【将棋】羽生善治４冠が竜王戦挑戦者決定戦第３局を制し、渡辺明竜王に挑戦！永世７冠の偉業なるか★2

将棋の渡辺明竜王への挑戦権を懸けた第２１期竜王戦挑戦者決定３番勝負の第３局は
１２日、東京都渋谷区の将棋会館で行われ、羽生善治４冠（名人・棋聖・王座・王将）が
木村一基八段を破り、通算２勝１敗で挑戦を決めた。

羽生は今年永世名人の資格を獲得し、全７タイトルのうち竜王を除く６タイトルで永世称号を
得ている。今期の竜王戦を制すると通算７期獲得となり、規定により永世竜王の資格を獲得、
史上初の「全７冠永世」という偉業を達成する。
渡辺も防衛に成功すれば連続５期保持となり、こちらも永世の資格を得る。

竜王戦７番勝負の第１局は１０月１８、１９の両日、パリで行われる。

詳細
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091201001050.html

前スレ： 2008/09/12(金) 23:35:36
【将棋】羽生善治名人が竜王戦挑戦者決定戦第三局を制し、挑戦者に！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1221230136/l50

ほう・・・将棋スレがパート2まで伸びるとは・・・。

>>1
乙

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

棋譜など詳細
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/

７六歩

>>2
ほう、倍満が2getするとは…

３四歩

第21期竜王戦七番勝負の日程は以下の通りです。

第１局　10月18日・19日　フランス　ル・メリディアン・エトワール
第２局　10月30日・31日　北海道「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第３局　11月13日・14日　岩手県「平泉ホテル武蔵坊」
第４局　11月26日・27日　熊本県「菊池観光ホテル」
第５局　12月４日・５日　和歌山県白浜町「むさし」
第６局　12月10日・11日　新潟県南魚沼「龍言」
第７局　12月17日・18日　山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

ホテルのサイトは以下の通りです。

ル・メリディアン・エトワール　http://www.lemeridien-etoile.com/
洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス　http://www.toyamanseikaku.jp/　
平泉ホテル武蔵坊　http://www.musasibou.co.jp/
菊池観光ホテル　http://www.kkhotel.com/
むさし　http://www.yado-musashi.co.jp/
龍言　http://www.ryugon.co.jp/
滝の湯　http://www.takinoyu.com/

>>7
同歩

なぜパリ

漫画やゲームでもないくらいなタイトルｗ

羽生さん、精子バンクに登録してますか？
優良種を買って、我が妻に受粉させたいです

羽生さん
化物かよ......
天才にも程がある

>>10
竜王戦第一局は隔年　海外でやってる

将棋関連で、2スレ目ってｗ

ハブさんは変態だけどさあ

２六歩

>>9
負けますたwwwwwwwww

なんで将棋で？

長沼＞羽生＞＞＞深浦＞佐藤＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚棋士一同＞神吉

木村のひざ抱えの体育すわり..大丈夫か?

木村の心と毛根を折った羽生

999 名無しさん＠恐縮です 2008/09/13(土) 09:55:32 ID:VnaP7WKy0
１０００なら、羽生4連勝で竜王奪取


1000 名無しさん＠恐縮です 2008/09/13(土) 09:55:34 ID:tWgBShyw0
1000なら渡辺永世竜王誕生

はげますた

NHK杯で１２３先生を初めて破った頃に比べると
ほんと、円熟してきてイイ感じ。

がんばって欲しいわ

タイトルで何回か顔合わせるといつのまにか、相手が消えていく。

羽生が勝ちっぱなしってて。

東原亜季「羽生さん、永世竜王めざして頑張って下さい」

羽生が勝って喜ぶ人間なんて誰もいないという現実ｗｗ

木村哀れ

それぞれ価値のあるタイトルなんだろうけど、七冠をグレード順でいえばどうなるの？

永世七冠目指して頑張れ！

>>26
やめろーーーーー

負けた木村。体育すわりで放心状態の後ろ姿。

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/13/20080912_kimura5_2.jpg

羽生ﾀﾝと魔王の過去の対戦成績は？

将棋界がありとあらゆる手段を用いて実現させるんだろうな。

全７冠永世とかつえ〜

>>24
上から目線だけどあなたは羽生さんより凄いの？

>>29
G１　名人
G２　竜王
G３　王位　棋聖　
地方のG3 　王座
自称G3 　 王将　棋王

挑決で2スレ目かよｗ

俺が渡辺だったら将棋会の発展の為に負けるけど
やっぱ空気読まずに勝ちにいくのかな

木村は、昨日も髪の毛が100本くらい抜けたんだろうね

羽生さんを木村さんが怒らせた結果か…
羽生さんが怒る法則さえつかめれば渡辺さんに勝機あると思う。
不用意な発言しないとか封じてのタイミングとかｗ

渡辺竜王は俺らより年下だってのがすごいな

木村の姿見てると可哀相になってくるわ

>>37
王将は歴史あるタイトルなんだからG3はない。
セントレジャーみたいなもんか？

プロ棋士自体、全国の将棋指しの中でもとんでもない人たちなんでしょ。
その中で更に一人飛びぬけるって、想像を絶するわ。

>>39
魔太郎すでに結婚してるし竜王に拘り続けるだろうから
まず勝ちに来るだろうねぇ

まぁ佐藤を下ろした羽生ならいけると思う

>>44
賞金が激安　スポニチが主催だよ　

>>37
なるほど、�d

…ってか自称ってwww

プルプル手がふるえたのかな？

将棋スレって、サッカーとか野球のスレより人多そうだなｗ

>>49
ふるえたよ

>>44
今最もさめているG1こと宝塚記念だな

第一次全盛期の羽生と今の羽生ってどっちが強いの？

なぜ巴里でｗ

羽生は自分でメイクドラマしてんじゃね？

でも嫁は乞食にケツ蹴られて怪我した人

>>37
賞金額じゃなくて、難易度とかだと違ってきそうだな
まあ全部条件違うから比べにくいが、
少なくとも王将はもっと上だと思う

>>46 でも、パスポート申請中らしいぜｗｗ海外で指すの始めてらしいよ

３−３までは行くと思う。あとは振り駒運？

魔太郎はタイトル戦でしか本気出さない。
七番勝負のために研究温存してるだろうから羽生でも手こずると思う。

嘘かくな、中身は
G１　王将
G２　名人
G３　王位　　
地方のG3 　王座　棋王　棋聖
父兄による徒競争　竜王

もう羽生は強すぎるからハンデとして片手片足なおかつ片目で将棋指すべき。

次の総理大臣は羽生で

昔、何かのテレビで羽生は「名人と竜王を同時に持ってこそ真の王者」って
言ってたと思った

木村永世解説が名人負けたのか…

>>33
クリックミス込みで　羽生　６−４　魔太郎　

>>48
竜王は読売が主催してるので賞金はNO1なんだけど　権威は名人より落ちる
極端だけど、竜王戦はアマ（トップレベル）や女流でも挑戦者になる可能性はある
一昨日四段になった吉田新プロでも勝ち続ければ来年竜王戦の挑戦者になれるけど
彼が名人戦の挑戦者になるには最短でも６年かかる

竜王防衛してても、いまだにA級になれない渡辺じゃあ羽生には勝てないと思うよ

ミンスが政権取ったら

外国人参政権
人権保護法案
17兆円の超バラマキ

日本が終わる

公文式始めてみる

控え室の行方八段は羽生奪取農耕と力強く断言

>>29
全部GIだけど、その中で格が違うという感じ、

名人＝ダービー
竜王＝ジャパンカップ
棋聖＝安田記念
王位＝宝塚記念
王座＝マイルCS
棋王＝高松宮記念
王将＝天皇賞・春

>>45
ウサイン・ボルトみたいなものだな
だが、羽生の凄いところは一度へこんでから復活したところ

100mで言えば、ゴール前で胸の差で勝つってのを何十回、何百回と
積み重ねているようなもの　実力もさることながら、この勝負強さが凄すぎ

羽生は他の棋士と何が違うのか

>>57
羽生王将の王将戦の棋譜見ればわかるよ　２日制だけど
お笑いというか名人戦や竜王戦じゃ絶対指さない戦法で挑戦者を虐めている

将棋はルールと棒銀を知っているくらいのへなちょこでプロの世界の事は全然知らないんだが、
竜王だの棋聖だの王将だの格好良い称号？多いね。
それにしても羽生って物凄い勝率だったと記憶しているけど、こういったニュースで見ると案外負けてるよね。
特に羽生だけが異常に飛びぬけてるって訳でも無いのか？
それでも永世７冠の偉業とか果たしそうなあたりやっぱり一歩抜けてはいるんだろうけど。

ところで渡辺竜王って、以前ボナンザと戦った人だっけ？

>>73
棋力

そういや、羽生さんて、観戦や解説してる棋士のコメ見てると嫌われてないか

民主党は糞馬鹿

明きゅんがフランス美人に誘惑されて薬を盛られないか心配です＞＜

>>75
そうそう　10秒将棋だとボナンザにたまに負けるらしいね
渡辺は羽生世代が活躍する中で数少ない新世代の強豪

羽生の通算勝率って７割以上いってるんだぜ、あれだけタイトル戦戦ってるのに
奇跡だよね

|　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `-.ニ-‐''　　　
　　　　　　　　　　チェス世界二千番のヨシハルです

嫁さんのファンですた

そろそろ倉敷藤花みたいに羽生が女流のタイトル作らないとな
所沢にゆかりのあるタイトル名となると・・・・

>>12
羽生の精子は粉なのかｗ

>>83
おにゃんこなのか、竜王夫人の伊奈めぐみちゃんなのか
はっきりしていただきたい。

■難解さの比較

チェスの手数：１０の１２３乗手
将棋の手数　：１０の２２６乗手

※将棋はチェスに比べ「マスが9×9」「成駒：成るか成らないかの選択可」「獲得した駒を利用可」なので手数が格段に増す。
※チェスは駒を取ると二度と使えないので、盤上からどんどん駒が少なくなり選択肢が激減する一方。

■その他の比較

チェスは上記の様に手数が少ない上に「先手がほとんど勝てる」「すぐ引き分けになる」などの欠点がある。

■将棋も得意なアメリカのカウフマン氏(チェスのＩＭ)に日本将棋の面白さや将棋とチェスについて聞いた

ＩＭカウフマン「将棋が面白いのは取った駒が使える事。それに成駒だ。チェスより、かなり複雑。」
ＩＭカウフマン「チェスはすぐ引分けにできる(過剰多発)。さらに先手に大きく優位性がある為不完全。
　　　　　　　　10点満点中、将棋を7.0点とするとチェスは4.5点しかないだろう。」
カウフマン氏はコンピュータープログラマーでもあるので解析はかなり正確なもの。

■カウフマンと羽生の比較

カウフマン：最低で２５年以上の将棋のキャリア。米国で将棋愛好者団体を結成するほどの本格派。
現在：チェス界では上位0.5％に入るというトッププロの彼も、将棋界ではアマチュアに苦戦中。
　　　　現在の彼の段位は羽生善治が10才の時と同じである。

羽生：チェスのプロは通常、幼少からの英才教育だが、羽生は将棋で７冠独占し目標を失った２６歳の時に趣味としてチェスを開始。
　　　　しかし多忙のため月1〜2回近所のチェスクラブで指す程度。一人でも海外大会に出れるようにと英語も勉強しペラペラに。
現在：３１歳でＩＭを撃破。同じく３１歳でチェス界最高位のＧＭ５人と対戦して２勝３敗というＧＭ級の記録を残した。
　　　　この時点で羽生自身がＩＭになれる資格も得たのでチェス界上位0.5％入りが確定（羽生にとってまだ２回目のチェス大会だった）
　　　　しかし近年は森内とともに子育てに夢中で、再び７冠も射程に入ったのでチェスから離れているようだ。

同時に複数のルールの異なる知的競技をマスターするのは脳が非常に混乱するため難しいようだ。

G3 名人
G2 竜王
G1 王位
集会所上位 棋聖
ネコート 王座
集会所下位 棋王
オババ 王将
初心者演習 NHK杯等

>>75
上位どころとの対戦ばっかりで７割超えてるんだぞ…

獅子王か

勝率もさることながら、勝つべき場面で勝っているんだろうな。

羽生はいつも家いないんだろうな忙しくて
嫁は家でひとりでなにやってるんだろう

ひとりって、娘が３人もいるんだが

>>59
４−０で羽生だと思う。羽生がここのところ後手番でことごとく穴熊を粉砕してるのは魔太郎対策としか思えない。
昨日もあれだけ堅牢な4枚穴熊をあっという間に崩壊させて裸にするという惨状に追い込んだわけで、
アナグ魔太郎も今頃はガクブルだろう。

>>8
なんで今回愛知県が入ってないんだ。
愛知を制した者が竜王というジンクスを粉砕しやがってｗ

なぜパリ　近場でいいだろ熱海とか

木村との最終戦、一方的に責め潰してたな・・・。
今季の羽生は鬼気迫るものあって、局面が悪くなっても、相手が気迫負けして勝手に悪手を指して自滅していくという、
もの凄い状況になっている。

>>94

てことは、深浦や木村が魔太郎対策に協力してるってことになるなww

パリジェンヌが両者のうちイケメンの方を指差しながら↓

羽生はクリックミスで大和証券杯を落としてるからなｗ
そして最終的な勝者は渡辺竜王だった。

>>94アナグ魔太郎のアナルにプラグをぶち込む準備が完了しますた

この棋譜を見てもそうだが、羽生名人は本当に強いな。

俺程度だと羽生とやりあっても１０回に９回負けそうだ

>>102
どこのプロだよw

>>102
１回勝つのは羽生に急用が出来たからだなｗ

あらゆる棋戦に手を抜かないのがすごいな。

あれか、スト�Uで対戦とかか

手がプルプルしだしたら相手は負けるな

ここ最近になって、また異常な強さを取り戻した羽生さん。
掃除機,史上最強の棋士なんじゃないだろうか。

>>102
ネット対局すればクリックミスであるいは・・・

>>102
少なくともＡ級八段の木村以上だな
木村は羽生に対しこの１１戦で1勝１０敗

>>108
大山は知らないけど、全盛期の突撃よりは数段強いね

この前NHK杯も勝ったし、日本シリーズもベスト4でしょ。大和證券杯・・(略)

岩根と泉アナはＢＳ中継にまったく出られないんだろうな
かわいそうにｗ

将棋ってガキの遊びってイメージしかないけど、
いい年して将棋なんかしてる奴ってバカなの？

羽生って英語もマスターしてたのかよ・・・・・何も勝てる気がしない
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4110390

ニワカの俺に
羽生マジックってのをわかりやすく教えてくれ
ありえない手を打つって事？
大体の手は研究されてるはずだし
それはねぇだろ→でも勝っちゃう
って感じなの？

>>115
安心しろ、羽生は鉄棒ができない
前回りすらできない
あと、腕立てが20回できない

なんかのインタビューで羽生さんが言ってたけど、
あまりに毎週色々な場所に行くので、
朝目が覚めたら、自分がどこにいるのか一瞬分からなくなることがあるってｗｗ

なんでパリで対戦するんだ？

>>87
一行目からダウト。

「難解さ」ではなく「複雑さ」。

>>116
サッカー３対１で負けてるのに後半ロスタイムでひっくり返す感じ

はぶ

絶好調

>>116
研究され尽くしてるのは序盤から中盤まで
終盤の駒があちこちでぶつかってる時　プロが見えない手を指す
指した瞬間は「はぁ？」「馬鹿じゃねぇの？」だけど数秒後には
「ああああああ」「すげぇぇぇぇ」となる

>>116
研究が通用するのは序盤だけ。
羽生マジックは終盤に炸裂する。
羽生は普通の棋士のさらに１０手以上先まで見越して指すので、
指された時点では疑問手や悪手に見えたり、無視されたりする。
羽生が逆転した時、あの手が羽生マジックだったのかと周囲の人は初めて
理解できる。

>>116
勝負を決める手順の構想が独特なので、
相手は一瞬意味が分からないが
それが実は絶妙の伏線になってるような状態、とでも言うか
要するに戦略構想が違うんだと思う

>>116
わざと複雑な盤面にして、時間がなくなったとき相手が焦ってミスするのを誘発する小ずるい方法

羽生もそんだけ頭良かったら将棋なんかしてないで
他のことやれよ。

>>111
まぁ大山の時代には露骨な盤外戦ってのもあったわけで。あの時代の人たちは
純粋に棋力だけで勝ってるわけじゃないからな。

突撃はもうダーティなイメージが染み付いてしまったけど、そういう不透明・
不公正な盤外戦を実力で排除していった功績は認めたい。

渡辺空気嫁よ

ベストジーニストと違って、永世資格をとっても、やっぱり勝負を戦わないといけないのか。

>>118
それやばくない？記憶障害とかだよ絶対

>>126
誰も突っ込まないぞｗ

>>86
おにゃんこは誰のことを言っているんだ？

羽生マジックについてのレスありがとう

すげぇ勢いで答えてもらえて嬉しい
なんか理解できました
終盤混戦になってからの
読み筋(って言わない？)・追い込むまでの手順が
他のプロより多く瞬時にひらめく
野性の勘的なものなのかなぁと

渡辺銀河最強竜王vs羽生四冠、って字面で書くとなんか凄いな
というか魔太郎のタイトルと優勝棋戦はなんでこんなんばっかりなんだ
中二かよｗ

>>132
そりゃあ真実ですから

ニコニコに大盤解説動画があるじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4604115

>>134
羽生マジックについては実際に動画をみたほうがよいよ
ユーチューブに結構ある
http://jp.youtube.com/watch?v=aab20vkDTzc

>>134
＞野性の勘的なものなのかなぁと

俗に「大局観」と言われている。
盤面を見ただけで「これは自分に有利な局面」と判断できるセンス。
手順を考えるのはその後。
大山名人は晩年、読みの力が衰えても大局観だけでＡ級棋士を維持していたと
言われる。
プロ棋士ならみんな大局観を持ってるが、特に羽生はずば抜けて鋭い。
研究時間がほとんどとれないのに勝てるのはそのため。

>>71
割とわかりやすくまとめてるね。競馬も将棋も好きな人間でも納得。
竜王がJCなら、名人は有馬記念な気もするけどｗ

>>135
銀河最強竜王ってすごいなｗ
なんかドラゴンボールみたいだ

羽生もいいかげん棋士みたいなやくざな商売から足洗えよ。

竜王ってドラクエのパクリかよ。

棋士＝やくざ？？？？　どこのマイナー競技の工作員だおめぇ

Paris？
internationalね。

やくざな商売なのはあながち間違ってはいないでしょ
つぶしきかないし

>>143
お前、せっかくみんなhMyA3EgQ0をスルーしてたのに……。

★2ってｗ
まぁわからないでもないが

マイナー競技wて　　チェス世界二千番にしかなれない奴でも
何年もタイトル独占できる競技の事かよ
羽生も早くチェスオリンピックにでも出て日の丸のために
戦って世界に天才ぶりアピールして欲しいよね
剣道大会で強いのはわかったから

囲碁将棋ジャーナルは王位戦か

つまり羽生はこれで名実ともに将棋史上最強の男になるわけ？

>>134
解説してくれてて分かりやすいのはこれかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4075225

>>148
お前も早く外に出て働けよｗ

羽生世代たちが低段時の頃ってもうばったばったと当時のトップを
なぎ倒してたんでしょ…　その当時から将棋見てた人が羨ましい。
自分は六冠の頃くらいに興味持ち出した。タイムスリップしたいｗ

>>57
挑戦の難しい順に

1.名人…最上位クラスだけで行われるリーグ戦
2.王将…シードが強力な決勝リーグ
3.竜王…シードが強力な決勝トーナメント
4.王位…トーナメント→決勝リーグ
5.棋王…トーナメント→敗者復活のある決勝トーナメント
6.棋聖…スイス式リーグ→決勝トーナメント
7.王座…ただのトーナメント

>>153
そういえば、羽生っていつの頃が何段なのか分からないな。
羽生四段ってのは聞いたことある気がするが、、羽生五段とか羽生六段って
呼ばれてた時代ってあるのか？

>>155
羽生六段が最後　それ以降は常にタイトルホルダー

羽生さんと一二三さんの将棋は素人が見ても面白い気がする。

>>155
最初に竜王に挑戦した時は1989年で羽生六段。
それでそのままタイトルを取って羽生竜王。翌年に竜王を取られて前竜王を名乗るけど、すぐに棋王を奪取して羽生棋王。

それ以来、無冠になった事はないので、ここ19年は羽生○段と呼ばれたことは無い

>>158
スマン　前竜王ってあったのか！　知らなかった！

有望な若手ももうあんまり若くなくなってきてるんだよなぁ。
巨人の若手みたいだ。
若手なのに何故か30みたいな

ってか羽生って将棋のさしかたのスタイルかえた？
昔となんか違う気がするんだが。

羽生に勝てるのはもう中谷竜人くらいだな

渡辺空気読めよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか羽生って正式には今何段？
九段？

>>161
本人的には年食ったら終盤の計算力が落ちるのは織り込み済みで、
大局観で勝てるように微調整中らしい

>>160
とんでもない化け物は２５年に１度くらいでてくる。
んでその候補は１３歳の佐々木勇気。

段位としては九段のはずだよな。
世の中には一二三九段という凄い人も居るがｗ

>>164
九段

将棋指しのひとたちって勝負に関しての至言を多く残してる印象があるんだけど
羽生さんの名言ってなにかある？

>>165
詰みの読みが甘くなる事を想定してスタイルかえたのか。
タイトル取ってからスタイルをかえられるって凄い勇気あるな。

>>169
やっててよかった公文式

将棋って9段が最高なの？
例えば30段みたいなのって可能なのか

ってか次戦パリかよ！
時差で対局見れないかもしれん…

>>166
糸谷は？

>>174
こないだ羽生に手合い違いの勢いで吹っ飛ばされてマジで涙ぐんでたらしい

>>172
だから十段戦って言うのが昔あったんじゃないの？
竜王に変わったけど

ハッシーとかいう奴は強いの？

>>177
強いよ！
王位挑戦者決定戦まで進んだし
だけどその決定戦で羽生に王手一度もかけられずにぼこされたけどｗｗ
あまりにもレベルが違いすぎた

>>175
５段が羽生に負けて悔しがるなんざ威勢がいいじゃないの。
俺は応援してるよ。

>>127
ほかの事で年収1億超える事が出来るか？

収入の大小より好きな事で飯が食っていけるだけでもうらやましいけどな

>>176
なるほど…9が最高でそこからはまた次元の違う別の領域になるわけか

昨日の一戦、勝ち負けで800万円ぐらいの差があったそうだな。

女流の可愛い子が男性棋士相手に勝ちまくったら面白くなるのに。

A級トップクラス・・・実弾の飛び交う戦場で戦って勝ち抜いている
新人の有望株・・・TVゲームのシューティングゲームの達人

>>179
糸谷は成績いいからちょっと自分を過信してたんだろうな
だけどＡ級棋士と実際対戦してみてあまりのレベルの違いに自分の過信が情けなかったんだろう
おそらく対戦前はかなりやれると自信があった分ね

>>166
「名人20年説」というのがあったな。
王は常に一人であり、世代交代による王位継承が20年に一度行われるだけという。

木村十四世（1905年生）→大山十五世（1923年生）→中原十六世（1947年生）→羽生十九世（1970年生）

「名人」が単なるタイトルの一つになった今は、タイトル占有率で考えるとちょうどいいかな。

将棋詳しくないんだけど、この間3勝3敗でどうとかスレ立ってたのと違うのね？
あれはどうなったん？

羽生の穴熊は実は最強と言われているから、
新旧穴熊対決になるかもしれんね。

へー、将棋のタイトル戦ってわざわざ海外に行ってやることあるんだ。

>>187
9/25.26に第七局をやるよ

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/oui.html

>>187
王位戦は25日に最終局をやる

観戦ツアーや大盤解説会の情報はありませんか？

実家のオヤジが囲碁・将棋好きなので、温泉旅行込みでプレゼントしたいのだが。

>>197
3勝3敗は、羽生挑戦者と深浦王位との王位戦タイトル戦。

昨日のコレは、竜王タイトルへの挑戦権を掛けた一戦。→羽生さんが勝って竜王タイトル挑戦権ゲット

小学生の頃にちょっとやってて
まぁ無難な形勢判断出来る程度の腕なんだけど
なんつうか最近の対局見てると「それ悪手じゃね？」ってのが多いのにそれが利いて勝つ事が多いように見える

羽生は弱い棋士に負けない将棋だから、森肉や渡辺のような
佐藤康光ほどには羽生を苦手にしてない棋士相手だと苦戦するな

>>190,191,193
ありがとう。駒の動かし方も知らない全くの素人だけど、
羽生さんがもの凄いと言う事だけは、なんとなく最近分ってきたw

>>192
>>8

羽生は団塊ｊｒの星ですね

>>195
モテは羽生を苦手にしてないっていうか、わざわざタイトル戦の場で
研究してるような感じだよな。で、羽生もそれに付き合ってる。
勝ち負けは二の次三の次な感じ。
この二人の対局はかなり異次元。

永世7冠になったら

羽生だけが名乗れる
新しい称号を贈ってやれよ!

たとえば「大棋聖」とか

>194

>116に対するレス見てみれ
>123-125

将棋バカでいいだろ

>>200ダサい

明くんは断じて禿げていませんから

今時フィクションでやっても陳腐な内容を
現実でやるとか

>>195
渡辺とは対局がほとんどなかったからよーわからん。

>>200
じゃ、会長の名前とって米長王でどうだ。

>>200
もう唯一神羽生でいいよ

とりあえず、魔太郎をボコボコにして欲しい

>>200
ありえねぇ、でいいよ

羽生ありえねぇ

現竜王はガクブルもんだろ
昨日の対局は

とりあえずパリでやる理由を教えてくれ

永世童貞は渡さん

>>200
羽生｢帝王｣だな

引退した後になると思うけど「羽生」って名前のタイトルぐらいできそうだよなー。
囲碁の本因坊みたいに。

>>212
主催の読売新聞が将棋の海外普及に積極的だから
他社は経費の理由で消極的

>>200
幸い十段がなくなったから、羽生が無冠になったら十段を名乗せればいいと思う

俺、羽生さんと２人で写っている写真の人、知ってるよ。

羽生は将棋の歴史で永遠に語り継がれる最強の棋士だろうな
そんなのと同じ時代を生きてる俺らは運が良いのかな
将棋には興味はまったくないのでありがたみはないけど

>>200
いっそのこと、“超越した存在”ということで、段位を名乗らなくなるってのはどう？

タイトル保持者の時はタイトルを、無冠になったら羽生善治しか名乗らない。

問題は、引退する直前まで何らかのタイトルホルダーでありつづける気がする
ことだが。

でも一番強いのは渡辺劉汪ってきいた。
羽生名人でも勝つのは厳しいとか

こんな超多忙のスケジュールを縫って、
ぜひとの頼みを受けて離島で指導対局までしてるんだぜ・・・

この間の羽生さんは鬼と化してるから、竜王もヤバイでしょう。
そもそもは康光が使えないから永世竜王対決が生まれたわけだけど。
それにしても康光なぁ・・

オレが天才だと思う人物

ジョンフォンノイマン
ウォーレンバフェット
そして、羽生善治

>>221
ｗｗｗ誰情報？

しかしパリでの竜王戦を康光に解説させるというイジメを考えたのは誰だ？
米長か？

>>222
ＮＨＫのプロフェッショナルで、

Ｑ．プロフェッショナルとは？
Ａ．24時間365日、自分はプロであるという意識を持ち続けられること

って言ってたくらいだからな。
ホントに神みたいな人だわ。

>>192
↓YOMIURI ONLINE（読売新聞 囲碁将棋）↓
http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/
↓竜王戦　中継サイト↓
http://live.shogi.or.jp/ryuou/
↓中継ブログ↓
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
☆渡辺明ブログ☆
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/

第１局　10月18日・19日　フランス　ル・メリディアン・エトワール
第２局　10月30日・31日　北海道「洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス」
第３局　11月13日・14日　岩手県「平泉ホテル武蔵坊」
第４局　11月26日・27日　熊本県「菊池観光ホテル」
第５局　12月４日・５日　和歌山県白浜町「むさし」
第６局　12月10日・11日　新潟県南魚沼「龍言」
第７局　12月17日・18日　山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

ホテルのサイトは以下の通りです。

洞爺湖万世閣ホテルレイクサイドテラス　http://www.toyamanseikaku.jp/　
平泉ホテル武蔵坊　http://www.musasibou.co.jp/
菊池観光ホテル　http://www.kkhotel.com/
むさし　http://www.yado-musashi.co.jp/
龍言　http://www.ryugon.co.jp/
滝の湯　http://www.takinoyu.com/

2かよ

在日なのが残念

禿げ骸骨虐殺オメ

>>217
あれ？十段は中原が持ってるんじゃなかったっけ？

羽生神すぎﾜﾛﾀ

>>232
あれは永世称号だよ。
十段戦は竜王戦の前身だから今はない。

>>2
あなた、将棋にも興味あるの??

マタロウも遂にオワタか

ｽﾚ違いだけど、も１回康光のこと言わせて。
研究した新手を全部羽生さんに食われるんだから・・・（涙）
竜王のハッタリにはびびるし・・・（涙）

渡辺が４連勝でタイトル保持したら格好良いだろうなぁ。
と、思ったけど羽生は最近４連敗をした事が無さそう。

将棋はゲームとしてチェスよりも面白いと思っているし世界に広まる可能性も秘めている
だけど外人には漢字がネックになっていてどうしても金とか銀とか見分けが難しいらしい

>>237
いや久保の方が悲惨だろ

>>237
木村八段が将棋雑誌の対談で言ってたことだけど、

「佐藤さんは変わったことを最初にやる１番手。
羽生さんはいつも2番手なんだけど、そこにかならず工夫を見せる。2番手でいちばん勝つ(笑)」

>>239
駒だけ替えればいいんじゃね？

ttp://ginsho.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/01/shogiz_bandp.jpg

>>242
リアルでも正方形に進む方向が書いてあるのコマが存在するよね

【永世七冠】第21期竜王戦 Part 54【永世竜王】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1221230121/n

やっぱり歩はポーン、桂馬はナイトになるのか。
動き方が違うから混乱しそう。

>>242
これ分かりやすくて良いな

>>243
ああ、それわかりやすくていいじゃないの。

モテも谷川クラスの天才であることは間違いないんだが、
産まれて来た時代が悪かったな。
羽生世代の当事者たちは、揃って羽生が同時代にいたから
ここまで強くなれたと言っているが・・・

80手くらいのところ
羽生からは攻められないと思っていたけど
7筋からの攻撃はびっくりした

>>242
それに漢字も併記してあれば普及に使えそう

>>238
調べてみたら、七番勝負の棋戦（名人・竜王・王位・王将）で羽生が4タテを食らったのは、
過去にたった1回しかなかった。
でもその1回は竜王戦（相手は森内）。

>>242
これは面白いな

チェスも将棋も象棋もインド発祥の兄弟みたいなもんでしょ

>>253
羽生曰く「将棋は兄弟の中でも一番の変わり者」

>>242
これなら海外でも普及するかな？　ただ、すでにチェスが確立してるから難しいか・・・
持ち駒がある分、チェスより奥が深いと思うけどなぁ

世論は完全に羽生よりだろうな
渡辺はせこいことしないでいい棋譜残せよな

将棋の困ったところは、中国や韓国にもそっくりのゲームがあるんだが、微妙に
ルールが違うところで国際大会が成立しにくいんだ。

囲碁なんかはその点、ルールが統一されてるからいいんだが。
（まあ、その代わり日本囲碁界最強の男が韓国人という事態が発生するわけだがｗｗ）

>>230
羽生も韓国人なの？竜王は顔からしてそっちぽいが、羽生は知らなかった
しかし、囲碁だけじゃなく将棋も韓国人に完敗か、日本人ってのは頭悪いのかね？

以下、スルー検定

羽生は最近、後手で穴熊を粉砕しまくってるからな。

またろうも生きた心地はしないだろ。

>>258
釣られるなよｗ　

羽生が日本軍の総司令官になったら戦争に絶対負けないような気がする。

あくまで同じ軍事力・生産力同士で戦ったら、の話だな。

自作自演で認定レスが続くと予想ｗ

>>256
羽生が相手なら失冠しても納得だろうし、小細工はしないだろうよ
そんなのが通用する相手ではないしね

なんでいつも関係ないのにチョンが湧くんだ？

ヤン・ウェンリーを見てるとそれはなさそうだな。

>>264
魔太郎も永世位がかかった対局になるから、魔太郎は勝ちにこだわった将棋を指すと思う

王将と玉将
どっちが王将を持つって決まってるの

まぁ簡単に言うと、

2段＝秀才でも頑張ればいける
5段＝将棋の天才の集まり
9段＝努力できる天才のみ入れる領域

つまりその中でずば抜けてる羽生は超一流どころではないということ

>>269
9段がスーパーサイヤ人。
タイトル保持者がスーパーサイヤ人２．
羽生はスーパーサイヤ人３ってことだな

強い方が玉じゃなかったっけ

>>251
羽生の番勝負ストレート負けはその1回だけのはず。

あの当時は森内が超絶の強さで、羽生は逆に将棋人生最悪の時期だった。
谷川にも王位戦で敗れているし、まだ五段の渡辺にも王座戦で大苦戦だった。

読売は羽生を挑戦者にしたくて何度もルール変更してたのに
いつも羽生に振られ続けてたから、喜びもひとしおだろうね

あと将棋連盟関係者、中でも会長が喜んでそう
木村は会長の弟弟子なのに酷いよね(´；ω；｀)

読売は、羽生が勝って永世竜王になったら号外を出す。渡辺が勝って永世竜王になったら
号外は無しって決めてるだろwww？

羽生さんの在日認定はまだですか？

>>275
荒らさないで。

最近棋士の呼称がよくわからくなってきたのだが、タイトル
複数保持者は○冠て呼んでるよね。
で、名人と竜王はそれが優先されるんだよね？
今の王位とかは深浦王位ｰ羽生名人って

で、今回は渡辺竜王-羽生名人？
それとも、渡辺竜王-羽生四冠？

ま、素朴な疑問ということで

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 13:34:10 ID:QrkbLBrj0
在日なのが残念



258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 14:03:21 ID:fbbngZoZO
>>230
羽生も韓国人なの？竜王は顔からしてそっちぽいが、羽生は知らなかった
しかし、囲碁だけじゃなく将棋も韓国人に完敗か、日本人ってのは頭悪いのかね？







単発IDのPCと携帯のコンビネーションお疲れ様です。イチローの次にやはり来ると思ってました。

>>242なんだこれｗ　いいな。
畳だけ変化ないのがいいｗ

>>275
渡辺竜王−羽生名人というのが一般的には用いられるかと。

ただし、棋戦の主催紙に関しては自分のところのタイトルを優先させると思う
例)産経だと　渡辺竜王−羽生棋聖(名人・王座・王将)
　　日経だと　渡辺竜王−羽生王座(名人・棋聖・王将)

>>277
この前のＮＨＫ杯放送では羽生名人だったから、名人が優先だな

竜王戦が始まるころには王位戦も終わってるから5冠になってるかもね

永世7冠取ったら速報入るんじゃね？
前7冠取った時は入ったような

>>257
台湾じゃね？

>>243
つ NEWスタディ将棋
http://www.rakuten.co.jp/shogi/cabinet/takujo/img32656381.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/shogi/img10013825271.jpeg

>>133
モモコクラブだな。

永世７冠になったら、今度こそ国民栄誉賞でいいんじゃないか。

もう永世羽生でいいよ。

山崎はこんなことしてるから伸び悩んでるんだな！
矢内がつきあってあげれば伸びるかもしれないけどｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=SP9GiMvZXnU&NR=1

ハブさんがすごすぎて　私生活もクリーンすぎて全然叩く要素がない件。　突撃でもしてくれれば新たな伝説が生まれるのに「「

棋譜どこ？

開始日時：2008/09/12 10:01
終了日時：2008/09/12 23:18
表題：挑戦者決定三番勝負第3局
棋戦：第21期竜王戦
戦型：角換わり
持ち時間：各5時間
消費時間：180▲299△292
場所：東京・将棋会館
先手：木村一基八段
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △８八角成 ▲同　銀 △２二飛 ▲７七角 △３三角
▲２五歩 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲３六歩 △４四歩 ▲８六歩 △４三銀 ▲８七銀 △７二銀 ▲８八玉 △８四歩 ▲４六歩 △８三銀
▲４七銀 △７二金 ▲６八金寄 △５二金 ▲９八香 △４二角 ▲９九玉 △６四角 ▲７八金上 △３三桂
▲８八金 △２一飛 ▲１八香 △９二香 ▲７八金右 △９一玉 ▲５六歩 △６二金左 ▲５八飛 △５一飛
▲３八飛 △８二金 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲３八飛 △７二金左 ▲２八飛 △２一飛
▲５八飛 △５一飛 ▲２八飛 △２一飛 ▲６六歩 △７四歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１六歩 △１四歩
▲２六飛 △６四歩 ▲同　歩 △同　角 ▲５八銀 △７五歩 ▲６七銀 △７四銀 ▲７五歩 △同　角
▲６六歩 △５三角 ▲２七飛 △８三金左 ▲６八角 △７三桂 ▲７六銀右 △７五歩 ▲６七銀 △６四角
▲１七香 △３五歩 ▲７六歩 △同　歩 ▲同銀右 △７五歩 ▲６七銀 △７二金 ▲７六歩 △同　歩

▲同銀右 △７五歩 ▲６七銀 △８二金寄 ▲３二歩 △３四銀 ▲７七角 △４三銀 ▲６五歩 △４六角
▲３一歩成 △同　飛 ▲２四歩 △６五桂 ▲６六角 △４五桂 ▲４七歩 △６四角 ▲２三歩成 △５七桂左成
▲６八歩 △６七成桂 ▲同　歩 △７六歩 ▲３三と △７七銀 ▲２二飛成 △８八銀不成▲同　金 △７七金
▲９七銀 △８七金 ▲同　金 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　金 △７六歩 ▲同　金 △６五銀打
▲７七金 △７六歩 ▲７八金 △６六銀 ▲同　歩 △６七歩 ▲８八銀打 △６九角 ▲６七金 △７八角成
▲６八金打 △８七桂 ▲同　銀 △同　馬 ▲７九桂 △７七歩成 ▲同金寄 △同　馬 ▲同　金 △６八銀
▲８八玉 △７六歩 ▲同　金 △７五銀 ▲４六角 △同　角 ▲３一龍 △８一角 ▲７五金 △７七金
▲９九玉 △７九銀成 ▲８七銀 △６四角 ▲同　金 △７五桂 ▲７六銀 △同　金 ▲７一飛 △８七桂不成
まで180手で後手の勝ち

羽生さんが七冠のころは正式にはなんて呼ばれてました？

永世を７の倍数取ったらアホになってほしい

>>292
ありがとう

羽生が将棋界のラスボスだとするならグロ過ぎるな、このゲーム。

羽生七冠と呼ばれてたな確か

羽生は自分でわざと過密日程にして調子を維持しようとしているように思えてならない

７冠を５期続けたら、永世７冠を与えて欲しい

>>298
そうなんだ
6冠までは竜王・名人だよね
7冠は特別なんだな

羽生竜王名人だと思う。

この二つのタイトルは別格なんだよ。
何冠とか呼ばれるようになったのは、羽生が竜王と名人のタイトル以外のタイトルを保持してる時代が長かったからだと思う。

同格のタイトルのどれかを優先して名乗るのは難しかったし、かといっていちいち全部表記しては大変だから。

渡辺竜王は８回変身するよ

おうおまえら！

帰ってもする事無いからプロの面白い棋譜貼ってくれ

>>285
これほしい(;´Д｀)

>>305
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8F%E3%82%82%E3%82%93%E5%87%BA%E7%89%88-NEW%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%87%E3%82%A3%E5%B0%86%E6%A3%8B/dp/B000FHVU3Y

┌───────────────────────┐
│賞金　勝者3200万円 　 　 　 　 　 第21期竜王　 　 　 　 │
│　 　 　敗者800万円 　 　 　 　 　 　 　 . │　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━─────┴────━┓│
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 700. 　 　 　 　七番勝負 　 　 1450│
│　 ┏━━━━━━━┛━━━━━━┓　 　 　 　 　 ┃│
│　 330. 　 　 　 　 　三番勝負 　 　 　 　 330. 　 　 　 　 ┃│
│┏┗━┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━┗━━┓　 　 ┃│
│150. 　 120. 　 　 　 　 　 　 　 　 120. 　 　 　 　 120. 　 ┃│
│┃　 ┏┗━┓　 　 　 　 　 　 ┏┛┓　 　 ┏━┗┓　 ┃│
│┃　 90　 　 80　 　 　 　 　 　 90　 80　 　 80　 　 90　 ┃│
│┃　 ┃　 ┏┛━┓　 　 　 　 ┃　 ┃　 ┏┗┓　 ┃　 ┃│
│┃　 ┃　 80　 　 60　 　 　 　 ┃　 ┃　 80　 60　 ┃　 ┃│
│┃　 ┃　 ┃　 ┏┗━┓　 　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃│
│┃　 ┃　 ┃　 45　 　 40　 　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃│
│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┏┛┓　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃│
│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 40　 35　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃│
│┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃│
│360. ┃　 ┃　 160. 120. 70　 ┃　 280. 70　 200. 90　 ┃│
├┸┬┸┬┸┬┸┬┸┬┸┬┸┬┸┬┸┬┸┬┸┬┸┤
│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│深│羽│増│糸│豊│郷│山│久│阿│木│渡│
│山│浦│生│田│谷│島│田│崎│保│久│村│辺│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │　 │
│忠│康│善│裕│哲│将│真│隆│利│主│一│明│
│久│市│治│司│郎│之│隆│之│明│税│基│　 │
│九│王│名│五│五│四│九│七│八│六│八│竜│
│段│位│人│段│段│段│段│段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

竜王 ジャパンカップ
名人 有馬記念
棋聖 皐月賞
王位 安田記念
王座 スプリンターズステークス
棋王 高松宮記念
王座 秋華賞

個人的にはこんな印象だ。

あ、王座が二つあったw
一番下は王将です

名人　J1リーグ優勝
竜王　天皇杯

ＮＨＫ杯　ダービー

深浦たおしたのか

>>274
ナベツネが羽生に勝って欲しいとか変なフラグ立てなきゃいいんだけどな

>>308
将棋のことぜんぜん知らんが、名人と棋聖の間も相当なんだな。

>>297
チートしないと勝てないわ、そんなゲーム。

羽生が竜王戦に出るの何期ぶり？

竜王とったら大体5000万か。


家買えるじゃねーかｗ

血みどろの生々しい戦いだなぁ。だがそれがいい。

>>309
なんで王将が3歳牝馬限定レースなんだよぉ

>>257
こういう微妙な知ったかがウザイ。
微妙にどころか・・・

俺将棋について一切知らんけど
たまにニュース系の板に立つ羽生スレ眺めるのは好きなんだよね。
なんか漫画読んでるみたいでおもしれーんだもん。
事情通たちが「ありえん」とか言って天才ぶりに唸ってるのがなんか…
スラムダンクとかそういう。

>>316
5年前に０−４でストレート失冠して以来だな

銀河戦 大井盃

>>242
日本人には逆に分かりにくいなw
しかしネット将棋なら対戦者それぞれ別の表示に出来るわけだから、
将棋クラブ24とかで表示を変えられるようにするといいんじゃないかな。

わけもわからずにカッコイイというだけで漢字のタトゥー入れてる
外人さんも多いがな

>>307
この表面白いなw

>>324
ロッテにベニーという選手がいて、
「外人」と書かれたＴシャツをよく着ていて吹くw

>>257
囲碁のルールも日中間で微妙に違うよ。ルールの違いを知らずに打てるくらいだけど。

あと張栩は台湾人で、囲碁で序列一位の棋聖はとったことがない。
実力的には日本では最強だろうけど。
羽生がここしばらく竜王を持ってなかったようなもの。

>>320
観戦していたプロの昨日の感想からして
「何であんなに（先手玉は）堅かったのに、こんなになっちゃうの」
「えー、なんでこうなっちゃうの？」「こんなことがあるのかね」
「かっこいい」「恐ろしいものを見た」
「千駄ヶ谷の受け師に強引に襲い掛かり攻めきってしまったのをみると、
さすがとしか言いようがありません。」
「どうしてこんなに毎回毎回すごい戦いになるんでしょうね」
将棋記者
「なんというか、もう言葉もない」

羽生頑張って７冠全部とって今の腐った連盟から独立してくれ。

永世七冠も興味あるが、現役で再度七冠も視野に入ってきた
第二期黄金期到来？

オフレコだけど、全タイトル永世号をとったら、陸上短距離に挑戦するって言ってた。
目標は五輪だって。

>>228
陣屋とか入ってないの？

凄い将棋だな。穴熊に特攻しかけて金や銀を取ったら即投入。
最後持ち駒使い果たしたけど責め切っちゃった。
あれで押し切っちゃうとは・・・恐ろしい

別にルールも定跡もわからなくても将棋の実況スレは面白い
羽生みたいな有名なのが出てると特にな

どちらが勝っても永世竜王だっけ？
魔太郎はここで逃すと一生得られない気がする。

昨日は夜9時くらいからがすごかったなぁ

ここだけの話だよ

http://jp.youtube.com/watch?v=Mm4ceTfFx44

段位は関係ないだろ、
田中寅彦とかむかしちょっとだけつよかったけど
B級2組のやつでもなれる

明日テレビでＮＨＫ杯やるの誰？

>>335
＞魔太郎はここで逃すと一生得られない気がする。
たぶんそうだろうね
魔太郎本人も薄々感じていると思う

だから本気で獲りに来る
羽生も楽できないだろう

適当に羽生渡辺の棋譜


開始日時：2003/10/15 9:00
終了日時：2003/10/15 21:54
棋戦：第51期王座戦五番勝負第5局
戦型：矢倉
持ち時間：5時間
消費時間：▲4時間59分△4時間45分
場所：神奈川県横浜市「横浜ロイヤルパークホテル」
先手：渡辺明五段
後手：羽生善治王座

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲３五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩
▲３五角 △３四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲１三歩 △１四銀 ▲１二銀 △同　香
▲同歩成 △同　玉 ▲１七香打 △２二玉 ▲１五香 △２五銀 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △６六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲同　金 △８五歩 ▲１二香成 △３一玉
▲６三銀 △８六歩 ▲７九桂 △２七銀 ▲５八飛 △６九銀 ▲８三歩 △９二飛
▲３三歩 △同金寄 ▲５九飛 △７八銀成 ▲同　玉 △１八銀成 ▲５五歩 △８四角
▲７五歩 △６四金 ▲７二銀打 △１一歩 ▲同成香 △６五香 ▲同　金 △同　金
▲８一銀不成△９四飛 ▲５八飛 △１七成銀 ▲１九香 △８七歩成 ▲同　玉 △６七歩
▲１七香 △６八歩成 ▲同　飛 △６七歩 ▲１二香成 △４三銀 ▲１八飛 △７五角
▲８五銀 △８六歩 ▲７八玉 △５七角成 ▲９四銀 △６九角 ▲同　玉 △６八金
まで128手で後手の勝ち

魔太郎って竜王のクセにB級なんでしょ？ｗ

Ｂ級やＣ級でもとれる
それが竜王ですから

>>317
竜王を三連覇して豪邸を建てた男が居たんですよぉ

なぁ〜にぃ〜！
やっちまったなぁ！！
男は黙って藤井システム！
男は黙って藤井システム！

>>342
まだ24歳だぞ

例のクリックミスの延長やるぐらいのサービスをｗ
まぁ後手良しだったからやらないか

名人と竜王は免状書きとかいろいろ仕事が多いんだな
それが格ってものか

クリックミス負けを除いた直近の羽生渡辺戦の棋譜

開始日時：2008/01/28
終了日時：2008/01/28
棋戦：第79期棋聖戦最終予選２回戦
持ち時間：3時間
消費時間：▲179△179
先手：渡辺明竜王
後手：羽生善治王座・王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲１六歩 △７二銀 ▲１五歩 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５二金 ▲７七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二玉
▲５六銀 △７四歩 ▲６八玉 △５四銀 ▲４五歩 △３一玉
▲５八金 △７三桂 ▲７九玉 △６三金 ▲６六歩 △９三香
▲６七金右 △２二玉 ▲８八玉 △４二飛 ▲４八飛 △９二飛
▲８六銀 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　桂
▲６六角 △８二飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △同　歩
▲１七桂 △５九角 ▲３八飛 △２六歩 ▲２五桂 △２七歩成
▲３九飛 △４八角成 ▲２九飛 △３八馬 ▲７九飛 △３七馬
▲５六歩 △２四銀打 ▲３三桂成 △同　銀 ▲７七桂 △５四金
▲６三銀 △７七桂成 ▲同　角 △６六歩 ▲同　金 △８五歩
▲同　銀 △７三桂 ▲７四銀上 △８五桂打 ▲６八角 △７七歩
▲同　金 △同桂成 ▲同　飛 △５八金 ▲７九角 △７八歩
▲同　飛 △６九金 ▲５七角 △４七馬 ▲３九角 △６五桂
▲６七金 △７七歩 ▲同　金 △５七桂成 ▲４九桂 △６八金
▲５七角 △７八金 ▲同　玉 △５六馬 ▲６七銀 △５七馬
▲同　桂 △５九飛 ▲６九桂 △６八歩 ▲同　玉 △１九飛成
▲７八玉 △７一香 ▲７九金 △４七角 ▲５八歩 △１五龍
▲８五桂 △７四香 ▲９三桂成 △８一飛 ▲９二角 △６一飛
▲７四銀不成△３七と ▲８三角成 △３一飛 ▲８二馬 △７四角成
▲３七馬 △１七龍 ▲２七歩 △１八龍 ▲５六香 △６四馬
▲同　馬 △同　金 ▲５三香成 △４七銀 ▲６八歩 △３五角
▲５二成香 △５八銀不成▲同　銀 △同　龍 ▲６七銀 △４七龍
▲３九香 △１七角成 ▲４四歩 △５六歩 ▲５三角 △５七歩成
▲６四角成 △６七と
まで158手で後手の勝ち

>>333
羽生の近著に、穴熊の攻め方はああやると書いてあるらしい。
それをこんな大事な場面で実践しちゃうとこが凄過ぎる。

今のところ最後の羽生渡辺戦

開始日時：2008/05/11 20:00:00
棋戦：第2回大和証券杯最強戦1回戦第2局
持ち時間：30分
先手：渡辺明竜王
後手：羽生善治二冠

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角
▲４六銀 △４三金右 ▲３七桂 △３一玉 ▲５七角 △７四歩 ▲７九玉 △７三桂
▲６七金右 △９四歩 ▲２六歩 △９五歩 ▲８八玉 △２四銀 ▲１六歩 △２二玉
▲３八飛 △５三銀 ▲１五歩 △４二銀 ▲１七香 △８五桂 ▲８六銀 △９七桂成
▲同　銀 △８五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲３五歩 △９六歩 ▲同　銀 △同　香
▲同　香 △３六銀 ▲９三角成 △４七銀成 ▲１八飛 △４六角 ▲２五桂 △８一飛
▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩
まで67手で後手のクリックミスによる時間切れにより先手の勝ち

>>345
でもそんくらいでA級どころか名人になった棋士って何人かいるよね？

谷川21歳で名人
羽生は23歳で名人
中原は24歳で名人

>>349
ああやるったって羽生にしかできねーｗ

藤井が桂上げて攻めかかったことあるけどボコボコにされてたぞ

まあ渡辺は竜王以外のタイトルをそれぞれ２、３期獲得してればな

島初代竜王獲得時B級2組
羽生も初竜王時C級1組
佐藤が羽生から竜王奪取した時もB級2組
藤井もB級2組の時に竜王獲得して3連覇の翌年A級。でもA級1年目の最中に羽生に竜王取られた

あんまり頑張りすぎるとてっぺんハゲになりそうです

　∧＿∧　　　　　　相穴熊？受け潰してぼこぼこにしてやんよ、おーら２二飛成
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

やっべ、飛車取ってる余裕が……
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）　穴熊潰してやったぜ
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

やっべ、受けないと受けないと……
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；;、(･ω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）　おらおらおら取った駒でガンガン攻めるぜ
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

投了なんかしない！なんとか何とか逃げてかｔ……
　　　　.∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧
　；;;；、(Tω(:;(⊂＝⊂≡ （・ω・　）　諦めろ
　　　　(っΣ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ 　(　　　＼
　　　　( /￣∪ 　　　　　　∪￣＼ )

木村はイマイチ勝負どころで勝てないね

５５年組は昔「日本の実力者代表」みたいな顔してたが
羽生世代に満足に勝てないことがバレてからはタイトル戦から干されました

こういう方って、一般社会ではどんな職業に向いてるんだろう。
あと給料システムがよくわからん。
誰か教えてくれ頼む。

田中寅彦はあまりにも弱すぎて大判解説すら呼ばれなくなったなｗ

>>307
これよくわからんのだけど、竜王戦は挑戦者の対局料が700万で、
更にタイトル取れば3200万上乗せ、負けても更に800万貰えるってこと？
渡辺は防衛すれば4650万？？

大山は将棋の鬼
羽生は100年に一人の天才

渡辺はここで負けると　永世とるためにあと３期必要ってことだよな。
無理そうｗ

渡辺まだ２４というが…同じ頃の羽生はすでに伝説造ろうとしてた
渡辺やばいじゃん

昨日の木村を大坂城の豊臣と例えた人がいた
堅牢な城であったが堀を埋められ夏の陣で炎上

>>357
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>362
そういうこと。

７冠ロード中は忙しいだろうけど、７冠とってしまうと、ハブさん暇になりすぎるんじゃないの。
まあ、そのときはチェスやればいいか。

>>362
そういうこと

木村は前半あれだけがっちりかかえていた７００万を
羽生に両脇くすぐられてポロッと落としてしまったんだなｗ

>>362
そういうこと（藁
ゲーム買うと商品券が５００円分も貰えるんだよ。
商品券４枚でオリジナルテレカと交換してくれるから凄いよね。
山本和枝先生もよく顔出すしね。イベントもよくしているよ。

>>368、>>370
�d。七番勝負で四勝するだけで5000万近く貰えるなら、そりゃ頑張るわなあ…。

他のタイトルの賞金も知りたいな

芸スポに昨日の将棋の凄さがわかる奴がこんなにいるなんて…
２４で２０００の自分でも、２二飛成が敗着と聞いてﾎﾟｶｰﾝ?が精々だったのに。
日本の将棋人口・レベルはやっぱ凄いね。

最高の舞台や！

魔王はこれ逃すと、次挑戦できるのいつになるかわからんから
必死に来るだろう

挑戦するのがとても難しい棋戦だからな

>>357
内容といいこんなAAができることは凄い

名人戦の森内、竜王戦の渡辺、一極集中しかできんやつは嫌われるんだよな。
モテ嫌いってやつみたことないもんな。
羽生は別格だけど。

羽生森内谷川モテ藤井木村深浦

どうやって若手が割り込めばいいんだよ。こいつら馬鹿なの？

どんな分野でも実力でトップクラスに割り込めないなら若手がだらしないだけだよ。

く、久保は頑張ってるよ

>>379
そのフォワードに

先崎丸山三浦屋敷

の壁が築かれてますが、コレを突破した人は多い？

ご、郷田も忘れないでやってください

達人戦が棋界最高タイトルになる日がもうすぐ来るな
タニードンマイ

>>242
２ちゃんねるで３年ぶりに素晴らしい情報を得た！！

　　　　　谷川　　　　佐藤　

久保　　　　　羽生　　　　　　鈴木

　　　　深浦　　　　　郷田

　　　丸山　　森内　　木村

　　　　　　　　藤井


控え：三浦、行方、阿部、島、堀口、森下

>>386
レーティングでみると藤井スタメンか？ｗ
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

キーパー藤井ｗｗｗ　たよりねー

>>382
先崎だけ違和感。

>>357
上手いなあw

　　　　　先崎　　　　藤井　

行方　　　　　野月　　　　　　加藤

　　　　石田　　　　　羽生

　　　木村　　山崎　　渡辺

　　　　　　　　中原


控え：北浜、中川、丸山
マネージャー渡辺（育成会員）

二番煎じに捻り無し

>>335
まだ若いし可能性あるよ。今度負けてもあと3期だし。

木村＝ガイル
羽生＝ガイルのコスプレしたゴウキ
って感じだったな

>>387
阿久津の順位っていつ見ても過剰に高いのなｗ

木村NHK杯に続いてまた受け損なったのか

>>386
序盤のゲームメイク、終盤のファンタジスタが可能な
藤井さんを中盤においてGKに羽生さんだろ

将棋って独特ですな
普通のスポーツ観戦の常識で見ると不思議に思うことばかり

え、どの辺が違うかな？

何で竜王戦をパリでやるんだよ。
雰囲気が出ないだろ、外国じゃ。

木村は受け師とか言われてるのになんで９七銀とかチンカスな受けしちゃったの

敵を味方に変えて攻めかかるスポーツはあるまいて。

川口取られたけどブッフォンｹﾞﾄしたお！とかだったら大喜びだ

糸谷がすげえ伸ばしてると思ったらそれ以上のツワモノがいたｗ
http://homepage3.nifty.com/kishi/2008R/1217.html
すごい連勝だ

田村は収録済みのＮＨＫ杯ですでに・・・うわなにするやめｌ；あｌｋ；ｄｌｋｆｊ；ｌ

>>402

つドッジボール

>>401
おされヒール

負けましたと言って相手に頭下げるスポーツはないでしょう？
格闘技は近いけど、勝ってガッツポーズは見たことない。

こういうレーティングを株価みたいにしてギャンブルができたら面白いな

>>387
将棋界のファンタジスタですよ

>>409
ファンタジスタがキーパーってｗｗ

羽生世代である森内前名人、佐藤棋王、郷田九段、丸山九段、藤井九段相手には渡辺強いから

対森内　８勝８敗
対佐藤　１１勝１２敗
対郷田　４勝３敗
対丸山　３勝４敗
対藤井　２勝２敗

将棋で2スレ目とは珍しいな
七冠獲ったらかなり伸びそうだ

深浦勝利→羽生5位決定戦を勝ち上がる
深浦優勢→羽生逆転
丸山勝勢→羽生大逆転
木村有利→羽生完勝

今回の渡辺はいちいちぬか喜びが多い
丸山や木村が勝ってくれてたら大分気分楽だったろうに

羽生のタイトルとったときとかは大抵２スレいく

>>411
二代目「誰とでも五分」襲名ｹﾃｰｲ

羽生世代である森内前名人、佐藤棋王、郷田九段、丸山九段、藤井九段相手には渡辺強いから

対森内　８勝８敗
対佐藤　１１勝１２敗
対郷田　４勝３敗
対丸山　３勝４敗
対藤井　２勝２敗

>>413
木村に１敗してるから完勝にはならんだろ

竜王戦は一局勝負がいい。
考慮時間は１手２４時間以内。
渡辺と羽生ならどれぐらいの名局が生まれるか。

一人、神の領域に住んでいます。

>>411
これで”強い”とは言わんと思うんだが

国内で閉じこもっていたほうがカリスマとして評価される
相撲も日本人だけだったら、日本人力士は今でも尊敬されていた

>>419
渡辺とほぼ互角の森内佐藤郷田藤井丸山は強いとはいえないわけですね　わかりました

>>411
五分で渡り合ってるだけでも十分凄いんだが、強いわけではないな
まあ竜王四期だからこれ位やれて当たり前なのかもしれんが

>>412
十九世名人になった時のスレは3スレ目いっぱい
棋聖獲って4冠になった時は3スレ目の途中まで埋まった
7冠完全制覇したら祭り騒ぎだろうね

>>416
第3戦の話よ
深浦が勝つかも、丸山が勝つかも、木村が羽生を倒すかもという状況になったのに…ってこと

>>421
問題なのは羽生自身がその羽生世代にすべて勝ち越していることだなｗ
あと渡辺の深浦や久保との対戦成績だしてみろよｗｗ

渡辺は行方にも今ひとつだったはず
でも渡辺結構好きだから頑張ってほしい

>>421
>>411のデータから、
　　　　森内佐藤郷田藤井丸山とほぼ互角だから強い棋士である
と言うのは正しいと思うが
　　　　森内佐藤郷田藤井丸山に強い
と言うのは日本語として間違ってるだろう

渡辺はまだ若い
一度ここで潰されてまた這い上がってくるのも良い経験になるだろう

魔太郎、空気読んでくれねえかなぁ････ｗ

深浦、久保相手は2勝9敗とか2勝6敗とかだっけｗ

しかも穴熊にこもっても完敗したりしてて完全にカモにされてる

>>425
苦手棋士はいるもんだよ
でお前がいう強い棋士とは羽生以外で誰？

>>425
羽生の場合対戦成績で勝率6割程度だと苦手ってことにされちゃうしな

魔太郎はいっかい竜王手放して順位戦気合い入れろよ
A級で揉まれれればまたタイトル挑戦できるだろ

羽生は今週だけで2回も華麗な穴熊崩しを披露。
渡辺ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

モテは羽生がいなかったら神扱いだったのかな
森内と羽生は切磋琢磨な感じがするけどモテは一人頑張ってるよね

今月は二日おきに羽生の将棋が見られて幸せだった・・・・ｗ

お疲れ！名人！

地味に続いてるなw
しかしなんで女流棋士は男に勝てないの？矢内とかが竜王の方が盛り上がるでしょ。

渡辺と羽生は４勝６敗
羽生のクリックミスで渡辺が１勝もらったが、非公式戦で渡辺も１勝したので４勝６敗でトントン

矢内のクリを間違えてクリックしてしまう羽生

>>413
決勝Tの深浦戦も敗勢から大逆転じゃないかな？
深浦の頓死なんて珍しいよ

深浦・丸山戦の勝ち方からして神懸り的だったから
竜王挑戦は決まっていたのかもね

昨日ネット中継見てたけどもうなんつーか…
そりゃ永世竜王対決で盛り上がるだろうし楽しみだけど、
木村が心配だよ。

前局やっと対羽生連敗脱出して今回も先手引いて「よっしゃ！」なって
穴熊に囲って受け師として得意な展開になったのに
ちょっと攻めあぐねたら７七の地点からあっと言う間に穴熊崩壊
羽生玉は1段目スカスカなのに王手にも行けない
９七銀は受けにもなってないとハッシーに言われる始末
最後は受け無しの状態でアマチュアでも打たない飛車
もうね７一飛ワロスとか言ってる場合じゃない。
もう下手したら木村は一生羽生に勝てないかもしれない。
そのくらいの負け方を木村はしてしまった。

>>437
そもそも奨励会で勝ち抜けず、棋士になれなかった奴が女流棋士になっていることが多いから
でも清水市代は育成会オンリーで奨励会と掛け持ちしてないんだよな

橋本棋士名言集
http://www.meigen-syu.com/1/000036.html

まぢうけるんだけどｗ

木村は昨日前半｢いける！｣て思ってただろうな
終局後の体育座り姿が哀れでかわいそうだったわ

パリってフランスで対局するの？

>>414
今回はタイトル挑戦権だけどねｗ　
対局が面白かったのも伸びた要因かな

素人の質問なんだけど、
9手目に５三の所に角を打ったら早々に馬作るのはNGなの？

木村も羽生研の一員なのに(´･ω･｀)

>>441
まあ佐藤なんて羽生に10連敗2回とかしてるけど今はそこそこ戦えてるし、
なんとかなるんじゃね・・・・・。

橋本みたいにボコボコにされても嬉々として羽生の恐ろしさを語れるようならいいんだが

表
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/09/12/20080912_kimura4_2.jpg

裏
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/09/13/20080912_kimura5_2.jpg

>>447
後手が4二角に打つだけ

>>307
豊島１０５万円かあ。
おれが高校生のとき１００万円持ってたらなんに使ったかなあ。

>>441
木村は王座戦でこれから羽生と戦うことになる
勝って七冠を阻止してもらわなくては

>>447
△４二角と合わされると馬は作れないね。

パリてｗｗ

>>242
これ（・∀・）ｲｲ！

途中は木村が作戦勝ちぽかったからなｗ
それで最後はこれだけボコボコにやられたら王座戦にも響きそうだな。

はにゅうぜんじめいじん、がんばれ！

正直木村は後手になったとしても千日手を選ぶべきだった

全タイトル永世ってどのくらい凄いの？
野球で言ったら三冠と最多勝と盗塁王とか全部獲るくらい？

>>460
何度か打開していたけれどいまいちだったみたいだね、あと一手パスとか
でも羽生は千日手歓迎って感じだったからなぁ

将棋スレで★2かよｗ
しかもタイトル動く勝負でもないのにｗ

>>461
夢の打率四割ぐらいが妥当かな

もう「羽生」ってタイトル作れよｗ
羽生永世羽生

羽生と麻雀してみたい

「まるで白痴だな、羽生さん。ロンだ。32000。」

>>461
バントでホームラン

駒組みを優位っぽくすすめてうまく歩を手持ちにして、ついに後手陣を食い破って龍を作って次は銀もただもらい！これで勝つる！
と思ったらそこから数十手の間フルボッコ
むごすぎる

3000本安打
生涯打率350
本塁打500本
打点2000打点
盗塁500

こんくらいじゃね。

これを期に名誉NHK杯も5期にしようよ。10回優勝なんて羽生でも無理なんでは

>>461
三冠王5回くらいじゃない？

化物だな
将棋の世界大会が無いのが残念

>>461
それにバロンドール足したくらいかな

>>466

おまえボッコボコにされるとおも

根暗vs魔太郎世紀の決戦

>>456
羽生名人、パリ挑戦権獲得です。

木村昨日は寝れなかっただろうな

茂木が羽生さんの脳に興味を示しているようです

この対戦前の王座戦第一局でも木村が攻めに行って４四角をくらって負けているからな。
あの後遺症もありそうだ。羽生さんあまり木村をいじめないで・・・。毛がなくなっちゃうよ。

新聞社とかマスコミ嫌いのお前らなのに、将棋ファンもやってるのは大変だな

日本最高の頭脳が将棋指しになるなんて国家的損失。
棋士なんて職業は廃止するべき。

羽生と違って渡辺は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら
「渡辺？今年嫁の誕生日におもちゃのｺﾛｼﾞｶﾙ買ってあげた人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>442

そうなんですね。知りませんでした。

>>470
実際７冠全ての名誉位よりNHK杯１０期の方が難しいと思う、運も絡むしね
でも囲碁の方で達成者が出ちゃってるから規約は変えないと思う

こういうずば抜けた頭の人なら、きっと碁やっても強いんだろな

竜王戦７番勝負の第１局は１０月１８、１９の両日、パリで行われる。？

>>441
対局後の写真見たけど、精魂尽き果てて、すごい禿になってた

>>476
いおうと思ったのにぃ〜っ！

>>482
まぁその程度だろうな一般人は

魔太郎は後手の勝率いいんだっけ

>>461
殿堂入りを7回したぐらい

>>470
羽生さんもあと１期と目標ができる7期がよろしいかと思います

>>481
マジレスすれば
日本最高の頭脳は谷川
羽生は異能の人

谷川って普通にエリートだよなあ
勉強しても頭めちゃくちゃよさそう

>>451
心が・・心が・・・

又郎を１０日ぐらい寝込むぐらいのフルボッコしてほしい。
全部違う戦法で４連勝とか。
ヒーローは一人でいい。

>>487
精魂というか毛根尽き果ててたな

>>494
兄が東大卒、アマ名人

羽生の知名度は異常


将棋に興味も無い婆ちゃんも羽生だけは知ってる
ふたりっこ効果すげぇな

>>496
次のヒーローは佐々木勇気でいいよな
中途半端はいらん

木村は仕方ないよ　羽生と王位戦挑戦者決定戦を戦ったハッシーなんか
昼食休憩で心を折られていた　普段怖いのに
http://image.blog.livedoor.jp/shinkaiakikazu/imgs/6/3/63554c5b.jpg

http://www.mc.rosenet.ne.jp/~kouchiku/hashimoto/hashimoto.gif

その佐々木勇気ってのはどんくらいすごいの？

>>501
そういう姿晒すところが心の弱さなんだろうな。
山崎もひっくり返ったり、木村も体育すわりしちゃったり。

>>501

将来を嘱望される糸谷や、
現在絶好調で若手有望株のハッシーでも、
羽生とマトモに勝負すらさせてもらえないんだよな・・・
見ていてかわいそうになるぐらいの絶望的な大差だった

どれだけ実力差があるんだよ

>>386
上手いなこれ
光速のFW谷川と変幻自在変態の攻めを繰り出す佐藤の2トップ
司令塔羽生
捌きの久保と早石田鈴木の振り飛車MF
攻め込みにも受けにも抜群のバランスが取れてる深浦と郷田
劇辛丸山、鉄板森内、受け潰し木村のDF


ファンタジスタ藤井GK

>>470
大山が当時あったタイトルの中で唯一取れなかったタイトルか

桂見落としてポカ負けした森内なんて顔死んでたもんな

>>492
ひふみん乙

そういえば、第１局の中継はどうなるんだ？
時差があるだろ？

>>509
生中継だと思うよ。少なくともBSの放送は。
以前の海外対局も生だったし。

女アマ名人の笠井とかいうのは東大生なんだろ？　頭のよさでなんとかすりゃいいのに
羽生の足元にも及ばないんだろうな

>511
凄い頭の悪そうなレスだな
良い大学出てる＝頭がいい、だなんて短絡的すぎる

　　　 ／~~⌒⌒｀＼
　　 / /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
　　 |/　　　　　　　　 |
　 　||　 　／　　 ＼　|　　　///;ﾄ,
　 ｒ-─|　-・=H=・-　|　　////ﾞlﾞl;
　 |り|　 ー一( )ー一'|　 l 　 .i .! |　　羽生負けろ羽生負けろ羽生負けろ
　 ー l　　　　〓　　　l　 {　　 .ﾉ.ﾉ
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ 　/　　 / .|

>>506
しかも開始当初は今みたいに50人参加で50週かけてやるような形じゃなかったしな
wikipによると1951年の第1回から第15回までは参加者8名
第12回でラジオ放送からテレビ放送になり、第16回から参加者16名、第27回から参加者26名
第31回から今と同じ50名の形式になったみたいだ
大山の優勝は第4回、5回、11回、14回、20回、22回、29回、33回の合計8回優勝
60歳で優勝してるのはさすがとしか言いようがないな。それでも8回なんだから
今の形式で10回優勝とかありえない感じだな

先崎が飛車落として笠井さんに勝ったんじゃなかったっけ？
奨励会初段でも飛車落ちなら先崎に勝つよ。

兄貴は頭が悪いから東大に行ったが、俺は頭が良いので将棋指しになった

羽生は若手には容赦ないからな

>>516
米長乙

渡辺の「私は下馬評を覆すだろう」だっけ？
あれはカッコよかった。
有限実行なのもgood

バンカナも飛車落ちで羽生に負けた。

第79期棋聖就位式&将棋ファンと羽生善治棋聖の夕べ
　一般ファンの方を交えて就位式と祝賀パーティーを行います。羽生善治棋聖との夕べを、ぜひ、ご一緒にお楽しみ下さい。

日時 10月6日（月） 受付：午後6時、開始：午後6時30分
会場 グランドプリンスホテル赤坂　五色の間１階「新緑」
会費 1万円※当日支払（親子ペアの場合は同伴の小・中学生１名まで無料です。）
特典 参加者全員に羽生棋聖揮毫の扇子を進呈。※「次の一手」などアトラクションもあります。

申込方法
1）往復はがき
郵便番号151-8516　渋谷区千駄ケ谷2-39-9　日本将棋連盟「将棋ファンと羽生棋聖の夕べ」係まで
2）Ｅメール　[email protected]
1)、2）とも住所・氏名・電話番号・親子ペアの場合はお子様の氏名と学年を必ず明記して下さい。

定員 100名
締切 9月26日（金）必着
お問合せ 日本将棋連盟総務部（TEL03-3408-6166）

羽生
対渡辺期待勝率７０％
竜王戦期待勝率８７．４％

４勝０敗　２４％
４勝１敗　２８．８％
４勝２敗　２１．６％
４勝３敗　１３％

３勝４敗　５．５％
２勝４敗　４％
１勝４敗　２．３％
０勝４敗　０．８％

以前に羽生スレで見た、将棋をサッカー日本代表に例えて
玉＝楢崎
飛車＝中村俊
歩＝FW

とかなぞらえていたレスが物凄く上手い名レスだったなぁ
まだ持っている奴いる？

>521
ちょっと行ってみたいな・・・将棋はルール知ってる程度だけど
扇子ってどんなだろ、欲しいぞ

>>524
ちょっと、行ってみたいねｗ
応募しちゃおっかな

>>523
将棋の駒がどういう働きをしてるかよくわからない人は
日本代表サッカーで例えるとわかってもらいやすいと思う

玉は楢崎だ　　 　　　一番重要なポジションだ　動ける範囲は狭いが手が使えて隙が少ないのだ
飛車は中村だ　 　 　長いパスは正確で攻めに威力を発揮し敵陣に入ると暴れまくるのだ
角は遠藤だ　　　　 　視野が広く自陣でよく働き味方と連携して遠くから敵陣を崩しゴールを睨むのだ
金は中澤・闘莉王だ 玉の周りを鉄壁の守備で守り時には相手の王に止めを刺す駒になるのだ

銀は長谷部だ　　　　動きまくって攻めも守りも顔を出し相手選手に真っ先に体をぶつけて潰しにいくのだ
桂は松井だ　　　　 　他の選手とは一味違う意外な動きで相手チームを惑わせるのが得意なのだ
香は長友・駒野だ　　機を見てサイドを一気に駆け上がり相手の弱いところから敵陣を崩すのだ
歩はFWだ　　　　　 　歩で相手の王を直接狙ってはいけない　自らを犠牲にして他の駒の道を作るのだ

>>466
先崎の話によると、羽生森内は麻雀もものすごく強いらしい
但し、佐藤はてんでヘタクソだとか

羽生や渡辺と違って深浦は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「深浦？入院中に担当のナースを口説いて
そのまま結婚しちゃった人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

>>526
だがその歩は成れるのか？

竜王って称号は恥ずかしいなあ。中二じゃあるまいし

>>530
どのへんが中二かkwsk

>>530
渡辺銀河最強竜王に謝れ

>>526
おお、さんくす！今度こそ保存しますた。
名レスだよなぁ。

>>530
ドラクエから取ったとでも思ってるの？

なんにもないところに竜王なんてつけたら恥ずかしいけど竜という駒が実在するから大丈夫。

>>65　�dｸｽ
ほぼ互角か…う〜む

話の種にお握り食べてみたいな
地方じゃむりだし
店に奥さんが座ってたよって自慢したい

>>386
藤井はそれでいいのか？

永世永世て毛沢東の嫁かっつーの

お握り屋もうやってないよ

>>538
川口みたく華麗に飛び出してポロリ、ってな感じでGKにピッタリ

ＦＷの扱いに泣いた
否定できないのがさらに泣いた

竜王戦の検討陣、解説はA級棋士全員＋久保、行方でして欲しい

>>535
おいおい
竜王自体が飛車の成り駒の名前だよ。

強い。。。

>>543
行方余計に自信なくしてマジでB1陥落しそうだから勘弁してやってくれ

>>543
加藤と石田に二日間しゃべらせてほしいな

>>547
ついでだから千葉涼子も混ぜておくとか

>>511
米長は「上の兄３人は頭が悪かったので東大に行きました」なんてジョークかマジか
わからん話をしているわけで…
プロ棋士の世界では東大はむしろハンデでは。
若い時に将棋に打ち込む時間が少なかった事でもあるだろうし。

俺程度のレベルだと、
羽生名人とジャンケン勝負で
１０回のうち９回は負けそうだ。

>>549
で本人はさらに頭悪いから中央大学にｗ

>>530
巨人戦にすべきだったよな

パリ対局といえば、ホテルニッコーパリでやった
第７期竜王戦の佐藤ｖｓ羽生の第１局

時差のおかげで、BSの深夜放送が
ちょうど最終盤の凄いところを生中継

両者が１分将棋の大熱戦になって
けっきょく羽生さんが即詰みを読みきって勝ち
終局から感想戦まで生放送でした

現地解説の島さんが、
あまりの難解な終盤に解説できてなくて
唸ってばっかりだったのが印象的

>>543
控え室の行方朝日が力強く断言するたびに大盛り上がり間違いなしだな

テスト

　　　阿久津　 　　豊島　

広瀬　　　　　飯島　　　　　片上　

　　　　村山　　　　佐藤

　　山崎　　　橋本　　　　糸谷

　　　　　　　渡辺

　　控え：宮田、戸部、佐々木

>>554
こないだ、ついに本物の控え室の行方の断言を見れて感動したｗ

永世7冠なら十段とか勲章とか何かやってくれよ＞エロイ人

永世竜王まで渡辺に取られたらこの先どんなに活躍しても
羽生はへたれ、のレッテルを貼られて一生を終えることになりそうだな

囲碁もやれば強くなるんだろうか

>>558
どこがへたれだ

>>557
仮にタイトルをすべて失冠したら永世７冠を名乗るか
囲碁の本因坊のように羽生を作る

本因坊と一緒にするのはさすがに畏れ多いだろ

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2008/09/13/20080912_kimura5_2.jpg

これポケットから小さい指出てきてない？

さすがに今はムリでも、数十年後、羽生さんが逝去した後は羽生って称号できるだろう。

七冠になったらもう忙しすぎるから、タイトル二面指しにすればいいと思う

それなら大山も出来るんじゃね？

むしろ七冠取ったほうが予選から戦わなくて言い分楽じゃね？

今年の竜王戦はネットのギャラリー半端なく増えるだろうから
今回の挑決戦最終局みたいな鯖オチはマジ勘弁な！

興がそがれる事はなはだしい

>>559
羽生は囲碁も強い。
若い頃に遊びで打ってた程度だけど、おそらくプロレベルだろう。

プロレスの3冠王みたいに7冠王っていうタイトル作れそうな勢いだ

>>569
晩年の升田に囲碁で負けたとか聞いたことあるけど

羽生の指が震えるのは１５・６のころに毎晩先崎と飲み歩いていたせい
飲み→囲碁→飲み→風俗
酔っぱらって上気した赤ら顔で囲碁を打っていた二人をよく見かけたもんだ

>>569
んなワケがない。たとえば先崎なんかよりはるかに弱いと思うぞ
ま、初段か、二段とか、それくらいだろ

>>566
女流の倉敷藤花ってのが大山十五世にちなんだタイトル。

>>571
升田はアマ九段の称号を贈られたぐらい強かったからな。

>>566
女流のタイトルのひとつ倉敷藤花はサブタイ的に「大山杯」になってる

>>574
升田つぇええｗ

>>574
そうなんだー。
教えてくれてありがと！

>>575
ありがと！

となると羽生さんの場合、八王子何とかになるんですかねｗ

>>293
最後の▲７一飛ってどういう意図なん？
悪あがきにしては微妙だし…

歩で王を直接狙ってはだめってのはおかしくないの？
打歩詰めが反則なだけでしょ

>>578
「八王子赤ヘル羽生杯」

同時七冠と永世七冠はどっちがすごいの？

>>579
名実ともに頭すっからかんになってたんだよ

八王子がつく単語って八王子実践位しか思い浮かばない

そう言えば羽生さんはうちの店に来てくれたことあるな。

四間飛車の衰退したこれから先
羽生は居飛車と振り飛車の中間地点に位置する
新たな戦法を開発するのではないだろうか

最近将棋ブームが来てる気がするんだが
昨日の実況も凄い伸び、このスレも2スレ目突入とかｗ
対してライバル関係にあった囲碁は

【囲碁】羽根直樹本因坊の就位式、250人が祝福　10レス
【囲碁】張栩名人碁聖が4連続タイトル戦登場！黄翊祖七段に白番1目半勝ち・[9/11]第34期天元戦挑戦者決定戦　24レス
【囲碁】内田修平二段が266手まで白番8目半勝ち・[9/11]第33期新人王戦第1局　7レス…

【将棋】羽生善治４冠が竜王戦挑戦者決定戦第３局を制し、渡辺明竜王に挑戦！永世７冠の偉業なるか★2　1581レス
【将棋】藤井システム、崩壊の危機　四間飛車採用の対局急減　561レス
【将棋】羽生善治棋聖が深浦康市王位を破り3勝3敗　決着を最終局に　第49期王位戦七番勝負第6局　874レス

なんで同じような競技なのにこんなに差が付いてしまったん？

全ジョブマスターって感じか

>>586
中飛車じゃなくて？

>>8
どうして将棋は各地の有名旅館・ホテル・海外などに遠征してやるの？
それに、いつも関係者全員がバスで大移動したりするでしょう。
経費がものすごくかかると思うんだけど、何か効果があるのかな。

おしえて将棋な人！

囲碁もヒカルの碁が流行った頃はちょっとしたブームがあったのになぁ

因みに囲碁はなんぼ教えられても理解できん

将棋と囲碁は争ってはいかんよ
野球×サッカーとは違ってどちらも伝統あるこの国に必要不可欠なものなんだから

羽生名人は車の運転は出来るの？

>>587
もともと将棋のほうが人口多いよ

>>587
将棋と囲碁なぜ差が付いたか慢心環境の違い
スレを立てて欲しいってことですね。

>>590
主催する新聞社もちだから

>>591
○○●　→　つ●　○○●　→　●●●●

>>590

ヒント　新聞社　悪しき伝統

アビリティマスター

>>590
普及活動
全国各地の支部が熱心に勧誘したりしてる
あと主催新聞社との絡みもある

>>596

オセロゲームですか？

将棋スレは昔から意外と人気があった2chの不思議。
地味なニュースでも必ず100は行ってた。

>>587
別にライバルではないだろ。
将棋指しに碁を打つ人は多いし嫁さんが囲碁の棋士な人もいるし。
両方のスポンサーをやっている企業も多いしね。

あっさり決まったら最後の方の宿涙目だな

>>599
なるほど。
すごく謎だったんだよね。なにやら赤字になっているらしいのに、
なんで高級旅館ばかりでやるのかな〜って。
東京の会館でやれば無料なのに、とか。
でも泊まり込みでできて一切準備してもらえる旅館のほうが何かと都合がいいのかな。

>>596
>>597
新聞社もちなのか〜。
悪しき伝統とは何だろう？

89年のＮＨＫ杯をリアルタイムで見た俺から言うと
90年以降に羽生を知ってヲタを名乗ってる奴は全員俄か。

>>590
将棋のタイトル戦が地方を転戦するのは
スポンサーである新聞社（竜王戦は読売）の
販売促進のため
タイトル戦は必ず前夜祭があり、そこに
地方のファンや有力者を招いたりしている

>>590
地方巡業って、ファンサービスとか普及活動という意味で
重要だと思うけどね
仮に全部将棋会館でしかやらなかったら、凄く閉鎖的な雰囲気になってしまいそう

ただ海外はちょっとわかんない
棋士が静かな環境でできるというのはありそうだけど

>>587
でも碁会所はよく見るけど､将棋道場は見ないよね｡

街歩いても「碁」っていう看板はあるが「将棋」はあまりない｡
知名度から考えるとおかしい｡何故だろう？

碁は日本が外国に勝てない

碁会所では、将棋も指すし、オセロもする

>>587
「将棋は分かるけど囲碁は分からん」って人が多そうだからな
囲碁は「素人が乗り越えるべき壁」が将棋より少し高いし

>>605

よくわからんが古くから銀波荘や天童市などのタイトルなどで
対局者にひとりずつ身の回りの世話をする女性がつくのだが
夜の世話などもするのだろうか、なんて想像をするうちに
それはよくないな、ということで書いてしまった　正直すまん

碁会所では、将棋も指すし、オセロもするし、ナンパもする

魔太郎を破ったら今度こそ簸上清酒は「七冠王」を作るべきだな

>>613
大山名人あたりは日本中の旅館に愛人がいるとか升田幸三に言われてたぞｗ
昔のおおらかな時代なら、本当にそんな感じだったんだろうね。

ラスボスの魔太郎とやらは強いの？

http://lps.weblogs.jp/photos/uncategorized/kaiken2.jpg

>>609
将棋道場は、ネット将棋の普及でかなり駆逐されてしまったらしいね
囲碁は比較的高齢者の愛好者も多いとか、憩いの場のようなユルい存在として
地域に根付いているのかな

２スレ目いるか？ｗ

>>617
銀河最強竜王

　
　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

>>617
魔＝ドラクエ１の竜王
羽生＝ダークドレアム

>>607
>>608
なるほど〜。
赤字の一因なんじゃないかと思ってたんだけど、
色んな理由があるから転戦する必要があるんだね。
確かに将棋会館でしかやらないのと、
全国各地でするのとでは、後者のほうが普及活動になっていいよね。

最近将棋にはまって以来の謎だったので、レスくれた人、�dでした！

>>617
>>623
ダークドレアムが相手では・・・

>>618
なんか、ぽっちゃりしてるね、今より。

いよいよ来たか

ただひとついえることは囲碁界には美人棋士が多いのに
将棋界には矢内ぐらいしかいないということだ
中倉が解説をしてるようでは将棋界の未来は暗い

伊奈川とか中村桃子とか結構いるじゃん

囲碁部　全学年で2人
将棋部　各学年に3人
これくらい人口差がある

>>620
このスレ★2なんだけど

名人＝竜王＞棋聖＞王位＞王座＞棋王＞王将

タイトル名を並べたり呼んだりするときは必ずこの順になっている。
覚えておけ。

>>587
将棋は10代などの若い世代が中心でしかもネットと異常に相性がよく入り口が広い
羽生名人などの活躍が7冠前後でよく報道された
(これは思い込みかもしれないがなぜか学校で将棋が流行る時期があったりする)

対して囲碁は50代以上などの高齢者が中心でネットとの相性はいいが高齢者中心では・・・
また入り口が狭く(敷居が高い)ちょっと分かりづらい
日本棋院がヒカルの碁ブームを自分らの普及活動の成果と勘違いしてその世代(20前後)を必死で取り込もうとしなかった
また一時のブームが前述のせいでずっと続くものと勘違いした(梅沢女流棋聖は頑張ったのに・・・)
ただし関係ないが公益法人に認定される確立は日本棋院のほうが将棋連盟よりはるかに高い

>>521
こういうのに、羽生の家族も出席したりするよね。

普通の棋士なら、「一世一代の晴れ舞台」だけど
羽生一家にとっては「たまの外食」位の勢いだ。

>>634
普通タイトルを一つ取るだけでも大変なのに、
羽生の場合は二冠に落ち込んだ、みたいな言われ方される位だしな

>>634
こんな感じだろうね
http://www.shogi.or.jp/event/report/images/oushou57_ascend-la_05.jpg

将棋部か
中学のときは、40人くらいはいたな
全校は750人くらいで
高校のときは、15人くらいだったかな
全校1100人で

永世7冠獲ったら、タイトル戦じゃなくて7冠羽生にちなんだ新たな称号とかできないかな。
でも永世７冠だとハードル高すぎる気がするな。同時7冠も普通はありえないし。
もう通算で7つのタイトル全てを一度でも獲ったことあればいい気がする。
これでようやく羽生本人以外でもありえる状態。でも谷川さん…だけか？

将棋はとりあえず駒の動かし方だけはわかるからちょっとやってみっかってなるんだけど
囲碁は碁石みつけても五目並べになるか、無理矢理オセロをやるかってなってさ

タイトルの十段を取ってないのに、塚田正夫という人は連盟から名誉十段を送られているのはなぜ？

今日は幼稚園のお祭りで、僕はフランクフルトの係をやることに。ただ焦げないようにクルクルと回すだけなのですが、料理未経験者はこれでも緊張します。
途中、名前を呼ばれたような気がしたので、(自分ではないだろう)と思いながらも顔を上げると高橋和さんがいて、状況を理解するまでの数秒間、固まってしまいました

帰宅後、嫁さんに
「エプロン＋頭にタオルでも分かるもんかね？」と聞いたら
「君は分かる」と一刀両断されました。
・・・・。


｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｪｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ﾌﾞｪｰｯﾊﾊ

>>242
裏はなんて書いてあるんだろ？
HorseとかDragonとか？

将棋界で１００年後にも名前が残ってる人


升田幸三
大山康晴
羽生善治
橋本

>>641
どこの誤爆かと思ったけど、ピンときて渡辺ブログ見に行ったらやっぱりそうだったかw

>>643
中原は残るだろ、色んな意味で

谷川も残るんじゃないのかなー
あと藤井

魔太郎は今の羽生に勝てるかね？
てか永世7冠どうのの話の前に羽生相手にに4勝しなきゃならんのも地獄だな
森内は名人戦でよく2回も勝てたな

読売旅行が、第１局のフランス観戦ツアー仕切るのか・・・
と思ったら前回のサンフランシスコのときもやってたらしい

さすが読売グループですね（棒読み

なんかこう・・・
みなの書き込みを見ていると既に羽生さんが人間ではないようで笑える

>>636
甥っ子込みでかわいい
百合子さん、美人だったのかな

　羽生善治永世七冠　かっこいい！！！！！

羽生といえどトップクラスには６割強ぐらいの勝率になるわけで、
７冠はほとんど有り得ないはずなんだが…
調子いい時は人間越えるからなこの男だけはｗ

>>652
10年ほど長いおしっこ休憩してたけど最近また本気出したような感じだ
本気出されたらだれも追いつけない

>>636
皇室かと思った。

羽生はいざというとき勝つタイプだから数字上の勝率じゃイマイチ実体が見えてこないよ

それでも中原が持ってる永世突撃のタイトルは取れないだろうな

>>652
　今年度のタイトル戦ラッシュの中で勝率が.730（通算勝率.728）だったりする。
　

どれくらい凄いのか誰か金八先生で例えて！

>>648

>>586
右四間飛車とか？

こんな強い羽生がポロッと中原に負けたりするのが良く分からないよね。

右二間飛車

金八先生が教壇の上で公開オナニーするぐらいすごい

>>656
「永世突撃」は、条件が厳しいからなぁ……。
確か「一晩に５回突撃」だっけ？

>>640
塚田は十段戦の前身の九段戦で永世九段の資格を持っていたから。
九段はタイトルから段位になったから差別化を図るために塚田に名誉十段の称号が贈られた。

嫁｢あなたはベッドの上でも名人ね(はぁと)｣

>>661
ヒント：ぶっｋ

なんでわさわざパリに将棋指しに行くんだろ

>>661
中原の将棋は結構かっこいいし
今でもハマればかなり強いと思う

>>668

将棋を海外に普及するためだって

最強羽生将棋６４は将棋盤を大理石にしたりできたけど、
海外で竜王戦初戦やるなら将棋盤を大理石にするとかその地にあわせた魅力的な環境の将棋をやってほしいわ。

>>661
強い人は年取っても強い。ただ脳と体の体力が落ちるので若いときみたいに勝てないだけ。
だから早指しは年取っても得意な人は強いし、はまるとトップ棋士でも普通に倒しうる。
ちなみにこの前羽生を倒したのは早指しだね。

>>666
羽生「あ、逝きました」

>>658
金八先生の最終回の卒業式のシーンで
間違って中島みゆきの「世情」が流されて
しまうほど凄い

海外普及ということを考えたら、むしろエキゾチズム全開の方向で
対局は利休スタイルの組み立て式茶室をホテルに設営し、
対局者は輿にのって登場、和服の美女がわらわらと

そういえば、誰か詳しい人
アメリカの現在の将棋チャンピオンが誰なのか教えてほしいんだが。

>>673
それは森肉のセリフだから
>>643
そんな偉大な棋士である橋本のフルネームを知らないとかどんだけ

>>658

金八先生がスポーツ狩りするくらいすごい

外国人に喜ばれる日本のおみやげ
http://www.japanesegift.jp/product_info.php?products_id=119

すごい斜めからみるけど
羽生のクリックミス負けってわざとの可能性ないの？
計算ずくで手の内を見せないためとか・・・

>>666
あの指の震えはすごい武器だな

>>680
羽生は手の内の全て見せる

>>658
実は新八の岸田が金八をやる予定で、送る言葉にもメロディーつけてた（実話）くらい

>>682
感想戦で相手がマジで凹むらしいね

>>680
羽生は感想戦ですべて見せることで有名だぞ

羽生さんのパリまでの移動はファーストクラスなの？

>>682.5
サンクス
まじで凄過ぎるな！羽生
娘が三人だけど、息子がいないの残念じゃね？
まだ予定あるのかね

娘は2人だよ
息子は、まあいいんじゃね？
「羽生の息子」で将棋なんかはじめちゃったら辛そう

>>686
エコノミーかビジネスを選べたはず

うん。羽生に息子いなくて良かったよね。

>>688
ああ、ふたりですたか・・・
確かに息子だから同じくらいすごいとか
限らんからね。
久々に将棋したくなったので24行ってくるわ

>>687
ちょｗｗｗ
一番背の高い女の人は奥さんだよｗ

羽生さん将棋やめて勉強したら1年で東大入れる？

別に羽生じゃなくてもたいていの人は２年あれば東大入れる

渡辺竜王って、モー娘のファンだっけ？

>>694
それはないｗ

なくない

俺の駒が全部飛車でも勝てないんだろうな

大抵の人って95%の信頼区間で考えていいのかな？
だとしたら偏差値35くらいは大抵に入るが。

>>698
速攻で飛車が詰みまくって相手に渡ったら大変なことになるぞ

>>698
玉を詰まされなくてすむかもしれないぞ

>>698
「最初3手指させてくれたら」みたいに必勝法があるかと考えたけど、無さそう。
飛車取られるとマズいなｗ

>>698
さすがに手駒がALL飛車なら俺でも羽生相手に勝てるって言おうと思ったが
取られた飛車は全部羽生の手駒になるって考えると自信なくなってきた

何で将棋がパリで行われるんだよ！
お洒落の総本山パリだぞ。

飛車を３つ積んだらどんな敵陣でも破れる

相手に飛車が行くのが怖いが…

>>184
お前大往生とか好きやろ？

羽生って格ゲーで言うウメハラみたいなもん？

>>186
谷川…

十段ってタイトルかっこいいから復活すればいいのに。

他の奴らが最高九段なのに、一人だけ十段っていかにも強そうじゃん。

ひとりだけ1239段

>>658
こんな感じ
http://www.vipper.net/vip612263.jpg

>>704
なんか取り返しのつかないことをしてしまった気がしてきた…ｺﾞﾒﾝﾕﾙｼﾃ

上でNBAが出てるけどNBAは11月から6月からだし
NHLは10月から4月だから被らないよな

なんの誤爆？

7冠のうちどれが一番すごいんだ？
やっぱり名人か？

この前NHKでやってた特集が面白かった。
控え室でほかの棋士が、羽生さん出直しだ！(笑)って言ってた対局で粘り勝ちしたり。
将棋の中継見たくなった。

竜王はタイトル挑戦権獲得までが険しすぎる。
魔太郎はここで永世号を逃すとまず無理だろうな。
対して羽生は、あと2〜3回くらい7冠独占しかねない強さがある。

１組１位の丸山と２位の木村が５位の羽生に勝てないとはどういうことだ？！
将棋に詳しい人教えて

>>715

基本的には竜王＞名人
ただし、異なる人物が竜王と名人をそれぞれ分け合っている場合は、棋士番号（プロになったとき与えられる）にの古いほうが序列が上になる。
現在の竜王は羽生より棋士番号が若いので序列的には名人＞竜王
羽生が竜王になったら「竜王・名人」という呼称になる。

>>715
色んな大人の事情で公式には竜王、でもファンや棋士は名人を一番凄いと認識してるって感じ。

>>661
中原は今でもかなり強いからな。
ほんと面白い将棋を指すよ。

まさか今期の竜王挑戦が羽生になるとは思わなかった。
組み合わせ見てもキツイかな、と思っていた。

>>716
羽生さん出直した！
顔を洗って出直しだ！


・・・これ言った棋士がどんな人物か知るともっと楽しめると思うｗ

>>721
将棋以上に突撃が面白すぎるんですが

>>722
今の羽生は確変入ってるかマリオのスター無敵状態

>>708
谷川って、中原の後、羽生が出てくるのが早かったか一人勝ち時代作り切れたイメージないな。

今30代が子供の頃って、谷川が大スターだと思うが。

>>721
脳内出血で入院中　今は強くない　

どの新聞がどのタイトルなんだ？

そのうち聖教が大作とかいうタイトルを…

いくら羽生でも大山康晴には勝てないだろう

>>729
純粋な棋力では圧倒的に羽生のほうが上だろう

棋譜の研究が異常な勢いで進んでいるから、まず無理だろ。

渡辺は既に永世魔太郎の称号を持っている、これは羽生には絶対取れない。

>>729
その話題になると、双方必死なのが来て荒れるからやめた方が良い

>>724

それでもこの対局の前までは今期の勝率が通算の勝率を下回ってたんだけどな

まぁタイトル戦の連続ってのもあるけど今の一見手のつけられない確変モードも
勝率的には羽生にとって「普通」だったりする

谷川はそういう意味では不運だな…
谷川も天才には違いないが、谷川の全盛期は
中原が衰えつつもまだ強かったし
羽生がちょうど出てきた頃だったからな

谷川４冠・中原名人・羽生棋王なんて頃もあった

木村の敗因その１→昼食・・なし
木村の敗因その２→夕食・・なし

>>728
竜王　読売
名人　朝日・毎日
棋聖　産経
王座　日経
棋王　共同
王将　スポニチ・毎日
王位はいろんな新聞社

将棋を知らない人にわかりやすく言うと・・・あれだ、
北斗の拳をイメージしてもらえばいいよ。
羽生＝ケンシロウ
森内＝ラオウ
佐藤＝トキ
というところか、時代が違えばそれぞれ歴史を作った人たちだ。
渡辺は・・・誰だ？

大山の時代と羽生の時代とは違うから比べることじたいナンセンスだったな。

>>738
ジャコウあたりが良いかと

>>738
渡辺＝ユリア

>>738
確かトキが最強じゃなかったか、病気でなければ

>>736
不規則な食生活は毛根にダメージが

これは再七冠フラグだな

>>738
森内がラオウ？？？森内、森内がか？あいつの勝率とか知っててのｷﾞｬｸﾞか？

>>738
実力はトキやラオウと同等と言われながら埋没したジュウザは谷川か…

羽生が渡辺に勝つ確率は８割ぐらいか？

>>742
タイトル戦で変態的な新手研究するような病気さえなければ
モテは最強かもしれんのだが、なんせ病気だから治らないんだなあ

>>746
じゃあ風のヒューイは糸谷あたりで

>>725
21歳の名人はインパクトあったし、羽生が出てくるまで
将棋覚え立ての俺には憧れのスターだったなぁ…。

>>734
確変モードの羽生はタイトル戦とか大事なところを
落とさないんだよね、逆にその分他の負けてもいい（？）
棋戦の勝率が下がる気がする。

>>735
年齢的に羽生世代なら羽生谷川の二強時代で
将棋界に君臨したのかもなぁ、でも谷川は将棋道とでも
言うべき精神の最後の持主かも知れない。

じゃあ藤井がサウザーね

あと丸山がファルコ

>>725
> 谷川って、中原の後、羽生が出てくるのが早かったか一人勝ち時代作り切れたイメージないな。

最大瞬間風速なら、'91年に四冠達成してるんだけどね
しかし、その'91年から羽生のタイトルコレクターとしてのキャリアが
本格的に始まるんだよね
せめてあと４，５年早く生まれていればあるいは…

>>738
特異体質で特定の人にだけ以上に強かった森内はサウザーぽいな

羽生が初めてタイトルを奪取してから
もっともタイトルを取ったのは谷川

それだけでも十分評価できるじゃん

大山と羽生なら大山かな
現役時代にも対戦あるけど、羽生が乗りに乗ってた頃ＶＳ大山が死に掛けの頃で
大山の3勝6敗だからな
流石に全盛期だと勝負にならんわ。

こうだろ
羽生＝ケンシロウ
大山＝ラオウ
森内＝シン
佐藤＝サウザー
渡辺＝作者
木村＝フドウ
谷川＝ジュウザ
先崎＝ハート

若い頃の郷田　ユダ
今の郷田　　　　ハート様

おまえらがここまで北斗ネタ引っ張るとは思わなかった。失望した。

ちなみに羽生名人が大一番で勝ちを読みきったときに震えるという現象を見せるようになったのは
数年前の渡辺とのタイトル戦でぎりぎりまで追い込まれたことがきっかけ。

渡辺竜王は「羽生の震え」の生みの親ってわけ。その二人が永世竜王を賭けて戦うのだから
わくわくするってもんだ。

芸スポ名物
「凄さを○○で例えると」
が始まった
これが始まるとネタ切れという証で
もうすぐスレの寿命も尽きる

おまいらが将棋よりはるかに北斗の拳が好きなのはよくわかったw

>>759
> 羽生の震え
なんかプレッシャーで震えるのではなく
性的興奮とか絶頂の震えだと力説しているのが実況に居たわ。

>>759
渡辺は羽生の手が震えるのを見て、
ああ負けたんだなと思ったらしいから、それ以前から棋士の間では有名だったっぽい

>>760
どうせなら、数学者でたとえてほしいな
そんな知的な奴はここには居ないだろうけどｗ

>>764
張り切ってどうぞ

有吉、二上、米長、加藤、木村、大山
この辺なら知ってる

>>748
昔のモテはガチガチの居飛車本格派だったんだがな・・・
だが、それでことごとく羽生に敗れ続けたので、羽生に勝つために進化を続けたら変態流に行き着いてしまった。

そういう意味ではその病気も羽生のせいだｗ

>>755
大山名人か・・・でも、森下との対戦成績がなぁ〜

>>718
トーナメントの組み合わせのあや
強豪同士が最初に潰しあうこともある
5位は一回戦で負けた8人で決定戦
4位は二回戦で負けた4人で決定戦
3位は三回戦で負けた2人で決定戦
をやる
つまり
1位は○○○○
2位は○○○●
3位は○○●○
4位は○●○○
5位は●○○○
と本戦に出るまでは同じだけ勝ち抜かないとならない

竜王戦が始まってから1組1位は本戦で優勝できないというジンクスもある
羽生名人が1組1位になったことがないという珍現象もあったりする

>>723
見てないや、誰？
面白いっていうなら先ちゃん？
でも先ちゃん、さんづけじゃないだろうし
まさか魔太郎？

>>764
全然わからんから例えてみてくれ

>>764
セクシーメイトで言えばマサルさん。

>>770
ア　イ　ド　ル

羽生も後30年やればどうなるかな

とりあえず永世七冠を達成して欲しいね。
その後は、他の棋士の巻き返しを見たい。

>>764
数学者で例えてくれ

>>764
羽生 ワイルズ
渡辺 コワレフスカヤ
佐藤 ラマヌジャン
森内 ガロワ

>>770
かの有名な一二三九段。

>>774

コンピュータに負けてる
それが羽生の将棋の歴史における役割かもしれない

>>773
ああ、なるほど

>>775
超同意

>>732
永世魔太郎じゃゴロ悪い
そこは永世魔王だろ、常考

定理とか公式で数学者の名前は結構知っているがどんな奴か考えたこともないな
>>764はその辺詳しいんだろうな

本当に海外普及ねらってんなら
大盤解説を天童の人間将棋みたいのにすりゃいいのに、サムライや忍者とかの恰好で。
今ならウケるだろ

>>777
一人もわからん

>>764
羽生＝アインシュタイン
大山＝ニュートン
森内＝フィボナッチ
佐藤＝アーベル
渡辺＝ガリレオ
谷川＝ガロア

山�ｱ＝広中平祐

>>786
その発想はなかった

負けた時の言い訳渡辺ブログが楽しみ

魔太郎は見た目は珍奇なのに喋らせると普通だからな。恐ろしい。

魔太郎って他のタイトル戦じゃかすりもしてないのか？

>>704
フランスは日本文化を好む国だし、良いと思う。
柔道も世界で一番普及してる国だしね。
さすがに将棋が柔道くらいに流行するとは思えないけど。

永遠の将棋少年
「羽生善治」
あなたの純粋さが今のあなたを作ったんです。
心から将棋を楽しむ心。
七冠になった時に失いそうになったその心。「佐藤康光」と「森内俊之」という二人のライバルが再び蘇らせたその心。
僕はずっとあなたの将棋を見ていたい。
どうかずっと今のあなたのままでいてください。
竜王獲得、期待しています。
永遠の将棋少年
「羽生善治」

羽生…ブギーポップ
森内…フォルテッシモ
モテ…リセット
丸山…カレイドスコープ
藤井…イナズマ
村山…イマジネーター
先崎…スプーキーＥ

>>778
一二三九段の解説は
ウヒョッ〜！とか
勝手に本筋から離れた手筋にそれてったり
解説になってないけど
そこらへんのファンみたいでおもしろい。

羽生の七冠と趙治勲の大三冠ってどっちが凄いんだろ

>>769
レストン！
竜王戦について調べてみたけど、ややこしすぎてよく分からなかったけど
１組の２〜５位までは、同じ数だけ勝たないといけないことはレスから分かったよ
トーナメントの組あわせによる影響が大きいから、１組ないの順位がそのまま
強さの順番を表しているとは限らないんだね

日本の文化であるアニメや漫画が普及してるフランスに渡辺明竜王が行くのか
人気が出るかもしれないな将棋や羽生じゃなくて渡辺明に

>>795
趙治勲って将棋も指すらしいな。あの人がどんな将棋を指すのか興味あるわ。

羽生…三島由紀夫
森内…井上靖
佐藤…日野啓三
谷川…星新一
渡辺…村上春樹
丸山…石原慎太郎
藤井…村上龍
村山…太宰治
橋本…平野啓一郎
中原…大江健三郎
大山…川端康成
升田…森?外

中原…大江健三郎

同意ｗ

まあでも魔太郎が永世竜王獲って
山崎が矢内の乳を揉んだり、橋本がメイド喫茶の姉ちゃんの乳を揉むのをやめて
奮起してくれるなら、魔太郎永世銀河最強竜王名乗ってもいいや

分析哲学者でたとえると

羽生＝ウィトゲンシュタイン
大山＝クワイン
升田＝ゲーデル
加藤＝デイヴィド・ルイス
中原＝クリプキ
谷川＝カルナップ
佐藤＝ヒラリー・パトナム
森内＝飯田隆
渡辺＝デイヴィッド・チャーマーズ
藤井＝ジョン・マクダウェル

はにゅうさんガンパレ！！
はにゅっとなっ！

羽生相手だと羽生の１手毎に
「さっきの手、ホントにそれでいいの？」って
対局中延々聞かされるようなもんだからな
まずメンタルが強くないと病む

羽生が負ける時は実験手で自滅って印象強いし
勝つ事に本気出したら勝率８割超えるんじゃ？

羽生さんかっこいい〜

>>752
谷川が四、五年早く生まれても中原を追い越せない上に大山ともタイトル戦で
当たって盤外で圧倒されそう。

>>792
なにこのアッーポエム

うわ、スレ伸びてるな
なんか凄いことなんかな
あの〜、碁と将棋って始めるとしたら、どっちが面白いの？

>>808
碁

実力では渡辺竜王が最強てきいた

>>808
あなたはどちらかと言うとS?M?
またそう思う理由は？

中原は天才
でも天才程度じゃチャイルドブランドを止めれなかった

>>797
魔太郎がくる!!が知られてたら騒がれるかもねｗ
ホント似てるからなあｗ

>>809
ふうん
>>811
SMどっちもあるんだけど
思い切りがなく、でも大胆
面倒臭がり、でも細かい

>>804
まあ一時期羽生の成績が落ちてたのは
「勝つことだけを目的にした将棋には意味がないと思うようになった」
からだしなあ。
逆に勝つことだけならいつでもできるという自信があるんだろう。

例えるなら、日本Ｆ３０００時代の鈴木亜久里の
「星野さん以外が相手ならいつでも抜ける」
みたいなもん。

羽生と100回対局すれば1回は勝てると思っていた自分がいました。




将棋を知れば知るほど羽生に勝てる気が起きません(´・ω・`)

娼妓のタイトルは在位ってのが納得いかない
NHK杯みたいに毎回１から争うべきだ
だからモリウチが永世称号取っちゃったりするんだよ

子供さえ人質に取れれば対局しても勝つ自信がある。

>>808
将棋は王様の殺し合い。
囲碁は領土の奪い合い。

初心者は将棋の方が分かりやすい。

>>819
囲碁は領土の奪い合いというより、石の取り合いと見る解釈の方が好きだなー。

初心者に領土って何よ？ってところ教えるより、石囲って取ること教える方が楽だから。

何で盛り上がってるんだ？
羽生のすごさをガンダムで例えてくれ

>>813
魔太郎がくるって、アニメ化されてたってけ？
少なくともテレビではやってないと思うが。ＯＶＡは知らない。

>>819
なるほど
殺し合いより奪い合いにします

渡辺・・・ジーン兵長
羽生・・・シャア少佐

>>821
ガンダム世代は嫌いなんだよ、気色悪いからｗｗ
もっと世代を超えたドラゴンボールや北斗の拳じゃあダメなのか？漫画脳くん？

>>816
スラムダンクで初心者の頃の桜木が流川の凄さが解らなかったようなものだね。

スラムダンクとか北斗の拳とかよりましだろ＞ガンダム

ガンダムはダメで、ドラゴンボールと北斗の拳はおｋという理屈がわからんｗ

競走馬で例えて下さい。

>>816
プロでも１００回やって１００回勝てないやついっぱいいるのに
おまえがやって勝てるわけねーだろｗ

羽生…氷室京介
森内…布袋寅泰
佐藤…松井常松
谷川…高橋まこと
橋本…DAIGO

>>828
ガンダム(ファースト)は所詮団塊Jrの極一部がピンポイントで
騒いでるだけだから多世代に渡って支持されてるドラゴンボールを
出してくるのはわからんでもない、しかし北斗の拳はそれほど
多世代に広く支持されてるわけでもないからやっぱりわからんな。

谷川時代というのは無かったな。

中原時代
中原誠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米長邦雄　　　　　　　　　　　　　　　　　　 谷川浩司
年（歳）勝敗 挑戦者or名人 占有率 　　年（歳）勝敗 挑戦者or名人 占有率　　　年（歳）勝敗 挑戦者or名人 占有率
83（35）　■　谷川浩司　　　　(25%)　　　83（40）　×　谷川浩司　　　　(38%)　　　83（21）　○　加藤一二三　　 (13%)
84（36）　×　谷川浩司　　　　(25%)　　　84（41）　×　谷川浩司　　　　(38%)　　　84（22）　○　森安秀光　　　　(13%)
85（37）　○　谷川浩司　　　　(25%)　　　85（42）　×　中原誠　　　　　 (38%)　　　85（23）　●　中原誠　　　　　 (13%)
86（38）　○　大山康晴　　　　(25%)　　　86（43）　■　中原誠　　　　　 (0%) 　 　　86（24）　×　中原誠　　　　　 (0%)
87（39）　○　米長邦雄　　　　(13%)　　　87（44）　●　中原誠　　　　　 (0%) 　 　　87（25）　■　中原誠　　　　　 (25%)
88（40）　●　谷川浩司　　　　(25%)　　　88（45）　×　谷川浩司　　　　(0%) 　 　　88（26）　○　中原誠　　　　　 (13%)
89（41）　×　谷川浩司　　　　(38%)　　　89（46）　●　谷川浩司　　　　(13%)　　　89（27）　○　米長邦雄　　　　(25%)
90（42）　○　谷川浩司　　　　(13%)　　　90（47）　×　中原誠　　　　　 (0%) 　 　　90（28）　●　中原誠　　　　　 (38%)
91（43）　○　米長邦雄　　　　(13%)　　　91（48）　●　中原誠　　　　　 (0%) 　 　　91（29）　×　中原誠　　　　　 (50%)
92（44）　△　高橋道雄　　　　(13%)　　　92（49）　×　中原誠　　　　　 (0%) 　 　　92（30）　■　中原誠　　　　 　(38%)
93（45）　●　米長邦雄　　　　(0%) 　　　 93（50）　○　中原誠　　　　　 (13%)　　　93（31）　×　米長邦雄　　　　(13%)

羽生時代
羽生善治　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 谷川浩司
年（歳）勝敗 挑戦者or名人 占有率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 年（歳）勝敗 挑戦者or名人 占有率
94（23）　○　米長邦雄　　　　(88%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　94（32）　■　羽生善治　　　　(13%)
95（24）　○　森下卓　　　　　 (100%)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　95（33）　×　羽生善治　　　　(0%)
96（25）　○　森内俊之　　　　(71%)　　　佐藤康光　　　　　　　　　　　　　　 　 　　96（34）　×　羽生善治　　　　(13%)
97（26）　●　谷川浩司　　　　(57%)　　　年（歳）勝敗 挑戦者or名人 占有率　　 97（35）　○　羽生善治　　　　(29%)
98（27）　■　佐藤康光　　　　(57%)　　　98（28）　△　谷川浩司　　　　(14%)　　　98（36）　▲　佐藤康光　　　　(0%)
99（28）　×　佐藤康光　　　　(57%)　　　99（29）　△　谷川浩司　　　　(14%)　　　99（37）　▲　佐藤康光　　　　(13%)

名人戦
□不戦勝　○勝　△フルセット勝　▲フルセット負　●負　■プレーオフ負　×不出場

村山聖が生きていればといつも思う。

>>836
なんで？キモいジャン

>>816
お前は底辺プロの将棋が分かるのかカス

羽生の震えか…

「哭きの竜」を描いた人が漫画にしてくれないかな…

>>839
能条さんか
あの人の絵は素晴らしいよな。

木村も何手か渾身の・・・と言えるような手があった。
自分のスタイル、受け潰すって流れにもなった。

・・・・今の羽生はおかしい。
あり得ない強さ。

ブサメンばっか

最後の方で出てきただろ、羽田少年だっけ＜月下の棋士

平和から七冠王２が出るのか

>>843
�d そうなのか！ 最後まで読んでなかったから知らなかった
でも近年の"震え"のシーンとかあったのか？

羽生のストーリーをクローズアップして、
少年時代から現在に至るまで
伝説の棋譜とか交えながら新たに描いて欲しいのだが

>>816
確かに100回やっても1対１なら勝つのは難しいだろう・・・
ただし、羽生に目隠しをしてもらえば勝てる可能性はかなり上がるのではないだろうか？

>>837
お前が死ねばよかったのにね

>>846
羽生に限らず、殆どのプロにとって目隠しってのは大したハンデにならないよ

ハブさんってたしかマガジンの漫画でポチのへなちょこ大作戦に主役で出てたよね？

>>846
将棋のプロは目隠しして言葉だけで10秒将棋ができる変態たちだ

>>846
目隠しした程度では、素人がトッププロに勝つのは不可能

＜参考動画＞
目隠し十秒将棋
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1144234

>>845
ない。
っつーか完結が魔太郎戦の前じゃねぇかな？
羽田少年はちょい役で無理矢理出した感じだった、最終回付近で。

おまいらは目隠しのメリットをわかっていない。
目隠しのメリットとは、相手が見ていないうちにこっそりと駒を動かせることにある。
つまり1手だけ動かしたように見せかけて駒を2個同時に動かしたり、
通常ではありえない駒の動き（銀を横に動かすとか・・・）も可能ってことだ。

>>816
いいことじゃん
それだけ将棋を理解してきたって事だよ
間違いなく、何回やっても絶対勝てないよ
１００％無理

>>851
重ね重ねレスありがとう＾＾
そうだったんだ…
能条さんはあまりそういう仕事をしない人かもしれないけど、
その"震え"を描くのに最も適した人だと思う

村山聖が生きていれば羽生のいいライバルだったろうに…

あ、「そういう仕事」というのは○○物語の類のことね

>>822
アニメ化についてはわからないけど、
フランスじゃ漫画もよく読まれてるらしいから、
翻訳された魔太郎が知られてたら少しは話題になるかなって思いますた。

>>852
それが許されるなら、相手ぶん殴って気絶させておいて玉を取っちまえば済むな

>>852があまりに酷いので さらしあげ。

>>852
羽生は100面指しでズルされたのも見破った変態だ。
しかも、2手指しは見逃して3手指しは注意したらしい。

>>843>>845>>851
月下の棋士では、主人公が羽生をモデルにしていると作者が言っている。
って言うか、設定などを見ても完全にオリジナルの主人公のはずなんだが、
原作者が羽生を取材した時にそのオーラに圧倒され、
羽生キャラが他にいると主人公が太刀打ちできないのでそうなったんだと思う。

>>860
かっ、化物

>>850
ふぅ…

>>850
それ見ると思うんだが・・・女性って男性より将棋の能力が低いのか？
それとも単なる勉強不足？もしかして女流棋士の中にも羽生より強いのが
隠れてたりするのかもしれないな。

>>855
村山は死んで神聖化されすぎ

>>864
いないよ

>>855
村山は佐藤や森内より弱いよ。ただ、病気抱えてだったからそういう意味ではかなり凄いね。

>>867
しかし、病気になってないと将棋に出会ってないだろうな・・・

>>864
女の知能が男より劣るってのは科学的に証明されてるじゃん
もっとも、今後突然変異で羽生以上の女流棋士が誕生する可能性は0じゃないけど

>>867
順位戦では佐藤とか森内より先に上がってなかったっけ？

>>869
劣るというか、理論的思考に適していない作りになっているだけ
夢を追いかける、壮大な構想を描くことも苦手
けど、洞察力や現実的思考はとても得意
男と女、巧く補完できるようにそれぞれ進化したのね

>>864
数学者見るのが一番わかりやすい。
あと、日本の国際数学オリンピックとかの代表者
女は、まあ、滅多に混じってない。
あと、家庭教師で30万稼ぐ俺の先輩がいってたが、女の子は一般に
本当に数学ができなくてどうしようもないらしい。

羽生がすごいのは分かるけど、将棋の歴史の中でも最強の人なの？
誰か分かりやすくドラゴンボールに例えて

ただ、言語能力（会話能力）は女のほうが優れてるんだよな
これも明らか。
だから、一概に女のほうが頭が悪いとはいえん。

>>864
絶対数の違いがあるじゃまいか。
将棋やってる人は男の方がずっと多い。
多ければ強い人が出てくる確率もあがる。
女で将棋に興味を持つ人は、とても珍しい。

ま　羽生やお前らみたいな英語オンチも救えないけどな
数学なんてできても価値ないしな

>>876
羽生は英語のインタビューに英語で答えられるぞ

>>873
将棋に関しては現在の最強が史上最強だよ
20年前とはレベルが格段に違う

スポーツだとパワーの上限が低くなる事でかえって男より観戦が面白くなる競技もあるが、
知的競技だと、まあ只のﾊﾞｶだな

>>877
発音がいまいちよくないとか叩かれまくってた記憶が・・・

>>875
数学は絶対数に違いが出ないだろう。
だが、トップは男ばかり。
幾何学的な思考を要するものは女は苦手なんだよ。

将棋の場合は棋譜が商品だから、弱い女流の棋譜には何の価値もない。
まあ女流は普及のためにいるようなもんだからそれでいいんだけどな。

女より男の方が偏差が大きいだけ。羽生みたいな天才も現れるがカスみたいなやつが出てくるのも大概男。
そもそも女が劣るって言っても、例えば千葉涼子に勝てる男＝奨励会初段クラスの男がどれほど世の中にいるか。。
男の方が優れてると思って安心してたら野田澤に寝首かかれるぞｗ

羽生や赤西の英語が凄いなんて　自ら低学歴であると告白してる
ようなもんだ　通信制高校でも行って少しは勉強でもしろよ

>>881
>>875は「将棋」に関してのレスだとなぜ理解できないのだ？

それはともかく、男女のどちらが優れてるかなんて議論は実にくだらないと思うが。
そういう議論が好きなのは男の方が多いような印象は受けた。

村山は森内佐藤クラスだったな。
ただ森内佐藤は30代に棋力のピークが来たが
そのとき村山は亡くなっていた。

>>880
あの程度なら十分通じるよ。
海外経験殆どないのに、あれだけ話せるのは立派。
日本の学者の中なんて英語の文章だけは完璧に読めるが
全く話せない奴はたくさんいるから。

高学歴なID:tPJ2lBTZ0は、ここが将棋レスだというのが
理解できない致命的な国語力の持ち主

英語なんてそもそも頭脳使うような学問ではないし
できても大した自慢にはならん。

>>873
羽生＝クリリン
渡辺＝天津飯
九段＝ヤムチャ

理論物理屋の俺には、羽生程度の英会話力で十分。

それより、竜王戦の予想しようぜ。

>>888
レスからしてもID:FCtIwlQa0のほうがはるかに頭良いだろうｗ

なんで英語スレになってんだｗ
とりあえずここイギリスではDQNでも英語しゃべってる

>> ここが将棋レスだというのが

ここは芸能 スポーツ ｽﾚだよ 香典君
あんまり行ったり来たりしちゃだめだよ 君恥ずかしいからね

板

あ、釣られたか
レスとか書いてるし

>>889
いや、英語ほど汎用性のある技術はないと思うぞ
まあ一口に英語ができると言っても
駅前留学レベルから同時通訳レベルまであるからな

何事も一流を極めれば大したものかと

チェス大会に出るためだけに英語覚えたのに、
発音まで完璧に覚える必要がどこにあるんだ？

羽生が英語でインタビューに答えるmp3張っておきますね
http://www.thechessdrum.net/tournaments/WorldOpen2006/interviews/Yoshiru_Habu.mp3

>>857
藤子作品はＡもＦも殆んど翻訳されてるけど魔太郎に似てるから喜ぶっていうのは
日本でもごく狭い範囲内のことだし仏ではあんま関係ないとオモ

ハム将棋で2枚落ちにもかてないんだけどどうすりゃいいの？

>>885
これだけを根拠にするにはｻﾝﾌﾟﾙ数が足りないと言われるかもしれないが、
将棋する環境としては大差ないだろう父娘兄弟姉妹でも男を越えられないところを見ると
女の方が男より早く限界点に達するんだろうな、と推測できる。

父・伊藤果七段　娘・伊藤明日香女流1級
兄・村田智弘五段　妹・村田智穂女流初段
兄・中村亮介四段　妹・中村桃子女流2級
姉・斎田晴子女流四段　弟・斎田純一(元奨励会三段)
姉・藤田綾女流初段　弟・藤田優(元奨励会二段)
兄・伊藤康了 奨励会初段　妹・伊藤沙恵 奨励会4級
姉・千葉涼子女流三段(元奨励会2級)　弟・碓井一二三(アマ)

だからと言って>>883に書いたように、奨励会初段どころか奨励会に入会すらできない男が大半なのも事実。

Five Five Dragonとかいうの？

>>902
＞奨励会初段どころか奨励会に入会すらできない男が大半なのも事実

それは男も女も同じだ。
千葉涼子より弱い男もいるが、千葉涼子より強い女はほとんどいない。

>>901
とりあえず飛車の前の歩を2歩進める。
あと角の斜めにある歩のうち香車の前にある歩を１つだけ前に進める。
あと角の前にある歩を2歩進める。

あとはご自由に。

>>879
俺みたいにルール知ってるくらいのレベルの人間だと、
女流や、男性棋士だとＮＨＫ杯みたいな早指しでないと、
意図がさっぱり分からん。

>>904
意味が分からん。何が言いたい？

>>902
確かに足りないね。
君のレスは↓最初の方が面白かった。
＞羽生みたいな天才も現れるがカスみたいなやつが出てくるのも大概男。

基本的に、将棋をしようと思い至る女性自体が少なすぎるから、比較はできないと思うよ。

>>899
ハブーさんは味のある英語を話すじゃないか。

英語は道具だろ。
チェスをある程度以上本格的にやるには英語が必要になるから
憶えたんだろ。

>>897
同時通訳のレベルまでいけばね。
あれは英語だけではなく、日本語の能力も相当なレベルが要求されるので
かなりハードルが高い。
あと、女性が多いね。
ああいう仕事はむしろ、女性のほうが向いていると思う。

将棋が本業で趣味がチェスって、、、
囲碁が本業で趣味がオセロみたいなもんだな。

しかし英語のインタビューは将棋についてのことばっかだったなｗ
まあ現在過去あわせても世界一将棋が強い男がチェスの大会にいるんだからしょうがないけど
将棋は世界中で知られているの？

>>899
こんだけ喋れれば十分だろ。。。叩くやつは基地外。

>>899
how to say ... が口癖なのなｗ
堂々としてていい感じだね
人柄も良く写ってそう

>>907
何が言いたい？って、書いた通りだが。
奨励会に入会できない男が大半なのは事実だが、じゃあ女はどうなんだ。
同じ世界、同じ環境でやっていて、これほどの差がついている以上、将棋においては女が劣っていると言わざるを得ない。

女流トップですら底辺男性プロにやっと勝てるレベルだろ。
奨励会入会云々は男も女も同じだ。

チェスの棋書を読むために英語を覚えたんだろう
英語を喋るために覚えたんじゃなくて読むために覚えた

俺、中高大と英語習ってきたけどまったくしゃべれないんですがｗｗｗ
日本の教育終わってるｗ　羽生はどうやってマスターしたんだよ・・・・
羽生よ英語の本もだしておくれ

聞き取りある程度できるけどしゃべりはまったくムリだ

チェスで飯食ってる毛唐とかって将棋はどれぐらい指せるんだ？

英語喋れない高卒でも
年収２億で、高学歴の多くの人からも尊敬される羽生。

>>915
この部分読んだ？

>将棋する環境としては大差ないだろう父娘兄弟姉妹でも男を越えられないところを見ると
>女の方が男より早く限界点に達するんだろうな、と推測できる。

初心者はこれを見て羽生さんの凄さを勉強しろ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1298107

>>915
だからさ、本来将棋に向いてる才能を持つ女性がいたとしても、
彼女は将棋を選ばないんだよ。
分かるかな。
とにかく「将棋では女が劣ってる」って決めつけたいのだとしたら、
分かんないだろうけどね。

>>921
ああ、カスみたいなやつが出てくるのも大概男だが、
そのカスよりも価値のないカス未満のカスが出てくるのは大概女だよな。
限界点が低い＝将棋において女は男に劣るってことだよな。

英語力で勝ってるやつが優越感に浸りたいんだろ
言わせておきなさい

>>923
だからそれは男も同じだってｗ
なんで女は将棋を選ばなくて男はみんな将棋を選ぶみたいな思考しか出来ないのかな。

与えられている環境が同じなんだから、「女は将棋を選ばない」ってのは言い訳にならない。
潜在能力があるにも関わらず将棋を選ばない男なんて山ほどいる。

まあ、どうでもいいけどね

>>926
最初に戻るが、絶対数の問題。

3スレ目は必要ないか？

羽生名人 　I have a dream

女の方が能力が平均的ってのは常識じゃないの？
男は突出した奴がいる変わりに、キチガイみたいにアホな奴もいる

って俺は参戦しないけどなｗ

>>928
絶対数？おまえ日本人口の男女比知ってんの？
男８：２女くらいならその言い訳も理解できるけど。

>>932
今は「将棋」の話をしているわけなので、もちろん将棋人口のことだよ。

くだらんスレになったな…

>>911
AV男優が「趣味はオナニーです」というようなものだな

夜中だしね

>>885
種々の認知能力の性差による違いってのは実際、確認されてるんだよ。
そして、脳科学的にも性差の違いってのは露骨にある。
（例えば、左脳と右脳をつなぐ脳梁が女性の場合、男性の二倍の太さであるとか
言語的な思考をしている間でも女性は左脳、右脳両方を使ってるとか）
実際、脳科学はまだ後進的な学問で脳の機能一般に関して分かってないことが
多すぎるけど、性差による能力の違いがあることは既成の事実なんだよ。
その説明に苦慮しているというだけで。
将棋の思考力は、頭の中で画面を展開していく作業だから幾何学的な
思考力を必然的に伴う。
だから、女性には困難なんだよ。

>>917
公文式じゃね？

>>933
じゃあ聞くけど、「能力のある女は全員将棋を選ばず」「能力のある男が全員将棋を選ぶ」と言い切る根拠は何なのよ？
潜在能力のある男が将棋を選ばないこともあるっていう事実から目背けてない？
その「女だってやればできる！」みたいな思考回路がどうしても理解出来ないんだよ。

なあ、いつまでやんの？このくだらない話

囲碁では、タイトル取る程ではないにしても、一般のプロ試験突破する女がいるのは面白いところだな。

囲碁は女強いよな
あの有名な梅沢由香里は男性棋士に勝ち越してるんだそうな

>>511
東大法学部出身の片上五段は棋士としては並だなあ

>>939
まあそんなに感情的にならずとも。夜中だしね。
君のそのレスは、>>933までのレスの趣旨から大きくはみ出し始めた。
もうやめるよ。

まぁ競技人口の差とか興味の方向性を差し引いても
将棋の場合は男女間の差が激しい競技だかもね
これって脳の研究に使えないかね

>>941
囲碁はプロの合格ラインが将棋に比べて低いのよ。今500人くらいいるんだっけか？

ヒカルの碁って結構な女性差別だよなｗｗｗ
女のこが雑魚扱いだもんな

この人生まれた時代が戦乱の世だったら参謀として歴史に残るんかな…
孔明みたいな感じで

>>944
レス追ってみ。全然逸れてないから。
反論出来なくなるとすぐ話逸らして逃げるのは女特有の思考だねｗ

>>946
そんなにいてプロとして飯喰えるの？

>>946
んなこと言ったら男にとっても有利なわけで。
男と同じ土俵で戦ってプロになれる女が将棋界にいるのか？

羽生は、女性の将棋人口が少ないだけで能力差があるとは言えないって立場だったけどなｗ

>>949
まー、夜中だから相手するけど。空気嫁。

チェスも囲碁も将棋もトップは男だし、一概に競技人口が少ないからとは言えないと思うけどね。

>>953
お前から吹っかけてきておいてそれはないだろうｗ
アホか

ヒカルの碁で、将棋のプロに歴代最強棋士を問うと、十人中十人が羽生と答える。
みたいなシーンがあったと思うけど、これはマジなの？

客観的な将棋ファンの人教えてくれ。

羽生がでたとき
これからは
１０代のパソコン世代の名人ばっかりになるといわれてたな
そうでもなかった

>>952
一般的にまともな大人なら、男女差があるとは、脳学会とか体力差以外では公に言わないよねｗ

科学者でも発明家でも芸術家でも女で世界的に有名な人ってほとんどいないし
単に女が劣ってるというだけでしょう

将棋人口は男：女　99:1
それに羽生にしても佐藤や森内とかと一緒に研究して強くなった。
女同士では質の高い研究ができるはずもない。

そんな女不利な要素があるのに結論出すのは早すぎると思う。

>>951
んーだから足切りラインが低いって事を言いたかったんだけどな。
将棋で言えば、奨励会2〜3級あたりでプロになれるみたいなイメージ？
それなら結構な数の女性棋士が誕生するでしょ。
同時に女性棋士にボコられる弱い男性棋士も大量に生まれる訳で。

>>955
十人中十人は大げさ。
大山とか升田とか、天野宗歩とか言う人もいそう。天野は江戸時代の棋士。
けど、羽生って答える人が大勢を占めそうだけどね。

>>955
10人中5人は大山　3人は羽生　2人は中原　

比較的差が小さい囲碁で、羽生並の突然変異種の芮廼偉（ゼイノイ）でも
タイトルは1期が限界だったな。まあ充分凄いんだけど

>>957
いや、根拠はチェスの世界に強い姉妹がいるらしくて
レーティング世界トップ１０？くらいに入ってるのが理由。

>>956
羽生世代は様々な要因が重なった奇跡の世代みたいなところあると思う

>>959
大山名人記念館に行ったとき、女子高生が将棋教わってた。

将棋には持ち時間8時間、9時間の対局もある。
いくら世界中の女が全員将棋をやったとしても、男のトップ棋士に勝つのは体力的に不可能。
将棋は頭脳だけで戦う競技じゃない。複合的に考えても女は劣っている。

次スレ早く立ててよ

女性の社会進出により、目まぐるしい業績を上げてる分野は
結構あるし、未だに女性が殆ど入り込めない男性中心の分野もある。
認知能力が脳という物理的なものから成り立ってる以上、
能力に性差は関係ないってのは、スポーツや生殖能力に性差は関係ない
というのと同じくらいばかげた主張。

一般的に言われてる女性の備えてる能力と将棋に必要な能力を鑑みれば
傾向として将棋に向いてるとは言い難いだろうね。そりゃ例外的な存在は出てくるだろうけど。

))630

将棋素人なんだが、中原誠ってwikiで見たけど結構強い人なんだな。
林葉直子と不倫したことで売名したオッサンというイメージしかなかったわｗｗｗ

>>954
吹っかけるとかｗ　その姿勢がね。
お互い意見が違う、でいいんじゃまいか？
別にこっちの意見が「理解できないんだよ！」なんて興奮しなくてもいいから。

しかし未だに奨励会上がってプロになった女が一人もいないっていうのは悲しいな
一人くらい女版羽生みたいなのでてこないか？

>林葉直子と不倫したことで売名したオッサンというイメージしかなかったわｗｗｗ

ﾋﾄﾞｽｗｗ

お色気作戦されたら俺はイチコロで負けるな

>>973
お前のレス見る限り「お互い意見が違う」だなんて全く読み取れないんだがｗ
顔真っ赤にして乙なこった。

>>967
チェスの世界では女が世界チャンピオンにかってる。
カスパロフとかに。
将棋も専門的にやる女が増えたらA級くらいはでる可能性あるでしょ。

>>973
見ている分にはお前も感じ悪いけどなｗ
まー、女のすげーのが出てきたら、それはそれでおもしくなるね

次スレあったらこの話引っ張るなよｗ
将棋の話したいけどそれは芸スポじゃ難しいか

チェスも男と女で分かれてるよな

>>960
囲碁のプロになれるのは多いって言っても年間５〜６人ってとこだろ。
奨励会で、上位１０位以内にでも入れる女がいるの？？

>>978
常に例外はいるんだよ。
数学でもフィールズ賞取った女性はいる。
問題はその稀少性。

>>972
俺は中原こそ天才って感じがする

将棋の上のほうはその例外の集まりみたいなもんだと思うｗ

>>978
現時点でも女捨てて専門的にやってる女流プロもいるんだけど、勝てないよな。
市代とか、将棋以外のこと考えてなさそうなのに底辺男性プロにすらボロボロ負けるし。
まあ、もっさい男だらけの奨励会がある限り順位戦に参加できるような女プロは出てこないだろうな。

>>982
希少性を無視した意見に対して言ったわけでｗ

そういえば女流の誰かが女は化粧とかいろいろあるから男より不利だって言ってたな
そもそも女が男と戦うとか無理な話だな、それが頭脳勝負の将棋でも
女の敵は女だけだろ

>>984
だから、その稀少性が男女間では違うという話なんだけどｗ

なんで羽生のスレで女流の話ばっかしてんだよｗｗ

>>985
市代も斉田も女は捨ててないと思うがｗ

林葉とか里見とか、なんとか育てられなかったんかねえ。
４段はまだ無理でも３段リーグくらいに入る女が出てきて欲しいのだが。

>>985
華やかできゃぴきゃぴした奨励会を作るとか。

>>987
中井さんがそんなこと言ってたな。
小学生のころは互角だと思ってても
中学あたりから急激にのめりこんでいく感じが男性にはある、と。
鉄道にのめりこんだりするのと似てるんだろ。

>>12
昔、海外にそんな風に選ばれた人の精子だけ集めてた組織があったよな。
見事に破綻したけど。

林葉は先崎とある時期から指さなくなったって先崎が言ってたな

元奨から聞いたけど、女流はほぼ例外なく奨励会員に食われてるんだと。
そういう環境のせいもあるだろうけど、でも女流育成会が出来たから女流のレベルが上がったかと聞かれれば、そうでもない。
同じ人間なのに、どうしてここまで差が付くのか、不思議。

パリで行われるのはすごいな。

>>995
男と女は違う人間なのです。

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慢心、、、環境の差・・・。

1000崎

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