【サッカー】浦和・ポンテ「勝ち点3が必須の試合でなぜ交代が守備的な選手なのか」エンゲルス監督との衝突は守備的采配が原因

浦和ＭＦポンテ（３１）が、１３日の大分戦（０―０）の途中交代を巡りゲルト・
エンゲルス監督（５１）と衝突したのは、勝利追求ゆえの造反だったことが
１４日、分かった。

浦和は１７日のＡＣＬ準々決勝第１戦、アルカディシア戦に向け、名古屋
国際空港からクウェートへ出発。名古屋市内で体調を整えたポンテは、
同僚に「交代は問題ない。だが、ホームで勝ち点３を取らなければ
いけない試合で、なぜ代わりが守備的な選手だったのか。
エジミウソンらほかにもＦＷはいたのに…」と語ったという。

後半２７分に交代を命じられた際、「ポーハ（ポルトガル語でバカ野郎の意）」と
叫んでピッチを去り、ベンチでは監督とドイツ語で口論を展開した。
代役はボランチやサイドを務める山田で、ＦＷエスクデロ、エジミウソンら
攻撃的選手の投入をためらった指揮官の守備的采配が激怒の理由だった。
「罰？　今は考えていない。話し合い？　まだまだ早い」雪解けモードではない
指揮官と衝突してまで勝利至上主義を貫くポンテ。クウェートで怒りを勝利に
昇華させる。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080915-OHT1T00043.htm
関連スレ
【サッカー/Ｊリーグ】浦和・ポンテ「バカ野郎」途中交代に激怒…ベンチでエンゲルス監督と激しく口論
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221340700/

>>1
バカ

Ｗ

そう思ってもブチ切れずに冷静に話し合えよアホ
何様のつもりなんだ

首都に続いてポンテも退団か

ポンテ｢諦めたらそこで試合終了だよ｣

勝ち点3が必須の試合でなぜ交代が守備的な選手なのか
↓
バーカ

点取れる気配なかっただろｗ

大分すげーな
順位表見たついでに失点数見たら１５ってｗ
十台が大分だけだし目立つｗ
組織力がいかに凄いことになってるか良く分かるよ
日本代表の監督に向いてると思う

ポンテの次はバンダイミュージアムだな

サカつくなら数日以内に電撃退団するレベル

山田は守備的って訳でもないだろ

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

コレはもう浦和の体質ですね。

ミスター「エースと監督の人間関係はチームにとって成績を左右する非常に重要な事だ」
だっけ？

もはよう夜空

山田は攻撃も良いよ

日本に来ると生意気になる外国人が多すぎる
日本選手が外国人を押し退ける程の能力が
あれば今頃、ポンテ、トゥーリオが日本に
残っているか微妙

「守備的な・・・」は大義名分で、山田みたいな終わってるのと替えられたらプライドが傷付くのも無理はない

>>16
控えに甘んじている右サイドのキャプテンです。
攻撃が良いわけないです。

水曜日に死闘をやってアウエーに乗り込んできた大分と休養十分の浦和
当然トトは１のみしていてこれだ・・・・

ワシは赤サポだけど、優勝ダメかもしれんね。
ロビーも来年はドイツに帰るかもしれん

嘘だね。
交代のボードを見て、「俺が、マジで？」と怒ってたじゃん。
相手の守備に押さえられてたから、イライラしていたのが明らか。

あのままＦＷいれたって、勝ち点１入るかも分からないのに

夜空ﾀｿ、今日も乙

少なくとも昨年はポンテ頼みで勝ってきたんだから
耳を傾けてやれよ

FWとか関係無く山田だから怒ったんだろ正直に言えよｗ

>>19
山田の攻撃がよかったのは06年までだよな。
去年、怪我してからはプレーそのものが全然ダメダメになっちまったし…

個人的には世代交代をすりいいチャンスだと思うけど、細貝と堤以外の若手がいまいち伸びてこないんだよなぁ…
近藤や西澤には期待してたんだが…

ハゲルトは選手と対話していく会話が大事とか言っといて結局これかよ
まあレッヅは選手にも問題大有りだか

山田って守備カスじゃんw

今でも山田は攻撃的な選手だと思ってる

>>13
なんで、フランスが渡米なんだ。経験語る前に日本語ならってこいwww

今夜が山田

>>29
コピペにマジレスってホントかっこ悪いよなｗ

>>13
フランスだったら「渡仏」じゃまいか？　あ、スルーできなかった…

エクスデス入れてどうかなってた局面かよ。言い訳乙。

その頃赤星は水戸にいたのだった

>>1
ポーハは、ポルトガル語で精子だよw

今夜がやまだ

早く登録名をポンチに戻せよ、話はそれからだ

妖怪ハゲルト死ね

うはｗｗｗｗｗｗレスしてから気付いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポンチだけにポーハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上手い事言うじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野人がまだ減益ってすげえなあｌ

>>13
分かるよそういうの。
俺も低学歴がコンプレックスだったけど
ｲｷﾞﾘｽに渡米してから考えが変わったよ
必要なのは学歴じゃなく、経験だってね。

ポーハ、カラーリオ

＞浦和ＭＦポンテ

どんなドーナツだよw

堂々と監督批判して懲罰を与えない浦和ってどうなってるんだ？

さっき立ちションしてたら蚊にチンコ刺された

守備的な選手ねぇー

ポンテがいない
２，３年前はトップ下やってたのに
山田ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

>>44
ポンテと糞監督。
他サポが見ても、ポンテに分がある。

浦和サポやフロントもポンテ切るならエンゲルス切るだろ。

コピペにマジレスしてる人を見ると｢青いなｗ｣と思いつつ
それだけ2ちゃんに染まってしまった自分に少し悲しくもなる

山田を守備的な選手って決め付けているポンテが悪い
攻撃はボールを奪うところから始まるのに
ポンテが守備しないからかなり攻め込まれて攻撃どころじゃなかったろ

バカヤロー退団

>>9
岡田に比べりゃ誰でもマシだろうが、
外国人呼ぶならもうちょっと夢見させてくれる監督がいいなぁ。
あんなカウンターサッカー面白くもなんともねぇし。

カウンターでやられるからでしょ、リスクを避けたんだよ

俺もポンテ替えるなら、出てくるのは梅崎だと思ってたよ。
いくら何でも山田はない。

王様浦和のホーム試合なんだから勝ちに行くべきだろ的な強気は評価したいな

>>51
大分の面子を考えてカウンターサッカーにしてるだけだろ。

まあ見てる側が面白くなかろうと、結果を出せばそれで評価されるのがプロの世界だけど。

>>51は
シャムスカのカウンターサッカーに
戦術もくそもねー
って言ってるんだろ？

山田のサイドに流れながらのピンポイントのセンタリングを
エジがスカさず決めてればヒーローだったのに

ポンテが正しい

ポンテは正しい

布袋寅泰もB型らしいぞｗ

エクスデロ使わないんだったらどっかにレンタルしろよ
今が伸び盛りだしもっとエクスデロのプレーが見たいんだよ

>>49
ボールを奪って攻撃に転じるところの判断力に絶大的な欠陥をもっているのが山田

あーあ、鹿島or柏移籍フラグ立ったな。ご愁傷様

>>1
また酢豚か

エクスデロ？
エスクデロ？
セクスデショ？
セスクダセ？
セクスシヨ？
エックスノファン？

>>61

エスクデロだよ

ラモスが悪い

ポンテは来年は犬ルトあたりにいるかもな

> 「罰？　今は考えていない。話し合い？　まだまだ早い」

ポンテを怖がってるの？

>>63
ねーよｗｗ

デスピサロ？

ちょっと監督と口論になったくらいで、
謀反とか造反とか騒ぎ立てる方が不健全だと思う

エクス・ファブレデス？

ポンデリング

> 「罰？　今は考えていない。話し合い？　まだまだ早い」

クェートでポンテが活躍したあと、
突然罰金とかを取ったら鬼。

山田ってキャプテンマーク巻いてるだけの奴ね

ブッフバルト　今何やってんの？　ハゲ首にして就任しろよ

サッカーよく知らんが二岡に代打小関みたいなもん？指揮官に楯突くなんてヒドイ選手だな

トーリオがうざい
俺がフロントだったら高く売れるついに売っとく

山田なんかと交代ならポンテだって怒るよな

ポンテからオイルとガスの匂いがしてきた

[壁]；｀〜´）

何で浦和って監督と選手とフロントとサポーターがそろって馬鹿なの？

山田ｗｗｗ

中東移籍フラグは立った

あとはどのタイミングで発表するかだな・・・

ポンテ降ろされた後の攻撃陣って何か大したことなかったよね？

飯食いすぎて、気分悪い　助けて

ACLでは永井と相馬が揃って大活躍するから大丈夫だお

やっぱりブッフバルトが一番だったな。
今フリーだろ？ならもう一度呼び寄せたら
家族全員で

またか
浦和の選手って増長し過ぎ

寝るところがなくなった
助けて

>>89
浦和と仮契約済み

>82
タリーさん･･･可愛い

ポンテは確かに正しい。
しかし、監督への敬意というものが微塵もない。

ゲルトはチキン野郎ということだ！！

じゃあ、ゲルトを担ぎ出し、かばうレッズサポも同様に「チキン野郎」ということになるのか？

ポンテ監督

>>63
外人枠さえなけりゃ名古屋ならありそう

>>94
たださ、カッパ禿げを首にしても事態は解決しないけどね

>>94
えぅ、レッズサポはいつだって
選手の味方ですよ？

さようなら

>>85
(｀〜´)ﾉｼ　中東いてくる

>>100
まて、パチスロも無いし暑いぞ
良いのか本当に？

>>96
王様プレイがしたい性格悪は名古屋にはいらん

タリーほどポリデントな選手はほとんどいないんだけどな
トップ下からディフェンスまでこなす攻守ともに能力高いし
最近は劣化中だけど

ところが馬鹿なGMはオファーがありそうにないゲルトに2年契約してます

ポンテやめろや

>>94
ゲルトを担ぎ出したりかばったりしてるレッズサポがどこにいるんだ?
中村修三だけだろ

実は釣男ってザルでしょ？

全Ｊチームの中で浦和の監督やるのは一番大変そうだな

>>78
0対0の試合でまだ打席は回って来るのに早々と4番を下げて守備固めしているようなもの

ポンテ抹茶あずきは最高のスイーツだ！

>>1
後付けサクサク感に満ちた事後説明だが、着地点としては合格

エンゲルスはやっぱりコーチの方がいいのかな
ブッフバルトにもう一回やらせればいいじゃん
アドバイザーとか回りくどい事やらないで

ホームでドローなのに攻撃の枚数減らす馬鹿ｗ
ってわけですね。実況民とかわらんな。

攻めたら攻めたで守るべきだったと言い、
守ったら守ったで、攻める姿勢が無いと言い、
バランスよくやったらやったで、何がしたいか分からないと言う。

>>114
逆に言えば監督が信頼されていれば何やっても文句言わないと思うぞ

>>101
(；｀〜´) えっ無いの？なら止めたタリー

中東からいいオファーでもきたのかな

大分が攻め続けてる場面だったから、一発で打開が期待できる攻撃の選手に賭けてみるのも
まずは守備を立て直してペースを握りなおすのも、考えとしてはどちらもありだとは思うけどね

ただペースを握りなおすことを考えるには、浦和の選手は完全にガス欠になってたから
0-0で逃げ切るための消極的な交代と思われても仕方が無いところはある
ポンテ・永井下げて梅崎・エジミウソンだったら、多分面子的に上手く行かないだろうけど
やりたいことははっきりする分、
中の選手達には（あの場面みたいな状態で0-0で逃げ切るのを喜ばない選手の方が多いので）
やらなきゃいけない状況がはっきりして楽だったんじゃないだろうか

山田には何も期待できないと言いたいんですね。
わかります。

フィールド上の選手を鼓舞するためには攻撃的な選手を入れたほうが良いメッセージになるよね

あの試合は勝ち点1でじゅうぶんだろｗ
押しまくってたならともかく相手に勝ち点3が転がりこむ可能性が低くない
状況でまだ博打うってでるほどのシーズンの勝負所ではない。

勝負は残り5試合切ってからでしょ。

＞同僚に「交代は問題ない。だが、ホームで勝ち点３を取らなければ
＞いけない試合で、なぜ代わりが守備的な選手だったのか。
＞エジミウソンらほかにもＦＷはいたのに…」と語ったという。


これは監督よりまともなこといってるんでは

>>121
でも、ホームでそれをやっちゃいけないでしょ。
攻める姿勢を放棄したととられてもおかしくない。

ポンテを替えるにしても梅崎と、その後に永井を山田に交代させた方がまだよかったと思う。

それにしても最近のゲルトは安易な途中交代をよくするよな。ヴェルディ戦でＨＴにＦＷ２枚替えたりとか…
確たる戦術・約束事がないから途中交代しか打つ手がないのかもしれんが…

ガンバにおいで

中村が移籍してきたら辞めちゃうかな

ポンテさんは山田の顔に泥を塗りたかったわけですね？

同じ勝ち点１でも
相手が隙を見せたら刺せるナイフを隠したまま、使う機会が無くてドローの場合と
相手が隙を見せようが何も攻撃手段の無い、ただ受身な状態で逃げ切ったドローとじゃ
選手のモチベーションに物凄い差が出てくる
それはその試合はともかく、長期戦においてとても不利になる

大分みたいに、自分たちが連戦長期移動で動けない時とかに、
完全に開き直って90分守備だけする（川崎戦やアウェー札幌戦など）ようなことができるクラブは
よほどクラブの一体感が高い証であって、滅多にないこと

監督にカリスマが無いからなぁ
マギヌンも同じような交代はあるがクラブが纏まってるので思っても行動には出ないんだが

確かに山田がウォームアップしてるって情報が出たときにあまり期待持てなかったし
しかもまさかポンテとは思わなかった

復帰してから全盛期の働き出来てないだろ、相手チームからしたらポンテいても怖くない

これ去年のワシントンとオジェックの対立理由じゃん。
迷走が続くな。

エンゲルスはインタビュー読むと、今はやりたいサッカーを封印しているみたいだが、
結局皆が我慢してる状態なんだよな、サポも含めてｗ
楽しそうな奴が誰もいないｗ

クウェートで中東各国のスカウトの目に止まり高額オファーで年末には移籍
劣頭ｵﾜﾀｗ

エンゲルスはマジで今年限りで辞めたほうがいい
このままだと来年にはオシムじいさんみたく倒れるかもしれん

別に山田が守備的とも思わんがね
実際ポンテと替えるならあの中じゃ山田だよ
そしてそれが今の浦和の中盤の貧弱な選手層を現してるわけで

>>131
何がしたいんだろうね。エンゲルスは
やりたいサッカー我慢するにしても、「我慢してこういうサッカーをやります」という
具体的なものが全く見えてこない

なんかヒロミか福田を監督にしたほうがまともなサッカーができそうな気がする

そのままクウェート移籍か。

皆さん普段は何をしてやってらっしゃる方なんですか？
（こんな時間に書き込んでいるなんてロクな人間じゃないだろうな）

>>136
ヒロミの昨日の新潟戦の解説は笑ったな。
柏が点入れられたとき「ほーら」ってｗ

早野もヒロミも解説としてはいいんだけどな。
悪いところもきちんと言ってくれるし、審判にダメだしもしてくれるしｗ

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 >>138 は 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

ワシントンとオジェクを天秤にかけてオジェクを選択
ポンテとゲルトを天秤にかけて…

(｀〜´)さんは、本来は攻撃的な選手なのだがｗ

>>142
去年も今年もすべての公式戦で無得点ですがね。
アシストもあったかどうか…

>>143
昨年は右サイド起用
トップ下起用の一昨年はチームで３位の得点を記録してるけどな

正直ポンテ今季たいした活躍してないし
貢献度で言ったら永井や闘莉王以下、高原と同程度

>>145
じゃ今年、一番貢献してる選手って誰だろう?

こういう衝突はチームがうまくいってないからだろうな。
まあポンテもあれだが、試合後に「ごもっともだが俺の考えは違った」とか
マスコミにだけ吹聴するやつよりはましだな。

オジェック今頃何やってるかな…

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　 　ﾟ￣ﾟ



　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　ﾎﾟｰﾊ
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ 　　
　　　　 　 　ﾟ￣ﾟ

>>146

阿部だろ間違いなく

ポンちゃんの中ではタリーは守備の人なのか

罰ってなんだよ
いつまで日本って先生と生徒の関係のつもりでいるわけ？
現場がそんな押さえつけ指導だから、スポーツが発展しないんだと

>>152
監督に暴言を吐いたり、造反する選手に罰を与えるのは
欧州でもやってるよ。

前任者やこの禿みたいな昔ながらのドイツ人監督はだめだ
あれだけの戦力があるのに采配がチキン過ぎる

ポンテは最高のＭＦ

>>146
釣男、阿部、都築あたりかな

>>146
一番はどう考えても阿部ちゃんでしょ
本職のボランチになってから攻守ともに貢献度が高い
特に攻撃面ではミドル撃てるし得点力あるし
毎試合こんなチームにいてくれてありがとうって思うよ

阿部、大丈夫なのかね?
なんか今年の暮れあたりにでも海外移籍するんじゃないかと思うんだが。
すでに代理人と契約してるそうだし｡
移籍したらしたで、手のひら返して
「浦和に在籍していたのは、自分の名前を売るため。最初からもともと腰掛けのつもりだった｡」
とか言い出しそうだ｡

>>157
どう考えれば、どう考えても阿部と言えるのか不明
お前が阿部ヲタなだけでは

浦和に一番必要なのは釣男
今年一番活躍してるのは阿部

これはゆるぎないことだよ
ポンテは去年や一昨年ぐらい活躍してから騒げよ

まぁ今季の一番は阿部だな

それにしても阿部＆釣男の方がＦＷ陣より点とってんじゃね

【サッカー】浦和・ポンテ「勝ち点3が必須の試合でなぜ交代が山田なのか」エンゲルス監督との衝突は山田起用が原因

ポーハの喜劇

タリーさん自身は、守備的とか言われちゃうと、またへそ曲げちゃうから…
まあ、タリーや他選手のコンディションとかの兼ね合いもあったんだろうが
チキンな采配だわな 確かに

山田って守備的か？
そもそもスペってチームに迷惑かけて、今更復帰した癖に何様なんだよ

まぁ、異常な状態を正常な状態に持っていくことはできるけど、
そこから先のアイデアがない人だからなぁ＞エンゲルス

素晴らしい選手

エジミウソンをサポーターが嫌いだからと外す意味が分からん
点取れてたんだから無理やり和製２トップとかやめれ

>>133
＞ エンゲルスはマジで今年限りで辞めたほうがいい

来年はギドだよ。

湯浅「エジミウソンは邪魔な選手」
菊原「ホームの戦い方を変えて欲しい」
菊原「ポンテを代えてはいけなかった」
吉沢「サポーターは歌うたってる場合じゃない」
信藤「ゲルトはコーチで頑張れ」＆吉沢「監督向きじゃない」
信藤「僕はプロフェッショナルな指導者」
大澤「レッズは補強に失敗したと思う」
湯浅「レッズのマネージメントは最低ってみんな思っている」
湯浅「フロントにパイプがない、チャネルが少ない」
湯浅「フロントは代理人にいいようにやらせて甘い汁を吸わせている」
大澤「混戦の元凶はふがいないレッズ」
吉澤「フロントはサカつくをやれ」

>>168
あそこでサポーターに迎合して、阿部ボランチ起用、エジミウソン外しはな…
高原とエジミウソン相性最悪だけど、一番点取ってる釣り男が完全に活きなくなったな
まあ、劣頭サポは、てめーらの要求通りだから文句癒えんわなwwwww

この件で一番気まずいのはタリーさんｗ

>>165
えっ? 今年の浦和見てない?
開幕から出てたぞ
ただ調子が悪くてスタメン外されただけだ

浦和は闘莉王を出すべき

そしてスムーズに４バック、３トップを導入して全く新しいサッカーを始め、攻撃を再構築すべき。
全てはマンネリを打破するため。
　　　　　＿＿＿
　＿＿　　　　　　　田中
　　　　ポンテ
相馬　　阿部　ガチャ　平川
　　　堀之内　細貝
　　　　　キック

ＣＦとウィングの位置にセンセーショナルな選手を獲得すべき。

放出：闘莉王、啓太、エジミ、坪井

>>169
その時点で、完全にずれてる
良いとこ、似たようなメンバーで、似たようなサッカーやるだけ
モチベーションが、多少変わるだけ

>>173

山田→ＦＷもやってた選手を守備的？
何様→ポンテ

理解した？

>>159
お前がポンテヲタなだけだろ

大事な場面で阿部が一番活躍してるが

カッパの長所は選手にこびうってやる気をださせることだったのにそれすら出来ないとは


レッズのフロントは馬鹿だな
選手ばかり異常に一流を集めて監督は三流

ポンテ、運動量落ちてて危なかったし、交代はやむなしだと思ったけど。
交代に関する不満がメディアを通じて大々的に報道されるって、
こんな体質が染み付いた浦和はもう駄目だな。

>>176
馬鹿
間違えてるのはそこじゃねーよw

>そもそもスペってチームに迷惑かけて、今更復帰した癖に
別に最近復帰したわけじゃない
今年は最初から出てたっつーの。
怪我したのは去年の秋で、ACLの時は少なくともベンチには入ってたから

人のレスはちゃんと読みましょう

それに、FWやったのってずいぶん前だぞw ほぼ入団当初だけ
知らないなら黙ってろよ

>>176
センターバックすらこなす選手でもあるけどな
あの交代で、点を取りに行く気あるのか？ってのは、大多数な意見じゃね？

poja!

これはポンテに同意せざるを得ないｗｗ

いや、ポンテは間違ってる

内容見てれば勝ち点３なんて狙える試合じゃなかった
ホームだから勝ち点３、っていうのはホームらしい試合をやってから言えること
ホームで勝ち点１も取れないような内容だったし山田投入でもおかしくない

浦和で唯一好きな選手なのに出て行っちゃうのかな

>エジミウソンらほかにもＦＷはいたのに…

梅崎は論外かｗ

>>176
少なくともここ２年の試合見たことないだろ

浦和のこういうスレの特徴、ってさ

劣頭サポがほとんど来ないんだよな
なのに、他サポがえらく浦和の試合を見て分析して叩いて論じて
選手名指しでこいつダメこのフォメがダメ監督がダメサポがダメ・・（永遠


なんでお前ら劣頭サポでもないのに、そんなに浦和気にするの？

負けたくなかった監督の采配だろ。文句言うのは駄目だ。

どっちにしても、こんなに簡単に不満が露になるようならトレーニングだって上手くいってないんだろ。
選手が好き勝手にコーチの文句言うチームはもう駄目だよ。

>>189
積み重ねってもんがあるんだぜ。

下位相手ならともかく、勝ち点３をたやすく取れる相手じゃないだろ。
それにACLの出場権が３位までになった今期は優勝より３位以内にするのが最優先事項

>>187
今期のポンテは何様だよお前ってデキでしかない

去年、ヘロヘロな時期に勝ちにこだわったワシントンといい
ブラジル人のメンタリティーは強烈だよな
ガキの頃から競争にさらされてるからなのかドイツ人や日本人には理解し難いものがある

明らかに大分が押せ押せな試合だったししゃあないだろ

規律に厳しくて３バックの指導が出来る監督・・・沖縄あたりに居たような・・・

>>194
「俺が活躍して勝ちをもぎ取る！交代なんて許さん！」っていうメンタリティーは当然なきゃ。
問題は、自分の交代についての監督批判が公然のものとなること。

>>193
アシスト＆ゴール全然してないし、守備もしないしな
レッズサポってどんなにポンテが調子悪くても文句言わないよなｗ
ポンテ教とかに入ってんのかな

>>193
いや、そっちじゃなくて山田の件

>>197
タイトルしか読んでないバカが何か言ってるなｗｗｗ。

>>200
＞同僚に「交代は問題ない。だが、ホームで勝ち点３を取らなければ
＞いけない試合で、なぜ代わりが守備的な選手だったのか。
＞エジミウソンらほかにもＦＷはいたのに…」と語ったという。

こういう記事が出てくるようなチームの状態がまともだとは思えないけどね。

ポンテに比べれば攻撃力劣るけど山田って守備的な選手か？

ベンチの選手に不満を与え無い為に
必ず３人を途中交代させてるね

>>201
まともだとは思ってないし少なくとも監督やらフロント変えないと
好転しそうもないと思うけど、

交代自体に文句言ったと思って書いてるかのような印象を受けたもので。
理解してるなら申し訳ない。

>>202
ベンチ入りメンバーと実際に今期山田が投入されてる場面を見れば分かる。

ぽーはぽーはぽは浦和の子ー

>>204
エスクデロくらいか
大分のカウンター警戒するなら山田でも十分じゃね

>>180
×ACLの時は少なくともベンチには入ってたから
○CWCの時は少なくともベンチには入ってたから

>>188
レッズサポかその他のサポかを区別するお前の基準って何?

怪我の事を差し引いても今季のポンテの出来がいいとは思えん
前にワシントンがいないのもあるんだろうが

>>44
そもそも、攻撃というのは守備から始まるんだからね。
ボールを奪わなければシュート打てるわけがない。

>>188
なんだかんだ言って浦和は面白いチームなんだろ
Jリーグはほとんど見てない俺ですら浦和の試合はたまに見てるもの

ポンテもオイルマネーの魅力には抗いきれないか…。
劣頭サポに同情するよ。貴君らが文字通り必死に応援しても
選手にとっちゃただのBGMにすぎんのよｗ

あの出来で激怒できるような立場かよ。交代した山田の方が明らかにいい仕事してたぞ。

>>9
Ｊリーグ内だから守備的戦術が通用する
代表が世界と戦うのに守備優先は全く通用してない

いやあ、テレビの前でホントにそう思った。
「なんでポンテに代えて山田なんだ？」

アンチェロッティの名前が一回も挙がらないのか
采配を聞いて最初に思い浮かんだのに

>>214
大分はラインは低くても細かい上げ下げを繰り返して勇気を持ってオフサイド取りに行くし
DFがカバーを信じてどんどん前でカットして2ndボールを拾いに行く
代表で言えばチェコ戦みたいな守備をしてると思うんだが

ui

山田はよかったって言ってるやつは試合見てたのか？いいとこなんて別になかったよ
たぶんあの交代はスタジアムの中で監督以外みんなびっくりしてたぞw
山田がボランチやって阿部が下がってﾄｩｰﾘｵが上がる戦術ならまだ納得できたと思うが…
まぁそれよりも一番の癌は永井と平川だわ

というかなんで山田なんて使えない選手がまだ浦和の主力組にいるの？
こいつが目を引くようなプレーしたことって一回もないだろ
梅崎とか高原とかエジミウソンとかならまだわかるけど

また

「WE ARE REDSはもうやらない」

って言うの？

>>217
チェコ戦ってｗ
あの「７人で守って３人で攻める」って選手が公言してた試合かよ

これは移籍のお知らせかな

ポンテってこんなキャラだっけ

うん。かなり激しい人

浦和の選手って日本人含め性格がひん曲がりすぎじゃね？

浦和のフロントは真面目にオシムにオファー出した方がいいぞ。
あの癖のある選手達を黙らせるのはオシムくらいだぞ。

>>220
山田っていつもちんたら歩いてるのと、何かあった時に一番最初にチーム批判してる印象しか無いな。

>>187
そんな事言ってると、選手を切るタイミング逃すぞ
いくら去年、戦術がポンテだったからって、今年来年は戦力になるかわからん
それなら今のウチに高く売って新しいポンテさん連れて来た方が良いに決まってる。仮にも浦和が日本一のクラブならな

>>180
去年の最終戦で怪我したよな。怪我してからはサッパリなパフォしかできなくなった。

マスコミって浦和で何か起きたら選手側に立つよな

>>169
今の状態じゃブッフバルトだって「監督?お断りします」だろw
来年は福田が昇格するんじゃないか?

>>196
そいつが監督なら、来年は泥船化が進行しそうだなw
そして気が付けばJ2www

ポンテと２シャドーやってた頃のキャプテンならこんなこと言われなかったのに

>>226
何しろ高給取りの上にマイカーまで支給されるんだもんな｡
そりゃ天狗になるわ。

ﾎﾟﾝﾃってアホやろ。
山田はどう考えても攻撃的な選手なんだが・・・
山田の右サイドの突破から何度得点シーンが演出されたとおもってんの？
エクスで炉なんかよりよっぽどいいんだが。

ACL決勝トーナメントいよいよ今日開始！

■鹿島アントラーズ×アデレード・ユナイテッド（豪州）■　今日19時00分キックオフ！
BS朝日　　9/17(水) 18:55-21:00 (生中継)
CSテレ朝　9/17(水) 22:00-24:05 (ﾃﾞｨﾚｲ中継)　　9/21(日) 13:30-15:30 (再放送)
NHK-BS1　9/17(水) 24:10-25:00 (録画中継)

■アル・カディシア（クウェート）×浦和レッズ■　今日28時00分キックオフ！
BS朝日　　9/18(水) 27:55-30:00 (生中継)
CSテレ朝　9/18(木) 22:00-24:05 (録画中継)　　9/20(土) 26:00-28:00 (再放送)
NHK-BS1　9/18(木) 19:10-21:00 (録画中継)

■アル・カラマ（シリア）×ガンバ大阪■　今日28時00分キックオフ！
BS朝日　　9/18(木) 06:00-08:00 (録画中継)
CSテレ朝　9/18(木) 27:55-30:00 (生中継)　　9/21(日) 15:30-17:30 (再放送)
NHK-BS1　9/19(金) 19:10-21:00 (録画中継)
http://www.j-league.or.jp/afc/schedule.html


2008ACL決勝Tの3日前特集、カディシア×浦和、カラマ×G大阪、鹿島×アデレード
http://jp.youtube.com/watch?v=UvOV4VRnexw
2008ACL決勝TのPV、浦和･鹿島･G大阪･カディシア･カラマ･アデレード･サイパ･クルヴチ
http://jp.youtube.com/watch?v=RrhnezlmdhE

確かにオシムみたいな監督のほうが浦和の選手たちを黙らせるのには良いかもな
あとシャムスカあたり?

自分が交代と分かった瞬間に怒ってたじゃん

今年はﾎﾟﾝﾀか
毎年大変だのう

山田がキャプテンじゃいつまでも選手と監督の対立が続きそうだな

浦和

ポンテ

>>240
山田になってからレッズはタイトルを取れなかった年は無いんだが
Ｊリーグ史上一番のタイトル獲得率を誇るキャプテンだぞ

>>4ｗ


ハァｗ？


キモブサ童貞の貴様こそｗ

何様のつもりだｗ

>>19ｗ


自称レッズサポでｗ


実は弱小クラブサポのｗ


キモブサ童貞乙ｗ

浦和は監督と有能な外国人がよく衝突するね

>>83ｗ


貴様みたいなｗ


キモブサ童貞のｗ弱小クラブサポにｗ


言われてもなぁｗ

劣頭サポが顔まで真っ赤にしてやってキタ━━━(゜∀゜)━━━!!