体問題だと思うが
MLBだってオリンピックだって独立した機関が検査をして
更にその手順も基準も全て公開されていてそれに選手は同意している
それでもドーピング等で問題があった選手は不服を申し立て
それぞれの機関で裁判のようなものが用意されてる。

今回の件はどう考えてもめちゃくちゃ
文部科学省が管轄なら検査する第三者機関を作ってからやるべきだった
だからこんな民事の裁判沙汰になるんだよ。

日本は民主主義がまだ根付いてない証拠であり
この大臣の発言はそれを象徴する発言で国民はこの発言に対して
怒りを感じないから日本人は民度が低いと言われるんだよ。

>>536
その割には、ロスで吸った副流煙が・・・とか
意味わかんないこと言ってるんだよね。
もうgdgdだよなｗｗ

>>537
第三者機関が検査してたじゃんｗ

>>539
第三者機関に届くまでの手続きに不審な点が多い

>>540
俺は問題ないと思うけど、不審だと思うなら、それを争うのはわかる。
他人の尿とすり替えられたか、故意に大麻代謝物を混入されたかもしれないって
ことだろｗ？

ロシア人は恥の概念とか無さそう

武士道を愛するプーチン様だから、本国に帰ったら二人はシベリア送り

ウソはつき通せ。やがて真実になる。　
のはロシアじゃなかったっけ？

>>541
そういう可能性があるって事

水泳の北島のドーピング検査の尿をアメリカのコーチが採るようなもんだぞ
そんな事許されると思うか？

>>545
だから、それで裁判すればいいじゃんと思うよｗ。
ベン・ジョンソンとかも「他人が一服盛ったんだ」って訴えてたしな。
誰かが自分たちをはめるために、尿をすり替えたか、大麻代謝物を
入れたんですってｗｗ。

疑問や不服があるんだから裁判しても良いと思う。別に裁判することは恥じゃないだろ
法治国家の大臣が、恥をしれっていう発言することの方が恥だろ

>>547
見たことも吸ったこともないって言ってた奴が、
検査黒だからねえｗ。
恥を知れと思うわ。

>>546
それでというか
そういう事で裁判するんだよ。

解ってないのか？

実は白露山の生き別れの妹がベッキー

松浪ならまだしも…

人種差別。日本人力士は大丈夫か。

てかおおっぴらに吸いまくってて角界の関係者とか誰でも知ってたんじゃないの？

>>549
ところが弁護士は、ロスで吸った副流煙がどーのこーのとか、
わけわからんこと言ってるしなｗ。
君がもうちょっといい弁護士紹介してあげたら？

それでも、相撲協会とこの二人が、北島とアメリカコーチくらい
敵対（？）関係だったって立証するだけで一苦労だと思うけどｗｗ

>>554
マスコミに踊らされてるな・・やっぱり民度低い

副流煙は可能性の１つだよ。
検査に至る手順についてを１番に問題視してるよ。
だから解雇無効を訴えてるんだよ

マスコミが副流煙の事ばかり聞くからそれに答えてるだけ

税金でこれ以上ない程厚遇されてるのに事務所費ごまかして脱税する自民の政治家がなに偉そうに言ってんだ？都合のいい時だけ清廉潔白ぶるんじゃないよ、大分だけじゃないだろ教員採用で不正してるのは、知ってて何もしないくせに

>>555
ところで、「一番に問題視」しているのは、誰？君ｗｗ？

>>557
いい加減自分で調べてくれ・・

>>546

だから、スポーツドーピングと大麻などの薬物摂取の問題点は異なるだろうよ。

>>558
少なくとも、塩谷弁護士じゃないなｗ。
だから、君がもっといい弁護士紹介してやれよｗ。
相撲協会とこの二人の関係が北島とアメリカコーチくらいなんですって、
強弁できるさｗ

>>554
弁護士はロスでの副流縁が反応したなんて主張してないぞｗ

>>561
してたよ。引用した論文書いた教授にそんな可能性はないといわれてたけど。

「副流煙の可能性は０ではない」
「相撲協会が二人を陥れることはあり得ない」
「検査方法はともかく、手続きに不備があった」
「過去の事例からして処分が重すぎる」
「警察に逮捕すらされてない」
「警察に逮捕され罪を認めたわかのほうですら起訴猶予になるほどの微罪」

アメリカの弁護士ドラマが好きで良く観てるが、
これで相撲協会が勝てると思う方がおかしい。

>>555
基準値の５倍10倍出ているということは協会とWADA側がすり替えとかインチキしてない限り
手順関係なく主流煙のクロであることは確定だよね。

それと陽性反応出て以降の露兄弟＆ズラ弁護士の行動は、
個人的には大麻所持以上に不快＆モラルに欠ける。
検査手順の悪さを訴えたところで露兄弟がシロになることはないし
ジタバタした行動もイメージ悪すぎて仮に今更反省したところで遅い

微罪でも反省の色を全くみせなければ、解雇できるよ。
今後も規則を守る気持ちは有りませんと、公言しているのと一緒だからね。

若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬
若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬
若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬
若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬若麒麟千代白鵬

一般人が採尿に立ち会って、取った尿は鍵のない冷蔵庫で何日も保管、二回陽性が出た日本人力士は精密検査なし
採尿がまともな手順じゃないし処分が重過ぎるから裁判起こしても文句言われるようなことじゃない

なんで嵐の大麻君は世間で批判されてないの？

http://www.news.janjan.jp/living/0809/0809086691/1.php

http://www.news.janjan.jp/culture/0809/0809127034/1.php

このロシア人達は大相撲をプロレスの団体か何かとリアルに勘違いしてるんだろうな
ＷＷＥにでも行けよ、薬物で日本相撲界を追放されたスモウレスラー兄弟なんて
アメリカ人好みのわかりやすいヒールキャラクターじゃねーか

黒は認めて、手続きの不備をつけば、まだ復帰の可能性はあったけど、もうだめだね。

>>515
当時の時代背景は今とは違うしね。

飲酒運転にしろ、喫煙マナーにしろどんどん変わっている。
昔なら、そんな事と思われていた事でも、
今の世の中では通じない事が沢山ある。

裁判も昔の判例を参考にしているからおかしな判決が出る事があるんだよね。

さっきも言ったが、スッキリに出てた学者が感情的にロシア人力士の処分を正しいみたいに言ってた。
学者なら専門分野のことだけ話せば良いのに、
何でもかんでも評論家みたいにコメントするんだよな。
柔道の石井も、「スポーツをやったことがないコメンテーターに偉そうに言われるのがイヤ」って言ってたしな。

若麒麟「大麻陽性」千代白鵬「検査なし」！　
ロシア人力士は相撲協会の「スケープゴート」か

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

大使館に行ったことを非難してたけどさ、
これが逆の立場になったらどうかね？
日本人が外国で働いていて、
いきなり解雇。
しかも、強制退去の可能性もある。
やはり、大使館に助けを求めないか？
しかも、兄弟二人だしな。
それに、親代わりのはずの親方は庇ってもくれない。
ちょっと下手くそだけど、あの弁護士でも頼るしかないだろうよ。

>>576
大使館に行ったことを誰がなんて非難してたの？

>>577

テリー伊藤「あんなベンツなんて高級車に乗って大使館に行くのはおかしい」
弁護士「体の大きい力士を乗せるのは大きい車ってことで、たまたまベンツだった」

ちゅうか、車ごときで難癖つけるテリー伊藤っておかしいよね？

>>578
テリーの言うことを一々真に受けるなよ、ピュアだなｗ。
というか、それって大使館に行ったことを非難したんじゃなくて、
「そういう扱いを普段受けてるってことですよね」って言ったんだよ。

仮に、吸っていたことを前提にしても
解雇処分が、過去に協会が行ってきた犯罪類似行為に対しての処分と比べて
比例原則に反しているという主張は、裁判で認められる可能性は高いだろう。
日本に拳銃持ち込んだ力士が、厳重注意で済まされている訳だからね。

裁判に持ち込まれた場合、特殊法人としてどうかって問題も出てくるかもな。

>>581
文科省管轄の特殊法人であることを強調すると、国家に準じて憲法規定や行政法規
が準用される可能性が高いから、なおさら、比例原則に反するような、今回の重い
処分は撤回させられそうだな。

外国人力士たちだけじゃないんだろ？
陽性反応でたのって
日本人力士の薬物問題をもみ消すために
外人力士が生贄になったんじゃねーの？
全部外国人力士に罪を擦り付けるために
すべて相撲界のの薬物問題を
外国人力士に責任転嫁した
日本人力士がやっていたとなったらそれこそ大問題だから
相撲協会の陰謀じゃねコレ

高知県警本部長が「恥を知れ」と発言

だったらおもしろかったのだな。

拳銃もちこんで、証拠隠滅に拳銃を川に投げ込んだ横綱も
理事にまでなってなかったっけ？
外国人だけ相撲生命奪うのはちょっと均衡を失しているだろ

>>585
その争点でいくなら、まず弁護士変えないとなｗ。
何かこれからまた不毛な作業をするって言ってんぞ。

>>585

この事件が起きなかったら、大鵬とかも昔のことを蒸し返されなかったのにね。

>>587
でも、大鵬の娘と貴闘力が結婚して部屋を継いで、そこの弟子が大麻
すっちゃった訳だから、なんか複雑だろうな。大鵬の孫弟子ってこと
だもんな。

>>588

しかし、たかとうりきも全然弟子を庇わないのね。
検査機関がどう言おうと、命をかけて信じるのが親方だと思うんだが・・・

鈴木議員ってどんな人か？
誰か書いてね。

>>589
協会に逆らうと、後々自分の首をしめることになるという計算もあるのかな

>>591

親方なら土下座してでも、弟子を庇うもんだがな。
外国人力士が日本文化を壊してるような物言いもするが、
日本人の親方自身が昔の日本人とは異なる価値観を持つようになってきてるんだよな。

>>592
明らかに悪いことした弟子を土下座で許してもらおうってのが甘いわｗ
日本は法治国家だから、そういう権威ではうごかんのよｗ。

鈴木先生、仲間の政治家にもどんどん言ってやってくださいよ
「恥を知れ」って
立場の弱いクビになった相撲取りなんかじゃなくさ･･･

恥を知らない政治家が何いってんだか。

【大相撲】解雇の腹いせに部屋内のホモ相関関係を暴露【露出身の三力士】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/

こういうあまり意味のない、偉そうな言動は嫌われると何でわからないんだ…。
頭の悪い政治家だ。

>>593

法治国家だからこそ、警察に逮捕すらされてない者を処分するのはおかしいんじゃないか？

>>598
それも一理ある。万が一冤罪だったら、協会の責任は重大。

>>598
君はどこの国の人か知らないが、日本でクビになる人間は
全部警察に逮捕された人間だと思ってるんだｗ

テレビで八百長自白した貴乃花も刑事事件ではないけど
解雇されてもいないな。

リンチ殺人に加担した力士や拳銃を日本に持ち込んだ力士が、注意だけで
すんで、大麻すった疑惑を持たれた力士は、相撲界から追放っていうのは
なんか、今までの相撲界の汚点を全部外人に背負わせてる感じがするな。

>>602

時代が違うだろ。
今は何でも厳罰化傾向にあるんだ。

おまえの言い分はあのバカ弁護士みたいな詭弁だよ。

【大麻事件】露鵬の弁護士・塩谷安男は戒告処分暦があり、ルーシーさん事件の織原城二の弁護団にもいた

＜黒騎士さんより＞大相撲の大麻疑惑ですが、露鵬の師匠の大嶽親方（元関脇・貴闘力）が依頼した弁護士の「塩谷安男」ですが、あまり良い話が出てこないようです。


○戒告処分を受けた弁護士
http://f26.aaa.livedoor.jp/~nanase/bengosi/9809.htm

その他に、ルーシー・ブラックマン事件の被告人（織原城二）の弁護団にも加わっていたようです。


ソースは
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10137402593.html

リンチ殺人と大麻吸引疑惑で「時代が違う」とは
相撲界の時代の流れは相当に早いんですねぇ

協会は俗にヘタウッタな。
検尿なんかやるぞーといいながら今場所が終わった時点でやれば
全員白でなんも問題にならなかったのだ。
ドーピングの観点からなら筋肉増強剤なんか飲んでる力士は
当然いるだろうからあくまで本人の健康問題として処理すれば
八方まるくおさまったのに。　

大麻の鑑定で問題になるのは主流煙か副流煙かではない。

主流煙か''副流煙による受動喫煙''かである。

大麻の焚き火パーティーでの吸い方もある。
狭い部屋で大麻を燃焼させて吸うやつ。これも副流煙だ。

あの弁護士が引用していた文献の実験はまさにそれ。
あの文献の元文献の著者は、
考察として、このような状況下で本人が自覚していないで吸ってしまう受動喫煙は考えられないと書いている。

弁護士さんお勉強足りないよ。

誰にでも裁判を受ける権利があるのに。
立法府である衆議院の議員、行政機関である大臣の発する言葉じゃないな。
お前こそ、恥を知れって感じだな。

>>607

食べ物に混ぜられてた場合は？

ロシアばっかりおかしいな

なぜか誰も大麻を食べる・飲むを検証しない

　テレビの影響だろうね

>>607

　　大麻を食べたり、飲んだりしても尿検査の結果おんなじですけど

＞仮に、吸っていたことを前提にしても
＞解雇処分が、過去に協会が行ってきた犯罪類似行為に対しての処分と比べて
＞比例原則に反しているという主張は、裁判で認められる可能性は高いだろう。
＞日本に拳銃持ち込んだ力士が、厳重注意で済まされている訳だからね。


そのとおり！
どう考えてもおかしいだろｗ

流石自民の大臣ｗ

何で余計な事を発言しちゃうんだろうな・・農水大臣といい麻生といい
頭が悪いってのはこういう事を言うんだろうな

大麻は吸ってないけど大麻常習者とのガチホモ飲尿プレイはしました
なんて口が裂けても言えないよね

正論だし日本国民の大半が思ってることを代弁しただけ

>>616
こんな奴が増えてるんだろうか・・

便所の落書きと大臣が同じレベルまで下がってるとも言えるのかもな

露助のビザ切れ帰国で終了

しかしまぁ例えばなんだが、これが日本人力士だったら
結果はどうなんだろうか？

>>617
お前さんがどんなつもりでこんな奴呼ばわりするかわからんが、
言った大臣の資質はともかく発言そのものはそのとおりだろ？
こんな露助がゴネたら普通の人間ならいい気持ちせんわ！

大臣の発言には同意。ごね得を許すな。

大臣の資質っていうか

これコメントする前に
二度、あくまで個人の意見と
繰り返して念押ししたんだけど

そこに記事は触れないのか

>>619
ヒント
陽性反応が出た日本人力士がいたよね

千代白鵬は千代の富士直伝のステロイドかな。

こんな無茶苦茶な検査が有効と判断するなんて恥だ
スイス　ローザンヌのスポーツ仲裁裁判所へいって、恥をかいてこい
日本人は、そこまでしないと、自らの無茶苦茶ぶりを認めない

軍部の無茶苦茶ぶりも自らの力で認め訂正できなかった
ヒステリーになったら自らを止められない
だから問題解決能力がないとバカにされるんだよ

>>625
どこがどう無茶苦茶な検査なのか説明してくれ。

弁護士の話は、論文を引用した北陸大（薬科）の教授に否定された。
先生は迷惑してたよ。副流煙ではありえない数値だとか。
あの弁護士は教授の文章も理解できず、承諾も得てないことも判明。
温和そうな教授だったが。

>>622
>>1に書いているだろう。

>>627
1人の学者の言説で、副流煙か主流煙かという論点にすげかえないでほしい
食べた・飲んだの可能性は否定されたわけではないし、大西教授も食べた・飲んだの可能性は認めている
化学音痴の弁護士が、このような文献がありますが、副流煙と主流煙の数値の基準の根拠はなにかととうただけ
実際この数値では主流煙、この数値以下では副流煙という指標はない

だいたいテレビで訴訟前にネタをばらす弁護士もどうかと思う　むしろぶち壊したいんじゃないか？
ちゃんとプロの科学者とデータつめたらいいのに

テレビやネットでガタガタいってないで、スイスのスポーツ仲裁裁判所へいけよ
日本の民事でもいいけど大臣が訴訟起こすのは恥っていう国なら信用できない　司法への圧力を感じる

スイスのスポーツ仲裁裁判所なら先入観なく判断できるだろう

日本人って感情的だね

>>629
>ネットでガタガタいってないで、スイスのスポーツ仲裁裁判所へいけよ
なるほど、じゃまずはアンタがここでガタガタいうなｗ
うざい。

>>629
大麻は数だけじゃなく、飲んだり食べたりしてもダメなんだよ

大麻吸ってんに決まってんじゃん
奴らの顔にしっかり描いてある
嘘つき露助は恥を知れ

ロシアって日露戦争で日本に負けて
世界中に醜態をさらして
それをずっと根に持ってて
第二次世界大戦では日本との不可侵条約を破って
虫の息だった日本にトドメを刺した国だお。

露鵬「日本相撲協会のみなさんすみません、全国のみなさんすみません。」
白露山「日本相撲協会のみなさんすみません、全国のみなさんすみません。」
露鵬「僕たちは大麻、やりました。すみません。」
白露山「やりました、すみません。」
露鵬「僕たち反省しています、もう一度相撲やらせて下さいお願いします。」
白露山「お願いします。」

ロシアの馬鹿力士のせいで、千代白鵬の問題がうやむやにされそうな悪寒

↑若ノ鵬の事？

日本ドービング協会と世界ドーピング協会が

逆にこいつらを訴えてやれ。

明らかにドーピング検査に対する名誉毀損だろ

>>637
ちゃうちゃう、はげ兄弟のこと。
千代白鵬の検査を受けてない件で、協会はそのことと兄弟の白黒については関係ない
と回答してる。
確かに関係ない問題だか、千代白鵬が検査を受けなかったことについて協会は
納得のいく説明をしていない。
兄弟が悪あがきしなけりゃ、この問題がクローズアップされてる筈。

>>630
国際的な機関による検査結果が感情的なの？

ばっかぢやねぇのこの大臣
露人に恥なんて言っても理解されねえ
お前が恥を知れw

スポーツ裁判所に提訴するのも手だが、
それ以前に復帰をさせてくれることを願っているんだけどね。
手続きもおかしく主流煙って証明できてないし、
何かの食物に混入させられた可能性もある。
これがスポーツドーピングならその時点で失格になるだけなんだが、
大麻検査の場合はそれとは違い体内から検出されただけで処分はない。
職場検査だとしたら、前も言ったがきちんとした厳密な検査をすべきだったし前もって解雇の取り決めをしておくべきだった。
ただ、警察にも逮捕されてなく大麻取締法に違反してると認定されたわけでもないんだから、
処分自体がおかしいわけだ。
あのロシア人力士は人相も悪いし兄の場合は素行も良くなかったが、
だからって正式な手続きも踏まずにしかも過去の事例からして極端に重い処分をすべきではなかった。

>>642
何が言いたいかわからないんだが、
この兄弟が副流煙を吸ったってこと？
知らない間に部屋で大麻を食べさせられたってこと？

恥じを知らない野蛮人露助チョンチャイナ

>>643

その可能性が否定できないから、
逮捕すらされてないわけで・・
大麻取締法には無許可で使用した場合は違法になってるけど、
体内から検出されてもそれが自ら使用したか証明できないから逮捕されないわけだ。
だからこそ、所持・売買・無許可栽培などの場合にだけ起訴できるようになってる。

外人力士みんな解雇しろ

>>645
あー、それは違うｗ。逮捕できないのは、起訴できないからだよ。
例を言うと、大麻の吸引を認めた大学生が不起訴になってる。
日本は、不起訴になると、出世に響くから最初から動かないわけ。

>>601
そんな事あったっけ？
もしかして優勝決定戦で兄貴にみせた「思いやり」の事？
あれは「無気力相撲」ではあっても「八百長」ではないだろう。
「無気力相撲」については協会もその存在を認めているし。

>>647
若の鵬は所持を認めたのに不起訴になってないか？

>>649
あれは、解雇もされて、社会的制裁も受けたことだし、
反省してるしという温情みたいなもんだな。
まさか後で開き直るとはねｗｗ

>>643
横レスだがそれがわからないからスポーツ裁判するんじゃないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>651
スポーツ裁判所が何だかわかってない人発見ｗ。

その言葉は福田と河野に言えよ

処分が重すぎるって何考えてんだ？

オリンピックのメダリストがドーピング発覚後どうなってる？

地位や名誉も失い人生ボロボロ
こいつらは筋肉増強剤なんてレベルではなく、大麻だろ？

弁護士も正直ウザイし…
逆ギレにしか思えない

>>642
薬物には、競技開催期間中に禁止になる物質と、いつでもどこでも禁止になる物質があります

大麻は競技開催期間中のみ禁止ですので、今回の競技開催期間外で検出されてもドーピング違反ではありません
大西教授がドーピング違反と発言されていますがうそです

疑われる方は日本アンチ・ドーピング機構のホームページで2008年度の禁止リストの邦訳がありますので参照ください

>>655

スポーツドーピング検査と大麻検査が混同されてるから、
国民が誤解してるんだよな。

>大西教授がドーピング違反と発言
御大自身が混同してるんだから、皆が混同してもしかたないでしょｗ

>>656
だな。
大麻はスポーツ以前にダメだしｗ。そこんとこ忘れてる人が。

露鵬と白露山、早くもプロレス【ノア】でデビュー決まる!?
リングネームは☆タイマンブラザーズ☆

つーか、外人なんて皆こうだろ。
特に後進国の人間はね。
日本人は平和な社会に住んでるから
それが分からんのですよ。

恥？　そんなものガキの頃にとっくに捨ててる。

ドーピングと大麻、どっちが社会良識に対して、より大きく反しているかは微妙だろ
日本人にとっては、どっちも毛嫌いされるほどのモノだ、ってのが判ってないんだろうけどな、ヤツらは。
大麻に関する潜在的な罪の意識が低いんだよ、きっと。
ジャニタレなんかも揉み消されたりしてるしな。

>>656
そのとおりです　大西教授には大変もうしわけないのですが
今回の尿を採取した手順は通常のドーピング検査にはまったくない方法です

三菱化学メディエンスの顧客の1つにWADAがいるだけ
WADAはいつでも契約を破棄できる立場のお客様です

拳銃所持でクビにならず、しかも場所にも普通に出てた人がいるんだから、
今回の解雇は不当だって言い分も分かるけどね
これが日本人だったら、解雇になったかどうか…

>>661
日本人が大麻に対して拒絶反応があるのは事実ですが
彼らが故意にその物質を体内に取り入れた証明ができません

>>664
誰かにはめられて、無理矢理飲まされたとか、知らない間に
飲まされてって言いたいわけ？

ドーピング検査と大麻検査も混同されてるが、
裁判所とスポーツ裁判所の違いも国民はあまり分かってないとア思われ。
わけがわからないまま感情論で事態が流れてる気がす。

>>665
体内への侵入経路はありとあらゆる可能性がありますが、今回いまだ特定不可能です

>>666
感情的な報道が初期になされたためと思われます

>>667
だから、本人たちが故意に吸ったのでなければ、
誰かが部屋ではめて彼等に大麻を飲ませたか、
押さえつけて吸わせた、しかないよねｗ

日本人の場合は殺人でも解雇になりません

まず露鵬・白露山を吸ったと決めつけずに冷静に考えてみろ。
吸ったということ前提にしているから中立的な立場でものを考えられなくなってるんだよ。

まず、検査結果の数字から判断するなら、大麻摂取（主流煙、副流煙、食べたに関わらず）は間違いないとしよう。
そりゃ国内唯一のWADA公認の施設が出した結果だからな。
ただし、検体に手を加えられた、すり替え、内部の人間の関与の可能性を協会側ははっきりと否定したか？
協会の冷蔵庫に保管っていう説明だけではこれらの可能性も生まれてくるよな？

大西の施設はWADA公認かもしれんが、今回の検査に限っては公認とは言えない。
なぜならWADAの検査は検査容器を複数の中から被験者に選ばせる、
きちんとした方法で保存する、など手順がしっかりと決められている。
施設だけ一流でも、適当な検査体制では公認施設とはいえない。

で、このことを自分に置き換えて考えてみろ。
こんな適当な検査体制で、自分の会社のメンツも保ちたいだけで、よく考えずに、明確な規定がないのに
いきなりクビっていわれたらお前ら納得できますか？

今は主流煙だ、副流煙だ。とか、大麻吸ったから解雇は当たり前。とかそういう議論はまだ早いってことよ。
まずはこの精密検査が手順もふくめて本当に精密であった、と協会側が立証できない限り、
今回の検査の結果は、北朝鮮の拉致に対する対応と何ら変わらないものと思え。
まだ、露鵬、白露山はグレー。疑わしきは罰せず。恥を知れなんて発言は名誉毀損以外の何ものでもない。

現時点ではな

>>670
吸っていないのに、体から大麻反応は出ないからねｗ。
テストステロンみたいにもとから体にあるものじゃないから、
その言い訳は苦しいわｗｗ

そもそも精密検査で９９．９９…％大麻を吸ってるであろうという
物的証拠が出た上で解雇になったんだから
あのゴネ得狙いのインチキ弁護士も
あれこれくだらない事言ってる暇があったら
露助が大麻を吸ってないという証拠を出してみろってんだ

それだけで全て解決だろ
まあ、もしそんな証拠があるんだったらの話だけどねｗ

>>670
>いきなりクビっていわれたらお前ら納得できますか？
検査方法が完璧だろうがなかろうが、実際吸ってたら納得するし、吸ってなきゃ
納得しないよ。
君は方法次第では、吸ってなくても納得するのか？凄いねｗ

>>673
吸ってないのに大麻は出ないから
ドーピングと間違ってないｗ？

>>672
多分弁護士は大麻を自分で吸った、吸わないを争ってるんじゃないよ
おそらく処分が手続きと比較してあまりにも重いのではないか
解雇は不当ではないか、と言いたいみたい
つまり、解雇処分とはせずに1回厳重注意、又は休場、1年間大会出場禁止等の処分にすべきと言うはず
あの弁護士さんだってかなり場数を踏んでるのに、いくらなんでも物的証拠ｎ真っ向から立ち向かうとかしねーよｗ
せいぜい専門家呼んで話させてる間に和解するでしょ。
重点は処分内容に置くはずだし

＞そもそも精密検査で９９．９９…％大麻を吸ってるであろうという
＞物的証拠が出た上で解雇になったんだから

その99.99…％大麻を吸っているという物的証拠がさ、
99.99…％間違いなく正確である。神に誓って不正はありません。
って言えない状況じゃん。不明瞭な点が多すぎる。公平さもなければ、明瞭でもない。

>>675
今の日本で、大麻吸って休職ってのはないわｗ
一発解雇だよ

受けて立つとかトコトンやってやるとか言うべきでは？

>>674
擁護してる連中は
知らないうちに食べさせられた可能性をいってたりするじゃん。

吸った吸わないで揉めてるんじゃなくて、争点は「処分が重すぎないか？」って
ところだろ？

日本国民から見たら当たり前なんだけど、あの人達にとっては「刑事事件でも
ないのに」ぐらいの感覚なんだろう。

>>679
それって２ちゃんの中だけじゃんｗ。
実際、知らない間に食べさせられたなんて、荒唐無稽なことを
弁護士が言えるわけないｗ

>>681
どうでもいいけど、>>673のどこがおかしいのか説明してくれない？
同じ部屋にいただけでも、反応がでるんだよ。

>>680
今までの事例と比べたら十分重いです

個人的発言と言い訳してもこれは言い過ぎだ。

>>682
赤ちゃんとかだったら、親が大麻を吸っても出るけど、
こういうデカイ人間がこの濃度で出るってことは、
普通の副流煙じゃあり得ないってこと。

>>676
だからさー
不正があったんだったらどういう不正があったのかも調査した上で
吸ってないって事を証明すればいいんじゃないの？
それだけのことだろ

>>677
いや、スポーツ界のそれまでの判断と比べたら重いらしいよ
しかも力士って相撲だけでその年までやってきたから、いきなり解雇されたんじゃ生活できないしな
多分不当解雇になるだろうね

>>687
スポーツ界のそれまでの判断って何？

>>685
いい加減にしてくれよｗ

例えば君個人が解雇を納得するかしないかは、実際吸ったか吸ってないかであって
検査方法が完璧かそうじゃないかは関係ないだろ？
それとも、君は吸ってなくても完璧な方法で陽性反応がでたら、納得するのか？

まずこの検査結果を素直に信じるのはやめましょうね。
中国とか独裁国家とか、情報統制してる国にいたらまんまと騙されてるんだろうな、こういう連中は。

>680
あと、検査機関よりも検査方法（採尿等の）に不信感があるらしいね・・・

いずれにせよスポーツがどうこうじゃなくて、日本の文化そのものを
傷つけているって認識が持てない以上は辞めさせて正解。

＞いずれにせよスポーツがどうこうじゃなくて、日本の文化そのものを
傷つけているって認識が持てない以上は辞めさせて正解。

「いずれにせよ」っていうのは
露鵬が本当に吸っていたとしても、本当に吸っていなかったとしてもってことだよな？
本当に吸っていなかったら傷つけられているのは
日本の文化じゃなくて露鵬、白露山のほうだよね？

>>693
吸ってなかったら大麻反応は出ないよｗ

だから大麻反応がでた検査が怪しいんだよ、今は。

そんなことよりリンチの件をよろしく

>>695
おいおい、JADAの検査が間違ってるってｗ？

間違ってるだろw
670のレス参照

>>698
どこが間違ってるんだよｗ

手続き、保管方法、その他諸々。

>>688
海外のことじゃない？報道でそういってただけだからよくは分からんが
>>697
そういうことも踏まえて、お互いに議論の場を準備し、納得いくまで話し合えばいいんじゃねーの
その機会すら与えず、話合う前から切り捨てる文科大臣の私語のような口ぶりはどうかと思うが

>>700
馬鹿丸出しだな

>>701
海外って言っても広いからねｗ。
どこの誰が何を言ったのかしらんが、
自分の頭で考えるくせをつけた方がいいよ。

>>697
JADAは関係ないです　JADAにもWADAにも届け出がだされていません

ドーピング検査は、選手生命そのものを左右する重大な決定を行う資料として用いられるために、検査する側においてもこの正確さかつは公平性が厳しく問われる。
検査する側、もしくはライバル選手の周辺が不正を働く余地のないように手段が講じられている。
例えば尿検査の際は尿を採取するコップを複数の選択肢の中から選らぶ権利を被験者に与えるなどの手順が定められていると考えられる。
禁止物質が検出されても、例えば検体を分析機関に運搬する際に、運搬員が間違って検体を包んでいた袋を開封したといった手続きの不備に対しても、被験者の利益を優先し再検査を実施するなどの処置が講じられる。


wikiったらちゃんとこういう記述がある。
今回は明らかに不明瞭な点が多すぎる

>>693
それは吸っていなかったと言うことを証明できてからにしてくれ。

全力士検査しろ！

吸ってなかったことを証明できてないのは事実だが、
疑問の残る検査結果だけでは吸ったことを証明したことにはならん

>>703
欧州サッカーとかそうらしいよ
大麻自体に対する認識が違うからね
あと、下の段についてもちゃんと反論よろしく

>>706

悪魔の証明だな。
２ちゃんねらーって、原理原則を尊重して公平公正さを追求する人たちだと思っていたんだが・・
なんか、魔女裁判のようなことを平気でやるのね。

検査結果のどこに疑問を感じているか具体的に。
それとあなたの知っている検査方法のソースも。

>>710
ばかじゃねーのｗｗｗ
ちゃねらーってのは基本的には盛り上がれれば
何でもいい人達なんだよ、ぼうや。

たとえば、日本人力士のうち数人が検査を受けてないらしいが、
「それとこれとは別問題」って言われるよね？
しかしよ、仮に日本人力士から大麻成分が検出されれば、
処分も変わってきたんじゃないか？
そうなると、検査方法に疑義を抱く人も多くなるだろうし、
改めてきちんとした手続きで再検査を行ったかもしれん。
今回は、ロシア人兄弟だけだったから、
検査を正しいと拙速に決めて解雇まで突き進んだんだよな。

>>709
意味がわからないんだが、話し合えって、一体何を話すんだ？？

>>714
検査を疑問視してる
処分について疑問視してる

何を話し合わないんだ？

>>715
君が疑問視してることはわかった。
で、彼等は何を話すんだ？

>>716
俺が、じゃなくて、弁護士が相撲協会に質問状送ってるんですけど
処分内容について疑問視してることもテレビで明言済み
検査については力士側が疑問視。これも明言済み

で、何を話し合わないの？

>>717
その疑問には全部答えてあると思うけど、
で、疑問がありますって言うわけ？それ、話し合いちゃうやんｗ。
オマケに質問状も、教授本人から否定されてたしｗ。

＞何を話合わないの？

「何で話し合わない」ならわかるけど、日本語として意味が通ってないよ。

外人だから恥の文化なんて知らんだろう
粛々と法的処置を実行すればいいだけ

副流煙を主張する場合は、6日以内に大麻常習者がいるような場所に行ったかや
もしくは近くにいるものが吸ったことを証明しないとね。
ま、数値上、科学的に「副流煙ではない」と証明されちゃったけどねｗ

>>720

それって、主流煙だと確定できてないてことだよね？
それに、知らぬ間に食わされたら？
それを、どうやって証明できるの？
血液検査をやってればわかったらしいけどね。
なぜか、大西氏らはそれをやってない。
奇妙だよね？

そうなると考えられるのは・・・・
「無理やり押さえつけられて煙を吸わされた」か「ちゃんこに混入、しかも大量に、しかも味には気づかない」
えーと、あとは何が考えられる？ｗ

>>718
いや、お前が答える答えないじゃなくてなｗ
疑問があるので異議を唱え、不服だとして争いにまで発展する
今は異議と争いの中間地点な

んで、俺はお前が「何を」と聞いたてきたので、これらがあるのに一体「何を」話し合わないのか、という意味で聞いたんだが…
皮肉が通じないのか

その数値をはじき出した検査体制に不備がある

>>721
大麻がどんなものか判っていっているのかｗ
「知らないうちに食べさせられた」ってｗｗ

>>720
無理矢理押さえつけられて、はないな。
だってそれだったらとっくに犯人ばれてるだろｗ。
「ちゃんこに混入」説は、下手するとちゃんこ番に名誉毀損で
訴えられそうだが、あのアホ弁護士、主張するのかねｗｗ

>>723
日本語が不自由？

中間点って何だろ？？

質問させてください

WADAやJADAに届け出がでていないドーピング検査はどこの文章に載っている規定や規則によって実施されたのでしょうか
大麻が検出されたら即解雇と決定されたのは昨日です

>>727
話にならんな
今は異議の段階だが、最初に生じた感情は「疑問」な
疑問がなけりゃ異議にも発展しない

あと、後半の部分にもちゃんと反論してくれよｗ

おまいら、ジャニタレの大麻疑惑にも大騒ぎしろよ
つまるところ、それだろ？
外人だからって安易にクビにしないでよ、ってのが奴等の言い分
大っぴらに言うと、民族感情刺激して、不利に拍車がかかりかねないから、いろいろゴネてみせてるだけ。

>>729

後半部分って何を言ってるのか意味がわからないんだもんｗ

>>727
ああ、お前にも分かりやすいように改めて書いてやるよ
お前は疑問じゃ話し合いにならないｗとかいう素っ頓狂なことを言いだしたよな？
んで、俺は俺の書いた疑問視というのはあくまで異議を唱えて議論にいく前段階のこととして書いたわけだ
なのにおまえは疑問がある＝話し合いになる、と勘違いしてるので、疑問の位置関係を書いてやった
んで、今お前の想像してる「話し合い」というのは俺のいってる疑問視から発展した形ですよ〜と教えてあげたわけ

ここまで書かなきゃ分からんかｗ

>>722

http://asayake.jp/
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=813

>>732
なんかますますわからんｗ。
大麻吸って処分を受けた。
疑問があるから話し合い？
その疑問っていうのは、誰かにはめられて、大麻成分をとらされたとか、
協会内の誰かが大麻代謝物を仕込んだってこと？

他に何の疑問があるんだ？

>>731
あなたは「何を」と聞いてきたわけでしょ？
だから俺は「何を」が何を指してるか書き、
ではあなたはこういった議題があるのにも関わらず、「何を」話し合わないの？
皮肉を交えた質問が返しなんだが、お前にはちょっと無理だったか

>>735
無理だわｗ。
多分、それにつき合ってくれるような人は
君の脳内にしかいないと思うよ。

>>734
だから、その大麻をそもそも吸ってはいない、ということと
処分内容が手続きと比較してあまりにも重く、不当ではないのか
ということを話し合いたいんでしょ

吸わなかった証拠をロシア人兄弟側が示すんじゃなくて、
吸った証拠を相撲協会側が示さなくてはいけないんだが・・
ただ、相撲協会側が行った検査がいい加減でしかも不公平だったから、
疑念が生じているわけで・・・
相撲協会側の言うように完璧に自ら吸ったって証明できるのなら、
警察だって入手経路解明のために逮捕くらいしてるだろうよ。

>>737
へ？君はこの二人はそもそも大麻なんか吸っていない説？？

>>739
本当に理解してないんだな…
俺の主張は異議があるなら十分に話し合えばいい、というものなんだが…
そもそも吸ってる・吸ってないは議論していない

あんな検査体制の結果じゃあ大麻吸ってませんんっていわれるのも仕方ないわな

>>740
いや、マジ理解不能だわｗ。

＞だから、その大麻をそもそも吸ってはいない

と言ったそばから

＞そもそも吸ってる・吸ってないは議論していない

だもんｗｗ。

「そもそも」がお好きなようだけど、意味わからんよｗ

>>739

○相撲協会で保管など、手続きがおかしい
○検査を受けてない日本人力士もいる
○主流煙ｔ副流煙を完璧に分離して判定できない
○過去の事例からして、解雇はやりすぎ
○スポーツドーピングと職場での大麻検査を混同してる
○親方が弟子を信じず庇いもせずにクビ
○飲酒時などに食物に混ぜられたらわからない
○他

>>742
あのなぁ、それは弁護士の主張ってさっき書いたでしょ
そういった異議があれば話し合えば？と言ってるだけで
勘弁してくれよ

>>744
わかったよ、君が他人に理解されない理由が。
君は、主語と述語をちゃんと書けないからだよ。
だから、一生懸命理解しようと思っても、混乱してわからなくなる。


まずは、「誰が」「何を」をわかりやすく、主張を書き直してみてくれ。

>>745
＞検査については力士側が疑問視。これも明言済み
ほんと、勘弁してくれよ…

なんとか大臣からちょっとずれるが、検査の設備を含めた検査方法は信頼できるが
肝心の検査サンプルの採取方法や管理体制に疑問があるということみたいだな。
それなら、もう一度検査すりゃいいのにと思うが、露助は拒否したんだろ。
話し合うにしても簡易裁判所レベルだな。でも一般の日本の会社なら問答無用で
首だよ。

>>746
だから、まずは、君が「そもそも」何を言いたいのか、
整理して書いてごらん。
主語と述語に気をつけてね。
そうすると、君の頭の中もすっきりすると思うよ。

>>748
頼むから議論するなら双方の主張くらい頭に入れてから入ってきてくれないか
話にならんぞ

弁護士側の主張
・検査について異議がある。本人は吸っていない。
・処分について異議がある。処分は手続きと比例せず、重すぎるのではないか。

最低限の知識としてニュースくらい見といてくれ。

>>749
うん、だいぶわかりやすくなってきた。
その調子。
まずは、弁護士の主張のみについて、話したい訳ね。

で、その前提自体が間違いだから。
この弁護士は、検査の結果については、異議も言っていないし、
本人は吸っていないとも言っていないよ。

>>750
http://webnews.asahi.co.jp/ann_s_180916030.html
ほんと頼むよ

>>751
よーく読んでごらん。
君が読みとった風には書いてないから。
テリーの番組でも、検査結果には異議を言っていないと言っているし、
二人が吸っていないとは一言も言ってない。

この記事で「吸っていない」と言っているのは、あくまでも本人で、
弁護士じゃないからｗ。

>>752
＞本人は吸っていないとも言っていないよ
おいおい自分の書いたことすら認めないのか

＞この弁護士は、検査の結果については、異議も言っていないし、

検査手順、検査体制、保存方法を含めて、これらに不明瞭な点のある検査に対して異議を唱えています

付け加えていうなら、俺も別に検査結果に異議がある、なんて書いてないんだがな…

>>753
あ、ごめんごめん、この場合の「本人」は弁護士。
つまり、弁護士は、二人が吸っていないとは言っていないってこと。

>>754
文句をつけていたのは、手順。
検査の結果については、何の異議もないと、本人はっきり言ってた。

＞検査の結果については、何の異議もないと、本人はっきり言ってた。

756はちゃんと目を開いて読んでくれ。

「検査手順、検査体制、保存方法を含めて、これらに不明瞭な点のある検査に対して異議を唱えています 」

これのどこに「検査結果に意義がある」なんて書いてある？

>>757
だから、ずっとそう言ってるじゃんｗ。
黒が出たという検査結果に異議を唱えてはいないって。
レス番間違い？

>>758
一人で盛り上がってる所悪いが、検査結果に異議を唱えた、とか誰が言ったの？
少なくとも俺は言ってないんだけど

検査そのものに意義があるわけだから、
その検査の結果なんてはじめから眼中にないわけよw

>>759
みんながそれでなった苦しているんだから、いいんじゃない、それで。
大麻の検査で黒が出たという事実は動かないということで。

たしか昨日だったか一昨日だったのか恵の番組に弁護士が電話出演した際は、
副流煙の可能性も、検査方法への疑問も否定してたよ。
それまでの主張を大分変えてるみたい。
要するに「処分が重過ぎる」という方向に意見をシフトしてるよ。

>>760
ということは、誰かがこの二人の尿の中に大麻代謝物を
混ぜた可能性があるってこと？
それ以外の疑問ってないよね？？

もう一度いうけど、
不明瞭な点のありすぎる検査に文句があります。
検査の結果には文句どころか興味もわきません。

これでいいですか？w

>>764
>>763

>>761
いやよくないだろ
俺はそれで誤解されていたわけだし、いい迷惑
それに、弁護士が主張してなくても本人が「吸っていない」と言ってるからこそ副流煙の線で攻めてるんでしょ

＞ということは、誰かがこの二人の尿の中に大麻代謝物を
　混ぜた可能性があるってこと？
　それ以外の疑問ってないよね？？


混ぜた可能性もあるし、すり替えの可能性もある。
現段階であなたはこれを否定できるなにかを持っていますか？

>>767
なるほどね。
つまり、ポケットに値札のついた商品が入っていたけど、
誰かが知らない間に自分のポケットに入れた可能性がある、
というのと変わらない主張だと思うけどね。

768は否定できないということでよろしいですか？

>>769
もちろん否定はできないよ。
透明人間の仕業かもしれないしねｗ。
ただ、それが一般社会の言い訳として通るか通らないかは別問題だけどね。

アスリートの人生を揺るがしかねない薬物検査において、
検体を協会の冷蔵庫に保存するというのが今日の一般社会することでしょうか？

>>771
つまり、その間に誰かが大麻代謝物を入れたか、
尿をすり替えたってこと？

>>762

副流煙の可能性は低いというだけで、
主流煙だと断定できるわけではないんだけどね。
しかも、スッキリに出てた教授なんて、
「副流煙が濃いような場所に行くこと自体が力士として問題」って学者とは思えない発言をしたらからな。

可能性はあるよね。
そういわれても仕方のないのが今回の検査

あの検査結果が正しかったとして、
高濃度だったんだからその後警察で再検査しても基準値以上の大麻成分が出たんじゃないの？
なのに、警察は家宅捜索をして発見できずに終わり。
その後いきなり解雇なんておかしいだろうよ。

>>773
いや、白露山と露鵬の弁護士が言ってたんだよ。
副流煙についての記述の根拠にしてた引用元の文章を書いた人から
駄目だしされ、意見を変えたんだって。

>>776

通常はあり得ないと言うだけで、
主流煙という証明はできないだけなんだけどね。
あの弁護士も、おろおろし過ぎ。

恥を知れ！腋を剃れ

>>775
この二人が再検査を拒否したからね。
もし、本当にやっていないなら、再検査すればいいのに。

疑問の残る同じ機関での検査を拒否したまでのことでしょ？
だって信用できないんだもん

この二人ってこのままロシア帰ると始末されちゃうんだろ
そりゃ必死になるわな

ロシアにも中国にも韓国にも恥なんて言葉があるわけないだろ
これは世界共通の認識だ

>>779

だから、とりあえず警察が任意でも良いから再検査を申し出てればね。
それを拒否したんなら、疑いが残ったわけで・・
ただ、本人たちが意識しないうちに何らかの方法で接種させられたのなら、
被害届けも出せたわけだし・・・
しかし、仮に大麻を吸っていたとしても、
いきなり解雇は重すぎる処分だろうとは思う。

北の湖の弟子だった方は、最初は再検査を希望してたけど、
弁護士が止めたって言ってたな。あと1人は最初から再検査拒否だったらしい。
うがった見方をすると、体内での残留期間まで知り尽くしてる確信犯じゃないのか。

>>783
今日日、大麻吸って残れるのは893か芸能界だけだから。

相撲協会をスポーツ機構と考えるか、企業と考えるかの違い。
企業として考えるなら、検査方法がどうのこうのという問題など全く関係なく即解雇。

>>785

サラリーマンは、罪を償えば別な会社でサラリーマンになれる。
サラリーマン自体の道を閉ざされるわけではない。
相撲取りが相撲取りのままでいたいと思うのはおかしいのか？
タバコだって未成年には違法だけど、だからって永久追放されるか？

>>483
君は学生かニートだね
>しかし、仮に大麻を吸っていたとしても、
>いきなり解雇は重すぎる処分だろうとは思う。

あ、>>483じゃなくて>>783ね

>>787
サラリーマンが同じ会社に雇い続けて下さいって
言うのは無理だろ？それと一緒。
力士は、相撲協会から給料もらってるんだから、そこはクビになる。
インターナショナル相撲の方で相撲を続けるしかないな。

「恥を知れ」の対義語は「Kiss my Ass」

大麻すって解雇は重過ぎるといえるのは、直ぐに容疑をみとめて素直に謝罪反省
した時だけ。
反省しないという事は再犯するということだから、解雇は当然。

ＣＳＩ風に言うなら手続きに問題があるなら「汚染されたサンプル」
だから検査結果は無効という解釈なのかな？弁護側は

>>787
相撲競技の団体は相撲協会だけではありませんよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=hiiVEN9_Sq8

今回のような無責任な検査のやり方では、
相撲協会であろうと普通の会社であろうと、解雇通告する権利はないと思う。

今回は吸ったとする根拠が検査結果しかない。
ここでも多くの方がおっしゃっているように、今回の検査は吸った証拠にするにはふざけすぎ。
つまり協会側は100％吸ったといえない。
こんな状態でクビを宣告するのは、
どこかの独裁者が、単に気に入らないからという理由だけで他人を処刑してしまうのと何ら変わらない。

ロシア人兄弟側に吸ってない証拠を示せというのは間違いで、
裁く側が100%納得のいく証拠を提示するのが筋。
痴漢のえん罪と一緒で、やってないものは示しようがない。
大西の施設ではなく、警察など第三者機関が再検査を提示すれば
兄弟側も拒否しなかったことも考えられる。
信用のできない機関で再検査しろといわれても拒否したくなるのも頷ける。

それよりも今回のようにすきだらけで、
ねつ造も可能な状態で示された証拠のみを拠り所として、
簡単に解雇できるような状態はきわめて危険である。

これは失言だろ
国会議員が裁判起こすなって
恫喝してんじゃないよ

>>796
誰かが尿をすり替えたとか、大麻代謝物を混入したって
言う方が、よっぽど状況証拠だよｗ。
状況証拠にもならんかｗ

外国人なのにがんばってたよ。
一年謹慎とかにしたらいいのに。
自宅から大麻が見つかったわけじゃないんだから。
そんなこと言ったら、芸能人もドラッグで逮捕者出したらそのつど、尿検査やってみろよ。

>>796
証拠は検査結果だけじゃないよ。
例えば検査当日の時の二人の言動についての複数の証言があったりする。
君は、偽証だというだろうが、裁判では立派に証拠として通用するよ。

798さんには理解してもらえないようで。
誰かが尿をすり替えたとか、大麻代謝物を混入したという証拠を今日痔側が提示する必要はない。
逆に協会側がそのような疑惑をもたれないような証拠を提出するべきなわけ

801の訂正

×誰かが尿をすり替えたとか、大麻代謝物を混入したという証拠を今日痔側が提示する必要はない。
○誰かが尿をすり替えたとか、大麻代謝物を混入したという証拠を兄弟側が提示する必要はない。

>>802
君、刑事裁判と、協会の解雇と、一緒になってない？

>>802
裁判での証明責任は原告・被告どちらにあるか知ってるかいボウヤ

だってこれだけ重い処分をするには適当すぎるじゃん
裁判じゃなくたって、信頼性の高い証拠を用意するのは当たり前じゃない？

>>805
そりゃ、世間知らずの君の考え方だろ？
大麻吸ったら一発解雇なの、普通の会社は。
いやなら、芸能界デビューしかないなｗ

あくまでも、現実の証明活動は当事者双方が行うものであり、証明責任を負う方のみが証明活動をするわけではない

んだよね？

806さん

だから現段階では吸ったっていうことを確実な証拠を持って言えてないでしょ
吸ったことを誰の目にも明らか形で証明できれば、そりゃ一発解雇も仕方ないですよ。
でも今回はまだそこに至っていないわけで

>>808
あの、検査で思いっきり黒出てますけど。
あれで副流煙って言い張るのもキツイ。

>>807
民事裁判は訴えたほうが先に証拠をそろえて、訴えが正しいことを証明しないといけない。
被告はそれに対してだけ、証拠をだして反論するがそれも義務ではない。
証明できないことだって沢山あるわけだし。
あとは、裁判官が判断するだけ。

808さん

他の方もおっしゃっていますが、
クロとでたあの検査は、やろうと思えば手を加えることもできればすり替えることもできたわけですよね？

薬物違反で記録取り消しされたオリンピック選手が検査に対して文句を言わないのは、
この辺の管理、手続きがしっかりしているからです。

解雇支持派の方々はこういう陰謀的な可能性を嫌がりますが、
これは今回しっかりとした体制で検査に臨まなかった協会側の責任だと思いますよ。

811の訂正

×808さん
○809さん

なんどもミスってすみません

>>811
つまり君は、誰かが尿をすり替えたか、大麻代謝物を混入した、
と言いたいわけ？

813さん

そんなおそろしいことできればいいたくありませんよ。
でもあのすきだらけの検査で解雇って決めてしまうことは、陰謀があったと言うのと同じくらい恐ろしくて危険なことだと思うんです。

協会側は解雇を通告するのなら、最低限検査の不備は防がなくてはならなかったと思います。

>>814
なるほど、それで裁判しようとしてると思ってるわけね。
そりゃきついわｗｗ。
下手すると、名誉毀損で逆提訴どころか、マリオン・ジョーンズ状態だからね。
俺は、この二人はゴネてるだけで、裁判には持ち込まないと思うよ。

>>578
アレが普通のベンツに見えるお前がうらやましいよ

あのベンツは堅気が乗る、堅気に用意できるベンツじゃないんだよ
現行Sクラス、白、フルスモ、ロリンザー
Sクラスはレンタカーでも用意できるけどレンタカー屋にあんな車検に通らないベンツがある訳ない
アレはまさに組事務所の前がもっとも似合うベンツ

車好きのテリー伊藤ならそこまで見ぬいてんだよ
ド素人はA170でベンツと喜んでおけってこった

815さん

私はなにがなんでも兄弟支持というわけではありませんし、
本当に吸ったのということが立証されれば、これだけ周りを騙して、
協会までも陥れようとした兄弟は最低だと思います。

ただし、今は本当に吸ったということが立証されていないにもかかわらず、
あたかも犯罪者のように批判されていることに疑問を感じているのです。

あれだけ違うといのだから、吸ってないのかもしれない。
テレビ見てたら、そう思うひとがいても不思議は無い。
実際免罪事件もあってるし。。。。

と言うところかｗ

>>817
アンカーの付け方ぐらい覚えろよ。

恥を知ってたら、ロシア人がケツむき出しで相撲なぞとらん

免罪だとしたら、陰謀説しか考えられんだろ？
あとは、どんな可能性があるのか教えて欲しいね。

818さん

繰り返しになるようですが、
私はオリンピック選手がドーピング違反で記録抹消されても選手側に同情はしません。
現在は世界的に認められた検査を行っており、疑いの余地がないからです。

でも今回は明らかに手抜きのように見えてしまうので、そこを主張している訳です。
ただ単に同情している訳ではありません。


819さん

すみません。書き込みは初心者な者で。２ちゃんブラウザというものをうまく使いこなせないもので

これって文部科学相が訴えるなって脅迫してるんだろ
法律無視かよこいつ

>>822
手抜きに見えてしまうのは、そういう報道を見てるからじゃないかな。
今回は、ちゃんと検査で出てるから、言い逃れはできないよ。
まあ、見えてしまうのは仕方ないけど。

日本アンチ・ドーピング機構は
文部科学相管轄の団体

今回JADAに公正な立場をとるのを期待しても無理かもしれないです
大西教授はJADAの委員　=　JADA　=　文部科学相

カナダのWADAかスイスのCASに英語で直訴するしかない

検査機関自体がわずかでも目を離して第三者が手を加える機会があるなら、
それだけで検査の信用性がなくなる。
ちゅうか、検査機関に行く前に誰でもそのチャンスがあったわけだが・・・
「そんなことする理由がない」って言うんだろうが、
それは言い訳にはならん。

>>824

＞今回は、ちゃんと検査で出てるから、言い逃れはできないよ。

ちゃんと検査でクロと出たかもしれないけど、
その検査がちゃんとしていない。
言葉が悪かったですね。
見えてしまうのではなく、事実手抜きだった。
手抜きでないなら報道もされないし、弁護士もそこに突っ込まない。

これも繰り返しになりますが、
オリンピックのドーピング検査と同じ手続きを踏んで、同じ手順でやっていればよかったんです。
それをしなかったから、検査がちゃんとしていないと突っ込まれる。

あなたの方こそ、一方的に報じるメディアを鵜呑みにしているのではないですか？

日本アンチ・ドーピング機構のホームページに検査手順がある
それを読んでもあの検査はまともと言える奴は工作員
他の部屋の人間性が検査を監視してたて、一番利害が反する人物にかこまれたドーピング検査じゃねーか、正気のさたとは思えん

これは痴漢の冤罪と同じ状況だから、ロシア兄弟が必死に証拠あつめしなければ
ならないでしょう

この兄弟を半年隔離病棟にいれて、再検査して尿陽性に出たら　遺伝的
体質ということになる

法治国家の意識あるのかね？国の基礎の基礎だろ
政治家の癖に恥を知れよ
こんなのが大臣の国で裁判員制度なんて到底無理な話だろ
自分たちの国の根底のシステムの意味を誰も真剣に考えようとしない
こいつは、太田並みのボケ大臣

>>830
普段から大麻吸わなくてもラリッてるんですね？
恐いですねぇ

【ｵｶｽﾞ禁止】志田未来のスクール水着のメコスジ【zipで】

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221719931/

チェホンマンだって、馬場だって、猪木だって　内因性成長ホルモンだからね

>>827
何をもって手抜きと言ってるんだろう？

尿の保管が　相撲協会だったからだろう

>>836
他にどこに預けろと？銀行の貸金庫とか？

>>837

少なくとも銀行に預けていれば、手を加えられたとかっていう疑惑はもたれなかったでしょう。
まぁ銀行が正しいかどうかは別にして、JADA、WADAが正式なドーピング検査をするときは、
少なくとも協会の冷蔵庫には保管しないでしょうね

当然検査会社だろ

むしろ文部科学大臣が恥を知れ

相撲協会の法人格の許認可権者はお前だ

>>838
銀行貸し金庫に冷蔵庫ってあんのｗ？


>>839
契約してなかったから、その段階では預けられないのでは

>>841

銀行の貸金庫の例えを出したのはあなたでしょう。
私は関係者じゃないので、冷蔵庫の貸金庫があるかはわかりませんが、
銀行であったなら少なくともセキュリティの面では疑われなかったでしょう。
今回はセキュリティの面で手抜きということをいっているんです。

ということが伝わりましたでしょうか？

>>842
全然伝わんないｗ。
銀行には多分冷蔵庫の貸金庫はないし、
そもそも、誰かが尿をすり替えたとか、大麻代謝物を入れたとか
言いたいわけ？

鈴木恒夫！恥を知れ！ 毎晩バイアグラ飲みやがって クソ変態野郎！

>>843

なんども同じ質問に答えているような気がしますw

>>814
で同じ質問に答えてますので、ご参照ください。

>>845
全然わかんないｗ。
もし、混入とかすり替えがないなら、管理なんて問題にしないよね？

相撲協会の野郎〜 俺たちの尿にリポビタンＤ混入しやがって！ あと、北の海理事の尿とすり替えたんだろー

日本デハ、法務大臣ニナレバ、人殺シマクリーノ、失言シマクリーノ、デ、夢ノヨウナ毎日デス．

>>847

混入、すり替えがある。
ということは言いたくありませんが、あなたにこのような言い方をしてもわかってもらえないので
この際はっきり言います。

混入、すり替えの可能性はあると思います。
疑われるような検査をするからです。
これなら管理を気にしますよね？

>>849
なるほど、そこを裁判で争うと思ってるんだｗ。
きついだろうね。
まず、弁護士は混入、すり替えがあったという主張は
しないと思うけどね、無理だから。

すり替えとか、協会が保管しているのが問題だと言ってる人

ドーピング検査の尿サンプルの容器がどういうものか知ってますか？

あの宗男議員が言ったのかとおもった。
鈴木（恒）無名のくせしてエラそうだな。

>>851
ＷＡＤＡの手順にそって選手が検査キットにＡ検体とＢ検体ほわけて保管するところまで見ていないので信用なし

>>853

見ていなかったの？　誰が言ったの？　あなたは見ていないところを見ていたの？
いい加減なこと言うお前こそ信用できない

>>853
この二人もＢ検体の検査を拒否しなきゃよかったのにね。
そうしたら、すり替えや混入がわかっただろうにｗ。
何で拒否ったんだろうね。
アホ弁護士の入れ知恵って話だけど。

相撲って、インチキプロレスと大差ない見世物興行だよ。
オリンピックと一緒にするなよ

>>850

私は混入、すり替えを立証して裁判を争うとは思いません。
そのような不正の入る余地のおおいにある検査結果をもとに、
解雇という決断を下したことの正当性を裁判で争うと思います。

ttp://www.anti-doping.or.jp/

こちらのページのドーピング検査の流れを理解していただければ、
保管方法以外にも、手順、方法が全く違うこともわかると思います。


>>851

関係者しか空けられない容器なんですよね？
特殊な器具を使わなければ開けられないような

>>855

あの弁護士「AもBも同じ尿だから検査結果は同じに決まっている」って言ってたな。

>>857
すり替えや混入について、争わないなら、
管理方法についても問題ないよねｗ

ジャニーズは放任ですか？？？？wwwwwwwwwww
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.| |　/　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .`|
　ヽ|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼　　.|
　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ　　|
ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::　 ﾉ
　i;;;/　/￣ ヽi　　　 r　　 ＿ 　　::::::::
　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠　 　 ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　＜ａｕの庭にようこそ。大麻栽培してます。
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;　　　　
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;;　　 　　　　
　　　　　　　｀￣￣￣￣´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で３Ｐ シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ

なんで尿検査まぬがれてる力士がいるんだよ

>>857

そう。よくご存じで。その特殊工具で開けないと開封できない容器にどうやって他人の尿を入れるのか？

ミスターマリックでも呼んだか？超魔術とか？

前日一服もられたんだろ

>>859

すり替えや混入の可能性のある管理方法だから、
その検査結果そのものが無効であるのと同じなんですよ。
検査結果がクロと言いますが、
そのような不適切な検査自体がなかったことと一緒なんです。

外人は大麻を軽く見すぎている。
大麻が体に悪いとか良いとかじゃないんだよね。
日本の暗黒の部分に関連してるってことなんだから。
大麻くらい、いいじゃん
って考え方が駄目なことを知らない杉

　
　
ＷＡＤＡ公認機関での精密結果の、
基準値の5倍なんて大麻を丸呑みしたレベルでの陽性反応＝直接吸引の物的証拠。

露呆も白痴山もロスでしかも２か月も前に、、、ってまぬけなエクスキューズかましてたけど
どーせ若の呆の手引きで
検査直前まで日本で大麻を吸いまくってたんだろ。

若の呆は若いくせに大麻汚染の中心だった人物。
解雇されて当然だろヴォケ！！

日本と国技相撲をなめんなよ。
これだけ相撲の威信と名誉を著しく傷つけたんだから、
露呆のバカ弁護士の手口を逆手にとって
日本相撲協会はこの３バカロ助どもに対して
巨額の損害賠償請求訴訟をおこせやっ！！
　　

>>864

すり替えや混入の可能性のある管理方法とは何？

どこですり替えがおきたのか？

どこで混入がされたのか？

>>862

ここからは想像の域を出ませんが、
検査施設の関係者が誰かに買収されていたら、超魔術を使わなくとも開けられるわけですよ。

検査をうけていない力士がいる、２回目までクロの力士がおとがめなし、
こんな検査をやっていたら、このような疑惑をもたれても仕方がないと思いませんか？

>>866

WADAの公認機関で行った精密検査ですが、
手順から何からWADAの規定するものと全く異なります。
つまり今回の検査に関しては『WADA公認機関で行った』と名乗れないわけです

>>868

結局想像でしょ。それと可能性があるかぎり信用できないとのことですが、

WADA手順にのっとった手順だったら100％混入やすり替えは無いのですか？

検査機関の買収など言ったら世の中何も信用できないよ。

JanJanの記事より、弁護士の質問に対する再発委員会からの回答を引用します
http://www.news.janjan.jp/
　５）　簡易検査および精密検査においては、厳密に施行した。すなわち他人の尿のすり替えに関しては採尿時には
　　複数の親方による監視、尿カップの自己による管理、カップの名前の確認、陽性反応の場合、判断は複数の
　　人間により確認し、要望があれば繰り返し行った。検査結果の保存は写真により残してある。
　　キット自体は時間が経過すると変色するため、検査して１５分以内で撮影し、証拠として残した。引用以上

どこの世界に、対戦相手のコーチが取り囲んで尿検査をするドーピング検査があるんだよ　一番の利害対立相手
じゃないか　不正の可能性がないとはいえないと、スイスのスポーツ仲裁裁判所のパネリストは失笑だろな

これ、オレはＣＡＳにいってほしくなくなったわ　恥ずかしすぎ　日本の恥

尿検体をＡ検体キットＢ検体キットに入れる前に、簡易検査なんてドーピング検査ではしません。
比重を調べて、Ａ検体キットＢ検体キットにいれ封印して、すぐに「全員」ガスクロマトグラフィーです
ありえねー　すげえ　ある意味これはものすごい　アンチドーピングの歴史に残る珍検査

尿を集めるカップに名前を書いたらドーピング検査にならないし、不正の温床になります
これじゃあ不正がないとはいえないし　爆笑
簡易検査はたまに違う物質にも反応することがあるんだから、これで警察呼ぶって、
それ、ドーピング検査じゃねーじゃん　大麻・麻薬検査じゃん

>>868
ま、妄想するのはいいけど、誰に言っても鼻で笑われるだけだと思うよ。
今度は検査官が買収されてるかｗ。

デュープロセスも糞もない検査方法なきがする

>>870

可能性がある限りとは言いませんが、少なくとも今回のようなずさんな検査体制で納得しろという方が難しいのでは？

WADAの方法であれば100%間違いないということはもちろん言えませんよ。
ただ世界中のトップクラスの有識者が決めたことなので、現時点では一番信頼できると思いますよ。
それに比べて、人の人生を揺るがすような検査なのに、協会の冷蔵庫なんて子供がやることでしょう。

>>874
すり替えられた恐れがあるから、
検査そのものが無効であるｗｗ。

検査関係者が買収されていたおそれがあるから、
検査そのものが無効であるｗｗ。

つまり、どうやっても無効であるって言いたいだけなのねｗ。
そりゃ無理だわ。

>>875

しかし、そのような疑惑の残るような検査をしてしまったのは事実なんです。
今回の検査を信頼して解雇を納得しろという方が無理ですよw

>>875
反対にさ、おまい、この検査でＯＫっていえるんなら、これからオリンピックは、
対戦相手国の複数の監督・コーチ複数が尿検体を監視して、カップに名前かいて、選手になんの権利も説明せず
尿を冷蔵庫（それって、家庭用？爆）　に入れたほうがいいよ

それでＯＫなら、オリンピックも、刑事裁判もそうしよう　それでオッケー　　費用も安いって

んなわけねーだろ　なんのために世界アンチ・ドーピング規程があるのかまったく意味ねーじゃん

>>876
検査機関が買収されてるから、無効って言われたら、
世の中の覚醒剤犯罪者はいなくなっちゃうかもなｗ。
ブツはトイレに流しちゃったらいいんだから。

>>877
対戦相手国のコーチ？？
どっから出てきたんだ？
少なくとも採尿は、協会の人間か、ドーピング担当がやるべきでは？

>>878

今回の検査が認められたなら、本当に覚醒剤犯罪者はいなくなりますね。
ただWADAの規定通りの検査をすればそんなことは当分ないので大丈夫です。

>>877

じゃあ聞くが、あんたの言うオリンピックでのドーピング検査の監視委員は当該選手の対戦国の人間じゃないのか？

厳密に利害のない人間がドーピング検査官なのか？

>>880
？？？
何が大丈夫？
検査官ば買収されてる恐れがあるんだろ？ダメじゃんｗｗ

>>875

それが常識。

>>879

協会の人間は第三者じゃなくて当事者なんだが？

>>879

あなたには本当に一度JADAのページを見ていただくことをお薦めします。
同じ理解レベルで議論しましょう

>>879
相撲は部屋ごとに経営されていて、各部屋はライバルであり、利益の面でいえば対立関係がある
だから長い歴史の中で金銭面でよく揉め事や抗争をおこすんだ
協会の人間がみんな仲間じゃない　どちらかといえばどろどろした争いがある

手順や管理が問題だとか屁理屈こねるな！

WADA基準でやってるオリンピックの検査だって中国人が監視員じゃねーのか？

中国と利害関係の無い国はねーのか？

すり替えだの混入だの言ってるやつは誰がいつどこでやったか言えよ。

>>886
中国人と思ってる時点でアウトだ

今回は、はじめからこの露助を挙げる目的で行われた検査らしい。
万が一でなかった時の用意も　ちゃんとされていたんだね

>>886

今回のオリンピックでドーピング違反と言われて、
やってないと言った選手がいますか？

それは中国の方々が公正にやってくれたということですよ。

>>887

何がアウトだ。述べよ。五輪参加国以外のドクターか？

>>884
わかった上で言ってるんだけど？
「すり替えや混入をされる可能性があるから、検査無効」
「検査官が買収されている可能性があるから、検査無効」
と君のように言っちゃうと、どんな検査も成り立たないねｗ

>>891

その可能性を100％なくすことは今は難しいと思います。
ただこれは絶対的なものではなく、相対的な事象だとおもいます。

WADAの正規の方法で行われた検査の信頼度を10としましょう。
そしたら今回の検査は信頼度５未満でしょう。

不正を100%防ぐのは無理ですが、WADAの検査であればいまのところ疑われる余地は最も少ないということです。
WADAの検査もだめになる時がきたら、新しいさらに信頼できる検査体制になっていると思いますよ。

>>891
だから細かい取り決めがあるんだよ
それにはずれたら検査は無効
大きく逸脱している今回はいいようもなくどうしようもない
ＪＡＤＡ　日本アンチ・ドーピング機構談の記事
ＪＡＤＡ関係者薬物検査は「拙速」
tp://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20080907-405724.html

>>892
結局俺ルールで、「これは怪しそうだけど、これは怪しくない」ってやつ？
そりゃ通らないわｗｗ。

>>893
あの、今回は、大麻の検査ですけど。

>>894
ドーピング検査といってきかないのは大西医師であってオレではない

ＷＡＤＡ規程はオレ様ルールを排除するために決められたんだよ
で日本はそれを批准するってユネスコ条約しちゃったわけです

>>895
へ？じゃあ君はこの二人が大西医師を相手取って
名誉毀損とか、そういう裁判をすると思ってんの？？

>>894

そんなこと言ったらこの世の中すべて通りませんよ。
絶対的な100%安全とかいえることはほんの一握りですよ。

偏見になりますが、ロシアや中国であれば核を持っていても間違った使い方はしないから100%安全とはいえませんよね。
ただ北朝鮮が核を持つのに比べたら、かなり安全だと思う。

世の中そういうものでしょう。絶対でものを考えたら、先に進めませんよ

>>896
おまえバカだからもういいや
トンチンカンすぎ　5歳くらいか？

>>897
うん、だから、君の考え方だと、先に進めないし、
覚醒剤犯罪はなくなっちゃうと思うんだｗ。

>>895

なんかドーピングに詳しそうだな。ひとつ聞いてみようプロ野球でもドーピングで陽性になって
１年間の出場停止になったよな。そんでもって球団からは解雇されたが。

プロ野球もWADAやJADAの規定でやってんの？ユネスコなんたらにしたがって検査やってんの？

WADA規定じゃなきゃドーピング検査しちゃいけないって誰が決めたの？

>>898
言い返せなくなったらそれかよｗ。
これだから２ちゃんは面白くてやめられないｗｗ

>>899

なかなか理解してもらえなくて残念です。
あなたのいうように0か100で物事を考えるのであれば、
覚醒剤犯罪はで検挙される人はなくなるかもしれませんね。

私の意見は、今回の出来事で、協会側にも不備があったわけだから、それを認めて改善していってほしいということですよ。
改善していくことで相対的に信頼性もあがっていくでしょう。
そしたら、買収だとかって言われる余地も相対的にへりますよね。
そういうことです。

ハワイとかモンゴルの力士は家族（親とか兄弟とか）は地元に残してるけど、
ロシア人力士は家族引き連れて日本で暮らしてるんだな
言葉が通じなくて不便だろうに、それでも日本の方がいいんだな

>>902
で、その0と100の間の線引きは、誰がどう決めるの？
君はすり替えや買収があったと言い、俺はなかったと思う。
さて、どこで線を引きましょうやらｗｗ

また別の日に、今度は公正にやりなおせばいいだろ

>>900

きちんと調べたわけではないので正確なことはいえませんが、
少なくとも今回ほど疑われるような検査体制でなかったことは確かです。

あとプロ野球の場合は契約書にドーピングしたら解雇できるって決めていたんでしょう。
これは今回の相撲界とは確実に違うところです。

>>905
そう思うんだけど、二人が検査拒否ってるからね。
身に覚えがないなら、検査受ければいいのに、
検査は受けません、でもやってません、じゃ通らないな。

>>904

じゃあ私はWADAの規定する適正な手順、保管方法のもとで検査していたら、
不正はなかったと思える、と線引きしましょう。『私』はね。

ではあなたはどこで線引きしますか？

>>908
悪いけど、君の意見も俺の意見もあまり関係ないんじゃないかな。
二人とも、当事者でも何でもないしｗ。

それより、買収の件はいいの？
結局どんな手順でやっても、検査官は同じ人間だよ。

三重の海派の工作だったのか

今回の検査は相撲協会が独自にやった検査なんだよ。
その中で大西医師を専門委員として外部から招いておこなったんだろ。

不正の可能性だとかすり替えだとか言ってんじゃねーよ。
協会の冷蔵庫に保管が問題？

WADAの検査じゃなきゃ信用できない？？

WADAの検査で抜き打ちってのがあるらしいな。
選手の家まで行って尿を採ると聞いたことがある。

その採った尿は検査機関に運ぶまでどこに保管すんだよ。
夜中ですぐに運べなかったらどこに保管するとか決まってんのか？

どこのホームページ見りゃJADAの規定が見れるのか教えてくれよ。

なんだこの糞ニュース？復帰しようが追放なろうが関係ねえ。

>>909

> 君はすり替えや買収があったと言い、俺はなかったと思う。
　さて、どこで線を引きましょうやらｗｗ

これって私の意見とあなたの意見をもとに線引きしてくれ。
ということじゃなかったんですか？

そりゃ当事者からしたら私たちの意見なんて余計なお世話でしょうよ。


＞それより、買収の件はいいの？
専門家ではないので買収等の不正を100%防ぐことのできるアイディアというものは、
今は持ち合わせておりません。

あなたもこのことが問題だと思ったのなら、ご一緒に考えていただけたら幸いです。
まぁ別にそんなのどーでもいいとおっしゃられるでしょうがw

>>913
ご一緒に何を考えんのｗ？

>>914

>それより、買収の件はいいの？
　結局どんな手順でやっても、検査官は同じ人間だよ。

何を考えんの？ってまさしく買収の件ですよw
買収等の不正を防ぐ『手順』を。
『結局は人間』、その人間がどのような『手順』で検査したら買収がなくなるか？

っていうことを私に質問されたんですよね？

>>915
あ、悪いけど、WADA検査官が買収されていたらどうしようっていう
杞憂には今んとこ興味ないから。

俺が興味あるのは、この二人は大麻をやっていた、検査結果に
間違いはない、解雇は当然ってとこまでだから。

どこで吸ってたんだろう

>>916

あなたに質問されたので答えたんですが、あなたが興味がないとおっしゃるならなんとも言えませんねw

逆にあなたの興味のある
『この二人は大麻をやっていた、検査結果に間違いはない、解雇は当然』
っていことに私は興味がないんですよw

ひとつの証拠だけで、ほんとうに犯人にされてしまうことがあるだろうか。
ためしに明日、既婚先輩の背広のポケットにソープ嬢の名刺入れておいてみよう。

>>918
それでこのスレにいるんだｗ。
変わってるね。

>>920

大臣の発言のことよりあなたの書き込みに興味を覚えたのでついついw
でも楽しかったですよ

>>921
あ、俺？俺に興味持ったの？！
俺は、ごく普通の人と同じような意見しか持ってないよ。
たまには、ネットではなくリアルで人付き合いしてみると
楽しいかもよ。

質もーん

協会で検査して検査機関と手続き上の問題で搬入までの間協会冷蔵庫に保管したのがなんで悪いの？
普通じゃねーの？

さっきも聞いたが、そのWADAかJADAか厳密な検査の際はどこに保管するの？

地方とかでとった尿や夜中で東京まで運べなかったらどこに保管すんの？

まさか、運搬人の宿泊ホテルの冷蔵庫とかじゃねーだろうな？

これは人権侵害の違法捜査だよね。

>>923

まぁ午前中から深夜まで討論できてたのしかったです。
今日はだいたい同じ時間帯にご一緒できたということでw

>>901
『言い返せなくなったらそれかよｗ。
これだから２ちゃんは面白くてやめられないｗｗ』

っていう書き込みを見ると、私を相手にするのは面白くなかったと思いますがw
長い間お相手していただきありがとうございました

二人が検査以前に大麻吸った、というのも想像なら
検査ですり替えがあった、というのも想像。

真実が不明だから処分が重すぎるんだよ

>>924
捜査入ってんの？

>>925
いや、楽しかったよ。
君ほどの負けず嫌いも珍しい

>>928

それはよかったです。
自分が負けず嫌いだとは思ったことはなかったんですが、どうやら負けず嫌いなようですw

今日はお互いリアルな人付き合いよりもネットやってる時間が多かったみたいですね。
明日はお互いリアルな人付き合い優先で行きましょうw

では失礼します

何年後かにこの弁護士が暴露本
日本をコケにしたロシア人からむしりとれるだけむしった
となった場合、彼は正義になるのだろうか

弁護士には、実は大麻を吸いましたと白状しているのだろうか
ひょっとして、弁護士まで騙しているのだろうか
もしも弁護士の気が変わって、あいつら大麻吸ってたんだぜ
などとばらしちゃったら、法律的にはどうなるのだろうか

>>931
守秘義務ってもんがあるから、手が後ろに回るのでは？

マスコミって都合のいいときだけ　守秘義務つかうよな

>>903
それを聞いて驚いた
そりゃ力士にとっては想像以上に死活問題だわな
まず初めの解雇の言い渡しに逆切れって反応したのも印象が変わる
地に足を付けて生活してたもんを3ヶ月以内に追い出そうなんて
道義的にも疑問を感ずる

オセチアってのはチェチェンとかグルジアとかとんでもない野蛮人国と
隣接しているから日本にも住みたくなるだろう。

俺はは知ってる。あいつら前から大麻吸っていたんだよ。
場所は秘密だけど確実です。
だって見ちゃったんだもん。
俺以外にも何人かね。
うそじゃないよ。
後大麻が吸いたいけど見つかりそうな時は、香りの強い葉巻吸うんだよ。
これも本当です。

日本人の妖精反応出たのはスルーさせないぞ

鈴木文相こそ恥を知れ！！

>>936

通報しました。
警察が来るだろうから、
きちんと捜査協力しろよ。

こんなのどう考えでもドーピング検査じゃない
ＷＡＤＡ規程何回読み直してもこんなの書いてない
ただの人権無視の医師としての守秘義務を無視した
警察に通報することを目的とした
ちくり尿検査

陽性出たんだから、早く自国に帰れよ
あんな禿げてる力士がいるなんて、国技として恥ずかしい
なんで運動選手なのに禿げてんだよ、体悪いなら早く引退しとけ

相撲協会にはめられたなら、協会から嫌がられることでもしたんだろ
角界のルールもろくに教えない、と親方でも後援会にでも泣き付けよ
日本人の税金で暮らしていこうって根性が気に入らない
コイシらに今までかかった税金、返納させろ

>>940

今回の検査はWADAの検査ではない。相撲協会の検査です。

>>942

つまり、何らかの法人がその従業員に無断でいい加減な検査をしてそれを根拠にクビにしたようなもんだ。
自己吸引が間違いないくらいのレベルの大麻成分が出たんなら、
家宅捜索後も逮捕なり事情聴取があって然るべきだけどね。
警察も、きちんと捜査すれば良いのに・・・
大麻成文が検出されただけでは逮捕されないらしいが、
入手経路とかは解明しようとするはずなんだがな。

>>943
入手経路は持ってるもんに対してだ。
家宅捜索でブツがでなかったんだから
その後逮捕したら警察は馬鹿を越えて気が狂ってるだろ

>>943
無断でいい加減な検査

無断でいい加減な根拠を述べよ

訴えるなら大麻を吸ったかどうか事実を明らかにしないといけないと思うのだが、
文科省の人がスポーツの1つである相撲界を管理しているからと言って、
こう言っていいのかどうかには問題がある。権力の濫用だ。
総務相が大麻問題で解雇された元マスコミ関係者に
口出しているくらいの不快感はある(解雇されて当然だとは思うが)。

>>945

>>743参照

>>947

想像は根拠にはならない。ぷっ

>>948

？

若麒麟と千代白鵬は

>>949
相撲協会で保管など、手続きがおかしい
検査を受けてない日本人力士もいる
主流煙ｔ副流煙を完璧に分離して判定できない
過去の事例からして、解雇はやりすぎ
スポーツドーピングと職場での大麻検査を混同してる
親方が弟子を信じず庇いもせずにクビ
飲酒時などに食物に混ぜられたらわからない
他

↑すべて想像と妄想と感想

太田農相「恥を知れ」

>>951

個々の問題にきちんと反論しろよ。
子供じゃないんだからさ・・

日本はユネスコ条約でWADA規程に従いアンチ・ドーピングを推進することを約束している

WADA規程に従わないやり方も事前に規程として明文化していればいいが
WADA規程の根本からはずれることはできないし
今回のようになんの規定もない検査などもってのほかでアンチドーピングの目標を
踏みにじったものだ

>>953

想像に反論も何も・・・・・？？？

あなたこそひとつひとつ根拠を示せよ。

最初っから答えようがない。
相撲協会の保管のどこがおかしいのかがわからん。おかしいところを説明してください。

>>955

相撲協会は当事者だからな。
君が会社員だとして、君が強制的に尿をとられてその会社に数日保管するようなもんだ。
で、その後に検査。
君が無能で会社から疎んじられている場合、
工作されるって考えないのか？

>>956

保管されてる容器がそこらへんのコップだったら考えるだろうな。
文句は言うだろうな。
でも、ドーピング検査用の専用キットに入れられていたのだからそこでの反論はしない。

>>957

その手続き自体が職場での大麻検査の原則に反していたみたいだけどね。
http://asayake.jp/modules/report/index.php?page=article&storyid=821

>>954

そのアンチドーピングへむけて相撲協会は来年以降もすすめていこうとしてるじゃん。
相撲が以前から薬物疑惑をかけられていても検査はしてこなかった。

今回、はじめて導入したわけだから相撲協会もそのアンチドーピング活動をやっていこうってことでしょ。
ユネスコ精神を踏みにじっていないと思いますが・・・。

来年からの規則を今年に適用するなよ

>>960
来年からの規制ってアンチドーピングじゃないの？
今回は大麻だろ

>>960

来年からの規則を適用したわけではない。

来年からの規則をこれから決めるだけ。

文部科学大臣とスポーツの因果関係知らない人多いのな。びっくりした。

自民党は恥を知れ！という気持ちです。

陰謀だとかすり替えだとか言ってるだけじゃなく自分で自分の潔白を証明
してみせろ。

最近もプロ野球でヤクルトの外人がドーピングでクビになった。

その時も自分はやってないっていってた。
それで自分が飲んでたサプリメントをどっかの大学で
調べてもらったりしていただろ。結局クロだったようだが。

それぐらいの行動を示せよ。

何で、精密検査が確定した時点で自分の尿をどこかの検査機関で検査
してもらわねーんだよ。

クッキーだの唐辛子だの医薬品だのに入ってるっていうなら自分で食ったもの
使った薬を調べねーんだよ。

いまだに陰謀説とか言ってる奴がいるのか。
政府に批判的な人間を暗殺しまくるような国の人間の言ってることを信じて
日本人を疑う根拠は何だ？

>>965
だって、検査前数日の記憶がないんだろｗ。無理じゃん。

＞検査を受けてない日本人力士もいる

これ、実名を挙げれば妄想か事実かぐぐることもできるんじゃないのか？

恥を知れ（´・ω・） ｽ
エロDVDと洗濯機の処分に困ってる（´・ω・） ｽ

>>966
さすがにそれは無理がある

ロシアみたいな陰謀とか毒殺とか不当逮捕とか普通にあるのが常識の国で生まれ育ったら
日本もそうだと妄想に取り付かれるのもしょうがない。

>>967
痛み止めとか打ったって言ってたぞ。
少なくとも自分の信用する主治医のカルテ見ろよ。
医療用大麻を施用されたかどうかわかるだろ。

日本で大麻施用したら罪なんじゃないの？

それと鳥の餌食ったのかどうか、クッキー食ったのか？
ロシア料理で麻の実使ってるかどうかを示せよ。

それも記憶にございませんか・・・・？

>>965
> 陰謀だとかすり替えだとか言ってるだけじゃなく自分で自分の潔白を証明
> してみせろ。

それは逆で、証明すべきなのは相撲協会側だろうよ。
大麻吸飲が明白なら警察が動かないことの方がおかしい。

>>972
モンゴルの薬とか言ってなかったっけ？

>>973

なんで陰謀ではないことを協会が証明しなきゃいけないんだ？？？？

>>975
正に悪魔の証明ってやつｗ？

福田にもいえよ

>大麻吸飲が明白なら警察が動かないことの方がおかしい。
腹いてーｗｗ

ロシア猿が一人で擁護かｗｗｗｗｗｗｗ

>>976

そう。
大麻を自ら意図的に吸ってないことをロシア人兄弟側が証明するって無理。
やってないことを被疑者側が証明しなくてはならないってのは、
まさに悪魔の証明だし文明国では許されない。
で、やったことの証明を協会側ができてない。
証明したつもりでも、何度も言うが手続き的にもおかしいし公平公正でない行動をとってる。

>>978

？

>>979

君は人種差別主義者か？
ちゅうか、「猿」なんて差別するのは朝鮮人？

>>980
なるほど、そうなると、犯罪者は「自ら意図的に万引きしたことを
証明できない」「自ら意図的に殺人したことを証明できない」
だったら、罪にはならないってこと？

>>980
大麻を自ら意図的に吸ってないことをロシア人兄弟側が証明するって無理。

何で無理なんだよ？記憶にないからか？

>>982
おまえ国語の点数悪かっただろ
読解力なさすぎ

ID:rrX90F290の脳内裁判

はげ兄弟弁護士「大麻吸飲が明白なら警察が動かないことの方がおかしい」
裁判官　「なるほど、全くその通りだ！」
協会側弁護士「しまったぁぁぁ！いままで全くきづかなかったぁぁぁ！」

>>984
正しく読解するとそういうことになるんだよｗ

>>980

公平公正な検査ってなんだ？
検査していない力士がいるからといって二人の大麻陽性の事実は変わらない。

>>981
ちゅうか、「猿」なんて差別するのは朝鮮人？


人に人種差別主義者とか言ってますが、あなたは朝鮮人差別主義者ですか？

そもそも露助には「恥」という概念が無い
朝鮮人と同じ

ここのスレ読んでて思うんだけれど、
どうしてそんなに人種差別的なことを平気で書けるの？

今回の騒動の元力士たちに批判的なのは、人種差別主義者なの？
レイシズムが根底にあるの？

そういえば、外国人力士にひどく批判的な人たちが相撲協会にもいるけれど、
根っこは同じととらえていいの？そういうふうにとらえるべきなの？

よくわからないので、相撲文化に詳しい人プリーズ解説お願いします

建前もわかんないしな
親方が建前で信じるだの辞めさせるのはおしい力士だって言っただけなのに真に受けて部屋に戻りたいとか
警察も馬鹿だな保護者親方が叱ってくれるだろし解雇だから帰っていいよつうの無罪放免だから俺悪くないとか
陰謀で誰かに薬物食わされたってならすげー事件じゃん警察仕事しろよ
警察仕事しろよ警察仕事しろよ警察仕事しろよ警察仕事しろよ警察仕事しろよ警察仕事しろよ警察仕事しろよ警察仕事しろよ警察仕事しろよ

>>989
ほぼ世界じゅうにないのにｗ

副流煙の可能性とやらは、引用した北陸大学教授の逆襲で完全に否定された露助と弁護士だが
不当解雇の撤回については十分、勝ち目がある
解雇処分の判断が不明確
頑張れとは決して言わないが、戦うべきだな

しかし、鈴木は大臣の立場で「私見」と断ったにしても、「恥を知れ」とかマスコミ迎合の言葉
を吐くなよ
人権擁護の立場だろ、貴様は

>>993
オレが弁護しても勝てそうなのにさ　笑
必死で、やっても無駄と圧力かける、マスコミと文部科学大臣
＆関係ないを貫き通すアンチ・ドーピング機構

日本アンチ・ドーピング機構の電話番号は文部科学省内だぜ？
日本相撲協会は文部科学省管轄だぜ？

たく冗談じゃないよ　みんな、権力側じゃん

>>993
どうして副流煙にこだわって、食べる・飲むの可能性を追求しないんだ？
どうしてこんな大切な話をテレビでショー化するんだ!!

やめちまえヽ(`Д´)ノやめちまえ

>>995

本人と弁護士が主張しないから。主張するだけの根拠も自身もないから。

>>988

朝鮮人は、蔑称じゃないぞ。

>>998
猿」なんて差別するのは朝鮮人

↑朝鮮人を差別していますね。

キタ

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