【野球】巨人・滝鼻卓雄オーナー（６９）がレッドソックスの田沢（新日本石油ＥＮＥＯＳ）獲りに対して物言い★2

プロとアマの統一機構を作らないからこんな問題が出てくるんじゃないの
ちゃんと足並みそろえてルール作ればいいんだよ

実際拾ってもらえるんだよね結局

>>301
どんな機構作ったって無理だろ。
法治国家で憲法には総理大臣だって逆らえない。

>>1の理屈を理解できないわけじゃないけど、
実力社会のプロで実力のないイスンヨプが莫大な年俸で一軍居座り続けてる
日本プロ野球界にうんざりするのは当然でしょ。
そのてんメジャーは完全な実力社会で憧れるのもわかる。

>>300
お前は何で田澤がメジャーに行くのか分っていないな

巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。
巨人は人材流出を防ぐため、
昨オフに中日からＦＡ宣言した福留（カブス）獲得に動いた
経緯もある。

>>305
なんで行くんだい？

多田野のときは何も言わなかったくせに何様だ
多田野は六大学で右の多田野、左の和田の双璧として認められる逸材だったのに

>>301
柳川事件
プロが悪いんだけどな
最近歩み寄るようになったけど

>>297
今あるレベルを下げて平気なの？ｗｗ
投手が１３０キロ程度で
金属バットでしかHRが打てないレベルの野球をみて面白いのかとｗｗ

国交断絶になったら困るのは外国人が
いなくなる日本ではないのか

しかしあっという間に３.５ゲーム差だね。
今年も巨人の優勝か。
そして日本シリーズには広島。

野球の世界一を決める場所はワールドシリーズだから
自分の力を試したい人はMLBを目指すのは当然だよね

>>310
日本の野球見なくてもMLB見ればいいって言ってるんでしょ
スタジアムで見るのは難しくなるけど

>>299
純粋なドラ１候補が行くのはほぼ初めてだろ。
普通だったら国内ドラフト上位クラスだった多田野が。
呼ばれても無いのに行ってメジャーに上り詰めた。

こいつなら十二分にチャンスがある。

>>312
広島対オリックスという春先には誰も予想していなかった日本シリーズか…

鼻糞オーナー
｢本人の意志｣は？
星野仙一なら海外に流出してもいいよｗ

マジレスすると、
こういうのをNPBがマジに防ぎたいなら、こういうルールを設ける必要がある。

１．毎年？月？日までにプロ側は各球団50人以内の指名候補選手を公表する(例えば8月31日まで)
２．指名候補選手がその次のシーズンにメジャーおよびその傘下球団と契約した場合は、
　　その選手は永久にNPB球団と契約出来ないこととする。

こういうルールを設けると、直接メジャーに行く選手はNPB球団を”保険”とすることが出来ない為、
かなりの抑止力となる。それでも行きたい人は自由に行かせればいい。

紳士協定はいつか破られる。その日が今年来ただけの話。

ＦＡを３〜４年にすればいい。
そうすれば育った選手はどんどんＭＬＢにいけるし
若い選手にチャンスが回る。

>>317
勝手に候補にさせられる野球選手達ｗ

何だそりゃｗ

メジャーでFA権獲得→巨人移籍

我が軍の筋書き通りではないか

>>313
日本人がいなくなった
リーグなんてみて楽しいか？
海外サカヲタみたいに
一部のヲタの娯楽に成り下がるぞ

紳士協定以前に自由枠で競合した多田野がマイナー契約してるわけで
アマでの実績なら多田野は田沢に劣らないだろ
破られる破られないではなく紳士協定なんて存在しない

大多数の日本人て野球そのものが好きなわけじゃないよね
野球やって活躍してる日本人が好きなんでしょ

だから逆にNPBの外国人枠撤廃してAAAから外人選手引き抜きまくっても
興行としては成立しないんだろうな

>>307
田澤は横浜スタジアムに何度も足を運ぶほど熱心な横浜ファンなんだよ
本当は去年横浜の指名を待っていたが、オリックスが指名を宣言したため残留

今年のドラフトは例年以上に不作のため、田澤の評価が去年以上に高騰
本人が希望する横浜入りがほぼ無理な状況のため、メジャー入りを匂わせる

>>321
いてもいなくても普通に楽しいだろ。

日本人が見たくてＭＬＢ見てる人間のが少ない。
日本人が見たいならＮＰＢ見てればいいし。

>>317
いいなあそれ。

同意する。そのほうが見てる分には面白い

むしろイチロー一人であれだけ稼げるんだから外人枠撤廃で
全体のレベル上げたうえで日本人選手が希少になった方が儲かる気がするけど

>>321
本当にスポーツが好きならトップクラスのプレー見たほうが面白いと思う

今年のウインブルドンの決勝がそうだった
フェデラーやナダルのことを知らない人がみても感動できた

>>317
＞毎年？月？日までにプロ側は各球団50人以内の指名候補選手を公表する(例えば8月31日まで)
これさ
プロ志望届でよくない？

>>316
だって逆指名が認められないんだろ？
メジャーの逆指名はきれいな逆指名で、日本の逆指名はきたない逆指名とでも言うのかね

>>319
NPBは興行主の団体に過ぎないから
独自にそういうルールを設けることには何の問題はないよ。

候補に挙がらない、どうでもいい選手は直接アメリカに渡って力をつけた後に
逆輸入でNPBに入ってもいいということ。G.G.佐藤の例のように

>>321みたいなやつ本当にスポーツ好きというか野球好きじゃないだろ

プロ志望届けださないで
続々アメリカにわたるぞ

>>326
どこがいいのかサッパリ分からんｗ

勝手に候補に入れられてＭＬＢからも話が来て返事出来ず。
ドラフトが終わってみるとＮＰＢのチームは結局どこも獲ってくれなかった。
なんて場合になった場合その選手の進路はどうすんだ？
勝手に名前を出されて本人迷わせて邪魔されただけじゃねーか。

そしてそんな選手でもテストとか拾ってくれるのはＭＬＢのマイナーだったりするんだぞ。

>>334
じゃあドラフトにかかった選手全員にしよう。

アメリカのドラフト前に有望選手をかっさらうようなシステムなら問題ないな

本人の好きなとこでやらせてやれよ。

>>324
そんなに横浜に入りたかったら１年マイナーに行って
それから横浜入りとか出来ないのか
外国人選手を取るみたいに
やはりドラフトをくぐらないとプロ野球の世界に入れないのか？

>>335
当然拒否出来るんだよね？

現状のドラフトだと学生以外は勝手に名前出されるし。

>>329
よくない。
それじゃあ、直接アメリカに行きたい人はプロ志望届を出さないようになってしまう。(今は出す人もあれば出さない人も)
選手側の意思ではなく、プロ側の意思でリストを作らないと抑止効果が出ない。

紳士協定って本人が日本でやることを希望してればでしょ？
本人メジャーに行きたいならしょうがないでしょ？

結局日本球界っていう保険がある以上
続々メジャーにわたるよ

流出防ぎたいなら保険を無効にしないといけない

>>340
だから何で抑止する必要があるんだよ。

本人の意思は？

>>337
やってもいいがダメなときに日本でやれると思うなよ
マイナー暮らしがきつかったら台湾で投げとけ

>>294
悔しかったらメジャーに負けないような組織作れよ。


禿同。

>>325
NPBが無視されていったら
将来潰れる可能性があるわけよ（スターが出てこない）
NPBも見れなくなって
メジャーでも日本人がいなくなって
日本野球のレベル中国並さがったら
ほんと、一部のヲタの娯楽になるわけｗ

今の時代、日本は
プロスポーツ関係なく
一度潰すと創造するのは不可能
Jが最後のチャンスをものにしただけで
バレーバスケがプロリーグを立ち上げるのが遅かった
もう手遅れってこと

もうさ、野球に自信ある奴は高校野球にも出ないで中卒でMLBのトライアウト受けちゃえばいいじゃん。

キーワード：　江川
検出レス数：　３

意外と少ないな

巨人に行って潰れた選手しか記憶に無い

タダノを獲ってからモノいえよ
滝鼻w

>>346
学生野球が潰れないなら人材は次々出てくるよ。
別にＮＰＢが無くなっても今の学生野球には何の影響も無い。

実際現状で国交断絶状態でも学生野球は今日も盛ん。
続けたい人間が海を渡るならどれだけでもチャンスがＭＬＢにはあるよ。

>>346
それならそこまでのリーグでしかないから潰れた方がいい
努力もせずに文句だけ一人前に言うリーグなんていらないだろ

>>346
NPBってそもそもプロスポーツなのか？？？
確かにプロと名乗ってるけどさ。自称な。
NPBが問題なのは、そのレベルだけの話じゃない。
興行システムが圧倒的にMLB（だけでなく国内ではJにも劣る）に敵わないということ。
それは金儲けだけのことじゃない。
もちろん金儲けは大事だが、そもそも興行がプロじゃないからそれも大して上手くいってない。
はっきり言えば、そしてこんなこと2chに居る奴等ならみんな知ってることだが、

NPB＝企業宣伝隊、なだけだから。

レベルなんてMLBより低くてもいい。ちゃんと興行のプロならば。
だけどNPBは違う。

>>344
なんで帰ってきたら駄目なの？
そこがわからない。
プライドの問題？
それは割り切らないと
世界で１番のリーグはＭＬＢだと。
逆立ちしても選手層も資金力も太刀打ち出来ない。
３Ａや２Ａのマイナー選手を助っ人として重宝してきたリーグなんだよ。ＮＰＢは。それと同じ事だろ

>>1
> そうなったら日本人メジャーリーガーはみんな引き揚げだな。

日本人メジャーリーガーとNPBはもはやアカの他人だろwww 滝鼻はおろか、NPBのコミッショナーにもそんな権限も実行力ないわ。

>>353
具体的に何がいかんのだ？

いま話題の田沢ってこの人のことですか？


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>>349
結局それだよな
日本でドラ１が必ず成功するとは限らない。
だったらメジャー行くよ
メジャーでダメなら納得して野球をやめれる。
日本で成功したらメジャー行っとけばよかったて後悔しそう

>>354
そうすると人材が流出しまくるから
NPB側はそれが嫌なんだろう

>>356
プロリーグと名乗りながらその実態の形態は実業団リーグなところだろ。

こいつもナベツネ級のバカだな

輪観てて思ったけど、日本野球にほとんど魅力を感じなかった。

キューバ代表の方がずっと金を払って観る価値のあるチームに思えたわ。

今後、ＮＰＢが今よりじり貧になっても、“あっ、そう”ってとこだよ。

>>358
いやいやそれは極端だ。
日本のほうが成功する確率はかなり高いだろう

独立リーグができた今出さえ日本の社会人野球がどんどん潰れて
学卒の受け皿がないというときなんだから
MLBに人を持って行かれたら、その分NPBが人を補充して社会人野球も人を補充すればいい
そうすれば社会人野球が盛んだったころならアマチュア野球を続けられたであろう人間が野球を続けられる
NPBのレベルが下がっても日本人全体の野球の裾野が広がれば充分

日本の球団としては、入団前からプロの代理人が介入してくるのも嫌なんだろうな。

>>356
一番のいけないところは、
まあ「企業名」だろう。
これを使ってる限り、それは企業の宣伝野球部に過ぎない。

>>351
英語も話せない奴がハンバーガー代くらいの給料でどうやって生活すんだよ
メジャードラ1だって数年はマイナーからなのがMLBだよ
カネにならないひよっこのマイナーリーガーのくせに通訳つけろだか
少し実力があって頭の回る奴なら日本で稼いでメジャー契約スタートだろうが

こいつはただの勘違いゆとり野郎としか思えないね
頭の悪いピッチャーは大成しませんから

江川事件をどう考えているのか？この人

>>354
シンクロの中国やスペインじゃないけどいい技術は持って帰って還元すればいいと思うけどね
その方がレベルアップにもなるし

メジャーの方が向上心があるよ
クイックが浸透しつつあるし
いい技術は吸収しないとな

>>338
＞そんなに横浜に入りたかったら１年マイナーに行って
＞それから横浜入りとか出来ないのか

１年後にすぐ指名する事は現実的にありえないが、
ドラフトを経由して横浜入りする事は出来るよ
それに、メジャーに逃げてしまえば、
社会人で残留するより、一本釣りで指名される可能性は高くなる

>>364
だよな
ＮＰＢが広告部隊ならそれで良いわけだし

>>334
期日はあくまでも仮なんだけど、とりあえず8月31日が指名候補リストの提出期限だとする。

9月1日〜ドラフト日の間については、
１．アメリカ球団と契約が出来て、日本のドラフトに興味がない人は、特に問題なし
２．アメリカ球団と交渉中だが、日本のドラフトにもかかりたい人は待てばいい。
３．日本のドラフトにしか興味がない人は、特に問題なし

ドラフト日以降は、
１．日本のドラフトにかからなかった人は、指名候補リストに名前があっても、
　　直接アメリカ球団と契約してもいい。(将来NPBと契約することが許される)
２．日本のドラフトにかかった人は、入団を拒否し、アメリカ球団と契約した場合は
　　永久にNPB球団に所属することは出来ない。

指名候補リストって概念は？月？日からドラフト日までの流動性を多少高めるための
工夫でもある。
「ドラフトにかかった選手のみ禁止」にすると、ドラフト前にアメリカ球団と契約した選手が出た場合、
今後同様の例を防ぐ為に、見せしめや生贄としてその選手をドラフト指名する球団が出かねない。
それより先にリストをプロ側から提示させ、本人が将来を選ぶ方がいい。

流出防止の効果を得ながらも、G.G.佐藤のような例を排除しない為の工夫。

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　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
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　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　
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　　　　　　　`ー----‐'´ 　
MLBじゃ、ゴミのような存在の、
　　　「元巨人の４番」ｗｗｗ

企業名
人工芝
引き分け試合
外人枠


これらを撤廃してからMLBと対峙してくれ。

あとはシステムが悪いよなあNPBは

相変わらず一部オーナー主導で何の進歩もない

>>372
＞永久にNPB球団に所属することは出来ない

こんなことして誰が得するの？　

>>374
あとドーム。

>>376
流出はかなり抑止できると思うよ

>>359
しないって。
もちろん、これから田澤レベルじゃなくもっとビックネームの選手が直接メジャーということもあるかもしれないし
それの衝撃は大きいけど
選手だって冷静に現実を見て計算だってするよ。
これってＦＡを導入したら巨人だけ強くなって他のチームが没落すると言われていた議論と同じ。
ＦＡ導入しても他チームはちゃんとやっているし
スター選手が出て行っても違うことで魅力を出せばファンは増える。
結局、レベルは高いにこしたことはないが
それだけが客が野球を見に行くって理由じゃないからな

>>374
ごめん、それとボールとストライクゾーン。

>>378
何で抑止する必要があんの？

>>377
屋根無しのチームもちゃんと全日程消化できてるからな
昔は屋根なくてもやってたわけだし

雨で中止になる云々は箱を作りたいがための後付の理由でしょうか

>>379
直接メジャーなんてないって

オルルッドくらいじゃないか？そんなのは

はっきり言って、日本でいくら活躍しても

評価されないよ。MLBのレベルが高いことは

小学生でも知ってるんだし。

社会人野球が潰れたときNPBは何をした？
200を越える実業団が80を割ったときに何をした？
エクスパンションや放映権分配による拡大均衡を行わず1リーグ制を唱えたのは誰だ？
そんなことをやってアマチュア野球選手の選択肢や門戸を狭めるようなことばかりしてよくもMLBに文句が言えるな
日本の野球における人的資源を無駄にしないためにも
MLBが上位選手を獲って傾斜式にNPB、独立リーグ、実業団に入る選手が
繰り上がればレベルは下がっても日本人野球選手は増える
高校や大学の部活の後の門戸が多少でも開かれれば
日本人の野球レベルは上がるしWBCで勝てるようになる

>>381
有望選手の流出を避けたいから

>>386
何で避けたいの？

>>387
レベルが落ちるしスター選手が出てこないから

物は言いようだなｗｗｗ

強奪巨人がこんな事言っちゃおしまいだろ
なぜ選手の好きにさせることが出来ないんだ？

日本で数年やってからが一番妥当。

>>374
自前の球場持ってるところも少ないなあ＞NPB

阪神西武オリックスくらいじゃないか？

>>385
皮肉にもそれに対する対策をとったのはＭＬＢ所属の日本人達だからね
正直、ＮＰＢはその場しのぎで先を考えないツケが来たんだろう
この件は選択権はアマにある

松井かずお、来季、巨人入り。

第22条　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
２　何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。

たかが、日本の野球チームの１オーナーが、なに日本球界を代表するような発言してんの？

勘違いも甚だしいなｗ

タカが選手が！って言った奴と変わらんな！

因みにそう言った奴も良い選手に高い報酬出すのが
資本主義の原理だとか言っていたのも付け加えておく。

どうしても流出させたくないなら、FAの権利もっと短縮すべき。

ＷＢＣは協力してあげてるんです。
じゃあ、中止しましょう。
ごめんなさい。

>>388
スターは育てるもんだろ？