【野球】田沢メジャー入り決意！Ｒソックス有力

1 ：ぶーちゃんφ ★：2008/09/09(火) 07:01:38 ID:???0

ＭＡＸ１５６キロ右腕、新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢純一投手（２２）が１１日にも１２球団代表
あてにドラフトでの指名を断る要望書を送付し、大リーグ挑戦を表明する。１巡目指名確実
の逸材が国内プロ野球ではなく、メジャーを選択するのは初のケース。注目の入団先は
レッドソックスが有力となった。都市対抗準決勝・ホンダ戦で先発した田沢は１３年ぶりの
決勝進出に貢献。９日、黒獅子旗をかけて王子製紙と対戦する。

１５６キロ右腕が進路を海の向こう一本に定めた。１１日にも予定されるメジャー挑戦表明に
合わせ国内プロ１２球団あてに、今秋ドラフトでの指名お断りを要望する文書を送付する。
これで後には引けなくなった。

田沢はドラフト解禁年だった昨年も複数球団が上位指名候補としてリストアップしたが、
本人は「会社に恩返ししてプロに行きたい」として残留を表明した。今ドラフトも横浜、
オリックスが１巡目指名候補とするなど、各球団が上位候補としてリストアップしていた
逸材だ。元来、プロ志向は強かった田沢だが、昨年１１月に台湾で行われたワールドカップ
に日本代表として出場。国際舞台を経験したことで大リーグへのあこがれが一気に高まった。
年明けからオープン戦などを視察するメジャースカウト陣の姿に「海外で自分の力を
試したい」と周辺に漏らしていたという。

>>2　以降へ続く

2 ：ぶーちゃんφ ★：2008/09/09(火) 07:01:57 ID:???0

>>1 の続き

田沢はこの日、都市対抗準決勝・ホンダ戦に先発。６回２／３で３失点、最速も１４６キロ
止まりながら、チーム１３年ぶりの決勝進出に貢献した。スタンドにはタイガースのディック
・イーガンＧＭ特別補佐に加えて、パイレーツ、ジャイアンツのスカウトも顔をそろえるなど
熱い視線を送った。
　
1１日にもメジャー挑戦を表明することで、今後はメジャー球団による“金の卵”争奪戦となるが、
すでに獲得に動きだしているレッドソックスへの入団が有力だ。レ軍は“ポスト松坂”として
ジョン・ディーブル環太平洋スカウトらが３月のスポニチ大会、オープン戦などにも積極的
に足を運んで田沢を徹底マークしてきた。本格交渉は日本選手権終了後の１１月下旬以降
となるが、田沢サイドにも“本気度”は十分に伝わっている。そうなれば交渉即渡米。
メディカルチェックを経て、年内にも「レ軍・田沢」が誕生する可能性は高くなった。

スポニチ：
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/09/01.html

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:02:33 ID:K5XUn4ax0

男塾の天才か

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:02:52 ID:GuvKlpvYO

勝手にしろ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:04:38 ID:7ugufyQS0

頑張れ
松坂いるうちにMLB上がれると良いな

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:05:15 ID:cdGZirIe0

ゴロウみたいに単身渡米してジーパンでトライアウト受けて驚かせろよ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:05:53 ID:E3HTtND+O

しらね

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:06:10 ID:L68Zk6KKO

田沢は博識じゃのう

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:06:22 ID:qYBxaz3P0

TDNの匂いがする

10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:06:41 ID:SP3O2W4C0

ドラフトがあれじゃあいやだよね

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:07:24 ID:Tzq0cxnu0

井川とライバル争いするんですね

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:07:42 ID:UPECpoF2O

田沢の九九は秀逸じゃのう

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:07:51 ID:T2++RNWP0

上原も最初からメジャーに行けばよかったのにね

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:07:53 ID:fA8jRlHF0

まあ、思い入れも全くない選手だからＭＬＢに行っても
なんとも思わないけど上でやれるようになるといいね。

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:08:17 ID:kQqj249V0

国交断絶だ～？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:08:38 ID:lM/ICWhR0

草刈り場だね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:08:47 ID:Sdk0ebCV0

まあ、日本プロ野球に入ったら、自由はないからなぁ
当然の選択だけど、日本プロ野球＼(^o^)／ｵﾜﾀ

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:09:39 ID:Sg4RjEhFO

2A以下の日本プロ野球なんざ興味ないよな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:09:42 ID:Xdh0T1Og0

ドラフト大混乱だな
巽に人気が偏りそう

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:11:11 ID:7ugufyQS0

>>17
終わらんだろ
たった12球団で元々受け皿として小さすぎなんだよ
逆に埋もれてた才能が花開くようになって裾野が広がる

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:12:01 ID:JXtxcoYmO

応援するぞ。2Aにボロ負けのNPBなんか意味ないし

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:13:14 ID:C8QqE8GJ0

さて、どこぞの球団代表はどうする？

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:13:26 ID:Xdh0T1Og0

つーか本来ならMLBでもドラフトの対象にするべきなんだがな
その辺りの規定を明確にしないとやりたい放題

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:14:06 ID:mgfE6C520

TZW

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:14:12 ID:8F/AQ1HR0

これって好きな球団に入れるの？自国のプロに行くより得じゃね？

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:14:26 ID:7ugufyQS0

>>23
なんでよ
国内にしかドラフト権限ないぞ
中南米選手も全部ドラフト外だ

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:14:37 ID:YN2q0GTg0

やはりこの年代（松坂が甲子園のヒーローだったころに小学校高学年の野球少年）にとって
松坂という存在は別格なんだろうなあ。まだ松坂とレッドソックスの契約は４年残ってるし、
あえて最初からアメリカでということなら、４年以内には必ずメジャーに上がる決意があるということだろう。

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:15:05 ID:liLn9xPf0

>>1
いずれこういうが出てくるとは思っていた。
日本で９年間やるのは勿体無いからね。
まあ、むこうのファームは大変らしいけど。
自信があるんだろうな。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:16:01 ID:hWA4wqqv0

昨日投げてるのを見たけど
メジャーで通用するとはまったく思わなかった

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:16:13 ID:V0YDgfnv0

5年後のドラフトの目玉だな

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:16:26 ID:8F/AQ1HR0

むしろ遅かった気もするなー。TDNみたいな例外はあったけど

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:16:30 ID:Eb+FuDa6O

どんなに活躍しようが日本にいたんじゃスターになれないしな
NPBは終わったな

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:16:47 ID:uT36dnHX0

契約金はやっぱ日本のドラ一を超えるぐらいもらえるのかな。
しかしこうなるとやっぱり契約金の上限がなくなりそう

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:16:58 ID:GWU8Tv0l0

こうゆう人間が出てくるのを待ってた♪

上原みたいに行きたいのに長いものに巻かれてるなんて愚の骨頂だわｗ
自身のある選手はどんどんメジャーに行って大きくレベルアップして欲しいね♪

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:17:03 ID:pufBpbOe0

NPB終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:17:33 ID:dPvBQfW6O

よしよし。馬鹿の思惑通りになってたまるか

37 ：34：2008/09/09(火) 07:17:56 ID:GWU8Tv0l0

自身→自信でしたｗ

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:18:27 ID:Xdh0T1Og0

>>26
わかってるよ
それを変えて、きちんとした規則を作るべきだと言ってるの
両国ともにドラフトという制度が存在しているのだから

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:19:03 ID:DjdDNDB50

まあ税リーグよりはマシだけどな

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:19:04 ID:dTy+Rrh60

ギブソンも日本のプロで経験積んでからの方が
いいって言ってたぞ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:19:10 ID:pufBpbOe0

>>27
そして現在の小学校高学年の野球少年は
五輪でメダルなしに終わった無様な野球日本代表の姿を見て育つわけだ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:19:13 ID:2wQRvseEO

GJと言わざるを得ない

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:20:10 ID:JXtxcoYmO

>>32　日本で活躍しても評価されない時代だしね。
ダルビッシュでさえ「どうせ国内専用」って国民から馬鹿にされる時代だし

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:20:12 ID:7ugufyQS0

>>38
だから両国じゃすまないんだがｗ
中南米含めて全部ルール作りしないといかんだろｗ
キューバ亡命選手の扱いとかな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:20:17 ID:RyAEzAQzO

こういう選手は１０年間ＮＰＢで投げれない位の制限を加えるべき。
そうまでして日本の野球をガタガタにしたいのか。

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:20:22 ID:liLn9xPf0

高卒でいきなり挑戦は無謀だと思うけど、
社会人の22だから体は出来ているだろう
本人の強い意志らしい
パイオニアだよ
新しい事に挑戦する人間は応援してやりたい

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:21:12 ID:IQHML9tL0

完全な中二病。
外人枠のあるNPBは日本人の既得権なのに。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:21:16 ID:8OTc/Ao4O

田沢に続いて松尾も池

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:21:20 ID:OLj5Iwh90

田沢なんて今回の件で初めて名前知ったんだがそんな凄い奴なのか？スピード速いだけだろ、実績もなさそうだし

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:22:11 ID:4xKrQUyh0

よっしゃ！
がんばれ田沢！
２Ａ以下のピロ野球ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:22:27 ID:uTusCe6p0

田沢が出すお断りの要望って何か意味あるの？
社会人も高校生みたいに志望届けださないと
指名できないの？？
あと、メジャーにはどういう入団方法になるの？
助っ人外国人みたいな感じなのかな。

わからんことが多すぎる。誰か教えてちょんまげ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:23:09 ID:DjdDNDB50

ドラフト前に契約を結んでしまえば済む事

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:23:13 ID:/4NXmCN8O

某球団が台湾から１５才くらいのを青田刈りしてるせいで
文句付けづらいよな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:23:13 ID:jLilQfGV0

>>45
それでも行く奴は行くだろうね。NPBに魅力ないと感じてるならな。

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:23:42 ID:fA8jRlHF0

>>49
ストレート、カーブ、フォークが主体のピッチングみたいだから
あっちならセットアッパーかクローザーになるんじゃね？
細かい制球があるタイプじゃないからスターターだとカーブが
決まらないとフルボッコになると思う。

自分的にはそれほど評価は高くないけどな。

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:24:07 ID:L68Zk6KKO

九九八十八！

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:24:22 ID:tuvPjQ6bO

>>45

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:24:23 ID:6nhjNkF+0

ふつうに妥当な決断だわな。
ＦＡが、海外へは据え置きで国内の移籍のみ短縮なんていってる時点で日本プロ野球に魅力なし

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:25:09 ID:7ugufyQS0

>>49
スピードは最重要視されるから
細かい技術はマイナーで身につけりゃええ

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:25:19 ID:JXtxcoYmO

>>45てか、制限だらこ日本野球がみな嫌気さしてるのに、そんな制限したらますますファンが離れるよ。
田沢だってFA期間が短いなら日本に残ったはず。

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:25:43 ID:Eb+FuDa6O

>>43
プロが出てから五輪では毎回恥しかかいてないからな
WBCでも2度も韓国に負けてるし、来年のWBCも優勝なんか無理だろうし。
通用するかは別としても、これからこういうNPB経由しないで、アメリカ行く選手は増えるだろうな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:25:54 ID:hvXM9Ki+0

てかNPBにドラ１で入って消えていった社会人大杉、
MLBなら大丈夫かって事も無いんだろうけど。

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:26:01 ID:18598LKH0

>>44
横からだけど、
キューバはまさに来年からスポーツ選手の渡航が解禁になる。
これからは亡命なんてしなくてもキューバの選手がメジャーでプレーするようになる。
そうなると一気になだれ込むだろな。
そこら辺も含めてメジャーもいろいろと考える時に来てると思う。
どちらにしても今の拡大傾向を止める気はないのだろう。
日本も見事にそれに巻き込まれてるわけだが、さて・・NPBはどんな対抗策が取れるのか。

大昔（60年代）メキシコのプロ野球がMLBと選手獲得で本気でやりあった事があるんだよね。
そして今・・メキシコリーグはMLBの傘下に収まってるわけだが。

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:26:04 ID:CF8xc1/h0

＞46

ドラ１クラスではTDNさんがパイオニアです

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:26:12 ID:JSTgsfdL0

>>45
虚カスファンのじじいですね、わかります。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:26:15 ID:7QdAx+Z/0

本人の意向無視、抽選、こんな業界今どき珍しい。
腕に覚えのある若い連中はどんどん海の向こうにいっちまうだろう

残るのは、この間のオリンピック出場でチョロチョロしてたクラスだけになる。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:26:37 ID:WOCNzm/WO

こういう選手は増えるだろうね

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:26:40 ID:DjdDNDB50

NPBに魅力がないわけじゃなくて、
ただ単に契約金の額がぜんぜん違うし
FAまで8年も待てないつーことだよ

今回のケースだと契約金3億以上は当然出してくる
日本だと上限1億5千万

仮に日本のドラフトでも契約金の上限が無くなって、
FAまで5、6年、調停も機能すりゃ、やっぱ日本の方がリスクは少ない
まあ、どのみちマイナー化は避けられないが

アホみたいに移籍縛られて低賃金でレベルの低い税リーグとは訳が違う
税リーグは奴隷のぬるま湯

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:26:48 ID:zBendbU7O

ドメ焼き豚涙目wwwww

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:28:07 ID:HV2Gtjmc0

このくらいのピッチャーなら向こうは腐るほど居そうだけど
なんでわざわざ獲得するんだろ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:28:49 ID:qTeKpkXR0

海外へのＦＡ権を短縮させればこんなことにはならなかったのになｗｗｗｗｗｗｗｗ
読売が目先の利益しか考えないからｗ
ざまあｗ以外に言葉が無いわｗｗｗｗｗｗ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:28:53 ID:tuvPjQ6bO

>>68
涙拭いて現実見ろよ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:29:11 ID:zsstPDBG0

とりあえず華の時点でMLBには勝てんよ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:29:13 ID:jmd5+ak/0

大変だ！滝鼻が日本人メジャーリーガーを引き上げさせちゃう！

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:29:21 ID:+7JjLaYt0

ハリーも当然、喝だなｗ

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:29:57 ID:Sg4RjEhFO

飯うまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:30:04 ID:7ugufyQS0

>>70
腐るほどはいないからに決まってる

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:30:05 ID:pufBpbOe0

>>68
■週刊ダイヤモンド　2007.10.6号★1

【特集・最新給料全比較】2007年もサッカーは上昇、野球とゴルフは下落　　週刊ダイヤモンド 2007.10.6号

今回はプロ野球選手に加え、Jリーガーやプロゴルファーも調査対象に加えた。
いずれも、2006年の年収は5年前に比べ上がっている。だが、2007年は明暗が分かれそうだ。
Jリーガーは人気上昇に伴って、今年の平均年収は約2667万円と昨年に比べて82万円増える見通しだ。
しかし、昨年3751万円だったプロ野球選手の平均年収は今年3553万円に下がる。
昨年の年収の上昇は、自由に希望するチームに移籍できるFA（フリーエージェント）制度を活用する選手が多く、
球団も有力選手を残すために、年俸アップをのんだためである。
ところが、「昨年の契約（2007年の年俸）では、球団側の経営が厳しいため、大幅減俸になった選手が多かった」（松原徹・日本プロ野球選手会事務局長）。
選手会長を務めるヤクルトの宮本慎也選手も危機感を募らせる。
「セ・リーグの球団は、一試合やれば何億円というおカネが入ってきた巨人戦に頼ってきた部分がある。
今は観客が減って、どこも大あわて。それで、どのチームもファンサービスに力を入れ始めた」。
プロゴルファー（男子）も試合数減少の打撃を受ける。今年の試合数は24。昨年より5試合減った。
アコム、アイフルなどの消費者金融が業績悪化でスポンサーを降り、「よみうりオープン」と「ミズノオープン」は統合されて一大会となった。
賞金総額も4億6000万円減って30億4000万円。ピーク時（1993年）から見れば、賞金総額は27％の減少である。一方、女子ツアーの今年の賞金総額は28億7800万円。
まだ男子より少ないが、過去最高を記録している。業界関係者が明かす。「スポンサーにかかる経費は、一試合当たり賞金総額（1億円程度）の3～5倍といわれる。
これが日程の短い女子なら安く上がる。しかも、若手選手の活躍が目立つ女子のほうがテレビの視聴率も高い。
男子ツアーが企業に敬遠されるのは当然かもしれない」。来年も男子ツアーは、さらなる試合数の減少が危惧されている。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:30:20 ID:fIL+30ah0

>>68
プライスレベルでも６億なのに３億もだすか？

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:30:21 ID:2Q6kQzTf0

失敗した場合日本に帰って来れないだろうな。どこも獲得しないだろうし

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:30:34 ID:03NS2s8U0

これはしかたないこと。
野球ファンなら応援すべき。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:30:52 ID:18598LKH0

まあ金があるところに一流が集まる、という当たり前の現象だけどな。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:00 ID:DjdDNDB50

あれだけ小さなテイクバックで94、5マイル出せるところに魅力を感じるんだろ
奪三振率も高いし、何か持ってる可能性はある

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:15 ID:MSD58ej5O

９×９=８８!

アイアムシンイチロウタザーワ!!!

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:16 ID:OqXu7bjk0

ＮＰＢも潔癖になりすぎたな。
今じゃ契約金も１億５０００万まで、裏金も貰えない何の魅力もない。
１２球団共存共栄で美味しいところは全部ＭＬＢが持って行くｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:18 ID:fA8jRlHF0

まあ、行くなら行けばいいと思うけどねぇ。
この位の選手は毎年出てくるし。
その全員が行くわけではないしね。
頑張って欲しいね。

まあ、俺はＭＬＢって見ないから
結果以外は知ることないと思うけど

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:18 ID:S6gSeT7EO

>63
詳しくは知らんがキューバ→MLBは難しいんじゃないか？
さすがに両国の関係を考えると・・・
この前のWBCでも経済制裁中のキューバに賞金やれないってなってたし、米がキューバにお金落とすことはまず無い

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:23 ID:0t5JJbjw0

メジャー選手を含めて、ベストメンバーでＷＢＣに出てくるとすると、
アメリカ、ドミニカ共和国、ベネズエラは、明らかに日本よりも上。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:32 ID:K5XUn4ax0

>>63
解禁になってもメジャーでやるには経済制裁法が問題になるってどっかで見たんだけど
そこはもう平気なの？

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:35 ID:/9YsWfaU0

日本でやってからで十分だと思うけどな。
以前に高校生がマイナーに行ったけど
彼らはどうなったのか？
全然音沙汰ないけど、、、

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:40 ID:s2O6HH/n0

横浜に行くための煙幕だと思ってたけど本当にメジャー行くのか

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:31:49 ID:IQHML9tL0

>>68
本当に３億出すなら話は全然違ってくるよ。
生涯賃金だから少なくとも俺は了解する金額。
１億程度なら１００％日本でプレイする。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:32:30 ID:X97qnCrS0

やったね！

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:32:43 ID:VYbDX7cW0

>>80
巨人以外なら引く手あまたですよ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:32:52 ID:+tZfKjaNO

日本のプロを経験せずにアメリカでやっていけるのか一つのテストケースにはなるな

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:33:02 ID:pWfxQfrE0

>>92
お前なんか年収１２０万だろｗｗｗｗ
夢見んなカース！！

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:33:30 ID:4YElPOK7O

いくらFAを短縮したところでNPBに興味なければ即MLBに行くだろう

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:33:57 ID:3qu5zTaAO

九割がたダメだと思う
マイナー契約で一流メジャーリーガーになれる選手は日本にいない

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:34:00 ID:K5XUn4ax0

FA短縮になってもFA移籍したら強奪やら裏切りやら言われるんだからなぁ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:34:05 ID:J1VQzqHL0

>>58
＞ＦＡが、海外へは据え置きで国内の移籍のみ短縮なんていってる時点で日本プロ野球に魅力なし

チョソリーグは逆に海外移籍のほうがＦＡが短縮されてるらしいね
もっとも移籍金を払わなきゃならないみたいだが

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:34:13 ID:9n/ZVeStO

横浜にきてほしかったが、まあこればかりはしょうがない
がんばれよー

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:34:24 ID:9lcnpCB/0

これは日本のプロ野球の為にもなる
今の球界は腐っているからな
星野は腹を切るべきだった

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:34:26 ID:VYbDX7cW0

>>90
つ　今の劣化した上原を見ると・・・

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:34:46 ID:kmCbTdxpO

本当のマネーゲームになったら読売なんか、メジャーに勝てる訳ないんだからさ
長年お山の大将やってたつけだよ

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:34:46 ID:fIL+30ah0

ボストンはヤンキース以上の悪の帝国になってるな

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:35:02 ID:NkzbGQ7CO

まあせいぜいがんばってください

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:35:10 ID:DjdDNDB50

>>79
ドラフト外だしキューバの亡命選手や中南米の有望株と似たような評価だろ
この前、ドミニカのキング以来の素材と言われてたマイケル・イノアが4億5千万円
上原のエンゼルスが獲得に動いたときが3億、去年も中田が3億

3億ぐらいかけれないなら、そもそも日本のドラ１選手を取りにいかない

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:35:31 ID:pufBpbOe0

>>80
つ多田野

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:35:56 ID:tNS//w4R0

才能ある選手はどんどんメジャーに挑戦すべきだな

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:36:02 ID:cdCHGTlY0

これ、ＭＬＢがメキシコリーグを潰した方法と
全く同じだな。

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:36:05 ID:YN2q0GTg0

>>85
１２球団共存共栄

って何かのギャグですか？

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:36:15 ID:K5XUn4ax0

>>105
チームの顔もあっさり切り捨てられるぐらいじゃないとだめなんだろうな

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:36:55 ID:Qr89pn8I0

これでうまくいったら日本球界おしまいだな
Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:37:44 ID:NRzrV1GP0

>>100
まあ、ＭＬＢ以外の全ての下位リーグにとってはその方が合理的だよね
金も取れるならなおさら

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:37:49 ID:9VQU8SSN0

この投手、そんなにいい投手か？
今やってる都市対抗の中継を見る限り、かつて巨人にいた
西山のようなアーム式の腕の振りに見えるんだが・・・

あと、変化球が一種類しかないような・・

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:38:05 ID:fIL+30ah0

>>107
それなら納得です

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:38:06 ID:JXtxcoYmO

>>110　NPBがMLBの傘下になったら魅了上がるけどね。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:38:07 ID:KJIu1Ank0

まぁTDNみたいに上に定着できなくてビザが切れても、
NPBが契約金1億5千万、年俸3000万でとってくれる可能性が高いしな。
3～5年頑張ってくればいい。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:38:33 ID:sJmTCyLkO

レ軍とかヤ軍ってダサいしやめてほしい

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:38:49 ID:f4JprtvZO

>>56
いつ聞いても、田沢の九九は素晴らしいのう。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:39:59 ID:KJIu1Ank0

>>115
アーム式は全盛期が短いし。
小林かんえいとか。

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:41:20 ID:fA8jRlHF0

>>115
まあ、先発で活躍はないと思うよ。
活躍するとしたら中継ぎか抑えだよね。
このタイプは。

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:42:11 ID:18598LKH0

>>87 >>89
そうか、経済制裁が関係してくるのか。それは知らなかった。
それならキューバの選手が目指すのはNPBか韓国かな。

NPBがメジャーと形だけでも対等になりたいなら最初にやることは＜外人枠の撤廃＞だと思うが、
そうなるとキューバの選手で溢れかえるのはNPBかもな。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:42:50 ID:fIL+30ah0

ボストンってところがどうもね・・・
あそこ生え抜きの先発いないし投手の育成？だと思う
この前ボウデンが投げてたが

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:42:57 ID:edGvbK6J0

これはGJと言わざるを得ない
才能あるやつはどんどんメジャーいけばいいよ
日本のプロやきうはつまんないし

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:43:51 ID:Q/Nuhbpt0

メジャーバブルも弾けてるかんじだしな
メジャーの試合ってなんかつまらん

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:44:01 ID:ds/ytsCc0

I am a boy.
This is a octopus.

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:44:14 ID:NkzbGQ7CO

>>117
一番怖いのはＮＰＢが完全に無視されることなんだよな
マイナー扱いすらされない、独立リーグみたいになる

読売ジャイアンツはそれがわかってるから、自分だけでも助かりたい
ヤンキース傘下のマイナーリーグにしてほしいということで
メジャー公式戦やＷＢＣアジア予選を主催してＭＬＢに媚びまくってたりしてｗ

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:44:25 ID:dI9dhWkY0

>>124
これから投げるジョン・レスターくらいは知っておいてくれ

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:44:34 ID:ScVnML680

国交断絶？

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:44:42 ID:8Z4e10lqO

騒ぐようなモノか？
１５６ｋを１００球投げれるなら凄いけど…

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:44:43 ID:4nSC6SuTO

結局はカネ。
今じゃないと高く売れないから行くんでしょ。
別にいいんじゃないの？カネが欲しけりゃ欲しいで素直に言えば。どうぞご勝手に。
日本で活躍してからポスティングで行こう…なんて最初から選択肢にないのかね。早いとこカネが欲しい事情があるとか？

今夜いよいよ決勝か。
まぁ、監督にも選手にも罪はないけど
マスゴミがウザいし
エネオス負けろ!!!!!!

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:45:19 ID:DjdDNDB50

開きは早いけど、決してアームではない
むしろ肘投げだろ
肘壊しそうなほど

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:46:16 ID:oA4fMI8b0

この流れでいいと思う。ダメだったらプロ野球でやればいい

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:46:44 ID:JXtxcoYmO

>>123というか外人枠を撤廃しなきゃ日本に溢れることはないけどな。
外人枠があるからNPBはレベル低いんだよな

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:47:13 ID:fIL+30ah0

>>129
忘れてました

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:47:24 ID:pufBpbOe0

　　　　　　ヘ( ; `Д)ﾉ
　　　　≡　（　┐ノ
　　　　:。;　／　　韓国　　　　　　　　　　たかだか野球にまじに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なっちゃって　どうするの
　　ヘ(　 Д )ﾉ　ﾟ　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ
≡　（　┐ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三　(ﾟωﾟ )
:。;　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三　　／｜X｜＼
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三 .((⊂／)　　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三　 (＿⌒ヽ USA
　　ヘ( ; `Д)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三　丶　ﾍ |　　　　　、
≡　（　┐ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二三　ﾉノＪ　　　　.!~二~7
:。;　／　　キューバ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _7^[_,i

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:47:43 ID:il4levQ/0

こんなことばかりやってたらMLBのドラフトの意味全く無いよな。
なんで規制しないんだろ。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:47:46 ID:/4NXmCN8O

これは見方を変えれば裏金が無かったって事にならないか？
それとも裏金は学生だけなのか？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:48:21 ID:OqXu7bjk0

かつての野茂、松坂、上原クラスの超Ａ級のアマ選手は
もうＮＰＢはスキップだな。

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:50:01 ID:K5XUn4ax0

>>123
キューバの代表的な選手が巨人に入りたいって言ってたしな
自分たちでもメジャーは無理ってわかっての発言だと思うし

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:50:08 ID:Ifav1yn6O

メジャー行ってもいいけど通用しなかったからすぐに日本球団に復帰するの無しな
10年は日本球団に所属できないようにすべし

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:51:05 ID:18598LKH0

>>138
MLBのどこかのチームのファンからすれば、昔からドミニカンなどを獲得するに辺り
その自由競争ゆえチーム格差が縮まらないという不公平感はあるのだが、
一応これはMLBが日本や中南米に敬意を表してる形ではあるんだよね。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:51:06 ID:KJIu1Ank0

金と言ってるやつがいるが、NPBのほうがMLBより気前がいいぞ。
まずドラフト新人の契約金だけど、NPBで普通に出す1.5億以上を貰えるMLBドラフト選手って、
一巡目でも上位だけだぞ。
さらにその大型新人がメジャー契約を勝ち取るのに普通は3年はかかる。
またメジャー契約勝ち取っても、調停をまでの3年間は年俸が1M以下。
何らかんらでFA勝ち取る頃には、NPBと同じ9年かかってる。

まぁそこから先は天井知らずの年俸とDLとブーイングの嵐だけど。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:51:28 ID:xLnJYYVe0

てゆーかさ、トータルで言えばNPB経由で行った方が
手取額はほぼ確実に上なんだけどな。
向こうに日本の社会人から行けば１Ａスタートで最低でも大体２～３年、
下手すると４～５年はマイナー生活。
この間年俸は２０～２５万ドルしかなく、運良くメジャーに昇格しても３年間は
調停権がない最低水準の３２～４０万ドルが続く。
さらには本格的に年俸が跳ね上がるＦＡ権を取得するにはメジャー枠で６シーズン分が必要なんで
実質渡米後最低でも９年はかかるわけで、日本にいてＦＡ権を得るのと変わりなくなってしまう。
そして日本は初年度こそ年俸１５００万円程度だが日本の場合、
ルーキーでも活躍すれば倍々ゲームで年俸は上がり、上原や川上クラスなら
契約金も入れてＦＡ取得までには１０～１３億は稼げる計算だ。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:51:30 ID:yCh/XI5+0

NPBオワタ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:51:35 ID:yFUSMDIu0

>>132
カネが欲しいなら弱小ＮＰＢだろｗｗｗ

焼き豚ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:52:02 ID:fIL+30ah0

>>135
一応メジャーも外人枠あるだろ　マイナーに

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:52:35 ID:yJl0A1F60

>>137
日本はそこまでマジになってないでしょ
ほとんど対策らしきものもやってないわけだし
リーグ戦の片手間で参加しただけ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:52:40 ID:tq27HZv70

ちなみに、これがその田沢投手の投球の動画
メジャーに上がれそうか？

Tazawa Junichi 9.1　　
http://jp.youtube.com/watch?v=sxRKY_Xg5tQ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:52:59 ID:zyLrIjje0

すべては星野がオリンピックで惨敗するのが悪い

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:53:16 ID:fO4Ba98OO

こうやって才能のある選手がいきなりメジャーに行って成功してしまうと
ウェーバー方式のドラフトを導入したらますます有力選手のメジャー流出が増えるな
もうドラフト廃止で完全に自由競争にするしかないんでは？

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:54:21 ID:xLnJYYVe0

うはｗ
丸かぶり(/ω＼*) ハジカシー

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:54:34 ID:JXtxcoYmO

うん、金を考えたら日本経由でメジャーがいいね。
最近の日本だと新人でも簡単に二桁勝つしな。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:54:57 ID:qXL4xYKxO

この人もホモなの？

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:55:14 ID:5/A3+eQP0

焼き豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さあさあ、やきう終わりの始まりだー

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:55:30 ID:wZdqlfMW0

こういうやつがもっと増えて成功したらやきう人気回復！

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:55:41 ID:JXtxcoYmO

>>151　NPBにいても世界的にこんな低い位置なんだとアマチュア選手にもイメージづけてしまったね

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:55:55 ID:45qSWETcO

多田野が初じゃないのか？

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:56:02 ID:ljx5PcNU0

そりゃそうだろ。韓国に負けるようなリーグにいきたくねーだろ。

とはいえリスクがありまくるけどな。
言葉の壁があるのにマイナーから這い上がるのはものすごく大変。
NPBで基礎をまなんでメジャーいったほうが楽といえば楽。

が、メジャーに定着しちゃえばこっちのもんで
活躍次第で年俸も青天井みたいなもんだし。ｌ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:56:21 ID:lllPiPG90

多田野先輩が切り開いた道

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:56:34 ID:qHBk4Rmu0

あえて言うか
いんたあなしょなる（笑）

まぁ日本に腰掛けの後で渡米するより遙かにマシだな

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:56:41 ID:DjdDNDB50

>>144
ハワードが調停で1000万ドルの審査食らってから
最近は調停2～3前に300万～600万ドルの長期契約だ
メジャー1年目のロンゴリアがいきなり9年契約

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:56:41 ID:tNS//w4R0

実力ある選手がよりレベルの高い環境でプレーしたいと考えるのは自然なこと
ＮＰＢに魅力を感じていないのかも知れん

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:57:19 ID:18598LKH0

>>144 >>145
でもそれはMLBドラフトを経た一般的なメジャーの出世コースだよね。
キューバからの亡命選手や中南米の選手を例に出すのも正しくないかもしれないが、
彼等の場合は最初から4年で3億円とかの契約をするけどね。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:57:24 ID:7YGlq4Fz0

若い才能はどんどんメジャーに挑戦すべし。
ダメだったら日本に帰ってくりゃええ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:57:32 ID:JHszXEXw0

金に興味が無い、真剣に野球をやってるこういう子にがんばって欲しい。
野球を仕事として考えたときにはバカな選択だと思うがｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:57:39 ID:kQTRnYfz0

この投手はそんなに素晴らしい素材なのかい？

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:58:37 ID:iOzaPrnp0

国内はいまじゃメジャーの二軍だからな
日本の球団は馬鹿だからすぐでもどり許すし
そりゃメジャー挑戦しますよ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:59:11 ID:pe81aruV0

>>150
ストレートおせえな
でもチェンジアップいいし体格的にも通用しそうな感じはある

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:59:49 ID:fIL+30ah0

>>168
ボストンがスカウトするくらいだからすごいんじゃない？
ナショナルズだったらやばいけど

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:59:53 ID:gN+2nClw0

ルーキーリーグからメジャーまでは4年は掛かるな。

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 07:59:55 ID:4nSC6SuTO

カネ＞自尊心(と名誉)…日本

カネ＜自尊心…アメリカ

と理解して、よろしいでしょうか？

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:00:34 ID:qSazm3w/O

こんなふざけたことするならNPBはWBC拒否しろよ

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:00:53 ID:gBhh5sm30

何はともあれ

今日ＢＳ１で放送が有るんだから試合見てからだろ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:01:01 ID:pe81aruV0

>>174
どこがどうふざけてるの？

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:01:17 ID:yXH5HuT20

>>150
球速の割にはフワーとしたような不思議な球だな
広島の山内みたいな投げ方で球の出所が良く分からない

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:01:45 ID:wDnUe8chO

協定に明文化されてないんだろ、行くのは自由。台湾の讃岐うどんや中国のこしひかりみたいなもんだ。失敗したら日本でプレイ出来るかは疑問だが。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:01:46 ID:DjdDNDB50

フォームに無駄に力が入ってないわりに球速が出る上原みたいなタイプと評価してるんだろう
あとリリースまで球が見えにくいのではないかな
奪三振率が高いってのは何かある

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:02:25 ID:JXtxcoYmO

>>173　金とチャレンジを天秤にかけてるかな。
正直このクラスだとNPBで成功するのが簡単すぎるんだよな。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:02:28 ID:kQTRnYfz0

>>171
そりゃそうか
でもメジャーのスカウトも微妙だからなぁw
日本人選手を過大評価し過ぎって思うこともあるし

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:02:33 ID:pe81aruV0

球の切れ自体はよくないな
コントロールも微妙
岡島のがよさそう

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:02:46 ID:/OAK7v4m0

>>177
山内投法って・・・死亡フラグの匂いがプンプンするぜ！

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:03:01 ID:bQt99YKZ0

逆に言うと、この要望書に従わなきゃいけないルールもないってことだよな。

ということは「第二の江川事件」「第二の桑田事件」みたいなことが起こってもおかしくないよなｗ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:03:07 ID:1L+07+iR0

>>1
これ野茂に近い衝撃かも。　
ドラ1級が直でMLBに行くと言い出したら終わるなあ。
まぁそんだけ日本球界がアレでMLBの方が魅力があるんだろうね・・・

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:03:17 ID:rpwxs1MhO

日本史上潰しに来たか

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:03:21 ID:KJIu1Ank0

>>165
まぁきっと移民局が決める外国人野球選手としての年俸と期間でビザ(マイナーはH1Bと聞いたが)とるんだろうな。
亡命ってことは無いと思うけど、、、、

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:03:22 ID:pe81aruV0

>>181
ボストンのスカウトは見る目ある
ヤンキースや他一部が糞すぎるだけ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:04:35 ID:JXtxcoYmO

>>174それやられてもMLBはあまり困らない。
それどころか世界への道が塞がれたと感じた選手が日本からメジャーに流出するだけ。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:05:03 ID:kQTRnYfz0

>>188
ボストンは見る目あるのか
そういや岡島当ててるもんな
じゃあ今回もちょっと期待

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:05:19 ID:qLuN83pU0

>>171
ナショナルズはモントリオール時代には育成に評判があったけれど
地に墜ちたのか？

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:05:39 ID:uTusCe6p0

なー田沢はどういう扱いで向こうにいくの？
助っ人外国人みたいなもの？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:05:50 ID:9lcnpCB/0

>>150
150k近いストレートと大きなカーブが球種の大半だな
藤川思い出すけど、バックテイクが少ないので
タイミング取りづらいかも知れん
肘に負担掛かりそうな投げ方ではある

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:05:52 ID:pe81aruV0

つかNPBのスカウトのほうがはるかに糞だろ
３Aとかからひっこぬいたはずれ率のほうがMLBがNPBからとったはずれ率よりはるかに高いのでは？

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:05 ID:mQZkwuOwO

九九、はちじゅうはちぃぃい！！

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:14 ID:/BuKrygd0

韓国野球のほうにメジャーのスカウトが殺到するかと
思ってたけどそうでもないのな。

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:18 ID:JXtxcoYmO

まぁ完全に3Aになった方がNPBの魅了は上がる。
ちょっと調子の悪いメジャーのスターもたまに日本に来る。
日本にはメリットだらけだ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:34 ID:6F8+/1YgO

裏金がある程度厳しく監視されるようになったから
契約金がより多い海外にいくのは仕方ないか

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:40 ID:pufBpbOe0

>>149
監督自らが「金メダルしかいらない」と宣言した挙句、
日本の野球で世界を感動させて五輪復帰を目指すと豪語している件

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:43 ID:5guCaV3a0

どれだけ短く見積もっても２年はマイナー
３年目に３Ａで結果を出しててメジャーの主力のケガとかが重ねれば投げれるかもね
メジャーに上がっても丸２年は年俸39万ドル据え置きだし割りに合うのかね

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:49 ID:pe81aruV0

日本は外人枠制限しまくってるからつまんないんだよ
もっと増やしたほうが絶対おもしろくなる

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:07:52 ID:9ALWiAHD0

【福留争奪戦のときに「福留はメジャーには渡さない、
メジャーと戦うよ！」と叫んだ某在京球団のその後】

　　　「福留だけでも日本に引き留める！メジャーと戦う！」
→そう宣言した球団、福留に年俸７億円での複数年契約を提示
→一方、シカゴ・カブスは福留に年俸１３億円での複数年契約を提示
→某球団、「他の選手との年俸のバランスもある、福留一人に多額の年俸を
払う訳にはいかない」と、まるで（じゅ、１３億円ぐらい、本当は余裕で払える
んだからね！変な勘違いしないでよね！）とでも言わんばかりの撤退宣言
→だが、その某球団は某スンヨプに今年も５億円の年俸を払った・・・
しかも、その某スンヨプは今年はほとんど二軍暮らし
→さらに、北京オリンピックの準決勝で巨人相手に決勝ホームランを打ったのは、
こともあろうにその某スンヨプだった（つまり、某ＳＤをＷＢＣ監督にする、という
この球団の野望は、この球団が自分で壊したことになるｗｗ）

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:08:05 ID:Si+MhCaTO

この人って誰レベルぐらい？
和田とか上原クラス？

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:09:26 ID:18598LKH0

>>200
＞メジャーに上がっても丸２年は年俸39万ドル据え置きだし割りに合うのかね

だからそれは、一般的なMLBドラフトで入った選手のことでは？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:09:38 ID:pufBpbOe0

>>174
五輪惨敗の汚名を晴らさなければならないので絶対に無理です

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:10:12 ID:/c11+GWA0

サカ豚が元気だなｗ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:10:20 ID:8lwDdYUIO

去年今年とアマ野球全体のレベルが低いから
田澤だけ突出しててよく見える、ってことはないよな…
大学だけどあれ程長谷部だ大場だと言われても
実際プロだとあんなんだし、宮西・服部レベルだったりして

松坂世代みたいに強力なライバルがいないと可哀相だな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:10:32 ID:/a6Ei3OB0

ぶっちゃけ投手としてはＮＰＢに対戦したいバッターもいなさそうだしなあ
一昔なら松井とかイチローとかいたけどこの2大スターもＭＬＢだし
松坂なんかイチローおっかけていっちゃったしなあ

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:10:44 ID:/OAK7v4m0

>>199
日本はペナント中断なんて基地外じみた事はしてないから。
所詮は勝てば少しは足しになるかな？程度のイベントに過ぎないよ。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:11:29 ID:pufBpbOe0

>>197
魅了が上がる・・・・・

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:14:00 ID:18598LKH0

>>209
ペナントを中断しなかったが各チームの主力を抜く。
最も中途半端で、夏場の興行収入も維持しつつ、オリンピックの金メダルをNPBの人気復活の起爆剤にしたかったことが
みえみえだと思うが？

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:15:09 ID:0QMiEiT50

最終的にメジャーに行く気なら
先に行って言葉や環境に慣れといたほうがいいわな

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:16:18 ID:/OAK7v4m0

>>211
主力って今期ボロボロだった岩瀬や上原の事か？

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:16:29 ID:f34g1WyG0

黒獅子旗が黒柳徹子に見えた俺(´･ω･`)

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:16:57 ID:9lcnpCB/0

ストライクゾーンや球の質にも最初から慣れていた方がいい
向こうでダメでもNPBで拾ってくれる球団はいくらでもある。
これが本来の形かも知れん。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:17:28 ID:1UB/hgag0

キューバ選手解禁されたら良い内野手たくさん来そうで楽しみだな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:18:05 ID:DfKYdqQdO

なんで金だとか通用しねーとかそんな事言う奴が多いんだ

焼き豚は…

純粋に応援してやればいいじゃん

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:18:19 ID:18598LKH0

>>213
そんな微妙に誰は調子が良くなかったとか細かいことはいいよ。
普通に日ハムのエースは誰よ？

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:18:40 ID:4nSC6SuTO

元プロの大久保監督が
何か入れ知恵しているとか？
明日になればこの件に関するコメントあるかな。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:19:11 ID:818tq4LRO

片手間、采配ミス
オールプロで強行してんだから言い訳にもならんよ。恥ずかしいから止めてくれ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:19:59 ID:/OAK7v4m0

>>218
今季怪我でロクに試合に出ていなかった新井さんが四番だったが、これも主力なのか？

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:20:12 ID:paz38vRV0

身長180ｃｍなんだね
もっと大きいかと思った

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:20:20 ID:/c11+GWA0

まぁ横浜涙目ってとこだな
それにしても今年のドラフトはひどいことになりそうだ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:20:43 ID:V4Q5fOs90

メジャーに行っても活躍しないと思う

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:21:01 ID:18598LKH0

>>221
わかったよ・・はいはいNPBはオリンピックなんて片手間で真剣じゃなかったよね。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:21:19 ID:Qpan+ATe0

MLBじゃこれぐらいの速球ザラにいるけど
それでも自分の投球に自信があるなら行けばいいと思うよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:22:26 ID:CUUXuosx0

記事には球速しか書いてないけど、決め球になる変化球は何持ってるの？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:22:44 ID:5guCaV3a0

>>204
例えを出そう

王建民
2000年　ヤンキースと契約金２００万ドルでマイナー契約（ドラフト外）
2005年　メジャーデビュー　18試合8勝5敗　ＥＲＡ4.02
2006年　34試合　19勝6敗　ＥＲＡ3.63
2007年　30試合　19勝7敗　ＥＲＡ3.70
この時点での年俸は最低年俸の39万ドル
2007年オフに400万ドルで1年契約

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:22:44 ID:/OAK7v4m0

>>225
怪我で使い物にならない川崎を「好きに使ってくれ！」と男気を見せて送り出した王監督は本気だったのかもね！

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:23:17 ID:qyFNVxXHO

普通に通用しなくてすぐ帰ってくるじゃん

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:23:17 ID:mVx32M1IO

>>223
高校生も坂口、大田、東浜が大学だしな

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:23:27 ID:NkzbGQ7CO

五輪の時に韓国がペナントレース中断したのは
代表監督やコーチがＫＢＯ各球団の監督やコーチだったから
部落企業ハンナンと朝鮮企業サムスンをバックにもつ星野銭一のクソボケアホンダラ珍カスと
そのお友達の田淵大野山本が監督＆コーチだった日本とは事情が全く違うわけで

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:23:33 ID:NMhLxfyIO

180cmじゃメジャーではチビだな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:23:48 ID:Rbx1hvaa0

メジャーが新人には意外に金を出さないと知るやいなや

日本球界入りを志望するシナリオが見えるんですが

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:23:55 ID:bi5KI/B70

そりゃ上原見てたら最初からメジャー行きたくなるだろ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:24:33 ID:t4DzVF4xO

去年だったかにＶＩＰで、社会人野球やってる奴がスレ立ててて
そいつ曰く田澤は過大評価だと
ただあれから一年立ってるしどこまで伸びたかは知らん

誰か生で田澤見た事ある奴いない？

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:25:50 ID:SEZx9qe2O

開国したら飲み込まれました、ということだね。
資金力も野球のレベルも桁違い何だから当たり前。

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:25:56 ID:18598LKH0

>>228
そうか・・確かに。
でも一方コントラレスやらべダンコートなんかは
最初から長期でなかなか高額の契約をしたりするよね。

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:26:01 ID:jDb0y1FJ0

TDNのことが無かったことになってないか?

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:26:01 ID:KJIu1Ank0

>>228
2Mは結構高いな。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:26:07 ID:pufBpbOe0

>>217
ドメスティックな生き物だからしょうがない

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:26:50 ID:j4vLm0pI0

しっ、知っておるのか雷電！

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:27:01 ID:kMh72kud0

>>236
VIPっておまえ・・
知ったかのネタ信じてるアホ乙

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:27:20 ID:7YGlq4Fz0

完敗だったから片手間にしたいのが笑えるｗｗ
日本は本気じゃなかったから、実力はこんなもんじゃないよ～ってか

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:27:32 ID:/OAK7v4m0

>>242
このスレで一番失礼なレスだな。

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:27:39 ID:QECY9op80

156キロなんて嘘ついてんじゃねーよ
俺はこいつの試合みてたが、平均140～146の至って普通の球速だぞ
しかも初回に3失点

あれだ
多田野を153キロの剛腕とうそぶいてるのと一緒だ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:27:52 ID:/c11+GWA0

田澤ってプロの２軍にもボコられるレベルなのに
メジャーで活躍するのは無理だろ

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:28:12 ID:ABkd6b3v0

>>150
悪いけど、球が少し速くてコントロールがまとまっているだけ、
メジャーに昇格できず、日本のプロ野球にシーズン途中に
やってくる投手（今年なら広島シュルツ、楽天グウィン、
阪神リーソップ）と同程度のレベル。

はっきり言って、プロ入り一年目の野茂や伊東智仁のほうが
実力だけならはるかに上、下手すると横浜高校時代の松坂より
実力では下回るかもしれない。

メジャーと契約したかったらしたらいいけど、今から
日本に帰ってきたときのことを考えておいたほうがいいレベル。
ぶっちゃけ多田野のときよりメジャー昇格の可能性は低い。

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:28:17 ID:nBLhgSVH0

男塾の頭脳と呼ばれた男か

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:31:46 ID:paz38vRV0

王県民はあれでもかなり貰ってる方らしいね

川上とかは来季メジャー挑戦するのかな

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:32:35 ID:5guCaV3a0

>>238
国際試合であれだけ活躍してたし、キューバ人ってだけでいい契約できるしね
亡命キューバ人の活躍の度合を見ればそれだけの契約は当たり前かも
田沢がメジャーに挑戦できるのも昨今の日本人メジャーリーガーの活躍のおかげ

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:33:12 ID:t4DzVF4xO

>>243
そいつの言ってた事から推測しても本当に社会人でやってんだなって感じだった
てかお前みたいに最初からネタだし信じないみたいな奴ってかわいそうだよな

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:33:30 ID:DjdDNDB50

>>248
お前は、上原や和田の大学時代、高校時代の成瀬をボロクソに評しそうなタイプだな

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:34:17 ID:f7pEScom0

いやいや、これは裏で話がもう出来上がっているんだよwww

　田沢投手「メジャーしか行きませんから!指名しないで下さい!」
→ドラフト当日、某球団が４位で指名
→その後の交渉を経て、入団に合意
→田沢投手「数年、一軍で頑張ればメジャーに行かせてくれる、
って言ってもらったし、評価も契約金も１位と同等なので」

さーて、その某球団はどこかな～?

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:34:31 ID:m0YJDK0o0

>>87
キューバは社会主義

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:35:12 ID:5guCaV3a0

>>250
王建民もだいぶゴネて400万ドルまで上げてもらったらしいね

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:35:14 ID:Byw/u49+0

>>1の記事読むとメジャーで通用するとは思えないんだが...

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:35:27 ID:eG62axSR0

こいつがいきなり活躍しちゃったら松坂の立場がなくなるだろ
別のチーム行け

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:36:49 ID:UHPsrVZWO

最近はイタリア語の勉強をしてるらしい

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:37:46 ID:/c11+GWA0

>>254
プロ志望届出さないと指名はできないんじゃないの？

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:38:07 ID:DjdDNDB50

由伸なんて10億ぐらいの暴落した不動産を言い値で買い取ってもらったんだろ？
それに比べりゃ3億なんて屁みたいなもんだろ
だから、契約金の上限を撤廃すりゃいいんだよ
裏だの表だの言う必要がなくなる

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:39:10 ID:WOCNzm/WO

プロ野球で活躍しても…

ちょっとなｗｗ恥ずかしいしなｗｗ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:40:53 ID:7ssilAwj0

向こうでダメなら日本で！って考えてそう。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:41:41 ID:Q9+z6XBH0

テレビ映像見たけど、とんでもねえ腕投げだな
ありゃ、せいぜいマイナー並みの選手だわ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:42:15 ID:j4vLm0pI0

>>150
TDNの投球フォームに似てないか？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:42:21 ID:vyI7yKOR0

来年は松坂とローテ入りで楽しみが増えるね

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:42:28 ID:t4DzVF4xO

>>263
むしろ考えていないわけがない

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:44:25 ID:7vZxmcl80

>>260
社会人は志望届いらない

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:44:50 ID:QPa3eccp0

>>253
社会人でやってたのが本当でも、それと過大評価ってのが的確な評価かどうかは別問題だろJK

社会人でやってただけで選手の能力をばっちり見抜けるなら、どのチームも何人も雇って苦労してスカウト作業なんかやんねーよ
元プロ野球選手や何十年も経験があるスカウトでも当たったり外れたりの世界だぞ？
VIPでスレ立てした社会人経験ありの人が過大評価だって言ったから過大評価なんだーって脳みそめでたすぎ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:44:52 ID:oMRF1k6u0

どういう契約になるんだ実際

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:45:35 ID:gOfyqlvZ0

ある意味多田野が開いた道

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:45:51 ID:dYIL4fEO0

九九八十八

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:46:19 ID:QPa3eccp0

間違えた
>>269は>>262宛な

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:46:19 ID:5guCaV3a0

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　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
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　　　　　　　　／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:46:24 ID:7vZxmcl80

>>270
アジア最高の王県民でさえ200万ドルならそれ以下だろうなＪＫ

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:47:31 ID:QPa3eccp0

やべえさらに間違えたｗ
>>273
×>>269は>>262宛な
○>>269は>>252宛な

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:47:37 ID:DjdDNDB50

>>269
は？何？

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:49:02 ID:Zqd+Nhyw0

難しいトコだが、仕事なんだから金で割り切った場合、先にメジャーでダメなら
NPBと、先にNPBで実績積んでからメジャーでがっぽりとどっちがお得かなあ

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:49:15 ID:mEDsLEDE0

>>240
上原も2Mだったからかなり期待されてた

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:49:56 ID:t4DzVF4xO

>>269
いやいや判断基準の一つってことだよ
俺のこと言うのもいいけど、その前に自分の喧嘩腰の態度も十分おかしいって気づけよ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:49:59 ID:QPa3eccp0

>>277
ごめん間違い
>>253じゃなく>>252にレスしたかった

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:51:14 ID:VfT8zwbW0

メジャーじゃなくマイナーだろ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:52:15 ID:SPYy9Uh70

いきなりメジャーって考えは好感が持てる。
ただ、高卒と違って社会人上がりだからなぁ・・。
ある程度即戦力として見られるから早い段階で
それなりに結果を残さないといけないのがツラいかもね。
ストレートが通用するかが1番の問題だろう。

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:52:37 ID:AbfcKUaW0

>>275
アジアなんていうくっせーことばつかってんじゃねえよ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:52:39 ID:7vZxmcl80

>>247
田澤対プロ二軍戦成績
5回0失点ソフトバンク二軍
2回4失点楽天二軍
1回0失点中日二軍
3回0失点中日二軍
3回3失点ロッテ二軍
8回4失点巨人二軍
3回3失点湘南(横浜二軍)
計25回14失点防5.04

ダメだこりゃ

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:52:48 ID:DqJAG3Ju0

まあ新人でメジャー契約はねーわな
日本みたいに一年目から一軍って事は無いだろうから
せいぜいマイナーで頑張ってくれ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:53:14 ID:8gMk7iyeO

確か高校卒業してそのまま渡米した東北の選手いなかったっけ？
彼はその後どうなったんだろう

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:53:50 ID:oMRF1k6u0

あっちで駄目でも故障してなきゃ多田野みたいに日本で契約できてうめぇな

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:54:09 ID:f1vr2Nyz0

>>283
メジャーが大卒年齢のアマを即戦力だなんて考えてるわけないって

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:54:20 ID:AbfcKUaW0

>>285
やっぱりか、
なんか、寺原よりも下の印象だよな。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:54:22 ID:rAYB1rHBO

レ軍(笑)

笑って、ウンコもらしそうになった(笑)

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:54:33 ID:TQfpJOjvO

こいつ勇気あるなぁ

MLBの選手の20％くらいが日本人になったらいいなぁ。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:55:03 ID:q7yOUyFv0

>>286
ドラフトから直メジャーはオルルッドとホーナーぐらいしかいないような

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:55:20 ID:EXHjvVpMO

変なビデオが出てこなきゃいいが・・・。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:55:31 ID:AbfcKUaW0

>>287
いたいた、１０年くらいまえな
めざましテレビでニューヨークから生中継されてたな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:56:16 ID:VR2stNlp0

まぁ社会人からプロ入りしたら
FA待ってたら30代になってしまうし
仕方ないかもしれないなー

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:56:48 ID:cdCHGTlY0

>>117
マイナーがどれだけ過酷かしらんからいえるんだよ。
メジャー契約もらえないマイナー選手はゴミクズみたいな
扱いで生きてる。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:56:52 ID:PVzxvT+1O

>>285
社会人って結構プロと試合すんだね

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:56:54 ID:4gZ7wwvv0

ドラフトで意中の球団に入れるか分からないし
NPBは腐ってる

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:57:49 ID:0jqgRB2G0

大学ぐらいまでなら同じ年の外国人と比べたら日本人の方が上だからな
逆に言えばNPBに入っても一部の選手は伸びるが大半の選手は伸びてないと言うことだな

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:58:57 ID:4gZ7wwvv0

田沢とかどうでもいいけど
日本の野球をコケにした感じが好感が持てる

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 08:59:06 ID:Y5uTTk3l0

球速表示では結構数字出るけどそんなに速く見えないんだよなぁ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:00:10 ID:VR2stNlp0

>>300
逆に言うと
戦ってるレベルが低いから
伸びないとも言えるわな
NPB

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:00:36 ID:bfnshEwC0

Ｇ清武代表アマの海外流出対策検討へ

　巨人の清武英利球団代表（５７）は８日、アマチュア選手の海外流出を、今後の検討課題にする考えを示した。
この日、東京ドームで都市対抗野球準決勝を視察。新日本石油ＥＮＥＯＳの田沢投手がメジャー挑戦の
意向を固めていることに触れ、「（現在は）メジャーに行くことに規制がない。それをどうするかが僕らの問題になってくる」
と話した。

　アマトップ選手の海外流出が現実となれば、前代未聞の事態。この日も田沢の投球を、
複数のメジャー球団スカウトが、バックネット裏から観戦した。その光景を横目に、清武代表は
「この大会が終了すれば彼が属する野球部や社会人の団体が事実を確認するのではないか。
そこから始まるべきだ」と現時点では静観の姿勢を見せた。

　日米球界には“ドラフトにかかりそうな選手は獲得に乗り出さない”という紳士協定があるが、
巨人・滝鼻オーナーも「（大リーグは）紳士協定は破るためにあると言ってくる」と危機感を抱いている。
ただＮＰＢに所属していないアマ選手の問題だけに、プロ側からメジャー挑戦を規制するのは難しい。
今後、どのような打開策を打ち出すのか注目される。
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/09/09/0001424825.shtml

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:01:22 ID:AbfcKUaW0

速いだけなら、マイナーになんぼでもいるよ。
１５５キロなんて、ざらにいる
サイドスローで１５５キロなげている、マイナーの選手がいて
メジャーとはすげえと思ったんだが、その選手がメジャーにあがったかどうかはしらない

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:02:26 ID:NaRiEuqE0

オリックスや横浜に指名されるくらいならメジャー行くだろ。
常識的に考えて。

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:02:53 ID:VR2stNlp0

>>305
要はコントロールなんだよな
上に上がれるかだどうかは

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:04:15 ID:xvkm6bVI0

>>306
確か横浜希望じゃなかったっけ？
それができなくなったからメジャー挑戦にしたと聞いたが

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:04:15 ID:fbBfZWZ1O

阪神に15歳くらいで入団した投手いなかった？
今あいつ何してんの？？

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:04:40 ID:K6W4zG1M0

>>289
もっともだ
ほんとうになんもわからずにてきとーにレスしてるやつが多いな

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:04:42 ID:4gZ7wwvv0

怪我しそうな投げ方だな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:05:25 ID:4R7HPu3z0

スレ立てるほどの選手じゃないだろ
２年でマイナーで諦めて４００万円育成から再スタートレベル

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:06:56 ID:mewtilmQ0

>>307
球威とキレも
上半身だけで投げるやつは日本じゃ土が柔らかいからきついかもね
あとはボールとの相性と適応能力次第

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:07:22 ID:rMowfJnC0

巨人の威信とやらはー？

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:07:31 ID:VR2stNlp0

ＮＰＢは高卒専門の育成機関
にでもすればいいと思うよ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:08:22 ID:VR2stNlp0

>>313
後はスタミナだな
メジャーの連戦に耐えられる
かどうかも大切だ

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:08:37 ID:4sbMa6K4O

黒獅子重工って社会人野球の優勝旗に由来してたのか。初めて知ったな。

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:09:33 ID:f1vr2Nyz0

>>313
http://www.jaba.or.jp/ama/news/2007/1026_chinese_taipei.htm
台湾にさえノックアウトされてるくらいだから海外でも合わなそうだな

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:11:09 ID:trofCuNV0

BSで見たけど日本のプロでも通用するかどうか微妙なレベルの投手に見えたんだが・・・

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:11:20 ID:wUyeEoa+0

2ちゃんねるスカウトよりは眼力があるであろう
オリックススカウトがあれだけ評価するんだから
いいもん持ってるんじゃねwww

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:11:37 ID:2cWKnC4RO

昨日、初めて見たけどTDNに投げ方似てる

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:13:56 ID:PH98qzwF0

>>321
じゃあダメだな。

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:14:04 ID:TkgffGJt0

まったく２チャンネルと言う奴は

プロ野球経由で行ったら行ったで裏切り者扱いやら
最初から行けやら言う癖に
最初から行っても非難が出るのか。

でも賢い選択なんじゃないの？
ある一定以上の選手ならば。

成功する→　高額年俸　年金
失敗する→　日本に戻り　契約金

故障さえしなければ　成功しようが失敗しようが　余計に金もらえるだろうね。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:14:23 ID:f1vr2Nyz0

昨日、メジャーのスカウトっぽい外人が2人俺の前で見てたが、
中盤に田澤が降板したらその途端に帰ったのがあからさますぎて笑った

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:15:05 ID:EjmkMVGR0

アイアムソーリー、ヒゲソーリー

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:15:51 ID:Wv+31JwW0

向こうで早々に通用したとしたら
松坂や野茂のメジャー年間勝利数とかのコツコツ積み重ねれば
おｋの記録等は
次々と塗り替えられてしまうな。
野茂のノーノー2回とかはほぼ無理だけど。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:17:11 ID:mewtilmQ0

>>318
5回3失点だから1年目の松坂と思えば悪くはない

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:17:15 ID:JXZgQzapO

こりゃどんどん増えるね
薬に溺れてしまえ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:17:27 ID:FepIWInoO

ジャイアンツ愛を思い出せ！

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:17:29 ID:gmnmRfQI0

>>318
アマチュアのレベルも落ちてるなあ
アマチュア最強だったのは、８０年代までだな
野茂の世代が最後だな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:18:48 ID:33sf3FT1O

通用する訳がない

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:18:57 ID:gmnmRfQI0

こいつが、メジャーで活躍できると主張するならば

寺原もメジャー並みと言ってやらんと、公平じゃないな

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:19:01 ID:mNRp4Bgl0

つうかそんないい選手じゃないし、速いだけなら山ほどいる　
大場がまだ１軍で通用しない世の中だし・・
マイナーで数年過ごすんじゃないかな？　日本でやって短縮FA取ってメジャー契約をいきなり取るほうが賢明
マイナーから這い上がるのはそもそもスタートラインがちゃうから厳しいよね
まあ厳しい環境を選んだんだから褒めてあげたいけど、でそこでダメだから日本っていうのも話にならん
そもそも多田野と契約した日本ハムにも責任がある　　あれはやっちゃいかんな
日本ハムが他球団を出し抜こうと思ったからこうなる

数年３割３０本打って初めて

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:19:17 ID:hKIhIWfF0

>>330
台湾はNPBも苦戦するぐらいだからレベルは低くない
金属から木に変わった言うのもあるけど

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:20:44 ID:LEuku2JuO

田沢→メジャー行きたい
メジャー→田沢取りたいきてください
プロ野球→我々がとってやるからよけいなこと考えるな、メジャー死ね

さあおまいらならどっちいく？

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:20:56 ID:RomLj1vd0

　.　　 /ヽ,　　　　　＿._　　､,　　　ヽ、ヽ、
　__,／　　|　　　／　,,, ｀ヽ,　＼　　　｀丶､,ヽ_
　.　　　　 |、　 /　　　 "ii,,　i. |　｀'ｰ-､,＿,..___ ｀i,
八　　九　| ＼|　 tー- ､ '';; | .|　|　|r　_.,_　　 i .｝
　　　　　　.＞| 　＼○.ヽ ; |/ ./ /./´,　｀ヽ　|/
十　　九　{ 　 i, ~"!lii;｀≫ゞ´　" |.!/._´ 　　 .|/
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八　　　　　i,,;;;;;;;;;,,"（　ｒｰ-､　´　`iヽ - '　 ./
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　ヽ＼　　　　　　 '__,,,,..,,,,.,.,.,.,_｀| ;;;;;;　|彡
　　　＼`ｰ-一'"´￣　　　　　　｀| ;;;;;;　|彡
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337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:23:04 ID:f1vr2Nyz0

>>334
台湾はレベル低いよ。
この大会、台湾はプロのフルメンバーをそろえたのに8位ｗ
日本は3位。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:23:59 ID:jDEAatSpP

229 名前：名無しさん＠恐縮です投稿日： 2008/09/03(水) 00:01:24 ID:ffCEpuLj0
370 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/09/02(火) 21:34:17 ID:kI25N8W9

たてたお

【野球】ナイター巨人戦・人気低迷の打開策「野球クイズ」はファン離れを加速する？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220358743/

378 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/09/02(火) 21:40:41 ID:N7/cWGnH
>>370
団地妻みたいにあまり強烈なスレ立てすると運営の豚さんがファビョって剥奪されちゃうから
このくらいがちょうどいいな
ほどほどに頑張ってください

382 無礼なことを言うな。たかが名無しが 2008/09/02(火) 21:44:31 ID:kI25N8W9
>>378
>>380

うぃっす

胸みたいなバカなことはしたくないので
ネタがあった場合は「ブログでないソース」
を必ず提供してくらさい。

皆の協力が必要ですﾉｼ

410 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2008/09/02(火) 22:25:26 ID:RL8Z2/cn
団地妻以来の視スラー記者ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:24:39 ID:PpkXDmGD0

>>304
レッドソックスは、紳士協定破りをした過去がある。ミラー事件ね。
ミラーの中日入りが決まったが、メジャーリーガーだったミラーは、
退団するときはウェーバー公示される必要がある。ただし、日本入り
する選手がウェーバー公示されたときは、メジャー球団は手を出さないと
いう紳士協定があった。レッドソックスはこれを破り、ミラーを獲得した。

ただ、この件でレッドソックスは日本球界全体を敵に回し、関係改善に
かなりの時間がかかったと聞いてるが。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:24:44 ID:PH98qzwF0

フォーム悪いな。上体の力投げのように見える。
アメリカは能力だけでやれるから問題ないかもしれないけど
日本では難しいだろ。まぁずっとアメリカにいるってならいいんだけど
いつか日本に帰ってくるとなると、マック鈴木のようになる気がする。

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:25:23 ID:1JrE4FMk0

言葉も環境も全然違うし、裾野がすごく広いアメリカの野球で一から生き残るのは難しいだろうな、
かえって高卒の方がいいかもしれん

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:26:10 ID:1JrE4FMk0

>>339
つーか関係改善なんかしてんのかな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:26:41 ID:3MWYLxd8O

企業に所属してんだから、
金額は少なくてもポスティング扱いで行って欲しい。
社会人、都市対抗の注目度向上のため是非とも一考を。

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:27:15 ID:J8c/KDsZO

おめ！
俺は応援するぜ！

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:27:57 ID:W/DVfR3q0

>>338
あれはノリさんのFA騒動のせいもあるけどね
先に仕掛けたのはNPB側

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:28:42 ID:W/DVfR3q0

>>338じゃなくて>>339だった

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:29:15 ID:NjcQ3dMl0

日本で腰掛けで一生食える財産築いてから挑戦（笑）とかぬかして行く奴よりはいいじゃないか

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:29:19 ID:mNRp4Bgl0

>>335
メジャー行きたいってのおかしい　アメリカ行きたいの間違いだろ
メジャーってのは3A以下はメジャーじゃないわけだし・・
メジャーリーガーになれるのは競争を勝ち残った一部（数万人のマイナーリーガーからね）
日本プロ野球をへてFAの権利取った選手は競争を勝ち残った選手　
どっちが楽かは一目瞭然

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:29:31 ID:TICpnQsIO

決勝は黒獅子重工とか。

350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:29:38 ID:THyGNVOOO

岡島が通用したから勘違いして米に行った奴より好感が持てる

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:30:32 ID:6P/I3Lrs0

これでこいつ以外の日本人は全員日本に帰ってくるな
日本人全員引き上げが決まった日

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:31:26 ID:AQ+ezmQgO

こうなったら応援する。
頑張れ！

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:31:56 ID:1JrE4FMk0

>>346
ノリの件とは関係ないだろ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:33:06 ID:mNRp4Bgl0

桑田が言ってたけどアメリカは実力社会ではあるけど契約社会でもある
どんな実力あってもマイナー契約なら少々の活躍ではメジャーになれない
逆に実力なくても代理人の力でメジャー契約さえ勝ち取ればその年数は安泰
アマには１００％メジャー契約なんてしないよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:33:12 ID:W/DVfR3q0

>>353
ノリさんのことを出されて中日が引かざるおえなくなったのは事実

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:33:30 ID:PH98qzwF0

結局まともに活躍してんのはイチローだけという日本人連中。

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:34:17 ID:ocEXgHUl0

>>309
２軍で投げてるけど、成績を見る限りじゃ２軍でも通用してないな。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:35:28 ID:30g+XaG40

>>356
長年の間が抜けてる
ただ安定度では長谷川

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:36:45 ID:Y9dOYi8A0

昨日初めて見た。確かに日本だと間違いなくドラ１のレベルだね。疲れがあるだろうから昨日の投球がベストだとは
思わないが昨日の投球も悪くはなかった。角度があることとカーブが良いね。このカーブはＮＰＢの中でも
トップクラスだろうね。

ただ体全体をうまく使って投げるタイプではないので疲れやすい気がする。それとフォークは悪くはないが特別
というわけではない。ストレートも悪くはないが凄くはない。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:36:50 ID:JXtxcoYmO

メジャーが契約社会なのは分かるが、ノリのいい訳には笑ったな。あの数字でw

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:36:58 ID:285X/jGk0

多分、おっさんなんだろうけど
契約もしてないしルール違反でもないのに
売国奴扱いしてる奴がいるな

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:37:03 ID:NGuxKLpyO

紳士協定は本人もNPBでやりたがってる選手奪ったら問題ってことでしょ？
本人がMLBでやりたがってるんだからNPBは口出しするな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:37:39 ID:XmDNq3bB0

ポスト松坂ではなくてポスト岡島だろ。
ようは力のある選手を安く買いたいだけ。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:38:25 ID:1JrE4FMk0

>>355
なんかあの時はメジャー開幕戦を日本でやるっていうのがあって、
選手会が中日が引かないと選手行かせねえぞみたいな感じだったと思う。
ノリさんとは関係ないよ、FAだし

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:40:54 ID:PH98qzwF0

>>361
ルール違反でなきゃ何やってもいいというのは子供の考え方。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:41:06 ID:HZCnSd9q0

日本のボールでやってるから、メジャーいくと未知数なんだよな
FA縮まったとはいえ、大卒以上でも7年だしな、5年まで縮まれば日本残るメリットもあるけど
7～8年しかも、1軍在籍してないといけないしな、直接行きたい奴いても不思議じゃない
メジャーだと2年間活躍すれば、一気に年俸跳ね上がるしな

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:41:34 ID:TkZRkM8dO

>>361
自分を振った女の悪口言う男みたいだよな。
「最低。通用しねえよクズ」と言いながら
今すぐ翻意して入団してほしがってるww

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:42:25 ID:at9jOshyO

マイナーから這い上がるのは本当に大変
それをやろうってんだから勇気あるな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:42:26 ID:n+W9fMmW0

契約金3億らしいね
もうこれだけでこいつは勝ち組
うらやましすぎる

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:42:56 ID:VR2stNlp0

>>356
ＦＡ待ってると年食ってしまうのがね
イチローは高卒＆ポスティングだから
多少は良かったけど
あっ松坂もそうか

人生のピークで勝負してみたい気もあるんだろう

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:43:59 ID:tuvPjQ6bO

>>365

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:44:33 ID:K5XUn4ax0

これで文句言うなら日本も10億ぐらい積んでストラスバーグ取ろうとしたらいい
お断りされるだろうけど

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:44:51 ID:1JrE4FMk0

>>368
日本だと横浜かオリなんでしょ？
自分じゃもっと上の球団からも引っ張りだこだと思ってたんじゃないの？

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:45:29 ID:f1vr2Nyz0

>>361
日本のドラフトだとクジで希望球団に行けそうもないからメジャーって言ってるっぽいのが一部に印象悪くしてるんだと思われ。
自由枠が復活したらさっさと帰国して横浜入りしかねない。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:46:09 ID:3GZqZDFe0

>>366
３年勤めて年俸調停
６年勤めて大幅うｐ

と思っていたけど違う？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:46:28 ID:4nSC6SuTO

>>343同意。
エネオスの大久保監督が
そういう点も含めてよく言い聞かせておくべきだと思う。

この田澤とやら、
まさか『アメリカで通用しなかったら日本で投げよう』なんて甘い考えはないでしょうね？

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:48:39 ID:8lwDdYUIO

昨日ホンダ相手に６2/3回で被安打8与四球3自責3のMAX146ｷﾛだとさ
変に持ち上げて勘違いさせられないといいが

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:48:48 ID:y8lIabXk0

今までの例を考えると
高卒→アメリカで成功している人って皆無じゃね？
やっぱり日本で日本のやり方を覚えから
向こうに渡ってアジャストすべきじゃない？
マイナーって単に打って走ってって雑な気がするんだけど。

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:49:53 ID:1JrE4FMk0

>>377
いくらなんでもアマチュアに期待かけすぎだよね。
メジャーに上がったとしたって年間160試合もやるんでしょ？
出てくるまでに相当時間かかりそうだ

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:49:54 ID:LEuku2JuO

手取りだと日本経由のほうが選手時代はもらえそうだけど老後とかセカンドキャリア考えたらいきなりアメリカも魅力的だろ、一年メジャーいただけで日本のプロ野球の年金よりたくさんもらえそうだしさ
芽が出なくても英語使えるようになったらうどん屋とかしなくていいだろうし

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:51:23 ID:VR2stNlp0

>>376
それは少し変だな
なら日本も社会人はポスティング扱いで取れよ
と言いたい

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:52:40 ID:mNRp4Bgl0

>>366
跳ね上がらないよ　年俸調停に持ち込めるぐらいメジャーに在籍しなきゃね
あの県民でさえ安かった

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:56:18 ID:v97dk8Ar0

　　　　　　／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　＼￣ヽ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣～
　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　ｰ　 |　_）　
　　　　｜i〈､＿＿＿＿_, 〉　|r～　　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　
　　　　ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　
　　　　　＼　　　　　　　／　
　　　　　　　`ー----‐'´ 　
MLBじゃ、ゴミのような存在の、
　　　「元巨人の４番」ｗｗｗ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:57:01 ID:OqXu7bjk0

お金って契約金で３億貰ったらもうそれ以上は要らないでしょ。
駄目だったら日本でドラフト掛かってまた１億貰っても良いんだし。

「１部上場企業社員の生涯賃金稼いだんだから、後はアメリカでやるだけやってみよう」
でしょ？ほとんど全ての特Ａ級のアマ選手は。　

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:57:49 ID:GxkL0THP0

国交断絶ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:57:52 ID:LEuku2JuO

ドラフトにかからくて高卒でいった奴と同じと考えるなよ
多田野と同じドラ1クラスが向こうにいくんだから
やはりボールとの相性次第だよね

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:58:20 ID:Eu4bRbov0

万人橋の人か

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 09:59:13 ID:gmnmRfQI0

>>383

松井の実力って、基本的に原タツノリレベルだよ
５０本打ったのも、ラビットボールと空調のおかげだし
普通のボールならせいぜい３０本

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:00:29 ID:SCh7waw20

>>366
基本は3年
3年じゃないと調停権が得ることが出来ない
スーパー2は滅多に出ない

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:01:00 ID:3GZqZDFe0

>>384
＞３億貰ったらもうそれ以上は要らないでしょ。

それは貧乏人の考え方

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:01:15 ID:UyI9ho6zO

力のある選手が
若い時期をプロ野球で
無駄な時間過ごさせる
今のシステムは間違ってる

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:01:47 ID:mNRp4Bgl0

そのメジャーの在籍するだけでも相当大変　舐めてるよ
日本をへて契約してるのは代理人が強くてメジャー契約してもらってるから
それも最近はいきなり複数年ね
いきなりアメリカに行ってマイナーからはいあがるのも容易じゃないぞ
怪我なら真っ先におとされる　ベテランがあがればまっさきにおとされる
トレードで選手が入ればまっさきにおとされる　
ローテ投手にならなきゃ毎日が地獄　しかも年俸は１０万ドルぐらいだろう最初はね

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:02:05 ID:XMD8op3g0

今ドラフトも横浜、オリックスが１巡目指名候補

これが嫌だったんじゃないかな

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:02:35 ID:GAA4s8P4O

田沢がこんな凄いＰになるとは
２年の時は給前の影に隠れてたし最後の夏は涌井の横浜にボコボコにされてたな
大学じゃなくて社会人に行ったのがよかったのかな

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:03:26 ID:ZaB0WCjf0

>>393
それが一番わかりやすいよなｗ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:04:07 ID:mNRp4Bgl0

しかもボストンてw おまえはペドロのつもりかw あがれね～よ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:05:49 ID:at9jOshyO

横浜とかオリックスとか関係ない
NPBという組織自体への薄れただけだろ

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:06:58 ID:NeIX2GS90

メジャーって５年ぐらいやって年俸調停する権利を獲得しないと年俸が上がらないんだよな？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:07:09 ID:1JrE4FMk0

いきなりドラフトで巨人が指名→入団とかなったら驚くけどな

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:07:19 ID:cF6lKTZkO

完全ウェーバー方式の
弊害が露呈してしまいましたね

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:11:05 ID:SCh7waw20

>>392
メジャーは基本的に複数年(訳あり物件や高齢選手は除く)
ドラフト組でも1年目から複数年

26歳までにメジャーに上がれないと井川と同じで一生上がれなくなる
よほどの運がないとね

ベテラン優先か若手優先かはGMの方針にもよるな
ベテラン選手の実績にもよるが

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:12:40 ID:pufBpbOe0

【野球】　横浜・大矢監督、来季続投決定　　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220918344/

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:12:41 ID:4nSC6SuTO

結局のところ、
カネが欲しいの？
名誉が欲しいの？
あるいは、どちらも？

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:13:12 ID:SCh7waw20

>>398
調停権は3年
FAは6年または契約終了または自由契約

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:13:22 ID:Y9dOYi8A0

>>391
ある意味逆だな。１年目からメジャーに上がれるなんて、ほとんどない。３年でも早い。しかも向こうでやれば
下手すれば日本人投手の良さがなくなりメジャー型になってしまうかもしれない。メジャー型になれば遥かに
身体能力の高い連中とまともにきょうそうしなくてはならない。

ある意味ＮＰＢをマイナー扱いして経験を積むというのも賢いやり方。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:15:14 ID:LEuku2JuO

井川なんて声かかってもおかしくない成績なんだけどな
てか多分声はかかってるんだろうな
でもマイナーでもヤンキースいれば数億もらえるから今年は我慢するってことで

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:16:35 ID:xRf3PEJO0

いーじゃん、好きにやらせてやれよ。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:16:50 ID:KrikZm6F0

>>401
ルール5ドラフトと年俸調停権のタイミングはいい選手にはクリアすると自分の立場を固めるステップになるけど、
並とかギリギリとかだとそこで切り捨てられるタイミングになるんだよな。

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:18:53 ID:dehjNbyg0

毎日ハンバーガーとか食ってメジャーに這い上がるハングリーさ
が田沢にあるかどうかだね…
成功すれば勇気ある、失敗すれば身の程知らず、そういわれそう

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:19:28 ID:gmnmRfQI0

>>409

ひんと
契約金

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:19:50 ID:cul2xCQB0

すぐ安易な道にいきたがるお前らとは考え方違うって事でしょ。
契約がどうこう、メジャーにはあがれないとか、まったく頭にない。

２Aや韓国リーグ以下の日本でやりたくないのはあたりまえ。

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:19:55 ID:CvrsbuVU0

社会人で年いってるし3年以内にメジャーにあがれないと厳しいことになるのでは。向こうは
切り捨てるのも早いからなあ。当然メジャー契約なんてないだろうし。

413 ：烏丸：2008/09/09(火) 10:20:02 ID:dknGjVM80

中田ですら、マリナーズから300万ドルでオファーされた位だから田澤はもっと
高い契約で来ると思うけど。今年のドラフト1位クラス600万ドル位で話は来ると
思うけど

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:20:18 ID:sBZrOT240

なんか納得いかないな…元からメジャー行きたくてそれで
ドラフト解禁年に最初から行きたいって言うなら話分かるけど
会社のためにっていって一年待たせていろんな球団が構想を
練りはじめた時にメジャーとか言われても困るだろ。

まあ巨人に行くより数倍ましだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:20:24 ID:V6b6kuxF0

完成度の高いピッチャーならいいけど
荒削りならNPBで育成された方が伸びしろがあるのに
まあ頑張れ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:22:46 ID:mNRp4Bgl0

日本経由アメリカ行きのメジャー選手はマイナーにいるほんとに実力のある選手と同じ土俵じゃない
ってこと考えて欲しい　日本経由はアマアマだよ　いきなりメジャー契約だし（イチローとか野茂の活躍のおかげ）
今いるマイナーリーガーと同じ土俵で這い上がったのなら褒めてやるけどね　大家も日本経験者だし・・

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:22:59 ID:gWq7fmmB0

投手力が課題のヤンキースには行かないのか？
ヤンキースのフロントってあほなのか？

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:24:11 ID:VR2stNlp0

>>415
育成言っても
コーチ指導者次第だろ
腐らせる奴だっているしなｗ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:24:37 ID:aaevf73n0

やっぱりメジャー契約なのかな？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:24:40 ID:xCq/YOsKO

レッドソックスなんて、先発の空きなんて無いだろうし
タイガース辺りの投手陣が手薄なとこへ行った方が、賢明だぞ
まぁ、スピードだけなら速い奴死ぬ程居るから、どうなるか･････

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:24:49 ID:LEuku2JuO

日本のプロには何の縁もない今だから好きにできるワケで外野がとやかくいうなや

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:24:55 ID:4nSC6SuTO

エネオスの監督って
この件では何もコメントしてないよね。
決勝が終われば何らかのコメントは出すのかな？

…まさか『日本選手権もありますので』とか言って先送りするんじゃないだろうねぇ？

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:25:15 ID:+AOCiJxuO

韓国なんか行かなくていいよ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:25:43 ID:10Xne2+XO

この件を受けて

ナベツネ「メジャーへの流出を防ぐために契約金制限のない完全自由獲得枠が必要だ」

で札束ドラフト復活とかなりそう

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:26:04 ID:zW5/wuZB0

そっか。外国人はmlbのドラフトにかからないんだ。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:26:13 ID:KrikZm6F0

>>413
マリナーズは日本人選手には任天堂からのゴーサインがあれば金が出てくる仕組みで比較に並んでしょ。
まあ、契約金の話は向こうの有力代理人つけてからだろ。その前にサインするようじゃたいした契約は出来ない。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:26:17 ID:1fUnPlCyO

こういう無謀な夢見て調子こいてる奴は虫酸が走るわ
最期に勝ち組になるのは堅実なサラリーマンだぜ
俺も超一流企業の内定とったからそのへんよくわかるんだよ。
まあ、高見の見物といきますか

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:26:26 ID:mNRp4Bgl0

ほんとのアジアの実力者は王けんみんみたいなやつ　マイナーから這い上がってヤンキースのエース
同じ年の松坂とは違う（松坂が下ってわけじゃなく）　松坂は恵まれすぎ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:26:26 ID:Vmv9kedrO

おとさん…
まってろよ、ギブソン

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:26:37 ID:VR2stNlp0

>>416
大家は日本で芽が出なかったんだから
稀な成功例と言っていいだろ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:27:20 ID:eWTttvQ50

結果としてＴＤＮが道を拓くことになったな。
失敗しても国内球団が一位指名で拾ってくれるなら、ダメモトで行けるわな。

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:28:27 ID:mNRp4Bgl0

>>431
俺もそう思う　ハムが諸悪　やったらいかんことした　

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:29:29 ID:cJTyaDMT0

読売の誰かが文句言ってたから裏金争いで負けたんだろ。
最低５～１０億だろうけど、そんな価値のある選手なの？

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:29:45 ID:KrikZm6F0

>>430
それ言ったらみんな稀な例だけどねｗ
野茂も松坂も日本のトップの投手。長谷川黒田だってエース級の投手。
佐々木だって日本の野球史上最高のクローザー。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:30:00 ID:zW5/wuZB0

>>416
＞今いるマイナーリーガーと同じ土俵で這い上がったのなら褒めてやるけどね　大家も日本経験者だし・・

褒めてやると言いつつ、なぜ大家を褒めないのかw
大家は下から這い上がっただろうに

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:31:17 ID:Ma0azjNl0

自由競争にすりゃいい
狭い中でチマチマやってるだけのプロ野球じゃ強い選手は育たないよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:31:40 ID:4/eRNr3W0

マスターソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田沢(笑)

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:32:00 ID:bzlbJplS0

メジャーは数でものを言わせてるだけで、育成能力は低いよ
選手をたくさん獲って、マイナーで数年間競わせるだけ

育成次第でどうにでもなる選手も、結果が出ないとポイ捨て

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:32:12 ID:NTThgjRx0

これは成功フラグ
そしてハンカチもその気になって
ヤンクスに入団するがこっちは大失敗と予想

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:33:11 ID:+/fgR5EuO

>>431
ひらくのは自分のアナルだけにしてほしいよな

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:33:53 ID:VR2stNlp0

>>436
結論が出たな
外野が文句言う必要ないよなｗ

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:36:03 ID:ZFBbocAxO

まぁ活躍しないと思うけどがんばってくれ

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:36:20 ID:v+vrQIuh0

>>438
日本もそうだよ。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:36:54 ID:v97dk8Ar0

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　　　　　　　　/　／　　　　o ＼￣ヽ｀‐､ﾖﾐｳﾘ
　　　　,,,,　　　|　/　／'. 　　'＼ヽ |￣~
　　 ,-i 　i 　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　筋力よりも、金力(ジャパンマネー）。
　　 |　i　 i　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i
iヽ、 |　|　| {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　
ヽ＼i　i　i__しi|　｀''" ｀ｰ- '　　ｰ　 |　_）　戦力よりも、銭力(ジャパンマネー）。　　
　＼ヽ　　 ,,__ ヽ r-─────-､ r~　　　　　
　　i　i　／　|_ｊ |＋＋＋＋＋＋ | |　　　ｺﾏﾂ　
　　|　 j　＼／丿ヽ､　　　　　 ._//　　　　
　　| 　i　　,,ノ　ｊlヽ｀ー---一''"／|ニ＼ﾃﾞﾝﾂｳ
　　　i　　　 i　　 Ti l｀i.┬┬┬''i l | ﾐｻﾜ
　『持参金付きメジャーリーガーの松井さん』　

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:37:36 ID:wSUSG2F90

で、だれも田沢のピッチングをみたことがないと

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:38:48 ID:KtJ9iFWP0

ドラフト最上位クラスではＴＤＮ以来か
3Ａの主戦になり、メジャーに定着できなかったＴＤＮの実績がひとつの指標になるな

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:39:01 ID:VJ1WHmN3O

誰かと一緒だアッー！

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:39:06 ID:+zmzPRbtO

応援はするが、ハイレベルについていけないだろう。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:39:51 ID:wSUSG2F90

ただレッドセックスのスカウトはかなり的中率が高いからな。あなどれんぞ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:40:00 ID:Ma0azjNl0

全然通用しなくてとっととクビになっても
ド低レベルのプロ野球に入ればすぐに億稼げるわけだし
ＭＬＢから誘いがあるのに行かない理由は無いでしょう

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:40:19 ID:jT1Wmvjx0

日本でムダに投げるより直接大リーグにいけるならそのほうがいい。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:41:15 ID:t4DzVF4xO

>>427
そうだな。お前が一番の勝ち組だよ(笑)

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:41:57 ID:bzlbJplS0

>>438
日本は各球団が年間たかだか７、８人獲るだけですが
毎年50、60人獲ってルーキーリーグからとにかく試合に出させて
育成待ちをするだけのメジャーと一緒にするのは明らかに間違い

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:42:17 ID:HGzhG4050

これで日本球界には二度と行けなくなったか

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:42:36 ID:+I+ho1/V0

マック2世誕生だな

ボロボロになってオリックスとかに入団してくださいな

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:42:53 ID:RWTrESnl0

結局
巨人って落ちなんだろ？

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:43:44 ID:v9T1JE4R0

トレード要員だな

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:43:44 ID:4nSC6SuTO

>>445きょう18時05分からBSで決勝戦を生中継。

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:43:50 ID:nD2iQZsl0

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:37:36 ID:wSUSG2F90
で、だれも田沢のピッチングをみたことがないと

動画あがってるよ
見てみなよ、たいしたことない並みの選手だから

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:44:04 ID:Cm9Wyo0OO

一度日本の球界に入ったらクビにでもされない限り、移籍は難しいんだよね？

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:44:10 ID:+I+ho1/V0

日本の育成は

プロ２軍
大学野球
社会人
独立リーグ

の４つで成り立っております

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:44:32 ID:wAbQN40m0

そもそもドラフト制がいらない
なければうちらがダントツ優勝だし、今の制度で上位に入れてる球団はドラフト制度のおかげで
巨人より上の順位にいれたということがわかるだろう

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:45:30 ID:UsBh0S0K0

ま、日本は職業選択の自由が保証されてるからな、好きにすればいい。
それに北京での失態みてたら、最初から日本じゃなくてメジャーへって思う奴が出てきてもシャーナイじゃん。

464 ：アップ：2008/09/09(火) 10:45:55 ID:kIcGNLn2O

テレビで見たが、あまり良い投げ方ではないな。あれで156㌔出るのか怪しい。例えるなら、右の和田かな！球の出所は見えにくいのかも。投げ方が多田野にも似てなくはない。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:46:00 ID:voLg0jsp0

>>453
日本は競技人口が多いのに、メジャーで通用する人が少ないのは
そこですね。

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:46:33 ID:JFikGNX1O

>>449
ボストンって韓国台湾のアマからうじゃうじゃ獲ってるわりにちっともモノにならない印象が

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:47:19 ID:voLg0jsp0

>>464
野茂って良い投げ方なのか？

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:49:43 ID:at9jOshyO

バスケのユーロリーグはNBA相手に色んなシステム作ってるよね
バイアウトの額も結構なものになるし、簡単に帰ってこれる

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:50:24 ID:xIB94MVS0

学生時代に変なビデオには出てないよな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:51:39 ID:zBhAT+0j0

１５６キロ右腕が

こういう書き方って、書き手の浅薄さを露呈する

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:51:46 ID:v97dk8Ar0

　　　　　　／　　　　 NY＼
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　　　　　/　／　　　　　＼￣ヽ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣～
　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
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　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　ｰ　 |　_）　
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　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　　
　　　　ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　
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、
　　　

472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:52:36 ID:ve9RH1t3O

日本の組織に属さないでいきなりむこうに行っても日本じゃ評価されないよ
なんつーか、例えばいきなり高卒からハーバードとか行っても日本じゃまったく評価されないのと同じ、きちんと日本の大学受験を経て大学院かなんかでハーバードあたりいけばかなり評価されるけど

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:53:32 ID:EudIvZ86O

だれが応援すんの

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:53:32 ID:8hijmkmtO

日本プロ野球は　終わりました

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:53:49 ID:VvkWLISj0

日本でやるならFA取るまで9年間メジャー行けないもんな
海外移籍阻止ばかり考える球界の自業自得だろ

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:53:50 ID:dg9gu2YDO

巨人は国交断絶するらしいな
来年からは外人選手を使わないって事だよな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:53:53 ID:mv7mi5QN0

>>411
同意

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:54:24 ID:wAbQN40m0

高校、大学ドラフトにもかからなかったカスやろ
メジャー行けばいいやん
せいぜいマイナー暮らしが関の山やけどな

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:54:52 ID:mv7mi5QN0

>>427
なんというジャップ脳ｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:55:11 ID:EvrkjjJlO

メジャーって契約金もらえんの？

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:55:25 ID:g5pGPUuN0

もっと韓国にMLBのスカウトむらがると思ってたけどなー
過小評価しすぎ。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:56:06 ID:mNRp4Bgl0

>>449
デニート友利って人がいたね

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:56:14 ID:nD2iQZsl0

>>467
良い投げ方だから、ノーヒッター２回もやってんだろうに

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:56:35 ID:tA2gDoxiO

・ＮＰＢを経由せずに大リーグ
・和田に似たフォーム
・決勝は王子精子

たまげた投手だなぁ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:57:18 ID:pMUgSyfl0

涌井と同期？

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:57:55 ID:/zFOTPkm0

アッー！

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:59:21 ID:NeIX2GS90

MAX153㌔、キレのあるスライダーとフォークを持ち、大学通算56試合で20勝16敗、防御率1.51、奪三振334（通算5位）

こんな凄い投手でも３Ａからじゃなかなかメジャー上がれなかった。
最初からアメリカ行くより、日本で実績作ってメジャー契約してもらうのが無難じゃない？

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 10:59:32 ID:H+iKuId60

・横浜ベイと相思相愛（だった）
・150ｷﾛ超のストレートを持つドラフトの目玉右腕
・プロ野球を介さずに直接メジャーへ

誰かに似てるなあ

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:00:10 ID:nD2iQZsl0

まあ、現実を語ってしまうと
プロ野球経験しないでメジャーで成功した人間は居ないんだよね
マジな話。
マック鈴木はプライドだけはメジャー級らしいがｗ

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:00:15 ID:mNRp4Bgl0

マリナーズのモローなんて日本に来ればいきなり２０勝てる器
メジャーは底が部厚い　

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:00:34 ID:4+GKtNOcO

<<411同意

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:01:59 ID:nD2iQZsl0

そういや最近、チョンのメジャーリーガーって見ないな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:02:51 ID:H+iKuId60

田澤はフォームがちょっと手投げっぽくて多田野っぽいね
http://jp.youtube.com/watch?v=sxRKY_Xg5tQ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:04:10 ID:3Q3J1VLA0

>>377

１週間で４回目の登板、３度目の先発だったはず。
ほぼ連投で２５イニングくらい投げてる。
そういうコンディションであれくらいにまとめればむしろ評価は上がったんじゃね？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:04:15 ID:wAcU/Vv/O

何だかんだでNPBに落ち着く希ガス

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:04:43 ID:sMWeaU1/0

なんとしても失敗して欲しそうなNPBファンﾜﾛﾀ

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:04:43 ID:tA2gDoxiO

>>493
これはＴＤＮですね

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:05:40 ID:nD2iQZsl0

まあ、メジャー行ってもいいとは思うけどね
まったく活躍できないとは思うけど
プロ野球のほうが総合的に稼げると思うぞ。
広島の黒田なんて冴えない投手も大型契約できたんだから
日本のプロ野球でそこそこ成績のこしたほうが、将来のためじゃねえの

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:06:32 ID:xoscbRCZ0

プロ入って金たんまり稼いでからＦＡで「メジャーは子供の頃からの
憧れだった」と言って、メジャー行く奴よりマシ。
本当に子供の頃からの憧れなら、田沢みたいに直でメジャー行くはず。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:07:35 ID:3Q3J1VLA0

>>493

動画だと生と印象が違うな。
コマ送りの関係でモーションが早く見える。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:08:14 ID:mNRp4Bgl0

普通に考えれば３A以下のマイナー連合軍に日本のトップが２連敗するんだよ
日本経由のほうが楽だしいいってわかるようなもんだけど・・
マイナー契約の実情知らないんじゃね？　
そりゃ契約金は５億ぐらいもらうかもしれないけど年俸は１０万ドルがやっとだぞ・・
そりゃ厳しいってモンじゃないぞ
現実２５０しか打てないしかも１０本もホームラン打てないやつが年１３億の複数年の契約出来る
のが日本経由　こんなおいしいのないのに？　

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:08:23 ID:ve9RH1t3O

とにかくいきなりむこうにいくやつはだめ
日本ってそういう国だから

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:09:11 ID:nD2iQZsl0

>>493
こんなレベルが騒がれるようになったか、どんどんレベル低下してってんな
日本野球界は。
野茂のアマ時代なんて、半端ねえぞ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:09:30 ID:at9jOshyO

>>502
かといって途中で移籍してもフルボッコ
だから個人の自由でいいんだよ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:09:34 ID:RMnQ3yvV0

ＮＰＢ＝日本
ＭＬＢ＝米国
サッカー＝韓国

野球ファンはサッカーを嫌うが、敵であるはずのＭＬＢには寛容
日本は韓国を嫌うが、搾取しまくりの米国には寛容

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:09:46 ID:YlM+4P3QO

もう二度と日本の土踏むな売国奴

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:10:49 ID:Hbyl1Xon0

>>490
そんな甘くねーよｗ
どんな凄い球投げようが投手はシーズン通しての安定感が大事。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:11:18 ID:xhXeB9tK0

>>506
なんでやねん

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:11:19 ID:SdOlHGvcO

メジャーいけるなら普通いくだろ
日本にいたら20代がおしまい

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:12:31 ID:yQ4UK2aZ0

>>503
社会人野球は明らかにレベル落ちてるね
ただ地域リーグとか裾野が拡がってるから単純比較は難しい

ともかく清武がどうやって日本人を総引き揚げするのかが見物ｗ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:12:35 ID:NeIX2GS90

>>503
野茂は１０年に一人の逸材。田崎は今ドラフトの目玉、毎年出てくるレベル。
そりゃ野茂と比べたら劣るにきまってるじゃん。

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:12:55 ID:v97dk8Ar0

もう日本で何勝しても評価されないよ。
どんどん行っちゃえ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:13:14 ID:mNRp4Bgl0

>>502
そう言ってるんじゃくて日本で経験つんでからやったほうがいいんじゃね？って皆言ってるとおもう
基本日本で活躍出来ないやつが海外で出来るかよってスタンスだから

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:13:20 ID:Hbyl1Xon0

>>489
つーか、今まではそんな人材なら当然ドラフトにかかってたわけ。
今回がある意味初めての出来事。
まぁ、タダノはいたが。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:14:36 ID:lT33mbgV0

ただ球が速いだけではメジャーじゃ通用しない。
150キロ台なんてうじゃうじゃいるから。

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:14:39 ID:9PJjITMq0

>>509
マック鈴木などを見て判るように、若いうちは日本の経験のほうが役立つ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:14:53 ID:uGpq8Nzo0

最初からメジャーへ！ってのは好感が持てる。
日本球団で大事に育ててもらって、チヤホヤされて
アナウンサーと結婚して、２～３シーズンメジャーでやって
帰ってくる投手よりずっと好感が持てる。
応援するよ

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:14:56 ID:ve9RH1t3O

俺の同級生で大学からアメリカのエールとかいう聞いたこともない大学行ったやつは
日本に帰ってきて日系のメガバンクや証券会社から内定もらえなくて
結局、外資系の投資銀行にしか勤められなかったw
きちんと日本人らしいステップを踏んでいかないと日本では無意味なんだよw

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:15:15 ID:mNRp4Bgl0

いきなりメジャーにいくんじゃなくアメリカ球界に行くだけ
メジャー契約なんてアマにはようやらん
勘違いすんな

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:15:17 ID:oGqB9grvO

社会人のレベルが下がってるってｗ
試合見てないんだろうなあ

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:15:26 ID:WsBXCo+W0

NPBなんて糞低レベルの馴れ合い興行ってことが世間にも露呈したし
これからはNPBスルーでむこう行く逸材がどんどん増えるだろうね。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:16:05 ID:nD2iQZsl0

>>511
まあな
しかし田崎じゃなくて、田澤でしょ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:18:04 ID:DqJAG3Ju0

>>499
現実としてはドラフトで入って、マイナーからメジャーまで上がれる奴はほんの一握り
ノンプロでアメリカ直なんてよっぽど自信があるか、夢追いの阿呆

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:18:27 ID:Hbyl1Xon0

山本昌もドジャースのマイナーで生まれ変わったし
実は向こうの育成のほうがよかったりする。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:18:54 ID:mNRp4Bgl0

まあ台湾球界の１６歳の有望選手と契約したのは巨人
それが今の流れかもしれんね　活躍するかしないかは別としてね
巨人は頭おかしい　批判する権利なし

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:19:01 ID:at9jOshyO

まさか桃より先に田沢が亜米理加挑戦とはのう

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:20:19 ID:8t0bL7lT0

>518
エール大学って有名ではないの？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:20:54 ID:nD2iQZsl0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF%E9%88%B4%E6%9C%A8
マック鈴木・・・
しかし、すばらしい人生を送っているのは間違いないな

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:21:03 ID:Qyvj+4+g0

>>518
イェール大学を聞いたこともないのか

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:22:38 ID:mNRp4Bgl0

釣り

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:22:51 ID:oCuBRgcs0

>>526
こいつ・・・顔面の筋肉だけで笑ってやがる

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:23:12 ID:Xp+cPNTb0

14 名前：名無しさん＠恐縮ですﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/09(火) 07:07:53 ID:fA8jRlHF0
まあ、思い入れも全くない選手だからＭＬＢに行っても
なんとも思わないけど上でやれるようになるといいね。

無事メジャー入りして結果残した後、WBC拒否したら売国奴って言うんだろ？
この糞野郎が

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:25:17 ID:SPpgXSSj0

日本男児の生きざまは　色無し恋無し情けあり
男の道をひたすらに　歩みて明日を魁る
嗚呼男塾男意気　男の道を魁けろ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:25:47 ID:nD2iQZsl0

>>518
そういや、ＭＩＴ卒業のテレビマンとかいるらしいな
ＭＩＴ卒業したのに、使えない人間なんで、たけしあたりが話題にしてたな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:26:10 ID:Y9dOYi8A0

>>524
それは違うな。日本にいてもアメリカ留学という選択肢があるＮＰＢのほうが最初は良いという証。

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:26:21 ID:xoscbRCZ0

>>520
事実下がってるだろ。クラブ数激減で質は落ちてるよ。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:27:13 ID:mXCLuxHm0

こういうのはありだ・・
変に小銭稼ぐんじゃなくて
最初から大金稼ぎにいってるんだから・・
かなりリスクある覚悟だと思う

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:27:17 ID:nD2iQZsl0

>>524
ひんと
長嶋一茂もマイナー経験アリ
野村カツノリもマイナー経験アリ

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:27:42 ID:6axBqSGdO

ハリーが日曜に吠えてたけどプロ野球には興味がない
って言われたようなものだよね
自分はプロ野球の枠にいるような人間じゃないってことだろ
ＭＬＢに直接、選手を持っていかれる、行きたがる人が出てきたのは
プロ野球が人気や実力、制度に胡坐をかいていた結果だから自業自得
アメリカで頑張ってほしいわ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:28:15 ID:yAeZsipbO

弱い日本ピロ野球には行きたくありません

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:28:25 ID:Y9dOYi8A0

>>534
でも東大に入学と同時にアメリカのマイナーな大学に留学する女性と京大に入学と同時にメジャーな大学に
留学する学生の話が新聞記事になっていた。日本の大学が見捨てられるとか言うタイトルだったかな。

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:29:11 ID:ptjDi5vb0

日本の育成のほうが優れているという根拠がわからんね

イチローも野茂も指導者が嫌がるような独自のフォームを追及して
あそこまでの選手になったってのに

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:31:25 ID:nD2iQZsl0

>>541
まあ、東京大学も京都大学も、理系以外はたいして意味がないからね。
理系以外でそれらの大学に入っている連中は、飾り目的で入学しただけだから
その地位を入手すれば、あとはどっかの大学とかでレジャー感覚で入学とか
そういう感じでしょ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:31:33 ID:Y9dOYi8A0

>>542
育成力が優れているなんて言っている奴がこのスレにいるのか？いてもわずかだろう。日本で経験を積んだほうが
有利だと言っているにすぎない。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:31:36 ID:UKBVtGH/0

イチローは土井省三のおかげだろW

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:32:03 ID:aM/E1QcF0

>>542
そんなの例外だよ。
なぜメジャーは日本で怪物のような成績を出した外人をメジャーに定着させないと思う？
日本人に比べ大雑把だからだよ。
日本人のほうが育成に裏打ちされた実力がある。

>>1
終わったな。
マイナーで飼い殺されて終わりだよ。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:33:16 ID:0ISP/iop0

マイナーで終わる奴は飼い殺されるとは言わんだろ

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:33:19 ID:q9OlKhZ90

君は日本一のプロ野球選手になりなさい
アメリカはそれからでも遅くはない

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:34:24 ID:ve9RH1t3O

いくら海外の大学とか出ても日本で名前が知られてなきゃ意味がない
普通の日本人はハーバードぐらいしか知らないんだよ、現地で名門だろうが
日本で働くならぶっちゃけ日東駒専のほうがまし

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:35:06 ID:zC65Z3830

裏金なくなっちゃったぴろやきうには魅力がなくなったということだね

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:36:19 ID:nD2iQZsl0

ハーバード、オックスフォード、あのての名門と宣伝されている
大学って、ただの左翼リベラルの大学だから、たいして意味もねえよ
日本でいえば早稲田みたいなもんだな。
メディアによって過剰に宣伝されている、まったく使えない大学が早稲田、慶應。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:37:55 ID:M8R1OAu+0

契約金の上限を5000万とかにすれば？
これぐらいなら数年で出て行かれても、腹が立たんかも

契約金1億くれ、実力付いたらすぐアメリカ行かせてくれ
これじゃ権利お化けだろ

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:38:31 ID:0PLOqcep0

>>518
これ、518の友人が冗談っぽく日本で内定もらえなかったと言ったのを
518がマジに受け取っただけじゃないか？
外資系の投資銀行ってのがGSなんかだったら吹くぞ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:39:41 ID:ptjDi5vb0

>>553
ただの釣り
イェール大行くようなやつの友人がこんなとこで
そんなアホなレスしないｗ

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:39:43 ID:tVytNYQyO

レベルの低さを露呈した日本でやるより、メジャーの方がよい
箱庭で金を稼ぎたいのなら、それはそれ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:40:45 ID:tuvPjQ6bO

>>546

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:41:52 ID:DqJAG3Ju0

メジャーは飼い殺しより選手の将来を考えて早めに切るよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:42:31 ID:tuvPjQ6bO

松井を排出した星陵ですらいまだにうさぎ飛びやってる
こんな非科学的なことやらせといてなにが育成だよ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:42:59 ID:oMgD8mUn0

こんな逸材がなんでノンプロでやってたの。いきなり成長しちゃったのかね

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:44:17 ID:ve9RH1t3O

ハーバードだろうが所詮日本の大学受験から逃げた風にしか見えねーよw
東大とか入ってから行くならともかく

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:44:18 ID:nD2iQZsl0

＞松井を排出した星陵ですら

まるで松井が廃棄物みたいだな
まあ、たしかに廃棄物だが、ボツボツ廃棄物。
朝鮮に送ってやれ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:45:35 ID:W43frL9Q0

NPB一足飛びでメジャー、年数縛りもないし、いいんじゃね

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:46:15 ID:7l508s0Z0

まあドラ一が活躍は確率高いだろうけど、それ以外が活躍する事例も多いからなぁ
逸材って埋もれてるもんだろ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:47:26 ID:nD2iQZsl0

まあ、この投手ってあきらかに、マック鈴木以下だよな

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:48:27 ID:5Xkr6N090

俺は素直に応援するよ

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:48:57 ID:UCs458Y3O

投手力が弱いところに行けばまだしも、レッドソックスじゃメジャーには上がれないだろうな。
３年後ぐらいに耐えきれずに日本に帰ってくると予想。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:50:39 ID:C9JRaX//O

たぶん活躍できない

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:51:06 ID:BGMRGTmpO

>>499
周りの大人が許してくれないんだろ。

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:51:34 ID:zW5/wuZB0

>566
トレードで他球団に行けるから問題なし。

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:52:42 ID:YgtTd7Qt0

アメリカの……その空気を吸うだけで、僕は高く跳べると思っていたのかなぁ…

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:53:39 ID:0PLOqcep0

>>554
どうやら>>560を見ると釣りじゃないみたいだ
友人ですらないかもしれん

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:54:49 ID:08YdxcziO

YAZAWAになっちまったか

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:55:46 ID:nD2iQZsl0

お前の大好きな学歴ネタは、専用スレで行ってやれよ
そんで死ぬまで学歴学歴言いながら死んでいけやＷ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:55:52 ID:acnsFG2h0

これで活躍するようなら、どんどんこういう選手が出てくるだろうなぁ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:57:56 ID:nD2iQZsl0

>>574
残念ながら、前例が無い

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 11:58:09 ID:omXZgUluO

>>558
うさぎ飛びが非科学的とか信じてる奴まだいたんだ・・・
筋力強化に効用がないのと関節に負担が大きいだけで
うさぎ飛び自体は物凄く効果的なトレーニングなのに。。
聞きかじり(それも古い俗説の)ばっかで
実際スポーツやったことないんだろうね。

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:00:56 ID:nDtv1Qct0

日本人選手がメジャーに行く場合
FAにしろポスティングにしろプロとしての経歴が認められてます

日本でのプロ経験がない選手がメジャーから日本に戻ってくる場合
メジャーでの経験は関係なく新人扱いでドラフトにかけられます

＝NPBはMLBよりも上位概念と言える

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:01:05 ID:nD2iQZsl0

プロ野球の経験がなくて、メジャーまで行ったのは
マック鈴木だけ
でもメジャーでもろくに活躍できず、日本でもだめだった。

やつはあまりにも早くアメリカに行きすぎたな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:01:23 ID:6axBqSGdO

なんか大学の話がちらほら出てるが、今もアメリカの大学は
入るのは簡単で出るのが難しいの？
東大なんてオレは一生勉強しても行けないだろうけど
国際的な価値は欧米の一流大学に比べると劣るんでしょ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:02:48 ID:nDtv1Qct0

>>578
アッー

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:03:57 ID:6axBqSGdO

>>576
得する部分を教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:04:31 ID:dooH4bVx0

マイナーから這い上がれず、誰も知らないうちに引退しそう

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:06:15 ID:nD2iQZsl0

>>580
ああ、あいつがいたか

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:07:27 ID:tuvPjQ6bO

>>576
ソース

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:08:00 ID:sjPqsWxD0

なぜ好き好んで投手力の充実してるレッドソックスなどに行くのか神経がわからん。
メジャーに上がりやすい弱小を狙うべきだと思うが。
メジャーに上がらんと何も始まらんぞ。

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:08:03 ID:xoscbRCZ0

>>575
官僚の答弁は要らない。田沢がその「前例」を作ればいい。

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:09:27 ID:ZCajohbD0

アイアムアボーイ
ジスイズアオクトパス

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:09:39 ID:nD2iQZsl0

＞官僚の答弁は要らない。田沢がその「前例」を作ればいい。

どうやって。
１５５キロ１５６キロレベルの速球だけなら、寺原でも出しておるわ

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:14:36 ID:oqmZbiuVO

>>588
野球は速球だけで勝負するものでもないだろう。わかってるくせに…

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:14:57 ID:+o6pRS70O

チャレンジ、良いじゃないか。
メジャーリーガーになりたいんだから挑戦しないと悔いが残る。

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:15:20 ID:f1vr2Nyz0

>>536
何言ってんだよ
クラブ数は激増だろうが

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:16:42 ID:rJJtxIe7O

田沢は英語が得意だからな。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:17:10 ID:UyI9ho6zO

ｱｲﾊﾌﾞｱｽﾓｰﾙｳｲﾝﾅｰ

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:17:27 ID:kSqP+IKr0

>１巡目指名確実の逸材が国内プロ野球ではなく、メジャーを選択するのは初のケース。

嘘つくな多田野が最初だろ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:17:46 ID:o0K/NMyS0

TDNはまだしも竹岡飯田みたいに結果出さなくても日本に戻ってこれるしな

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:19:05 ID:gOP7bVS00

この人、高校時代は目立たなかったの？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:19:05 ID:kaTD5axj0

日本球界と韓国サッカー界がカブって見える
今韓国サッカーは若いユース代表選手が海外に流出しまくってるんだよな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:19:13 ID:oGqB9grvO

来期のレッドソックスローテ
　
１松坂現在ERA2点後半､経験に長けた1億ドルの男
２レスター現在ERA3点前半､コンスタントに150キロを超える総合力の高い左腕
３ベケット四球が少なく常時150ｷﾛ台を投げるレッドソックスのエース
４ウエイクローテを守り続けるナックルおじさんとにかく安定
５マスターソン器用なピッチングをする期待の若手来期はバードを押しのけスターター昇格が濃厚現在ERA3点前半

抑えパペルボンメジャー屈指の抑え
　
どうする？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:19:33 ID:nD2iQZsl0

>>589
速球だけなら、高校時代の寺原のほうがまだ上だな
http://jp.youtube.com/watch?v=-XTWnBknbVg

で、田沢にはどんな決め球がある。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:21:09 ID:oGqB9grvO

>>594
多田野はマイナー契約だろ？

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:21:33 ID:kaTD5axj0

>>598
ウェイクフィールドまだ現役なのか、すげーなおっさん

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:22:32 ID:XMfZNS4u0

松尾は？

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:22:39 ID:H8f9s3jE0

>>598
来期のローテなんて田澤には関係ないがな

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:23:21 ID:uywLTNR60

>>602
松尾は来年の秋にはメジャー昇格濃厚みたいだね

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:25:01 ID:tuvPjQ6bO

>>576
ずっと待ってるんですがまだですかね？

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:25:12 ID:cdCHGTlY0

>>339
アレね。やり口汚いからこいつら。
ただ、札束の叩きあいになると弱いわな。

日本でできることは、プロとアマを統一して
日本野球機構って形でまとめて、
そこに登録した選手はＭＬＢに行かせないって
すればいい。もし、無視していったら、その団体の
活動を一年間停止する。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:25:51 ID:0ISP/iop0

>>602
ttp://www.minorleaguebaseball.com/milb/stats/stats.jsp?n=Terumasa%20Matsuo&pos=P&sid=milb&t=p_pbp&pid=540888

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:27:12 ID:0PLOqcep0

>>339
アメリカじゃなぜか中日が悪者になってるらしいけどなｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:27:18 ID:6hF40vz90

田沢は５年後のローテ狙ってるからw

このレベルでメジャー契約は絶対無理　マイナー契約　契約金３００万ドル年俸１０万ドル
ってとこだろ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:29:15 ID:6ntnDosjO

>>604
なわけない

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:29:34 ID:omXZgUluO

>>584
だ・か・ら
ソースなんていってるから駄目なんだって。
少しは自分で体動かして実体験してみろよ。
うさぎ飛びでバランス感覚が体の芯から練り上げられるんだよ。
力士がソンキョ・四股繰り返すのも、
空手で腰を落として長時間移動稽古をやるのも同じ。
俺ら世代が今の若い子たちに比べて足腰が丈夫なのも
こうした競技そのものには含まれない動きを
筋トレ以外の手段で体に染み込ませてきたから。
遠投だのノーピッチだのイメージトレーニングだのかぶれたこと言う前に
走れ、跳べ。
体を内側から練り上げろ。

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:29:46 ID:3lw0jb4m0

まあ、実力あれば当然だな
ＮＰＢで20代の最高の時期を潰すより、ＭＬＢで挑戦したほうがいい。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:30:22 ID:rVLtB8hXO

>>606
テストを受けてアメリカ行き、もダメなのか？

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:31:11 ID:6axBqSGdO

先発が枠なくても中継ぎがあるさ
ＤＬ入る人もいるかもしれないし
中継ぎなら、もしかしたら岡島が・・・・・・
まぁ左右の違いがあるがなｗ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:31:21 ID:DWgMo8310

スレタイが間違ってる　メジャー入りではなくMLB入り
新人のメジャー契約なんてほとんどない　メジャーは日本ほど甘くない

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:31:29 ID:IGxoFhkE0

>>460
解雇自由契約しかないけど
そんな選手どこも獲らないだろ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:31:31 ID:yQpLKHtZ0

>>611
蹲踞とウサギ跳びを同列にしている時点で、お前が実際に
体を動かしていないことがバレバレなんだが

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:32:15 ID:vyewppeQO

滝鼻涙目

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:33:05 ID:lJUF0jfsO

本当日本ピロやきうは馬鹿だよな
スター選手をねこそぎ持っていかれてんのに何の対策もなし
完全にメジャーの草刈り場

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:33:21 ID:tuvPjQ6bO

>>611
かまって欲しいんだね

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:33:27 ID:IGxoFhkE0

>>483
適性だろｗ
野茂にしか出来ない投げ方であって
誰にでも推奨できるものじゃなし

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:33:29 ID:dm6vcOqO0

22歳なら、体も出来てるし、NPB経由しなくても大丈夫だな
田沢がどの程度の実力か知らないが

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:33:33 ID:6ntnDosjO

>>615
メジャーとMLBって何が違うの？

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:34:34 ID:uywLTNR60

>>609
年俸10万ドルももらえるのか

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:34:40 ID:rr0fKasZ0

そりゃチョンとか２Ａとかに負けるような低レベルリーグなんかじゃモチベーションあがらないだろ
まぁがんばれ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:36:08 ID:nD2iQZsl0

>>621
遠投１００メートルも投げれないような、少女の肩のようなお前が
しったかかましてんじゃねえよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:36:21 ID:qJgmAOF10

>>611
うさぎ跳びなんてしなくても
階段昇り降りと
ジョギングしてりゃ足腰くらい丈夫になるわい
うさぎ跳びはひざに負担かかりすぎるから
おすすめなんてしちゃだめだよ
若い子が昔と比べて体力無いのは
ｴｽｶﾚｰﾀｰ、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ、自動ﾄﾞｱ、その他、体使わなくても楽に生活
できるからでしょ。
うさぎ跳びとかの問題じゃないわな

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:36:27 ID:wAbXXtIwO

>>611
きもちわる

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:37:00 ID:RMnQ3yvV0

そもそもＦＡが長すぎる
３、４年でメジャーに行けるようにすべき

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:37:31 ID:3lw0jb4m0

>>551
世界の王族が集まるオックスフォードが左翼リベラル大学ってｗ
早稲田ってまともな学者いるのかよｗ
>>560
日本人にとって受験難易度は

ハーバード＞＞＞＞＞＞東大
ですよ。
ぜんぜん簡単ではない。

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:37:47 ID:dIcAcJl+0

一年後

大久保監督「まるで成長していない・・・」

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:38:30 ID:FEvKzR9T0

なんでＧＡＯＲＡの放送、生じゃないんだよ？
準決勝は生でやったのに。
もしかしたら他局で生放送ある？　

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:40:00 ID:IGxoFhkE0

>>626
ヲイヲイｗ
別に野茂を否定してるわけじゃないぞ
単細胞な奴だな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:40:48 ID:v5WcQX/p0

何年か前に高校生野手が入ったけど
あの選手どうしてんだろ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:41:50 ID:p+K0ybfpO

NPB→MLBだと劣化してるか、ｺﾞﾀｺﾞﾀしてｲﾒｰｼﾞ悪くなるから、ｽﾄﾚｰﾄに挑戦した方がいいよ。頑張れ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:42:37 ID:uywLTNR60

>>632
昨日はプロ野球がなかったからじゃないの？

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:42:44 ID:cdCHGTlY0

>>613
日本の球団で取得するところが無ければ
初めてＭＬＢでプレーできる。

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:44:17 ID:IGxoFhkE0

>>635
そういうことになるよな
円満退社しようとすると
引き留めにあって
結局時間稼ぎばかりさせられる
のがオチ

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:44:20 ID:nD2iQZsl0

>>633
野茂の投げ方のどこが悪いっての。

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:46:48 ID:IGxoFhkE0

>>637
要するに
国内のスカウトから注目されないように
地味な成績で誤魔化しておかないといけない
わけだ

まぁそんな器用な奴は居ないだろうがなｗ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:49:06 ID:nD2iQZsl0

＞世界の王族が集まるオックスフォードが左翼リベラル大学ってｗ

まあ、コネでどうにでもなる大学ってことは、やっぱ早稲田と同じような
レベルの大学ですよ。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:51:32 ID:IGxoFhkE0

>>629
MLB流出がイヤなら
複数年契約すればいいんだよ
初年度からな

毎年毎年単年契約なんて
身分不安定の職業なんだからな

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:52:03 ID:X/wtWk0zO

やっぱスター不在のプロ野球は魅力無いのかな？
Jリーグもそうだけど国内スポーツはこの緩やかな衰退をどう巻き返すんだろうね

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:52:27 ID:UyI9ho6zO

セクシーソーセージ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:53:19 ID:6axBqSGdO

>>626
遠投１００ｍてｗｗｗｗｗｗｗ
ヤンキースのセンターに肩だけなら勝てるなｗｗｗｗ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:55:47 ID:ffGyKdOUO

決勝で投げるなら見てみようかな

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:59:36 ID:nD2iQZsl0

>>645
お前、１００メートルも投げれねえの？
ったく貧相なやつが野球語るなよ

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 12:59:40 ID:tuvPjQ6bO

>>643
Jは野球よりは大丈夫だよ代表があるし
むしろ代表がやばい
野球こそはどうしようもないな
競争相手一人だからタイマンだししかもその相手が強すぎる

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:02:20 ID:3lw0jb4m0

>>641
ふーん、一度、世界大学ランキングでもみてみたら？

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:02:50 ID:an1ywUSQO

>>647
日本人メジャーリーガーで野球を語れなくなる人が出そうです＞＜

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:04:08 ID:isNs3z4j0

ID:nD2iQZsl0

こういう子見てると本当にかわいそうになる

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:04:10 ID:nD2iQZsl0

>>650
ああ、イボのことな
あいつはすべてにおいて３流だよ
あと、松井姓だからチョンである可能性も高い

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:05:12 ID:3lw0jb4m0

オックスフォードにスポーツ推薦はないよ
早稲田にはあるが
皇太子妃雅子みたいにできの悪い外国人もたまに混じってるってだけのこと。
次元が違います。

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:07:27 ID:nD2iQZsl0

>>653
まさにコネ大学だな。
自称世界ランキング上位の大学に留学したのに、公務すらサボってスキー焼け
なにかを学べる大学でないことは確か見たいだな。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:07:46 ID:4nSC6SuTO

九九八十八の子？

単なる命知らずのおバカだろう。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:08:17 ID:YXdgEmIWO

マック鈴木ぐらいは活躍するんじゃないか

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:08:50 ID:RCW2iCyn0

素人が言ってみる。

球が速いといっても数字だけ。
出所見切られそうだし、終速もそんなに出てなさそう。
コントロールはいいと思う。

カーブは落差はあるけどコントロールがダメ

日本ではそこそこ行くと思うが、メジャーとかだとダメな気がする

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:10:54 ID:QNLivckp0

MLBで失敗しても日本戻ってこれるんでしょ？
じゃあ行くよな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:11:08 ID:bqdE2xu9O

ドラフト候補なのに海を渡る…何かあるな…

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:11:11 ID:F+xjSua+0

賢明な選択だな
日本の企業宣伝野球はもう限界だよ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:13:03 ID:3lw0jb4m0

>>654
オックスフォードは人材の宝庫。
ただ、給料安いから、いい人材を育てても海外の大学に全部引っこ抜かれてしまう。
無知の低学歴者は黙ってなって。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:14:21 ID:nD2iQZsl0

＞オックスフォードは人材の宝庫。

たとえば
そんな人材、日本にほとんど居なくも日本は現実に先進国としてまわってるしな

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:15:32 ID:OMMLKZdK0

プロ野球は保険ですか

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:15:35 ID:PufJm7KI0

これは大問題だな

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:17:25 ID:XgjJklb30

多田野みたく中途半端で日本に帰ってきそうだな。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:18:55 ID:CVkMiX5H0

これで田沢が成功したら
日本野球のおわりだろ

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:21:05 ID:6axBqSGdO

>>659
メ欄ｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:21:06 ID:hfQPIJPX0

>657
ドラフトヲタはそんな評価するﾔｼ多いよね
個人的にはロマン一場を彷彿とさせる

日本でピッチングスタイルを固めてから行った方がいいのに

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:24:42 ID:VLlz0eV70

>>668
この人ってフォーク投げれるの？
そこでもだいぶ違い出てきそうだよね

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:25:15 ID:oTU7Z4TF0

> １巡目指名確実
> の逸材が国内プロ野球ではなく、メジャーを選択するのは初のケース。

TDNだって1位指名確実だっただろ
とある理由で指名回避されたけど

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:27:38 ID:1e7/jN/w0

多田野がなんで日本でどんなに勝ってもマスコミテレビ局がまったく無視なのか？
田沢も思い知ることだろう　アッー！

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:28:48 ID:4nSC6SuTO

断り状送付？こりゃまた上から目線だねー。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:29:26 ID:PN5YabK50

一生帰ってこなくていいよ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:29:57 ID:6axBqSGdO

>>668
でもプロ野球に入って変に活躍しちゃうと
面倒なことになってメジャー行く前に終わっちゃうかも
行ける時に行くのが一番だしこの人の自由でしょ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:30:43 ID:YmFiHXaX0

このタコ！

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:31:07 ID:an1ywUSQO

>>672
何故か、また松井を思い出した

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:31:42 ID:plr4qCAwO

アマの打者なんてみんな藤本とか秀太みたいなもんだからな

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:32:10 ID:11bH9hk+0

国交断絶だ！ｗ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:32:13 ID:zmWLLwuaO

カスの集まりNPB(笑)でやる必要なんてないもんな。いい判断だわ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:34:51 ID:6axBqSGdO

>>672
礼儀じゃね？
プロポーズにいつまでも返事しないのは相手に迷惑だろ
それと同じよ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:36:14 ID:BaDkUVsbO

男塾入れよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:37:36 ID:aL+iBbL20

>>680
裏取引しないよ
って言うことだしな

こんなところに噛み付いてる奴は
知恵遅れと言うしかないわな

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:38:25 ID:drDhmbfi0

むしろこれぐらい流動的じゃないと野球は世界に広まっていかないと思うぜ
流れとしては悪くない

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:38:33 ID:zW5/wuZB0

>>594
どこも指名しなかったのに確実って…ｱｯ-

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:39:57 ID:rhPtbkuQO

観てて楽しいのはMLBだな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:46:51 ID:Y4MZKOl90

>>680
ていうか本人にその気がないのに指名枠ひとつつぶすことになるからね

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:50:28 ID:8lwDdYUIO

12球団に断り状を送る（送った？）らしいが
なんだろう…この告白すらしてないのに振られた感じはｗ

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:52:28 ID:n2hKsfi90

ストレートに挑戦して成功した人いないじゃん。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:52:43 ID:+2TdggmgO

いきなりメジャーは無理だろ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:54:51 ID:idofUQwyO

米球団がドラフト通さず獲得→即日本球団にトレード
する裏技使えるの？

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:55:29 ID:3o3wXy1F0

王県民は台湾の大学からいきなりメジャーだな。
実力があれば大丈夫だろう。
まあ、体が小さく軟水で育った日本人にはきついが。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:57:26 ID:VLlz0eV70

日本の球団からすると
裏金禁止された結果がこれだよ！って感じだろうな

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:57:51 ID:s3EEZWZd0

黒柳徹子がそんなに欲しいのか。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:57:59 ID:jZstrJDLO

>>687
接触があったんじゃね？
それに指名された後に断ったら後でうるさそう

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 13:59:54 ID:64wopF4kO

>>576
いや、関節に負担がかかるならやめたほうがいいだろｗｗｗ
具体的にどこが効果的なのかおせーてよ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:00:54 ID:3o3wXy1F0

>>692
ｗｗｗｗ
ガチでそう思ってそうｗ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:04:54 ID:RCW2iCyn0

>>695
576じゃないけど、
落下の勢いを前方に変換する動作を身につけるにはかなり良かった。
失敗して顔面から地面に激突したこともあったけど。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:05:14 ID:jV0+gDc80

立ち投げの手投げなんだな
ただフォークの落ちは凄い

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:07:08 ID:EHsUgBmH0

よっぽど実力があるならともかく、英語もたいしたできないんだろ？厳しいよ。
でも　NPBを明らかにメジャーへのステップアップとしか考えてない奴よりは潔いだろ。

ま、とはいえ頑張れよ。

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:08:19 ID:nD2iQZsl0

＞立ち投げの手投げなんだな

ベイスターズに居たな、腕投げたち投げの選手が
顔は男前なんだが、投球フォームが不細工なんだよなあ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:09:25 ID:6axBqSGdO

成功者は、いないが挑戦者がいるかぎり
成功者になるものがいつか出るだろう
冬期五輪で南半球初の金メダリストになったブラッドのようにね

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:09:28 ID:nwIwXgtg0

>>699
むしろピッチングの組み立てができるかどうかだな
頭が悪いと井川みたいになるから

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:10:38 ID:zbGagFCf0

いきなりメジャーはやめた方がいいんじゃ
多田野とかマック鈴木みたいに、夢破れて途中で舞い戻ってきそう

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:13:01 ID:6axBqSGdO

立ち投げといったら多田野だろ
ステップが小さくリリースポイントが高い

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:14:26 ID:2JtOPAYc0

田沢の勇気は称賛に価するが、これは彼だけの問題ではない。重要なのは、
報道が指摘しているように、日本のドラフト上位候補が強奪されたという事
。レッドソックスは中日からミラーを強奪した件もあるし、今回の事といい
倫理がなさすぎる。何とかして欲しいものだな。今更こうするべきだったの
話になるし、誰も気付けなかったことだがＮＰＢはこうなる事をある程度予
測出来たと思う。これを阻止出来なければＮＰＢの存在価値はないね。今か
らでも、何とか出来ることだと俺は思う。かなり強硬な策になるとは思うが
ここで強硬策を打ち出さないと又やられるね。

706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:15:54 ID:cc7S8ER40

>>703
TDNとマック鈴木を一緒にするなよ
マック鈴木は内容は置いといてメジャーで100試合も投げてるんだし
TDNは20試合も投げてないし

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:17:08 ID:WaNFxPAw0

松坂　田沢　岡島　REDSOXも日本人コミュニティが広がってきたね。

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:18:45 ID:X/wtWk0zO

流出は確かに大問題なんだがナベツネがアメ公に「経営努力が足りないからだ」とか言われたら
どんな顔するのか見てみたい気もする

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:21:03 ID:3o3wXy1F0

>>705
ＮＰＢが外人枠撤廃する以外に、レベルアップする道はないよ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:24:17 ID:8hijmkmtO

日本も　台湾の若い投手、青田刈りしまくってるし
おまえがゆーなって、かんじかな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:26:11 ID:2JtOPAYc0

これは日本球界とレッドソックスの問題だと思うぞ。確かにヤンキースも視察
に来ていたが、これは田沢がメジャーのドラフト候補に上がった場合、レッド
ソックスから田沢を強奪する為だと思う。決して日本から強奪する為に来たの
ではないと思う。レッドソックスを何とかすれば何とかなるのではと思うのだ
がなー

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:29:04 ID:+Ujt48MmO

一流大学の学生が官庁や大企業蹴って外資系行くようなもんか

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:30:23 ID:WaNFxPAw0

外資に引き抜かれていく人間は多いからな～

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:30:24 ID:+nfMhh5w0

芸速ってぶん盲多すぎるだろ…

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:31:49 ID:vGwxLVqL0

愛国心（笑）

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:31:59 ID:sL9fpZBV0

いいだろべつに
最初は１A～３A行き来なんだろ
あのえげつないハンバーガー生活に耐えなきゃならんのだし
おまえらは他人の夢に厳しすぎ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:32:31 ID:nD2iQZsl0

>>714
ぶん盲て。。

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:32:49 ID:6axBqSGdO

球界トップが野球人気維持できるだろう～
選手会が制度について生意気だ～
なんて態度だからいけない
体たらくの結果だよ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:32:58 ID:xCh43ChFO

これでメジャー失敗しても日本じゃ野球出来ない事が決定じゃろ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:33:23 ID:IcibFmzV0

誰だよコイツ

どうせ、アーッと同じ末路だろ

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:34:02 ID:7NuBm2Lv0

マック鈴木とか多田野みたいなものか

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:35:21 ID:SqpjU/dr0

マック鈴木でも欲しがったのがプロ野球の実情

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:37:08 ID:RCW2iCyn0

>>714
もんもー☆

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:37:16 ID:drDhmbfi0

日本はアジア目指して営業しようぜ
日本人トップとした大日本帝国を再建だなｗｗｗ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:39:01 ID:UCzf9lHu0

素質だけなら多田野よりある感じだけどな
日本人は自国でそれなりにフォーム固めてからのほうが成功の可能性高いと思うよ

>>722
オリはパンダ欲しかったからね
メジャーに流出させるのも元メジャーの肩書き大好きの球団

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:40:10 ID:nD2iQZsl0

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:35:21 ID:SqpjU/dr0
マック鈴木でも欲しがったのがプロ野球の実情

東京湾で死体に群がるシャコ球団なのが、オリックス
底辺の掃除屋だからねえ、オリックスは
本業もリース業という、たいして社会的地位が高くない水商売だし

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:41:21 ID:6axBqSGdO

>>722
吉井も戻ってきて投げたよね？
元メジャーリーガーって触れ込みだけでも客は集まるし
そうでもしないと一部球団は集まらないってのが現状じゃね

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:43:27 ID:QNvlwVb+0

直でＭＬＢ目指す奴が出るならＮＰＢ経由でＭＬＢ移籍する奴には
ＦＡ制度改定して莫大な移籍金発生させるしかないな
選手会がゴネるなら年俸そのもの今より半分以下に下げてしまえ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:44:12 ID:CuUejDQU0

>>724
そうだなー
なんと言うか
サッカーで言うところの
オランダみたいなの目指せばいいんだよな
選手発掘して育てメジャーに高く売る

そもそも流出が嫌なら鎖国でもする他無し

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:46:01 ID:ZDPJK1/IO

富樫「次こそはワシの出番じゃー！」
虎丸「何をー！今度こそワシの出番じゃー！」
ザッ
？？「フッ、君達の手に負える相手ではない。
　　　さがっていなさい。」
富樫･虎丸「た、田沢～!!」
田沢「九九八十八!!」

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:48:43 ID:f+0NqmWN0

日本も中国あたりから素材だけたくさん買ってこいよ

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:49:41 ID:UyI9ho6zO

ﾌﾟﾘｰｽﾞｲｰﾄﾏｲｿｰｾｰｼﾞｿｳﾗﾌﾞﾘｨｰ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:49:43 ID:drDhmbfi0

>>729
オランダなんてしょぼいだけだろ
強さを維持しながら、選手層は厚く、選手も輸出する
まぁ目指せブラジルだな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:50:18 ID:nD2iQZsl0

>>731
中国人に野球は無理じゃねえの
在米中国人とか、けっこう長くアメリカに住んでいるけど、ぜんぜん中華系とか
出てこねえよねえ。中国人はスポーツだめだからなあ

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:52:28 ID:f+0NqmWN0

>>734
素材はごまんと落ちてるだろ
アカデミーをドミニカだけじゃなく中国にも
つくればいい。

そういえばカープドミニカのアカデミーは
まだちゃんと機能果たしてるのか？
最近全然ドミニカの選手いないよな

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:52:31 ID:6axBqSGdO

中国とか人口があれだけいるからイチローとか松坂並みの
人間が１０人くらいいてもおかしくないよねｗｗｗ
惜しむらくは野球にあんまり興味がないことｗ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:52:50 ID:+zwTUcJE0

まぁしょうがないですね
せいぜい頑張ってください

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:53:06 ID:6Nf7criq0

>>733
その代わりお金が入ってきませんがいいでしょうか

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:54:47 ID:nD2iQZsl0

>>735
そもそも素材だなんだ言ったとこで
もう金だ時間を費やして野球観戦、なんていう時代じゃあない

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:56:05 ID:zsstPDBG0

日本のプロ野球チームはこういう速球派の素材タイプを育てるのがクソ下手だからMLBに行ったほうがいい

つかお前ら大好きなハリーこと張本も言ってるだろ？
『ポスティングとかでどうせゴネるなら、最初から日本のチームに行かずメジャーに挑戦しろ』って

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:56:31 ID:0XO6CMSb0

落ち目の在日リーグなんて蹴られて当然だろw

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:57:11 ID:nD2iQZsl0

＞つかお前ら大好きなハリーこと張本も言ってるだろ？

ああ、イチローに記録破られそうで、最近ションボリしているチョンな

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:57:44 ID:0kLTMKqMO

田沢はわしが育てた。

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:58:01 ID:EJ7HSJVY0

>>740
いつのまにかサイドスローにさせられたりな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 14:58:25 ID:l48aYj3+O

中国人にプロレスラーが出てこないのはなぜ？

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:02:00 ID:nD2iQZsl0

中国人って、ハリウッド界とかでは闊歩しとるけど
スポーツ界ではぜんぜん駄目だな
ハリウッドは反日民主党支配の業界だから、中国人が闊歩できるんだろうけど

チョンですらゴルフでがんばっているというのにねえ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:05:12 ID:Ngr1xBvB0

過去にドラフト1位候補がアメリカに渡ってマイナーから這い上がってメジャーで勝った投手がいたよね？
思い出せね・・・誰だっけ？

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:05:25 ID:drDhmbfi0

>>746
シナはバスケだろ
野球は日本人、バスケはシナ、女子ゴルフがチョンだな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:05:27 ID:6axBqSGdO

>>740
初耳だ
今週頭にＭＬＢは興味がないって相変わらず言ってたけどね
サバシアの扱いがひどかった
微妙な１安打許してノーノー逃した事実は触れずに
ピッチャーへのハーフライナー素手で処理に「喝」で終了とかね

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:05:40 ID:YRCC0XJI0

>>747
はいはいあーあー

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:06:02 ID:nD2iQZsl0

>>748
でかいのが一匹しかいねえじゃん

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:07:31 ID:drDhmbfi0

>>751
いや、ヤオミンのあとに何人か行ってるんだよ
今年もドラフトにかかったガードがいる

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:08:46 ID:IJXOYdt00

>>707
松坂こそまさにアジア戦略の布石だからね。
ボストンはこれからもどんどん手を伸ばしてくるよ。

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:09:23 ID:61dtn8QU0

黒田っぽい感じだな

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:09:24 ID:nD2iQZsl0

>>752
結局、ただでかいだけの中国人だろ？
そういう選手って見ててつまんねえんだよな
最近ＮＢＡって人気低迷してねえか？

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:09:30 ID:6axBqSGdO

>>746
バドミントン、卓球、シンクロ、陸上ハードルの劉
室内は結構強いんだけどなぁ
屋外で強いの何かあるっけ？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:12:23 ID:drDhmbfi0

>>755
ぶっちゃけるとアメリカ国内の人気はめちゃくちゃ低迷してる
メジャーリーグよりも遥かに人気は無い

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:12:31 ID:nD2iQZsl0

>>753
だろうね
ボストンって、白人が闊歩しとるとこなはずなのに
ようこそ、なんて看板立ててたりＷ
ラミレスも、ボストンは差別云々で嫌いだ、とか言ってなかったかな

あと、指揮者の小沢がボストン交響楽団？に居たじゃん
彼が指揮しているのを、奏者の白人が、顔見合わせて笑ってたよ。
ああ、こういう世界、こういう都市なんだなと思ったな。
まあ、客観的にみて笑えるかもしれんけどな、小沢の指揮は

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:12:32 ID:j7Ee5/Pk0

つまんね

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:13:06 ID:KZ9SHwwYO

日本球界も相撲のようになっていくのかね？

まあ、外国人枠は確かに緩和せざるを得なくなるだろうな。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:15:29 ID:nD2iQZsl0

>>757
バスケって基本的に、交代で点入れているだけだからな
ミスしたりパスカットしたりして、じょじょに点差が開くという。
見ててばかばかしいな。
まあ、最近、スポーツって見る分には馬鹿馬鹿しいんじゃないかと思い出したわけだが

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:17:31 ID:gDRqzUfd0

この投げ方ならカットボールが投げられるはずだ。
もしくは右打者のインにツーシーム系のボールを決められるようになるか。
それが出来ればメジャーに上がれると思う。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:17:34 ID:64wopF4kO

>>697
なるほど
そういう動作を習得する練習なら納得だね

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:17:42 ID:wuXFM4nF0

でも世界では人気が拡大してるんだよな
アフリカなんてサッカーをやめてるぐらいだし

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:17:50 ID:9hGeGsrw0

誰か向こうで田沢に基礎を教える人間はいるのか？

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:19:40 ID:gcUZKMgcO

マック鈴木
多田野数人

田澤は地雷なのか

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:20:06 ID:X/wtWk0zO

>>762
それだとスライダーの無い松坂って感じだな
フォークを徹底して磨いた方が良くね

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:20:37 ID:QqIZsshyO

>>765
あ、安西先生

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:22:23 ID:08YdxcziO

ヒゲなんか生やして・・・

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:22:26 ID:vc9+5cL80

野球のメジャー移籍はＮＰＢは魅力ない
サッカーの海外移籍はすごい快挙ニダ！

サカ豚って異常だなｗｗｗ

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:27:14 ID:nD2iQZsl0

>>764
まあ、サッカーにも夢がねえからな
ヨーロッパにいったって、稼げるのはごくごく一部、そのうえ活躍しても
ゴリラの真似とかを観客にされて侮辱されるだけだし。

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:32:46 ID:5hUOcSX00

横浜は松坂、大魔神、齋藤隆をドラフト一位指名してるな

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:33:03 ID:lAZ9xaSZ0

いつ日本へ逃げ帰ってくるかが楽しみだ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:35:02 ID:nD2iQZsl0

このレベルなら、日本球界に入ったほうがいいな
メジャー断念して戻ってきても、日本球界蹴ったとなれば、いろいろ
嫌がらせされるよ。

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:35:11 ID:aV0w0C8d0

>こういう無謀な夢見て調子こいてる奴は虫酸が走るわ
>最期に勝ち組になるのは堅実なサラリーマンだぜ
>俺も超一流企業の内定とったからそのへんよくわかるんだよ。
>まあ、高見の見物といきますか

当然、少なくとも新日石よりもいい会社に内定したんだろうな？
だとしたら、これから行く所は高見の見物のできるほど甘い世界じゃないことは忠告しておく。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:36:47 ID:IBanU0ju0

>>428
運も実力の内だよ。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:37:01 ID:90dCIquY0

行け行け
通用してもしなくても別に個人の力量であってこいつが成功したから行くとか
こいつでもダメだったから行かないとか一般化できるわけじゃないし

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:38:21 ID:SxD0Wm0/O

なあに国際の蓬莱がつぶしてくれる

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:44:26 ID:IJXOYdt00

>>449
デニーは春先には巡回コーチをやり今は国際担当顧問としてボストンの仕事やっている。
そういうのも含めて人材的に成功だといえる。松坂とのコネクション含めて。

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:45:17 ID:IJXOYdt00

>>449 → >>482

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:45:38 ID:nD2iQZsl0

寺原以下が勘違いすると怖いねえ

それに、腕投げだから、肩を将来的に故障だなあ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:46:18 ID:fOlA26gQ0

>>779
一方、ヤンクスは紀田を採用したｗ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:48:12 ID:rKa8MmLp0

プロ野球機構の馬鹿どもは相変わらず
危機意識が無く文句たれるだけで改革しないね

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:49:57 ID:IBanU0ju0

>>482
3A時代に一緒だったパペルボン(レッドソックスのクローザー)に色々と
アドバイスしていたみだいだな。そのおかげかどうかは知らないが、
いまはレッドソックスの国際担当顧問。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:52:46 ID:BsGuv3+q0

マイナーからメジャーに這い上がる方がメジャーでそれなりに活躍するより難しいそうなイメージあるな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:52:51 ID:qxXacqWY0

井口みたいに、一旦NPBに入って５年後くらいにメジャー行けば良いのに

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:53:28 ID:imGQEp1K0

その決断力かっこいい！
上原はこのニュースを聞いて何を思うだろう

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:53:57 ID:QDxc8Ma5O

横浜に行きたいなんて変わった奴なんだな
在京ということ以外魅力ゼロだよな
ロッテかヤクルトの方が遥かにいいだろ
ヤクルトだったらすぐメジャー行かせてくれるし

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:54:19 ID:UyI9ho6zO

ﾌﾟﾘﾃｨﾔﾝｸﾞｾｸｼｲﾊﾞｰｼﾞﾝﾎﾞｰｲﾌﾟﾘｰｽﾞ
ｱｲﾌﾟﾛﾐｽｱｲｳｨﾙｵｰﾙｳｪｲｽﾞﾄﾘｰﾄﾋﾑｿﾌﾄﾘｨ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:54:24 ID:f+0NqmWN0

まあそんな大物でもないだろ

野茂や松坂クラスみたいな。
日本から行くほうが楽なのにな

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:56:49 ID:FJk4caxB0

日本に居れば女子アナと結婚出来るのにな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:57:04 ID:1MkppTRx0

楽天にいけば即戦力で使ってもらえるのに

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:58:33 ID:v4b52CgAO

大卒だとFAの資格取れたころには全盛期過ぎてるからねえ
多田野がそこそこやれてるのみれば、向こうで何年かやってだめでも、日本に帰ってくればいいんだから。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:59:04 ID:IBanU0ju0

>>775
強豪校だとコネがあるからレギュラーなら上場企業の社会人チームに入社できる事が多いね。
ようはスポーツエリートって奴だな。高校からプロに入るのが超エリートだけど、プロでもふるいに
かけられて、残った奴だけがスーパーエリートになると。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 15:59:23 ID:5GaavT0VO

上原を見てたら大学や社会人からプロ入りし、メジャーを目指す気にはならんな

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:01:01 ID:6NQosInG0

スピードガンの球速が肩書きのピッチャーって，あんま大成してないような

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:01:47 ID:f+0NqmWN0

別にFAなんかとらなくても入団の条件を
ポスティング許容にすれば何の問題もないだろ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:03:40 ID:5FdKG4NdO

滝鼻がプッツンするまで5秒前

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:04:47 ID:IcibFmzV0

>>794
高卒なんて殆ど活躍せずに消えていくよ

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:04:58 ID:BsGuv3+q0

ＮＰＢもそろそろ諦めてサッカーでいうブラジルみたいな感じでいけばいいのに
直接ＭＬＢ行かれたりＦＡとかで行かれるのはマイナスにしかならないんだから
もっとポスティングを容認するようにしていかないと

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:05:20 ID:biQADtB40

今年のドラフトで指名しておいて
日本に帰ってきたときの保有権を主張とか無理かな

巨人と阪神ならそういう風にルール変えれそうだな
江川のごり押しルール？もあるし

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:06:38 ID:bPT/hIW6O

日本人引き上げさせるとか言ってたけど
上原をどーするか楽しみだ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:06:46 ID:6axBqSGdO

>>796
うん
球は速さだけじゃないってクルーンと藤川見てたらよくわかる
キレとノビがないきれいな回転のフォーシームだと打たれる
だからヤクルトの由規が今年中に白星をあげるとは思わなかった

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:07:20 ID:zbGagFCf0

>>795
球団によるだろう
西武の松坂、オリのイチロー、ソフバンの井口、阪神の井川の例があるから

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:08:19 ID:Z1OPGX7ZO

>>797

上原はそれで騙された

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:08:47 ID:EtqytqS/0

上原のもう一つの人生ってな感じで期待しとくわ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:08:50 ID:RCW2iCyn0

>>796
由規の悪口は(ry

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:08:53 ID:IcibFmzV0

>>804
井口以外高卒じゃんｗ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:10:33 ID:8Q04qiztO

都市対抗みてるけど、MAX146㌔だろ。サバ読みすぎ！投げかたも上体だけだし、ルーキーリーグでも打たれるよ

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:10:40 ID:5hUOcSX00

上原はメジャー行ってれば年棒１０億円貰えてサイヤング賞取れたんじゃないか

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:10:57 ID:SEZx9qe2O

結局元凶は野茂だったな。

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:11:09 ID:IBanU0ju0

>>807
1年目だから別に気にすること無いだろ。
寺h(ry)じゃないのかw？

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:11:40 ID:nD2iQZsl0

>>790
まあ、誰かの口車にのせられた勘違いしちゃったのかもねえ。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:13:39 ID:UyI9ho6zO

ｵｳｵｳｵｰｳ！ｱｲﾑｶﾐﾝｸﾞ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:15:18 ID:xhRZ9RHgO

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

マック鈴木みたいにはなるなよー

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:15:50 ID:nD2iQZsl0

由規、具具ったら巨人相手に勝ってたんかＷ
高卒一年目の新人に負けるなんてね、チョンくさい読売小人軍が負けるとはねＷ
ざまああ

まあ、こいつのが田沢よりも綺麗なフォームはしとるよね、身長は小さいけど

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:16:34 ID:v97dk8Ar0

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:18:08 ID:C536l8HF0

まあ、社会人→FA→MLBの流れだと、選手生活の終わりに少しだけ
MLBで投げられるだけだからな。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:20:43 ID:pDsYXG2cO

巨人の得手勝手を許し続けたしわ寄せが一気にきたなNPB

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:21:37 ID:8iJpUXQO0

若いうちにレベル最高のメジャーに挑戦したほうがいいよ
帰ってきた頃にはNPBはさらにレベル低下してるだろう

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:22:46 ID:1e7/jN/w0

巨人が１６歳の台湾人投手と契約したのはどうなん？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:25:31 ID:hkiAQ/2ZP

１０年メジャーに居れば死ぬまで年金２０００万貰えるんだから早いうちに行ったほうが絶対得。
駄目だったとしても帰ってくればいいだけだし。

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:28:31 ID:vbz3wAuUO

>>652
ゴキヲタはこんなんばっかかｗ

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:32:35 ID:plr4qCAw0

>>822
メジャーの平均稼動年数は2.7年でアメスポワーストだが

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:33:37 ID:tRvnQM/f0

広島に指名されるリスクとか
好きでもない球団に選ばれるリスクとか考えたら
これも賢明な選択であろう

出戻りのTDNですら普通に一軍で勝てるんだし

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:35:38 ID:aGTz+OBp0

阪神に15歳で入った子がいただろ？
親が医者だったかな？
あの子はどうなったの？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:35:50 ID:rEewwH+nO

まぁ駄目でも頑張って３Ａまでいければ日本が引き取ってくれるからな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:37:19 ID:f+0NqmWN0

今時好き嫌いいうやつあんまりいないだろ。
巨人は野手育てないから嫌ってんなら分かるけど

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:37:39 ID:Yba5+zhx0

>>826
二軍で中継ぎやってぼちぼち。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:37:59 ID:07qPmKYG0

>>821
キレイなｒｙ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:38:16 ID:M+rU8OsD0

一人抜けたおかげで日の目を見る選手が出てくるわけだが後の永井である

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:38:58 ID:PvbBfGtY0

怖いのは怪我だけだけど、この扱いを見てると契約金たんまりもらえそうだし、
手術は向こうの方が進んでるし、大丈夫じゃね？
すべては契約金にかかってる。少ないようならやめた方がいい。
2～3億もらえるなら迷わず行け。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:39:05 ID:wqw5V3wBO

>>826

＞阪神に15歳で入った子がいただろ？

辻本のこと？二軍では8月来、投げてないな…

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:40:00 ID:f+0NqmWN0

確か今年のドラ1が３億くらいだったと思うが
田沢にそこまで出すか？
実際のMAXは150程度なんだろ？

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:40:58 ID:PvbBfGtY0

ドラフト下位の選手とかだと、怪我すると終わるからな
日本だと、手術とかいろいろ世話してくれるけど、
向こうのドラフト下位の選手はマジで金ねーから、
手術費さえ出せないみたい

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:41:42 ID:51ZPGiXc0

辻本の親って医者だった？
入団した当時テレビで家からの中継を見たが凄い家だった

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:42:04 ID:KZ9SHwwYO

156は水増しガンだろね。

まあ、151～2が適正値なんじゃない？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:42:20 ID:f+0NqmWN0

>>835
それソースあんの？
ぜひ教えてもらいたい

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:43:26 ID:PvbBfGtY0

ちなみに横浜の森は、肘壊してるのに、診察ミスでイップス扱いされて、
心身ともにあぼーんした。
森は、確実に内海より上の素材だったのに。
日本に居てもリスクはつきもの。

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:44:38 ID:51ZPGiXc0

最近は日本人の契約の時に必ずボストンの名前が出てるけど
昔はヤンキースと言ってたのと一緒なんじゃないの？
本当にボストンが有力なのかな？

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:44:41 ID:f+0NqmWN0

むしろ日本のほうが圧倒的に若手を酷使するイメージ
があるんだが。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:47:41 ID:WOCNzm/WO

こういう選手は増えるだろうね

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:48:34 ID:2TG3GPFg0

でもメジャーでダメだった場合
たぶん日本の球団はどこも取ってくれない(申し合わせて)
プレッシャー半端ないね

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:49:24 ID:kOBXae/v0

巨人にいってうどん屋になるより、阪神にいってきちがい
ファンに罵られるより、よっぽどまし

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:49:46 ID:aGTz+OBp0

>>829
大成するような器ではない感じ？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:50:53 ID:f+0NqmWN0

>>843
マックやTDNは取ってるし取らない事なんて
ないだろう。

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:51:45 ID:l1cmvvgZ0

>>839
それはちと過大評価し過ぎ。
高校左腕No.1は敦賀気比の内海だったろ。
当時の野球小僧を読み返してみろ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:52:38 ID:6axBqSGdO

>>841
ＭＬＢは層が厚いからね
酷使してまで使いたい若手は、なかなか出てこないでしょ
それに分業制が日本以上に進んでるし、普通の選手でも酷使なんてされない

849 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆GOD/YT.r2M ：2008/09/09(火) 16:54:51 ID:QqDFo9LpO

安西「日本一の社会人プレイヤーになりなさい」

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:54:58 ID:f+0NqmWN0

>>848
酷使したいしたくないよりもどんな投手でも
普通に球数制限等は日本より厳しい。

150球なんて投げさせるなんてめったにないし

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:57:29 ID:2TG3GPFg0

>>846
マックは高校中退
TDNは例の事件で、日本球界側がＮＧ。

今回は、日本球界が欲しいと言ってるのに、本人の意思で渡米。

全く意味合いが違う。

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 16:59:48 ID:f+0NqmWN0

>>851
だからといって戦力になる投手で日本人なら
欲しいに決まってるだろ。外人枠使わなくていいし

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:00:10 ID:6axBqSGdO

>>850
この前西武の岸が１６６球だっけ？
投げたよね
ＭＬＢでは絶対ありえないよな～

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:01:48 ID:j4vLm0pIO

頑張ってほしいよね
ただ万が一上手くいかなかった時に環境や回りのせいにして日本に帰ってくるのはやめてほしい
自分で決めたなら言い訳はなしで

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:03:07 ID:P9sv8G6l0

外野からみて、今の日本のプロには魅力ない、MLBのほうが興味もてる

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:03:20 ID:f+0NqmWN0

うまく行かなくても日本の球団は絶対欲しがるもんだ
AAAあたりまで行った選手なら日本でも即
戦力になるしな

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:03:50 ID:PvbBfGtY0

>>847
いや、森の方が当時のスカウト評は上だった。
肩硬骨の周辺が異常に柔らかくて常人にはない動きをする。
ほとんど、リリースまでボールが見えない。
野球小僧には内海のボールは心地いいけど森のボールは怖いと評されてる。
カーブは内海の方が上（投げ方的に当たり前だが）だけどストレートは断然森。
ここ10年であんな左腕は森以外は居ない。ここ10年で最高だった左腕の素材が森。
内海は大きな腕の振りの綺麗な左腕だけど変態度はあんまり感じなかった。
普通の好投手の延長線上。

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:03:58 ID:2TG3GPFg0

>>852
欲しくても、日本球界のプライドを優先するよ。年寄りどもは。
ノリさんなんてギリギリで中日だよ？あの程度で。
その１０倍は年寄りに悪印象のこの子はまず日本ではプレーできない。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:05:18 ID:9c45Iqdn0

NPBなら楽々と開幕ローテ（田沢は先発?）に入れそうだが
あえてメジャーへの壁が大きいMLBを選んだのはなんだろうな
やっぱり最高レベルの国でプレイしたかったんかな？

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:08:40 ID:YsVo83cT0

国内の野球を衰退させるだけだろ
野茂やイチローが日本の野球界に何か還元したか？

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:08:41 ID:6axBqSGdO

>>856
ＡＡＡで今季１４勝をあげ防御率も３、４点台ならほしいよな

井川なんだがｗｗｗｗｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:08:59 ID:f+0NqmWN0

>>858
ノリさんはオリックスでだめだったからだろう？

そういう規定でも作らない限り日本の球団は
欲しがるに決まってるさ。即戦力で外人枠
使わなくてもよいし日本人なら人気も出る

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:10:23 ID:YhVFl0P+0

>>850
そもそも25人枠でNPBのように穴がないから日本のように出来ないんだよ
それに選手にシーズンオプション(保有権は3年ね)があり年単位で減っていくから
後先考えて上げないとルール5ドラフトで持って行かれる可能性があるし
日本のように週1で休みとかないから15連戦以上はざらだし
延長は決着をつけるまで投げないといけないからリリーフにかかってくる

アメリカの研究の結果では中4日なら120球以上投げさせると回復しないと言うデータが出てるし

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:10:29 ID:vp9xEtqZ0

田沢ってＰが投げてるのＴＶで見たけど、すぐＭＬＢで通用するレベルかなぁ・・・
まぁ下でしばらくは投げるんだろうけど、そうとう自信があるんだろうね

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:13:28 ID:Fsq71OGC0

>>860
松井さん以外はしてる

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:13:33 ID:PvbBfGtY0

>>838
元広島の飯田とか50万ドルに満たない契約金で、ルーキーリーグで肩壊して、
そのまま解雇された。帰ってきて広島に指名されたけど、
故障が直らず150キロだった球速が、2年待っても130～140キロぐらいしか出なかった。
毎年1500人ほど指名されて1400人は、こんな扱いでふるい落とされる。
一部のエリート選手は、高額契約で、育成プログラムを組まれて、
重点的にチャンス貰えて、各階層で結果が出なくても即解雇はない。

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:14:26 ID:6axBqSGdO

>>860
実力、人気がなければ衰退して当たり前
野茂やイチローは夢や希望をくれたじゃないか
それに国内からＭＬＢにレールを敷いてくれた
これには賛否両論だろうが

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:14:41 ID:f+0NqmWN0

>>866
ほほう

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:16:23 ID:4x47hzPx0

とりあえず大リーグ在籍の選手の成績を
毎日詳細に伝えるのをやめろ
ヒットを打ったからなんだってのさ？
大リーグよりいつも端折られ気味の
高校野球の地区予選の詳細の方がよっぽど興味あるわ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:17:30 ID:rEewwH+nO

てか始めはルーキーリーグに入れられるのか？

それとも２Ａ当たりからやらせてくれるの？

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:17:59 ID:WaNFxPAw0

http://jp.youtube.com/watch?v=70mZCrAhtKY&feature=related

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:18:17 ID:f+0NqmWN0

まあこう言っちゃなんだが田沢が行ったら
それがサンプルになるだろう。
NPBはアマ流出おそれてる見たいだけど
成功者なんてどうせごく一部。
そのうち日本から行ったほうがやっぱり
堅実っていう結論に落ち着くと俺は見ているけど

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:19:26 ID:PvbBfGtY0

>>870
完成度が高いから多分2Aから。
元レッドソックスの熊谷も2Aスタートだった。

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:19:46 ID:ZFKvknFk0

田沢「すでに渡米を見通して私の英語力も完璧に鍛えてあるのであーる！」

　「ジス　イズ　ア　ペン！　　ジス　イズ　ア　ペン！」

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:19:55 ID:vp9xEtqZ0

この人、メジャーでは鳴かず飛ばずで３Ａ（これも厳しいかな）で何勝かした後、日本に帰ってくると思う
でどっかの球団と契約して、それでも大して成績あげられない希ガス

やっぱメジャーにいく選手はその後何年間は日本の球団と契約できない
みたいな条項作った方がいいと思うなぁ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:20:39 ID:4nSC6SuTO

ここまでアメリカ行きに拘るのは、もしやアメリカ人か英語に堪能な彼女(日本人)でもおるんかいな？
もしくは専属通訳つける契約を持ち掛けられたとか…。

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:21:38 ID:bofang9P0

多田野が穴を開けたな

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:21:55 ID:JNKa/V1H0

http://www.megaupload.com/?d=P9H7BXQ4

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:24:49 ID:xsagJpMeO

井川をみればわかる。3A2A程度のコーチにいじられたらどうなるかさ。

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:24:51 ID:qHDeCUoe0

メジャーではショボかったTDNが活躍できる位
NPBのレベルは低い。
向こうでやりたいと思うのは当たり前だろう。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:25:12 ID:NGuxKLpyO

>>872
だろうね。逆にその方がいい
最初の段階で行きたい選手は行けば良い。成功する奴失敗する奴いるだろ
日本からやり始めた奴は最初に行く勇気なかったからごねずにFAまで待て

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:26:32 ID:YsVo83cT0

>>867
夢（笑）やら希望（笑）やらは見せてくれなくて結構なので
目の前でプレーを見せろと

ルールもなしにやってたら
プロアマとも米球団と代理人に食い荒らされて終わり

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:27:20 ID:OYapZ09j0

おら出番だぞ滝鼻(笑)

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:27:33 ID:IUBmPsuN0

>>872
でも、元メジャーリーガーの肩書きでプロ野球球団が頭下げてくるんだろ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:28:24 ID:KZ9SHwwYO

正直無理だと思う。

まあ、でも頑張ってみてくれよ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:29:34 ID:b+vSiLx60

3年ぐらいでメジャー上がってきて欲しいね

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:29:36 ID:bjgSHxnt0

4～5年でひっそり日本に帰ってきて「誰？」って言われるのがオチだな

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:29:53 ID:rEewwH+nO

別にＮＰＢ好きな人は日本人がプレーしてさえいればレベルなんて
どうでもいいんだろ

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:29:56 ID:yePMTKEGO

俺の予想は田澤はﾒｼﾞｬｰで15勝3敗の成績を残すとは思ってない

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:33:28 ID:acdFUokL0

今秋ドラフトでの指名お断りを要望する文書を送付する。

NPBの面子丸つぶれやん

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:34:23 ID:jTofmcgc0

大曲工業の後松はどうなったの？

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:35:10 ID:f+0NqmWN0

マイナーからメジャーに上がるのも大変だけど
そこから３年はメジャーで働かないと
給料ほとんど上がんないもんなあ。
厳しいと思うね。経済的にも。
契約金如何にもよるけど

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:35:38 ID:HURRKrlwO

>>893なら
過去のホモビデオ出演歴が発覚する。

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:37:10 ID:8lwDdYUIO

田沢に対抗できるようなアマ選手がいないから
田沢が持ち上げられてるだけだと思ってたんだけどな…
社会人野球っていう世界の中ではスターなのかもしれないけど、
今年の宮西、服部、ｺﾊﾞﾌﾄetc.みてるとわからんよね
長谷部、大場は大学だけど言わずもがな

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:41:59 ID:nD2iQZsl0

http://jp.youtube.com/watch?v=cBt3wTHNAX8
１８歳でこのレベルの選手こそ、将来メジャーだな
こいつなら、メジャーでやれるよ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:45:21 ID:Q50nF2Ks0

ID:3lw0jb4m0
ID:3lw0jb4m0

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:45:31 ID:E9LIHPZC0

>>895
BSの番組で見たけど
球速いだけならカリブ海にごろごろいる

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:47:40 ID:KZ9SHwwYO

まあ、３年で上がればいいかな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:48:46 ID:f+0NqmWN0

佐藤はなかなかすごいと思うよ。
田沢なんかより契約金はかなり上がるんじゃないか

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:49:00 ID:nD2iQZsl0

>>898
高卒一年目で、一軍の試合で１５５キロ出したのは
こいつと松坂くらいしか知らないんだが、ほかに居るの？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:50:07 ID:nD2iQZsl0

訂正

>>897
高卒一年目で、一軍の試合で１５５キロ出したのは
佐藤と松坂くらいしか知らないんだが、ほかに居るの？

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:51:05 ID:f+0NqmWN0

っていうか速いだけじゃなくてスライダー相当
切れるしね。
高校の日米野球なんかのときも
現地のメジャーのスカウトが絶賛してたよな

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:53:48 ID:S2xTEeI9O

日本のプロ野球なんてなんの魅力もないしこれは正解だよ
批判してる奴はタコ助

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:54:26 ID:RCW2iCyn0

>>897
本領はスライダー。
腕というか、肩から先のしなりが見どころ。
国際球に対応できたらメジャー級になる素材

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:54:41 ID:2f4D9Xk3O

なんで素直に応援しないかな。
おれはすげーがんばって欲しいけど。
相変わらず日本は心が狭いな。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:55:27 ID:acdFUokL0

玉速いだけのノーコンなら
腐るほど見たけど
大丈夫かね

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:56:06 ID:nD2iQZsl0

>>702
佐藤は将来、松坂級の契約でメジャーだね
１５５キロ出すとはなあ、寺原でもプロに入って１５５キロとか出してないよなあ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:56:16 ID:JmvMJ6/D0

>>905
人材難なチームのファンは、是が非でも欲しいだろうからね

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:56:17 ID:WaNFxPAw0

>>905
俺はめっちゃ楽しみだよ～
日本の野球も頑張って欲しいが。
こういう挑戦者ってのは見ていて
応援しがいがある。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:56:25 ID:aPG3WsTPO

男塾で一番の頭脳派だよね？

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:57:11 ID:KZ9SHwwYO

>>907
今年157出したぞ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:58:09 ID:8hijmkmtO

日本プロ野球は、もう終わりました(´ω｀)

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 17:59:18 ID:OTs2vp4kO

神宮ってスピードガン甘いからな
佐藤は引退までに100勝前後だろ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:01:47 ID:vxKOmjrPO

二軍でも打たれる佐藤がメジャーだって笑そんなスゲー逸材がなんでいまのいままでくすぶってたんだ。冗談もたいがいにしとけ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:01:50 ID:JmvMJ6/D0

プロを経由せずに即メジャー挑戦ってのはリスクが高いんだよな。
中学の逸材が大学野球に挑戦するようなもんでしょ？

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:03:15 ID:QxRz7ZbB0

ＮＰＢが規制云々いってるが職業選択の自由を奪うことになるな

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:03:32 ID:5siYEp3H0

マック鈴木と多田野の他にいたっけ？

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:03:35 ID:KCv+81tG0

アメリカのドラフト外になるの？

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:03:41 ID:f+0NqmWN0

>>907
さあそれはどうかな。
日本で松坂級の成績出すのはかなり
大変。
それに市場に左右されると思うけどなあ。
松坂クラスのポスティング費用出す球団なんて
もうないんじゃねーの？

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:04:34 ID:OTs2vp4kO

寺原が１２球団で一番終速が速いんだから
打席に入る選手は佐藤より全然速く感じるだろ

寺原の150＞佐藤の150

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:04:46 ID:bKH/2J0gO

で、松尾は？

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:04:50 ID:cgIme9Y/0

レッドソックスは安い買い物をしたな。

５億ぐらいは出すだろう。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:05:14 ID:VPTClLiK0

BS1で放送開始
田澤はリリーフ待機

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:05:38 ID:acdFUokL0

普通にマイナー契約じゃないかな
おそらく3億くらいは契約金貰ってそうなんだが

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:05:56 ID:KCv+81tG0

>>915
ただ、日本プロを経ないって事は若いって事で
大学２軍で数年鍛えれば十分意味がある

高校を飛び級させて大学有名教授の下で専門家に育てるという感じか

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:05:57 ID:eO14lggL0

>>905
ひんと、日本のプロ野球を経験しないでメジャーで大成した
選手は居ない。
こいつに、メジャーで大成できる才能が、動画みるかぎりあるとは思えない
普通に２流投手の投げ方だ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:06:15 ID:f+0NqmWN0

>>921
1Aで7勝5敗　4.12

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:07:31 ID:RCW2iCyn0

>>914
大家、柏田、岡島

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:07:50 ID:PvbBfGtY0

よくもわるくもアメリカの方が自分そのものを試せると思う
自分から仕掛けないと成功しない
日本なら、周りが世話してくれる要素が多いけど

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:09:04 ID:eO14lggL0

>>920
ひんと
佐藤は１５５キロを記録

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:10:39 ID:ew2QN2Eg0

いよいよプロ野球終焉の始まりだな

932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:11:35 ID:eO14lggL0

>>919
ああ、松坂級は言い過ぎた。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:13:01 ID:eO14lggL0

都市対抗、ひさしぶりに見たが
なんか、体小さくなったなあ、選手が全体的に。
青いユニフォームの捕手なんて、ちびすぎだろＷ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:13:29 ID:zLXU+C6K0

契約金あんまりもらえないんだろ？？
アホじゃね？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:13:54 ID:dWgeqdBC0

契約金結構もらえるだろうから
さほどリスクは無いだろう

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:13:59 ID:1L+07+iR0

でもホントに欲しいのは日本のプロの技術を仕込まれた日本人選手なんだよね。
しなやかさとかコントロールとか、日本人選手の先天的な持ち味はあると思うけど、
素材だけでマイナーから這い上がるのは大変だと思う。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:14:00 ID:f+0NqmWN0

契約金2億と予想

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:14:12 ID:acdFUokL0

動画見ると確かにしょぼいな
こりゃ無理と思うわ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:14:55 ID:VPTClLiK0

もう代理人は決めたのかな

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:15:31 ID:1L+07+iR0

>>934
>>935
(・∀・)人(・∀・)　仲いいな

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:16:56 ID:XE3RbuU60

で、どんなﾎﾓﾋﾞﾃﾞｵ出てたの？

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:17:35 ID:YhKf9ORA0

まあ、いさぎよいと思う。日本のプロで活躍してからメジャー志望
すると、いろいろと軋轢が生まれるし、何よりおいしい時期を逃す
事になりかねない。成功できるかどうかは別だけど。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:20:58 ID:AjA+YKv/0

社会人で天狗になってる馬鹿が消えてくれてよかった

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:21:04 ID:eO14lggL0

まあ、レッドソックス側のプロ野球解体への画策なのだろう
この２流投手に破格の契約金を提示する可能性もある

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:21:24 ID:f+0NqmWN0

>>942
もうそんな時代でもないでしょう。
おいしい時期を逃すというけど福留、
黒田なんて十分おいしいぜ

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:24:14 ID:eO14lggL0

黒田なんて、半端な投手も日本で名前売ったからこそ
年俸１０億円以上の契約できたんだからなあ。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:24:20 ID:dWgeqdBC0

10年前の上原で契約金300万ドルと言われてたし
台湾の王建民や曹錦輝が200万ドルくらいもらってるから
最近のMLBの好景気+ＮＰＢと争うってこと考えたら相当契約金もらえるんじゃないの

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:27:27 ID:ew2QN2Eg0

今ネット動画見てきたけど
はっきりいって無理通用しない
プロ野球でもシーズン８勝くらい

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:27:39 ID:f+0NqmWN0

むしろ福留、黒田が最初からマイナーで
やってたらあの金額もらえるような選手
になったとはとても思えん。

まあイチロー、松井はじめとした
日本人一流のおかげだよな。
あの金額は

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:27:52 ID:3o3wXy1F0

王県民や秋信守みたいにずば抜けた才能があればはじめからメジャーでもいいが
今の日本にそんな傑出した天才どもはいないだろう。
なんせ、ＮＰＢで3割30本打った連中が、2割5-8分、5-10本程度なんだからｗ

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:28:31 ID:eO14lggL0

イボ松井が一流？
あいつがあの契約できたのは、イチローのおかげであって
やつの実力ではないよ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:28:56 ID:oMRF1k6u0

5年ぐらいアメリカで頑張って数試合メジャーで投げられれば
元メジャーリーガーってことで結構な契約金で日本で契約できるんじゃね

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:28:58 ID:dWgeqdBC0

成績よくね？
ttp://draftrepo.blog47.fc2.com/?no=31

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:30:13 ID:+ca9Iioa0

ようするに日本が
終わってる
巨人も１０年後は外野席
以外ガラガラ
そろそろ日本脱出の準備
を始めたほうがいいな

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:31:21 ID:f+0NqmWN0

>>951
あっちでも言われてたじゃん。イチローと松井の
いいところを合わせた選手だって。

松井も一流だろ。日本人の中では

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:33:48 ID:acdFUokL0

日本～メジャーへいく場合
人的保障が必要ないからな
思い切った金額で契約できる、もし人的保障が必要ならば
黒田の年棒は半分の5億前後に抑えられてしまうだろう

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:34:19 ID:wqw5V3wBO

>>954

玉木の与太じゃないけど､その前に読売は四球団ほど手土産にしてメジャーに投降するだろうさ｡

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:34:29 ID:eJQDxGLw0

>>926
野茂が挑戦するときも、こんなこと言う奴ばかりだったんだろう

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:35:50 ID:ZPMH+LmnO

>>948
動画wwww生で見てから言えカスww

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:36:05 ID:eO14lggL0

>>966
イボ松井が日本人かどうかも怪しい
同じ姓のリトル松井がチョンとばれた今となっては

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:36:15 ID:KI7j0btj0

>>958
野茂と一緒にすんなよw

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:37:04 ID:C536l8HF0

そもそも日本のアマチュアだから日本のプロに進まなきゃいけない
みたいな考え方がおかしい。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:37:25 ID:eO14lggL0

つーか、動画を見た印象ではあきらかに、高校時代の寺原以下
あの投げ方は、普通なら、学生時代に指導者から直されるレベル。

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:38:13 ID:AjA+YKv/0

社会人でいい気になってる馬鹿が消えてくれてよかった

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:38:31 ID:f+0NqmWN0

槙原みたいな投げ方だよな

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:39:57 ID:eO14lggL0

>>962
そういう感じで、ドロップアウトしてアメリカに渡米した
マック鈴木だったが、結局、大成はせず

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:40:44 ID:PvbBfGtY0

下半身のパワーを最小限の動きで伝え切れてるフォームだと思う。
上原みたいなターンつーか。
アクションが大きいからといって下半身の力を引き出せれるわけじゃない。
どっちかつーと外国人投手のようなフォームつーか。
ただ左肩の開きは若干早いように見える。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:40:48 ID:f+0NqmWN0

いや全体からすれば十分成功したレベルだろ
マックは

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:42:59 ID:C536l8HF0

>>966
大成するかどうかは別にどうでも良いんだよ。
進む道は自由に選べてしかるべきだと言うこと。
少なくとも一球団のオーナーだか社長だかがおかしなプレッシャーを
掛けて良い事じゃあ無い。

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:43:36 ID:2B3NvDm60

>>959
お前、なまで見ないとなにもわからんの
今投げている投手がメジャー級に見えるか？見えないだろ？
エネオスの先発は、草野球のおっさんみたいな投げ方じゃん
テレビ映像見ただけでわかるよな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:43:58 ID:dWgeqdBC0

マックは成功者だと思うが

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:45:28 ID:f+0NqmWN0

というか動きようがないよ。日本の球団は。
ただ事前の接触に関してはなんらかの規定
は必要だろう。
いまメジャーの球団は日本で動き放題でしょ？

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:45:42 ID:2B3NvDm60

>>967
まあ、意味不明だが
誰がみても、ただの腕投げだな
クルーンみてえな投げ方。
あいつもメジャーで通用しなかったから日本に来てんだろ？

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:48:39 ID:YRCC0XJI0

>>970
あれでも一応元慶応のエースでドラフト候補だったんだぞw

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:51:14 ID:2B3NvDm60

都市対抗もラビットボール使ってんのか？
根っこに当たっただけの打球が、センターライナーで飛んでったぞＷＷ
木製バットにしたから、ラビット使ってんのか

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:52:54 ID:AjA+YKv/0

天狗野郎はこうして叩かれないとやる気出ないんだろ
二度と帰ってくんなよ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:53:24 ID:2B3NvDm60

>>974
３流だからプロにも入れないで、いま都市対抗で、草野球おっさん投法で
やってんだろ？
しかし、慶應出のやつって、いまいちプロで大成せんね。

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:53:28 ID:VeRTvnj40

はっきり言って今の段階では3Aでも通用しそうにも無い。
高校時代の松坂の方が遥かに上。去年の松坂でも防御率4.40だからな・・・

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:53:58 ID:PvbBfGtY0

>>973
下と連動できてるから腕投げじゃないよ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:54:55 ID:uV94HNn50

未だに巨人、巨人って言ってる蝶野よりマシ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:55:15 ID:ZfkRrOd20

ベースボールの国、アメリカの空気を吸うだけで速く投げられると思ったのかな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:57:23 ID:YRCC0XJI0

>>977
今は分からんが清見の時代は慶応は早稲田とかと違って野球推薦が無く素質もたいしたこと無い選手がほとんどだった
無論パンダや大成も推薦ではないらしい
ホントかどうかは知らんがw

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 18:57:28 ID:VW94PB8jO

上原がエンジェルス行ってたら間違いなく松坂以上になってた

今でも全盛期は上原＞松坂だと思ってる

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:00:57 ID:KZ9SHwwYO

とりあえず頑張れよ

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:02:37 ID:efrPcBWS0

>>336
これを確認したので、このスレの役目は終わった

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:05:04 ID:AjA+YKv/0

>>980
ただのアンチ虚かよ
ガキだな

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:06:00 ID:AjA+YKv/0

>>983
その上原より来年渡米する上原の方が楽しみだな

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:08:56 ID:U4EnBK540

>>983
妄想の世界ではなんでも言えるからな。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:09:03 ID:d+6wBdrr0

日本人は小粒だからな
大して成長しないと思うよ
ただ、ＮＰＢで無駄な時間すごすくらいなら
ＭＬＢ直接行ったほうがいいけど。
生ぬるい環境になれちゃうと、成長しないし。

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:15:24 ID:wuQr4Qsy0

そんなにベイに行きたくないのかよ

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:28:24 ID:yQpLKHtZ0

>>972
日本の球団が裏金とか栄養費とか出している現状じゃ
アメリカに何されても反論はできないだろ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 19:52:15 ID:9c45Iqdn0

1000

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:00:03 ID:b3FbUXOZP

日本の球団だってアメリカの学生や独立リーグの選手と自由に交渉できるんだから
制度的には「お互い様」なんだけどな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:07:33 ID:zXjGKPVW0

日本にメジャー球団誘致しないといかんね

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:08:20 ID:5siYEp3H0

>>954
家族で野球観戦したい時期にお父さんは残業三昧だもの。
サザエさんの昔みたいに夕方に波平とマスオが帰ってくる時代じゃないもの。

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:08:31 ID:l/xQSY1A0

出てきたぞ

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:09:15 ID:zo9WOmT+0

頑張ってメジャーに上がれ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:09:19 ID:T9lCyqsl0

いいね、今投げているけど

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:10:19 ID:NMhLxfyIO

1000ならプロ野球完全崩壊

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/09(火) 20:10:47 ID:DVqn6TtZO

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