【野球】新日本石油ENEOS・田澤純一投手がMLB挑戦を正式表明 5球団以上が獲得に乗り出す
1 ：ふぉーてぃないんφ ★：
アマチュア野球を代表する本格派右腕で今秋のドラフト会議の目玉、
新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢純一投手（２２）＝１８０センチ、８０キロ、右投げ右打ち＝が１１日、米大リーグ挑戦を表明した。
１巡目指名の有力候補がいきなりメジャーに挑むのは極めて異例。
田沢投手は「不安は多いが、チャンスがあるので試してみたい」と話した。
米５球団以上からあいさつを受けている。松坂大輔投手が所属のレッドソックスなどが獲得に興味を持っているとみられる。
日本のプロ所属選手が大リーグに移籍するには野球協約上、
フリーエージェント（ＦＡ）やポスティングシステム（入札制度）などを利用しなければならないが、アマには制約がない。
大リーグのドラフト会議を経る必要がなく、自由競争となる。
日本のプロ未経験でメジャー入りしたのは、多田野数人投手（現日本ハム）とマック鈴木投手（本名・鈴木誠）の２人だけ。
田沢投手は神奈川・横浜商大高出身。２年の夏に甲子園大会に出場したが登板機会はなかった。
入社４年目の今年は都市対抗大会で全５試合に登板。４勝を挙げ、チームの１３年ぶり９度目の優勝の立役者となった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20080911-00000021-kyodo_sp-spo.html
新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢純一投手（２２）＝１８０センチ、８０キロ、右投げ右打ち＝が１１日、米大リーグ挑戦を表明した。
１巡目指名の有力候補がいきなりメジャーに挑むのは極めて異例。
田沢投手は「不安は多いが、チャンスがあるので試してみたい」と話した。
米５球団以上からあいさつを受けている。松坂大輔投手が所属のレッドソックスなどが獲得に興味を持っているとみられる。
日本のプロ所属選手が大リーグに移籍するには野球協約上、
フリーエージェント（ＦＡ）やポスティングシステム（入札制度）などを利用しなければならないが、アマには制約がない。
大リーグのドラフト会議を経る必要がなく、自由競争となる。
日本のプロ未経験でメジャー入りしたのは、多田野数人投手（現日本ハム）とマック鈴木投手（本名・鈴木誠）の２人だけ。
田沢投手は神奈川・横浜商大高出身。２年の夏に甲子園大会に出場したが登板機会はなかった。
入社４年目の今年は都市対抗大会で全５試合に登板。４勝を挙げ、チームの１３年ぶり９度目の優勝の立役者となった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20080911-00000021-kyodo_sp-spo.html
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2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:56:35 ID:4+l1lmT80
５くらい
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:56:43 ID:ecPLCpiFO
恥じているのね
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:56:43 ID:EeuRf/l00
／ NY＼
/＿＿＿__,,=─-.｀､__
/ ／ ＼￣ヽ ｀‐､
| /iilllllii. oillllliiヽ |￣～
|ｙ =・= r ‐､ =・= ∨､
ｒ-ｒ' i i | i
{ / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {
しi| ｀''" ｀ｰ- ' ｰ | _）
｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 |r～
! ヽ＼+┼┼+/ /
ヽ `ー‐‐'´ /
＼ ／
`ー----‐'´
MLBじゃ、ゴミのような存在の、
「元巨人の４番」ｗｗｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:57:20 ID:2IBIf2Xu0
「全然成長していない・・・」
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:57:21 ID:WfJl9wgr0
２ならレイズ優勝
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:57:51 ID:pggPaz5wO
またバレたのか？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:58:18 ID:yMvFesOG0
ドラフトじゃなくて自由契約か、ガッポガポだな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:58:47 ID:b7nVp9Sf0
どーせマイナー契約なのに、えらく騒いでるな
なんか盛り上げないといけない何かでもあるのか
なんか盛り上げないといけない何かでもあるのか
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:59:29 ID:9pr8L7KF0
行ったらいいんじゃない？
通用しないと思う
通用しないと思う
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 17:59:35 ID:q3WvIUpwO
実力は毎年いる程度のもんだろ
はっきり言って一場レベル
プロ野球界にも戻り場所がなくて
ずっとマイナーで30でアマチュアに戻る
はっきり言って一場レベル
プロ野球界にも戻り場所がなくて
ずっとマイナーで30でアマチュアに戻る
12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:00:33 ID:VPYswwz20
マイナーで終わったっていいじゃん
挑戦することが大事
クソ封建的なNPBにいくことなんて全くない
挑戦することが大事
クソ封建的なNPBにいくことなんて全くない
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:01:40 ID:u3M4SZ2f0
通用しなくても帰ってくんなよ
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:01:47 ID:K9k4UxFf0
日本のいい所、コーチが手取り足取り口うるさく指導してくれる、すぐに
クビ切らない
大リーグ、選手の方から聞かないかぎりコーチはホッタラカシ、１年未満
でもバッサバッさクビ切る
実力あんならどっちでもいいけど
クビ切らない
大リーグ、選手の方から聞かないかぎりコーチはホッタラカシ、１年未満
でもバッサバッさクビ切る
実力あんならどっちでもいいけど
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:01:57 ID:e2lCPnKu0
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:02:36 ID:JLb799RU0
向こうのドラフトにかかるのか。それでも一向に規約整備をしないNPBﾜﾛｼｭ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:04:06 ID:ZsV7fKiJ0
向こうのドラフトにはかからん
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:05:01 ID:Msb1DWgK0
今テレ朝でやってるが、日本の球団で強行指名するところが出る可能性があるな
そうすると、地位協定でややこしくなる
そうなると田澤ができることは、人権救済申し立てぐらいかな
そうすると、地位協定でややこしくなる
そうなると田澤ができることは、人権救済申し立てぐらいかな
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:05:24 ID:JduFkalR0
なんだ、ホモスレじゃないのか
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:06:09 ID:7ZQ8NB600
準備できてるんだろうな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:06:45 ID:HK1EDxib0
メジャーどころか日本でも通用しなそうだけど
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:07:42 ID:JIuPWyzB0
ドラゴンレイズ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:08:25 ID:pggPaz5wO
横浜のフロントがやらかしてくれることを期待してる。
今頃ブチキレてんだろな
今頃ブチキレてんだろな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:09:24 ID:JduFkalR0
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:10:32 ID:NsEyV8beO
こりゃ希望枠の撤廃が影響してるな
日本の行きたくない球団に行くよりはメジャーに行くっていう感じなんだろう
日本の行きたくない球団に行くよりはメジャーに行くっていう感じなんだろう
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:11:54 ID:FEWgUeXd0
国内球団が強行指名した場合どうなんの？
アメリカ側も日本の指名権尊重するんかな？
アメリカ側も日本の指名権尊重するんかな？
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:12:07 ID:P74v+ckb0
右投げの本格派らしいけど通用するか疑問だろ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:12:20 ID:aeIFrZOJO
つぅかNPBのOBや関係者はメジャーの引き抜きに文句いってるけど、日本だって最近じゃ毎年韓国にスカウト送って向こうのTOP引き抜いてんじゃん！台湾からもアマの選手とったりもしてるし！
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:12:38 ID:ijRREHUIO
虚塵の馬鹿オーナーが牽制して何の意味があったの？
本人が希望しない球団は強行指名しなければいい
ただそれだけ
横浜は哀れだな
自由枠あれば入団してたろうに
本人が希望しない球団は強行指名しなければいい
ただそれだけ
横浜は哀れだな
自由枠あれば入団してたろうに
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:14:23 ID:pAvF7C6+0
>>15
300万ドルってｗｗｗｗ
300万ドルってｗｗｗｗ
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:15:16 ID:T/zGlX300
メジャー行けよ！金になるか成らないかは本人しだい！生活するのに金いるけど。
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:15:48 ID:YlHPIYvE0
ボストンだけならともかく、５球団が獲得に来てるんだから
向こうさんの眼から見て成功するって何かを持ってるんだろ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:16:42 ID:j6xRdRXP0
楽しみだな
新しいタイプだ
劣化してないので２００勝するかもしれん
新しいタイプだ
劣化してないので２００勝するかもしれん
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:17:27 ID:IMxfwQZP0
>>12
だな
行ける可能性があるんなら挑戦すればいいのさ
晩年、日本に戻れないとか言ってるヤツも居るが、普通に戻れるだろうし
高々１２球団しかないってのに、足並みが揃わないのはノリさんで明らかになってるからな
それに日本なんかに戻る必要がないくらい活躍するかも分からん
直でメジャーを目指すのは賢い選択だと思うよ
だな
行ける可能性があるんなら挑戦すればいいのさ
晩年、日本に戻れないとか言ってるヤツも居るが、普通に戻れるだろうし
高々１２球団しかないってのに、足並みが揃わないのはノリさんで明らかになってるからな
それに日本なんかに戻る必要がないくらい活躍するかも分からん
直でメジャーを目指すのは賢い選択だと思うよ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:19:27 ID:x9j4rIDO0
数年後にはＴＤＮ二世としてＮＰＢに逆輸入ですか
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:20:07 ID:JduFkalR0
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:20:25 ID:KsatodBY0
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:20:24 ID:OWo4qvTPO
アッー！
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:20:56 ID:gv8w18sj0
>>14
米国については大間違いだよ。 こいつレベルの何球団もスカウトが見に来る
選手獲るには何百万ドルも金かけるんだぞ。1年でクビにしていたら元が取れない。
金をかけた奴は故障したとしても成績がなかなか残せなくても気長に成長を待つ。
メジャー球団の中には、ドラフト5位の選手とドラフト1位の選手のマイナーでの成績を
見比べて5位の選手のほうが1位よりも良かった場合でも、上位で指名されたからと慣例でドラフト
1位の方を先にメジャーに上げることもある。
1年2年で切られるのはドラフト何十位の下位指名で契約金が糞安い選手ばかり
米国については大間違いだよ。 こいつレベルの何球団もスカウトが見に来る
選手獲るには何百万ドルも金かけるんだぞ。1年でクビにしていたら元が取れない。
金をかけた奴は故障したとしても成績がなかなか残せなくても気長に成長を待つ。
メジャー球団の中には、ドラフト5位の選手とドラフト1位の選手のマイナーでの成績を
見比べて5位の選手のほうが1位よりも良かった場合でも、上位で指名されたからと慣例でドラフト
1位の方を先にメジャーに上げることもある。
1年2年で切られるのはドラフト何十位の下位指名で契約金が糞安い選手ばかり
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:21:27 ID:Poep7DyMO
絶対今のままなら通用しない
あっちで成長できればわからんが…大活躍はないと思う
あっちで成長できればわからんが…大活躍はないと思う
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:21:32 ID:fNCjPfX/0
見たことないけどこの身長じゃ低すぎないか？
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:22:59 ID:U3W+EYWxO
>>18
社会人はプロ志望届無いの？
社会人はプロ志望届無いの？
43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:25:12 ID:6Ns26bPvO
甲子園のスター選手も直線アメリカいくらしいな。
NPBはアマチュアでも２線級しか行かなくなる
NPBはアマチュアでも２線級しか行かなくなる
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:25:55 ID:dToAcYXgO
>>41
この身長でもアリーグで防御率１点台を達成できると実証済
この身長でもアリーグで防御率１点台を達成できると実証済
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:26:08 ID:Msb1DWgK0
>>26
日本でプレーしている選手と契約するときは、プロアマ問わず、日本のプロ野球コミッショナーに
身分照会することになる
すると当然、(例えば)横浜に1年間の交渉権がある、という回答になる
そうなると、メジャーの球団は、横浜の許可なしに契約できない
日米間選手契約に関する協定
http://jpbpa.net/convention/2001.pdf
まぁ、諦めて譲る可能性もあるが
1位で指名すると横浜に同情論も起こるかもしれない(無いだろな)が、権利確保に6位とかで
指名すると、人権問題として騒がれるだろうな
>>28
台湾とは協定結んでないもん
日本でプレーしている選手と契約するときは、プロアマ問わず、日本のプロ野球コミッショナーに
身分照会することになる
すると当然、(例えば)横浜に1年間の交渉権がある、という回答になる
そうなると、メジャーの球団は、横浜の許可なしに契約できない
日米間選手契約に関する協定
http://jpbpa.net/convention/2001.pdf
まぁ、諦めて譲る可能性もあるが
1位で指名すると横浜に同情論も起こるかもしれない(無いだろな)が、権利確保に6位とかで
指名すると、人権問題として騒がれるだろうな
>>28
台湾とは協定結んでないもん
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:27:48 ID:NsEyV8beO
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:28:15 ID:Poep7DyMO
>>42
あれは高校生だけ
あれは高校生だけ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:28:46 ID:u3M4SZ2f0
>>46
そら職業なんだから金もらえる方がいいだろ
そら職業なんだから金もらえる方がいいだろ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:29:17 ID:mfeZLMaA0
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:30:09 ID:KpLBAdN9O
映像見たけど球質は平凡だね
まあ日本とはボールが違うから相性が良ければわからんけど、
日本のプロでも一年目からバリバリ活躍できる実力は現状ないと思う
まあ日本とはボールが違うから相性が良ければわからんけど、
日本のプロでも一年目からバリバリ活躍できる実力は現状ないと思う
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:31:25 ID:6Ns26bPvO
>>49そそ、法的拘束力がないし、問題なし
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:32:06 ID:QD67T6BFO
日本だとしがらみが多くてウザいんだろうな
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:32:14 ID:dToAcYXgO
もしかしたら、横浜と念入りな打ち合せをしていたりして・・
で、何事もなかった様にスカウトの熱意に負けてみたいな事を言って横浜入り
で、何事もなかった様にスカウトの熱意に負けてみたいな事を言って横浜入り
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:33:04 ID:JduFkalR0
>>45
交渉権があるのと、ＭＬＢ球団が契約できるかできないかは別問題だと思うんだが
「交渉権」ってNPB12球団の中での独占交渉権だろ？
その論理だとドラフト指名拒否したら日本のアマチュア球界でもプレーできなくなる
交渉権があるのと、ＭＬＢ球団が契約できるかできないかは別問題だと思うんだが
「交渉権」ってNPB12球団の中での独占交渉権だろ？
その論理だとドラフト指名拒否したら日本のアマチュア球界でもプレーできなくなる
55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:33:22 ID:6Yae6FOh0
これはＮＰＢにとって大問題
田沢が入ってこないと言う意味ではなくて
コレが前例となり一つの『道』が出来てしまうという意味で。
しかし選手の責任では当然無くて、
プロ野球が魅力に欠けるのがそもそもの原因
一番ヤバイのは、
プロ野球のお偉いさん達が何の対策も行わない事だろう。
田沢が入ってこないと言う意味ではなくて
コレが前例となり一つの『道』が出来てしまうという意味で。
しかし選手の責任では当然無くて、
プロ野球が魅力に欠けるのがそもそもの原因
一番ヤバイのは、
プロ野球のお偉いさん達が何の対策も行わない事だろう。
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:34:05 ID:ZDMcZDWyO
>>47
確か大学生もなかった？
確か大学生もなかった？
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:34:47 ID:B1jxBHFx0
ドラフトなんてもともと人権無視でかってにプロ側がやってるだけ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:35:07 ID:GluZB3uo0
後 松 重 栄
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:35:15 ID:k1OGWh0s0
>>47
最近は大学も義務化されてるよ
最近は大学も義務化されてるよ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:35:19 ID:6Ns26bPvO
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:35:52 ID:B1jxBHFx0
巨人なんか１６歳の台湾人と契約してる おまえらに言う資格なし
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:36:04 ID:5V7loaPaO
TDN以下だと予言しとく
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:36:47 ID:0VNHJQNz0
今年は逆指名的なのが無いからそうなっただけだろ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:37:03 ID:n7mDrA9x0
直球、コントロールとも平凡
日本のプロでも通用しないって
日本のプロでも通用しないって
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:37:27 ID:ZmGNwZqE0
たっぷり裏金で縛れなくなったんだろう
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:37:59 ID:gI2NeULpO
裏金を復活と逆指名を復活させないとみんなメジャーいっちゃうとおもう
甲子園で活躍した高校生もプロじゃなくて進学しまくってるし
プロのレベルも落ちてる
サッカーは人気だけどな
甲子園で活躍した高校生もプロじゃなくて進学しまくってるし
プロのレベルも落ちてる
サッカーは人気だけどな
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:38:22 ID:JduFkalR0
>>55
だってNPBのジジイ達は自球団の利益しか興味ないもん
MLBみたいにコミッショナーが陣頭指揮とってリーグ全体、興行全体の人気や価値をどう上げていくかという戦略を全く取れない
それが今のＦＡ即スター流出という現状
そしてこれだけ人材流出が起きてても何一つ手を打てない
だってNPBのジジイ達は自球団の利益しか興味ないもん
MLBみたいにコミッショナーが陣頭指揮とってリーグ全体、興行全体の人気や価値をどう上げていくかという戦略を全く取れない
それが今のＦＡ即スター流出という現状
そしてこれだけ人材流出が起きてても何一つ手を打てない
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:40:15 ID:m/rYxfbM0
あー とうとう3AにもならなくなったかNPB
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:40:26 ID:plO5ZPRd0
マイナーって 別に普通じゃん。 アメリカだってメジャーから始められる新人なんてほとんどいないだろｗ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:40:33 ID:q1wQqWohO
>>55
今回の対応見てると何も変わらんだろうね。
今は「メジャー何してくれてんの？」って感じだし、
次は「NPB軽視すんな」とか選手に当たりだすんだろうし。
自分達の体制を見直す事はないように感じる。
今回の対応見てると何も変わらんだろうね。
今は「メジャー何してくれてんの？」って感じだし、
次は「NPB軽視すんな」とか選手に当たりだすんだろうし。
自分達の体制を見直す事はないように感じる。
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:40:49 ID:gyA6APZe0
T・Z・W！
T・Z・W！
T・Z・W！
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:42:10 ID:F+2xkiRI0
6球団のどこが優勝するかすら当てられねえオマエに何が分るんだよｗ
73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:42:44 ID:i+Onul7l0
読売が主張してた「志望球団以外ならメジャー挑戦」を実行する奴が出たな
裏金と逆指名があればメジャーに流出しなかったのにね
裏金と逆指名があればメジャーに流出しなかったのにね
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:42:45 ID:6Ns26bPvO
しかしアマの選手から見ても憧れはメジャーだけなんだよな
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:43:22 ID:JduFkalR0
お前らTDNを馬鹿にするけどアマ選手が米球界入って２年でメジャー昇格って相当の逸材だぞ
渡米３年目に腰を痛めてその後gdgdだったが、それまでのTDNのマイナーでのスタッツは素晴らしかった
渡米３年目に腰を痛めてその後gdgdだったが、それまでのTDNのマイナーでのスタッツは素晴らしかった
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:43:35 ID:MdbXwkEDO
別に日本人が日本リーグに入らなきゃいけないわけでもないし、メジャー行くのに日本リーグ通さなきゃいけない理由もない
行きたいやつは自分の人生かけてんだから行かせてやればいい
行きたいやつは自分の人生かけてんだから行かせてやればいい
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:43:47 ID:gI2NeULpO
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:43:57 ID:Hxr9MNUh0
この選手もTDNみたいに日本の球団が獲得しない理由があるとか？
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:44:00 ID:IKuZtRyP0
メジャーだと契約金いくらもらえるの？
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:44:17 ID:m/rYxfbM0
うん？ いま日テレでドラフト上位がメジャーにいくのは
初めてで異例って言ってたけど多田野も一応ドラ１候補だったよな
初めてで異例って言ってたけど多田野も一応ドラ１候補だったよな
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:45:49 ID:gI2NeULpO
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:45:50 ID:6KWq5FPNO
頑張って３Ａまでいけばどっかが取るだろ
メジャーに上がれればウハウハ 活躍なんてできた日にゃ
メジャーに上がれればウハウハ 活躍なんてできた日にゃ
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:46:07 ID:JduFkalR0
>>77
お前の頭の悪いレスの方が失笑もんだわ、サカ豚ｗ
お前の頭の悪いレスの方が失笑もんだわ、サカ豚ｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:47:02 ID:hAQ1FUNU0
これ日本の球団に回避してもらうとかいいながら
ちゃっかり読売だけ１位指名して
労せず獲得とかのシナリオじゃないよな？
ちゃっかり読売だけ１位指名して
労せず獲得とかのシナリオじゃないよな？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:47:34 ID:zcPxKxCHO
去年、どっかの高校の控え投手もメジャーの球団にスカウトされていったよね
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:48:41 ID:VtO4sNAO0
投げ方見たけどあれじゃあメジャーでは通用しないなｗ
上半身だけで投げてるし
ひじ故障するかバカスカ打たれるだけだな
上半身だけで投げてるし
ひじ故障するかバカスカ打たれるだけだな
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:49:20 ID:5hzrayhuO
河原純一がMLB挑戦？
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:50:06 ID:rpM4uFTZP
希望枠
FA期間
ウェーバー方式ドラフト
裏金
日本人選手の活躍
いろんなものがこの決断に影響してるんだろうな
ハンカチ王子がドラフトにかかる頃にはもっと変化してるだろうよ
中退してメジャー挑戦とかさ
FA期間
ウェーバー方式ドラフト
裏金
日本人選手の活躍
いろんなものがこの決断に影響してるんだろうな
ハンカチ王子がドラフトにかかる頃にはもっと変化してるだろうよ
中退してメジャー挑戦とかさ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:50:35 ID:iWCyPc/yO
多田野の場合は、仕方ないかな。週刊誌にビデオ出演が載ったから、横浜が指名回避したんだと思う。
田沢には、６年越しのかわいくない彼女がいると聞いたけど・・・・
田沢には、６年越しのかわいくない彼女がいると聞いたけど・・・・
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:50:47 ID:Sk1lpudm0
まだ若い、３、４年マイナーで鍛える気があるならいいことだと思う。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:51:25 ID:YGHxR8O30
さっきテレビでNPBの会見を放送してたけど
今後、アマチュアからMLBに行くときの規制作りを検討する委員会の
設置を決めたらしいぞ
マジで気持ち悪いなNPB。さっさとMLBの４Aとしてお願いしますって土下座でもしろよイエローモンキー
今後、アマチュアからMLBに行くときの規制作りを検討する委員会の
設置を決めたらしいぞ
マジで気持ち悪いなNPB。さっさとMLBの４Aとしてお願いしますって土下座でもしろよイエローモンキー
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:51:30 ID:JIuPWyzB0
やきうなんかつぶれりゃいい
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:53:36 ID:LBmW7RuG0
職業選択の自由があるんだからメジャー選ぶのも自由だよな。
日本のプロ野球は選ばれなかったってことだ。
日本のプロ野球は選ばれなかったってことだ。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:53:42 ID:0qOBbUCUO
>>86＞ 投げ方見たけどあれじゃあ日本では通用しないなｗ ＞ 上半身だけで投げてるし
＞ ひじ故障するかバカスカ打たれるだけだな
＞ ひじ故障するかバカスカ打たれるだけだな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:54:12 ID:gI2NeULpO
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:54:14 ID:S36Tuj6b0
朝鮮することはいことだ。日本のプロが悔しかったら、
契約金を上げることだな。
契約金を上げることだな。
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:54:18 ID:lirDmReTO
是非頑張って欲しい。サムライになって来い！
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:54:21 ID:tEvsiVRk0
マック鈴木より活躍できるかな？
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:54:42 ID:i5+oUY6+0
ＦＡ権獲得するまで、
腰掛椅子程度の感覚で日本の球団に居て
高給毟り取るような奴よりも、
ストレートにＭＬＢに挑戦しようとする田沢の方が、
全然恰好いいと思うけどね。
腰掛椅子程度の感覚で日本の球団に居て
高給毟り取るような奴よりも、
ストレートにＭＬＢに挑戦しようとする田沢の方が、
全然恰好いいと思うけどね。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:55:23 ID:W1hn8uHE0
MLBに圧力かけてでもアマ選手のメジャー挑戦の道を閉ざすべきだとか
なんの疑いもなく本気で言ってるプロ野球関係者は頭おかしいんじゃね
なんの疑いもなく本気で言ってるプロ野球関係者は頭おかしいんじゃね
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:56:12 ID:s7KEkifg0
ガンガン流出するのも考え物だけど
まるで自分たちが育てたと言わんばかりに道を塞ぐのも違うと思うけどな
まるで自分たちが育てたと言わんばかりに道を塞ぐのも違うと思うけどな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:57:03 ID:iWCyPc/yO
海外で働きたい！と言っているだけなのに、田沢がかわいそう。
メジャーリーグで１０年間活躍すると、年金が３０００万円。ＮＰＢとは大違い。
メジャーリーグで１０年間活躍すると、年金が３０００万円。ＮＰＢとは大違い。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:57:07 ID:JJoxx+18O
104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:57:26 ID:F+2xkiRI0
裏金の件がなかったら結果ドラ1でプロ入りした何人かだってこういう道を選択してたと思うよ。
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:57:31 ID:PbbSmj5Y0
日本のプロ入っちゃったら何年も拘束されるんだから
実力あるならはじめからメジャー行こうと思うのは自然だよなあ
2、3年で自由に移籍できるようにならないと
実力あるならはじめからメジャー行こうと思うのは自然だよなあ
2、3年で自由に移籍できるようにならないと
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:57:35 ID:lrHRNplU0
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:58:05 ID:DxSy1/2jO
こういうの増えていくかもな
腰かけ程度にNPB入るよりかはマシじゃね
腰かけ程度にNPB入るよりかはマシじゃね
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:58:47 ID:JDegktSl0
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:59:09 ID:pIheeoey0
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:59:10 ID:dToAcYXgO
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:59:16 ID:LBmW7RuG0
>>106
日本で育ったから日本のリーグに入らないといけない…なんて馬鹿げた妄想持ってるのは野球くらいじゃないか？
閉鎖的な環境には発展する要素はないぞ。
ただでさえ野球は世界的にはマイナースポーツなんだしさ。
日本で育ったから日本のリーグに入らないといけない…なんて馬鹿げた妄想持ってるのは野球くらいじゃないか？
閉鎖的な環境には発展する要素はないぞ。
ただでさえ野球は世界的にはマイナースポーツなんだしさ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 18:59:35 ID:m/rYxfbM0
>>99
格好いいか悪いかはわからんけどなんかむかつくんだよな
日本のプロ野球をバカにしてるみたいでさ
そんなにかっこつけるんなら絶対かえってくるなよと
言いたくなる あるいは土下座な NPBなめてすんませんと
土下座 そんで広島いけ
格好いいか悪いかはわからんけどなんかむかつくんだよな
日本のプロ野球をバカにしてるみたいでさ
そんなにかっこつけるんなら絶対かえってくるなよと
言いたくなる あるいは土下座な NPBなめてすんませんと
土下座 そんで広島いけ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:01:00 ID:fQPYjbEe0
MLBは相変わらず見る目が無いなｗ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:01:42 ID:tD0cZcPt0
横浜の2軍にボコられるようなカスでも行けるのがダメジャー
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:01:48 ID:gFnQYCUM0
こんな大騒ぎして
結果たいしたことなかったって
タイプだと思う
今が人生で一番世間に名が知られた時期だと思う
結果たいしたことなかったって
タイプだと思う
今が人生で一番世間に名が知られた時期だと思う
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:02:01 ID:5hzrayhuO
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:02:03 ID:i+Onul7l0
ＦＡで志望球団に入ろうとすると「裏切り者」とか「守銭奴」とか言われる。
それなら逆指名で志望球団に入ろうと思う。
その逆指名が廃止されたんだからメジャー挑戦って事だな。
それなら逆指名で志望球団に入ろうと思う。
その逆指名が廃止されたんだからメジャー挑戦って事だな。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:02:19 ID:JKx+Oy2rO
NPBよりMLBに憧れるのは当然だろｗ
逆にNPBのどこに憧れる要素があるの？
逆にNPBのどこに憧れる要素があるの？
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:02:30 ID:5ihroOphO
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:02:33 ID:4dhwYgx4O
どんどん行け
駄目でも日本球界が引き取ってくれるから
駄目でも日本球界が引き取ってくれるから
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:02:34 ID:lrHRNplU0
>>110>>111
アマで野球が出来るのもプロのおかげ
プロ野球があるから、野球を見る人やする人が増え、アマでも野球が出来る
こいつが野球が無いイギリスなんかに生まれていたら、ここまでの選手にはなれなかった
だからこそ、日本球界のために恩返しをするべきなんだよ
アマで野球が出来るのもプロのおかげ
プロ野球があるから、野球を見る人やする人が増え、アマでも野球が出来る
こいつが野球が無いイギリスなんかに生まれていたら、ここまでの選手にはなれなかった
だからこそ、日本球界のために恩返しをするべきなんだよ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:03:12 ID:gI2NeULpO
夢がメジャーとかいってる奴は嘘くさい
大学行ってる暇あったら高卒ですぐメジャー挑戦してみろヘタレ上原
大学行ってる暇あったら高卒ですぐメジャー挑戦してみろヘタレ上原
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:03:14 ID:/vCw7HSbO
昔巨人に入った江口思い出した
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:03:23 ID:i5+oUY6+0
125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:03:57 ID:KiW4ZTj10
ま、獲る方も1年目からメジャーなんて考えてないからな。
２、３年はじっくりマイナーで育てるべ。
２、３年はじっくりマイナーで育てるべ。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:04:13 ID:cPK3+KUU0
韓国以下の日本プロ野球なんて興味ねーって気持ちは分かるぜ。
いまだにナベツネみたいのが幅利かせてる腐った世界だからな。
アマから五輪を強奪しといて世界に恥晒しておきながら
大リーグ行きたい若者の権利すら奪おうとする日本プロ野球なんてどうでもいいだろ。
いまだにナベツネみたいのが幅利かせてる腐った世界だからな。
アマから五輪を強奪しといて世界に恥晒しておきながら
大リーグ行きたい若者の権利すら奪おうとする日本プロ野球なんてどうでもいいだろ。
127 ：京橋：2008/09/11(木) 19:04:57 ID:ur9aF/L+0
先発は難しいが、抑えならいけると思うけど。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:05:42 ID:ZMcAUK/0O
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:05:55 ID:4dhwYgx4O
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:05:58 ID:W1hn8uHE0
そんなに選手を日本に縛りつけときたいんならもう鎖国しろよｗ
外国人選手全員追い出して日本人だけでヌルくやっとけ
つか選手が流出するのはてめえらの無策も大きな一因だろうがヴォケ
外国人選手全員追い出して日本人だけでヌルくやっとけ
つか選手が流出するのはてめえらの無策も大きな一因だろうがヴォケ
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:07:07 ID:iG8ZaWN+0
日本に入ったら9年間海外移籍できねーからなあ
そりゃ直接行く気にもなるわ
そりゃ直接行く気にもなるわ
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:07:28 ID:Wl1dxjRQ0
こいつ見れば見るほどひどいフォームだな
こんなのを獲得しようって、メジャーも人材難だな
大丈夫か、メジャーベースボールビジネス
こんなのを獲得しようって、メジャーも人材難だな
大丈夫か、メジャーベースボールビジネス
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:07:30 ID:RRNkuTxr0
FAが長すぎるんだよな。25歳以上かつ5年でいいんじゃね？
これだったら大学行っても28歳には行けるし。
それにもうどうせアメの2軍なんだからいいじゃないか。
イチローがあれだけ成功しても帰ってこないってのが何よりの証拠。
これだったら大学行っても28歳には行けるし。
それにもうどうせアメの2軍なんだからいいじゃないか。
イチローがあれだけ成功しても帰ってこないってのが何よりの証拠。
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:08:18 ID:pIheeoey0
ドラフト超目玉、大リーグ挑戦表明
強行指名（にみせかけ）、熱意に押されてｗ入団
絶対あの球団はやるな。
強行指名（にみせかけ）、熱意に押されてｗ入団
絶対あの球団はやるな。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:08:22 ID:Kgq2q2es0
オリンピックのゴタゴタとかみてたらアメリカがいいよ。
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:08:27 ID:EDspnQSG0
栄養費回収できません
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:09:34 ID:xyJ8q4vi0
そんなにＭＬＢ批判するなら
逆にあっちから有望選手とってくればいいだけではないか？
逆にあっちから有望選手とってくればいいだけではないか？
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:09:36 ID:5z+5s3ngO
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:07 ID:q5f1rQfTO
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:19 ID:Wl1dxjRQ0
フォームがひどいわ、たいしてスピードボールも投げないわ
そんで、三国人くさい顔だわで
怪しいな、田澤
そんで、三国人くさい顔だわで
怪しいな、田澤
141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:23 ID:pIheeoey0
>>106
君の方が頭がおかしいんじゃね？
日本で育ってもプロ選手と違い、アマは基本的に経済的恩恵は受けてない
アメリカに渡ればＮＰＢよりもリスクは高く大変
それでも行くのだから問題ない
日本のプロに入って高額の契約金を貰い、育成された選手じゃないんだぞ！！
君の方が頭がおかしいんじゃね？
日本で育ってもプロ選手と違い、アマは基本的に経済的恩恵は受けてない
アメリカに渡ればＮＰＢよりもリスクは高く大変
それでも行くのだから問題ない
日本のプロに入って高額の契約金を貰い、育成された選手じゃないんだぞ！！
142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:31 ID:EFJEPgA00
もういっそ球団数を４～６チーム位にして
MLBの傘下に入ったほうがいいんじゃね
NPBがクズすぎてプロやきうつまらなすぎ
MLBの傘下に入ったほうがいいんじゃね
NPBがクズすぎてプロやきうつまらなすぎ
143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:39 ID:JDegktSl0
最高の舞台でやりたいと思うのは当然だし、わざわざスカウトが来てるんだから本人もその気になるだろ、行かせてやれよ
ただ、球質的には全盛期の伊良部や平井ほどの凄味は無いね
ただ、球質的には全盛期の伊良部や平井ほどの凄味は無いね
144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:45 ID:ZLlp+kc+0
>>142
MLBからお断りされるだろ
MLBからお断りされるだろ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:53 ID:YGHxR8O30
わかりやすい例え
NPB⇒地方の中規模都市で小学生が軟式ボールで昼休みに友人らと校庭で野球をしているようなもん
たまに大都会から体格のいい子どもが転校して仲間に入ると、周りのクソガキはびびるｗ
んで、大都会のリトルリーグに入って硬式球で大会とか出たいと言うと
日教組のやきう好きクソ先生が理不尽な怒り方をして、リトルリーグ志望の子どもを泣かしているようなもの
NPB⇒地方の中規模都市で小学生が軟式ボールで昼休みに友人らと校庭で野球をしているようなもん
たまに大都会から体格のいい子どもが転校して仲間に入ると、周りのクソガキはびびるｗ
んで、大都会のリトルリーグに入って硬式球で大会とか出たいと言うと
日教組のやきう好きクソ先生が理不尽な怒り方をして、リトルリーグ志望の子どもを泣かしているようなもの
146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:10:53 ID:SlwZbOlN0
横浜や巨人が特攻して
結局説得されて入団ってシナリオじゃねーだろうな
結局説得されて入団ってシナリオじゃねーだろうな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:11:07 ID:37dpwdJk0
見てるか矢沢……お前を超える逸材がここにいるのだ……
148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:11:35 ID:n9xsovWj0
これが自然の流れだな
日本のプロに入って6～7年経ってから行くんじゃ遅すぎるし
サッカーもそうだが才能のある人間はどんどん世界に挑戦したらいいんだ。
日本のプロに入って6～7年経ってから行くんじゃ遅すぎるし
サッカーもそうだが才能のある人間はどんどん世界に挑戦したらいいんだ。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:12:31 ID:NfGMLTJA0
ダイエーが裏金使って強奪するんだろ？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:12:52 ID:JKx+Oy2rO
NPBでプレイしなきゃ日本の野球発展につながらないとかマジで言ってんの？ｗ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:13:20 ID:cPK3+KUU0
ＭＬＢ側のスカウトもさ、ボール握らせて投げさせてから判断したほうがいいぜ。
あとで日本人投手は使えねーとか言い出さないように。
あとで日本人投手は使えねーとか言い出さないように。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:13:23 ID:1JMW5xaqO
田澤を叩く人間がいるのが信じられん
せっかく挑戦しようとしているのになー。
せっかく挑戦しようとしているのになー。
153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:13:27 ID:i2jLKSOH0
必死になればなるほど冷めていく
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:13:55 ID:Pj+MxkiUO
横浜と繋がりがあったらしいけど、メジャーにしたんだね
155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:14:41 ID:Kc81hA/C0
社会人をＮＰＢの傘下にすれば、阻止できるぜ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:14:44 ID:hjxhpMfUO
気持ちは分かるが、こいつを応援しようという気にはならない。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:15:01 ID:m/rYxfbM0
ちょっとまてよ・・・ 多田野がドラフトにかかってたな
日本に帰ってきたとき・・・ こいつはどうなることやら・・・
日本に帰ってきたとき・・・ こいつはどうなることやら・・・
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:15:03 ID:4dhwYgx4O
ＷＢＣで、日本代表に好成績残してもらいたいから、メジャー選手20人くらいで固めるようになるべきだ。
北京観れば分かるけど、ＮＰＢ連は足手纏いになる選手のが多い。
北京観れば分かるけど、ＮＰＢ連は足手纏いになる選手のが多い。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:15:21 ID:dC0c15wT0
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:15:47 ID:DFLavY+yO
田沢の人生だ本人が進むべき道を決めてくれ
野球人生が充実なものになることを願ってるよ
否定的な事しか言わない奴は本当の野球ファンとは言えない
野球人生が充実なものになることを願ってるよ
否定的な事しか言わない奴は本当の野球ファンとは言えない
161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:17:24 ID:T28dIv0R0
ID:lrHRNplU0
老害漫画家かよ
死ぬまで一人でオナニーしてろよ
老害漫画家かよ
死ぬまで一人でオナニーしてろよ
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:18:12 ID:pIheeoey0
これ基本的に読売の責任もあるよな？
ドラフトで読売に指名されるとポスティングも不可能で
ＦＡ権取るまで長く拘束されてしまう
事実上、パの不人気球団より２年位長く拘束され、
ようやく行ける頃には上原のように不調や怪我で台無し
彼らをどうしても引き止めたいなら規制だけでなく、入団時に
せいぜい５年でアメリカに移れるオプション契約を認めるべき
その代わりそれを選択した選手の契約金は大幅に減額するル－ルにすれば良い
ドラフトで読売に指名されるとポスティングも不可能で
ＦＡ権取るまで長く拘束されてしまう
事実上、パの不人気球団より２年位長く拘束され、
ようやく行ける頃には上原のように不調や怪我で台無し
彼らをどうしても引き止めたいなら規制だけでなく、入団時に
せいぜい５年でアメリカに移れるオプション契約を認めるべき
その代わりそれを選択した選手の契約金は大幅に減額するル－ルにすれば良い
163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:18:19 ID:WKmmY35B0
まあ、４，５年やってダメだったら
日本のドラフトにかけてもらえばいいだけだからな
ポスティングを認めない球団に入るよりはいいんじゃね
164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:18:24 ID:ZrKHppkm0
素直に応援したいと思う。
これからどんな活躍するのか楽しみ。
多分、来シーズンは6月くらいにメジャーに上がって一ヶ月の間に5勝してローテピッチャーになって最終的には15勝して新人王獲得だな。
これからどんな活躍するのか楽しみ。
多分、来シーズンは6月くらいにメジャーに上がって一ヶ月の間に5勝してローテピッチャーになって最終的には15勝して新人王獲得だな。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:19:18 ID:GqmhwGFm0
英語喋れるんだろうか
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:19:44 ID:IMxfwQZP0
167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:19:54 ID:dC0c15wT0
>>121
職業野球よりも学生野球の方が上位概念だった時代だってあったんだぞ？
団塊のさらに一つ先の時代の昔だけどさ。
プロのおかげでアマが成り立つとか愚の骨頂。
国内サッカーのような至極単純のピラミッド構図とは別物。
職業野球よりも学生野球の方が上位概念だった時代だってあったんだぞ？
団塊のさらに一つ先の時代の昔だけどさ。
プロのおかげでアマが成り立つとか愚の骨頂。
国内サッカーのような至極単純のピラミッド構図とは別物。
168 ：Ｂｏｓｔｏｎｎ ：2008/09/11(木) 19:20:19 ID:OAQT7k9n0
頑張れ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:20:27 ID:uHj048C00
なんで田沢が叩かれてんだ....
俺星野のことはもう大嫌いだが
若者が夢をもてなくなるって言葉だけはわかるような気がする
俺星野のことはもう大嫌いだが
若者が夢をもてなくなるって言葉だけはわかるような気がする
170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:20:39 ID:P74v+ckb0
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:20:57 ID:3O9gI6ni0
>>166
普通にアマ→北信越リーグ(一応プロ)経由でメジャーもあるな
普通にアマ→北信越リーグ(一応プロ)経由でメジャーもあるな
172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:21:14 ID:NA2p6mVw0
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:21:20 ID:lsoCE7rp0
チョンには負けるわ人気のなくなった読売の爺は未だに独裁者面してるわじゃ見限られて当然
174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:21:33 ID:FEWgUeXd0
上原みたいに腰掛感覚でNPB入ってポスティングポスティング騒ぐよりは全然好印象。
175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:22:49 ID:dC0c15wT0
176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:23:29 ID:NsEyV8beO
希望枠があったら日本でやっていたのかを知りたい
そんなことを言うことはないだろうけど
そんなことを言うことはないだろうけど
177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:23:30 ID:cPK3+KUU0
叩いてるのは巨人カスだろ。あそこはオーナー会長全て最悪。
いまだに盟主は俺だなんて寝言ほざいてやがるんだからどうしようもない。
口から出るのは王だの長嶋だのいつの時代の話してんだよｗ
大リーグ行きたいって言った上原なんて酷使してボロ雑巾にしちまったしな。
いまだに盟主は俺だなんて寝言ほざいてやがるんだからどうしようもない。
口から出るのは王だの長嶋だのいつの時代の話してんだよｗ
大リーグ行きたいって言った上原なんて酷使してボロ雑巾にしちまったしな。
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:24:07 ID:EFJEPgA00
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:24:09 ID:KiW4ZTj10
180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:24:20 ID:YGHxR8O30
181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:24:58 ID:NA2p6mVw0
182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:25:07 ID:3O9gI6ni0
>>176
あったら去年のドラフトで横浜いってたという話がチラホラ
あったら去年のドラフトで横浜いってたという話がチラホラ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:25:31 ID:WQ1qvKZuO
田沢と田臥は被るな｡
今はＳＢの大場レベルだと思うが精一杯チャレンジしてくれ｡
今はＳＢの大場レベルだと思うが精一杯チャレンジしてくれ｡
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:25:35 ID:SlwZbOlN0
12球団で2軍までしかなくて山ほどいるアマチュア選手の一部しか受け入れられないNPBが怒る筋合いは無いな
185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:26:06 ID:Pj+MxkiUO
逆指名や自由枠で入団したのに、FA獲得前にポスティングを求める人達より、ずっと応援できる
186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:26:22 ID:uHj048C00
187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:27:48 ID:wOdaP/PKO
メジャーのピッチャーの平均身長190以上だから、180cmじゃ小さいな
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:27:58 ID:Vce+e0PI0
アマ→韓国野球→大リーグのルートはどうだろうか？
189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:28:06 ID:i5+oUY6+0
190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:29:50 ID:DFLavY+yO
ハンカチ王子はどうなった？田沢より年下だな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:30:30 ID:NA2p6mVw0
小さい小さいといわれていた、テニスの錦織より
２センチでかいだけか
２センチでかいだけか
192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:31:06 ID:Oap6treDO
ドラフトのルールなどは全く知らないけど
この田澤って選手が『アメリカ行きます日本のチームは指名すんなよ』と言っても
読売だのベイだのは指名していいんだよね。
そこまで禁止する規定はない？
この田澤って選手が『アメリカ行きます日本のチームは指名すんなよ』と言っても
読売だのベイだのは指名していいんだよね。
そこまで禁止する規定はない？
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:31:19 ID:hQmvzz6w0
矢沢か・・・
194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:32:41 ID:MHdfDOQC0
アホかお前ら
そりゃ田澤の挑戦は立派だし賞賛も出来るけど才能のある選手が無条件でメジャー流出するんだぞ
mlbで活躍すれば報道も増えるけど実際球場にいって声援を送ったり贔屓チームの選手を応援する楽しみもないわけで
あと選手会がfa短縮とか言うと非難轟々なのにこのスレでは選手側に賛同する人が多いんだね
そりゃ田澤の挑戦は立派だし賞賛も出来るけど才能のある選手が無条件でメジャー流出するんだぞ
mlbで活躍すれば報道も増えるけど実際球場にいって声援を送ったり贔屓チームの選手を応援する楽しみもないわけで
あと選手会がfa短縮とか言うと非難轟々なのにこのスレでは選手側に賛同する人が多いんだね
195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:32:45 ID:SwmySJod0
記者会見からさっするに・・・本当はいきたくない？のかぁ
196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:33:08 ID:WKmmY35B0
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:34:04 ID:I4Z/AUcD0
そんなこといって
まさか巨人入団とか
まさか巨人入団とか
198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:34:34 ID:NA2p6mVw0
＞才能のある選手が無条件でメジャー流出するんだぞ
あの投げ方からして、みるからに二流だよ
速球なんていったとこで、ネット動画の映像さんざんみたが、１５０キロ以上
出てねえじゃん
あの投げ方からして、みるからに二流だよ
速球なんていったとこで、ネット動画の映像さんざんみたが、１５０キロ以上
出てねえじゃん
199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:35:01 ID:VhdGzrYrO
ビデオはまだ出てないの？
200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:35:09 ID:SaDwLF1U0
アマ時代にプロ側から栄養費などの裏金をもらわなくなって
しがらみが無くなったって証明だろ ざまみろ上原
しがらみが無くなったって証明だろ ざまみろ上原
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:35:17 ID:SlwZbOlN0
巨人が韓国球界にやってたのと
同じことやられてるだけじゃん
同じことやられてるだけじゃん
202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:36:12 ID:1JMW5xaqO
>>194
海の向こうの選手を応援するのも楽しいよ
海の向こうの選手を応援するのも楽しいよ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:36:47 ID:W1hn8uHE0
>>194
他人の人権を侵害するような暴挙を許してまで自分の楽しみを求めたいとは思わん
他人の人権を侵害するような暴挙を許してまで自分の楽しみを求めたいとは思わん
204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:36:56 ID:GqmhwGFm0
>>194
FAとアマからmlb挑戦をいっしょにするなよ
FAとアマからmlb挑戦をいっしょにするなよ
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:37:20 ID:WKmmY35B0
206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:37:25 ID:dToAcYXgO
だれもがメジャーに挑戦するわけではないだろう
207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:38:19 ID:MHdfDOQC0
>>198
その程度だって日本のレベルならリリーフでそこそこやれるだろう
その程度だって日本のレベルならリリーフでそこそこやれるだろう
208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:39:24 ID:SlwZbOlN0
日本の高校球児の数でプロ野球選手の椅子が840ってのは少なすぎるから
むしろ歓迎すべきでは
むしろ歓迎すべきでは
209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:41:28 ID:bKa+jkA00
直にメジャーなら向こうのドラフト素通りして好きなチーム行けるのかあ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:41:38 ID:NA2p6mVw0
http://jp.youtube.com/watch?v=sxRKY_Xg5tQ
めいいっぱい投げて、最速１４９かよ
めいいっぱい投げて、最速１４９かよ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:42:47 ID:MHdfDOQC0
212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:42:57 ID:Pj+MxkiUO
プロ志望届出してドラフトにかからないと、日本ではプロとしてやれないんだよね
だから、志望届は出しませんよ、メジャー目指しますっていう宣言でしょ
だから、志望届は出しませんよ、メジャー目指しますっていう宣言でしょ
213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:42:58 ID:SwmySJod0
思ったより大事になったかびびってる５０
本当は行きたくないのに流れでそうなっちゃった４９
実は後から横浜が介入する話ができてる１
本当は行きたくないのに流れでそうなっちゃった４９
実は後から横浜が介入する話ができてる１
214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:43:46 ID:TPkvmc2XO
スカウトの人は大変になるね、ドラフト候補には
むやみには接触できない決まりがあるのに
大リーグは関係ないもんね
むやみには接触できない決まりがあるのに
大リーグは関係ないもんね
215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:44:11 ID:Vnere/qS0
希望枠が無くなったから、行きたくない球団に入った場合、
国内だと７・８年、海外だと９年も我慢しなきゃいけない。
それだったら、ある程度実力がある奴は直接メジャーに行きたいと思っても
不思議じゃないな。
下手に日本の球団で酷使されて壊れたり、劣化した後に行くよりは
断然マシだろうな。
国内だと７・８年、海外だと９年も我慢しなきゃいけない。
それだったら、ある程度実力がある奴は直接メジャーに行きたいと思っても
不思議じゃないな。
下手に日本の球団で酷使されて壊れたり、劣化した後に行くよりは
断然マシだろうな。
216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:44:29 ID:VOFW8u8M0
成功しないとは言わないけど、相当可能性低いだろ
こいつの投球見てみ
少なくともこの件が記憶に新しい内にメジャーで活躍とか内内
こいつの投球見てみ
少なくともこの件が記憶に新しい内にメジャーで活躍とか内内
217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:46:09 ID:SaDwLF1U0
元ヤクルトの伊藤智なんかメジャー言ってたら故障もずっと後だったろうに
218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:48:03 ID:fbgAd/+B0
日本でも屈指の投手なのは間違いないし、10勝は堅いと思うぞ。
どちらかというとダルビッシュタイプ
どちらかというとダルビッシュタイプ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:48:29 ID:WKmmY35B0
220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:48:58 ID:aECeiAdy0
221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:49:02 ID:8ly+KGl00
マックとＴＤＮしかいないとは本人は不安だろうな。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:49:08 ID:SlwZbOlN0
四球が少ないよね
223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:50:48 ID:e2lCPnKu0
>>211
国内ならともかく海外の野球活動に関してどうこうできる権利も権限もNPBやアマ球界には無いでしょ
国内ならともかく海外の野球活動に関してどうこうできる権利も権限もNPBやアマ球界には無いでしょ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:52:03 ID:e2lCPnKu0
>>221
でも過去のドラフト上位指名レベルで直接メジャー行ったのはTDNだけだし
でも過去のドラフト上位指名レベルで直接メジャー行ったのはTDNだけだし
225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:53:20 ID:Pj+MxkiUO
226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:54:03 ID:3zBVVHQNO
巨人に指名されたらいやだって事だろ？
選手会も応援してくれるよね、職業選択の自由だとか言ってFA導入したんだしさ
選手会も応援してくれるよね、職業選択の自由だとか言ってFA導入したんだしさ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 19:55:08 ID:l4yOYahV0
野球ファンの心の小ささと視野の狭さがよく分かるスレですねw
半分近くはまともですけどね。
しかし、スポーツの中で野球ぐらいでしょうね。こんな閉鎖的なファンがいるのは。
まぁ、野球がスポーツかどうかは別にして・・・
半分近くはまともですけどね。
しかし、スポーツの中で野球ぐらいでしょうね。こんな閉鎖的なファンがいるのは。
まぁ、野球がスポーツかどうかは別にして・・・
228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:00:09 ID:jN3cnVDc0
FAも改正されたけどアメリカ行く場合は長いんだよな
229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:00:54 ID:EOWDrioL0
日本のプロなんて二流だから、先にメジャーに挑戦して失敗しても３年ほどして戻ってくれば
日本でも受け入れてくれる。
利口な選択だな
日本でも受け入れてくれる。
利口な選択だな
230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:02:07 ID:SwmySJod0
そういえば、逆に田沢の後に続くものがでてこないで田沢もぱっとしないままだと完全にはぶられる危険もあるな
231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:03:00 ID:REuteZfk0
やっぱ、裏金は日本球界にとって必要悪だったのか・・・
232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:03:48 ID:B5WmxuFX0
233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:04:36 ID:fQ+6mKHw0
234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:07:52 ID:gv8w18sj0
>>233
ソリアーノ、大家、デセンス、ステアーズ
ソリアーノ、大家、デセンス、ステアーズ
235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:07:56 ID:pfzSK/aFO
どことも契約してないアマチュアにメジャーチームが誘って本人も行きたいと言ってる
文句をいう奴らはなんなの？死ぬの？
文句をいう奴らはなんなの？死ぬの？
236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:09:38 ID:amVLrmWD0
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:10:55 ID:nm0sg6rLO
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:13:59 ID:kv3FN8SC0
メジャーのドラフト１順目って契約金2億超えるんだってね
田澤も相当もらえるんだろうな
田澤も相当もらえるんだろうな
239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:15:28 ID:s+O0czdO0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:16:06 ID:pfzSK/aFO
失敗したらしたで別に他人がとやかくいうことじゃないし
文句いうならドラフト廃止して保有権も無くせ
契約きれたら完全フリーにするのが一番いい
文句いうならドラフト廃止して保有権も無くせ
契約きれたら完全フリーにするのが一番いい
241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:17:38 ID:3O9gI6ni0
242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:19:27 ID:KiW4ZTj10
243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:19:31 ID:amVLrmWD0
田澤は英語はしゃべれるんだろうかね。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:20:40 ID:aVpx+q8JO
この人５年後に日本のドラフトにかけられてるような気がする
245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:21:35 ID:HY+BfFLIO
FAは国内での移籍は禁止、海外への移籍に限り有効とするのがベストだと思う。
246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:22:00 ID:kv3FN8SC0
勿論ＭＬＢという最高の舞台でやるという憧れもあるだろうけど、
裏金なくなって、とうとう
日本での所得期待値＜米国での所得期待値
になったってこともあるんじゃないかなぁ
所得期待値を成功確率×平均サラリーとすると
裏金なくなって、とうとう
日本での所得期待値＜米国での所得期待値
になったってこともあるんじゃないかなぁ
所得期待値を成功確率×平均サラリーとすると
247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:23:02 ID:TRvck+LYO
日本で知名度を上げておいた方が賢いと思うけどね
248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:25:15 ID:rsds7g8L0
帰ってこい田沢、お前はまだ素材だ、環境次第で黒くも白くもなる……。
田沢「ベースボールの国アメリカの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ・・・」
田沢「ベースボールの国アメリカの空気を吸うだけで僕は高く跳べると思っていたのかなぁ・・・」
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:27:37 ID:4dhwYgx4O
日本球界は二流以下の雑魚の受け皿でいいんだよ。
超一流はメジャーに行ってWBCで代表参加してくれればいい。
超一流はメジャーに行ってWBCで代表参加してくれればいい。
250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:29:27 ID:5JaEFotg0
マジな話、海外流出についてはプロ野球の方が深刻になっていくだろ。
選手の海外流出の歯止めに関して、野球の場合、サッカーと一番違うのは、
1)メジャーの経済規模がでかすぎる。
2)世界トップレベルの選手層が薄い。
サッカーの場合、南米を始め世界中に、安くて質の高い選手の輸出国がある。
日本人選手が欧州でプレーするためには、これらの優秀なサッカー選手との
外国籍枠争いに勝たなければならない。これが逆に、無制限な海外流出への
歯止めとなる。
その点、野球は世界的な競技人口が少なく、日本は貴重な野球選手の産出国
の資格をもっており、日本のプロ野球はその草刈場となってしまう可能性がある。
また、メジャーの経済規模が、日本のプロ野球と比べても大きすぎるのも問題。
今、現時点でさえ、提示される金額面でプロ野球はメジャーに対抗できていない。
この格差は今後も拡大していくだろう。
グローバル化というより、一極集中化といった方が正しい
251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:30:02 ID:BUJcn5eF0
今年は、目玉はいないんだろ
田澤はどうなの？
田澤はどうなの？
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:30:25 ID:TRvck+LYO
>>249
誰も興味持たなくなるよ
誰も興味持たなくなるよ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:30:39 ID:JDegktSl0
田沢よりも江川、伊良部、平井、伊藤智の全盛期をメジャーで見たかった
254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:32:53 ID:rsds7g8L0
>>253
世界の伊良部見せたる！！
世界の伊良部見せたる！！
255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:34:27 ID:TRvck+LYO
日本でほとんどプレーした事のない奴が日の丸背負ってもあんまり嬉しくない
在米日本チームでも作って欲しいな
在米日本チームでも作って欲しいな
256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:34:53 ID:AP+ClHJlO
もう欧州サッカーのボスマン制度にしようぜ。
契約満了したら自由に移籍先を選べる。残したい選手は５年とか７年の長期契約をする。
契約満了したら自由に移籍先を選べる。残したい選手は５年とか７年の長期契約をする。
257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:35:13 ID:rHwF4NQY0
オッサンなんだろうけど
売国奴扱いする奴ってなんなんだろうな
売国奴扱いする奴ってなんなんだろうな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:36:55 ID:8doQQkZCO
これくらいのピッチャー、マイナーにゴロゴロいるよ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:38:17 ID:zYVGI0mG0
>]江川、伊良部、平井、伊藤智の全盛期をメジャーで見たかった
みなくて幸せだったんじゃないのかな？
みなくて幸せだったんじゃないのかな？
260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:41:32 ID:SwmySJod0
大家とか鈴木とかすっかり忘却の彼方だった
ファーム卒業レベルだと大家が基準だけど、スタイルは全然違うから参考にならねぇ
ファーム卒業レベルだと大家が基準だけど、スタイルは全然違うから参考にならねぇ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:42:08 ID:pfzSK/aFO
伊良部はみただろ？あのくらいだ
伊藤はみてみたかったな
江川は日米野球だかでストレートがまったく通用しないでフルボッコだったぞ
伊藤はみてみたかったな
江川は日米野球だかでストレートがまったく通用しないでフルボッコだったぞ
262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:43:55 ID:mKymdnXi0
何だ茂野吾郎みたくトライアウト受けに行く訳じゃないんだ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:47:28 ID:w5Wcod5IO
サッカーの南米とかってどうしてるんだろ？やっぱりなかなかヨーロッパに行かせないとかやってるの？
264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:48:30 ID:vIpX3zuU0
日本のプロ野球チームが強引に指名しちゃえよ
そしたら、日本に優先交渉権もらえるんだろ？
そしたら、日本に優先交渉権もらえるんだろ？
265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:51:46 ID:nEXWG4wn0
自前で育てた選手を8年で持っていかれるより
こっちのほうがフェアだけどな
NPBはアホだな
どいつもこいつも成功するわけじゃないし
それよりもFAで移籍する場合の
規制をかけろよ
18歳の高卒ルーキーを育てて
26～７でもっていかれる方が最悪だろ
松坂や井川みたいに高額で買い取ってくれるならいいけど
サッカーの移籍金制度みたいにすればいい
日本が育ててアメリカに売る
ブラジル方式
こっちのほうがフェアだけどな
NPBはアホだな
どいつもこいつも成功するわけじゃないし
それよりもFAで移籍する場合の
規制をかけろよ
18歳の高卒ルーキーを育てて
26～７でもっていかれる方が最悪だろ
松坂や井川みたいに高額で買い取ってくれるならいいけど
サッカーの移籍金制度みたいにすればいい
日本が育ててアメリカに売る
ブラジル方式
266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:51:52 ID:4dhwYgx4O
成功してほしいがな
267 ：季節はずれの彼岸花：2008/09/11(木) 20:52:01 ID:P8O0qD4o0
まさかホモビデオに出たって
オチじゃねーだろうな
オチじゃねーだろうな
268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:54:45 ID:lYedX7MMO
こうやって渡米した何人かに一人がWBCに出て活躍してほしいな
うまく行かなかったらNPBで頑張ればいい
うまく行かなかったらNPBで頑張ればいい
269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:55:15 ID:nEXWG4wn0
270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:56:05 ID:ddlFMwhZO
誰も損してないしいいじゃん
271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:56:56 ID:nEXWG4wn0
272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:57:11 ID:+hzhzVOA0
まさか
ＴＤＮじゃあるまいし…
ＴＤＮじゃあるまいし…
273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:57:28 ID:wmfGO11N0
体小さいな、大丈夫か？
274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:57:36 ID:pfzSK/aFO
これって極論いうとNPBには逝かずに実家で農業やりますっていったアマチュア選手に対して人材が農業に流出してしまった。
規制が必要だといってるようなものだよね
規制が必要だといってるようなものだよね
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:58:04 ID:nEXWG4wn0
276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:58:52 ID:i5+oUY6+0
<NPB>田沢の米挑戦、日米間で新ルールを作り解決目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000102-mai-base
日本の野球選手には自身の進路を自身で決める権利すらないのかね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080911-00000102-mai-base
日本の野球選手には自身の進路を自身で決める権利すらないのかね？
277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:59:04 ID:qtF9BSxGO
滝鼻くんはいつ日本人引き揚げさせるの？
278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:59:26 ID:SwmySJod0
大学社会人時代怪我でのみ悩んだ奴とか高校生なら9割がたスペって失敗といえたんだけど
鈴木ですらやれたんなら箸にも棒にもかからないってことは・・・でも、野村程度ってことも。。。
どうなんだろうな
鈴木ですらやれたんなら箸にも棒にもかからないってことは・・・でも、野村程度ってことも。。。
どうなんだろうな
279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 20:59:37 ID:mfeZLMaA0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:00:09 ID:4dhwYgx4O
NPBに在籍しなければ応援出来ない、ってどんだけ狭量なんだよ…
281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:00:50 ID:YGHxR8O30
ＮＰＢでは早期に日米間の新たなルールを作り、可能なら田沢にも適用したい考え。長谷川事務局長は「本人の気持ちは尊重したいが、これまで日本の優秀なアマ選手はルールにのっとって日本のプロ野球から米国に行った。その基本的な考え方に変わりはない」と話した。【
282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:01:33 ID:fZKfRyi80
高卒はいいと思うが
大卒社会人はだめだろ
プロ野球とのラインは築いてる
大卒社会人はだめだろ
プロ野球とのラインは築いてる
283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:04:12 ID:lYedX7MMO
今回の件で重要なのは田沢が望んだってことだろ
無理にでも日本でやらせるわけにはいかんだろ
無理にでも日本でやらせるわけにはいかんだろ
284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:05:08 ID:xgsM84vH0
最近は社会人出の投手って大したのいないね
285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:06:16 ID:ka6wwZ1UO
別にメジャー行ったって良いじゃん。
本人の自由だろ
本人の自由だろ
286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:07:09 ID:lYedX7MMO
新ルール作りってなんだ？
NBAとユーロリーグ間みたいなバイアウト条項か？
NBAとユーロリーグ間みたいなバイアウト条項か？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:07:40 ID:B8IxQKqLO
つーか、こいつは即戦力でメジャーで通用するようなピッチなの？
288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:09:40 ID:KiW4ZTj10
この件に関してのハリーの論評は、
本人が行きたいものを止めることはできない。
ただ日本は何らかの規約作りは必要との至極穏当なもの。
本人が行きたいものを止めることはできない。
ただ日本は何らかの規約作りは必要との至極穏当なもの。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:11:55 ID:gr6Ryjai0
通用しなくても日本球界復帰はしないでほしい
290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:17:17 ID:aCu+WLNMO
大家ぐらいのペースでメジャー昇格できればいいね
291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:17:25 ID:+BE717XP0
>>288
規約なんて必要ないよ
規約なんて必要ないよ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:17:38 ID:PPDIA/5+0
古い野球の人って。
日本で野球をやってる日本人がＭＬＢに行くには。
絶対ＮＰＢを経由しなきゃダメとかって本気で思ってるのかな？
日本で野球をやってる日本人がＭＬＢに行くには。
絶対ＮＰＢを経由しなきゃダメとかって本気で思ってるのかな？
293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:20:07 ID:gFnQYCUM0
テレビで投げている映像見たけど
どう見ても騒がれるほどじゃない
戦が細い
故津田恒美投手のパチものみたいだった
どう見ても騒がれるほどじゃない
戦が細い
故津田恒美投手のパチものみたいだった
294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:21:17 ID:WjjyUkAiO
日本でプロ入りしたやつは全員馬鹿。日本のオママゴトレベル
295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:21:42 ID:FkRiTntQ0
コミッショナーの加藤さんが前任者よりまともな発言をしているだけに、様子見しか無いけど。
日本人選手に対して、奴隷制どみたいなものを作ろうとしているようにしか見えないんだけど。
そんなことより、魅力あるチームを作っていくことでしか解決出来ないよな。
魅力作りより規制作りなにか変だと思わない?
日本人選手に対して、奴隷制どみたいなものを作ろうとしているようにしか見えないんだけど。
そんなことより、魅力あるチームを作っていくことでしか解決出来ないよな。
魅力作りより規制作りなにか変だと思わない?
296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:23:00 ID:YGHxR8O30
>>292
俺は２９歳の元甲子園球児⇒大学野球出身だが
どこでやろうが本人の好きにさせてやるのが普通だと思う
いまプロ野球を牛耳ってる老人たちが天寿を全うしあの世へ旅立つ１０年後くらいには
社会人でも大学生でも自由にMLB・NPBを選べるようになるよ
FA期間もいまよりぐっと短くなると思う
俺は２９歳の元甲子園球児⇒大学野球出身だが
どこでやろうが本人の好きにさせてやるのが普通だと思う
いまプロ野球を牛耳ってる老人たちが天寿を全うしあの世へ旅立つ１０年後くらいには
社会人でも大学生でも自由にMLB・NPBを選べるようになるよ
FA期間もいまよりぐっと短くなると思う
297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:24:25 ID:FkRiTntQ0
読売がからんで大リーグに注文つけてるとしたら放映権がらみの圧力だろうな。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:26:45 ID:5JaEFotg0
>>289
元メジャーという肩書きがあればＮＰＢ復帰も楽勝だろ
元メジャーという肩書きがあればＮＰＢ復帰も楽勝だろ
299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:27:13 ID:ircKjosuO
＞多田野数人投手（現日本ハム）
＞マック鈴木投手（本名・鈴木誠）
地雷フラグｗｗｗ
＞マック鈴木投手（本名・鈴木誠）
地雷フラグｗｗｗ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:27:47 ID:xMDUef0RO
日本プロ野球に属していないアマ選手に規定をつけたら人権侵害だろ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:29:35 ID:i5+oUY6+0
302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:30:32 ID:TRvck+LYO
メジャーに行くのは自由
だがよっぽど活躍しない限り人気もでないしあんまり得策じゃないと思うけどね
日本で人気があるというのは武器だし
だがよっぽど活躍しない限り人気もでないしあんまり得策じゃないと思うけどね
日本で人気があるというのは武器だし
303 ：(´Д｀)：2008/09/11(木) 21:30:52 ID:nFp1a76uO
(ノД`、)
304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:34:21 ID:L3zNfPdg0
あんなひどいフォームで、メジャー一本に絞るなんて、
おいおい誰か止めてやれよ。
なんか、元西武の前田と同じにおいがする
あいつなんて１６０投げたとか言われてなかったか？
おいおい誰か止めてやれよ。
なんか、元西武の前田と同じにおいがする
あいつなんて１６０投げたとか言われてなかったか？
305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:34:26 ID:Vnere/qS0
▽ロッテ・バレンタイン監督
選手には選択を与えなければいけない。ルールを作るのではなく、
日本で野球をするのが一番という環境にすべきだ。
そうでなければ、選手がより良い環境を求めていくのは仕方ない。
まさにその通りだ。他の日本球界の奴らは自分達の利益第一に考えてやがる。
選手には選択を与えなければいけない。ルールを作るのではなく、
日本で野球をするのが一番という環境にすべきだ。
そうでなければ、選手がより良い環境を求めていくのは仕方ない。
まさにその通りだ。他の日本球界の奴らは自分達の利益第一に考えてやがる。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:37:14 ID:nagWXVHzO
マック鈴木:学園トラブル→米国→フルボッコ
ＴＤＮ:＊→たった一度の過ち→米国→ゲイではありません→札幌
ＴＤＮ:＊→たった一度の過ち→米国→ゲイではありません→札幌
307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:39:24 ID:jTK2TKG20
多田野Ⅱ性キタアッー！
308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:39:44 ID:5JaEFotg0
というか、ＮＰＢは２～３年後には存続しているかどうかも怪しくね？
309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:43:09 ID:jKE6C33R0
で、具体的な「協定」ってどういった物を作る気なんだ、NPBは？
「日本国国籍及び永住権を有する人間は、NPBに所属しFA権を得る、
もしくはNPB事務局の許可を得た者のみNPBと協定を結ぶ国のリーグへ
入団できる」とかいう、前代未聞の”基本的人権の侵害””憲法違反”の
規定をアメと結ぶ気なのか？
「日本国国籍及び永住権を有する人間は、NPBに所属しFA権を得る、
もしくはNPB事務局の許可を得た者のみNPBと協定を結ぶ国のリーグへ
入団できる」とかいう、前代未聞の”基本的人権の侵害””憲法違反”の
規定をアメと結ぶ気なのか？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:43:28 ID:XwW70bwR0
炎上したら朝刊にＥＮＤＥＯＳとか書かれるだろうなｗ
311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:45:14 ID:+AAvuYKq0
日本もアメリカの高校生を勝手に取ればいいじゃない
312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:45:21 ID:pggPaz5wO
ヨコハメ舐められすぎててワロタｗｗｗｗ
313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:45:26 ID:NsEyV8beO
むしろこれまでこのパターンがなかった（マック、多田野を除く）のは裏金と希望枠が存在していたからなのかな
314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:46:14 ID:FkRiTntQ0
>>309
だから現代の奴隷制どだって
だから現代の奴隷制どだって
315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:47:09 ID:bN2Hz6wRO
こうやって勘違いして野球人生潰すんだろうなー
316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:47:48 ID:KiW4ZTj10
>>311のが正解。
じゃなければカープみたいに頭を使え！
じゃなければカープみたいに頭を使え！
317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:48:52 ID:SwmySJod0
ドラフト廃止すればいいんじゃね
318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:49:00 ID:FkRiTntQ0
>>315
野茂が大リーグにいくときはキミみたいなのがわんさかわいていたよ。
野茂が大リーグにいくときはキミみたいなのがわんさかわいていたよ。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:49:30 ID:i2jLKSOH0
ドラフトってそもそも意味あんの？
320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:49:47 ID:+HvZRy4k0
元西武の前田を思い出した
321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:50:03 ID:iLaHkFvaO
322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:50:05 ID:kglICge80
野茂くらいの逸材なの？＞田澤
323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:52:00 ID:bN2Hz6wRO
>>318
野茂とは実績がまったく違うけどね
野茂とは実績がまったく違うけどね
324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:53:42 ID:nagWXVHzO
プロ野球もドラフトを廃止して完全自由競争にすべきだな
サッカーの格差（国内・国際両面）については誰も触れない。それくらい戦力格差なんてどうでもいい
ちなみに戦力均衡のためのドラフト制度導入後の9年間、巨人が「9年連続日本一」になりましたｗｗ
（※パ・リーグも阪急5連覇ｗ）
サッカーの格差（国内・国際両面）については誰も触れない。それくらい戦力格差なんてどうでもいい
ちなみに戦力均衡のためのドラフト制度導入後の9年間、巨人が「9年連続日本一」になりましたｗｗ
（※パ・リーグも阪急5連覇ｗ）
325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:54:02 ID:5JaEFotg0
>>322
少なくともスカウトはそう評価したんでしょ。
メジャーに直接行っての成功者が少ないのは単に例が少ないからじゃない？
ＮＰＢにドラフト１位で入っても必ず成功するとは限らないのと一緒で。
数多く取れば何割かはメジャーでも成功するでしょ。
少なくともスカウトはそう評価したんでしょ。
メジャーに直接行っての成功者が少ないのは単に例が少ないからじゃない？
ＮＰＢにドラフト１位で入っても必ず成功するとは限らないのと一緒で。
数多く取れば何割かはメジャーでも成功するでしょ。
326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:54:59 ID:FkRiTntQ0
>>323
ちがうけどきみは同じ事をやってる。
ちがうけどきみは同じ事をやってる。
327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:55:58 ID:FuuQqcsE0
>>324
自由競争にして契約金がどこまで上がるか見てみたい気がする
自由競争にして契約金がどこまで上がるか見てみたい気がする
328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:56:08 ID:L3zNfPdg0
前田も非公式の球速なら１６０キロ出してんだよね
こいつの場合も非公式でやっと１５６でしょ？
そんで、ネット動画みたら、その数字の信憑性に疑問符がつくような球速だし
こいつの場合も非公式でやっと１５６でしょ？
そんで、ネット動画みたら、その数字の信憑性に疑問符がつくような球速だし
329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:56:10 ID:Me8zdCae0
人のいやがることをするんじゃねえよ
クソNPB
クソNPB
330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:57:44 ID:DsI6p4MA0
職業選択の自由ってあるよな？
331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:58:38 ID:FkRiTntQ0
>>322
野茂の当時のことを言うと、監督との折り合いが悪くて、出してほしいという話が、
給料つり上げ工作だといいだして、それにマスコミが球団側について大騒ぎ。
その後任意引退にして、大リーグにいったけど、自己中っだとか通用しないとか
そんなのばかり聞いてきたよ。今回も同じような雰囲気があるね。
マスコミが球団側につく論理ははっきりしているのに、読者の多くはその論理に乗って
球団より選手をバッシングするんだよね。これは球団と選手の揉めた歴史をしらべてれば
つねに選手が悪者になってることからも分かることだよ。
おれは成功を信じていたから、当時のバッシングは異様だったけど、よく覚えてるよ。
野茂の当時のことを言うと、監督との折り合いが悪くて、出してほしいという話が、
給料つり上げ工作だといいだして、それにマスコミが球団側について大騒ぎ。
その後任意引退にして、大リーグにいったけど、自己中っだとか通用しないとか
そんなのばかり聞いてきたよ。今回も同じような雰囲気があるね。
マスコミが球団側につく論理ははっきりしているのに、読者の多くはその論理に乗って
球団より選手をバッシングするんだよね。これは球団と選手の揉めた歴史をしらべてれば
つねに選手が悪者になってることからも分かることだよ。
おれは成功を信じていたから、当時のバッシングは異様だったけど、よく覚えてるよ。
332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:58:39 ID:SUzezuOq0
マイナーリーグ挑戦の間違いだろ
333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 21:59:03 ID:SwmySJod0
ていうか企業選択の自由？
334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:00:57 ID:DsI6p4MA0
これから英語ペラペラの世代が育ってきた時がもっと問題だろ
野球どころか違う分野でも金で人材が釣られていくんだから
野球どころか違う分野でも金で人材が釣られていくんだから
335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:02:16 ID:eFjXCl+y0
ボストンなんかに入ってもメジャーで投げれないよ
なんせボストンには松坂ぐらいの投手がゴロゴロいるらしいからね
パイレーツも獲得に来てるらしいからパイレーツにしたらいい。
なんせボストンには松坂ぐらいの投手がゴロゴロいるらしいからね
パイレーツも獲得に来てるらしいからパイレーツにしたらいい。
336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:02:43 ID:bN2Hz6wRO
337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:03:51 ID:jKE6C33R0
ま、NPBが例えごり押しで阿呆な、人権侵害的な規約を奇跡的に成立させたとしても、
この田澤とかいう奴が新日石を退社した途端、それは全く無意味なものになるんだけどな。
新日石野球部を辞めれば、コイツはアマチュア野球の選手ではなくただの「ニート」になるわけで。
ニートの再就職先を一営利団体に過ぎぬNPBが規制するのは不可能。本当の意味で不可能。
「このニート欲しい。だからアメ公は手出しするな！」という道理は通らない
この田澤とかいう奴が新日石を退社した途端、それは全く無意味なものになるんだけどな。
新日石野球部を辞めれば、コイツはアマチュア野球の選手ではなくただの「ニート」になるわけで。
ニートの再就職先を一営利団体に過ぎぬNPBが規制するのは不可能。本当の意味で不可能。
「このニート欲しい。だからアメ公は手出しするな！」という道理は通らない
338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:03:56 ID:5sz/8dqy0
>>335
ゴロゴロいる訳無いだろニワカ馬鹿
ゴロゴロいる訳無いだろニワカ馬鹿
339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:04:05 ID:FkRiTntQ0
>>336
きみがROMになるなら満足。
きみがROMになるなら満足。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:04:26 ID:bN2Hz6wRO
みなぎゃてw
みなきゃだね
みなきゃだね
341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:05:01 ID:nagWXVHzO
342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:05:07 ID:SwmySJod0
自国のスポーツ産業を守ろうってんだから別に人権侵害でもなんでもないんだよ
343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:06:22 ID:bN2Hz6wRO
344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:06:57 ID:eFjXCl+y0
345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:07:36 ID:kglICge80
プロ野球にとってまずいのは、田澤が直接行く事以上に、成功してしまう事だだろうね。
そうすると後は雪崩。プロ野球崩壊。
これが失敗に終ると、井川の例もあるし多少慎重になるかもしれない。
そうすると後は雪崩。プロ野球崩壊。
これが失敗に終ると、井川の例もあるし多少慎重になるかもしれない。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:09:13 ID:60abI96L0
田澤側が「ルールなんてないじゃん」というのなら、NPB側も「ルールなんてないじゃん」といって指名すればいい。
だって、「MLBを志望した人間は指名しちゃいけない」なんてルールもないんだから。
だって、「MLBを志望した人間は指名しちゃいけない」なんてルールもないんだから。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:11:30 ID:zWvDohhYO
またNPBが人権無視の規約を作ろうとしてるけど問題にならないの？
348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:11:52 ID:d91wBvokO
大家のように通訳無しで異国での生活の全てを自力でやるってんなら応援する
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:14:11 ID:oHVyGQ/X0
だらだら走って無駄な高年棒の面白くもないＮＰＢはこうなって当然ｗｗ
ＭＬＢ行くのは正解だと思うわ
ＭＬＢ行くのは正解だと思うわ
350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:21:21 ID:hShRCp6+0
351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:23:03 ID:0rPYhsAK0
上原みたいな人間を増やさないために成功して欲しいね
352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:23:16 ID:L3zNfPdg0
353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:23:40 ID:W4AeUn4m0
まあ日本でやらずにアメリカ行っちゃうのは悲しいけどそれでも高校生の時なら横取りもなかったんでしょ？
4年前に素質を見抜けずに社会人に渡しちゃったと考えて諦めるしかないね
4年前に素質を見抜けずに社会人に渡しちゃったと考えて諦めるしかないね
354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:25:31 ID:YGHxR8O30
チンカスリトルリーグNPBに入ったら
社会人だと国外移籍OKになるまでに９年もかかるんだろ
その頃には上原のように劣化してまったく使えなくなっちゃうよ
FAを５年くらいにするならNPBイってもいいよっていう選手もいるだろうけど
社会人だと国外移籍OKになるまでに９年もかかるんだろ
その頃には上原のように劣化してまったく使えなくなっちゃうよ
FAを５年くらいにするならNPBイってもいいよっていう選手もいるだろうけど
355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:26:25 ID:YPFHJFug0
356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:26:37 ID:Zog6+wqV0
むしろ、ＮＰＢで好成績を残しつつも悪い癖を学んで
30前後の落ち目になってＭＬＢに渡米して
平凡な成績で引退するより、こっちのほうがいいんだよ。
30前後の落ち目になってＭＬＢに渡米して
平凡な成績で引退するより、こっちのほうがいいんだよ。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:27:50 ID:Pj+MxkiU0
なんでTDNを無かった事にするの？
358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:27:51 ID:YGHxR8O30
359 ：名無し：2008/09/11(木) 22:28:26 ID:2G3ECS6vO
マジレス
多田野はなんで海を渡れたの？
多田野はなんで海を渡れたの？
360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:28:38 ID:YXqvFh8j0
どうぞどうぞ
361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:28:48 ID:YGHxR8O30
ウィキペディア見ればわかるよ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:30:03 ID:KITVKaNKO
田澤はメジャーの敗戦処理ででてくる若手投手よりは上と思う
若いから少々駄目でも大目に見てもらえるからメジャーで一度は登板はできる
ただ先発ローテとかは有り得ないかと
若いから少々駄目でも大目に見てもらえるからメジャーで一度は登板はできる
ただ先発ローテとかは有り得ないかと
363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:31:10 ID:kApQrqiOO
>>324 341
巨人のＶ９の主力って、ドラフト制度できた以前に入団選手じゃなかったけ？
柴田元選手や、王監督、ミスターとか、森元監督とか。
高卒選手が主力になるのって１０年くらいかからない？
けど阪急はしらんが。
巨人のＶ９の主力って、ドラフト制度できた以前に入団選手じゃなかったけ？
柴田元選手や、王監督、ミスターとか、森元監督とか。
高卒選手が主力になるのって１０年くらいかからない？
けど阪急はしらんが。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:31:51 ID:qzJYCp2t0
365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:32:13 ID:/E3t7GYX0
>>276
まともなのバレンタインだけじゃねーか
まともなのバレンタインだけじゃねーか
366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:34:55 ID:cPK3+KUU0
日本プロ野球必死だなｗ交渉権を１２球団のどこかが取っても意味ないのに。
アメリカに引き渡すくらいなら腐らせちゃえという日本プロ野球はやっぱり腐ってるね。
アメリカに引き渡すくらいなら腐らせちゃえという日本プロ野球はやっぱり腐ってるね。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:35:05 ID:/E3t7GYX0
368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:36:02 ID:q3P5szOI0
アッー！
369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:40:03 ID:VW7olFG20
いきなりメジャー登録は無理でマイナーで数年過ごさないといけないじゃないですか。
そうなると生活のことがあるし野球の実力以上のものが必要になってくると思うので難しいと思うな。
新庄なんかは人種差別をされたっていうし。
FAで挑戦するのが無難だと思うね。
そうなると生活のことがあるし野球の実力以上のものが必要になってくると思うので難しいと思うな。
新庄なんかは人種差別をされたっていうし。
FAで挑戦するのが無難だと思うね。
370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:41:04 ID:4A2w8JJ20
371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:42:59 ID:hShRCp6+0
372 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 22:44:39 ID:Kmk9a2960
ＭＬＢか、日本にいて巨人とかのクソチームに入ってナベツネの飼い犬になるよりはずっと良いだろうな。
373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:45:23 ID:qtF9BSxGO
>>341
阪急の主力の入団の調べたら？
阪急の主力の入団の調べたら？
374 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 22:46:17 ID:ASjPI6eh0
>>372
親父の借金の肩代わりでナベツネの犬になったタカハシヨシノブの事か？
親父の借金の肩代わりでナベツネの犬になったタカハシヨシノブの事か？
375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:46:21 ID:L3zNfPdg0
376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:47:05 ID:jgaaltJSO
体格的に持たないだろうな。残念ながら
377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:47:10 ID:D19I1GBm0
多田野コースだな。日本に泣いて帰ってくるなよｗ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:48:54 ID:nlpCLvOv0
いきなりメジャーに行く奴は日本球界に戻れないというルールを作るべきだろ
なめんな
なめんな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:50:42 ID:lWCdnUjjO
ビデオ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:50:52 ID:nlpCLvOv0
まあ、最低５年はドラフトで指名できない。これだな。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:51:14 ID:GtjBONp70
382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:51:44 ID:5JaEFotg0
せめてＦＡ期間を３年とかにしないと無理だろＮＰＢに縛り付けるのは
383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:52:41 ID:yQzlC7IYO
>>378
戻るなって言ってもある程度使えると思ったら確実にどっか声をかけるだろうから意味ナッシングｗ
戻るなって言ってもある程度使えると思ったら確実にどっか声をかけるだろうから意味ナッシングｗ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:53:06 ID:oaeg9xpsO
>>378
日本パロ野球なめんなｗ
日本パロ野球なめんなｗ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:54:19 ID:9JcJVu2q0
386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:54:40 ID:vBZtfVWIO
>>372
アメリカ→巨人。夢と現実が手に入る
アメリカ→巨人。夢と現実が手に入る
387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:55:02 ID:JKx+Oy2rO
爺で尚且つ３Ａで１年間クスブってたローズが本塁打王ねらえるんですよ
どんだけレベル低いんですかNPBは
どんだけレベル低いんですかNPBは
388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:55:24 ID:YGHxR8O30
ドラ１候補がはじめてとかマスコミ言ってるけど
多田野を忘れるな！！！！！！！
多田野を忘れるな！！！！！！！
389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:55:37 ID:yaqIJKuiO
この人横浜の２軍にボコボコにされたんでしょ？
通用すんの？
通用すんの？
390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:56:13 ID:mT4Kddud0
憲法違反で訴えたら勝てんじゃねーの
ボスマン判決みたく
ボスマン判決みたく
391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:56:59 ID:9JcJVu2q0
392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:57:13 ID:N36j59IO0
王県民や朴や秋信守のようにマイナーから這い上がれれば大したものだが
小柄で小粒な日本人にその能力はないだろう。
小柄で小粒な日本人にその能力はないだろう。
393 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 22:57:28 ID:ASjPI6eh0
ＭＬＢと田澤が悪いのか、それとも魅力も金もないのに暗黙のルールとかで
人の人生を縛りつけようとするＮＰＢが悪いのか、どっちだと思う。
人の人生を縛りつけようとするＮＰＢが悪いのか、どっちだと思う。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 22:57:47 ID:xwSJ9ieJ0
即、メジャーいけるならそれがいい。
ピッチャーは特に肩の問題もあるしな。
メジャーは１００球限定というありがたい制限もあるし。
日本のプロよりいいことは間違いない。
ピッチャーは特に肩の問題もあるしな。
メジャーは１００球限定というありがたい制限もあるし。
日本のプロよりいいことは間違いない。
395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:00:34 ID:jRt0rg/G0
NPB今さら何が「遺憾」だよｱﾌｫか
明確なルール作りもせずに紳士協定だの暗黙のルールだの
んな甘っちょろい事ばっか言ってるからMLB流出に歯止めがかからないんだよ
そもそもその時点でNPBに所属してない人間には100％本人に意思決定権が無いとおかしいだろ
慣習だの何だの持ち出して根拠のない既得権主張すんなボケ
明確なルール作りもせずに紳士協定だの暗黙のルールだの
んな甘っちょろい事ばっか言ってるからMLB流出に歯止めがかからないんだよ
そもそもその時点でNPBに所属してない人間には100％本人に意思決定権が無いとおかしいだろ
慣習だの何だの持ち出して根拠のない既得権主張すんなボケ
396 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:00:55 ID:zv/tsEIw0
田澤に限らず、何でＮＰＢが優先権を持つんだ。
これって完全に人権侵害だよな。
ＮＰＢが権利を主張する法的な根拠はあるのかね。
これって完全に人権侵害だよな。
ＮＰＢが権利を主張する法的な根拠はあるのかね。
397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:01:37 ID:bC4qqWJe0
>>341
＞FA制度→パ・リーグは効率的。
＞巨人・阪神2大補強球団があるセ・リーグは93年以降V2なし（燕は92・93年）
もう少し調べてから書いた方がいいのでは？
球団別FA選手獲得数
巨人12、ソフトバンク7、阪神6、中日5、横浜西武オリックス(近鉄時代含む）2
ロッテ日ハムは１人
＞FA制度→パ・リーグは効率的。
＞巨人・阪神2大補強球団があるセ・リーグは93年以降V2なし（燕は92・93年）
もう少し調べてから書いた方がいいのでは？
球団別FA選手獲得数
巨人12、ソフトバンク7、阪神6、中日5、横浜西武オリックス(近鉄時代含む）2
ロッテ日ハムは１人
398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:01:39 ID:fByqioH/0
俺も最初からＭＬＢに行けばよかったなorz
399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:01:46 ID:7okUyWEc0
社会人の決勝、ネット裏にいたのはエンゼルス、マリナース、インディアンス、
メッツ、ヤンキース、レッドソックス、ブレーブス、ロッキーズ、ブリュワース、
カージナルス、タイガース、マーリンズの12球団スカウト。ひと目でそれと判るので圧巻だった、
メッツ、ヤンキース、レッドソックス、ブレーブス、ロッキーズ、ブリュワース、
カージナルス、タイガース、マーリンズの12球団スカウト。ひと目でそれと判るので圧巻だった、
400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:02:00 ID:JKx+Oy2rO
また張本は喝とか言うんだろうな
お前の３０００本安打なんて世界じゃ全く相手にされませんよｗ
３Ａ以下のリーグの記録ですから
お前の３０００本安打なんて世界じゃ全く相手にされませんよｗ
３Ａ以下のリーグの記録ですから
401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:02:18 ID:chl/MRc10
＞アマには制約がない。
遺憾とか言っても結論は出ちゃってるし。
遺憾とか言っても結論は出ちゃってるし。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:03:39 ID:eFjXCl+y0
403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:03:43 ID:lYedX7MMO
>>392
大家は？
大家は？
404 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:04:14 ID:SygBmBFI0
暗黙のルーツとか訳の分からない事を言い出す前に純粋に遵法精神に拠って
検討してみれば良い、９０％以上の確率でＮＰＢの主張は違法と判断されるだろうな。
検討してみれば良い、９０％以上の確率でＮＰＢの主張は違法と判断されるだろうな。
405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:04:39 ID:c+HxdFjXO
野茂みたいにいじめられるんだろうな
かわいそう
かわいそう
406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:05:52 ID:9JcJVu2q0
>>404
違憲となったところで、NPBとMLBのお偉いさんが手打ちしてMLBは手を出しませんってことになればどのみちダメだろ
違憲となったところで、NPBとMLBのお偉いさんが手打ちしてMLBは手を出しませんってことになればどのみちダメだろ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:06:48 ID:7Qhx0fu20
ベイの救世主になってくれると思ったんだけどなぁ
本人もベイファンらしいし、ＥＮＥＯＳも栂野の件があったからなおさら。
本人もベイファンらしいし、ＥＮＥＯＳも栂野の件があったからなおさら。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:07:25 ID:anN+Td1z0
野茂を怒らせるから悪い、NPB＼(^o^)／ｵﾜﾀ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:07:30 ID:lYedX7MMO
一番いいのはバスケのユーロリーグの選手みたくバイアウト条項つけて契約することだよ
そうすればまずはNPBに行くし、選手は時が来たら自分の意思で渡米出来る
そうすればまずはNPBに行くし、選手は時が来たら自分の意思で渡米出来る
410 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:07:40 ID:ScSDClJE0
殆ど経営努力も行なっていない腐ったＮＰＢのチームにドラフトで指名されたから
って無理やり就職しなければいけないなんて違法でしょう。
ＭＬＢの球団がいらないと言うのであれば仕方ないだろうがＭＬＢが高待遇で向い入れると
言うにも拘らず、ずっと劣る労移動条件でしか働かせないってのはおかしいでしょう。
って無理やり就職しなければいけないなんて違法でしょう。
ＭＬＢの球団がいらないと言うのであれば仕方ないだろうがＭＬＢが高待遇で向い入れると
言うにも拘らず、ずっと劣る労移動条件でしか働かせないってのはおかしいでしょう。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:07:45 ID:pv0qXY+BO
>>381
通用しなくて日本に戻ってくるって意味だと思うよ
通用しなくて日本に戻ってくるって意味だと思うよ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:08:03 ID:NgkDl5fO0
行ってもいいけど帰ってくるなよ
413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:08:15 ID:5JaEFotg0
>>406
その場合、ＭＬＢのメリットはなに？
その場合、ＭＬＢのメリットはなに？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:08:49 ID:5xQzDYBIO
415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:08:50 ID:8SlvaL05O
右肩関節唇損傷しまくればいいのに！
416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:09:12 ID:PreAcqCv0
もう超Ａ級の新人選手はＮＰＢはスルーだね。
野茂松坂上原はもちろん、
和田とか川上クラスもこれからは直接アメリカだろう。
野茂松坂上原はもちろん、
和田とか川上クラスもこれからは直接アメリカだろう。
417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:09:30 ID:yaqIJKuiO
まあ頑張ってもらいたいけど。
でも上原は巨人に行ってくれて良かったよ。
上原が日本に来てくれなかったら自分は野球好きにはならなかった。
上原本人だって自分の選んだ道を後悔してないって言ってるんだから。
多分この選手が成功しても、ふーんくらいにしか思えない。
でも上原は巨人に行ってくれて良かったよ。
上原が日本に来てくれなかったら自分は野球好きにはならなかった。
上原本人だって自分の選んだ道を後悔してないって言ってるんだから。
多分この選手が成功しても、ふーんくらいにしか思えない。
418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:09:38 ID:9JcJVu2q0
>>413
NPBとの関係が今までどおり維持される
NPBとの関係が今までどおり維持される
419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:09:58 ID:UbM76FCi0
さすがに田沢もここまでやったんだから、大リーグでダメでも
「すんません、やっぱ日本のプロ野球でやらせてください」
とは言えないだろう。
「すんません、やっぱ日本のプロ野球でやらせてください」
とは言えないだろう。
420 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:11:13 ID:rkXonrky0
ＭＬＢには行かせないと言うのであれば、せめてＭＬＢと同等の条件を提示すべきだよな。
個人の自由に制限は加えるは、得るべき収入にも格差を設けるなんて無茶苦茶な話。
個人の自由に制限は加えるは、得るべき収入にも格差を設けるなんて無茶苦茶な話。
421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:11:16 ID:cpajqJQj0
田澤にしてみたら、NPBの規定みたいなモンは
「は？なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。勝手にやってろよヴォケｗｗｗｗｗｗ」
「NPBに行くくらいなら、野球やめますが、なにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな心境だろうな。
「は？なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。勝手にやってろよヴォケｗｗｗｗｗｗ」
「NPBに行くくらいなら、野球やめますが、なにか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな心境だろうな。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:11:34 ID:QarDK0q20
横浜来てよん
423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:12:35 ID:5xQzDYBIO
>>419
多田野は頭下げて帰ってきたわけではなく、指名されたからだろ。
多田野は頭下げて帰ってきたわけではなく、指名されたからだろ。
424 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:13:20 ID:de9+W2Xg0
野球界には基本的人権も認められていないのか。
日本相撲協会以下の組織だな、中国や北朝鮮と同じって事じゃないの。
日本相撲協会以下の組織だな、中国や北朝鮮と同じって事じゃないの。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:13:25 ID:kglICge80
＞暗黙のルーツ
クンタ・キンテも吃驚
クンタ・キンテも吃驚
426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:14:12 ID:5JaEFotg0
>>418
それよりは直接取った方が安くすむし、ピークの時に使える
それよりは直接取った方が安くすむし、ピークの時に使える
427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:15:41 ID:ZIp2RnWH0
ＮＰＢ人気ねぇなぁ・・・ 人気無くて選手がどんどんＭＬＢに行きたがるのをいろいろルール作って
必死に押し留めてる感じでなんか情けないね。 そりゃ仕方ないよな。選手だって星野ジャパン（笑）とか見ちゃったら。
必死に押し留めてる感じでなんか情けないね。 そりゃ仕方ないよな。選手だって星野ジャパン（笑）とか見ちゃったら。
428 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:16:06 ID:7oeN9yh70
429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:16:46 ID:YJ15YuxMO
都市対抗前は地雷扱いだったのにな。
へたしたら横浜だけの指名もあり得た。
社会人野球なんて、大学野球よりレベル低いぞ。
そんな社会人の大会でたまたま神ピッチしただけなのに調子のりすぎ。
へたしたら横浜だけの指名もあり得た。
社会人野球なんて、大学野球よりレベル低いぞ。
そんな社会人の大会でたまたま神ピッチしただけなのに調子のりすぎ。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:16:56 ID:qO4Z64sO0
メジャーにいける人間は全員メジャーにいけばいい
NPBの堅物老害に鉄拳を食らわさないと駄目
メジャー選手が特別注目されなくなるまで放出した方が結果的にＮＰＢのため
NPBの堅物老害に鉄拳を食らわさないと駄目
メジャー選手が特別注目されなくなるまで放出した方が結果的にＮＰＢのため
431 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:19:10 ID:6cV986JN0
野茂、イチロー、松井、松阪らが見切りを付けたＮＰＢ
少なくとも日本のトッププレーヤーはＮＰＢではなくＭＬＢを選択したよな。
少なくとも日本のトッププレーヤーはＮＰＢではなくＭＬＢを選択したよな。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:19:35 ID:RPMKskl50
ＮＰＢの嫌がらせに負けるな
433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:20:26 ID:iF+eUqAOO
ドラフトの意味なくなってきたし
廃止したら？
廃止したら？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:20:54 ID:yM8qGLWc0
マック鈴木、そして、、、
アッーーーーーーーーーーッ!!
アッーーーーーーーーーーッ!!
435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:21:31 ID:9FCVkNgD0
糞みたいに低レベルな馴れ合い興行のNPBなんてスルーで当然だろ
436 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/11(木) 23:21:49 ID:6Ii+t/BO0
>>431
ＮＰＢでは野球が出来ない野球選手がのさばっている。
清原が持て囃されているなんて真面目に野球に取り組んでいる選手から
すれば、とても我慢できない堕落だろうな。
野球選手は野球が出来てこそ価値があるはずなのに。
ＮＰＢでは野球が出来ない野球選手がのさばっている。
清原が持て囃されているなんて真面目に野球に取り組んでいる選手から
すれば、とても我慢できない堕落だろうな。
野球選手は野球が出来てこそ価値があるはずなのに。
437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:22:43 ID:/RGydwxR0
ドラフト制度といい人の人生を何だと思ってんだ
戦力外にする時はアッサリ首にするじゃねーか
活躍できる（金になる）時だけ制約設けて
偉そうに言ってんじゃねーよ
田澤は指名されても全部無視しろ
メジャー行って頑張れ！
日本に戻れないかも
そんな心配する必要は皆無
金持ってる球団が我先と獲得に動いてくれるからｗ
戦力外にする時はアッサリ首にするじゃねーか
活躍できる（金になる）時だけ制約設けて
偉そうに言ってんじゃねーよ
田澤は指名されても全部無視しろ
メジャー行って頑張れ！
日本に戻れないかも
そんな心配する必要は皆無
金持ってる球団が我先と獲得に動いてくれるからｗ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:23:50 ID:4dhwYgx4O
北京の醜態見たら、
ＮＰＢで過ごす時間は無駄かも知れんな。
ＮＰＢで過ごす時間は無駄かも知れんな。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:24:00 ID:ZA+Rzswv0
投手はメジャー挑戦ＯＫだが、打者は通用しないから止めれ
440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:26:39 ID:CjtxNEhu0
上原の夢を無残に打ち砕いて平気な顔の日本風呂焼きうを見て
田澤クンは早々に見切りをつけたわけだ。
田澤クンは早々に見切りをつけたわけだ。
441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:26:51 ID:PreAcqCv0
442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:27:27 ID:v7pWLndR0
エネオスはメジャーからいくらもらえるんだ？
443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:28:07 ID:CjtxNEhu0
日本の焼きうファン、、、涙目・・・
444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:28:14 ID:3O9gI6ni0
>>429
社会人のほうが大学に勝ち越してる気がするが
まあお互い出場選手のレベルがさっぱり分からんけど
ttp://www.honda.co.jp/sports/baseball-sayama/result/index.html
ttp://www.mmjp.or.jp/KAZUSA/game/index.html
ttp://www.ntt-east.co.jp/symbol/baseball/exhibition/
社会人のほうが大学に勝ち越してる気がするが
まあお互い出場選手のレベルがさっぱり分からんけど
ttp://www.honda.co.jp/sports/baseball-sayama/result/index.html
ttp://www.mmjp.or.jp/KAZUSA/game/index.html
ttp://www.ntt-east.co.jp/symbol/baseball/exhibition/
445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:28:23 ID:qO4Z64sO0
こういうのは一度、MLB飽和状態を迎えないと
一向に解決する問題じゃない
敷居を高くすることによってますますメジャーへの憧れが強くなる
MLBが多くの日本人で満たされれば変わるかもね
一向に解決する問題じゃない
敷居を高くすることによってますますメジャーへの憧れが強くなる
MLBが多くの日本人で満たされれば変わるかもね
446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:28:28 ID:hShRCp6+0
447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:29:39 ID:8PEasmYV0
これだけ騒ぐってのは余程の事件なんだな
448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:29:53 ID:xwSJ9ieJ0
オリンピックで日本のプロのレベルの低さを見せつけられたからなあ。
即、メジャー行きたいって思うのも当然じゃあないか。
即、メジャー行きたいって思うのも当然じゃあないか。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:30:12 ID:I+wZMc+mO
プロ蹴って社会人行っても、
三年、二年とドラフト資格失うんだし、
メジャー行きは四年ドラフト資格失う条件で、
挑戦させればいいんじゃないか？
田沢はメジャーの打者を空振りさせる変化球を磨かないとな。
三年、二年とドラフト資格失うんだし、
メジャー行きは四年ドラフト資格失う条件で、
挑戦させればいいんじゃないか？
田沢はメジャーの打者を空振りさせる変化球を磨かないとな。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:30:12 ID:lYedX7MMO
暗黙の了解破りなら、巨人が上原相手にやってりじゃん
５年で行かせてやるんじゃなかったの？
５年で行かせてやるんじゃなかったの？
451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:30:21 ID:1vaiL2Rr0
NPB支配下の選手でもないのに、権利を主張するのが間違ってる。
田澤にとっては、NPBはただの第三者組織に過ぎないだろ。
田澤にとっては、NPBはただの第三者組織に過ぎないだろ。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:30:36 ID:raPFbizW0
NPBは協約とか阻止とか言ってるようだけど
職業選択の自由の侵害にあたるんじゃないのかな。
大リーグに負けない位実力と魅力のあるようにすりゃいいだけ。
弱いくせに、ぬるま湯につかって甘えてるだけだろ。
職業選択の自由の侵害にあたるんじゃないのかな。
大リーグに負けない位実力と魅力のあるようにすりゃいいだけ。
弱いくせに、ぬるま湯につかって甘えてるだけだろ。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:34:30 ID:9JcJVu2q0
>>444
社会人は主に大卒でプロへ行けなかった残りカスが来るところ
社会人は主に大卒でプロへ行けなかった残りカスが来るところ
454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:35:07 ID:PreAcqCv0
455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:40:56 ID:4dhwYgx4O
ますます拍車がかかるかもな、来年以降
456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:41:25 ID:1cGXhCir0
457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:42:29 ID:UxfT5kkQ0
巨人、阪神の台湾、中日の韓国と好き勝手にやらかしといて、やられたらブーたれるのは筋違い
458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:43:25 ID:9JcJVu2q0
>>457
しかしそこらへんはドラフト対象選手は獲ってないからな
しかしそこらへんはドラフト対象選手は獲ってないからな
459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:44:11 ID:fbwswtMN0
>>453
高卒も多いっしょ
高卒も多いっしょ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:44:49 ID:phJa80wAO
裏金もらえないなら日本じゃやりたくない
461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:45:22 ID:9JcJVu2q0
>>459
今は社会人も即戦力志向が強まってるから高卒はあんまりいない
今は社会人も即戦力志向が強まってるから高卒はあんまりいない
462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:45:29 ID:ZgJdwLFy0
まだアマがどうのプロがどうのとかやってるバカどものせいだろ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:46:03 ID:0Reu8YG70
別に行きたければいけばいいさ。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:46:28 ID:a2x5t9GD0
多田野、マックと傷ものしかいなかったが
465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:47:02 ID:ZVf5+6MF0
日本のアマ野球連盟に所属した経歴のある選手は、
プロアマ連盟の了承が無い限りMLBのドラフトにかけられない制度を作ればいい。
現在でも、コミッショナーが了承しない限り、MLBでも選手を支配下にする事は出来ないので、
早いうちにきちんと手を打てばそれでいい。
明文化されたルールが無いからといって、何をしてもいいという事は有り得ない事。
問題が起こった時にきちんと対処できる能力があればそれでいい。
MLBも、日本のプロ野球があっての世界のBASEBALLであると言う事は分かっている。
日本のプロ野球がコケにされるような事だけは絶対に避けなければいけない。
プロアマ連盟の了承が無い限りMLBのドラフトにかけられない制度を作ればいい。
現在でも、コミッショナーが了承しない限り、MLBでも選手を支配下にする事は出来ないので、
早いうちにきちんと手を打てばそれでいい。
明文化されたルールが無いからといって、何をしてもいいという事は有り得ない事。
問題が起こった時にきちんと対処できる能力があればそれでいい。
MLBも、日本のプロ野球があっての世界のBASEBALLであると言う事は分かっている。
日本のプロ野球がコケにされるような事だけは絶対に避けなければいけない。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:49:10 ID:tpwGI+27O
球が速いらしいが、
活躍できるかどうかわからないがな
寺原のようなケースもある
活躍できるかどうかわからないがな
寺原のようなケースもある
467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:49:28 ID:C44DFNhh0
＞日本のドラフトルールに反してMLB（米大リーグ）球団と契約を交わした例は
＞なく、この事実こそが日米間の申し合わせが紳士協定を超えて、事実上暗黙の
＞ルールとして、働いてきたことを証明している」と指摘。
現状多くの日本人選手がMLBに行ってるのに大昔の暗黙の了解で済むと思ってる
とはアホすぎる
＞なく、この事実こそが日米間の申し合わせが紳士協定を超えて、事実上暗黙の
＞ルールとして、働いてきたことを証明している」と指摘。
現状多くの日本人選手がMLBに行ってるのに大昔の暗黙の了解で済むと思ってる
とはアホすぎる
468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:49:31 ID:a2x5t9GD0
>>465
要らねえだろ、倭人の糞野球なんぞｗ
要らねえだろ、倭人の糞野球なんぞｗ
469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:50:23 ID:2Qa8ZhTQ0
TDNのようにビデオに出れば日本の指名は回避できる
470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:50:27 ID:4vH/Cx+70 BE:248016858-2BP(0)
1勝するのに時間がかかりそうだし、また逆に注目されそうだよね。
ガンバ！！
ガンバ！！
471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:50:35 ID:phJa80wAO
472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:51:16 ID:MJDRkJZN0
東大を選ぶか
ハーバードを選ぶか
単純にハーバードのほうが良いと思っただけ
NPBが規制するは筋違い
ハーバードを選ぶか
単純にハーバードのほうが良いと思っただけ
NPBが規制するは筋違い
473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:53:15 ID:1vaiL2Rr0
474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:53:23 ID:4dhwYgx4O
475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:53:45 ID:eW71tEyyO
てか日本だって台湾の15歳とか買ってるじゃん
476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:53:56 ID:3hWugOE90
>問題が起こった時にきちんと対処できる能力があればそれでいい。
ＮＰＢにそんな能力はないだろ。裏金ちゃんと１２球団調べたのか？今後発覚した
場合のペナルティとか規定あるか。代表監督なんてまだ選考方法考えてるんだろ。
能力があるならその例を２，３あげてくれよ。
ＮＰＢにそんな能力はないだろ。裏金ちゃんと１２球団調べたのか？今後発覚した
場合のペナルティとか規定あるか。代表監督なんてまだ選考方法考えてるんだろ。
能力があるならその例を２，３あげてくれよ。
477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:54:18 ID:qO4Z64sO0
478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:56:23 ID:9JcJVu2q0
>>475
台湾はその年だと絶対にプロ入りできないからな
台湾はその年だと絶対にプロ入りできないからな
479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:56:37 ID:3O9gI6ni0
>>465
MLBドラフトは関係ないんだが
＞ドラフト会議（The Major League Baseball First-Year Player Draft）は、
＞毎年6月に開催されるメジャーリーグベースボールにおけるアメリカ合衆国・カナダ・プエルトリコの高校・大学
＞および独立リーグの選手を対象にした新人選手選択会議である。
MLBドラフトは関係ないんだが
＞ドラフト会議（The Major League Baseball First-Year Player Draft）は、
＞毎年6月に開催されるメジャーリーグベースボールにおけるアメリカ合衆国・カナダ・プエルトリコの高校・大学
＞および独立リーグの選手を対象にした新人選手選択会議である。
480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:56:45 ID:phJa80wAO
481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:57:28 ID:aEY4YcpL0
>>465
どこ縦読みですか？＞＜
どこ縦読みですか？＞＜
482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:57:33 ID:bKLI8BBi0
npbがアマに圧力かけて終了じゃないの?
以後、おたくの選手一切獲らないよ。
んで、終了
以後、おたくの選手一切獲らないよ。
んで、終了
483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:57:45 ID:a2x5t9GD0
職業選択の自由、あはは～ん
484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:58:13 ID:jN3cnVDc0
▽加藤良三コミッショナー 紳士協定が破られなかったのは日米双方に利益があったからだと思う。
対決型のアプローチを取ることは米国の利益にもならない。
▽ソフトバンク・王監督 そういう（田沢のような）選手がどんどん出てきてもらっても困るなあ。
日本である程度、力をたくわえてステップとしてね。日本で自分の力をこれくらいと分かってから行った方が本人のためにはいい。
▽ロッテ・バレンタイン監督 選手には選択を与えなければいけない。
ルールを作るのではなく、日本で野球をするのが一番という環境にすべきだ。
そうでなければ、選手がより良い環境を求めていくのは仕方ない。
▽中日・西川順之助球団社長 しようがない。でも、このままいけば日本のプロ野球は空洞化する。
早急に（ルールを）決めないといけない。
▽オリックス・中村勝広球団本部長 プロ野球の根幹にかかわる問題。
明文化して、ルール作りを改めていかないといけない。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080912k0000m050068000c.html
対決型のアプローチを取ることは米国の利益にもならない。
▽ソフトバンク・王監督 そういう（田沢のような）選手がどんどん出てきてもらっても困るなあ。
日本である程度、力をたくわえてステップとしてね。日本で自分の力をこれくらいと分かってから行った方が本人のためにはいい。
▽ロッテ・バレンタイン監督 選手には選択を与えなければいけない。
ルールを作るのではなく、日本で野球をするのが一番という環境にすべきだ。
そうでなければ、選手がより良い環境を求めていくのは仕方ない。
▽中日・西川順之助球団社長 しようがない。でも、このままいけば日本のプロ野球は空洞化する。
早急に（ルールを）決めないといけない。
▽オリックス・中村勝広球団本部長 プロ野球の根幹にかかわる問題。
明文化して、ルール作りを改めていかないといけない。
http://mainichi.jp/enta/sports/baseball/news/20080912k0000m050068000c.html
485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:58:28 ID:qO4Z64sO0
486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 23:59:50 ID:T28dIv0R0
487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:00:13 ID:a81xTsDo0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:00:26 ID:MPhLhf5VO
489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:01:16 ID:EhEePBcfO
このスレでメジャー行きを支持してる奴も活躍しなきゃ手の平返しで叩くんだろうなw
490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:02:19 ID:saH0v6Qu0
>>482
どうやって今後選手を獲得すんだ？ｗ
どうやって今後選手を獲得すんだ？ｗ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:02:42 ID:/BzGzWHM0
>>489
正直、叩く以前に忘れてると思う。
正直、叩く以前に忘れてると思う。
492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:03:52 ID:MPhLhf5VO
493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:03:54 ID:LY3X7gQ40
>>490
今は社会人の選手なんてたいしたのいないからな
去年もドラフトで指名されたのがたったの9人だっけ？
絶縁してもたいして痛くもないだろ
まぁほっといても社会人なんてあと10年もすれば滅亡するだろうからな
今は社会人の選手なんてたいしたのいないからな
去年もドラフトで指名されたのがたったの9人だっけ？
絶縁してもたいして痛くもないだろ
まぁほっといても社会人なんてあと10年もすれば滅亡するだろうからな
494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:05:36 ID:MPhLhf5VO
495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:06:04 ID:SHVlDhYI0
すべてのプロ選手はアマを経由してくるのだよ
アマ側を怒らせ供給ストップされたら終了するのはＮＰＢ
アマ側を怒らせ供給ストップされたら終了するのはＮＰＢ
496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:06:08 ID:iEPtSHhCO
直で行こうとする肝っ玉のある選手はそんなに出てこないから、
安心しろよ、NPB
だが、野茂や上原クラスはもうNPBを素通りして、挑戦するようになることは覚悟しなきゃね
安心しろよ、NPB
だが、野茂や上原クラスはもうNPBを素通りして、挑戦するようになることは覚悟しなきゃね
497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:06:37 ID:saH0v6Qu0
498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:08:10 ID:LY3X7gQ40
499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:09:00 ID:/BzGzWHM0
野球のプロアマ対立の根深さを知らん奴がいたか。
妄言を吐くナベツネが悪目立ちする一方で、
いつもアマチュア野球の顔色を窺っているだぞ？
妄言を吐くナベツネが悪目立ちする一方で、
いつもアマチュア野球の顔色を窺っているだぞ？
500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:10:16 ID:BD8O4Ypd0
>>484
さすがボビー
さすがボビー
501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:10:37 ID:gquCg4It0
502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:10:46 ID:9OBdVwu60
＞日本のアマ野球連盟に所属した経歴のある選手は、
＞プロアマ連盟の了承が無い限りMLBのドラフトにかけられない制度を作ればいい。
職業選択の自由（憲法22条）の精神を踏みにじり捲くりだな。
ドラフトでさえ問題ないわけじゃないのにさ。
＞プロアマ連盟の了承が無い限りMLBのドラフトにかけられない制度を作ればいい。
職業選択の自由（憲法22条）の精神を踏みにじり捲くりだな。
ドラフトでさえ問題ないわけじゃないのにさ。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:16:16 ID:saH0v6Qu0
>>502
遵法意識が欠如してるよな。人権意識もかな。
遵法意識が欠如してるよな。人権意識もかな。
504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:17:00 ID:d8RLTnkR0
GGみたいなドラフトにかからない選手は、勝手にいけば？って扱いで
今回の子みたいな有望選手のときは必死に妨害する
合理的にビジネスライクに考えれば当然かもしれないけど、
野球やってる子供にはあんまり聞かれたくない話なのは確かだな
今回の子みたいな有望選手のときは必死に妨害する
合理的にビジネスライクに考えれば当然かもしれないけど、
野球やってる子供にはあんまり聞かれたくない話なのは確かだな
505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:17:09 ID:nAo12FFV0
>>484
日本のプロ野球に将来はないね
ボビーだけだよ本質を分かってるのは
ルールで縛ることによって今後NPBの魅力が無くなっていくことを彼らは気づいてない
どうせNPBは落ち目になるだろうけど、お偉い方が加速をつけてる気がする
日本のプロ野球に将来はないね
ボビーだけだよ本質を分かってるのは
ルールで縛ることによって今後NPBの魅力が無くなっていくことを彼らは気づいてない
どうせNPBは落ち目になるだろうけど、お偉い方が加速をつけてる気がする
506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:17:23 ID:sPYK1nra0
メジャーとNPBの体つき比べればそう簡単には通用しないよサッカーじゃあるまいしｗ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:17:41 ID:L6fpKuQW0
高校の時はドラフト候補じゃなかったの？拒否？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:17:57 ID:pUTvBlPB0
田沢ってアマなんだから好きな時にメジャー行ってもいんじゃないの？
NPBに目をつけられた選手は駄目ってどういうルール？
NPBに目をつけられた選手は駄目ってどういうルール？
509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:18:47 ID:sPYK1nra0
>>507
高校のときは控えでほとんど投げてねえよ
高校のときは控えでほとんど投げてねえよ
510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:20:06 ID:CgiudmP70
>>508
紳士協定っていう暗黙のルール
紳士協定っていう暗黙のルール
511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:21:19 ID:pChqjmfY0
中日がミラーを横取りされたときからエプスタインみたいな連中は日本球界との紳士協定なんぞ
そもそも存在すら気にもしてないとわかった。
あの時点で手を打ってれば日米間の決まり事はもっとマシだったろうに放置したからこうなった。
そもそも存在すら気にもしてないとわかった。
あの時点で手を打ってれば日米間の決まり事はもっとマシだったろうに放置したからこうなった。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:22:04 ID:pUTvBlPB0
513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:23:36 ID:sr+iDCV9O
>>510
今思えば選手の意思潰すから全く紳士じゃないよなw
今思えば選手の意思潰すから全く紳士じゃないよなw
514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:23:48 ID:LY3X7gQ40
>>512
ドラフトを尊重するってのが紳士協定なら、当然適用されるのはアマ選手ってことになるわけで
ドラフトを尊重するってのが紳士協定なら、当然適用されるのはアマ選手ってことになるわけで
515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:23:55 ID:4IeaCSPz0
現状はＦ１とＦポンくらいの差があるからなぁ。
それにＮＰＢはアマに何の援助もしてないのだから
有力選手がＮＰＢ以外に選択肢が無いのは理不尽だろ。
何の権利があって、ＭＬＢ行きを阻止できるの？
それにＮＰＢはアマに何の援助もしてないのだから
有力選手がＮＰＢ以外に選択肢が無いのは理不尽だろ。
何の権利があって、ＭＬＢ行きを阻止できるの？
516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:24:16 ID:CnW0o7YB0
>>309
NPBならやりかねない
NPBならやりかねない
517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:25:57 ID:J/+KFmsa0
最高の選手集めて金メダル取りますとかほざいてた
プロやきうはキューバに勝てず、韓国にすら負けて
おまけにメジャーリーガーのいないアメリカにも負けて
金どころか銅も取れずに参加賞のメダル貰っただけｗ
レベルの高い場所に挑戦したいと思うのは当然だ。
なぜショボくて弱い場所で腐る義務があるんだ。
行きたいなら行けば良いし、やりたい所でやれば良い。
好きな所で野球やる権利があるだろ。
失敗してもこいつの人生なんだから。他人には関係ない。
プロやきうはキューバに勝てず、韓国にすら負けて
おまけにメジャーリーガーのいないアメリカにも負けて
金どころか銅も取れずに参加賞のメダル貰っただけｗ
レベルの高い場所に挑戦したいと思うのは当然だ。
なぜショボくて弱い場所で腐る義務があるんだ。
行きたいなら行けば良いし、やりたい所でやれば良い。
好きな所で野球やる権利があるだろ。
失敗してもこいつの人生なんだから。他人には関係ない。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:27:07 ID:jdg9cPER0
アメリカは日本市場を乗っ取りにきたな。
金融の次は、大衆娯楽か。
金融の次は、大衆娯楽か。
519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:28:25 ID:qGWP/XzUO
ENEOS監督の大久保が元近鉄だからオリックスがどうのと騒いでいる奴があるけど、大久保はENEOS監督になる前は横浜の二軍監督だったんだぜ？
ENEOSは実質、横浜の三軍なんだよ。
横浜のフロントは怒り心頭だろうよ。
ENEOSは実質、横浜の三軍なんだよ。
横浜のフロントは怒り心頭だろうよ。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:29:19 ID:DPn7g7Kl0
521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:29:38 ID:LuC+VIft0
積極的にスカウティングしないという程度なら紳士協定として理解できるけど。
本人が大リーグ入りを希望してるのに、
自分達が欲しいから妨害するというのは人権侵害でしょ。
本人が大リーグ入りを希望してるのに、
自分達が欲しいから妨害するというのは人権侵害でしょ。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:30:38 ID:pUTvBlPB0
523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:32:18 ID:iEPtSHhCO
まあ 残念だがプロ野球は三流の馴れ合いの場にならざるを得ないわな
524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:33:31 ID:jdg9cPER0
アメリカは自己中国家だからな。他人の生き血を吸って生き延びる吸血鬼。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:33:46 ID:qGWP/XzUO
>>520
すまん！打撃コーチだった。
すまん！打撃コーチだった。
526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:34:33 ID:jWxU0hAEO
これにナベツネが吠えて「逆指名復活すればいいんだよ、バカ」
とか言い出すのかな
とか言い出すのかな
527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:34:33 ID:0huB41HX0
逆に向こうの外人さんをドラフトで取るってのは無理なんかね？
528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:34:56 ID:LajJ7gs10
１０年間日本球界に復帰できなくするとかのリスクがないとみんなメジャー直行するな
529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:35:02 ID:4IfBj4ca0
よく知らないけど、>>1を読む限り多田野の後継者らしいな
530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:35:12 ID:HPBVO7y10
星野仙一が北京五輪へのアジア予選の時に、
韓国が試合直前にオーダー変更した時に、
「紳士協定破りだ」なんて言ってたなｗ
それと同様今回の一件でも、
ＮＰＢが同じように「紳士協定」を盾に文句を言ってるが、
そもそも明文化されてないものを拠り所にしてる事自体、
自組織の危機管理能力が欠如してる事に気付くべきなのでは？
韓国が試合直前にオーダー変更した時に、
「紳士協定破りだ」なんて言ってたなｗ
それと同様今回の一件でも、
ＮＰＢが同じように「紳士協定」を盾に文句を言ってるが、
そもそも明文化されてないものを拠り所にしてる事自体、
自組織の危機管理能力が欠如してる事に気付くべきなのでは？
531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:35:39 ID:nAo12FFV0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:36:37 ID:pUTvBlPB0
田沢が活躍して、さらにアマ有望選手の挑戦が増えたらNPBは終わりだな。
そのうちキューバみたいに亡命する選手が出てくるんじゃないかｗ
そのうちキューバみたいに亡命する選手が出てくるんじゃないかｗ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:37:39 ID:om5ZiY820
日本の汚い野球に染まるくらいなら、こっちの方が良いね
534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:38:03 ID:C4EGvCUnO
535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:38:42 ID:nAo12FFV0
536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:39:05 ID:I6flkKmpO
537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:41:23 ID:zLytIEPmO
538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:42:26 ID:+6xpxbaC0
またホモビデオですか？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:43:31 ID:MPhLhf5VO
ビデオ出演がばれる前にアメリカに行きます
540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:43:47 ID:tsTsa1zy0
職業選択の自由なんて全然抵触しない。
MLBがNPBとの関係を重視して、NPBが許可しない選手を
入団させないという選択をするだけだから。
誰を雇うか雇わないかは雇用する側の権利だからな。
MLBがNPBとの関係を重視して、NPBが許可しない選手を
入団させないという選択をするだけだから。
誰を雇うか雇わないかは雇用する側の権利だからな。
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:44:34 ID:pUTvBlPB0
確かにアメリカ行って契約しちゃえば、日本の球団が契約無効を訴えても無駄だろうな。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:45:56 ID:HPBVO7y10
543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:49:05 ID:QPBLKa1m0
>>540
＞MLBがNPBとの関係を重視して、NPBが許可しない選手を
入団させないという選択をするだけだから。
MLBがそんな事したら、即アンチトラスト法で連邦取引委員会が入り百億円単位の罰金を科せられるぞ
＞MLBがNPBとの関係を重視して、NPBが許可しない選手を
入団させないという選択をするだけだから。
MLBがそんな事したら、即アンチトラスト法で連邦取引委員会が入り百億円単位の罰金を科せられるぞ
544 ：京橋：2008/09/12(金) 00:49:33 ID:FeUTEyar0
アメリカにそんなルール必要ない
545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:52:04 ID:xGxv4zfA0
546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:52:45 ID:HPBVO7y10
すぽるとアンケート
（Ｑ）田沢のＭＬＢ流出で日本側は流出防止策を講じるべきか？
↓
・必要なし、ご自由に・・・７１パーセント
・対策が必要 ・・・２９パーセント
（Ｑ）田沢のＭＬＢ流出で日本側は流出防止策を講じるべきか？
↓
・必要なし、ご自由に・・・７１パーセント
・対策が必要 ・・・２９パーセント
547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:55:23 ID:CQmZKyZzO
ヨコハメのウルトラＣだと信じてるよ。プロ野球はそんなに落ちぶれて無い
548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:55:33 ID:/HucO3BGO
社会人投手はある程度完成されてるんでしょ？
ダルや田中がメジャーで育てられたらどんなピッチャーになってただろう
ダルや田中がメジャーで育てられたらどんなピッチャーになってただろう
549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:55:41 ID:nAo12FFV0
NPBはご都合主義だな。TDNを空気のように回避してアメリカ行きも黙認してただろ
向こうでのTDNの動向にはメディアも一切スルーｗ
横浜かどこかが指名するのほぼ確実だったのにな
向こうでのTDNの動向にはメディアも一切スルーｗ
横浜かどこかが指名するのほぼ確実だったのにな
550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:55:58 ID:tsTsa1zy0
課せられません。
業界として、慣例として正しく運用されてきたルールであり、
このルールを守る事によって、お互いに利益を享受してきた
という事実がある以上、たとえ裁判で争っても確実に勝てます。
業界として、慣例として正しく運用されてきたルールであり、
このルールを守る事によって、お互いに利益を享受してきた
という事実がある以上、たとえ裁判で争っても確実に勝てます。
551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:56:02 ID:Gaye9roc0
田澤純一メジャー流出は日本プロ野球終焉への序曲
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1221039884/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1221039884/l50
552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:57:57 ID:93yqc3wAO
米大リーグへ｢挑戦｣
プロ野球球団｢入り｣
最後の言葉だけ読んでも、格が明らかに違う。
プロ野球球団｢入り｣
最後の言葉だけ読んでも、格が明らかに違う。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:59:19 ID:UGpNppZR0
NPBの遺憾って何様だよ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 00:59:48 ID:xGxv4zfA0
まあ田澤の件はもうどうしようもないと思うけど、ENEOSは
今後ドラフトに指名されるクラスの選手どうするつもりなん
だろうねえ。皆が田澤クラスというわけではなく、お付き合い
で下位指名した選手も過去にもいるだろうに。
今後ドラフトに指名されるクラスの選手どうするつもりなん
だろうねえ。皆が田澤クラスというわけではなく、お付き合い
で下位指名した選手も過去にもいるだろうに。
555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:02:30 ID:3Lz8Lrch0
>>554
メジャーに売ればよろし
メジャーに売ればよろし
556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:02:42 ID:URd18niV0
数カ月後、過去に田澤が金に困ってあるビデオに出演した過去が暴露されることに
はならないだろうけど
まぁこういうのもいいんじゃないか？
にしても、いきなりメジャー契約してくれるのかね
はならないだろうけど
まぁこういうのもいいんじゃないか？
にしても、いきなりメジャー契約してくれるのかね
557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:03:34 ID:q45jkmSe0
これを聞いた子供達がどう思うか。
子供達もメジャーの存在を知ってるだろうし、そこで活躍している日本人を見れば憧れもするだろう。
でも必ず日本で経験をしなければ海外にはいけない。
そこには何の魅力も感じないだろうね。
メジャーからオファーが来る選手なんて滅多にいない以上、オファーが来たら選択出来るようにしてあげるべき。
子供達もメジャーの存在を知ってるだろうし、そこで活躍している日本人を見れば憧れもするだろう。
でも必ず日本で経験をしなければ海外にはいけない。
そこには何の魅力も感じないだろうね。
メジャーからオファーが来る選手なんて滅多にいない以上、オファーが来たら選択出来るようにしてあげるべき。
558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:04:14 ID:3Lz8Lrch0
>>556
いきなり複数年契約で10億円だってよ
いきなり複数年契約で10億円だってよ
559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:04:43 ID:wk+jHSXt0
エネオスで田澤メジャー挑戦表明ガソリン割引やってほしいなあ
エネゴリ田澤祭だああ
エネゴリ田澤祭だああ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:06:03 ID:uw46Q3BI0
そういえば今年の都市対抗で劇場版MAJORのCMやチラシ配布やってたけど、
何か意味があってやったのかねえ。
何か意味があってやったのかねえ。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:06:12 ID:wk+jHSXt0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:06:27 ID:NxH71wmI0
でもいきなりメジャー行って成功した奴はいないよね。
563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:07:17 ID:5L9cseQb0
これを問題だとか騒いでる人は
日本人独特の村社会の意識構造からくる嫉妬心からなんですね。わかります
日本人独特の村社会の意識構造からくる嫉妬心からなんですね。わかります
564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:08:26 ID:MPhLhf5VO
565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:08:37 ID:ZXy8/aWw0
メジャーに挑戦した選手は、二度とプロ野球界が受け入れなくすれば
二の足踏む選手は多いだろ。
それくらいしか出来ないのでは。
二の足踏む選手は多いだろ。
それくらいしか出来ないのでは。
566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:08:49 ID:tsTsa1zy0
お前には分からない
567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:09:15 ID:4IfBj4ca0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:09:37 ID:gthWM4a+0
田澤一人くらいでＮＰＢもがたがた言うことないよ。
まあ、見てればいい。
そんなに簡単に成功するもんじゃない。ＮＰＢの超一流の選手だって
成績不振になったらレギュラーはずされたり、戦力外になったりするのが
メジャー（福留や井口）
もし、アマチュア→メジャーでばりばり活躍する奴が何人も出てくれば
少しはアマチュア選手の意識もメジャーに向くかも知れんが。
まあ、見てればいい。
そんなに簡単に成功するもんじゃない。ＮＰＢの超一流の選手だって
成績不振になったらレギュラーはずされたり、戦力外になったりするのが
メジャー（福留や井口）
もし、アマチュア→メジャーでばりばり活躍する奴が何人も出てくれば
少しはアマチュア選手の意識もメジャーに向くかも知れんが。
569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:09:55 ID:wk+jHSXt0
570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:10:34 ID:ZXy8/aWw0
571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:10:50 ID:tsTsa1zy0
大丈夫だって、心配するな。
日本の野球はそれほど舐められるようなものじゃないんだよ。
日本の野球はそれほど舐められるようなものじゃないんだよ。
572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:11:58 ID:61O/DK1H0
MLBは良い人材なら欲しいし、アマ選手もMLBで働きたいと言ってる。
相思相愛の関係を赤の他人（NPB）が横恋慕する仕組みを作ろうって
ヒドイ話だよ！！！
相思相愛の関係を赤の他人（NPB）が横恋慕する仕組みを作ろうって
ヒドイ話だよ！！！
573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:11:58 ID:QPBLKa1m0
574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:12:11 ID:gthWM4a+0
575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:12:21 ID:93yqc3wAO
>565
それを作ったとしても、某読売がいるからな。
絶対、自分に都合いいように平気で規約変えて、メジャー直行選手を獲得する。
それを作ったとしても、某読売がいるからな。
絶対、自分に都合いいように平気で規約変えて、メジャー直行選手を獲得する。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:12:30 ID:NxH71wmI0
577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:12:51 ID:Gaye9roc0
578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:13:01 ID:LajJ7gs10
>>527
アメリカの学生はドラフト対象外でしょ
アメリカの学生はドラフト対象外でしょ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:14:10 ID:I6flkKmpO
>>573
横浜自由枠予定だったあの人はなしですか？
横浜自由枠予定だったあの人はなしですか？
580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:14:41 ID:ZXy8/aWw0
581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:15:13 ID:5L9cseQb0
582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:15:36 ID:wk+jHSXt0
そのうち早稲田に行くより南カリフォルニア大学で野球やって
ドラフトされたら終わりだな
ドラフトされたら終わりだな
583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:16:00 ID:QPBLKa1m0
584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:16:31 ID:ZXy8/aWw0
585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:17:52 ID:URd18niV0
>>558
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
金か・・・いや、それを非難はしないけど
つーか恐ろしくうらやましい。その一言につきる
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金か・・・いや、それを非難はしないけど
つーか恐ろしくうらやましい。その一言につきる
586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:18:05 ID:gthWM4a+0
逆に日本もメジャー寸前の有望若手選手（オリンピックに出たような）
をかわるがわる１年くらいレンタルしてもらえるといいんだが。
マイナーだと給料安いんだろ？その分日本の球団が出してあげてさ。
流出を嘆くなら、逆に向こうから外人選手がきやすい環境にすればいいのさ。
外人選手枠なんて撤廃して。
をかわるがわる１年くらいレンタルしてもらえるといいんだが。
マイナーだと給料安いんだろ？その分日本の球団が出してあげてさ。
流出を嘆くなら、逆に向こうから外人選手がきやすい環境にすればいいのさ。
外人選手枠なんて撤廃して。
587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:19:11 ID:93yqc3wAO
サッカーにはFIFAがあって、世界のサッカー界に絶大な権限(完璧でわないかもしれないが)があるから、
移籍やら帰化、国際ルールなんかでも一定の統率力を発揮できてるけど、
野球にはそれくらいの国際的な機構ってないの？
移籍やら帰化、国際ルールなんかでも一定の統率力を発揮できてるけど、
野球にはそれくらいの国際的な機構ってないの？
588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:19:47 ID:/BzGzWHM0
589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:20:50 ID:ZXy8/aWw0
590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:21:12 ID:uw46Q3BI0
591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:22:36 ID:gthWM4a+0
田澤はその
「日本のアマチュア選手は日本のプロ野球にはいるべき」
という空気を嫌って、メジャーに行きたいと思ったかも知れないぞ。
ＮＰＢががんじがらめのルールを考えれば考えるほど、これからの若い選手に
嫌われそうだな。
北風と太陽みたい。
「日本のアマチュア選手は日本のプロ野球にはいるべき」
という空気を嫌って、メジャーに行きたいと思ったかも知れないぞ。
ＮＰＢががんじがらめのルールを考えれば考えるほど、これからの若い選手に
嫌われそうだな。
北風と太陽みたい。
592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:22:49 ID:tsTsa1zy0
MLBがNPBとの関係を尊重して、
取り決めに反した選手との契約を認めなければ、
就労ビザすら下りないんだよ。
連邦議会すら動けません。
取り決めに反した選手との契約を認めなければ、
就労ビザすら下りないんだよ。
連邦議会すら動けません。
593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:22:58 ID:BZhdhrPV0
594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:23:38 ID:93yqc3wAO
>590
さんくす。IBAFってのがあるの、そのレスで思い出したよ。
今更IBAFに絶対的権限を集中させるのは無料なのかねぇ…。
さんくす。IBAFってのがあるの、そのレスで思い出したよ。
今更IBAFに絶対的権限を集中させるのは無料なのかねぇ…。
595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:23:40 ID:dvQPZdeO0
596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:25:04 ID:/BzGzWHM0
>>592
MLBが自分の利益にならない取り決めに賛同しますかね？
MLBが自分の利益にならない取り決めに賛同しますかね？
597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:25:06 ID:CJ9In6CM0
能力があるヤツがどこで仕事しようがそれは自由だろ。
アマチュア選手は、プロになるならば必ず日本のプロ球団に
入団しなければいけないなどの決まりはない。
歌手を目指しているヤツがアメリカのレーベルとプロ契約したって
何も問題ないはずだ。そんな鎖国みたいな考えだから、いつまでたっても
日本のプロ野球は国際化しないんだな。
アマチュア選手は、プロになるならば必ず日本のプロ球団に
入団しなければいけないなどの決まりはない。
歌手を目指しているヤツがアメリカのレーベルとプロ契約したって
何も問題ないはずだ。そんな鎖国みたいな考えだから、いつまでたっても
日本のプロ野球は国際化しないんだな。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:25:16 ID:m/ecTeHrO
599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:25:22 ID:QPBLKa1m0
600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:25:41 ID:93yqc3wAO
>594
無料→×
無料→○
間違えたｽﾏｿ
無料→×
無料→○
間違えたｽﾏｿ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:26:47 ID:93yqc3wAO
>600
また間違えた。｢無理→○｣だ。
逝ってくるorz
また間違えた。｢無理→○｣だ。
逝ってくるorz
602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:26:49 ID:gthWM4a+0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:26:49 ID:LajJ7gs10
>>598
ドラフト入団の外国人は日本人扱いですよ
ドラフト入団の外国人は日本人扱いですよ
604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:27:16 ID:hLEbDFJN0
その前に球団の枠をはずして所属できる人数を青天井にしろよ
一軍より二軍の試合が少ないのは日本だけだろ、恥ずかしくないのかよ
一軍より二軍の試合が少ないのは日本だけだろ、恥ずかしくないのかよ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:27:27 ID:m/ecTeHrO
>>600
(^O^)………
(^O^)………
606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:27:39 ID:5L9cseQb0
>>592
田澤の身分は一般社会人だしＮＰＢと何の関係もないじゃん
田澤の身分は一般社会人だしＮＰＢと何の関係もないじゃん
607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:29:04 ID:m/ecTeHrO
>>603
マジかよ、恥ずかしい
マジかよ、恥ずかしい
608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:29:31 ID:dJcNn2UrO
逆にアメリカの大学生とか獲得出来ないの？
609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:29:32 ID:sdm67kbP0
オリンピックで日本のプロの弱さをあれだけみせつけられたら
ＭＬＢに行きたいという若い選手が増えるのも当然だな！
日本のプロ野球はレベルアップをしないと有望選手はＭＬＢにもっていかれるな。
そういう危機感を持たせる為にもいい選択じゃあないか。
ＭＬＢに行きたいという若い選手が増えるのも当然だな！
日本のプロ野球はレベルアップをしないと有望選手はＭＬＢにもっていかれるな。
そういう危機感を持たせる為にもいい選択じゃあないか。
610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:29:44 ID:IWqD4XA60
TDNは一年目で異例の年俸3,000万だぜ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:29:49 ID:Gaye9roc0
612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:30:49 ID:/BzGzWHM0
>>608
獲得したくても、提示できる学が日米で違いすぎると思う
獲得したくても、提示できる学が日米で違いすぎると思う
613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:32:14 ID:gthWM4a+0
>>608
アメリカの大学生は、メジャーのドラフトにかかったらそっちに行きたいだろう？
ただ、気に入らない球団や順位だと、別の大学に編入しなおして、もう一回ドラフト
待ったりするらしいが。
まだメジャーで活躍できる希望に燃えている大学生を、言葉もわからない
日本に連れてくるのは難しいだろ。
アメリカの大学生は、メジャーのドラフトにかかったらそっちに行きたいだろう？
ただ、気に入らない球団や順位だと、別の大学に編入しなおして、もう一回ドラフト
待ったりするらしいが。
まだメジャーで活躍できる希望に燃えている大学生を、言葉もわからない
日本に連れてくるのは難しいだろ。
614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:34:25 ID:YFWkLUhVO
マイナーでしか通用しない選手になったとしても逆輸入なんてなったら最悪だろ
メジャー挑戦してもいいけど十年くらいはプロ野球には戻れませんよ的な決まり作るのが１番かも
会見で田澤が話してるシーンがなかったのはなぜだろう
印象的だった
メジャー挑戦してもいいけど十年くらいはプロ野球には戻れませんよ的な決まり作るのが１番かも
会見で田澤が話してるシーンがなかったのはなぜだろう
印象的だった
615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:34:39 ID:IWqD4XA60
選手保有枠と外国人枠は撤廃しなきゃダメだな
中南米あたりの逸材がどんどん日本でプレーできる環境にしないと、NPBのレベルも価値も上がらない
中南米あたりの逸材がどんどん日本でプレーできる環境にしないと、NPBのレベルも価値も上がらない
616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:36:31 ID:Gaye9roc0
外人増えてレベルが上がっても人気は比例しないよ
逆に日本人スターが減ることになるんだから人気落ちるな
逆に日本人スターが減ることになるんだから人気落ちるな
617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:36:33 ID:NodrYCZh0
頑張れ！！！！！！！！
日本の馬鹿野球になんて入ったら終わりｗ
日本の馬鹿野球になんて入ったら終わりｗ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:36:55 ID:IWqD4XA60
>>614
そういう意見たまに見るけどそれならFA・ポスティングで向こう行った奴とかも一切NPB再入団禁止とかにしないといけないな
そういう意見たまに見るけどそれならFA・ポスティングで向こう行った奴とかも一切NPB再入団禁止とかにしないといけないな
619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:37:02 ID:gthWM4a+0
キューバ人は国交ないから亡命しないとメジャーでプレイできない。
キューバ人をどんどん日本によぼうぜ。
高校から入れちゃえ。
長距離のケニア人みたいにさ。
キューバ人をどんどん日本によぼうぜ。
高校から入れちゃえ。
長距離のケニア人みたいにさ。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:37:48 ID:2DHoZScT0
>>613
アメリカではないような高評価だったら分からないが、現状は来ないだろうな
アメリカではないような高評価だったら分からないが、現状は来ないだろうな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:38:30 ID:HL+KA2EF0
622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:38:48 ID:YFWkLUhVO
>>615
保有を撤廃したら活躍できる見込みのない選手もたくさん入れることになるぞ?
外人枠撤廃すればスタメンや先発陣がほとんど外人だけのチームなんてのも出て来るかもしれん
そうなれば日本のプロ野球はマイナーの一部になるんじゃないか
保有を撤廃したら活躍できる見込みのない選手もたくさん入れることになるぞ?
外人枠撤廃すればスタメンや先発陣がほとんど外人だけのチームなんてのも出て来るかもしれん
そうなれば日本のプロ野球はマイナーの一部になるんじゃないか
623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:39:03 ID:gthWM4a+0
>>618
西武の石井もだめだよね。
西武の石井もだめだよね。
624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:39:33 ID:2DHoZScT0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:39:56 ID:5L9cseQb0
626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:40:56 ID:CJ9In6CM0
ボビーだけだな、まともなことを言っているのは。
ボビーが言うように、日本で野球やるのが一番と思うような環境を
作ることが大事だ。そんな魅力もないのにルールで縛るなんて愚の骨頂だ。
さすが外国人だけあって、国際的な視野でモノが見えてると思う。
結局鎖国的環境で育った連中がＷＢＣなんかの国際大会に対応できるわけがないんだよ。
こういう発言を聞くと、やっぱりＷＢＣの監督はボビーしかいないと確信する。
ボビーが言うように、日本で野球やるのが一番と思うような環境を
作ることが大事だ。そんな魅力もないのにルールで縛るなんて愚の骨頂だ。
さすが外国人だけあって、国際的な視野でモノが見えてると思う。
結局鎖国的環境で育った連中がＷＢＣなんかの国際大会に対応できるわけがないんだよ。
こういう発言を聞くと、やっぱりＷＢＣの監督はボビーしかいないと確信する。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:41:04 ID:YFWkLUhVO
628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:41:26 ID:HL+KA2EF0
629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:41:42 ID:LajJ7gs10
>>618
ポスティングで移籍したやつはまだ誰も帰ってきてないな
ポスティングで移籍したやつはまだ誰も帰ってきてないな
630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:42:57 ID:HL+KA2EF0
>>629
石井一久も知らないのかｗ
石井一久も知らないのかｗ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:43:52 ID:gthWM4a+0
>>622
本当に実力で一軍に残るようにする。
枠は撤廃しても、日本人より外人に対して契約が厳しいというのは残るかもな。
長期契約はしないとか。
ただ、オリンピック見て思ったんだが、日本にくるような外人よりも実力の
ない日本人を保護するのが度がすぎてもレベルが下がるだけだよ。
たとえば、坂本みたいに打率が悪くてオールスターに選ばれるとか。
外人だけのチームができてもおもしろいかも。
クリンアップがローズ、カブレラ、ウッズで、先発がルイスとか。
外人チーム対ダルビッシュなんてのも楽しそう。
本当に実力で一軍に残るようにする。
枠は撤廃しても、日本人より外人に対して契約が厳しいというのは残るかもな。
長期契約はしないとか。
ただ、オリンピック見て思ったんだが、日本にくるような外人よりも実力の
ない日本人を保護するのが度がすぎてもレベルが下がるだけだよ。
たとえば、坂本みたいに打率が悪くてオールスターに選ばれるとか。
外人だけのチームができてもおもしろいかも。
クリンアップがローズ、カブレラ、ウッズで、先発がルイスとか。
外人チーム対ダルビッシュなんてのも楽しそう。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:44:02 ID:YFWkLUhVO
633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:44:13 ID:nAo12FFV0
ID:ZXy8/aWw0
ＮＧ登録を勧める
頭の中が老害と同じ、オッサンもう寝ろ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:44:14 ID:pCHE90MaO
結局日本のレベルがMLBより低くて魅力が劣ると思われていることが問題だよね
でもこれはMLBの規模を考えると仕方ないしねえ
でもこれはMLBの規模を考えると仕方ないしねえ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:44:15 ID:2DHoZScT0
>>626
だなｗメジャーに興味ない、日本野球でやりたいっていう魅力をつけるべき。
上手く行けばメジャーとは違う魅力のあるリーグって事で向こうと肩を並べられるかもしれんし。
どうして「メジャーに行ったのは裏切り者。日本に帰ってくんな」みたいな後ろ向きな考えしか出来ないんだろう？
だなｗメジャーに興味ない、日本野球でやりたいっていう魅力をつけるべき。
上手く行けばメジャーとは違う魅力のあるリーグって事で向こうと肩を並べられるかもしれんし。
どうして「メジャーに行ったのは裏切り者。日本に帰ってくんな」みたいな後ろ向きな考えしか出来ないんだろう？
636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:44:42 ID:HL+KA2EF0
>>632
つ井川
つ井川
637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:44:45 ID:/BzGzWHM0
>>621
訴訟って、誰が誰をどこでどんな主旨で訴えるんだ？
訴訟って、誰が誰をどこでどんな主旨で訴えるんだ？
638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:45:48 ID:IWqD4XA60
>>622
＞保有を撤廃したら活躍できる見込みのない選手もたくさん入れることになるぞ?
各球団の財政状況に応じてたくさん入れる球団と少数精鋭に絞る球団に分かれるだろう
その激しい競争を勝ち抜いた選手だけがプレーできる環境にNPBもすればいい
もちろん最低年俸は廃止な。マイナーの選手は四国北信越リーグ並の待遇でいい。オフシーズンはバイト。
＞保有を撤廃したら活躍できる見込みのない選手もたくさん入れることになるぞ?
各球団の財政状況に応じてたくさん入れる球団と少数精鋭に絞る球団に分かれるだろう
その激しい競争を勝ち抜いた選手だけがプレーできる環境にNPBもすればいい
もちろん最低年俸は廃止な。マイナーの選手は四国北信越リーグ並の待遇でいい。オフシーズンはバイト。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:45:52 ID:YtGGJ5Y00
社会人野球・新日本石油ENEOSの田澤純一投手が大リーグへ挑戦へ
新日本石油ENEOSの田澤純一投手(22)が、社会人野球から、夢のアメリカ大リーグへ直行することを決めた。
田澤選手は「アメリカの方で挑戦してみたいという気持ちが強いので、チャンスをもらえる人も少ないと思い、挑戦してみようかなと思いました」と話した。
大久保 秀昭監督は「今回のドラフトに関して、指名を回避していただきたいという趣旨の文書を(12球団に)ファクスで送らせていただいた」と語った。
2008年のドラフトの目玉が、プロ12球団に指名回避を願い出た。
都市対抗野球で所属する新日本石油を13年ぶりの優勝に導いたエースの田澤選手は、最速156km/hのストレートを誇り、メジャーのスカウトも早くから目を光らせていた。
田澤選手は「自信はわからないけど、力をどこまで伸ばせるか試してみたいという気持ちは強い」と話した。
過去に日本のプロ野球を経ずにメジャーリーグ入りしたのは、マック鈴木投手(33)と多田野 数人投手(28)の2人だけで、ドラフト1巡目候補のメジャー挑戦は史上初となる。
アマチュアの有力選手の流出を危ぶむ声もあるが、現在、社会人のドラフト候補生がメジャーのチームと契約することを禁止する明確な規定はない。
少なくとも、メジャーの5球団以上が獲得に乗り出すとみられている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140364.html
新日本石油ENEOSの田澤純一投手(22)が、社会人野球から、夢のアメリカ大リーグへ直行することを決めた。
田澤選手は「アメリカの方で挑戦してみたいという気持ちが強いので、チャンスをもらえる人も少ないと思い、挑戦してみようかなと思いました」と話した。
大久保 秀昭監督は「今回のドラフトに関して、指名を回避していただきたいという趣旨の文書を(12球団に)ファクスで送らせていただいた」と語った。
2008年のドラフトの目玉が、プロ12球団に指名回避を願い出た。
都市対抗野球で所属する新日本石油を13年ぶりの優勝に導いたエースの田澤選手は、最速156km/hのストレートを誇り、メジャーのスカウトも早くから目を光らせていた。
田澤選手は「自信はわからないけど、力をどこまで伸ばせるか試してみたいという気持ちは強い」と話した。
過去に日本のプロ野球を経ずにメジャーリーグ入りしたのは、マック鈴木投手(33)と多田野 数人投手(28)の2人だけで、ドラフト1巡目候補のメジャー挑戦は史上初となる。
アマチュアの有力選手の流出を危ぶむ声もあるが、現在、社会人のドラフト候補生がメジャーのチームと契約することを禁止する明確な規定はない。
少なくとも、メジャーの5球団以上が獲得に乗り出すとみられている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140364.html
640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:45:57 ID:LajJ7gs10
>>630
すっかり忘れてたわ
すっかり忘れてたわ
641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:46:27 ID:usDfZRCk0
>>629
石井一久
石井一久
642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:46:43 ID:5L9cseQb0
643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:46:50 ID:QxvyxvKL0
緊張した面持ちで会見に臨んだ田沢投手。一問一答は次の通り。
－－大リーグ挑戦のきっかけは
「去年、（台湾でのＩＢＡＦワールドカップ大会で）日本代表として外国人と対戦。
アメリカに挑戦してみるのもおもしろいかなと」
－－日本のドラフトでは好きな球団に行けないからか
「そんなことはないと思う」
－－ふだんの大リーグへの関心度は
「テレビで中継を見る機会は多いですね」
－－日本人大リーガーで目標の選手は
「特にいないが、あの人たちには追いつきたい」
－－大リーグ挑戦のきっかけは
「去年、（台湾でのＩＢＡＦワールドカップ大会で）日本代表として外国人と対戦。
アメリカに挑戦してみるのもおもしろいかなと」
－－日本のドラフトでは好きな球団に行けないからか
「そんなことはないと思う」
－－ふだんの大リーグへの関心度は
「テレビで中継を見る機会は多いですね」
－－日本人大リーガーで目標の選手は
「特にいないが、あの人たちには追いつきたい」
644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:47:31 ID:Gaye9roc0
645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:47:53 ID:gthWM4a+0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:47:56 ID:HL+KA2EF0
>>637
田沢が、MLBとの契約有効確認で
理由はNPBのドラフトが職業選択の自由を侵害してるから
NPBのドラフトが職業選択の自由の侵害に当たらないのはNPBが企業、
球団は部署に当たると判断されてるから
んでもMLBは別企業だから思いっきり抵触してNPBが負けるよ
田沢が、MLBとの契約有効確認で
理由はNPBのドラフトが職業選択の自由を侵害してるから
NPBのドラフトが職業選択の自由の侵害に当たらないのはNPBが企業、
球団は部署に当たると判断されてるから
んでもMLBは別企業だから思いっきり抵触してNPBが負けるよ
647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:47:57 ID:QxvyxvKL0
－－もし、日本のドラフトで指名されたら
「考えていない。（どうするか）分からないです」
－－英会話の練習は
「まったくしてないです（苦笑い）。まず都市対抗で結果を出そうと考えていましたから」
－－メジャー昇格まで厳しい争いもある
「不安は多いですが、チャンスがあったので試してみたいなあと」
－－両親らは何と
「『監督さんらとしっかり話をして決めたのなら自分の好きにしなさい』と」
－－将来、日本へ戻ってくる気持ちは
「今はまず大リーグに挑戦してみたい。その気持ちだけです」
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/080911/bbl0809112024004-n1.htm
「考えていない。（どうするか）分からないです」
－－英会話の練習は
「まったくしてないです（苦笑い）。まず都市対抗で結果を出そうと考えていましたから」
－－メジャー昇格まで厳しい争いもある
「不安は多いですが、チャンスがあったので試してみたいなあと」
－－両親らは何と
「『監督さんらとしっかり話をして決めたのなら自分の好きにしなさい』と」
－－将来、日本へ戻ってくる気持ちは
「今はまず大リーグに挑戦してみたい。その気持ちだけです」
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/080911/bbl0809112024004-n1.htm
648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:48:05 ID:YFWkLUhVO
>>631
本当に実力って意味わからんよ
坂本選んだのもファンなんだからそこはファンがしっかり判断すべきとこだったんじゃないのか?
大体外人だけのチームを誰が応援するんだよ
日本で外人だけのチームを応援する日本人?メジャー見た方がマシだ
日本で活躍してた外人のオールスターなら人気でるかもしれんがなw
本当に実力って意味わからんよ
坂本選んだのもファンなんだからそこはファンがしっかり判断すべきとこだったんじゃないのか?
大体外人だけのチームを誰が応援するんだよ
日本で外人だけのチームを応援する日本人?メジャー見た方がマシだ
日本で活躍してた外人のオールスターなら人気でるかもしれんがなw
649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:48:15 ID:tnZ00fmF0
大体の人ってメジャー見ないんだろうなというか。
650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:49:28 ID:gthWM4a+0
いざとなれば、アメリカの短大に留学しちゃえばＮＰＢも手が出せなくなるな。
651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:52:19 ID:LajJ7gs10
>>650
そのくらい準備して挑戦するならいいじゃない
そのくらい準備して挑戦するならいいじゃない
652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:52:19 ID:anCUcVzv0
プロ野球の人気がなくなったのはナベツネなどが私的に一部の球団を優遇して来たせい
NPBはまず老害を排除してから遺憾の意を表明するべき
NPBはまず老害を排除してから遺憾の意を表明するべき
653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:53:55 ID:gthWM4a+0
>>648
まあ、実際は外人だけのチームにはならないだろうけどね。
３aクラスの外人が全員日本人より実力が上なんてことはないからさ。
ただ、昔は外人は２人だったけど、今は４人とだいぶ増えたと思うよ。
たとえば去年のヤクルトだと、グライシンガーが先発で、ラミレス、ガイエル
リグスと９人のメンバーのうち４人グランドに外人が並ぶことはあるんだよ。
でも、別にヤクルトファンは外人が４人もいるからつまらんとか言わないだろ？
まあ、実際は外人だけのチームにはならないだろうけどね。
３aクラスの外人が全員日本人より実力が上なんてことはないからさ。
ただ、昔は外人は２人だったけど、今は４人とだいぶ増えたと思うよ。
たとえば去年のヤクルトだと、グライシンガーが先発で、ラミレス、ガイエル
リグスと９人のメンバーのうち４人グランドに外人が並ぶことはあるんだよ。
でも、別にヤクルトファンは外人が４人もいるからつまらんとか言わないだろ？
654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:54:23 ID:/BzGzWHM0
>>646
契約有効確認を行うってことは、先に誰かが契約無効を訴え出るってことですよね？
その場合、交渉権を獲得した球団なのか、NPBなのか、
訴える裁判所も日本国内か、米国の裁判所か、
色々無理があるような気がするんですよ。
契約有効確認を行うってことは、先に誰かが契約無効を訴え出るってことですよね？
その場合、交渉権を獲得した球団なのか、NPBなのか、
訴える裁判所も日本国内か、米国の裁判所か、
色々無理があるような気がするんですよ。
655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:56:34 ID:tnZ00fmF0
まあ巨人的ポジションがメジャーとか代表に変わっただけなんだよな。
メジャーのイチローがいなくなると多分メディア的価値は下がるから巨人的ポジションには代表が入ると思うんだよな。
松坂がタイトルとるなりすればメジャーは巨人的ポジション足りえるんだがな。
そのかわり地域で巨人のように振舞うチームが増えた。
メジャーのイチローがいなくなると多分メディア的価値は下がるから巨人的ポジションには代表が入ると思うんだよな。
松坂がタイトルとるなりすればメジャーは巨人的ポジション足りえるんだがな。
そのかわり地域で巨人のように振舞うチームが増えた。
656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:56:52 ID:IWqD4XA60
>>648
NPBのファンは贔屓チームで活躍する選手は日本人だろうが外国人だろうが応援してるが？
そもそも外国人枠撤廃したら全員外国人になるっていう発想が安直で極端過ぎ。
外国人に淘汰されるようなら日本の野球レベルはそれまでだって事。
くそ高い年俸もらってるくせに枠に保護されようなんて図々しい。
外国人枠なんか全くないMLBだって75％はアメリカ人だぜ？
NPBのファンは贔屓チームで活躍する選手は日本人だろうが外国人だろうが応援してるが？
そもそも外国人枠撤廃したら全員外国人になるっていう発想が安直で極端過ぎ。
外国人に淘汰されるようなら日本の野球レベルはそれまでだって事。
くそ高い年俸もらってるくせに枠に保護されようなんて図々しい。
外国人枠なんか全くないMLBだって75％はアメリカ人だぜ？
657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:57:46 ID:vSv7M+5x0
メジャーで通用するわけないじゃん
勝手に行かせろよ
そして戻ってくるな
勝手に行かせろよ
そして戻ってくるな
658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:57:59 ID:tnZ00fmF0
>>653
こういうスレにいる連中はチームより野球の大衆的人気が絶対って感じなんだよね。
こういうスレにいる連中はチームより野球の大衆的人気が絶対って感じなんだよね。
659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:59:10 ID:HL+KA2EF0
>>654
確認訴訟は別にしょっぱから有効確認でいけたと思うけど
雇用契約上の地位確認と言い換えても良いけど
訴えるのは日本で良いだろ
相手はNPBだよ
だってNPBが企業、球団は部署ってのが慣行だもん
確認訴訟は別にしょっぱから有効確認でいけたと思うけど
雇用契約上の地位確認と言い換えても良いけど
訴えるのは日本で良いだろ
相手はNPBだよ
だってNPBが企業、球団は部署ってのが慣行だもん
660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:59:23 ID:tnZ00fmF0
>>656
たぶん一塁三塁外野左右外人で打撃優先守備度外視みたいなチームがでるね。
たぶん一塁三塁外野左右外人で打撃優先守備度外視みたいなチームがでるね。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 01:59:48 ID:CJ9In6CM0
実際、メジャーリーグだってアメリカ人だけってわけではなく、
実にさまざまな人種で成り立っているリーグなんだから、例えば日本も日本人に
こだわらずアジアのメジャーリーグを目指したっていい。
もちろんそれでもアメリカに移籍する選手も出てくるだろうが、向こうから
こっちに憧れて入団する選手もいるかもしれん。サッカーのように
スペインリーグもあればプレミアもあり、セリエやフランスリーグもある。
でどれもそれぞれ魅力的だ、みたいな感じに野球もならないのだろうかね。
実にさまざまな人種で成り立っているリーグなんだから、例えば日本も日本人に
こだわらずアジアのメジャーリーグを目指したっていい。
もちろんそれでもアメリカに移籍する選手も出てくるだろうが、向こうから
こっちに憧れて入団する選手もいるかもしれん。サッカーのように
スペインリーグもあればプレミアもあり、セリエやフランスリーグもある。
でどれもそれぞれ魅力的だ、みたいな感じに野球もならないのだろうかね。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:00:10 ID:IWqD4XA60
>>654
うん、無理があるからNPBも指名球団も泣き寝入りで終わると思う。
今回の話し合いも「ドラフト会議前に契約しようとする動きがあるのが遺憾」なだけでドラフト指名して拒否して交渉権切れてMLB球団と契約されたら
NPBや指名球団は対抗できる法的根拠を持ってない。
うん、無理があるからNPBも指名球団も泣き寝入りで終わると思う。
今回の話し合いも「ドラフト会議前に契約しようとする動きがあるのが遺憾」なだけでドラフト指名して拒否して交渉権切れてMLB球団と契約されたら
NPBや指名球団は対抗できる法的根拠を持ってない。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:00:54 ID:5L9cseQb0
ドラフトだってそもそも奴隷制度の名残りだしね
664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:01:44 ID:Gaye9roc0
つーか外人増えると余計格差が拡大するぞ
なんせ外人は保留制度がなく、強奪し放題だから
なんせ外人は保留制度がなく、強奪し放題だから
665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:01:55 ID:gthWM4a+0
666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:02:54 ID:2DHoZScT0
667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:03:04 ID:sm5NvK3E0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:03:25 ID:HbVlaZJj0
投げてるとこを見たけどたいしたことないな
669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:03:29 ID:oKoDVK9H0
>>665
ドラフトではいる人は選べないよ
ドラフトではいる人は選べないよ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:04:07 ID:YFWkLUhVO
671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:04:39 ID:/BzGzWHM0
672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:05:25 ID:gthWM4a+0
>>664
でも、強奪しほうだいのメジャーだと、前年度弱小チームが優勝したりも
してるんだが。去年のコロラドとか今年のレイズとか。
また強いチームが次の年突然弱くなったりもする。
実はドラフトのほうがポイントかも知れんがね。
強奪しほうだいが心配なら、何年かいる外人はちゃんと長期契約してあげたら
よい。
でも、強奪しほうだいのメジャーだと、前年度弱小チームが優勝したりも
してるんだが。去年のコロラドとか今年のレイズとか。
また強いチームが次の年突然弱くなったりもする。
実はドラフトのほうがポイントかも知れんがね。
強奪しほうだいが心配なら、何年かいる外人はちゃんと長期契約してあげたら
よい。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:05:53 ID:IWqD4XA60
674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:06:31 ID:tnZ00fmF0
>>666
メジャー翼賛メディアは日本野球独特の客文化の個性を認めません。
メジャー翼賛メディアは日本野球独特の客文化の個性を認めません。
675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:07:41 ID:CgiudmP70
1億5000万円以上もらえる確約は得ているんだろうな、すでに
以前なら、ナスノごときが5.3億ももらえたわけだが、
今は規定通りなんだろう
メジャーがいくら出すのか興味あるから、メジャーに行け
以前なら、ナスノごときが5.3億ももらえたわけだが、
今は規定通りなんだろう
メジャーがいくら出すのか興味あるから、メジャーに行け
676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:07:50 ID:nAo12FFV0
ID:YFWkLUhVO
ID:ZXy8/aWw0
携帯とパソコンから必死だなＮＰＢの犬
ID:ZXy8/aWw0
携帯とパソコンから必死だなＮＰＢの犬
677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:08:55 ID:pCHE90MaO
外国人枠撤廃みたいな自由な環境になると、まず選手会が黙ってないと思う
またボイコットとかするかもね
自分達の権利を守るために
またボイコットとかするかもね
自分達の権利を守るために
678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:08:56 ID:2DHoZScT0
>>672
向こうはＦＡで選手が抜かれてもドラフトの指名権だとか
バックアップが豊富。日本は自由競争とかキレイそうな事を言って
一部が有利なようにルールがねじれてるからな。そういう部分のルール整備の方こそ
さっさとやるべきだと思う。
まぁ、これは田澤本人とは関係ない話で、これで日本のプロ野球が滅んだら
その程度のリーグだったってだけだけどな。
向こうはＦＡで選手が抜かれてもドラフトの指名権だとか
バックアップが豊富。日本は自由競争とかキレイそうな事を言って
一部が有利なようにルールがねじれてるからな。そういう部分のルール整備の方こそ
さっさとやるべきだと思う。
まぁ、これは田澤本人とは関係ない話で、これで日本のプロ野球が滅んだら
その程度のリーグだったってだけだけどな。
679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:09:33 ID:Gaye9roc0
>>672
MLBの場合即戦力外国人の比率自体も違うだろ
それに戦力均衡策も
>>673
NPBのレベルは上がるだろうけど
日本代表のことを考えたらいいことではないよ
ただでさえDH・ファーストのポジション外人が占めてることによって
スラッガーが育ちにくい環境だというのに（Jリーグにおける日本人FWも同じだ）
MLBの場合即戦力外国人の比率自体も違うだろ
それに戦力均衡策も
>>673
NPBのレベルは上がるだろうけど
日本代表のことを考えたらいいことではないよ
ただでさえDH・ファーストのポジション外人が占めてることによって
スラッガーが育ちにくい環境だというのに（Jリーグにおける日本人FWも同じだ）
680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:10:03 ID:IWqD4XA60
>>672
強奪しほうだいで強くなったんじゃないぞ、コロラドやタンパベイはｗ
MLBの場合FA選手が毎年膨大な数になるから、どの選手とどんな契約を何年結ぶかが非常に重要。
だからGMの手腕がチームの強さに直結する
NPBのFA制度は一部特定球団しか選手を獲得できない、チームを強化できない歪んだシステムになってる
強奪しほうだいで強くなったんじゃないぞ、コロラドやタンパベイはｗ
MLBの場合FA選手が毎年膨大な数になるから、どの選手とどんな契約を何年結ぶかが非常に重要。
だからGMの手腕がチームの強さに直結する
NPBのFA制度は一部特定球団しか選手を獲得できない、チームを強化できない歪んだシステムになってる
681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:11:37 ID:lzYBDfiR0
>>676
読売の社員じゃないのｗ
読売の社員じゃないのｗ
682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:11:39 ID:pTlO+vaDO
エネオスだから、NPBの強く出れないんじゃないかなぁ
野球日本代表のスポンサー様には頭あがらんだろ。
認めるしかない
野球日本代表のスポンサー様には頭あがらんだろ。
認めるしかない
683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:12:54 ID:Gaye9roc0
>>680
FA補償がドラフト指名権になってるのが一番でかいな
弱小球団は長期的な視野にたって、ドラフトやトレードでいい若手を集めて育ててチーム作りをする。
日本じゃ来期のため若手使うことあっても本当に最後の最後だもんな
FA補償がドラフト指名権になってるのが一番でかいな
弱小球団は長期的な視野にたって、ドラフトやトレードでいい若手を集めて育ててチーム作りをする。
日本じゃ来期のため若手使うことあっても本当に最後の最後だもんな
684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:13:08 ID:0pHoZ6KTO
雑魚ハメはまた振られたのかよ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:13:13 ID:H6RVTl500
日本の野球挟まなきゃプロになれないなんて
どれだけ古いんだよ野球老害のじじぃどもは
どれだけ古いんだよ野球老害のじじぃどもは
686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:14:17 ID:gthWM4a+0
>>680
そうじゃなくて、
外人枠撤廃すると強奪しほうだいと書いた人は、強いチームがますます強く
なり（巨人のような）弱いチームがますます弱くなると言いたかったんだよ。
だから、自分はメジャーだと弱いチームがますます弱くなるだけじゃない、
と書いたんだが。レイズはもちろん強奪するほうのチームではない。
レイズは今まで弱かったからドラフトでいい選手のストックができてきた、という
のは大きいけどね。
そうじゃなくて、
外人枠撤廃すると強奪しほうだいと書いた人は、強いチームがますます強く
なり（巨人のような）弱いチームがますます弱くなると言いたかったんだよ。
だから、自分はメジャーだと弱いチームがますます弱くなるだけじゃない、
と書いたんだが。レイズはもちろん強奪するほうのチームではない。
レイズは今まで弱かったからドラフトでいい選手のストックができてきた、という
のは大きいけどね。
687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:14:31 ID:IWqD4XA60
>>679
だからつって枠で日本人選手保護したってスラッガーは育たないよ
現状ＭＬＢ見てても日本人選手はみんな小粒になっちゃってるだろ？
岩村・松井稼・福留・井口、このへんは日本ではみんな30HR打者だった
だからつって枠で日本人選手保護したってスラッガーは育たないよ
現状ＭＬＢ見てても日本人選手はみんな小粒になっちゃってるだろ？
岩村・松井稼・福留・井口、このへんは日本ではみんな30HR打者だった
688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:15:16 ID:2DHoZScT0
>>679
別に代表の事なんて考えなくたっていいだろ。
五輪も除外されたし、プロにとってはＷＢＣしか国際試合はないようなもんだ。
それに外人が居なくなったところでＤＨやスラッガーが育つかな？
俺の応援してるチームは一塁や三塁に日本人選手がなる事が多いが、2割0本・・・
別に代表の事なんて考えなくたっていいだろ。
五輪も除外されたし、プロにとってはＷＢＣしか国際試合はないようなもんだ。
それに外人が居なくなったところでＤＨやスラッガーが育つかな？
俺の応援してるチームは一塁や三塁に日本人選手がなる事が多いが、2割0本・・・
689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:15:17 ID:YFWkLUhVO
>>676
個人的叩きっすかw
まー田澤が行くのはいいと思うけどなにか対策しとかないと駄目だと思う
現時点でもメジャーとプロ野球の特徴は違うと思うし魅力を出すためにもプロ野球だってスター選手だって必要なわけだから
田澤がプロ野球入って松坂イチローとかみたいに人気出るとは思わないが
これからの選手で清原並の人気持った選手が出るかもしれないんだし
まあ田澤は横浜に単独強行指名されて入団っていうシナリオの可能性もあるわけだけど
なんか馬鹿らしくなったし寝るわw
個人的叩きっすかw
まー田澤が行くのはいいと思うけどなにか対策しとかないと駄目だと思う
現時点でもメジャーとプロ野球の特徴は違うと思うし魅力を出すためにもプロ野球だってスター選手だって必要なわけだから
田澤がプロ野球入って松坂イチローとかみたいに人気出るとは思わないが
これからの選手で清原並の人気持った選手が出るかもしれないんだし
まあ田澤は横浜に単独強行指名されて入団っていうシナリオの可能性もあるわけだけど
なんか馬鹿らしくなったし寝るわw
690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:15:57 ID:CJ9In6CM0
球団を倍の２４球団に増やして、Ｊリーグのように入れ替え戦やるとかね。
はなっからメジャーの魅力にはかなわないから、ルールで縛るとかではなく、
日本独自のやり方で、時には他のスポーツのシステムを参考にして、
メジャーが日本のやり方をまねるみたいな、工夫のしようはいくらでも
あるような気がするけど。
はなっからメジャーの魅力にはかなわないから、ルールで縛るとかではなく、
日本独自のやり方で、時には他のスポーツのシステムを参考にして、
メジャーが日本のやり方をまねるみたいな、工夫のしようはいくらでも
あるような気がするけど。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:16:06 ID:UyqfVvYrO
何年も拘束していい選手の活躍の機会を失わせるからな
日本の野球はメジャーの二軍か？
日本の野球はメジャーの二軍か？
692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:16:24 ID:gthWM4a+0
少なくとも外人スラッガーをいれないと日本人投手は勘違いしちゃうからな。
日本国内では通用するが、国際試合では全然のように。
今すでにそうだが。
日本国内では通用するが、国際試合では全然のように。
今すでにそうだが。
693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:17:00 ID:z/gKbG8FO
才能あるやつはガンガンメジャー行けよ
代表戦が楽しみになる
ゆくゆくはプエルトリコ越え…(*´Д｀)
代表戦が楽しみになる
ゆくゆくはプエルトリコ越え…(*´Д｀)
694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:17:07 ID:oKoDVK9H0
NPBを魅力ある球団にすればこういう選手がへるっていうけど
NPBの全球団を魅力あるチームにするなんて無理だろ
MLBですら無理なんだから
NPBの全球団を魅力あるチームにするなんて無理だろ
MLBですら無理なんだから
695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:18:25 ID:IWqD4XA60
俺はNPBが学ぶべきシステムはMLBではなくNFLだと思ってるけどな
696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:19:26 ID:Q4r6mPPK0
どこかの誰かさんみたいに成功せずに日本に帰って来ないでね
697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:20:05 ID:Gaye9roc0
>>687
いやある程度までの選手だったら育つよ。というより今より何人か増えるだろう。
本当の意味での一流スラッガーはメジャーに行ってから伸ばす。
ある程度の母数を増やすだけでも全然意味があること。
>>688
代表抜きにしても人気のことを考えたら外人よりは日本人のほうがいい。
グライシンガーはあれだけの成績残しているが、人気もメディア露出もない。無論外人だからだ。
いやある程度までの選手だったら育つよ。というより今より何人か増えるだろう。
本当の意味での一流スラッガーはメジャーに行ってから伸ばす。
ある程度の母数を増やすだけでも全然意味があること。
>>688
代表抜きにしても人気のことを考えたら外人よりは日本人のほうがいい。
グライシンガーはあれだけの成績残しているが、人気もメディア露出もない。無論外人だからだ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:23:24 ID:gthWM4a+0
まあ、行けば現実の壁にぶちあたるんじゃないの？田澤は。
プロ野球で一軍あたり前の投手だって、メジャーに残るの大変なんだよ。
藪田とか、井川とか。
もし、今年の上原、清原みたいな感じだと、メジャーなら即戦力外だと思う。
そういうリスクも承知で（どの程度わかってるか知らんが）行くんだから
行かせてやれと思う。
そこでばりばりに活躍できたら、ほめてやろう。
いいことばかりじゃないから、無理にＮＰＢもルールでしばらなくても
大丈夫だと思うけど。
プロ野球で一軍あたり前の投手だって、メジャーに残るの大変なんだよ。
藪田とか、井川とか。
もし、今年の上原、清原みたいな感じだと、メジャーなら即戦力外だと思う。
そういうリスクも承知で（どの程度わかってるか知らんが）行くんだから
行かせてやれと思う。
そこでばりばりに活躍できたら、ほめてやろう。
いいことばかりじゃないから、無理にＮＰＢもルールでしばらなくても
大丈夫だと思うけど。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:23:40 ID:LgVGEhXZO
田澤が通用する云々じゃなく新しい道ができたことが大きいな。
NPBはメジャーに負けない別な魅力を作らないとアマチュアも避けるようになる。
選手を移籍できないように縛ること自体が若者には受け入れられないと思う。
NPBはメジャーに負けない別な魅力を作らないとアマチュアも避けるようになる。
選手を移籍できないように縛ること自体が若者には受け入れられないと思う。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:28:25 ID:IWqD4XA60
変なルール作ると高校・大学のうちに途米とか、アマ球界に迷惑掛けるだけだよな
701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:28:43 ID:oKoDVK9H0
地域密着だとその地域には人気が出るかもしれんが
その地域にいない人にとっての魅力は半減するし
逆にそのチームじゃなきゃ嫌だという弊害を生む（田沢がこのパターン説もあるし）
移籍に自由度をもたせたって、日本人は生え抜きが好き
ルールでしばるしかどうしようもない
その地域にいない人にとっての魅力は半減するし
逆にそのチームじゃなきゃ嫌だという弊害を生む（田沢がこのパターン説もあるし）
移籍に自由度をもたせたって、日本人は生え抜きが好き
ルールでしばるしかどうしようもない
702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:31:19 ID:QLyIFFNDO
703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:32:03 ID:5XKUk6s80
704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:32:44 ID:LgVGEhXZO
705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:32:56 ID:gthWM4a+0
>>702
ただのかよｗｗｗｗｗｗ
ただのかよｗｗｗｗｗｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:35:57 ID:pCHE90MaO
日本の野球界は将来的にには今より規模も縮小され、注目度も更に減少してるんだろうな、と思う
だからNPBは必死なんだよね
だからNPBは必死なんだよね
707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:36:04 ID:rUQ6lCpQO
もう憲法違反じゃん
何処と契約しようが自由だろ
何処と契約しようが自由だろ
708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:36:25 ID:LgVGEhXZO
一番いいのはNPBが新人と4年契約にするとか契約期間が自由に決められることだな。
こうすりゃ一流アマチュア選手もとりあえずNPBにくる。
その後にメジャー行くかどうかは選手の自由。
こうすりゃ一流アマチュア選手もとりあえずNPBにくる。
その後にメジャー行くかどうかは選手の自由。
709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:36:56 ID:hy54y3ru0
行きたいならいけばいい。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:38:13 ID:/BzGzWHM0
>>708
他球団で戦力になるくらいなら、いっそ(自主規制
他球団で戦力になるくらいなら、いっそ(自主規制
711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:39:06 ID:Gaye9roc0
712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:39:23 ID:gthWM4a+0
FA期間が現行９年というのが長すぎるから、直接メジャーにと思う人が
増えると思うよ。大卒だったら３１歳くらいになっちゃうし。
増えると思うよ。大卒だったら３１歳くらいになっちゃうし。
713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:40:14 ID:LgVGEhXZO
714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:41:44 ID:bYFATT6T0
ダルの試合も見てたらしい。（スカウト陣）
なんだか、ハゲタカ軍団襲来だな。
なんだか、ハゲタカ軍団襲来だな。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:41:57 ID:oKoDVK9H0
716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:42:24 ID:LgVGEhXZO
>>711それをアマチュア選手にアピールしまくりゃいいのな。
うちは二年とかww短い期間にチームに人気が集中するがw
うちは二年とかww短い期間にチームに人気が集中するがw
717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:44:12 ID:+exGH5jf0
ずっと疑問に思ってたんだけど、多田野ってどうして４年のときに指名されなかったんだろう？
718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:44:30 ID:5XKUk6s80
２軍でも楽しめるやり方を模索すべきでしょ
いままでそうやってきたわけだしｗ
つまり巨人を強くすることなわけね
いままでそうやってきたわけだしｗ
つまり巨人を強くすることなわけね
719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:45:12 ID:gthWM4a+0
あと、行きたいという気持ちの中にはお金などの待遇だけじゃなくて
世界のトップレベルに対して自分がどれだけ通用するか試してみたい
って気持ちも大きいんだろ？
今は日米野球もなくなっちゃった。オリンピックもない。
国際試合は今後４年に一度のWBCだけ。
オープン戦でもいいから、日本の球団がアメリカ遠征をして春先に
メジャー球団と対戦すれば、気が済む奴もいるかも知れないぞ。
今年、ボストンがきて阪神と対戦したが、見に行ってすーごくおもしろかった。
世界のトップレベルに対して自分がどれだけ通用するか試してみたい
って気持ちも大きいんだろ？
今は日米野球もなくなっちゃった。オリンピックもない。
国際試合は今後４年に一度のWBCだけ。
オープン戦でもいいから、日本の球団がアメリカ遠征をして春先に
メジャー球団と対戦すれば、気が済む奴もいるかも知れないぞ。
今年、ボストンがきて阪神と対戦したが、見に行ってすーごくおもしろかった。
720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:45:57 ID:IWqD4XA60
プロスポーツ選手は労働者じゃない、個人事業主だ
個人事業主は基本的に契約自由の原則に従う
ドラフトやらFA制ってのはむしろ球団側を縛るルール
個人事業主は基本的に契約自由の原則に従う
ドラフトやらFA制ってのはむしろ球団側を縛るルール
721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:47:10 ID:IWqD4XA60
>>717
一時俳優に転向してたから
一時俳優に転向してたから
722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:47:26 ID:z/gKbG8FO
>>717
この件で証明されたようにメジャーリーゲー志望だったからだろ
この件で証明されたようにメジャーリーゲー志望だったからだろ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:48:01 ID:xtCezuMR0
誰にも応援されないメジャー挑戦ｗ
メジャー行く選手なんか興味ないから勝手にすればって感じだな
日本でも活躍できるか怪しいレベルなのにメジャー挑戦なんて笑っちゃうね
メジャー行く選手なんか興味ないから勝手にすればって感じだな
日本でも活躍できるか怪しいレベルなのにメジャー挑戦なんて笑っちゃうね
724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:48:27 ID:ZXy8/aWw0
まあ、あと10年くらいしたら、メジャーへ行こうという選手も現実が見えてきて
落ち着くよ。
現実的には、5年メジャーに在籍してるのが、野茂、イチロー、長谷川、松井くらいだし。
城島、井口、福留はレギュラー落ち。井川はマイナー。
新庄も、1年目の監督がバレンタインだから使ってもらえたようなもんで、
ハウに差別されたといってるけど、本来は控えの選手。
落ち着くよ。
現実的には、5年メジャーに在籍してるのが、野茂、イチロー、長谷川、松井くらいだし。
城島、井口、福留はレギュラー落ち。井川はマイナー。
新庄も、1年目の監督がバレンタインだから使ってもらえたようなもんで、
ハウに差別されたといってるけど、本来は控えの選手。
725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:48:47 ID:IWqD4XA60
さあ釣れるかな
726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:49:04 ID:gthWM4a+0
まじな話、田澤って今のプロ野球選手と比較するとどの程度の実力？
大場よりは上？
大場よりは上？
727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:49:05 ID:ADHygqLoO
ここまでメジャークォリティの書き込みなし
728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:49:24 ID:Gaye9roc0
これを見てハンカチ斉藤がどう出るかも見もの
仮にメジャー挑戦したら世論は応援モードになるんだろうが
仮にメジャー挑戦したら世論は応援モードになるんだろうが
729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:50:02 ID:LgVGEhXZO
>>719 松井やイチローが日本に戻りたいとは思えないな。
ファンの視点以上に選手の視点から見てNPBには魅了ないな。
メジャーの選手なんか楽しそうにプレーしてるもんなぁ。
レベル云々もあるが、単純にNPBの選手もつまらなそうに野球してる
ファンの視点以上に選手の視点から見てNPBには魅了ないな。
メジャーの選手なんか楽しそうにプレーしてるもんなぁ。
レベル云々もあるが、単純にNPBの選手もつまらなそうに野球してる
730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:50:23 ID:oKoDVK9H0
高卒で世界にどの程度通用するかで、いきなりメジャーは考えにくい
大卒なら大学でとくことが将来にどんくらい役立つかわってるだろう
NPBならやめても球団職員としてってのもあるから大学卒業しないのもありかもしれんがメジャーならそれもない
それでも駄目ってんなら仕方ない。どうせNPBにきてもごり押ししてメジャーにいくやつだ
ルールを作ることは無駄ではない
大卒なら大学でとくことが将来にどんくらい役立つかわってるだろう
NPBならやめても球団職員としてってのもあるから大学卒業しないのもありかもしれんがメジャーならそれもない
それでも駄目ってんなら仕方ない。どうせNPBにきてもごり押ししてメジャーにいくやつだ
ルールを作ることは無駄ではない
731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:51:09 ID:IWqD4XA60
>>728
ハンカチは日テレかフジのアナウンサーじゃね？
ハンカチは日テレかフジのアナウンサーじゃね？
732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:51:18 ID:yAx0nSpNO
事故でしぬなよ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:51:25 ID:gthWM4a+0
734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:52:21 ID:xtCezuMR0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:54:00 ID:LgVGEhXZO
736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:56:12 ID:jWvb1JFL0
田沢以外にも、日本の20歳前後の選手がNPB行かずにメジャーと契約しようと頑張ってたりするんだろ？
そいういう奴らの実力ってどうなの？
俺が知ってる奴はNPBとか日本のプロ野球選手をもの凄く見下してるんだけど。
そいういう奴らの実力ってどうなの？
俺が知ってる奴はNPBとか日本のプロ野球選手をもの凄く見下してるんだけど。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:56:16 ID:NNUviiFgO
これで田澤が一年目から活躍したら
以降雪崩をうつようにアマ→メジャー組が増えるだろうな。
まさに日本球界にとっては悪夢のシナリオ。
以降雪崩をうつようにアマ→メジャー組が増えるだろうな。
まさに日本球界にとっては悪夢のシナリオ。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:56:27 ID:gthWM4a+0
>>734
じゃあだめそうだね。
>>729
昨日今日と、Rソックス対レイズの試合見てたけど、本当におもしろかったしなあ。
勝った岩村が心からしびれて楽しそうなのがよくわかるわ。
あんな試合を野球選手が見ちゃうと、行きたくなるんだろうなあ。
じゃあだめそうだね。
>>729
昨日今日と、Rソックス対レイズの試合見てたけど、本当におもしろかったしなあ。
勝った岩村が心からしびれて楽しそうなのがよくわかるわ。
あんな試合を野球選手が見ちゃうと、行きたくなるんだろうなあ。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:57:04 ID:r1q+rW+M0
日本のドラフトに掛からずに高校からマイナー契約で米国に渡った彼らは今どうしてる？
740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:57:48 ID:fn8B3FjD0
日本じゃ球団は選べないんだから
せめて選手には「日本で選手をやるか」「外国で選手をやるか」くらいの
決定権は与えてやれよ
せめて選手には「日本で選手をやるか」「外国で選手をやるか」くらいの
決定権は与えてやれよ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:58:13 ID:z/gKbG8FO
斎藤隆とか特例もいいとこなんだろうけどなぜにあんな活躍出来たの？
あとなんで吉見はピッチャーやってんの？
あとなんで吉見はピッチャーやってんの？
742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:58:45 ID:Gaye9roc0
>>737
でもそうなるということはWBC優勝候補になるということでもある。
でもそうなるということはWBC優勝候補になるということでもある。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:59:12 ID:LgVGEhXZO
>>736横浜高校の4番がNPB行かずにメジャー挑戦したいって言ってるらしいな
744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 02:59:54 ID:jWvb1JFL0
2006年のWBCに参加した選手は、少なからずメジャーへの憧れを持ったそうな。
ヤクルトの宮本も、別に今更行きたいとは思わないけどあの球場の雰囲気は痺れたし
行きたい奴の気持ちがわかったと言っていた。
NPBもそういう環境になってもらいたいもんだ。
何だかんだいってメジャーよりもプロ野球好きだからさ。選手への愛着も断然違うし。
ヤクルトの宮本も、別に今更行きたいとは思わないけどあの球場の雰囲気は痺れたし
行きたい奴の気持ちがわかったと言っていた。
NPBもそういう環境になってもらいたいもんだ。
何だかんだいってメジャーよりもプロ野球好きだからさ。選手への愛着も断然違うし。
745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:00:16 ID:3yuCDmWfO
この人去年は怪我して抑えやってたから優勝させるためにドラフトかからずチーム残った人でしょ？
応援するよ
応援するよ
746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:01:50 ID:Gaye9roc0
>>745
希望枠復活の望みにかけて残ったとも言われてるが？
希望枠復活の望みにかけて残ったとも言われてるが？
747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:02:10 ID:gthWM4a+0
>>741
斎藤隆は日本でもクローザーやってた時は防御率１点台、２点台前半と
かなり優秀だった。
先発もいい年もあったが、ある特定の回で突然だめになることも多かった
らしいね。だから、短いイニングに集中するほうが力発揮する。
横浜最後の三年間は故障がちだったから、力が出せなかった。
ロスにわたり、気候がいいこと、マウンドが堅いから制球が安定、
ストライクゾーンがスライダーに会ってた、などの理由から成功。
吉見は知らん。
斎藤隆は日本でもクローザーやってた時は防御率１点台、２点台前半と
かなり優秀だった。
先発もいい年もあったが、ある特定の回で突然だめになることも多かった
らしいね。だから、短いイニングに集中するほうが力発揮する。
横浜最後の三年間は故障がちだったから、力が出せなかった。
ロスにわたり、気候がいいこと、マウンドが堅いから制球が安定、
ストライクゾーンがスライダーに会ってた、などの理由から成功。
吉見は知らん。
748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:02:53 ID:IWqD4XA60
>>739
ほとんどマイナーでもダメで独立リーグでプレーしてる
ほとんどマイナーでもダメで独立リーグでプレーしてる
749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:02:56 ID:LgVGEhXZO
750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:05:31 ID:LgVGEhXZO
751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:05:46 ID:3yuCDmWfO
752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:08:08 ID:z/gKbG8FO
753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:08:50 ID:uijCf1dX0
日本って人間が住む環境じゃなくなりつつあるよなｗ
754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:09:33 ID:TIkjsPMl0
180ｃｍか厳しいな
755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:10:12 ID:jWvb1JFL0
>>784
俺が知ってる奴と違うのかな？
日本のプロ野球には興味ない、特に上原とか雑魚すぎて話にならないとか言ってる奴。
取材の依頼もたくさん来てるけどうざいから断ってて、球速152キロ投げられる20歳の投手で
頑張ればメジャー球団と契約できそうらしい。
ただイチローは発言がアホすぎるから、こんな選手になるくらいならメジャーリーガーには
なりたくないとか言ってた奴。
こいつ誰か知らない？
田沢もこういう風に思ってるのかな～って思ったんだけど。
俺が知ってる奴と違うのかな？
日本のプロ野球には興味ない、特に上原とか雑魚すぎて話にならないとか言ってる奴。
取材の依頼もたくさん来てるけどうざいから断ってて、球速152キロ投げられる20歳の投手で
頑張ればメジャー球団と契約できそうらしい。
ただイチローは発言がアホすぎるから、こんな選手になるくらいならメジャーリーガーには
なりたくないとか言ってた奴。
こいつ誰か知らない？
田沢もこういう風に思ってるのかな～って思ったんだけど。
756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:10:16 ID:LgVGEhXZO
>>752 日本の医者にも言われたらしいよ。
「日本の気候は君の肩に悪いからアメリカ帰りなさい」ってw
「日本の気候は君の肩に悪いからアメリカ帰りなさい」ってw
757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:11:38 ID:0u2eSPs90
758 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/12(金) 03:11:48 ID:U1UdZH5+0
とりあえずオーナー連中は台湾から強奪してんのによく文句言えるよな･･
MLBなんかより遥かに自己中心的だろJK
MLBなんかより遥かに自己中心的だろJK
759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:13:08 ID:gthWM4a+0
>>756
斎藤隆は横浜の最後の三年間よりもまだ今の給料は安いんだけどね。
（横浜は３年で８億とか）
やっぱりメジャーリーガーって人からリスペクトされるし、一度味わうと
ずっといたいんだろうね。
ホテルは一流ホテル、移動はチャーター便。
斎藤隆は横浜の最後の三年間よりもまだ今の給料は安いんだけどね。
（横浜は３年で８億とか）
やっぱりメジャーリーガーって人からリスペクトされるし、一度味わうと
ずっといたいんだろうね。
ホテルは一流ホテル、移動はチャーター便。
760 ：755：2008/09/12(金) 03:13:23 ID:jWvb1JFL0
ああ間違えた。
>>748ね。
NPBを蹴って直接メジャーに行く連中の実力とか考えが知りたいのさ。
メジャーが魅力的なのはわかるけど、はなからNPBを小馬鹿にしてるようなのは何か嫌じゃん。
そういうのはあんまり応援したくないし。
>>748ね。
NPBを蹴って直接メジャーに行く連中の実力とか考えが知りたいのさ。
メジャーが魅力的なのはわかるけど、はなからNPBを小馬鹿にしてるようなのは何か嫌じゃん。
そういうのはあんまり応援したくないし。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:13:23 ID:h15JkeRp0
FAまでが長すぎるからピークをNPBで迎えるのが嫌だっていう
奴も少なくないだろう
通用するしないはやってみないと分からん
奴も少なくないだろう
通用するしないはやってみないと分からん
762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:14:16 ID:IWqD4XA60
>>755
そこまで書くなら名前書けｗ
そこまで書くなら名前書けｗ
763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:16:17 ID:gthWM4a+0
764 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/12(金) 03:16:28 ID:U1UdZH5+0
>>739
とりあえず野茂のクラブ出身で去年シアトルにスカウトされた19歳の奴は
ルーキーリーグではあるが活躍して多分来年はシングルAに行きそうだよ
今のとこ現在MLBのチームに残ってる日本人の若武者で活躍してんのは残念ながら彼ぐらいだな
とりあえず野茂のクラブ出身で去年シアトルにスカウトされた19歳の奴は
ルーキーリーグではあるが活躍して多分来年はシングルAに行きそうだよ
今のとこ現在MLBのチームに残ってる日本人の若武者で活躍してんのは残念ながら彼ぐらいだな
765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:17:21 ID:LgVGEhXZO
766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:22:23 ID:gthWM4a+0
>>765
ソフバンのニコースキーのブログ見るとおもしろいぞ。
彼は長いことメジャーで投げてたから、両者の比較をいろいろ書いてる。
特に日本の地方球場のロッカールームはあり得ないらしい。
狭すぎてバッグを床において、その上で着替えるなど、自分はよくても
何億ともらうメジャーリーガーがやるとは想像できないとさ。
ほかにも、ホテルからユニフォームを着てバスで球場に向かうとか、最初は
違和感があったらしい。
ソフバンのニコースキーのブログ見るとおもしろいぞ。
彼は長いことメジャーで投げてたから、両者の比較をいろいろ書いてる。
特に日本の地方球場のロッカールームはあり得ないらしい。
狭すぎてバッグを床において、その上で着替えるなど、自分はよくても
何億ともらうメジャーリーガーがやるとは想像できないとさ。
ほかにも、ホテルからユニフォームを着てバスで球場に向かうとか、最初は
違和感があったらしい。
767 ：755：2008/09/12(金) 03:24:59 ID:jWvb1JFL0
>>762
いや、名前知らんのよw
mixiやってる奴で、イチロー馬鹿にする日記書いてて軽く炎上してたから見つけたんだけど。
載ってるプロフィールでぐぐっても出てこないし、誰か名前知らないかな～と思ってさ。
いや、名前知らんのよw
mixiやってる奴で、イチロー馬鹿にする日記書いてて軽く炎上してたから見つけたんだけど。
載ってるプロフィールでぐぐっても出てこないし、誰か名前知らないかな～と思ってさ。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:25:57 ID:g+L0wOrLO
ちょっと前だけど、2球団（日本）のスカウトとこの人らのキャンプ＠九州を見に行ったよ。
自分はサッカー専門なんでよくわからんのだけど、雰囲気はあったかも。スカウトの人らも誉めてたわ。
自分はサッカー専門なんでよくわからんのだけど、雰囲気はあったかも。スカウトの人らも誉めてたわ。
769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:27:22 ID:+pWBdEmS0
>>765
でも完全実力社会で即日解雇されるぜ？ｗ
でも完全実力社会で即日解雇されるぜ？ｗ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:28:58 ID:LgVGEhXZO
771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:31:16 ID:Y7+BTvAP0
江川の時をはじめ、さんざん慣行破りを行っていながら
いまさら騒ぐなよ、大巨人軍さん
いまさら騒ぐなよ、大巨人軍さん
772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:31:47 ID:V+KUydy60
まあ、球界の盟主を自負する球団のホームスタジアムが、
あんな糞みたいな球場では、こんな国で野球したくない
と思われても仕方ない。
あんな糞みたいな球場では、こんな国で野球したくない
と思われても仕方ない。
773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:33:11 ID:jWvb1JFL0
でも東京ドームはロッカーだけは相当きれいになったらしいぞ。
メジャーのロッカーみたいだって。
メジャーのロッカーみたいだって。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:34:28 ID:3HDKv+Mm0
紳士協定とか思いこんでるの日本だけじゃーねーの？
775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:37:19 ID:gthWM4a+0
田澤もどのくらいメジャーに行きたいか、という熱意はあまり伝わって
こないけどね。
やっぱり、行って成功するのは、メジャーに行きたくて行きたくて仕方なかった
人。野茂とか。近鉄とぶつかった大塚もそうだった。
そういう人は現地で溶け込もうとするし、英語も頑張って勉強する。
あまり成果があがらないのは、条件がメジャーのほうがいいからと行った人。
福留なんてそうだな。きっと。
こないけどね。
やっぱり、行って成功するのは、メジャーに行きたくて行きたくて仕方なかった
人。野茂とか。近鉄とぶつかった大塚もそうだった。
そういう人は現地で溶け込もうとするし、英語も頑張って勉強する。
あまり成果があがらないのは、条件がメジャーのほうがいいからと行った人。
福留なんてそうだな。きっと。
776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:37:46 ID:RY2PBoHi0
こおゆうの成功しちゃうと、プロ野球自体レベル低くなって衰退してくのは確実だろうな
777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:39:03 ID:IBHWw5ai0
びっくりするぐらいのdqn顔だなｗ
こういう顔の奴で大成した選手っていたか？
こういう顔の奴で大成した選手っていたか？
778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:40:45 ID:3ynkvi+aO
アメリカは野球以外にもアメフトやバスケがあるんだから止めてくれよ
日本には野球しかないんだよ
日本には野球しかないんだよ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:40:57 ID:gthWM4a+0
マイナーどまり→横浜が獲得と思いきや巨人が横取り
ってパターンになるんじゃないの？
ってパターンになるんじゃないの？
780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:42:54 ID:5lD3P5jR0
大活躍できなくてもTDNクラスの成績残せれば余裕で日本帰ってこれるんだから
そりゃ向こう行くだろ
そりゃ向こう行くだろ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:43:47 ID:jdg9cPER0
多田野コースだな。５年ぐらいして日本に出戻り。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:44:13 ID:7NU6gUPmO
新日石自体五輪見てNPBに愛想尽かしてそうな印象あるな
783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:44:18 ID:gthWM4a+0
マイケルやウィリアムスもメジャーじゃただのくらいだもんな。
それでも日本で一流選手なんだから。
それでも日本で一流選手なんだから。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:44:33 ID:jWvb1JFL0
これで活躍したらすごいとは思うけど、ファンにはならないだろうなぁ。
イチローとか野茂とか日本にいた時を知ってるし、野茂はまあ大変だったけど
日本の野球を大事にしてくれてるように感じるから応援したくなるし。
イチローとか、日本の野球を代表してメジャーで戦ってくれてるように思うけど
日本の野球は糞だからメジャーの方がいい、とか考えてたら嫌だなぁ。
まあ糞なのかもしれんけど。
やっぱりNPBがもっと魅力的になるのが一番だろうかね。
イチローとか野茂とか日本にいた時を知ってるし、野茂はまあ大変だったけど
日本の野球を大事にしてくれてるように感じるから応援したくなるし。
イチローとか、日本の野球を代表してメジャーで戦ってくれてるように思うけど
日本の野球は糞だからメジャーの方がいい、とか考えてたら嫌だなぁ。
まあ糞なのかもしれんけど。
やっぱりNPBがもっと魅力的になるのが一番だろうかね。
785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:45:12 ID:dEvay9XZ0
TZWと表記される日も近いな
786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:45:16 ID:nAo12FFV0
787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:45:55 ID:IWqD4XA60
788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:46:30 ID:RY2PBoHi0
ドラフト上位候補がダイレクトにメジャー行くようになったら終わりだ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:47:28 ID:jdg9cPER0
>>689
＞これからの選手で清原並の人気持った選手が出るかもしれないんだし
清原みたいなカス選手が人気があること自体問題なんだが。
ほとんど働かないで何億ももらえることが異常なんだよ。
清原なんてメジャーなら即解雇だな。
松井も清原のせいで巨人から逃げた。
＞これからの選手で清原並の人気持った選手が出るかもしれないんだし
清原みたいなカス選手が人気があること自体問題なんだが。
ほとんど働かないで何億ももらえることが異常なんだよ。
清原なんてメジャーなら即解雇だな。
松井も清原のせいで巨人から逃げた。
790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:48:52 ID:gthWM4a+0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:50:59 ID:V+KUydy60
792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:51:10 ID:0JgthHhO0
793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:53:04 ID:IWqD4XA60
>>788
いや、どうかな
大半は通用しなくて数年で出戻りだろうし
大家みたいに何年マイナーだろうが絶対日本には戻らないっていうくらい強い意志で向こう行く奴以外は
マイナーの競争と環境の苛酷さに耐えられなくてすぐ戻ってくるだろ
いや、どうかな
大半は通用しなくて数年で出戻りだろうし
大家みたいに何年マイナーだろうが絶対日本には戻らないっていうくらい強い意志で向こう行く奴以外は
マイナーの競争と環境の苛酷さに耐えられなくてすぐ戻ってくるだろ
794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:53:05 ID:Gaye9roc0
795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:53:18 ID:7NU6gUPmO
>>755
野間口じゃないだろうな？ｗ
野間口じゃないだろうな？ｗ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:55:13 ID:IWqD4XA60
大家は自費でクラブチーム作ったりして彼なりに日本球界に貢献しようとしてるよ
NPBに、ではなくてね
NPBに、ではなくてね
797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:55:30 ID:gthWM4a+0
>>795
顔の雰囲気が、そういうこと思っててもおかしくない感じがする。
顔の雰囲気が、そういうこと思っててもおかしくない感じがする。
798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:55:49 ID:7NU6gUPmO
ピッチャーはいいからバッター出てこいよ 平田早くモノにしろよ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:57:01 ID:7NU6gUPmO
800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:57:02 ID:3zcH11r60
801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:57:22 ID:xtCezuMR0
>>782
五輪見たぐらいで愛想尽かすとか馬鹿じゃねぇのｗ
五輪見たぐらいで愛想尽かすとか馬鹿じゃねぇのｗ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 03:58:56 ID:gthWM4a+0
803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:00:10 ID:U8QgDm6h0
挑戦するのはいいと思う。頑張ってほしいとも思う。
でもだめだったときに日本に戻ってくるような真似はしないでほしい。それだけ。
でもだめだったときに日本に戻ってくるような真似はしないでほしい。それだけ。
804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:01:37 ID:7NU6gUPmO
805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:04:16 ID:2G2YRiOxO
相当大変なの覚悟で行くなら行けばいい。マイナー暮らしは大変らしいからな
多田野なんて親に仕送りしてもらったり、飯抜きで水だけの日があったりしたみたいだしな
普通に日本でFAした方がいいだろ、まあ日本で活躍出来るかも分からんが
多田野なんて親に仕送りしてもらったり、飯抜きで水だけの日があったりしたみたいだしな
普通に日本でFAした方がいいだろ、まあ日本で活躍出来るかも分からんが
806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:07:11 ID:gthWM4a+0
>>805
本当に大変らしいな。まず金もなくて食事もろくなものは出ない。
GGなんてシーズン中はどんどんやせちゃうから、冬場に熊のように
いっぱい食べて栄養を蓄えたってさ。
３Aの選手で、オフにバイトをする奴もすごく多いと聞いたな。
本当に大変らしいな。まず金もなくて食事もろくなものは出ない。
GGなんてシーズン中はどんどんやせちゃうから、冬場に熊のように
いっぱい食べて栄養を蓄えたってさ。
３Aの選手で、オフにバイトをする奴もすごく多いと聞いたな。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:11:28 ID:jWvb1JFL0
>>787
妄言かな～？
友達がリプケンのキャンプに参加したとか色々書いてたけど。
「メジャーリーグの球団」でmixiの友人検索したら出てくるかも。暇な奴やってみてよ。
ちなみにイチローを馬鹿にした日記は削除されてる。
イチローに憧れる部分はアホな発言ができてしまう頭の構造に対してだけ、とか
イチローみたいなメジャーリーガーになるくらいならメジャーと契約したくないとか書いてたから、
どんな大物になるのかたまに見てたんだけど、田沢の件で思い出したんだよね。
妄言かな～？
友達がリプケンのキャンプに参加したとか色々書いてたけど。
「メジャーリーグの球団」でmixiの友人検索したら出てくるかも。暇な奴やってみてよ。
ちなみにイチローを馬鹿にした日記は削除されてる。
イチローに憧れる部分はアホな発言ができてしまう頭の構造に対してだけ、とか
イチローみたいなメジャーリーガーになるくらいならメジャーと契約したくないとか書いてたから、
どんな大物になるのかたまに見てたんだけど、田沢の件で思い出したんだよね。
808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:11:54 ID:qNwZ000U0
>>788
一度終わった方がいいんじゃねえの。
五輪の無様な結果とかこの件に対するプロ野球関係者の反応とか見てると
もうバカは死ななきゃ直らないって感じだし。
生き返れるかどうかは知らんがこのままｇｄｇｄと腐っていくよりはマシだろうよ。
一度終わった方がいいんじゃねえの。
五輪の無様な結果とかこの件に対するプロ野球関係者の反応とか見てると
もうバカは死ななきゃ直らないって感じだし。
生き返れるかどうかは知らんがこのままｇｄｇｄと腐っていくよりはマシだろうよ。
809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:13:28 ID:o1sViEUA0
大家は日本のピロ野球からだろ
日本人が社会人、もしくは高校からＭＬＢに行って成功した例はない。
マック鈴木はそうだが、あれは成功のうちに入らないし。
いずれ、でてくればいいけどな。
王県民、朴、秋みたいにマイナーから這い上がってるアジア人もいるんだし
正直、軟水育ちの日本人では厳しいが。
日本人が社会人、もしくは高校からＭＬＢに行って成功した例はない。
マック鈴木はそうだが、あれは成功のうちに入らないし。
いずれ、でてくればいいけどな。
王県民、朴、秋みたいにマイナーから這い上がってるアジア人もいるんだし
正直、軟水育ちの日本人では厳しいが。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:15:39 ID:0YBIRi550
でもメジャー行きの理由の一つとして
「北京五輪の野球見てNPBのレベルの低さにガッカリした」っていうのを挙げたら
NPB側は全く反論できないんじゃないか。
「北京五輪の野球見てNPBのレベルの低さにガッカリした」っていうのを挙げたら
NPB側は全く反論できないんじゃないか。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:17:55 ID:gthWM4a+0
それにアマチュアからオリンピックをとりあげたのにあの様というのが
あるだろう。
田澤は国際大会に出て、世界で戦いたいと思ったからメジャー挑戦を
決意したと言ってるし。
あるだろう。
田澤は国際大会に出て、世界で戦いたいと思ったからメジャー挑戦を
決意したと言ってるし。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:21:21 ID:+qsceYo+0
一重の不細工はもういくなよ
ただでさえ不細工多いのに
ただでさえ不細工多いのに
813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:21:57 ID:XfnPiDjY0
なんかNPB糞目線ばっかり（には同意）だけど
MLB的にも紳士協定違反の反則すれすれじゃん。
有望な新人を金で取れるようになったらMLB的にもやばいだろ。
MLB挑戦志願したらNPBドラフト無視できる代わりにMLBドラフトに
掛けられるべき
MLB的にも紳士協定違反の反則すれすれじゃん。
有望な新人を金で取れるようになったらMLB的にもやばいだろ。
MLB挑戦志願したらNPBドラフト無視できる代わりにMLBドラフトに
掛けられるべき
814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:22:59 ID:LX2l75hv0
まぁ、日本のドラフト会議なんて
本当にインチキで腐ってるからな。
歴史的に何度も証明されてるしｗ
ＮＰＢが遺憾とかもう笑っちゃうねｗｗ
本当にインチキで腐ってるからな。
歴史的に何度も証明されてるしｗ
ＮＰＢが遺憾とかもう笑っちゃうねｗｗ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:24:30 ID:IWqD4XA60
816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:25:56 ID:nAo12FFV0
817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:28:03 ID:IWqD4XA60
818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:28:11 ID:eVxuADWF0
田澤は目先のことを考えて失敗するタイプとみたｗ
819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:29:34 ID:V+KUydy60
820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:30:31 ID:IWqD4XA60
一年目から活躍できるほどMLBは甘くない
高校卒業時の松坂クラスでもセプテンバーコールアップが精一杯だろう
田澤じゃ少なくとも２、３年はマイナー
高校卒業時の松坂クラスでもセプテンバーコールアップが精一杯だろう
田澤じゃ少なくとも２、３年はマイナー
821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:30:36 ID:Ep1jO4y3O
ダルビッシュは国内限定
822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:33:02 ID:U8QgDm6h0
>>820
田澤自身も一年目からメジャー昇格できるなんて思ってるほどバカじゃないだろう。
田澤自身も一年目からメジャー昇格できるなんて思ってるほどバカじゃないだろう。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:33:28 ID:Huc/rqcT0
日本選手流出の流れ的には無理に止めようとしても無駄だろ好きにさせるがいいさ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:34:34 ID:V8K/DpL80
中途半端なルール作っているからこんな目にあうのよ
それにしても、読売が動くと色々と行動が早いなと思うのは
俺だけか？
それにしても、読売が動くと色々と行動が早いなと思うのは
俺だけか？
825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:35:17 ID:i0TaA+b3O
ダルビッシュは屋内限定
826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:35:57 ID:gthWM4a+0
>>820
松坂でも高卒で１年目いきなりメジャーはないよ。
１０代でメジャーでやってるなんて、aロッド、グリフィー、ｋロッド
ヘルナンデスなど、何百人に一人しかいないんだよ。
高卒だとすごく順調で数年後にあがる。１０年マイナーを経てメジャーの
人も珍しくない。
大卒でも数年マイナー生活がざら。才能がある奴は高卒よりはすぐあがるけど。
松坂でも高卒で１年目いきなりメジャーはないよ。
１０代でメジャーでやってるなんて、aロッド、グリフィー、ｋロッド
ヘルナンデスなど、何百人に一人しかいないんだよ。
高卒だとすごく順調で数年後にあがる。１０年マイナーを経てメジャーの
人も珍しくない。
大卒でも数年マイナー生活がざら。才能がある奴は高卒よりはすぐあがるけど。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:36:27 ID:gwJX8uI60
ＮＰＢが「もどってきてもお前取らないよ」って脅しかけてるのがとても笑えます
828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:37:12 ID:TsaS3Xe/0
アメリカでプレーするには
NPBを経由しないとダメとかそういうルールは無いだろうし
ドラフト指名されたら入団しなきゃいけないなんてルールも無いんだから
どこでプレーするかは選手の自由であって
所属してる新日本石油が文句言うならともかく
所属もしてない、言わば何の関係も無いNPBがどうこう文句言う筋合いじゃないと思うんだが
NPBを経由しないとダメとかそういうルールは無いだろうし
ドラフト指名されたら入団しなきゃいけないなんてルールも無いんだから
どこでプレーするかは選手の自由であって
所属してる新日本石油が文句言うならともかく
所属もしてない、言わば何の関係も無いNPBがどうこう文句言う筋合いじゃないと思うんだが
829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:37:17 ID:8dg7M+lLO
NPBは完全に負のスパイラルに入ってるな数年後には民放でのTV中継がなくなり広告塔としての価値もないから手放す会社も出て来るだろうな。
830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:37:32 ID:V8K/DpL80
831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:38:11 ID:pl4anvzJ0
これで日本球界に復帰したいとか入れても絶対入れるな
お前メジャー選んだのにそれはないだろと
お前メジャー選んだのにそれはないだろと
832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:38:32 ID:V8K/DpL80
833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:40:40 ID:uaZapsAP0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:40:48 ID:IWqD4XA60
>>826
そのへんは俺もよく知ってるんだけどね。
松坂のキャリアハイは高３時＆プロ１年目だったと思ってるから、今の松坂がMLBであれだけ放れるなら当時の松坂だったらもっと凄かったんじゃないか、という空想
そのへんは俺もよく知ってるんだけどね。
松坂のキャリアハイは高３時＆プロ１年目だったと思ってるから、今の松坂がMLBであれだけ放れるなら当時の松坂だったらもっと凄かったんじゃないか、という空想
835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:41:18 ID:Huc/rqcT0
>>831
村八分とか何処の田舎者の発想だよｗ
村八分とか何処の田舎者の発想だよｗ
836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:42:05 ID:TsaS3Xe/0
837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:42:40 ID:gthWM4a+0
日本は暗黙の了解を守ってるって言い張るけど、
アメリカの大学生をドラフトにかけたって、日本にこないに決まってるからだろう？
笑える理屈だな。
アメリカの大学生をドラフトにかけたって、日本にこないに決まってるからだろう？
笑える理屈だな。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:44:17 ID:gthWM4a+0
839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:45:56 ID:V8K/DpL80
中米の人たちはカネ稼げたら日米関係ないからな
840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:46:12 ID:gwJX8uI60
ＮＰＢの怨み節はやっぱり栄養費絡みとしか思えないな。
食事奢ったり接待しまくってたんだろう。スカウトは。
食事奢ったり接待しまくってたんだろう。スカウトは。
841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:46:54 ID:gthWM4a+0
張本みたいな考えの人もいますね。
842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:47:38 ID:KAkKGdcb0
843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:47:46 ID:V8K/DpL80
何度か食事しただけで人生決められるのはキツいわ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:48:46 ID:V8K/DpL80
>>842
読売ですねｗ
読売ですねｗ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:48:47 ID:7tfJ+Nvd0
>>831
実力で選ぶべきだろ
日本で活躍できる可能性があるのに、メジャー行ったんでダメです なんてやってたら日本の選手層がますます薄くなる
日本の野球ファンは頭おかしいね
閉鎖的すぎる
そりゃ選手も出て行きたがるわ
実力で選ぶべきだろ
日本で活躍できる可能性があるのに、メジャー行ったんでダメです なんてやってたら日本の選手層がますます薄くなる
日本の野球ファンは頭おかしいね
閉鎖的すぎる
そりゃ選手も出て行きたがるわ
846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:51:41 ID:gthWM4a+0
847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:51:43 ID:TsaS3Xe/0
アマチュア選手が海外でプレーするって言ってるのに
関係のないNPBがゴチャゴチャ言うんｼﾞｬﾈｰﾖ
紳士協定云々言ってるけど、例えばGG佐藤だって同じじゃねーか
GG佐藤の時は誰も何も言わず、田澤のときはNPBがしゃしゃり出てきて圧力かける
ドラフト候補の時だけ紳士協定とか持ち出して
ドラフトに引っかからない奴らは華麗にスルーなんてダブスタやるなよ
アマの選手を何だと思ってやがる、アマの選手はNPBの所有物じゃないだろうが
指名前にメジャー挑戦表明と、指名されなかったからアメリカ行くのとの何が違うんだ？
指名したきゃ指名すればいいじゃねえか、入団してもらえないだけなんだから
関係のないNPBがゴチャゴチャ言うんｼﾞｬﾈｰﾖ
紳士協定云々言ってるけど、例えばGG佐藤だって同じじゃねーか
GG佐藤の時は誰も何も言わず、田澤のときはNPBがしゃしゃり出てきて圧力かける
ドラフト候補の時だけ紳士協定とか持ち出して
ドラフトに引っかからない奴らは華麗にスルーなんてダブスタやるなよ
アマの選手を何だと思ってやがる、アマの選手はNPBの所有物じゃないだろうが
指名前にメジャー挑戦表明と、指名されなかったからアメリカ行くのとの何が違うんだ？
指名したきゃ指名すればいいじゃねえか、入団してもらえないだけなんだから
848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:53:15 ID:V8K/DpL80
カネ稼げたらアメリカとか日本とか関係ないだろ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:55:19 ID:V8K/DpL80
850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:56:27 ID:nAo12FFV0
>>808
まさにその通り
老害の多いこと多いこと。
本気で球界を改革しようとなるとたぶん古田世代まで待たないといけないだろう
でもその頃になると手遅れもいいところ
１回ＮＰＢに大打撃を与えてショック療法しかないだろうね
メジャー行きたい人間はみんな行ってくれ
まさにその通り
老害の多いこと多いこと。
本気で球界を改革しようとなるとたぶん古田世代まで待たないといけないだろう
でもその頃になると手遅れもいいところ
１回ＮＰＢに大打撃を与えてショック療法しかないだろうね
メジャー行きたい人間はみんな行ってくれ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:57:02 ID:Huc/rqcT0
まあいきなりハイレベルな方選ぶんだからリスクも自分持ちって事でいいんじゃないの
力が無ければ米国であろうが日本であろうが消えていかなきゃならないんだから
一度日本プロ球界に籍を置いたんなら市場を守る意味でもある程度のルールに
沿った対応をしなきゃならないけれど、所属していないのならその限りじゃない
力が無ければ米国であろうが日本であろうが消えていかなきゃならないんだから
一度日本プロ球界に籍を置いたんなら市場を守る意味でもある程度のルールに
沿った対応をしなきゃならないけれど、所属していないのならその限りじゃない
852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:58:24 ID:IWqD4XA60
何年もかけて育ててやっと主力になったところでＭＬＢ行かれるよりも
（特にＦＡだと見返りの金も選手も手に入らない）
行きたい奴は先に行かせといた方が各球団のダメージも小さいと思うけどねえ
（特にＦＡだと見返りの金も選手も手に入らない）
行きたい奴は先に行かせといた方が各球団のダメージも小さいと思うけどねえ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 04:59:47 ID:v47jr7eA0
>>850
古田になにが出来ると？
古田になにが出来ると？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:03:14 ID:TsaS3Xe/0
855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:03:54 ID:gwJX8uI60
日本で育ててポスティングで行かせればまだ金が球団に残る。
松坂マネーなんかそのおかげで球場改修できたわけだしな。
ただ、今までは直でＭＬＢ行くドラ１は実質いなかったから、田沢が成功例になると
ＮＰＢガン無視でＭＬＢ行く奴がどんどん増えるから必死なんだよ。
これである程度結果が残ったら日テレが青田買いしてるハンカチとか勘違いしてＭＬＢに行きそうだもの
松坂マネーなんかそのおかげで球場改修できたわけだしな。
ただ、今までは直でＭＬＢ行くドラ１は実質いなかったから、田沢が成功例になると
ＮＰＢガン無視でＭＬＢ行く奴がどんどん増えるから必死なんだよ。
これである程度結果が残ったら日テレが青田買いしてるハンカチとか勘違いしてＭＬＢに行きそうだもの
856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:04:04 ID:oNAc8NR/0
いままで巨人のナベツネの圧力でドラフト改悪を繰り返し、
結局裏金問題が発覚してドラフトの信頼は地に落ちている。
それを「慣行」というあいまいな表現しかできないくせに、１
選手が自らに下した決断を１２球団という大きな力を盾に
批判するNPBは正直最低の組織ですね。
結局裏金問題が発覚してドラフトの信頼は地に落ちている。
それを「慣行」というあいまいな表現しかできないくせに、１
選手が自らに下した決断を１２球団という大きな力を盾に
批判するNPBは正直最低の組織ですね。
857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:08:59 ID:oNAc8NR/0
いまニュースで見たけど、ちょっと下半身が弱いな。ひじ壊すタイプだな。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:09:11 ID:IWqD4XA60
田澤が成功してもNPBの老害ジジイ達がビビッてるほどアマから直接ＭＬＢ、って増えないと思うけどね
マイナーからＭＬＢまで這い上がるのって並大抵の事じゃないぜ。まさにいばらの道。
選手もＮＰＢでぬくぬく育ってポスティングかＦＡで行ったほうが稼げるし
上原みたいに自爆する例もあるが
マイナーからＭＬＢまで這い上がるのって並大抵の事じゃないぜ。まさにいばらの道。
選手もＮＰＢでぬくぬく育ってポスティングかＦＡで行ったほうが稼げるし
上原みたいに自爆する例もあるが
859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:12:21 ID:gwJX8uI60
860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:13:09 ID:nAo12FFV0
紳士協定ってアメリカにしてみれば
元寇襲来で日本がドンパチ開始前の儀式として「やーやー我こそは・・・」と名乗ってる間に
そんなの関係ねぇ～と元が火薬や短い弓で奇襲かけてきてビックらこいてるようなものだ
全く無意味の自己満ルールってこった
元寇襲来で日本がドンパチ開始前の儀式として「やーやー我こそは・・・」と名乗ってる間に
そんなの関係ねぇ～と元が火薬や短い弓で奇襲かけてきてビックらこいてるようなものだ
全く無意味の自己満ルールってこった
861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:13:54 ID:LgVGEhXZO
862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:16:41 ID:Huc/rqcT0
松坂みたいに投資したのならいっちょ咬みでもいいけど、有望新人が全て
出ていくかは田沢なんかが成功するかどうかに影響受けるしまだ少し後の話だね
いきなり出て行く度胸のいい奴もいるだろうけれど大半は様子見や国内で
通用するか試す奴の方が多い気がする
でも、国内でおかしな規制とかしら呆れて無理にでも出て行く奴が増えるだろうな
出ていくかは田沢なんかが成功するかどうかに影響受けるしまだ少し後の話だね
いきなり出て行く度胸のいい奴もいるだろうけれど大半は様子見や国内で
通用するか試す奴の方が多い気がする
でも、国内でおかしな規制とかしら呆れて無理にでも出て行く奴が増えるだろうな
863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:16:43 ID:nAo12FFV0
864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:19:32 ID:IWqD4XA60
865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:22:42 ID:v47jr7eA0
866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:24:28 ID:gwJX8uI60
>>864
契約についてなにも決まってないのに
勝手にマイナー契約だと思ってるのはお前じゃんｗ
メジャー契約のマイナー調整とマイナー契約とではまるで違うのにｗ
マック鈴木のメジャー挑戦と同じとでも思ってんのかこのバカｗ
契約についてなにも決まってないのに
勝手にマイナー契約だと思ってるのはお前じゃんｗ
メジャー契約のマイナー調整とマイナー契約とではまるで違うのにｗ
マック鈴木のメジャー挑戦と同じとでも思ってんのかこのバカｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:25:18 ID:ehXUc3cm0
MLBに直行したらNPBへの復帰を許すなとかって頭膿んでる馬鹿、結構居るんだな
大丈夫、復帰となったらどっかしらが必ず手ぇ出すよ
TDNとか海苔とか、締め出そうとしても結局失敗してばかりじゃん
ある程度の力があったら絶対どこかが取る
大丈夫、復帰となったらどっかしらが必ず手ぇ出すよ
TDNとか海苔とか、締め出そうとしても結局失敗してばかりじゃん
ある程度の力があったら絶対どこかが取る
868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:25:38 ID:BoFLrqr80
文句あるならメジャーより魅力的になればいい。
できないなら文句を言う資格はないな。
他のスポーツじゃこんなバカな縛りはない。
そもそも憲法の職業選択の自由に反するね。
できないなら文句を言う資格はないな。
他のスポーツじゃこんなバカな縛りはない。
そもそも憲法の職業選択の自由に反するね。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:26:37 ID:RD/qiELu0
落合みたいな合理主義者は笑ってるだろな
そんな大事なルールなら明文化しとけって
そんな大事なルールなら明文化しとけって
870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:26:56 ID:zKLKECFf0
まぁ社会人でＮＰＢ経由でメジャー行くのはキツイんだよね。
９年間も日本に拘束されていざメジャーというときはもう３０代だよ。
ポスティングにしても２０代後半。出し渋りと球団との交渉だけでも精神的負荷は大きい。
先発完投を強制される日本ではもうそのころには完全に方は消耗しきってる。
これじゃ、高卒でもない限りメジャー志向が強い選手がＮＰＢ入ろうとは思わない。
実際メジャーで活躍してる選手のほとんどは高卒だし。
野茂もわがまま通して早い年齢でメジャー行った選手だしな。
ＮＰＢが今すべきことは規制ではなく、社会人大学選手の海外へのＦＡ期限の緩和。
９年間も日本に拘束されていざメジャーというときはもう３０代だよ。
ポスティングにしても２０代後半。出し渋りと球団との交渉だけでも精神的負荷は大きい。
先発完投を強制される日本ではもうそのころには完全に方は消耗しきってる。
これじゃ、高卒でもない限りメジャー志向が強い選手がＮＰＢ入ろうとは思わない。
実際メジャーで活躍してる選手のほとんどは高卒だし。
野茂もわがまま通して早い年齢でメジャー行った選手だしな。
ＮＰＢが今すべきことは規制ではなく、社会人大学選手の海外へのＦＡ期限の緩和。
871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:26:56 ID:1F8qJygq0
メジャーが最大限儲けようとした場合
日本プロやきうは生き残れるか
日本プロやきうは生き残れるか
872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:30:01 ID:KAkKGdcb0
873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:33:43 ID:C8VtWYKMO
いきなりメジャー契約はないだろ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:36:04 ID:qoxIr9d40
メジャーがあと六球団増やして日本の上位選手全部かっさらってけば良いんじゃね
日本はアマ野球だけでいいよ
日本はアマ野球だけでいいよ
875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:37:03 ID:IWqD4XA60
876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:38:06 ID:gthWM4a+0
日本のプロで何年も実績残してようやくメジャー契約だ。
アメリカの大卒と同じ年齢だから、田澤はいきなりメジャー契約はないだろ。
アメリカの大卒と同じ年齢だから、田澤はいきなりメジャー契約はないだろ。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:38:46 ID:ZSBzbJBMO
まあ、それだけメジャーの方が挑戦しがいがあるってだけだよね
楽に金稼ぐなら日本でダラダラやってればいいわけだしね
楽に金稼ぐなら日本でダラダラやってればいいわけだしね
878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:39:09 ID:yh+Y4UJ+0
まあいきなりメジャーで通用するわけないわな
メジャーのスカウトに金積まれて舞い上がるのもいいけど少しは
身の程を知った方がいいｗ
メジャーのスカウトに金積まれて舞い上がるのもいいけど少しは
身の程を知った方がいいｗ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:41:47 ID:vG1eTfXy0
レッドソックスが注目して他のメジャー球団も目をつけたのか
880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:42:35 ID:nAo12FFV0
881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:45:00 ID:vG1eTfXy0
別にいきなり通用するとは思ってないだろう
育てる意味でも早いうちに獲得するだけで
育てる意味でも早いうちに獲得するだけで
882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:45:22 ID:gyS2LSwe0
今行ったほうが、少なくても
上原のように30大幅に過ぎてから行くよりは見込みあるよ。
劣化して行っても意味がない。
上原のように30大幅に過ぎてから行くよりは見込みあるよ。
劣化して行っても意味がない。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:46:05 ID:V8K/DpL80
アメリカってドラフト指名されたら、まずマイナー契約じゃなかったけ？
ルーキーリーグとかあるくらいだから
ルーキーリーグとかあるくらいだから
884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:46:19 ID:vrGvIhST0
2～3年マイナーで鍛えてもまだ24、5歳だもんな
おいしすぎるぜ
おいしすぎるぜ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:46:59 ID:rCgZsOGh0
今からホモビデオ出れば、お願いしなくてもドラフトスルーしてくれるよ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:47:11 ID:ZE35KvIJO
通用しなかったら日本に戻ってくるのかな
日本の球団はどういう対応するのかね
日ハムや中日はすぐに手を上げそうだが
日本の球団はどういう対応するのかね
日ハムや中日はすぐに手を上げそうだが
887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:47:37 ID:lntxV35Q0
目をつけてた球団が横浜ってあたりが・・・
888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:48:50 ID:4X3WPgf1O
日本プロ野球は腐ってるね。こんな制度他にないわ。
これだから井の中の蛙なんだよな。
これだから井の中の蛙なんだよな。
889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:55:51 ID:1RXxjS+q0
890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:58:08 ID:nAo12FFV0
891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 05:58:12 ID:K+NOQeyeO
『韓国に勝てない日本プロ野球よりメジャーに行きます』と
言って欲しかった
言って欲しかった
892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:04:59 ID:ydeS20EA0
そもそも論としてアマとプロの違いって何だよ?
どっちも企業野球じゃんか。
わけわかんない枠組みがあるのが問題なんだろうよ。
どっちも企業野球じゃんか。
わけわかんない枠組みがあるのが問題なんだろうよ。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:15:11 ID:Huc/rqcT0
>>892
職業としての枠は必要、個人契約と就職の違い保証の問題は分けて考えないと
職業としての枠は必要、個人契約と就職の違い保証の問題は分けて考えないと
894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:16:56 ID:jWxU0hAE0
莫大な金額で
メジャーに指名権を売れYO
でエネオスはその金でプロ球団に挨拶巡りをする、と
895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:17:25 ID:ydeS20EA0
896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:18:17 ID:IWqD4XA60
>>883
ドラフトで指名されたルーキーは基本的にマイナー契約だよ
ただ田澤の場合はMLBのドラフトにかからないので、メジャー契約の可能性も全く無いとは言えない。
ただメジャー契約なんかしちゃっても井川や薮田みたいにすぐ戦力外がオチだと思うけどね
馬鹿ID:gwJX8uI60はわかってないけど、（コイツは田澤がメジャー契約できればマイナーも調整程度で苦労せずにMLBでプレーできると思ってるｗ）
メジャー契約はマイナー契約よりはるかに厳しい立場。結果が出せなかったら即戦力外。
ドラフトで指名されたルーキーは基本的にマイナー契約だよ
ただ田澤の場合はMLBのドラフトにかからないので、メジャー契約の可能性も全く無いとは言えない。
ただメジャー契約なんかしちゃっても井川や薮田みたいにすぐ戦力外がオチだと思うけどね
馬鹿ID:gwJX8uI60はわかってないけど、（コイツは田澤がメジャー契約できればマイナーも調整程度で苦労せずにMLBでプレーできると思ってるｗ）
メジャー契約はマイナー契約よりはるかに厳しい立場。結果が出せなかったら即戦力外。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:19:16 ID:Huc/rqcT0
>>895
何故かねプロアマの垣根は実在するのに
何故かねプロアマの垣根は実在するのに
898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:21:46 ID:IWqD4XA60
しかもメジャー球団のスカウトが視察して獲得した選手はみんなメジャー契約できると思ってんのかｗ
しょうもねえ馬鹿だなｗｗ
しょうもねえ馬鹿だなｗｗ
899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:26:26 ID:5XKUk6s80
メジャーも３０億とか６０億とか
払うの馬鹿らしくなったんでしょｗ
おかげで
日米で制約が出来そうだがなｗ
払うの馬鹿らしくなったんでしょｗ
おかげで
日米で制約が出来そうだがなｗ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:27:03 ID:jWxU0hAE0
MLBでは指名権の売買は盛んだよね
田澤はストラスバーグ級の査定額かね？
田澤はストラスバーグ級の査定額かね？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:28:02 ID:ydeS20EA0
学生じゃなく社会人だからねえ。それなりの厚遇が望めるからMLB挑戦を表明したんじゃないの?
ただスカウトが沢山きたから挑戦してみるってんじゃ幼稚だけど。
だからそもそも論としてMLBサイドからしたら日本の社会人野球をどう位置づけしてるのか気になるね。
ただスカウトが沢山きたから挑戦してみるってんじゃ幼稚だけど。
だからそもそも論としてMLBサイドからしたら日本の社会人野球をどう位置づけしてるのか気になるね。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:31:36 ID:aAeKSoDn0
＞大リーグのドラフト会議を経る必要がなく、
これだけはダメだなｗ
最低向こうのドラフトに参加する形にはしないとな。
これだけはダメだなｗ
最低向こうのドラフトに参加する形にはしないとな。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:42:38 ID:ydeS20EA0
つか新日本石油にしてみりゃ横浜TBSだのオリックスだのに田澤を一億円でもってかれるよりは
メジャーの名門球団レッドソックスにもってかれる方が企業イメージはいいだろ。
個人の職業選択の自由もあるけど企業の利益からみても普通の判断じゃないの?
メジャーの名門球団レッドソックスにもってかれる方が企業イメージはいいだろ。
個人の職業選択の自由もあるけど企業の利益からみても普通の判断じゃないの?
904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:48:33 ID:Vrc8Jf7C0
こういうケースが出るのは時間の問題だったけどなあ。
メジャー挑戦してダメだったら日本プロ野球に入ればいいわけだし。
メジャー挑戦してダメだったら日本プロ野球に入ればいいわけだし。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:49:59 ID:gthWM4a+0
メジャーリーグの契約はややこしいので説明するよ。
松坂、黒田、福留など、ほとんどの日本のプロ野球で一流の成績を残した選手は
メジャー契約ができる。
メジャー契約というのは、メジャー４０人枠に入ること。その中で２５人がベンチ
入りできて、残りの人は３Aでプレイすることになる。去年の井川はこれで
３Aにいた。
マイナー契約は、メジャー契約が出来なかった選手で、野茂とか斎藤隆の最初
今年の藪、桑田なんかがそう。
オープン戦やマイナーの試合で実績残して２５人の枠に入ることができたら、
メジャー契約に切り替わる。（４０人の中、更にその中の２５人はメジャー
契約の選手に限られる）
メジャー契約だとすぐ戦力外になるということはない。
それはケースによる。使えないと思ったら２５人から外にはずされて
メジャー契約のまま３Aでプレーして様子を見る。再昇格もある。
もっとどうしようもないという場合は４０人からもはずされる
（ここでメジャー契約ではなくなる）今年の井川、ふくもるがそう。
３年間は３Aに落とせる権利がある（これをオプションという）
このオプションが切れた選手を下に落とす場合にはウエーバーにかけなければ
ならない。野茂が戦力外になっちゃったのは、こうなったせいで、トレードの
申し込みもなかったから。
松坂、黒田、福留など、ほとんどの日本のプロ野球で一流の成績を残した選手は
メジャー契約ができる。
メジャー契約というのは、メジャー４０人枠に入ること。その中で２５人がベンチ
入りできて、残りの人は３Aでプレイすることになる。去年の井川はこれで
３Aにいた。
マイナー契約は、メジャー契約が出来なかった選手で、野茂とか斎藤隆の最初
今年の藪、桑田なんかがそう。
オープン戦やマイナーの試合で実績残して２５人の枠に入ることができたら、
メジャー契約に切り替わる。（４０人の中、更にその中の２５人はメジャー
契約の選手に限られる）
メジャー契約だとすぐ戦力外になるということはない。
それはケースによる。使えないと思ったら２５人から外にはずされて
メジャー契約のまま３Aでプレーして様子を見る。再昇格もある。
もっとどうしようもないという場合は４０人からもはずされる
（ここでメジャー契約ではなくなる）今年の井川、ふくもるがそう。
３年間は３Aに落とせる権利がある（これをオプションという）
このオプションが切れた選手を下に落とす場合にはウエーバーにかけなければ
ならない。野茂が戦力外になっちゃったのは、こうなったせいで、トレードの
申し込みもなかったから。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:51:20 ID:5JMhE5gZ0
もし田沢のケースが成功したら、今後高卒１位候補が
メジャー挑戦のためのステップとして社会人入りとかあるかもな。
メジャー挑戦のためのステップとして社会人入りとかあるかもな。
907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:54:58 ID:ehXUc3cm0
>>906
選択肢が増えるってことは良いことだ
選択肢が増えるってことは良いことだ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 06:55:22 ID:gthWM4a+0
909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 07:04:19 ID:avpiakgB0
日本のプロ野球チームにドラフトされ、契約金１億５千万円もらったとしても、手元に
残るのは、どのくらいなの？寄付金や謝礼やらで目減りとかしないの？
１年に１２人いるドラ一より、ＭＬＢ挑戦した方が引退後もいいと思うけどな。
田沢は男塾一のインテリだから、語学については心配していない。
残るのは、どのくらいなの？寄付金や謝礼やらで目減りとかしないの？
１年に１２人いるドラ一より、ＭＬＢ挑戦した方が引退後もいいと思うけどな。
田沢は男塾一のインテリだから、語学については心配していない。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 07:11:03 ID:ym04ioPv0
結局FAをもっと短縮しろと言う話になるだけ
9年も同じところでやれるかボケ
9年も同じところでやれるかボケ
911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 08:38:52 ID:arejmJ880
>>908
英語教育がしっかりしている社会人チームがいい選手を取れるな
英語教育がしっかりしている社会人チームがいい選手を取れるな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 08:42:30 ID:pTV2BC5G0
>>910
ＦＡのような悪制は即刻廃止にするべき。
ＦＡのような悪制は即刻廃止にするべき。
913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 09:54:42 ID:8r+6jYP/0
NPBの最高契約だと契約金1億円、年俸1500万だよな
田澤はこれ以上の待遇を約束されてるんだろ？
大体の予想はどのくらいなの？詳しい人おしえてくれ
田澤はこれ以上の待遇を約束されてるんだろ？
大体の予想はどのくらいなの？詳しい人おしえてくれ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:08:27 ID:ohKMwcXf0
915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:15:30 ID:lW/pzdDB0
契約金一億
年俸３０００万出来高５０００万
年俸３０００万出来高５０００万
916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:23:50 ID:iVn6TMti0
いっそう日本のプロ野球自体がメジャー入りすればいい。
ナ・リーグ、ア・リーグ、セ・リーグ、パ・リーグでいいんじゃない。
そうすれば外人枠もなくなるし、メジャー流出もなくなる。
ナ・リーグ、ア・リーグ、セ・リーグ、パ・リーグでいいんじゃない。
そうすれば外人枠もなくなるし、メジャー流出もなくなる。
917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:39:06 ID:2G2YRiOxO
多田野、田沢にコメント出してるぜ
まあ覚悟して行くんだからいいけど
まあ覚悟して行くんだからいいけど
918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:44:23 ID:tCrkiBocO
919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:45:29 ID:jmVbIzlmO
920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:48:24 ID:LgVGEhXZO
>>910会社でも「どんな環境でも10年は転職できない」なんて条件はありえないからねww
NPB関係者は人権意識には欠けてるw
NPB関係者は人権意識には欠けてるw
921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:49:41 ID:+6abit6c0
どうして韓国の選手はＭＬＢに行かないの？
あんなに強いのに
あんなに強いのに
922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:52:42 ID:LgVGEhXZO
>>921韓国は個人のレベル云々ではなく、チームとして強いしバランスがいい。
あとは国際試合で勝ち慣れてるし、日本と違い国際球になれてるし。
あとは国際試合で勝ち慣れてるし、日本と違い国際球になれてるし。
923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:54:04 ID:CnW0o7YB0
>>829
手放したくても買い手がつかないだろｗ
手放したくても買い手がつかないだろｗ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:54:15 ID:NBAUF/Lt0
925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:57:24 ID:P8n9dQoU0
組織が違うんだからプロ野球に文句言う権利があるとは思えないんだけど
926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:58:57 ID:TV79iq6DO
なんでメジャー思考が強いのかな
プロで各賞総なめするほうが簡単そうだしどうせできないだろうし
プロで各賞総なめするほうが簡単そうだしどうせできないだろうし
927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 10:59:14 ID:LgVGEhXZO
>>925そのへんの感覚がお役所的だと思うよww
全て自分の管轄に置きたがっているw
全て自分の管轄に置きたがっているw
928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:07:49 ID:8/XUyDyX0
裏金＆希望枠は必要だった
きれいごとだけでは人は動かん
きれいごとだけでは人は動かん
929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:10:10 ID:jWxU0hAEO
希望枠撤廃から2年でこんなことになるとはね
むしろこれまで逆指名、自由枠、希望枠があったからこのようなことが起きなかったのかな
むしろこれまで逆指名、自由枠、希望枠があったからこのようなことが起きなかったのかな
930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:13:55 ID:HFzkP9N70
こんなの許したらだめでしょ
ほかの国から高校生くらいの選手を連れてきて育てるっていう
きれいな強奪はありだけど
ほかの国から高校生くらいの選手を連れてきて育てるっていう
きれいな強奪はありだけど
931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:14:15 ID:q4PRjrM+0
3年後
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:20:25 ID:138XQ/9qO
まぁオリックスと横浜に目付けられたら逃げたくなる罠
933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:21:15 ID:ectbIBr30
ＭＬＢに行くのは野茂がパイオニアだろうげど、
直接ＭＬＢへ行く道はＴＤＮが拡げたね
直接ＭＬＢへ行く道はＴＤＮが拡げたね
934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:21:38 ID:Z74u9z0W0
そういえばメジャーには外人枠って無いな
日本も無くしたらいいのに
日本も無くしたらいいのに
935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:27:10 ID:usDfZRCk0
【野球】新日本石油ＥＮＥＯＳ・田沢がメジャー入り決意！Ｒソックス有力★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220960718/
【野球】新日本石油ENEOS・田澤純一投手がMLB挑戦へ 9日以降にも表明へ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220577252/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220960718/
【野球】新日本石油ENEOS・田澤純一投手がMLB挑戦へ 9日以降にも表明へ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220577252/
936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:31:47 ID:wCDpWNdD0
だいたいアマから五輪奪っておいて各球団出し渋りして結果があれだろ。
日本球界の株暴落させておいて今更日本球界の発展？あんなの見せられたら日本球界なんてどうでもいいと思うだろ。
ふざけてんのか日本プロ野球。さっさとくたばれよ。商業用のパンダくらいにしか考えていないくせに。
日本球界の株暴落させておいて今更日本球界の発展？あんなの見せられたら日本球界なんてどうでもいいと思うだろ。
ふざけてんのか日本プロ野球。さっさとくたばれよ。商業用のパンダくらいにしか考えていないくせに。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:42:22 ID:gSyGLT7+0
938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 11:54:40 ID:KBFKGAbW0
アメリカのメジャードラ1候補のアマチュアは
日本に引っ張ってきたらいいと思うがって
出来ないのか？
日本に引っ張ってきたらいいと思うがって
出来ないのか？
939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:05:00 ID:VvarwwX+0
940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:15:12 ID:iEPtSHhCO
941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:22:47 ID:usDfZRCk0
>>938
今年のアメリカのドラフトではドラ1の大学生に契約金6億円以上が支払われました。
プロ選手を顧客に持つ大物代理人が有望なアマチュア大学生にはアドバイザー名目で脇を固めている状況。
NPB裏金時代なら屁でもない金額でしょうが、今の状況で上限1.5億円のNPB・・・
引っ張ってこれると思う？
今年のアメリカのドラフトではドラ1の大学生に契約金6億円以上が支払われました。
プロ選手を顧客に持つ大物代理人が有望なアマチュア大学生にはアドバイザー名目で脇を固めている状況。
NPB裏金時代なら屁でもない金額でしょうが、今の状況で上限1.5億円のNPB・・・
引っ張ってこれると思う？
942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:23:18 ID:DvwBUZeS0
943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:24:29 ID:DvwBUZeS0
>>941
1.5億はドラフト選手の場合だから、外人には非適用だよな
1.5億はドラフト選手の場合だから、外人には非適用だよな
944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:30:28 ID:f6CV/tBv0
945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:30:34 ID:PnVcu4pY0
最短で海外ＦＡが9年もかかるのが問題。
最盛期をＮＰＢに費やしてしまう可能性が高い。
最盛期をＮＰＢに費やしてしまう可能性が高い。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:30:55 ID:ZG+ZcvyG0
行きたいんだから行かせればいい
日本に残ってプレイしたいと思えるような環境を作れよ
どうせ安易に「メジャー」なんて言い出す奴はロクな結果も出せん
今すぐメジャーでもどこでもいけ
日本に残ってプレイしたいと思えるような環境を作れよ
どうせ安易に「メジャー」なんて言い出す奴はロクな結果も出せん
今すぐメジャーでもどこでもいけ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:49:02 ID:8/XUyDyX0
948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 12:59:54 ID:ZGz0lRs50
ダダノアッー！
949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:01:59 ID:ZGz0lRs50
∧__∧
(´Д｀；) <ハァハァ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
(´Д｀；) <ハァハァ
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:06:41 ID:0u2eSPs90
>>949
ヽ( )/
∧＿∧ ( * )
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ノ ゝ ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ (ヽ（ ）ノ)
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ヽ￣ ｌ ￣ .／
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | ／⌒ヽ ヽ￣ ｌ ￣ .／ | . . |
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し ( _,;*;,__ (ヽ（ ）ノ) | . . | (___人__ ）
∧|＿∧ | ∪ ∪ ; 丿 ヽ￣ ∧＿∧ (___人__ ） ∧＿∧
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ∪ (ヽ（ ）ノ)丿 し (ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ∧＿∧ ヽ￣ ｌ ￣ .／∪ ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（ ）ノ) | . . | ∧＿∧ |
(___人__ ） ∧＿∧::::::|:::::::::| ヽ￣ ｌ ￣ ／ ( _,;*;,__ ） ／⌒ヽヽ（::::::::::::::::）ノ)
; 丿 し (ヽ（ ）ノ) ::::::::） | . . | ∪ ; 丿(ヽ（ ）ノ) ー￣.／
∪ ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 (___人__ ） ∪ ヽ￣ ｌ ￣ .／::::::|:::::::::| ∧＿∧
| . . | ∪ ; 丿 し | . . | (:::::人:::::::(ヽ（ ）ノ)
ヽ( )/
∧＿∧ ( * )
(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ノ ゝ ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ (ヽ（ ）ノ)
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(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | ／⌒ヽ ヽ￣ ｌ ￣ .／ | . . |
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し ( _,;*;,__ (ヽ（ ）ノ) | . . | (___人__ ）
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(ヽ（ ）ノ) ∧＿∧ ∪ (ヽ（ ）ノ)丿 し (ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（::::::::::::::::）ノ) ∧＿∧ ヽ￣ ｌ ￣ .／∪ ヽ￣ ｌ ￣ .／
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951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:09:36 ID:iEPtSHhCO
頑張れ、田澤
952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:11:29 ID:CiETj/Ka0
裏金問題って発覚したきっかけはなに？
953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:12:51 ID:WkeFBSSoO
まあ大リーグで使い物にならずに、負け犬になって帰ってきたらいいんじゃない
954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:14:16 ID:nPKl5Rd/O
日ハムと横浜は空気を読まないで行けよ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:15:37 ID:ghtBH5l8O
日本に帰ってくる頃はTDNみたいなスタイルになってそうだな。
何はともあれがむしゃらに頑張って欲しいね
何はともあれがむしゃらに頑張って欲しいね
956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 13:16:54 ID:Bjxs64Uk0
希望枠＋裏金が消えたらこんなもんよ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 15:44:49 ID:DHP/j9XqP
昨日テレビで見たけど、もの凄い加齢臭がしそうなジジイの集団が対策会議やってたな
こんな奴らが若者の夢を踏みにじろうとしてるのかと思ったらかわいそうになった
こんな奴らが若者の夢を踏みにじろうとしてるのかと思ったらかわいそうになった
958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 15:51:21 ID:tnXwNpgnO
パイレーツかロイヤルズにでも行ってろ（笑）
959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 17:11:19 ID:S+Z8jO6s0
>>1
マイケル中村は？
マイケル中村は？
960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 17:12:31 ID:DvYOlegv0
>>959
マイケルがどうしたんだ？
マイケルがどうしたんだ？
961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 17:19:22 ID:yAUpzON50
変な取り決めをして、選手の選択の自由をうばうなら。
向こうで通用しなくて帰ってきても、どこも拾わなきゃ良いだけの
話だな。
しっかしホントに力があるなら、日本のような分不相応な給料貰える
リーグである程度やってから行くのが、おいしいと思うんだけどなぁ。
向こうで通用しなくて帰ってきても、どこも拾わなきゃ良いだけの
話だな。
しっかしホントに力があるなら、日本のような分不相応な給料貰える
リーグである程度やってから行くのが、おいしいと思うんだけどなぁ。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 17:19:29 ID:S+Z8jO6s0
>>960
日本のプロ未経験でメジャー入りしたのは、多田野数人投手（現日本ハム）とマック鈴木投手（本名・鈴木誠）の２人だけ。
が気になった。
オーストラリア代表だったとか本人は書類以上に日本国籍をどう思ってるかしらんが。
あと厳密な意味で日本国籍だけなら片親が日本人のアメリカ人選手なんていくらでもいるんじゃないかね？
日本のプロ未経験でメジャー入りしたのは、多田野数人投手（現日本ハム）とマック鈴木投手（本名・鈴木誠）の２人だけ。
が気になった。
オーストラリア代表だったとか本人は書類以上に日本国籍をどう思ってるかしらんが。
あと厳密な意味で日本国籍だけなら片親が日本人のアメリカ人選手なんていくらでもいるんじゃないかね？
963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 17:19:43 ID:zfbYKR9w0
日本プロ野球もＭＬＢに入れて貰えば
良いじゃん
良いじゃん
964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 17:25:44 ID:BfIUjZCn0
>>961
メジャーで活躍する力があるならあっちで活躍した方がお金になるよ
契約金もあっちが上だし給料も余裕で上
実力なけりゃすぐに切られる可能性が高いが
ハイリスクハイリターンだよ
まあバレンタインも活躍できないだろうって言ってるが
http://sports.yahoo.co.jp/news/20080912-00000013-ykf-spo.html
メジャーで活躍する力があるならあっちで活躍した方がお金になるよ
契約金もあっちが上だし給料も余裕で上
実力なけりゃすぐに切られる可能性が高いが
ハイリスクハイリターンだよ
まあバレンタインも活躍できないだろうって言ってるが
http://sports.yahoo.co.jp/news/20080912-00000013-ykf-spo.html
965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 17:51:19 ID:zADO9Fze0
ドラフトを完全ウェーバーにしたら毎年トップ級が次々とメジャー行きそう
966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 18:30:55 ID:CpNDTFLG0
こういう挑戦のほうが応援したくはなるな
967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 18:32:58 ID:D3Aa3Fm10
>>965
それは田澤が活躍できるかどうかだろ？
それは田澤が活躍できるかどうかだろ？
968 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/09/12(金) 18:40:45 ID:MmFnlsiq0
たしかに活躍できる選手にＭＬＢは膨大な年俸を約束してくれるが、駄目になれば
あっという間に首になるのもＭＬＢの世界。
それに対してＮＰＢは清原のように野球が出来ない野球選手が億の年俸を手にする世界。
そのヌルサやでたらめ振りはＮＰＢの方が完全に上回っている。
絶対に楽が出来るのはＮＰＢだろうな。
守れない、入れないの清原が一度も野球をしないでも報酬がもらえる、ＭＬＢでは
ありえないよな。
あっという間に首になるのもＭＬＢの世界。
それに対してＮＰＢは清原のように野球が出来ない野球選手が億の年俸を手にする世界。
そのヌルサやでたらめ振りはＮＰＢの方が完全に上回っている。
絶対に楽が出来るのはＮＰＢだろうな。
守れない、入れないの清原が一度も野球をしないでも報酬がもらえる、ＭＬＢでは
ありえないよな。
969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 18:48:33 ID:oeGJL9NOO
サラリーマンが転職しようとしたらNPBに文句言われた。という状況と考えて良いですか？。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 19:39:39 ID:GOlkew9o0
>>969
そう言うたとえ方もありますね。
田沢が学生という風にたとえると、
「これまで君を日本で一番ハイレベルの環境において、最上級に相応しい研究もさせた。
次はNPB総研のお墨付きで、破格の待遇であるポストを約束させようとしているのに、君は
日本で受けた恩を忘れて、いきなり渡米していくのか？
自分を試したいだと・・・、何と思い上がったことを言うのだ。
そんなことは前例がなかったし、今後あっては貴重な人材資源の流出に繋がることになる。
悪いことは言わない、ちゃんとお礼奉公した上でアメリカ行きを考え直すべきだ」
・・・・なのでしょうか？
そう言うたとえ方もありますね。
田沢が学生という風にたとえると、
「これまで君を日本で一番ハイレベルの環境において、最上級に相応しい研究もさせた。
次はNPB総研のお墨付きで、破格の待遇であるポストを約束させようとしているのに、君は
日本で受けた恩を忘れて、いきなり渡米していくのか？
自分を試したいだと・・・、何と思い上がったことを言うのだ。
そんなことは前例がなかったし、今後あっては貴重な人材資源の流出に繋がることになる。
悪いことは言わない、ちゃんとお礼奉公した上でアメリカ行きを考え直すべきだ」
・・・・なのでしょうか？
971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 19:50:21 ID:GOlkew9o0
972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 19:54:04 ID:ngI8o1Aq0
もうプロ野球いらね 活躍した所で根こそぎＭＬＢに引き抜かれるし
どうせ今いる選手なんて腰がけだろ？ 宣伝効果も薄れてきたから親会社も即撤退すべし
日本の野球界はアマチュアまでで充分
野球でプロになりたければ海外へ行くことだな
どうせ今いる選手なんて腰がけだろ？ 宣伝効果も薄れてきたから親会社も即撤退すべし
日本の野球界はアマチュアまでで充分
野球でプロになりたければ海外へ行くことだな
973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:06:25 ID:GOlkew9o0
974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:07:22 ID:vd4Oui6F0
なんで今日に限ってヤキウやってるんだよ
うぜぇー
うぜぇー
975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:16:34 ID:DHP/j9XqP
× 日米紳士協定
○ 日本野球界が既得権益を何とか守ろうとするための下らないルール
○ 日本野球界が既得権益を何とか守ろうとするための下らないルール
976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:19:54 ID:jDDJe5dTO
977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:23:04 ID:IGPe+siEO
>>974
テレビ以外の楽しみを作れよ
テレビ以外の楽しみを作れよ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:27:41 ID:ljsoyIK+0
田沢に対するシットがすごいスレだったな。
共存共栄する気ない、権限持ったコミッショナーもいない、
パウエルをＮＰＢ契約禁止にもできない、
こんなＮＰＢじゃ逃げられて当然
共存共栄する気ない、権限持ったコミッショナーもいない、
パウエルをＮＰＢ契約禁止にもできない、
こんなＮＰＢじゃ逃げられて当然
979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:28:49 ID:QU4jVG9R0
＞日本のプロ所属選手が大リーグに移籍するには野球協約上、
フリーエージェント（ＦＡ）やポスティングシステム（入札制度）などを
利用しなければならないが、アマには制約がない。
大リーグのドラフト会議を経る必要がなく、自由競争となる。
紳士協定が破棄されたら日本のプロ野球も向こうの有望選手を指名すればいいんじゃね？
あとはリーグ間の純粋な競争力の問題でしょ
だいたい選手が自分の働き場所を自由に選べないっていうのがめちゃくちゃだよな
奴隷制度かよ
別に日本のアマチュア野球界は日本のプロ野球の下部組織っていうわけでもないだろうに
フリーエージェント（ＦＡ）やポスティングシステム（入札制度）などを
利用しなければならないが、アマには制約がない。
大リーグのドラフト会議を経る必要がなく、自由競争となる。
紳士協定が破棄されたら日本のプロ野球も向こうの有望選手を指名すればいいんじゃね？
あとはリーグ間の純粋な競争力の問題でしょ
だいたい選手が自分の働き場所を自由に選べないっていうのがめちゃくちゃだよな
奴隷制度かよ
別に日本のアマチュア野球界は日本のプロ野球の下部組織っていうわけでもないだろうに
980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:28:50 ID:iEPtSHhCO
良いじゃないのよ。
頑張れ
頑張れ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:57:23 ID:GOlkew9o0
>>978
NPBも国内だけでなく海外も含めたあらゆるケースに合わせて柔軟に対応出来るように、旧
態依然とした姿勢を改めて、開かれた組織に変わっていかないと。
そんなに一人の選手が海外に流れていくのが怖いのか？
むしろ、日本で培った実力をアメリカでもちゃんと通用するようにご多幸を祈る・・・と、快く送る
事が出来ない今の日本球界の大部分の声の方が異常に思える。
今のNPBの態度を見れば、まるで鎖国時代に戻ったかのように思えてならない。
たった一度の人生なのだ。
彼の気の済むようにやらせればいいじゃないだろうか？
NPBという関所を通らないで、直接アメリカに行って成功する・・・事が、NPBに関わる重鎮達
にとっては一番認めたくない事なのだろうが・・・。
所詮日本は、島国根性の抜けきらない国なのだろうか？
NPBも国内だけでなく海外も含めたあらゆるケースに合わせて柔軟に対応出来るように、旧
態依然とした姿勢を改めて、開かれた組織に変わっていかないと。
そんなに一人の選手が海外に流れていくのが怖いのか？
むしろ、日本で培った実力をアメリカでもちゃんと通用するようにご多幸を祈る・・・と、快く送る
事が出来ない今の日本球界の大部分の声の方が異常に思える。
今のNPBの態度を見れば、まるで鎖国時代に戻ったかのように思えてならない。
たった一度の人生なのだ。
彼の気の済むようにやらせればいいじゃないだろうか？
NPBという関所を通らないで、直接アメリカに行って成功する・・・事が、NPBに関わる重鎮達
にとっては一番認めたくない事なのだろうが・・・。
所詮日本は、島国根性の抜けきらない国なのだろうか？
982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:59:46 ID:ljsoyIK+0
983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 21:12:28 ID:QU4jVG9R0
俺もこの選手が簡単に通用するとは全く思わないけど
自分の責任で挑戦するわけだから周囲が嫌がらせのようなこと言うのは違うと思うんだよな
「身の程を知れ」とか
「失敗しても日本のプロ野球でプレーさせるな」とか
もしアメリカで通用しなくても日本のプロ野球で使える実力があるのなら普通に雇えばいいし
一番大事なのは選手が働きたい場所を、球団が雇いたい選手を選ぶ自由が保障されることだろ
公正な競争を担保するルールが整備されていることが前提だけど
自分の責任で挑戦するわけだから周囲が嫌がらせのようなこと言うのは違うと思うんだよな
「身の程を知れ」とか
「失敗しても日本のプロ野球でプレーさせるな」とか
もしアメリカで通用しなくても日本のプロ野球で使える実力があるのなら普通に雇えばいいし
一番大事なのは選手が働きたい場所を、球団が雇いたい選手を選ぶ自由が保障されることだろ
公正な競争を担保するルールが整備されていることが前提だけど
984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 21:32:43 ID:vd4Oui6F0
９９％失敗するだろうね。
五輪の経験とかがあれば、また違うんだろうけど。
五輪の経験とかがあれば、また違うんだろうけど。
985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 22:05:05 ID:pzhfEL46O
こんなことで揉めたり、
仙一を監督に選んだり
全体のレベルより金
この国の野球は終了でいいよ
仙一を監督に選んだり
全体のレベルより金
この国の野球は終了でいいよ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 22:06:32 ID:Py3hU6On0
987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 07:04:52 ID:LA1QaJSj0
去年ワールドカップに出て銅メダル獲ってるんだけどね
988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 10:29:37 ID:aot1lsQH0
989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 10:38:54 ID:2jpI54Sf0
田沢「新日石の監督────
いつかの監督の言葉が近ごろ、よく頭にうかびます。
『お前の為に新日石があるんじゃねえ 新日石の為にお前がいるんだ』
ここでは誰も僕にボールをくれません。
監督やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと帰るわけにはいきません。
いつか僕の投球でみんなに借りを返せるようになるまで、頑張るつもりです。
ベースボールの国、アメリカの──────
その空気を吸うだけで僕は野球がうまくなると思っていたのかなあ……」
いつかの監督の言葉が近ごろ、よく頭にうかびます。
『お前の為に新日石があるんじゃねえ 新日石の為にお前がいるんだ』
ここでは誰も僕にボールをくれません。
監督やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと帰るわけにはいきません。
いつか僕の投球でみんなに借りを返せるようになるまで、頑張るつもりです。
ベースボールの国、アメリカの──────
その空気を吸うだけで僕は野球がうまくなると思っていたのかなあ……」
990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 10:39:38 ID:6YdgRnkIO
マイナーとかA3から始めて、下地積めば成功するだろ
体格的には平均的だし、充分通用する
体格的には平均的だし、充分通用する
991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 12:07:24 ID:1WedZmV00
22歳ならプロスペクトと同じ扱い受けられるからね
即戦力で行くわけじゃないし
悲観的な予想したところで、実際やってみなきゃわからん
即戦力で行くわけじゃないし
悲観的な予想したところで、実際やってみなきゃわからん
992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 12:08:37 ID:aot1lsQH0
993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/13(土) 12:55:23 ID:gAyqjwvu0
とりあえずアメリカに行ってやってみろ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/14(日) 01:12:32 ID:Tr6iBNPV0
994
995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/14(日) 02:07:24 ID:ZuEiSrCy0
ずいぶん代理いぐの敷居も低くなったものよの
むかしむかしゃ日本人は通用しないって鼻にもかけなかったのに
むかしむかしゃ日本人は通用しないって鼻にもかけなかったのに
996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/14(日) 02:13:22 ID:gmK45Up9O
で、誰？
997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/14(日) 02:49:10 ID:BNF35Gx/0
997
998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/14(日) 02:53:20 ID:vT/9JI130
998
999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/14(日) 02:57:09 ID:OoYQis7mO
1000なら田澤、四国リーグ挑戦
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/14(日) 02:59:51 ID:lydrxlLL0
1000なら田澤から猛虎魂を感じる
1001 ：１００１：
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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