【将棋】羽生善治4冠が竜王戦挑戦者決定戦第3局を制し、渡辺明竜王に挑戦!永世7冠の偉業なるか★2
羽生は、女性の将棋人口が少ないだけで能力差があるとは言えないって立場だったけどなw
>>949 まー、夜中だから相手するけど。空気嫁。
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:40:21 ID:p9MeAkPf0
チェスも囲碁も将棋もトップは男だし、一概に競技人口が少ないからとは言えないと思うけどね。
>>953 お前から吹っかけてきておいてそれはないだろうw
アホか
955 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:40:27 ID:PwX/KgrxO
ヒカルの碁で、将棋のプロに歴代最強棋士を問うと、十人中十人が羽生と答える。
みたいなシーンがあったと思うけど、これはマジなの?
客観的な将棋ファンの人教えてくれ。
羽生がでたとき
これからは
10代のパソコン世代の名人ばっかりになるといわれてたな
そうでもなかった
>>952 一般的にまともな大人なら、男女差があるとは、脳学会とか体力差以外では公に言わないよねw
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:42:24 ID:TssghcR90
科学者でも発明家でも芸術家でも女で世界的に有名な人ってほとんどいないし
単に女が劣ってるというだけでしょう
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:43:03 ID:H5x7HZqZ0
将棋人口は男:女 99:1
それに羽生にしても佐藤や森内とかと一緒に研究して強くなった。
女同士では質の高い研究ができるはずもない。
そんな女不利な要素があるのに結論出すのは早すぎると思う。
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:43:24 ID:IILs0FMF0
>>951 んーだから足切りラインが低いって事を言いたかったんだけどな。
将棋で言えば、奨励会2〜3級あたりでプロになれるみたいなイメージ?
それなら結構な数の女性棋士が誕生するでしょ。
同時に女性棋士にボコられる弱い男性棋士も大量に生まれる訳で。
>>955 十人中十人は大げさ。
大山とか升田とか、天野宗歩とか言う人もいそう。天野は江戸時代の棋士。
けど、羽生って答える人が大勢を占めそうだけどね。
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:44:29 ID:aGdspqyE0
>>955 10人中5人は大山 3人は羽生 2人は中原
比較的差が小さい囲碁で、羽生並の突然変異種の芮廼偉(ゼイノイ)でも
タイトルは1期が限界だったな。まあ充分凄いんだけど
>>957 いや、根拠はチェスの世界に強い姉妹がいるらしくて
レーティング世界トップ10?くらいに入ってるのが理由。
>>956 羽生世代は様々な要因が重なった奇跡の世代みたいなところあると思う
>>959 大山名人記念館に行ったとき、女子高生が将棋教わってた。
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:47:17 ID:p9MeAkPf0
将棋には持ち時間8時間、9時間の対局もある。
いくら世界中の女が全員将棋をやったとしても、男のトップ棋士に勝つのは体力的に不可能。
将棋は頭脳だけで戦う競技じゃない。複合的に考えても女は劣っている。
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:48:35 ID:TssghcR90
次スレ早く立ててよ
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:49:54 ID:FCtIwlQa0
女性の社会進出により、目まぐるしい業績を上げてる分野は
結構あるし、未だに女性が殆ど入り込めない男性中心の分野もある。
認知能力が脳という物理的なものから成り立ってる以上、
能力に性差は関係ないってのは、スポーツや生殖能力に性差は関係ない
というのと同じくらいばかげた主張。
一般的に言われてる女性の備えてる能力と将棋に必要な能力を鑑みれば
傾向として将棋に向いてるとは言い難いだろうね。そりゃ例外的な存在は出てくるだろうけど。
971 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:50:38 ID:FMgQr0neO
))630
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:50:55 ID:G3TGcEGV0
将棋素人なんだが、中原誠ってwikiで見たけど結構強い人なんだな。
林葉直子と不倫したことで売名したオッサンというイメージしかなかったわwww
>>954 吹っかけるとかw その姿勢がね。
お互い意見が違う、でいいんじゃまいか?
別にこっちの意見が「理解できないんだよ!」なんて興奮しなくてもいいから。
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:52:15 ID:TssghcR90
しかし未だに奨励会上がってプロになった女が一人もいないっていうのは悲しいな
一人くらい女版羽生みたいなのでてこないか?
>林葉直子と不倫したことで売名したオッサンというイメージしかなかったわwww
ヒドスww
お色気作戦されたら俺はイチコロで負けるな
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:52:40 ID:p9MeAkPf0
>>973 お前のレス見る限り「お互い意見が違う」だなんて全く読み取れないんだがw
顔真っ赤にして乙なこった。
>>967 チェスの世界では女が世界チャンピオンにかってる。
カスパロフとかに。
将棋も専門的にやる女が増えたらA級くらいはでる可能性あるでしょ。
>>973 見ている分にはお前も感じ悪いけどなw
まー、女のすげーのが出てきたら、それはそれでおもしくなるね
次スレあったらこの話引っ張るなよw
将棋の話したいけどそれは芸スポじゃ難しいか
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:54:29 ID:TssghcR90
チェスも男と女で分かれてるよな
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:55:37 ID:Xgufrd9F0
>>960 囲碁のプロになれるのは多いって言っても年間5〜6人ってとこだろ。
奨励会で、上位10位以内にでも入れる女がいるの??
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:55:50 ID:FCtIwlQa0
>>978 常に例外はいるんだよ。
数学でもフィールズ賞取った女性はいる。
問題はその稀少性。
将棋の上のほうはその例外の集まりみたいなもんだと思うw
985 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:57:04 ID:p9MeAkPf0
>>978 現時点でも女捨てて専門的にやってる女流プロもいるんだけど、勝てないよな。
市代とか、将棋以外のこと考えてなさそうなのに底辺男性プロにすらボロボロ負けるし。
まあ、もっさい男だらけの奨励会がある限り順位戦に参加できるような女プロは出てこないだろうな。
>>982 希少性を無視した意見に対して言ったわけでw
そういえば女流の誰かが女は化粧とかいろいろあるから男より不利だって言ってたな
そもそも女が男と戦うとか無理な話だな、それが頭脳勝負の将棋でも
女の敵は女だけだろ
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:58:21 ID:FCtIwlQa0
>>984 だから、その稀少性が男女間では違うという話なんだけどw
989 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:58:41 ID:TssghcR90
なんで羽生のスレで女流の話ばっかしてんだよww
>>985 市代も斉田も女は捨ててないと思うがw
林葉とか里見とか、なんとか育てられなかったんかねえ。
4段はまだ無理でも3段リーグくらいに入る女が出てきて欲しいのだが。
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 03:59:11 ID:Xgufrd9F0
>>985 華やかできゃぴきゃぴした奨励会を作るとか。
>>987 中井さんがそんなこと言ってたな。
小学生のころは互角だと思ってても
中学あたりから急激にのめりこんでいく感じが男性にはある、と。
鉄道にのめりこんだりするのと似てるんだろ。
>>12 昔、海外にそんな風に選ばれた人の精子だけ集めてた組織があったよな。
見事に破綻したけど。
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 04:05:43 ID:MNOXI6Uv0
林葉は先崎とある時期から指さなくなったって先崎が言ってたな
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 04:06:53 ID:p9MeAkPf0
元奨から聞いたけど、女流はほぼ例外なく奨励会員に食われてるんだと。
そういう環境のせいもあるだろうけど、でも女流育成会が出来たから女流のレベルが上がったかと聞かれれば、そうでもない。
同じ人間なのに、どうしてここまで差が付くのか、不思議。
パリで行われるのはすごいな。
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 04:07:46 ID:Xgufrd9F0
1000なら藤井が英語教室を始める
慢心、、、環境の差・・・。
1000 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 04:08:22 ID:2O5EkdYuP
1000崎
1001 :
1001:
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