【映画】ベネチア映画祭を振り返って　アニメは国境を悠々と超える[09/10]

今年のベネチア映画祭は、宮崎駿監督「崖（がけ）の上のポニョ」と押井守監督「スカイ・クロラ」という
２本のアニメーションを温かく迎えた。箱庭的な日常を描くたぐいの日本の実写映画が３大映画祭の壁に
突き当たるのに比べ、アニメは国境を悠々と超える。

〈小さなポニョが欧州とアジア、世界をつないだ――〉。

イタリア主要２紙「コリエレ・デラ・セラ」「レプブリカ」は、そろって「ポニョ」を称賛。
「生まれてくる子供たちを祝福したい」という監督の柔らかなメッセージに、
環境破壊や戦争への抗議などを読み取り、「私たち共通の問題だ」と書いた。

審査員長のヴィム・ヴェンダース監督は６日の閉幕後に会見し、「みんなポニョが大好きだ。
ポニョの歌も心に残っている。だが賞の数が足りなかった」と述べた。
映画祭の総監督マルコ・ミュラーも「ベネチアに招くのは世界初公開作が原則。
それを曲げても宮崎監督は呼びたかった」と話していた。

一方の「スカイ・クロラ」は微妙な波紋も広げた。
平和な時代に、思春期のまま年をとらない子供たちが、生きる実感を得るために戦う物語。
日本では、アニメならではの虚構と見るだろうが、ロシア―グルジア間の戦いも起きた欧州ではリアルに映る。
押井監督に「生の実感のために戦うのは矛盾。危険な声明ではないか」と問う人もいた。

日本映画に詳しいベネチア大学東洋学科のロベルタ・ノビエッリ准教授は「アニメは大人のものでもある。
欧州では、マニア以外の人も、ようやく、そう気づいた段階だから、想像と現実を区別できずに戸惑うのだろう」と話す。

監督は、日本のアニメが「子供の戦争」を長く描いてきたことを説明。
「戦争のない状態が、必ずしも平和とはいえない」と、「虚無の怖さ」についても語った。

見る側も批判一辺倒では無論なく、「成長しない子供が戦闘で人を殺す不思議な設定を使い、現代の漠とした
不安を抽象化して見せた」（ヘラルドトリビューン紙のロデリック・コンウェイモリス記者）といった反応も聞かれた。

>>2-10に続く
http://www.asahi.com/showbiz/movie/TKY200809100053.html

日本のアニメ２本を迎えたベネチアは、ささやかな「返歌」を用意した。
ロッシーニのオペラを元にした「アルジェのイタリア女」という約１０分の短編アニメで、
４０年前のイタリア作品。ベネチアから舟でアルジェに漂着した娘が太守の愛を
振り払って逃げるユーモア活劇だ。クレヨンでさらさら描いた、塗り絵のような素朴な絵。
そこには「アニメの原風景」があった。
http://www.asahi.com/showbiz/movie/TKY200809100053.html



終了

蛍の墓

を見せるべき外人に

ＨＥＮＴＡＩアニメは国境を悠々と超える

>>3
北米版DVDは日本版より素晴らしい情報てんこ盛りの
二枚組みで、値段も安いぞ。
当然だが、需要があるからこういう特別版が売られてるんだ。

胸キュンのスレはsage進行だっけ

太平洋戦争の加害者のアメリカ人と
蛍の墓どころじゃない悲劇をごく最近に味わってるクロアチアやグルジアの人らを一緒くた「外人」とくくってしまうのが
日本人が国境を越えられない理由

秋葉原をアニメの聖地と呼ぶのは止めてほしい
正確には「ヲタクが好むようなアニメの聖地」だろ

オレが好きな宮崎駿やドラゴンボールやサザエさんなどの聖地では全くない

クレしんファンの俺にとって聖地は春日部。

>「戦争のない状態が、必ずしも平和とはいえない」

9条信者涙目w

>>9
ロビンソンが聖地だよね

押井は理解されないとぼやくのに、この記事では垣根を越えるとか、いったいどっちなのよ。
はっきりしろ。

いい加減、押井は引退したほうがいいよ
言うことがみんな言い訳ばっかり

サザエさんをハリウッドでリメイクないかのぅ

>>8
ピラミッドは頂点だけでできてるわけじゃないんだよ。
支える土台があって初めて雄雄しく聳え立つことができるんだ。

その一方で無様だったのがビートたけしこと北野武。
例によっておだてられその気になって舞いあがっていたが、今回もアニメの力にも遠く及ばなかったな。
自分を黒沢のように錯覚しているところが痛いよな。

英語吹き替え版とか観てて思うんだけど
やっぱり言葉の壁は越えられないと思うよ

>>14
こんな感じになるかもw
http://youtube.com/watch?v=6PeFIscpQ-w

>>8
確かに、らきすたやハルヒみたいなのと一緒にはされたくないわな。

宮崎アニメって人入るの日本だけだろ？
向こうでもそこそこは入るのかもしれんけど

>>19
卵掛けご飯ばかりじゃ飽きるだろ
カップラーメンや焼きそばがあって食事の幅が広がるのさ

＞＞19
しかし、らきすたやハルヒは食べてみると意外といける
一般向けではないだろうが
ひどい作品ではないね

>>20
フランスで大入り。

「生の実感のために戦うのは矛盾。危険な声明ではないか」

押井の妄想中二病にマジレスｗ

>>24
押井もぶっちゃけてやればよかったのにな
「別に生の実感を得るのはスポーツでも恋愛でもいいんだけどそんな映画作っても客が喜ばない」とかなんとか

いつまでベネチアネタ引っ張るの？

>>20
実写と同等以上な興行をするのは日本だけだろうな。
だけど普通に「外国映画」として見た場合、しっかりとした
利益を上げてる部類だと思うよ。まあ、実態以上に芸術作品として
扱われてるのは残念な部分だが。

スカイクロラは原作も映画も反戦や戦争論についての作品じゃない。
戦争をファンタジーとしてみる多く作品のひとつ。
こればっかりは、海外じゃナードはともかく一般人にゃ理解されんだろうて

>>21
せまっｗ

日本は平和だからな
暴力的なシーンも日本人なら受け入れられるが
暴力が身近な外国人は暴力シーンに拒否反応を示す

>>20
フランスに関していえば本当に市場がある。
パヤオアニメに関してはウィークリー初登場1位。
押井作品もウィークリートップ10位に入る。

ヨーロッパ人はグレンダイザーみたいのが好きなんだろ

>>3
米アマゾンで500件超のレビューが付いてるのに平均が星5つ
普通に受け入れられてる

>>3
これを見ると必ず泪がでる。

見るのが辛いから、もう見たくない。

戦争をテーマじゃなくシチュエーションにとどめて思春期描くのは
日本作品くらいだろうな。

>>33
別にいいが、IMDBのUSユーザーの数字で事足りるだろ
海外amazonは内容以外の製品評価も結構含まれる。

＞成長しない子供が戦闘で人を殺す不思議な設定


2ちゃんねらをそのまま設定にしたんだろ

大衆及び若い世代を見下してるからこういう作品を作る

ポニョ後半
なんのこっちゃ分からんかった

アメリカには授業で蛍の墓を見せてる学校もある。

ポニョはあれだけ褒められてるように報道されたが
メッセージ性が無かったと普通にばっさり言われとるな

ようつべ見てるとアニメが国境を超えるってのがよく分かる

IMDBでのアメリカ一般人による
日本アニメの評価ってどうなのよ

>>41
調べればわかるだろ・・・
ただ、いつも思うがImdbは微妙に一般人じゃない。
俺らに近い

そもそも、ネットレビューに書き込む奴は一般的な人間ではない。

押井の言うとおりに作ってたら、パトレイバーは今頃風呂釜に手足がついた土木機械になってた。

>>34
米尼の多くのレビューと似たような感想だな。
でもこれは戦争の悲惨さがテーマではなく
思春期の驕りと非社会性が取り返しのつかない結果を生む悲劇を問うたもの。
まあ解釈は観る人に委ねられるといえばそれまでだけどね。

>>1
＞「みんなポニョが大好きだ。
　　ポニョの歌も心に残っている。だが賞の数が足りなかった」と述べた。


これは、宮崎のネームバリューに対するリップサービス。
マに受けるなよ。
ワザワザ宮崎を招聘しておきながら賞を与えず。よほど評価が低かったとしか考えられん。

押井の方は、もはや完全な自己欺瞞に陥っている。
自分自身で感動を覚える作品づくりでなく、
こんな作品なら観衆に感動を与えられるだろうとして作っているにすぎない。
そんなに甘いもんじゃない。

振り返らんで良い！

>>15
土台が腐ってやがる・・・・・・。

そりゃそうだろ。アニメなんぞにはまる人間は現実から遊離したおめでたい人間だからなｗ

>>押井監督に「生の実感のために戦うのは矛盾。危険な声明ではないか」と問う人もいた。

つまり現実に戦争をしている人々の前では平和ボケした押井アニメは通用しない。ということですね。

ぽにょぽにょ

>>50
それは汚水アニメに限らん。

村上龍「野球は格闘技だ。サッカーは戦争だ」
イスラエルの選手「サッカーは戦争だという人がいるがそれは戦争を知らないから言えるのだ」

でも、最近宮崎アニメは深追いが出来ない・・・。
何故この状況？という設定が多すぎて、
キャラの説明が足らない。
わざとそれを狙ってるんでしょうが・・・。

>>52
押井はカンヌで「テツガクごっこ」、ベネチアで「センソウごっこ」
本当に押井はアニメのセカイの住人だよ。

>>53
狙ってはいるもののうまくまとめられない感じ

>>53
年とって注意力が落ちたのでは?

・ポニョの歌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小室ファミリー
・ベネチア「アニメなら10分くらいにまとめろよセニョール」
・野比のび太っぽい名前の准教授

最近の宮崎アニメはディテールに神が宿ってないね。
ナウシカはその点は他の追随を許さないアニメだった。

>>50
その矛盾を描いてるんだと思うが
本当に戦争やってる国からすりゃただの平和ボケにみえるだろうな

>>53
千尋については「この映画はなるべく言葉にすまいと思ってやってきたんですよ
言葉にするとなんか落っことしちゃうような気がして」〔渋谷対談Ｐ208）

だとさ。

世界情勢への認識にかぎらずだが
知識として頭にあるのと実際体感しているのとでは
この場合、小さい子供と大人以上の違いがあるよな

でも無知の世間知らず程こわいものはないよ
日本の特殊技能だけでは、一部のマニアにしか受けないのは当然だわ

文化や情勢の違いを越えて受け入れられ
かつ新しさがあるエンターテイメントというのは難しいな

よーし　次ぎは「はだしのゲン」を原作に忠実に描いて公開だな
皮膚が爛れて剥がれ落ちるシーンや
腕が腐って抜けるシーンや
ウジ虫が体にわくシーン
大量の遺体を焼くシーンはリアルにＣＧで描けばいいさ　

>>50
テラ日本語不自由www

>>31
少女椿までみられる

銀河鉄道999で鉄郎とメーテルがラーメンを食べまくるのを見て、欧米人は
不思議に思うだろうなと思う

>>64
見ちゃらめぇぇ！！

松本零士の人となりを知ったら、欧米人はもっと不思議に思うだろうなと思う

ｱｶｷﾞだけは国境を越えないだろう。

>242 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 22:07:25 ID:1Dnhl9ax0
>　予知夢というか、最近見た夢の内容ね
>　１．五輪は中国国内では問題なく終了
>　２．ロシアとＥＵの中が急速に悪化。しかもオリンピックの最中にドンパチがある
>　３．野球とサッカーは銅メダルすら取れない。ただし女子は大騒ぎしていた感じ
>　４．総理が８月末か９月頭に突然辞任表明
>　５．米に関する食品偽装事件がおきる
>　６．麻生が総理になる
>　７．ヤンジャンでローゼン再開。
>　８．韓国が経済破綻。それだけが原因ではないけど、１０月頃から金融恐慌開始
>　９．国内のかなり大手企業が年末に数社倒産
>　１０．２００９年初頭に３次大戦の序章的な戦争開始
>　１１．なんと俺に彼女ができる

ID:1Dnhl9ax0 で全部検索してみた。すると、9月1日以前のものがキャッシュ
も含めて一切なかった。つまり、10月の株価の暴落誘導をしかける
壮大なデマ。グーグルで１６ページにも渡る検索結果が出て調べた結果
転載やコピーばかりで9月1日以前のものは一切なし。
これ作った人うまいよね。

皆これを裏取りで調べもせずに、スゴーイ・当ったとか無批判に載せてた。
こういう巧妙に仕組まれた風説の流布が、本当の金融恐慌を起こすと思うと
怖いね。

ポニョで宮崎を知った外人が、「どれどれ、こいつが初期の作品か」
と、ナウシカ、ラピュタを観たらビビるだろーな。
んで作られた年代みたらまたビビる。

＞環境破壊や戦争への抗議などを読み取り、「私たち共通の問題だ」と書いた。
ここらはちょっと違うような気もするが。
全く含まれてないかどうかまでは言い切れないかもしれないし、作品をどう取ろうとも
勝手ではあるのだが。
それからそこらのテーマを宮崎に撮らせれば、凄いというか強烈なもの作ってきそうで
それから考えるなら、ポニョはそれらテーマについて語ってないも同然のように思う。


それから
＞押井監督に「生の実感のために戦うのは矛盾。危険な声明ではないか」と問う人もいた。
これもちょっと違うような気がする。言えなくもないとも思うけどね。
あれはあのような規格で生まれ、戦闘用に専門化された者達が閉塞状態の中で
戦いにしか生の実感を見出せなくなっているといった話であって。
でもそれら映画内設定も、少しでも深く考えると成立しないような矛盾が一杯出てくるようなものなので
モデルとして提示された作品世界が表現として効力を上手く発揮出来てるか。そこらあたりが
批評のキモになってくるのではなかろうか。

>>45
蛍の墓がすごいのはただ悲惨なだけじゃなくて
やはり映像美がすばらしいから
そこがただ悲惨なだけの凡百のこういう種類の映画を超えている

あと死んだアニメーターの人（耳をすませば…の監督だっけ）の
節子の描写が素晴らしい
子どもの体は大人の体と違って柔らかく可動範囲がひろいので
ふにゃふにゃしてるそういうところまで表現がされていると
誰かが言っていた

外人が書いた日本アニメの研究本を読んだが
その人は「蛍の墓」は嫌いで「はだしのゲン」を絶賛していた。
蛍の墓は日本を戦争被害者として美化してるっぽくてアメ人には眉唾に見える人もいるらしい。

イタリア Mymovies.it
http://www.mymovies.it/festival/venezia/2008/concorso/

4.0 アロノフスキー "The Wrestler"
4.0 ジョナサン・デミ"Rachel getting married "
4.0 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
3.75 押井『スカイクロラ』 　　　　　　　　　　←　←
3.5 キャスリン・ビグロー"Hurt Locker"
3.5 宮崎『崖の上のポニョ』 　　　　　　　　←　←
3.25 Bechis "BirdWatchers"
3.0 アリアガ "The Burning Plain"
3.0 Haile Gerima"teza"
3.0 Bernard & Trividic "L'Autre"
3.0 Petzold "Jerichow"
3.0 コルシカート "Il seme della discordia"
2.8 北野『アキレスと亀』 　　　　　　　　←　←
2.68 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
2.5 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.5 Kaplanoglu "Sut (Milk)"
2.5 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"
2.0 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
0.5 ヴェルナー・シュレーター"Nuit de chien"
0.5 Alexei German Jr "Paper soldier"
0.5 Tariq Teguia "Inland(Gabbla)"

まあ、アニメで戦争とかを描いてる時点で子供なんだけどな。
精神年齢が低いんだろ。

>>73
上にも書いてあったけど
蛍の墓は戦時下の少年のエゴを表現したものなんだけどね

>>72
> 子どもの体は大人の体と違って柔らかく可動範囲がひろいので
> ふにゃふにゃしてるそういうところまで表現がされていると

ほうほう。そこまでは気づかなかった。
俺はただただ節子役の声優のすばらしさに圧倒されて
アニメーションの質までは意識してなかったな。

>>46
「鞆はイタリアの港町のよう」　陣内教授
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250604100013
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000250807220001
http://mytown.asahi.com/hiroshima/newslist.php?d_id=3500025

3 ：文責・名無しさん：2008/09/02(火) 02:15:22 ID:cF2rvB250
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 宮崎駿とヴェンダースとベネチアを有機的に
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､ 結びつけることができず福山市
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　鞆の浦での税金垂れ流しを　
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}　許した愚かな中国新聞の
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ 　ｲｹﾒﾝ記者とは違うんです
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
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　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
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http://www.youtube.com/watch?v=QYKCd23tiHk

福山市・鞆の浦を舞台とした作品(ヴェンダースへリンク有り)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9E%86%E3%81%AE%E6%B5%A6

宮崎駿が「崖の上のポニョ」の構想を練った鞆の浦の家
http://swan.srv7.biz/

アニメは大人のものでもある。ただし心が幼い大人の。

>>80
なんか馬鹿にされてる

じゃあ戦争映画やアメコミのハリウッド映画はどうなんだ？
心が大人な人間が観る映画って何よｗ