【将棋】藤井システム、崩壊の危機 四間飛車採用の対局急減

このエントリーをはてなブックマークに追加
530名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:03:31 ID:6aS0oR24O
ガキの頃授業中に先手の初手86歩からの戦法を必死に考えてたな
勝てそうにないのが分かって呆れたのを思い出した
531名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:06:49 ID:qcFsfspf0
誰かドラゴンボールの戦いで説明してくれサッパリ分からん>>1
532名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:07:14 ID:rHsz0My80
>村山慈明五段

強いの?
533名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:08:12 ID:WQvLKiXu0
>>447
すげえ
分かりやすい
534名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:08:24 ID:Bi61IlAv0
>>530
角頭歩だな。米長が指したことあったはず。
535名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:12:12 ID:mpLNj2yS0
二歩ってさ、「と」と「ふ」でもニ歩になんの?
536名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:15:40 ID:/QSYHV+L0
と金は関係無いな
537名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:17:24 ID:oit2nbLZ0
じゃあビシバシステムで
538名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:18:05 ID:rHsz0My80
でも、と金が2枚縦に並ぶのも、
ほとんど反則に近い凶悪さだと思いますけどね・・・
539名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:20:35 ID:ay9ZJMSiO
>>447
天職は先生だよ
540名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 22:38:30 ID:zDgtrJ/6O
>>532
将来のB1候補なので強いと思われる
541名無しさん@恐縮です:2008/09/12(金) 23:49:20 ID:5tQY+VjMO
>>447
たぶん根本的には理解できてないんだろうけど、素人なりにわかったような気がする。
他の戦法があるなら、こんな分類できるんだろうな。
542名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 00:51:23 ID:ZcZ7JSyA0
ひらめいた。
穴熊を「ニート戦法」と名付け使いづらくしたらどうだろ。
解説者「羽生名人、またニートですねぇ」
543名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 01:06:42 ID:4k2bXOIU0
羽生は穴熊はそんなに指さないぞ
「渡辺竜王、またニートですねぇ」
544名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 01:32:52 ID:PKCHd4RjP
羽生が穴熊を指した時の勝率は9割以上 豆知識な
545名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 01:34:11 ID:sMtv9cmM0
>>500
そんなやり取りの駒を気まぐれに狩っていく俺の名は桂馬。
546名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 01:36:17 ID:5sfXrXiU0
矢倉でも藤井システムを開発してもらいたい。で、「矢倉を指しこなす本」執筆。
547名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 02:11:26 ID:4k2bXOIU0
>>545
お前を餌食にする俺は歩
548名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 02:25:57 ID:IO3qpxlm0
居飛車感覚の振り飛車と言われてたシステムだったな
全盛期は角道が開いた時の破壊力が見てて凄かったけど
549名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 02:33:10 ID:n910/e0a0
芸スポで「四間飛車」がどうのこうのってスレ立てても一般の人はわからないだろw

タイトル戦で羽生が勝ったとか、プロ棋士が女流棋士にアタックしたとかわかりやすいネタでないと・・・。
550名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 03:19:54 ID:n910/e0a0
藤井システムの名局といったらこれかな。はじめ見たときなんじゃこりゃと思ったぞ。

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2092

相手が居飛車穴熊を構築する前に居玉のまま四間飛車に振って一気に攻めつぶす・・・。

強力な攻撃用の駒である飛車が四間の位置で守備に徹し、角と桂馬と香車といった
飛び道具だけで特攻して未完成の穴熊の王将を途切れることなく突付き回し、
不思議なことに最後まで途切れることなく攻めが続いてぴったり詰んでいる。
551名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 09:42:34 ID:AwK4FZSh0
>>550
13角みたいな手を指してみたいな。
当方高校時代県代表だけど、こういう手は指したことがないわ。
552名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 10:05:00 ID:VG7mF3Op0
>>550
> 強力な攻撃用の駒である飛車が四間の位置で守備に徹し、角と桂馬と香車といった
> 飛び道具だけで特攻して未完成の穴熊の王将を途切れることなく突付き回し、
> 不思議なことに最後まで途切れることなく攻めが続いてぴったり詰んでいる。

昨日、羽生が似たようなことやったね。相手の穴熊は完成してたけど。
553名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 12:50:03 ID:9IEcNblA0
昨日の羽生のは振り飛車には入らんのか?
554名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 12:56:54 ID:+dcNVDHyO
間違いなく振り飛車です。
555名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 14:21:22 ID:2etI7KSd0
歩・香・飛車を並べるのを
将棋界では中原システムって言う。

豆知識な。
556名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 15:53:05 ID:muT5CXrU0
>>504

森安流棒玉戦法か。あんた“通”だね。

http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=20774
(※19手目▲3七玉に注目!なんと、飛車の前に王がいる!!)
557556:2008/09/13(土) 15:57:40 ID:muT5CXrU0
訂正

× 森安流棒玉戦法
○ 森安流棒玉穴熊戦法
558名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 16:07:39 ID:muT5CXrU0
559名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 16:45:42 ID:muT5CXrU0
>>547
そんなお前に腰掛ける俺様は銀
560名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 17:49:48 ID:5ZKBaOHd0
>>559
一休みしているお前の両脇をそっと挟む俺は歩
561名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 17:51:28 ID:Pt1UOK8c0
昨日の藤井は良い仕事した
短かったけど
562名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 21:38:00 ID:MWnGVhSJ0
>>557
棒玉穴
三点攻めか
気持ち良さそう・・・
563名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 21:40:13 ID:6gvQIdok0
>>559
そんなお前が頼りの俺は飛車
564名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 21:41:13 ID:6gvQIdok0
>>560
強烈だな・・・
565名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 21:46:16 ID:zNhofoDp0
■■■ ■■■
□銀□ ■金■
■□■ □■□


動ける範囲ってこうだっけ?銀て成金になると王将と同じ動きになんの?
566名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 21:53:25 ID:smqBNGK70
>>46
アマチュア?にしては相当強いお方ですね。
567名無しさん@恐縮です:2008/09/13(土) 22:44:33 ID:smqBNGK70
>>110
たしかにやきうやフットボールは解説いらんが、碁将棋はいるな。
568名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 00:09:55 ID:YFli58BR0
>>136
システム1−2−3だと昔のブラウン・シェーバー
569名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 01:10:08 ID:i3S2KYwu0
>>565
基本的に成ったら金の動きになる(元の駒の動きは失われる)。
角と飛車だけは成ったら玉の動きがプラスされる。
570名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 02:16:51 ID:YFli58BR0
>>437
で、けこんしたの?
571名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 02:30:34 ID:TO7nXvdKO
>>434
朧飛車を挙げるとは…お前消されるぞ。。。
572名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 09:34:02 ID:kf3TpCWh0
>>567
野球も状況による守備位置や配球、それを狙った打撃方向なんかを細かく語れば
解説にも意味あるよ。ただ、将棋なんかと違って投球も打撃も確率論に頼ることの多い、
偶然が支配する競技だから、興行的な意味でも解説が当たりにくいという意味でも
複雑なことはあまり言わない→馬鹿解説が増えた

フットボールはコート全体が俯瞰できればゲームについてはあまり要らない気はする。
選手の細かいプレーや意図は説明できるけど局面変わる方が速いし、難しい

将棋は持ち時間に解説が山ほど説明できるし、偶然はないし局面は盤見ればわかる
しで解説向きだと思う。
573名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 10:18:28 ID:1ymK2kSD0
 \ いやだー死にたくない!/
    ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /\   /\ < はぁ!?お前死ねよ!    
     /   \/   \                   /\
    / / u    / / u    ',                  //  ',
   / /  飛 / /  角 u ',                 //   ',  ←香車
   / / \車 / /\. 行   ',\             /./  を ',\
  /_/__\/_/______',              .//_____',
      |   |   |   |                    |  |

     /\  煤^\     | ここは俺が     
     /   \ /   \/\ `y─────      /\
    / /     / /     //  ',                //  ',
   / /  飛 / /  角 //. 歩. ',               //   ',  ←香車
   / / \車 / /\. 行.//\兵 ',\           /./  を ',\
  /_/__\/_/___//____',           .//_____',
      |   |   |   |  |  |               |  |

      /\    /\   
     /   \ /  U\  /\ ニヤニヤ
    / / U    / / U    //  ',
   / /U 飛 / /  .角  //    ',  ←香車
   / / \車 / /\. 行. //  を  ',\
  /_/__\/_/___ //_____',
      |   |   |   |  |  |
574名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 11:54:40 ID:z+10MAa1O
○山…
575名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 15:02:52 ID:3PsVkuFEO
しかし、羽生の解説は歯切れが悪くてあまり面白くない。
羽生が先に示した手順と比べると対局者の悪手がはっきり分かってしまうし、
そんな時でも「こういう狙いもありますね」と言葉を濁す。
妙手を指しそうな時は期待を持たせるだけで解説しなくなるし。
一度でいいから羽生の本音解説が見てみたいもんだ。
576名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 17:12:03 ID:j5qvl2yO0
新戦法でシケンビシャって、試験飛車と思ったのは俺だけじゃないはず
577名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 17:18:13 ID:nVxsUADt0
私権飛車と思ったのは俺だけのはず
578名無しさん@恐縮です:2008/09/14(日) 17:23:33 ID:FbbTY74Q0
>>575
そんなんあったら対局者がまず最前列に陣取るだろw
579名無しさん@恐縮です
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3807895
羽生のNHK杯解説動画 手の見え方はさすがだ