【サッカー】Ｊリーグ秋春制にJFA・川淵名誉会長「望ましいが、積雪地帯無視して変えるのは問題　解決策を」★２

8日夕のNHKラジオ第一「私も一言！夕方ニュース」に
川淵三郎・日本サッカー協会名誉会長がゲスト出演。
Ｗ杯最終予選のバーレーン戦やドイツワールドカップなどについてのトークを展開した。

その中で、犬飼基昭・日本サッカー協会会長が推進する「Ｊリーグ秋春制」の導入を求める
リスナーからのメールに対し、川淵氏は「その方向が望ましい」としながらも
「積雪地方でも冬季に練習が出来るような環境作りが必要」とも述べた。
「よそはどうなってもと、ホームタウンと言うことを無視して変えるのは問題がある」とも述べた。

以下ラジオから

アナウンサー
「川淵さん一つね、お便りをいただいているんですけど、
リスナーの方から、『Ｊリーグのシーズンをヨーロッパと同じく、秋に始まって
翌年の春に終わるようにした方が(代表の招集もしやすいのではないか)』
という、ご意見がありましたが」

川淵名誉会長
「これもね、僕はそうなった方がいいと思いますが、問題は何かって言うと、
降雪…積雪地方ですね。それは具体的に言うと札幌と山形。
ここで、じゃあ、そういう、1月2月に試合ができるのか。
で、仮に試合は、アウェーだけでやったとしても、じゃ選手がね、どこで練習するんだという、
選手のね、練習する場所、そういったものが、その地域でちゃんとできるようになったら、
いろんな、あの、そういう風なシーズン交代はできると思いますね。

だからヨーロッパにある程度合わせた方がいいとは思うけど、やっぱり積雪地方のことを、
やっぱり考えてあげないと、よそはどうなってもそういう風にやるんだって、
それはやはり、ホームタウンと言うことを無視して、そういうことを変えるって言うのは
僕は問題あると思いますよ。
だからそれを解決してあげる方法を、まず皆で考えること、それが大事だと思いますね」

(以上スレ立て人が書き起こし)

音声　パスワード「akiharu」　※流れたり消す可能性もあります
ttp://www.vipper.org/vip922423.mp3.html

★１　2008/09/08(月) 19:28:07
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220869687/l50

ですな！

サッカーは野蛮なスポーツ

正論

まだやんのかよ

昔日本リーグをやってた頃は秋から始まらなかった？

>>1
本音は日本のプロ野球(大リーグ含めて)とシーズン重なると
話題性が無くなるからな
実際スポ紙の一面は野球の内容ばかり。
税リーガーなんぞゴミ屑扱いだからな。
そもそも前期と後期の優勝チームを言える人は少ない。
誰も興味ないからｗｗｗｗｗ

>前期と後期の優勝チームを言える人は少ない。

・・・

寒いと客席でビール飲む楽しみが減るな

じゃあ、天皇杯はＪ以外のチームでやるべき

川渕対犬飼のガチンコみたいよ〜
川渕がんばれ〜

おまいら先に前スレ埋めてやれよＷ
物質混入が可哀相じゃないかＷ

>>1
流れてます　＞＜

指示語が多いｗ

>>7
…お前だれ？

もし変えるにしても五年十年はかかりそうだな

イタリアとか雪が振りまくる北のほうがサッカー盛んで
南の方はしょぼしょぼなんだけどなぁｗ
イタリア国内の経済力の構図ともいえるが

ここに書くことじゃないかもだけど、サッカーってルール変えなさ過ぎ
夏場・トーナメント用・有名選手を見る客のためにルールを考えたほうがいい

1.選手交代枠は無くす 2度目の出場をありにするのも考慮
2.選手交代は第4審判の裁量でインプレー中でも可能にする（OUTの選手が気づけば）

3.黄の累積での出場停止は1試合フルにしないで、前半のみにする
4.レッドカードの退場は15分等時間制にし次試合にも継続、過ぎたら別選手IN
　レッド本人の出場停止期間は試合またいで90分間

5.延長がある場合は、メンバー組み直し レッド人数減も戻し（または4）
6.FW二人はセンターライン３ｍ前より戻ったらNGとかの延長ルールを作る

日本人の需要がないのに欧州に合わせて何すんの？日本の風土に合っているものを
捨てる価値はない。GWとか書き入れ時捨てんのか？冬は高校サッカーに任せとけ。

>>18
フレンドリーマッチだと交代枠多いだろ。
あと、解かりにくいルールは作るべきではない。

それより、J1とJ2のチーム数を入れ替えるべき。
なんで１部より２部のほうがチーム少ないんだよ。

J1は10チームくらいにして、
得失点差無し。
勝ち点が並んだ場合は当該チーム間の成績で決定。
２チーム自動降格・２チーム入れ替え戦。
くらいやるとハンパないテンションのリーグになると思う。

10なんかにしたらすぐ降格してクラブの体力がなくなるだろ

>>7
サントリーシリーズとかニコスシリーズとか懐かしすぎだろｗ

>>20
一般に周知させなきゃで、判りにくいのは６だけで、他は一般は知らないでも問題なく見れる
オリンピックの野球系・レスリング他の延長の無理やり度に比べれば充分まとも
WC/EURO他のPK決着の多さは異常

交代枠が多ければ、夏場の疲れてバテバテの選手を代えやすいので夏場対策になる

あれ…まともなこと言ってるじゃないか
どうしたんだ

むしろヤバいのは積雪より雨だよ
冬場の雨ほど辛いもんない

川淵にしてはまともな意見

こないだ雨の時に試合観に行ったけど夏なのにめちゃくちゃ寒かった

それ冬にやられたら絶対観に行かないわ

北欧に学びにいけっていってたやつが前スレいたけど、北欧は「春秋制」
物理的にいって、冬場の雪国は試合がほぼ不可能だけど、それ以外の地域だって相当寒いぜ。
夏場の夜のほうがマシだと思うがね。

2007年
3月　　18683人（1-4節）
4月　　18307人（5-8節）
5月　　19713人（9-13節）
6月　　18214人（14-18節）
7月　
8月　　18352人（19-23節）
9月　　19536人（24-27節）
10月　17774人（28-30節）
11月　21630人（31-33節）
12月　23041人（34節）

＞スポーツ非常識派
スポーツは秋春禁止、冬開催禁止の要望だしたら？ｗ

>>29
やっぱ夏減ってるな。しかも６月８月は試合数も多い。

>>31
暑すぎてスタンドに行く気が涌かないよな。

2005J1月別平均観客動員

3月 　　　　21,731 人
4月 　　　　16,694 人
5月 　　　　22,908 人
7月 　　　　17,236 人
8月 　　　　16,866 人
9月 　　　　18,233 人
10月 　　　19,198 人
11月 　　　19,297 人
12月 　　　21,843 人


2007年と傾向が一緒

>>33
平日開催の割合は？

データとして出すのならば最低でも5年分は必要

川渕さん、クーデター起こして無能犬飼一派を追い出してよ！

>>29
そりゃ優勝争いがあるから後半戦は埋まるわな

>>33３月は開幕戦で多いだけ１２月は最終戦で多いだけ

天皇杯のデータとか全く見ないよな、秋春スレ
元旦以外入らないからだろｗ

>>39
天皇杯に関しては季節関係なしに入りにくいとは思う

秋春制だったJSL時代とかも見たほうがいいだろうね。

てか浦和だけ飛び級しちゃって、
犬飼と一緒にプレミアリーグにでも参戦すれば全て丸く納まるんじゃね？


これ犬飼による浦和をビッグクラブにするための案でしょ？

北の湖を見習って犬飼も辞任しちゃえよ

>>18
それはちょっと・・・

夏休みは興行的に欠かせないからねえ。
７月２１日から５月１０日にすればいいんじゃね。
選手は休む間もなく次シーズンが始まるけど。

８月下旬開始
１、２月ウインターブレイク
６月代表期間
７月終了

>>45
夏休みは学生だけでしょ。
夏休みがない企業も多いし。
あってもお盆前後の1Wくらいが最長だろうし。
実際に8月の動員が増えいていないわけだから、
夏休みが興行的に欠かせないことはないだろうな。
GWとか正月休みはどこの企業でもある。
むしろ正月前後こそ興行には欠かせない。

>>47
正月が過ぎたら、雪国は毎日雪が降って、
スタジアムも、吹雪で凍えそうになります。
コアサポ以外は、誰も観戦に行かないでしょう。
夏休みは、観客が集まりますよ。

夏休みの動員増えねえのは平日開催とかしてるからだ

それも８月中旬〜終盤とか忙しい時期に

川渕は横から口挟むなよ
早く秋春制にしろよ犬飼
アンタ実績作りしないといけないでしょ？

日本以上の欧州積雪地帯でも春秋制でやってただろ
スタジアムの工夫ひとつで春秋制でそれは十分可能

・・・集客重視の川渕のようなのは積雪時期は客が集まりにくくて嫌なのかもしれないけどな

>>51
春秋制→×
秋春制→○

間違えました・・・

一回やってみよう。

積雪だけの問題じゃなくて
学校出の新人選手は、やはり４月からの入団になるのか

まずは犬飼が冬に見に行ってみろ

サッカーは冬のスポーツだろ。

>>50
細かく言えば犬飼も越権行為に近いぞ。会長がＪのことを決めるならチェアマン
はいらない。

黒幕会長がそう言ってもな
現実的にクラブから反対されるから犬飼ががんばっても無理だろう

積雪３メートルの中で、防寒具着た選手が球を蹴るとことか見てみたいじゃん

実際プレーする選手たちも反対してるし
前に中山が選手会長辞めさせられたのも秋春制支持したからだし

秋春にするメリットが感じられん。
欧州厨が「日本もこれで追い付いてきたわ」とか自己慢するだけでしょ。

かんじきスパイクとか開発してね

人工芝を認めなさい

>>53
以前やったんだよ。
でも、失敗だとわかって、
また、いまの春秋制にもどしたんだよ。

　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
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札幌は潰れるから問題なし

ドメサカの秋春制度についてのスレにこんなのあった。

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217947847/l50

941 名前：U-名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/09/09(火) 17:30:21 AOhxLjoK0
神戸サポミ議事録、秋春制についての質疑。

安達社長
「そしたら、突然犬飼会長がおっしゃられて、
先日のＪリーグ実行委員会で質問もしました。
しかし、鬼武チェアマンはＪとしては
一切秋春シーズンは考えていないとお答えになっていました。
時間をかけた結論なのでゆるがないと。
日本という気候、学校問題からしても無理だろうと思います。」

>>1
＞降雪…積雪地方ですね。それは具体的に言うと札幌と山形。

少しでいいので、仙台の事も思い出してください。orz

積雪地帯はどこもＪ２がふさわしいチームばかりだな

仮に厳しい気候ゆえにお客さんのアシを考えた時や開催そのものが可能なクラブが都会の金持ちクラブしかなくなったとしても、
J1とはその国のプロリーグで最高の実力を競うクラブ等のリーグであり仕方ないことともいえる。
頑張ったから誰でも辿り着けるご褒美の世界ではないんじゃないだろうか。
そのかわりに弱小クラブや田舎チームが持つ多様な面白みを楽しめる寛容さが下部リーグにはある。

みぞれまじりの、雨の中観戦はつらいぞ

ヨーロッパの移籍との兼ね合いでこれが上手くいけば欧州の主力を引き抜ける可能性は確かにアップする。
でも積雪地帯は無視できんだろうね
北欧だってシーズンはずらしてるし

チーム数下げて節数減らして、ウインターブレイク長めに取ればいいじゃん。

>>73
チーム数は下げなくていいんじゃね。
ナビスコを減らせばいい。

確かにカップ戦は一つでいいね。
天皇杯かナビスコっていったらナビスコだな。

>>68
そんなに仙台って雪降るの？

ベスメン条項無くせばナビスコ入れれるんじゃね？

>>51
日本以上の欧州豪雪地帯とは具体的にどこ？

>>69
札幌山形が目立つけど、新潟だって降るし、2月なんか福岡もすごいことになるんじゃないの？
それ以外の地域でも寒い中試合観戦する人間はよっぽどの物好きぐらいだ。

>>73
J1を10チームぐらいにしてJ1下位＆J2上位で新J2作ってJ2中位以下をJ3とかにすればいけるかもしれん。

俺が答えを出してやるよ！





川淵黙れ！！！！！

チーム減らすのは手っ取り早くリーグのレベル上げる方法ではあるな。
セリエが終わったのは、何だかんだで20チームにしたときだと思うし。

犬飼の暴走は許さんってことだ

積雪が多い１〜２月の１ヶ月か２ヶ月の間、
リーグ戦は中断すればいい。

その期間は集中してカップ戦。
カップ戦はホームアンドアウェイ無しにするか、
豪雪地帯のチームは雪の少ない地域を
第２ホームにでも設定してやればいい。

どっちみち不公平は出るが。

>>82
カップ戦はAFCや代表の合間にやってるから
冬だけ開催というのはちょっとスケジュール的にきつい

>>74-75
>>83も言ってるけど、菓子杯は基本的に代表やACLの裏日程＝元々リーグ戦が開催できない日なので、
菓子をなくせば単純に日程を短縮できるってわけではない。
ただ、ヨーロッパみたいに、国際試合にでるクラブを超超超過密日程にすれば何とかなるかも。
不公平感ありすぎてオリヴェイラがぐちぐち言うだろうけど。

ロシアリーグはマイナス10度でも試合してるだろうが
甘えんな

じゃあ日本の暑さでガタガタ言うなと

-20℃だろうが40℃だろうが試合開催できて、客足見込める限りどこの国でもサッカーやってるんだから
試合ができて一応客も呼べる日本の夏は、各クラブが工夫して暑ければ暑いなりのサッカーすればいいだけ

世界各地で世界各地なりのサッカーがある
日本なら日本のサッカーやらないで欧州欧州世界基準連呼してもむなしいだけ

>>85
ロシアは日本と同じ春秋制ですがなにか？

おまえら税リーグをバカにするな
税リーグはおもしろいぞ
身長165センチ前後のチビのガキがＤＱＮ丸出しの汚い茶髪でチンタラ走って
延々バックパスし合った末に大袈裟にコケて1点入るんだぞ
得点ランキングは南米で通用しない三流四流のゴミ外人に独占されてるんだぞ
しかもその出稼ぎ外人に中東リーグに逃げられるんだぞ
おまけにオールスターでは韓国相手にホームで超恥晒しの大惨敗するんだぞ
観客席では生まれて運動したことなさそうなデブでキモオタ丸出しの醜い面した中年アホーターが
おーいおーいにぃーぽーにーぽーおいおいおいって意味不明の念仏唱えて飛び跳ねてるんだぞ
しかもこれらの茶番の経費は娯楽のない純朴な田舎の百姓どもを騙してふんだくった税金から出てるんだぞ
こんなの他のスポーツで見られるか？
税リーグはおもしろい

>>90
お前はつまんないな

12月頭にリーグ戦終わらせないで年末あたりまで延ばせば
多少日程が楽になるんじゃないのか

川淵様が、秋春制は駄目と言っておられるのだから、
犬飼ごときの意見が、通るはずがない。（キッパリ）

>>63
そんなのサッカ−じゃない。

札幌って、ドームがホームスタジアムだろ？
冬場は野球ないし、何とかなるだろ

ただ山形や新潟、仙台、盛岡はハードだな…

札幌もけさいもプロ野球に潰されるんだから障害はなくなるなｗｗｗ

>>92
天皇杯があるので、週末はリーグ戦を行えない。

>>95
何度も既出だが、芝は雪の下で冬眠中。
FIFA公認の人工芝は、札幌ドームでは構造上無理らしい。

// sentaku .org/sport/ 1000003417/

>>85
札幌はもっと寒いし
ロシアより日本のほうが雪が多い。

トヨタカップでボールが割れたときあったよな
あんなんが頻繁すればキャプ翼風人気がでるはず

ボール破裂は夢があるなｗ

サマータイムと一緒で、
秋春制は、現実にはムリです。

天皇杯の頃ってコンサとかモンテとかは練習してないのか？

一番いいのは川淵がサッカー界から消えることｗ

試合だけの問題じゃない。練習どうするんだよ？

さすが川淵いいこと言うねぇ〜










4年に1度は…

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/11(木) 11:20:35 ID:06fjWvbxO
札幌って、ドームがホームスタジアムだろ？
冬場は野球ないし、何とかなるだろ




ヴァカですか（笑）

>>103
勝ち残っていなかったらリーグ戦終了後1週間くらいでオフになる。

勝ち残っている場合はキャンプを張ることになる。
この費用がかなりかかり、3位の彫金(2000万円)のほとんどが消えてしまう。
準々決勝で敗退だったら完全に持ち出し。