【サッカー】来季ナビスコ杯の方式変更 ACL出場の4チームを除く14チームが2組に分かれて1回戦総当たりのリーグ戦に
( ´_ゝ`)
もしかしてまた試合増える?
オレオ詐欺
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:36:43 ID:OwCJJdej0
狭き門だな
廃止すればいいのに。
ちょ・・・7分の2かy
ACL以外から決勝T進むの厳しいな
118チームに見えたwww
って書くカス
↓
いやいや 1回戦総当りのリーグ戦って どんどんハードスケジュールにw
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:38:23 ID:NNp6hSW7O
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:38:48 ID:OsqgU1dzO
これって要は試合数増えるんだよね?
7チームの1回戦総当り・・・w
色々と終わってる
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:40:21 ID:mLhZ0tqqO
>>3 変わらないな
7チーム一回総当たりなら6試合
4チーム2回総当たりでも6試合
当然ニュートラルでやるってことだよな?
収入は折半すんのか。
まあホーム3試合アウェイ3試合だから、ある意味平等だわな
今年の予選は4クラブずつH&Aでリーグ戦 1クラブあたり6試合
来年の予選は7クラブ一回戦総当り 1クラブあたり6試合
試合数は変わらないね
むしろどうH&Aを分けるか、とかが問題になると思う
ああ H&Aじゃないのか
んじゃ試合会場どうすんだ?
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:41:09 ID:NNp6hSW7O
ACL組にプレーオフでもさせないと
グループリーグ組が厳しすぎ
消化試合続出だぞ
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:42:16 ID:8EJwqUM60
試合数は同じでも、消化試合が死ぬほど増える希ガス。
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:42:24 ID:GMP0hNzvO
どこ相手にホームなのかアウェーなのかで全然変わるな
>>7 リーグ上位勢を決勝トーナメントに集中させて
観客動員増やそうって狙いなのかも
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:43:30 ID:xJc6MQ830
試合数かわんねーよ。何言ってんだ。
だが、ホームアンドアウェーの配分どうすんだ…
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:43:32 ID:/M0O/sE4O
試合数は変わらないってのww
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:43:57 ID:rdUWXcjH0
サカつくも新発売予定なら仕様変更か
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:44:01 ID:Ea8Lhe5pO
もう最初からH&A方式のトーナメントでいいよ
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:44:07 ID:XVkivCpO0
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:44:25 ID:OwCJJdej0
リーグカップなんだから
なんとかJ2を組み込むのは無理なのか?
UEFAカップみたいだ
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:45:33 ID:NNp6hSW7O
奇数のグループで1回戦総当たりは
UEFAカップでもやってる
ナビスコいらねってのはなしなの?
ていうかいらないし
昔みたいに、J1J2ごちゃ混ぜでやって欲しい。
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:46:48 ID:bpzYNCGj0
もう1次リーグいらないだろう
ナビスコいらないってわけにはいかんだろ
FIFAの規定でカップ戦は無いと駄目なんじゃなかった?
J2含めたトーナメント戦に戻して欲しいんだけどなあ。
リーグカップを名乗るのにJ2がハブられるって今の状況は、やっぱ寂しい。
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:47:29 ID:p2LvsMkU0
>>27 昔は入れてて面白かったけどね
今じゃ参入目指すチームが多すぎて入れれんのかな?
全てだと天皇杯とかぶるし難しいな
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:48:18 ID:AW6qQvVmO
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:48:22 ID:/M0O/sE4O
もうJ2もいれて冬に予選やれよ
決勝以外代表選手がいないから地味でレベル低いのに試合数増やすんだね
ホームとアウェイの振り分けはこうだろ
組み合わせで前年のリーグ戦の下位チームがホームで上位チームがアウェー
J2リーグだと、今年は3試合総当り。
つまりH1A2か、H2A1になる。
それぞれの対戦が、アウェイでもホームでもどっちでもいいんだよ。
あんまり問題にならない。
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:50:09 ID:rKa8MmLp0
ナビスコは有益なんか何時やってるのか分からない大会なんか
他の大会にスポンサーしたほうがいいだろ
消化試合が増えるんじゃねぇの?
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:53:01 ID:8EJwqUM60
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:53:24 ID:1iSyX8rj0
J2としたら水曜開催・・・平日開催増やして経営に悪影響
週末開催・・・本来やるべきJ2同士のほうが客入る
というわけでJ2にとってもナビスコに参加する気はない
所詮国際Aマッチのためにリーグ戦が休みになって、
ナビスコはその穴埋めだから
各チームの要望だからしょうがないよ
いくらでも試合をやりたいのが実情
反対派はもっとリーグ戦を見に行ってやれ
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:55:06 ID:gmmtU9reO
J2が18チームだかに増えたら、ナビスコに参戦させると聞いたぞ
ナビスコとかいらんだろ
今年は大分×清水だっけ?誰が見るんだよw
>>50 ナビスコは決勝だけはどんなカードであろうと客が集まる
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:56:56 ID:E8BxSgvF0
天皇杯をアマチュア最強決定戦にすればいい。
で、ナビスコチャンピオンをACLに出場させる。
>>50 鹿島とか浦和とかタイトルの常連同士の組み合わせ
じゃないからむしろ今度のは見たいと思うんだが
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:56:58 ID:GjFZWMgyO
カップ戦までホーム&アウェイだと、
同じ相手とばかり対戦して詰まらないので、
これでいい。
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:57:45 ID:DFi971ex0
ACL出場チームってのは他の大会で成績優秀だったからだろ。
それをナビ杯でいきなり4チームもベスト8にシードするのでは
ナビ杯の存在意義がないよ。
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:58:13 ID:MoRpg3fD0
もうJ2入れちゃえよ
ナビスコで童貞を捨てるのは難しくなるな。
>>52 それだとJFLあたりのチームがアマチュアと言えるのかとかいう問題が…
ジェフリザーブとかありなのか?
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:01:24 ID:+TR0NRV+0
J2をなんとか参加させたいが、昇格の餌ぶらさげないと全く機能しないだろうなあ
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:02:00 ID:9TclxeTIO
>>50 俺はみるよ、名前はイマイチだが堅守の大分対最近攻撃が絶好調の清水の試合はおもしろくなると思う
お前は鹿島か浦和以外嫌いなだけだろW
下位チームの収入保障みたいな面もあるから試合数確保したいのかもしれんが意味が分からんな
J2のリーグの試合数減らして、こっちに組み込めばいいのに
あとベストメンバー制廃止しろ
>>55 じゃあ、どうしろと。
ナビ杯のおかげで過密日程になる。
ACLで好成績を収められなくなる。
そういう罰ゲームを回避する救済措置なんだよ。
ナビスコは普段と逆に新人○人使わないといけないとかルール作ればいいのに
各グループ1チームが試合が無いんだな
どのタイミングで試合無しになるかも大事だな
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:06:46 ID:GMP0hNzvO
どことホームでやるかで全然変わるな
ACLに回るだろうけど、赤戦とか客入る試合はホームでやりたいだろうし
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:07:13 ID:8EJwqUM60
赤サポは、2002-2003年のワクワク感を味わうために、大分を応援しに行きますw
>>61 J2のチームはリーグ戦以外本気で戦いません。
天皇杯だって罰ゲーム扱いで、さっさと負けたがっているし、
実際サテライトチームを出して負けている。
> ナビスコ杯に参加するJ118チームのうち、残りの14チームが2組に分かれて
残りの104チームはどこいったんだよ
ナビスコはもういらないだろ。タイトル弱者用のプレゼント大会でしょ実際は。
露骨にメンバー落としているクラブもいくつかあるし。
71 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:08:28 ID:P6BrlMC90
昔みたいにJ2入れた方が面白いよな。
ナビスコとリーグを勝ってこそ真の強豪
それぐらい両立はむずかしい
>>34 天皇杯があるからいい
スペインもカップ戦は国王杯のみ
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:09:58 ID:JqxEA0bg0
まぁ、J2を参加させるのが一番面白いとは思うんだけど、
確実に手抜くわな。
>>68 それは天皇杯はリーグ戦終盤だから、降格や昇格に関わるチームの話だろ
もう昇格争い関係ないチームはフルメンバーでやってる
昔のJ2含めた時代もJ1と対戦するのはリーグ戦序盤だから普通にベストメンバーでどこもやる
やっても良いけど予選は一箇所で一ヶ月位費やしてのイベントにしろよ
77 :
札幌:2008/09/09(火) 21:13:10 ID:8PpzGDm8O
うちには関係ない話だな
>>75 じゃあ、昇格がかかった時期に、J2のチームがナビスコの決勝トーナメントに
出たらどうなると思う。
組み合わせによっては、準々決勝でJ2、準決勝でJ2と連続してあたるJ1のチームもありうるな。
こうなると組み合わせ次第で、ほとんど無風のまま決勝に上がれるわけだ。
なんせ相手はJ1昇格目指して、ナビスコを捨てにかかるんだから。
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:16:59 ID:+TR0NRV+0
ナビスコ優勝のあかつきには昇格のご褒美+αにして
J2勢には打倒J1を実現してもらおう
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:18:16 ID:JqxEA0bg0
>>79 ナビスコのたった数試合で判断されてもなぁ・・・。
>>78 で、それの何が問題なわけ?
準々決勝以前にJ2のチームに負けたJ1のチームが悪いだけの話
逆にJ1のチームでもカップ戦捨てるチームはあるだろう
ACLって五位までいけるんじゃなかったっけ?
>>34 FIFAの規定云々は都市伝説レベル
承認されようがされまいが何の影響もない
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:30:28 ID:2T4K9FlT0
もう廃止でいいよ。
なんだよ、1回戦総当り6試合って。
H&Aじゃないと不公平だろ。
J2も3回戦総当りだしばかじゃねーの・
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:35:18 ID:LJVueCHIO
ナビスコの価値も落ちたな。
対外カップが魅力的になってくれば、
国内カップ戦なんか地位が落ちて当たり前か。
少しは先進国に近づいた
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:36:45 ID:oCUuCrwW0
そういや欧州にあわせての
リーグ戦の秋〜開催はどうなった?
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 22:01:20 ID:apRHC/fmO
いや、ノックアウト方式にしろよ
H&Aをどうすんだ?
どうせナビ予選なんて平日なんだから
できるだけ都会に近い方で頼むわ
1チームに着目すれば6試合なんだが、休みのチームが出るから7節必要なんだよね
また水曜開催が増えるのか…
勝った方は、ポテトチップ一年分とかにしないと、選手もチームもやる気起きないだろ
リーグ戦の半分のメンバーでリーグ戦って意味あるの?
J2入れてリーグ戦やりゃあええやん
ちょ、試合数が
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:11:08 ID:IdWTqv930
海外見習ってACL参加組みも、J2も入れてトーナメントでやればいいのに
>>81 だから、昇格のかかったJ2のチームはナビスコを捨ててかかる。
そういうチームとあたったら著しく有利になってしまう。
これはまずい。
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:14:22 ID:kXCzYofr0
反対だねこれは
J2そろそろ入れていいんじゃないの?
全部が無理なら上位クラブだけであとはインタートトみたいな予備予選やって
決めるとか
>>90 ポテチは再来月から内容量を約8%削減らしいが。
>>95 J2が満員になって2回戦制になればJ2も参加するようになる
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:16:01 ID:IdWTqv930
強いチームの日程は厳しくあるべきで
ACL参加チームをわざわざ優遇する必要ないのに
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:16:21 ID:8EJwqUM60
ナビスコは絶対必要だが
無意味なグループリーグはマジでやめろ。トーナメントにしろ
ナビスコは外国人FWを禁止すればいい。
外国人の得点は0.5点扱い。
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:19:32 ID:7MHeYIf4O
いい加減J開幕前みたいにシーズン開幕前のプレ大会にしなって…
2010〜2011シーズンから1次リーグは全部1月に首都圏、愛知県、関西、九州で開催しよう。
収入は入場料は均等配分。
試合別チケットの他に地域別チケット。
西が丘、ナクスタ、日立台、味スタ開催分1次リーグ全試合自由席パス購入なら
1試合毎に購入より50%割安
J2入れるのが本来のプロリーグ杯だから、その場合も同じ考え方でやる。
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:21:07 ID:h+lR36IN0
>ナビスコ杯に参加するJ118チームのうち
118なんて多すぎだろ
J2サポですがナビスコ参戦なんて冗談じゃありません。
昇格したいんで。
それよりJ1の14・15・16位とJ2の3・4・5位で入れ替え戦をやって欲しい。
ナビ参戦はJ1に上がってからで結構。
>>101 トーナメントにしたら、半分のチームがすぐに消えてしまう。
ぜんぜん盛り上がらないよ。
サッカーの大会って大抵グループリーグをやるでしょ。
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:23:00 ID:7FueYuNW0
>J118チーム
何でこんなヴァカ丸出しの書き方するんだろうね
「J1所属18チーム」て書きゃいいじゃん
金もらって書くレベルじゃねーな
残留争いのチームも同じじゃない?
>>107 国内カップ戦なんて大抵ノックアウト方式だぞ
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:28:11 ID:8EJwqUM60
>>105 いや、もしかしたらJ11の8チームかもしれないぞ。11部リーグがあったなんて初耳だけどw
>107
カップ戦はトーナメントだけが殆どじゃないの?
FLカップ(イングランド)SFLカップ、リーガポカールはどうなんだろ?
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:28:48 ID:8+jQSgb2O
ナビスコの方式変えるくらいなら、ベストメンバー規定をなくしてほしい。
若手をもっと使えたり、主力を温存したり出来ないから。
天皇杯をJ1以外が獲ったらどうすんの?
>>107 コパ・イタリア
コパ・デル・レイ
フットボール・リーグカップ&FAカップ
全部トーナメントだったよ
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:29:34 ID:eVZbYhNw0
こんな感じでACL組超優遇になると、ナビ杯王者をACLに出せって声もなくなるだろうな
ACL出場チームが優遇されすぎだろ、いくらなんでも
>>118 ACL組との調整の意味は一応あるんだよなー
むこうは6試合やるから、国内でも6試合って
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:33:59 ID:C5Op5jSMO
阿呆な俺に誰か教えてくれ。
天皇杯優勝チームが、もしJ1以外のチームだったら、このナビスコの新規定って通用しないんじゃ?
消化試合増やしてどうすんだろ
馬鹿だなあ
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:34:44 ID:IdWTqv930
>>107 今現在のグループリーグ制も試合数多いだけで盛り上がってるかどうか微妙だけどな
どうしても消化試合は増えるし
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:36:34 ID:qf9CebAhO
14チームが残るからこんなへんてこなレギュレーションになるんだよ
J1が16チームになれば4クラブがACL/12クラブがナビスコ
12を4クラブ×3組で4クラブ勝ち抜け
>>106 /\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐=‐ヽ .:::::|
\ `ニニ´ .:::/ NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:37:37 ID:XBCNDpA10
またJリーグとフジテレビが浦和を勝たせるための組み分けをするのかw
今季それで大失敗したけど。
今年のJ1は拮抗してるから
J2クラブは例年みたいに簡単に勝てると思わないほうがいいよ
1位 勝ち点12
2位 勝ち点8
3位 勝ち点8
4位 勝ち点7
5位 勝ち点7
6位 勝ち点6
7位 勝ち点0 もう届かないからベストメンバー規定なくしてよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:40:06 ID:8EJwqUM60
>>120 そしたら、決勝リーグに出るJ1のチームが3チームになるんだから関係ない。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:43:16 ID:v/iPRKrC0
>>120 J1以外のチームだったら代役が立つことになってるんじゃなかったけ。
京都のときは代わりに、なんでか田舎が出たこともあるし。
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:47:32 ID:8EJwqUM60
>>129 それは京都が辞退したから。
ヴェルディはJ1昇格にむけて選手追加枠を使うためにACLに参加。
GLは2試合やるだけだったのに2試合とも完敗。昇格も失敗。いとあわれ。
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:47:50 ID:UTOm0lTe0
J2ボトムズサポだけど
昔のようにJ2も是非参加させて欲しいと思う半面、
実際のところはもう少しJ2のチーム数が増えて今の3回戦から2回戦にならんと
スケジュールの都合上無理でしょうなぁ。
>>131 ちょっと頑張れば、ACL初突破だったのに
ラモス馬鹿スww
>>132 イングランドだと、下位リーグは
46試合+リーグカップ+FAカップ+(昇格プレーオフ)やってんだけどね
>>116 それって、天皇杯のやり方に近いね。
J1チームにとってはなかなかカップ戦が開幕しないことになる。
やっぱ盛り上がらないね。
欧州チャンピオンズリーグやUEFAカップががある関係じゃないかな。
こちらの予選に出ないといけないから。
国内のカップ戦はとりあえず下部のチームに任せると。
>>135 H&Aだから、盛り上がらないということは無いよ
特に、上位リーグ相手に勝ち進むと祭りになる
ベストメンバー規定さえなくなれば、この日程でもやっていける。
誰が考えたんだ、あのアホ規定。狂ってるとしか思えない。
ターンオーバーって言葉すら知らないんだろう。
J1・J2総参加で、春からナビスコ(ノックアウト方式)。
ACL組は2回戦までシード。
ナビスコやACLで勝ち残っているチームは、自動的に天皇杯シード。
でいいんじゃない?
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:26:47 ID:in3o9Kn+O
ACL組優遇されすぎだわw
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:27:59 ID:eEQwkTj40
来年は、今年のリーグ上位2と来年決勝の天皇杯王者とACL優勝か
グランパスは、確実にいけるね
j2が18になったらリーグ2回戦制でナビスコ参戦かな
5X4組 6x2組
4チームシードか
東海道・山陽りーグ
草津-京都-吹田-神戸-岡山-広島
雪国リーグ
富山-新潟-山形-仙台-札幌
首都圏リーグ
千葉-小平-多摩-甲府-みなと
東海リーグ
横浜-清水-磐田-岐阜-湘南
九州リーグ
福岡-大分-鳥栖-熊本-愛媛
その他
栃木-大宮-柏-徳島-水戸-西成
シード
浦和、鹿島、名古屋、川崎
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:30:06 ID:Bgw1j+pIO
ノックアウト制は難しいさ
GLがあるからリーグやれるんさ
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:30:49 ID:aIrXxHcv0
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:39:47 ID:PY9etJF7O
岡山厨うざっ
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:46:31 ID:duvcB7050
降格争いしているチョンパルスみたいな糞チームが残るナビスコは廃止しろよ。
今年の決勝は実力で進出した大分を応援するからいいけどさ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:47:15 ID:Bgw1j+pIO
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:57:13 ID:Bgw1j+pIO
つーか西成ってどこ?
しかも37チームあるし
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:00:38 ID:aIrXxHcv0
>>146 倍満のとこw
日本で一番治安の悪い亀田みたいなのがゴロゴロ居るところ
因みに亀田も西成出身ですw
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:05:40 ID:Bgw1j+pIO
ありがとう
数え間違いだった
吊ってくる
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:32:57 ID:EKv5WiOv0
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:40:20 ID:QqtQwXtX0
>>131 あの面子で0−2、0−1は上出来じゃね?
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:28:25 ID:p/+ZXtX50
ナビスコ杯やめて、ナビスコ天皇杯にしろよ。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:35:00 ID:C420ST+kO
>>150 点差以上に試合内容がひどかったような気がする
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:51:58 ID:S49N23ln0
J2上位にも参加させてけさいに「J1」を体感させてやってくれ
J2もいれろよ
そうしないとなんの意味もないぞ
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:58:05 ID:D1JaqXUK0
ACL出場チーム枠4もいらない
2くらいで良いだろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:13:28 ID:HIglCHwIO
>>139 むしろACLは優遇でいいんだよ
JのクラブがACLで結果を出し続けることでJの評価が高まり
優秀な選手を獲得できる機会が増えるだろ。
「ACLは罰ゲーム」なんて言ってた時代は終わったんだよ
協会がACLで勝てるように支援するのは全くもって正しい
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:20:11 ID:Cq0YSlaD0
現在の順位を参考にするとこうだな。
【グループA】
川崎 FC東京 京都 東京V 清水 横浜FM 湘南
【グループB】
G大阪 柏 大宮 神戸 新潟 広島 山形
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:22:32 ID:/nZeV45w0
まずJ1減らそうぜ
14チームくらいでいいよ
一気に4つ減は反発でそうだから
まず2減らそう
>>160 じゃあまずお前のサポチームからチーム解散な
まさかどこサポでもないのにそんなこと言わないよね^^
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:34:42 ID:aIrXxHcv0
そんな事せんでも不良債権化してるチーム潰せばいいだけだろ
特に財政投入してるチームは馬鹿にしてるだろ
作るのも自由潰れるのも自由なんじゃないのか?
露骨に潰さないようにしてるとしか思えないんだが
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:50:21 ID:/nZeV45w0
>>161 代表厨です^^
この前のスパサカ座談会で金田さんの考えに納得したからです
正直、J2で王様やれてもJ1に来るとまったく勝てない
こんなチームいらん
J2王者>>>J1下位くらいのレベルになったほうがいい
J118チームのおかげで、たるんだチームはオリ10でも降格するようになった
J1の舞台が広くなったことで、甲府みたいにJ2チームにも夢が出来たりね
問題はJ2の下位だろう。あまりにも低レベルすぎる
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:17:53 ID:piR07WdJO
今だって札幌に勝てないようなレベルじゃないと思うが
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:19:53 ID:/PL4i1yz0
>>163 たった2クラブの選手が散ったところで
どんだけレベルアップすんのよ。
むしろJ1に上がるのが厳しくなって、J2のレベル低下になるよ
さすがに4大リーグの20は多すぎるが、18が適正
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:24:24 ID:/nZeV45w0
>>167 だって一気に4つ落としたら間違いなくファビョるでしょ?
まず2つと言った時点で既に
>>161がファビョってるわけで
J1の適正クラブ数は12〜14だと思う
J1-14チーム+J2前年度上位10チームの24チームが4チームずつ6グループに別れてH&Aを行い、
各組上位2位の12チームとACL4チームが決勝Tへ
ってのはどう?
適正クラブを何の基準ではじき出したのか知らんけど、
12〜14だとJ1の試合数は4回総当りで44〜52試合。
2回総当りじゃ少なすぎるし3回はH&Aの原則無視するからダメ。
さてそんな過密日程強いるリーグで、プレイの質は向上するんだろうか?
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:34:39 ID:uXSm9Lru0
減らせ厨は12より大きい数が数えられない
>>169 単純に18チームに18人のFWがいるのと
14チームに14人のFWがいるの、どっちが強いと思う?
FWの危機なのに、チーム数減らして、代表候補減らすのはおかしくないか?
2部からFW選ばなきゃいけないのは、日本ぐらいだと思うぞ
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:41:33 ID:aIrXxHcv0
>>171 その分ナビスコの試合をH&Aで増やせばいいんじゃないのかな
14チームを単純に2つに分けて12試合予選で可能
現状のナビスコで6試合でしょ
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:45:24 ID:uXSm9Lru0
現状のA契約枠27人(ACL参加クラブ)でターンオーバーできるクラブを使うのはほぼ不可能だが
かといってA契約枠を増やしたとしても資金的に耐えられるのは浦和だけ
(横浜・名古屋あたりの年間40億クラブは不思議にいつも財政状況カツカツ)
また、ACL自体にそこまで選手側のプライオリティがないから
CLやUEFAの感覚で、選手に「お前は基本カップ戦要員」とでも言おうもんなら
J1下位やJ2に普通に出て行かれてしまう。
更に言えば、鹿島なんて内田の代わりがいないことに困りまくって、代表でオーバーワークなのに使ってる
日本で足りないのはどっちかというと特定の層の薄いポジションの一流であって
そこにチーム内競争をおこさせるほど選手を集中させようとおもったら
J2つぶしてJ1を10クラブ以下にしても無理だわ
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:48:45 ID:6jhcH6A+O
16チームが一番良い
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:52:38 ID:bhd34VztO
6チームでいいや
選ばれた選手として誇りをもって高いレベルで切磋琢磨してくれ
下部のうまいやつはドラフト
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:52:58 ID:fgSWBBFo0
J2を参加させるのはだめなのか
>>119 A契約枠増やしてもらってるのに試合数まで一緒にする必要あるの?
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 05:02:20 ID:in3o9Kn+O
いい事考えた。
この新方式だと消化試合が多くなってしまうという問題が出てくる。
そこで各組一位と二位通過で、三位と四位はACL組とプレーオフってのはどう?
H&Aで二試合やるだけなら、ACL組もたいした負担にならないでしょ?
消化試合も減っていい考えじゃね?
>>169 ファビョるファビョる、てお前韓国人かつーの
俺のどこがそうなんだよw
あのな、2chでチーム減らせ!ってやつは、Jサポでもないし、Jリーグすらどうでもいいの
ちょうどお前みたいな代表厨とかが典型な
常に目先のことしか見えなく、構想ゼロなんだな
まあ金田もそう思うならとりあえず日産マリノス解散運動してJから退場させて
チーム減らしを率先してくれよ
それで強くなるんだろ、日本サッカー
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 05:10:59 ID:fgSWBBFo0
>>179 アジア移動と国内移動でかかる時間の違い理解してる?
まあそんなことを言い出すと静岡や関東北部とかの試合で毎度10時間以上かけて移動してる
九州その他田舎のクラブのハンデはどうよ、って話にもなるけど
10時間あったら欧州ならCLの相手先のほとんどに行ける
日本の公共交通網は発展途上国レベルよ。マジで。
しかも採算取れなくて地方路線は廃止の一方だし
>>173 まあ、チーム数増やしたところで日本人フォワードのレベルが上がったわけではないからな…
>>183 おお、それはあるね。
でも年間を通して他クラブより有利なA契約枠増があれば、優遇としては十分だと思うんだけど。
わざわざ他のカップ戦まで優遇する必要はないと思う。
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 09:49:43 ID:qogSbD9E0
J2が2回戦制になれば入れられるんじゃね?
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 09:53:53 ID:MapGPsmj0
Jリーグカップとか正直な話邪魔なだけなんだから極力削るべき。
グループリーグを無くしていきなりトーナメントにするとか、
極端にいえばリーグ戦の上位4チームによるベスト4からでもいいと思う。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 10:19:50 ID:Hkyw4tSp0
一般の人は、ナビスコとリーグの違いがよくわからないって人が多いんだよねぇ〜。
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 10:20:33 ID:Bgw1j+pIO
消化試合を作るのが大切なん
おまいらバカ
毎年ナビスコ杯は、成海りこのCMが楽しみ
あまりにもACL組優遇し過ぎだろ?
てか予選リーグ7チーム中2チームだけ決勝TなんてW杯最終予選より厳しいじゃんかw
しかしながらACL出場組を過密日程から解放し、
ACLで頑張ってもらってJの価値を高めるという意見にも頷ける。
そ こ で だ
ACLの予選リーグの結果をナビスコ決勝T進出の参考にしてはどうだろうか?
例えば
ACL予選1位 よく頑張った。ナビスコには出なくてもいいからACLで頑張りなさい。
(過密日程回避。Jリーグの価値を上げることに全力を尽くす。)
ACL予選2位 うーん惜しい。ご褒美にナビスコの決勝Tへの進出は決定だ。
(準強豪クラブの参加でナビスコ杯のレベル、価値の向上。)
ACL予選3位 ひょっとして運悪かった?ナビスコ予選勝ち点と比較して上なら決勝Tだ。
(ACLでの消化試合が消滅。ACLで最後まであきらめない大和魂が体現される)
ACL予選4位 ダメじゃん。死ねよ。恥さらし。ナビスコ決勝T?ふざけんな!!
(おしおき。これ以上、恥をさらさず沈黙せよ。)
例えば
<ACLに参加した4クラブの結果がA1位 B2位 C3位 D4位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。クラブB。
「クラブC、ナビ杯予選3位以下のクラブ」のうち勝ち点、得失点の多い3クラブ。
<ACLに参加した4クラブの結果が全クラブ2位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。
ACL出場の4クラブ。
<ACLに参加した4クラブの結果が全クラブ3位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。
「ACL出場の4クラブ、ナビ杯予選3位以下のクラブ」のうち勝ち点、得失点の多い4クラブ。
<ACLに参加した4クラブの結果が全クラブ4位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。
ナビ杯予選3位以下のクラブのうち勝ち点、得失点の多い4クラブ。
A契約もなくせよな
もういい加減、クラブも財政考えて運営するだろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/11(木) 19:25:39 ID:FFUYoOf60
つか他のリーグはどうなの?
Jはリーグとカップ2つにACLがひとつ
他のリーグはカップ戦は2つあんのか?
それにリーグ3位までとナビスコ王者がACL出場決定にしろよ
天皇杯なんてただのアマチュア決定だけなんだから
アジアもACLだけじゃなくUFFAカップみたなものもあればナビスコか天皇杯王者がそれに参加もありなんだがなぁ
もう外人枠等含めて全部海外思考にしたほうがよくね?秋ー春開催以外はなんとかなりそうだし
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/11(木) 19:41:13 ID:z8y14OHk0
試合数ふえんじゃん
アホか
増えないよ。
今だって予選リーグは4チーム2回総当りの6試合だろ?