【サッカー】来季ナビスコ杯の方式変更 ACL出場の4チームを除く14チームが2組に分かれて1回戦総当たりのリーグ戦に

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1( ´ヮ`)<わはーφ ★
 Jリーグは9日の1部(J1)実行委員会で、来季からアジア・チャンピオンズリーグ
(ACL)出場チームが4に増えることに伴い、来季のヤマザキナビスコ・カップの大会
方式変更について話し合い、ACLに出る4チームが準々決勝から登場する案を固めた。
 ナビスコ杯に参加するJ118チームのうち、残りの14チームが2組に分かれて
1回戦総当たりのリーグ戦を行い、各組2位までの計4チームが準々決勝に進む。
 今季はACL1次リーグに出場した鹿島、G大阪をシードし、残りの16チームが4組に
分かれてのホームアンドアウェー方式でナビスコ杯1次リーグを実施。各組1位と
各組2位のうち成績上位2チームの計6チームが準々決勝に進出した。

ソース:スポーツナビ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20080909-00000030-kyodo_sp-spo.html
Jリーグ公式サイト
http://www.j-league.or.jp/
2名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:35:41 ID:7vLxKmtW0
( ´_ゝ`)
3名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:36:21 ID:lUU9BnBx0
もしかしてまた試合増える?
4名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:36:30 ID:1mgo8UKP0
オレオ詐欺
5名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:36:43 ID:OwCJJdej0
狭き門だな
6名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:37:43 ID:4/8pJHOP0
廃止すればいいのに。
7名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:38:00 ID:h2i450Ij0
ちょ・・・7分の2かy
ACL以外から決勝T進むの厳しいな
8名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:38:04 ID:R/fSyzaw0
118チームに見えたwww
って書くカス
9名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:38:08 ID:d9CLuBSM0
いやいや 1回戦総当りのリーグ戦って どんどんハードスケジュールにw
10名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:38:23 ID:NNp6hSW7O
>>3
グループリーグ6試合だから変わらない
11名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:38:48 ID:OsqgU1dzO
これって要は試合数増えるんだよね?
12名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:39:25 ID:CnTm5Grw0
7チームの1回戦総当り・・・w
色々と終わってる
13名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:40:21 ID:mLhZ0tqqO
>>3
変わらないな
7チーム一回総当たりなら6試合
4チーム2回総当たりでも6試合
14名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:40:28 ID:bK34qZgB0
当然ニュートラルでやるってことだよな?
収入は折半すんのか。
15名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:40:53 ID:mG4nZock0
まあホーム3試合アウェイ3試合だから、ある意味平等だわな
16名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:40:55 ID:CzasdTQQ0
今年の予選は4クラブずつH&Aでリーグ戦 1クラブあたり6試合
来年の予選は7クラブ一回戦総当り 1クラブあたり6試合

試合数は変わらないね

むしろどうH&Aを分けるか、とかが問題になると思う
17名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:40:55 ID:d9CLuBSM0
ああ H&Aじゃないのか
んじゃ試合会場どうすんだ?
18名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:41:09 ID:NNp6hSW7O
ACL組にプレーオフでもさせないと
グループリーグ組が厳しすぎ
消化試合続出だぞ
19名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:42:16 ID:8EJwqUM60
試合数は同じでも、消化試合が死ぬほど増える希ガス。
20名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:42:24 ID:GMP0hNzvO
どこ相手にホームなのかアウェーなのかで全然変わるな
21名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:42:30 ID:FcDnTShc0
>>7
リーグ上位勢を決勝トーナメントに集中させて
観客動員増やそうって狙いなのかも
22名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:43:30 ID:xJc6MQ830
試合数かわんねーよ。何言ってんだ。

だが、ホームアンドアウェーの配分どうすんだ…
23名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:43:32 ID:/M0O/sE4O
試合数は変わらないってのww
24名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:43:57 ID:rdUWXcjH0
サカつくも新発売予定なら仕様変更か
25名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:44:01 ID:Ea8Lhe5pO
もう最初からH&A方式のトーナメントでいいよ
26名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:44:07 ID:XVkivCpO0
Kスタ・楽天戦 飲食物持ち込み規制強化に不満の声 5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1219919225/
27名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:44:25 ID:OwCJJdej0
リーグカップなんだから
なんとかJ2を組み込むのは無理なのか?
28名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:45:06 ID:JquMhjE4O
UEFAカップみたいだ
29名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:45:33 ID:NNp6hSW7O
奇数のグループで1回戦総当たりは
UEFAカップでもやってる
30名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:45:54 ID:xNEwDPNn0
ナビスコいらねってのはなしなの?
31名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:46:06 ID:gdKhgCYl0
ていうかいらないし
32名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:46:22 ID:O83AUsLh0
昔みたいに、J1J2ごちゃ混ぜでやって欲しい。
33名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:46:48 ID:bpzYNCGj0
もう1次リーグいらないだろう
34名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:46:50 ID:lUU9BnBx0
ナビスコいらないってわけにはいかんだろ
FIFAの規定でカップ戦は無いと駄目なんじゃなかった?
35名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:46:50 ID:h0uwweRV0
J2含めたトーナメント戦に戻して欲しいんだけどなあ。
リーグカップを名乗るのにJ2がハブられるって今の状況は、やっぱ寂しい。
36名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:47:29 ID:p2LvsMkU0
>>27
昔は入れてて面白かったけどね
今じゃ参入目指すチームが多すぎて入れれんのかな?
全てだと天皇杯とかぶるし難しいな
37名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:48:18 ID:AW6qQvVmO
>>27
来年のJ2は試合数増える予定だから無理
38名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:48:22 ID:/M0O/sE4O
もうJ2もいれて冬に予選やれよ
39名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:48:39 ID:gwDG986S0
決勝以外代表選手がいないから地味でレベル低いのに試合数増やすんだね
40名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:49:03 ID:K+oHBMTI0
ホームとアウェイの振り分けはこうだろ
組み合わせで前年のリーグ戦の下位チームがホームで上位チームがアウェー
41名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:50:00 ID:riRymtva0
J2リーグだと、今年は3試合総当り。
つまりH1A2か、H2A1になる。
それぞれの対戦が、アウェイでもホームでもどっちでもいいんだよ。
あんまり問題にならない。
42名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:50:09 ID:rKa8MmLp0
ナビスコは有益なんか何時やってるのか分からない大会なんか
他の大会にスポンサーしたほうがいいだろ
43名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:52:34 ID:QSrptnyq0
消化試合が増えるんじゃねぇの?
44名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:53:01 ID:8EJwqUM60
>>34
その通り。
45名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:53:24 ID:1iSyX8rj0
J2としたら水曜開催・・・平日開催増やして経営に悪影響
週末開催・・・本来やるべきJ2同士のほうが客入る
というわけでJ2にとってもナビスコに参加する気はない

所詮国際Aマッチのためにリーグ戦が休みになって、
ナビスコはその穴埋めだから
46名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:54:05 ID:R/fSyzaw0
>>42
フジがどうにかしないと
47名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:54:10 ID:HLfgwrRW0
各チームの要望だからしょうがないよ
いくらでも試合をやりたいのが実情
反対派はもっとリーグ戦を見に行ってやれ
48名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:54:40 ID:qHbKFpET0
>>44
天皇杯あるけどあれだとダメなのかな?
49名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:55:06 ID:gmmtU9reO
J2が18チームだかに増えたら、ナビスコに参戦させると聞いたぞ
50名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:55:07 ID:59q031lk0
ナビスコとかいらんだろ
今年は大分×清水だっけ?誰が見るんだよw
51名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:56:24 ID:qHbKFpET0
>>50
ナビスコは決勝だけはどんなカードであろうと客が集まる
52名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:56:56 ID:E8BxSgvF0
天皇杯をアマチュア最強決定戦にすればいい。
で、ナビスコチャンピオンをACLに出場させる。
53名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:56:56 ID:TPSl/XOn0
>>50
鹿島とか浦和とかタイトルの常連同士の組み合わせ
じゃないからむしろ今度のは見たいと思うんだが
54名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:56:58 ID:GjFZWMgyO
カップ戦までホーム&アウェイだと、
同じ相手とばかり対戦して詰まらないので、
これでいい。
55名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:57:45 ID:DFi971ex0
ACL出場チームってのは他の大会で成績優秀だったからだろ。
それをナビ杯でいきなり4チームもベスト8にシードするのでは
ナビ杯の存在意義がないよ。
56名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:58:13 ID:MoRpg3fD0
もうJ2入れちゃえよ
57名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:59:26 ID:8lEVTxZx0
ナビスコで童貞を捨てるのは難しくなるな。
58名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 20:59:34 ID:qHbKFpET0
>>52
それだとJFLあたりのチームがアマチュアと言えるのかとかいう問題が…
ジェフリザーブとかありなのか?
59名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:01:24 ID:+TR0NRV+0
J2をなんとか参加させたいが、昇格の餌ぶらさげないと全く機能しないだろうなあ
60名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:02:00 ID:9TclxeTIO
>>50
俺はみるよ、名前はイマイチだが堅守の大分対最近攻撃が絶好調の清水の試合はおもしろくなると思う

お前は鹿島か浦和以外嫌いなだけだろW
61名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:04:39 ID:ejv1XHU10
下位チームの収入保障みたいな面もあるから試合数確保したいのかもしれんが意味が分からんな
J2のリーグの試合数減らして、こっちに組み込めばいいのに
あとベストメンバー制廃止しろ
62名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:04:49 ID:R/fSyzaw0
>>60
赤サポは見るよ
西川と金崎出るから
63名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:05:04 ID:riRymtva0
>>55
じゃあ、どうしろと。
ナビ杯のおかげで過密日程になる。
ACLで好成績を収められなくなる。
そういう罰ゲームを回避する救済措置なんだよ。
64名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:05:12 ID:arNcV3P10
ナビスコは普段と逆に新人○人使わないといけないとかルール作ればいいのに
65名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:06:06 ID:VNOjJfPv0
各グループ1チームが試合が無いんだな

どのタイミングで試合無しになるかも大事だな
66名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:06:46 ID:GMP0hNzvO
どことホームでやるかで全然変わるな
ACLに回るだろうけど、赤戦とか客入る試合はホームでやりたいだろうし
67名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:07:13 ID:8EJwqUM60
赤サポは、2002-2003年のワクワク感を味わうために、大分を応援しに行きますw
68名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:07:16 ID:riRymtva0
>>61
J2のチームはリーグ戦以外本気で戦いません。
天皇杯だって罰ゲーム扱いで、さっさと負けたがっているし、
実際サテライトチームを出して負けている。
69名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:07:43 ID:ypc92mTW0
> ナビスコ杯に参加するJ118チームのうち、残りの14チームが2組に分かれて
残りの104チームはどこいったんだよ
70名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:08:01 ID:CvrsbuVU0
ナビスコはもういらないだろ。タイトル弱者用のプレゼント大会でしょ実際は。
露骨にメンバー落としているクラブもいくつかあるし。
71名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:08:28 ID:P6BrlMC90
昔みたいにJ2入れた方が面白いよな。
72名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:09:23 ID:OcPONKpC0
ナビスコとリーグを勝ってこそ真の強豪
それぐらい両立はむずかしい
73名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:09:36 ID:zhLMY+LD0
>>34
天皇杯があるからいい
スペインもカップ戦は国王杯のみ
74名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:09:58 ID:JqxEA0bg0
まぁ、J2を参加させるのが一番面白いとは思うんだけど、
確実に手抜くわな。
75名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:10:57 ID:zhLMY+LD0
>>68
それは天皇杯はリーグ戦終盤だから、降格や昇格に関わるチームの話だろ
もう昇格争い関係ないチームはフルメンバーでやってる
昔のJ2含めた時代もJ1と対戦するのはリーグ戦序盤だから普通にベストメンバーでどこもやる
76名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:12:18 ID:DrYH3U970
やっても良いけど予選は一箇所で一ヶ月位費やしてのイベントにしろよ
77札幌:2008/09/09(火) 21:13:10 ID:8PpzGDm8O
うちには関係ない話だな
78名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:13:42 ID:riRymtva0
>>75
じゃあ、昇格がかかった時期に、J2のチームがナビスコの決勝トーナメントに
出たらどうなると思う。
組み合わせによっては、準々決勝でJ2、準決勝でJ2と連続してあたるJ1のチームもありうるな。
こうなると組み合わせ次第で、ほとんど無風のまま決勝に上がれるわけだ。
なんせ相手はJ1昇格目指して、ナビスコを捨てにかかるんだから。
79名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:16:59 ID:+TR0NRV+0
ナビスコ優勝のあかつきには昇格のご褒美+αにして
J2勢には打倒J1を実現してもらおう
80名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:18:16 ID:JqxEA0bg0
>>79
ナビスコのたった数試合で判断されてもなぁ・・・。
81名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:20:00 ID:zhLMY+LD0
>>78
で、それの何が問題なわけ?
準々決勝以前にJ2のチームに負けたJ1のチームが悪いだけの話
逆にJ1のチームでもカップ戦捨てるチームはあるだろう
82名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:22:43 ID:iT+SFTk90
ACLって五位までいけるんじゃなかったっけ?
83名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:28:17 ID:CnTm5Grw0
>>34
FIFAの規定云々は都市伝説レベル
承認されようがされまいが何の影響もない
84名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:30:28 ID:2T4K9FlT0
もう廃止でいいよ。

なんだよ、1回戦総当り6試合って。

H&Aじゃないと不公平だろ。

J2も3回戦総当りだしばかじゃねーの・
85名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:35:18 ID:LJVueCHIO
ナビスコの価値も落ちたな。
対外カップが魅力的になってくれば、
国内カップ戦なんか地位が落ちて当たり前か。
少しは先進国に近づいた
86名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 21:36:45 ID:oCUuCrwW0
そういや欧州にあわせての
リーグ戦の秋〜開催はどうなった?
87名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 22:01:20 ID:apRHC/fmO
いや、ノックアウト方式にしろよ
88名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 22:07:46 ID:gbbc8fEE0
H&Aをどうすんだ?

どうせナビ予選なんて平日なんだから
できるだけ都会に近い方で頼むわ
89名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 22:27:13 ID:e/tgg91MP
1チームに着目すれば6試合なんだが、休みのチームが出るから7節必要なんだよね
また水曜開催が増えるのか…
90名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 22:30:10 ID:h1VK1HE90
勝った方は、ポテトチップ一年分とかにしないと、選手もチームもやる気起きないだろ
91名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 22:38:02 ID:H77hO/fN0
リーグ戦の半分のメンバーでリーグ戦って意味あるの?
J2入れてリーグ戦やりゃあええやん
92名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:07:36 ID:b6m3dHBq0
ちょ、試合数が
93名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:11:08 ID:IdWTqv930
海外見習ってACL参加組みも、J2も入れてトーナメントでやればいいのに
94名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:12:37 ID:riRymtva0
>>81
だから、昇格のかかったJ2のチームはナビスコを捨ててかかる。
そういうチームとあたったら著しく有利になってしまう。
これはまずい。
95名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:14:22 ID:kXCzYofr0
反対だねこれは
J2そろそろ入れていいんじゃないの?
全部が無理なら上位クラブだけであとはインタートトみたいな予備予選やって
決めるとか
96名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:15:01 ID:9qisGh130
>>90
ポテチは再来月から内容量を約8%削減らしいが。
97名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:15:53 ID:nxoh1WS50
>>95
J2が満員になって2回戦制になればJ2も参加するようになる
98名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:16:01 ID:IdWTqv930
強いチームの日程は厳しくあるべきで
ACL参加チームをわざわざ優遇する必要ないのに
99名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:16:13 ID:9qisGh130
>>96
カルビーの場合な。
100名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:16:21 ID:8EJwqUM60
>>90
一年たったら腐るだろ。
101名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:17:27 ID:FNuWGMA10
ナビスコは絶対必要だが

無意味なグループリーグはマジでやめろ。トーナメントにしろ
102名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:18:00 ID:ke0uO1We0
ナビスコは外国人FWを禁止すればいい。
外国人の得点は0.5点扱い。
103名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:19:32 ID:7MHeYIf4O
いい加減J開幕前みたいにシーズン開幕前のプレ大会にしなって…
104名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:20:18 ID:Wt5+Sxny0
2010〜2011シーズンから1次リーグは全部1月に首都圏、愛知県、関西、九州で開催しよう。
収入は入場料は均等配分。
試合別チケットの他に地域別チケット。
西が丘、ナクスタ、日立台、味スタ開催分1次リーグ全試合自由席パス購入なら
1試合毎に購入より50%割安

J2入れるのが本来のプロリーグ杯だから、その場合も同じ考え方でやる。
105名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:21:07 ID:h+lR36IN0
>ナビスコ杯に参加するJ118チームのうち

118なんて多すぎだろ
106名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:21:50 ID:VgYPWzUA0
J2サポですがナビスコ参戦なんて冗談じゃありません。
昇格したいんで。
それよりJ1の14・15・16位とJ2の3・4・5位で入れ替え戦をやって欲しい。
ナビ参戦はJ1に上がってからで結構。
107名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:22:43 ID:riRymtva0
>>101
トーナメントにしたら、半分のチームがすぐに消えてしまう。
ぜんぜん盛り上がらないよ。
サッカーの大会って大抵グループリーグをやるでしょ。
108名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:23:00 ID:7FueYuNW0
>J118チーム

何でこんなヴァカ丸出しの書き方するんだろうね
「J1所属18チーム」て書きゃいいじゃん
金もらって書くレベルじゃねーな
109名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:23:17 ID:H77hO/fN0
残留争いのチームも同じじゃない?
110名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:23:32 ID:OHXGqO9W0
>>83
もうちょっと詳しく
111名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:26:47 ID:ejv1XHU10
>>107
国内カップ戦なんて大抵ノックアウト方式だぞ
112名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:28:11 ID:8EJwqUM60
>>105
いや、もしかしたらJ11の8チームかもしれないぞ。11部リーグがあったなんて初耳だけどw
113名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:28:30 ID:Wt5+Sxny0
>107
カップ戦はトーナメントだけが殆どじゃないの?
FLカップ(イングランド)SFLカップ、リーガポカールはどうなんだろ?
114名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:28:48 ID:8+jQSgb2O
ナビスコの方式変えるくらいなら、ベストメンバー規定をなくしてほしい。
若手をもっと使えたり、主力を温存したり出来ないから。
115名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:29:22 ID:13mgVctbP
天皇杯をJ1以外が獲ったらどうすんの?
116名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:29:26 ID:FNuWGMA10
>>107
コパ・イタリア
コパ・デル・レイ
フットボール・リーグカップ&FAカップ

全部トーナメントだったよ
117名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:29:34 ID:eVZbYhNw0
こんな感じでACL組超優遇になると、ナビ杯王者をACLに出せって声もなくなるだろうな
118名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:29:38 ID:F9Zz4esU0
ACL出場チームが優遇されすぎだろ、いくらなんでも
119名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:32:25 ID:FNuWGMA10
>>118
ACL組との調整の意味は一応あるんだよなー
むこうは6試合やるから、国内でも6試合って
120名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:33:59 ID:C5Op5jSMO
阿呆な俺に誰か教えてくれ。

天皇杯優勝チームが、もしJ1以外のチームだったら、このナビスコの新規定って通用しないんじゃ?
121名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:34:39 ID:5bGaGagr0
消化試合増やしてどうすんだろ
馬鹿だなあ
122名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:34:44 ID:IdWTqv930
>>107
今現在のグループリーグ制も試合数多いだけで盛り上がってるかどうか微妙だけどな
どうしても消化試合は増えるし
123名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:36:34 ID:qf9CebAhO
14チームが残るからこんなへんてこなレギュレーションになるんだよ

J1が16チームになれば4クラブがACL/12クラブがナビスコ
12を4クラブ×3組で4クラブ勝ち抜け
124名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:37:14 ID:vttf0Rox0
>>106
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/      NO THANK YOU
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ
125名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:37:37 ID:XBCNDpA10
またJリーグとフジテレビが浦和を勝たせるための組み分けをするのかw
今季それで大失敗したけど。
126名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:38:41 ID:FNuWGMA10
今年のJ1は拮抗してるから
J2クラブは例年みたいに簡単に勝てると思わないほうがいいよ
127名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:38:50 ID:SP3O2W4C0
1位 勝ち点12
2位 勝ち点8
3位 勝ち点8
4位 勝ち点7
5位 勝ち点7
6位 勝ち点6
7位 勝ち点0 もう届かないからベストメンバー規定なくしてよ




128名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:40:06 ID:8EJwqUM60
>>120
そしたら、決勝リーグに出るJ1のチームが3チームになるんだから関係ない。
129名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:43:16 ID:v/iPRKrC0
>>120
J1以外のチームだったら代役が立つことになってるんじゃなかったけ。
京都のときは代わりに、なんでか田舎が出たこともあるし。
130名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:44:24 ID:13mgVctbP
>>129
ヴェルディはJ2でも出てたよ
131名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:47:32 ID:8EJwqUM60
>>129
それは京都が辞退したから。
ヴェルディはJ1昇格にむけて選手追加枠を使うためにACLに参加。
GLは2試合やるだけだったのに2試合とも完敗。昇格も失敗。いとあわれ。
132名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:47:50 ID:UTOm0lTe0
J2ボトムズサポだけど
昔のようにJ2も是非参加させて欲しいと思う半面、
実際のところはもう少しJ2のチーム数が増えて今の3回戦から2回戦にならんと
スケジュールの都合上無理でしょうなぁ。
133名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:48:51 ID:FNuWGMA10
>>131
ちょっと頑張れば、ACL初突破だったのに
ラモス馬鹿スww
134名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:52:09 ID:5bGaGagr0
>>132
イングランドだと、下位リーグは
46試合+リーグカップ+FAカップ+(昇格プレーオフ)やってんだけどね
135名無しさん@恐縮です:2008/09/09(火) 23:59:06 ID:riRymtva0
>>116
それって、天皇杯のやり方に近いね。
J1チームにとってはなかなかカップ戦が開幕しないことになる。
やっぱ盛り上がらないね。
欧州チャンピオンズリーグやUEFAカップががある関係じゃないかな。
こちらの予選に出ないといけないから。
国内のカップ戦はとりあえず下部のチームに任せると。
136名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:03:22 ID:Jr2DeDdK0
>>135
H&Aだから、盛り上がらないということは無いよ
特に、上位リーグ相手に勝ち進むと祭りになる
137名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:20:42 ID:fpPJ1bH20
ベストメンバー規定さえなくなれば、この日程でもやっていける。

誰が考えたんだ、あのアホ規定。狂ってるとしか思えない。
ターンオーバーって言葉すら知らないんだろう。
138名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:21:28 ID:leB4q4We0
J1・J2総参加で、春からナビスコ(ノックアウト方式)。
ACL組は2回戦までシード。

ナビスコやACLで勝ち残っているチームは、自動的に天皇杯シード。

でいいんじゃない?
139名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:26:47 ID:in3o9Kn+O
ACL組優遇されすぎだわw
140名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:27:59 ID:eEQwkTj40
来年は、今年のリーグ上位2と来年決勝の天皇杯王者とACL優勝か
グランパスは、確実にいけるね
j2が18になったらリーグ2回戦制でナビスコ参戦かな
5X4組 6x2組
4チームシードか
東海道・山陽りーグ
草津-京都-吹田-神戸-岡山-広島
雪国リーグ
富山-新潟-山形-仙台-札幌
首都圏リーグ
千葉-小平-多摩-甲府-みなと
東海リーグ
横浜-清水-磐田-岐阜-湘南
九州リーグ
福岡-大分-鳥栖-熊本-愛媛
その他
栃木-大宮-柏-徳島-水戸-西成
シード
浦和、鹿島、名古屋、川崎


 


141名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:30:06 ID:Bgw1j+pIO
ノックアウト制は難しいさ
GLがあるからリーグやれるんさ
142名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:30:49 ID:aIrXxHcv0
>>140
名古屋が確実な理由を教えてくれ
143名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:39:47 ID:PY9etJF7O
岡山厨うざっ
144名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:46:31 ID:duvcB7050
降格争いしているチョンパルスみたいな糞チームが残るナビスコは廃止しろよ。

今年の決勝は実力で進出した大分を応援するからいいけどさ。
145名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:47:15 ID:Bgw1j+pIO
>>140
倍満あわれすぐる
146名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 00:57:13 ID:Bgw1j+pIO
つーか西成ってどこ?
しかも37チームあるし
147名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:00:38 ID:aIrXxHcv0
>>146
倍満のとこw
日本で一番治安の悪い亀田みたいなのがゴロゴロ居るところ
因みに亀田も西成出身ですw
148名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:05:40 ID:Bgw1j+pIO
ありがとう

数え間違いだった
吊ってくる
149名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:32:57 ID:EKv5WiOv0
 >>140
 草津は群馬県ですが・・・
150名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 01:40:20 ID:QqtQwXtX0
>>131
あの面子で0−2、0−1は上出来じゃね?
151名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:28:25 ID:p/+ZXtX50
ナビスコ杯やめて、ナビスコ天皇杯にしろよ。
152名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:35:00 ID:C420ST+kO
>>150
点差以上に試合内容がひどかったような気がする
153名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:43:11 ID:CK29p7TRO
>>8
118チームに見えたwww
154名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:51:58 ID:S49N23ln0
J2上位にも参加させてけさいに「J1」を体感させてやってくれ
155名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:54:28 ID:Rw1iYM9K0
J2もいれろよ
そうしないとなんの意味もないぞ
156名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 02:58:05 ID:D1JaqXUK0
ACL出場チーム枠4もいらない
2くらいで良いだろ
157名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:07:00 ID:e8gVVHYK0
158名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:13:28 ID:HIglCHwIO
>>139
むしろACLは優遇でいいんだよ
JのクラブがACLで結果を出し続けることでJの評価が高まり
優秀な選手を獲得できる機会が増えるだろ。

「ACLは罰ゲーム」なんて言ってた時代は終わったんだよ
協会がACLで勝てるように支援するのは全くもって正しい
159名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:20:11 ID:Cq0YSlaD0
現在の順位を参考にするとこうだな。

【グループA】
川崎 FC東京 京都 東京V 清水 横浜FM 湘南
【グループB】
G大阪 柏 大宮 神戸 新潟 広島 山形
160名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:22:32 ID:/nZeV45w0
まずJ1減らそうぜ
14チームくらいでいいよ
一気に4つ減は反発でそうだから
まず2減らそう
161名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:29:26 ID:6Q58qQBu0
>>160
じゃあまずお前のサポチームからチーム解散な

まさかどこサポでもないのにそんなこと言わないよね^^
162名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:34:42 ID:aIrXxHcv0
そんな事せんでも不良債権化してるチーム潰せばいいだけだろ
特に財政投入してるチームは馬鹿にしてるだろ
作るのも自由潰れるのも自由なんじゃないのか?
露骨に潰さないようにしてるとしか思えないんだが
163名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 03:50:21 ID:/nZeV45w0
>>161
代表厨です^^
この前のスパサカ座談会で金田さんの考えに納得したからです
164名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:13:22 ID:XfpIs3vt0
正直、J2で王様やれてもJ1に来るとまったく勝てない
こんなチームいらん
J2王者>>>J1下位くらいのレベルになったほうがいい
165名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:15:57 ID:lEnJOy2Y0
J118チームのおかげで、たるんだチームはオリ10でも降格するようになった
J1の舞台が広くなったことで、甲府みたいにJ2チームにも夢が出来たりね

問題はJ2の下位だろう。あまりにも低レベルすぎる
166名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:17:53 ID:piR07WdJO
今だって札幌に勝てないようなレベルじゃないと思うが
167名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:19:53 ID:/PL4i1yz0
>>163
たった2クラブの選手が散ったところで
どんだけレベルアップすんのよ。
168名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:22:32 ID:lEnJOy2Y0
むしろJ1に上がるのが厳しくなって、J2のレベル低下になるよ
さすがに4大リーグの20は多すぎるが、18が適正
169名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:24:24 ID:/nZeV45w0
>>167
だって一気に4つ落としたら間違いなくファビョるでしょ?
まず2つと言った時点で既に>>161がファビョってるわけで

J1の適正クラブ数は12〜14だと思う
170名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:25:41 ID:wvxLopnQO
J1-14チーム+J2前年度上位10チームの24チームが4チームずつ6グループに別れてH&Aを行い、
各組上位2位の12チームとACL4チームが決勝Tへ

ってのはどう?
171名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:29:43 ID:DLtZtyWL0
適正クラブを何の基準ではじき出したのか知らんけど、
12〜14だとJ1の試合数は4回総当りで44〜52試合。
2回総当りじゃ少なすぎるし3回はH&Aの原則無視するからダメ。

さてそんな過密日程強いるリーグで、プレイの質は向上するんだろうか?
172名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:34:39 ID:uXSm9Lru0
減らせ厨は12より大きい数が数えられない
173名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:35:50 ID:lEnJOy2Y0
>>169
単純に18チームに18人のFWがいるのと
14チームに14人のFWがいるの、どっちが強いと思う?

FWの危機なのに、チーム数減らして、代表候補減らすのはおかしくないか?
2部からFW選ばなきゃいけないのは、日本ぐらいだと思うぞ
174名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:41:33 ID:aIrXxHcv0
>>171
その分ナビスコの試合をH&Aで増やせばいいんじゃないのかな
14チームを単純に2つに分けて12試合予選で可能
現状のナビスコで6試合でしょ
175名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:45:24 ID:uXSm9Lru0
現状のA契約枠27人(ACL参加クラブ)でターンオーバーできるクラブを使うのはほぼ不可能だが
かといってA契約枠を増やしたとしても資金的に耐えられるのは浦和だけ
(横浜・名古屋あたりの年間40億クラブは不思議にいつも財政状況カツカツ)
また、ACL自体にそこまで選手側のプライオリティがないから
CLやUEFAの感覚で、選手に「お前は基本カップ戦要員」とでも言おうもんなら
J1下位やJ2に普通に出て行かれてしまう。

更に言えば、鹿島なんて内田の代わりがいないことに困りまくって、代表でオーバーワークなのに使ってる
日本で足りないのはどっちかというと特定の層の薄いポジションの一流であって
そこにチーム内競争をおこさせるほど選手を集中させようとおもったら
J2つぶしてJ1を10クラブ以下にしても無理だわ
176名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:48:45 ID:6jhcH6A+O
16チームが一番良い
177名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:52:38 ID:bhd34VztO
6チームでいいや
選ばれた選手として誇りをもって高いレベルで切磋琢磨してくれ
下部のうまいやつはドラフト
178名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 04:52:58 ID:fgSWBBFo0
J2を参加させるのはだめなのか
179名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 05:01:52 ID:EpFgZ9Yv0
>>119
A契約枠増やしてもらってるのに試合数まで一緒にする必要あるの?
180名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 05:02:20 ID:in3o9Kn+O
いい事考えた。
この新方式だと消化試合が多くなってしまうという問題が出てくる。
そこで各組一位と二位通過で、三位と四位はACL組とプレーオフってのはどう?
H&Aで二試合やるだけなら、ACL組もたいした負担にならないでしょ?
消化試合も減っていい考えじゃね?
181名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 05:04:38 ID:6Q58qQBu0
>>169
ファビョるファビョる、てお前韓国人かつーの
俺のどこがそうなんだよw

あのな、2chでチーム減らせ!ってやつは、Jサポでもないし、Jリーグすらどうでもいいの
ちょうどお前みたいな代表厨とかが典型な
常に目先のことしか見えなく、構想ゼロなんだな
まあ金田もそう思うならとりあえず日産マリノス解散運動してJから退場させて
チーム減らしを率先してくれよ
それで強くなるんだろ、日本サッカー
182名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 05:10:59 ID:fgSWBBFo0
>>180
その2試合が負担になる
183名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 05:14:31 ID:uXSm9Lru0
>>179
アジア移動と国内移動でかかる時間の違い理解してる?

まあそんなことを言い出すと静岡や関東北部とかの試合で毎度10時間以上かけて移動してる
九州その他田舎のクラブのハンデはどうよ、って話にもなるけど

10時間あったら欧州ならCLの相手先のほとんどに行ける
日本の公共交通網は発展途上国レベルよ。マジで。
しかも採算取れなくて地方路線は廃止の一方だし
184名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 06:18:56 ID:/WnNGWaX0
>>173
まあ、チーム数増やしたところで日本人フォワードのレベルが上がったわけではないからな…
185名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 08:31:58 ID:EpFgZ9Yv0
>>183
おお、それはあるね。
でも年間を通して他クラブより有利なA契約枠増があれば、優遇としては十分だと思うんだけど。
わざわざ他のカップ戦まで優遇する必要はないと思う。
186名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 09:49:43 ID:qogSbD9E0
J2が2回戦制になれば入れられるんじゃね?
187名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 09:53:53 ID:MapGPsmj0
Jリーグカップとか正直な話邪魔なだけなんだから極力削るべき。
グループリーグを無くしていきなりトーナメントにするとか、
極端にいえばリーグ戦の上位4チームによるベスト4からでもいいと思う。
188名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 10:19:50 ID:Hkyw4tSp0
一般の人は、ナビスコとリーグの違いがよくわからないって人が多いんだよねぇ〜。
189名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 10:20:33 ID:Bgw1j+pIO
消化試合を作るのが大切なん
おまいらバカ
190名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 13:24:14 ID:0Adh/VR+O
毎年ナビスコ杯は、成海りこのCMが楽しみ
191名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 15:49:06 ID:gncivUe+0
あまりにもACL組優遇し過ぎだろ?
てか予選リーグ7チーム中2チームだけ決勝TなんてW杯最終予選より厳しいじゃんかw
しかしながらACL出場組を過密日程から解放し、
ACLで頑張ってもらってJの価値を高めるという意見にも頷ける。

 そ こ で だ

ACLの予選リーグの結果をナビスコ決勝T進出の参考にしてはどうだろうか?
例えば
ACL予選1位 よく頑張った。ナビスコには出なくてもいいからACLで頑張りなさい。
(過密日程回避。Jリーグの価値を上げることに全力を尽くす。)
ACL予選2位 うーん惜しい。ご褒美にナビスコの決勝Tへの進出は決定だ。
(準強豪クラブの参加でナビスコ杯のレベル、価値の向上。)
ACL予選3位 ひょっとして運悪かった?ナビスコ予選勝ち点と比較して上なら決勝Tだ。
(ACLでの消化試合が消滅。ACLで最後まであきらめない大和魂が体現される)
ACL予選4位 ダメじゃん。死ねよ。恥さらし。ナビスコ決勝T?ふざけんな!!
(おしおき。これ以上、恥をさらさず沈黙せよ。)

例えば
<ACLに参加した4クラブの結果がA1位 B2位 C3位 D4位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。クラブB。
「クラブC、ナビ杯予選3位以下のクラブ」のうち勝ち点、得失点の多い3クラブ。
<ACLに参加した4クラブの結果が全クラブ2位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。
ACL出場の4クラブ。
<ACLに参加した4クラブの結果が全クラブ3位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。
「ACL出場の4クラブ、ナビ杯予選3位以下のクラブ」のうち勝ち点、得失点の多い4クラブ。
<ACLに参加した4クラブの結果が全クラブ4位だった場合>
ナビスコの決勝T進出クラブは各組上位2位までの4クラブ。
ナビ杯予選3位以下のクラブのうち勝ち点、得失点の多い4クラブ。
192名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 18:10:07 ID:HggX9uKT0
【サッカー】来季ナビスコ杯の方式変更 ACL出場の4チームを除く14チームが2組に分かれて1回戦総当たりのリーグ戦に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220960118/
193名無しさん@恐縮です:2008/09/10(水) 18:58:39 ID:zTeW3Tct0
A契約もなくせよな
もういい加減、クラブも財政考えて運営するだろ
194名無しさん@恐縮です:2008/09/11(木) 19:25:39 ID:FFUYoOf60
つか他のリーグはどうなの?
Jはリーグとカップ2つにACLがひとつ
他のリーグはカップ戦は2つあんのか?

それにリーグ3位までとナビスコ王者がACL出場決定にしろよ
天皇杯なんてただのアマチュア決定だけなんだから
アジアもACLだけじゃなくUFFAカップみたなものもあればナビスコか天皇杯王者がそれに参加もありなんだがなぁ

もう外人枠等含めて全部海外思考にしたほうがよくね?秋ー春開催以外はなんとかなりそうだし
195名無しさん@恐縮です:2008/09/11(木) 19:41:13 ID:z8y14OHk0
>>194
UFFAカップとか
もうイラナイだろ
196名無しさん@恐縮です:2008/09/11(木) 19:58:49 ID:JQJWhc7r0
試合数ふえんじゃん
アホか
197名無しさん@恐縮です
増えないよ。
今だって予選リーグは4チーム2回総当りの6試合だろ?