竹原慎二(36)、「一流大学卒は遊びたい盛りに我慢して勉強してたってことじゃろ。ヘッポコ大学のお前は拾ってもらっただけで上出来」
1 :
花粉症 ◆55hEhhStto @花粉亀田やく朝倉FFφ ★:
<今月の悩めるサラリーマン01>
大手へ転職したが、学歴で収入格差。不平等な会社や社会にやる気をなくした。
機械メーカー:Aさん(30歳)
私は学歴は低い(一応大卒)のですが、社会へ出てから一生懸命努力して、
最初に就職した小さい町工場から大手の企業へ中途入社しました。
希望を持って入社したはずなのに、その会社で生え抜きの学歴が高い
同年代の連中と給料の格差が大きく、やる気が下がっています。
今は1.5倍くらいな差が、5年後には2倍位にはなりそうです。
これでは前の会社と給料が変わりません。私はサービスの部署で、
高学歴な設計部署の連中が新商品を出して失敗する度に客先に出て
怒られながら遅くまで残ってケツを拭いているのに、設計の奴等は
そんな苦労も知らず平気で失敗作をまた作ってきます。
何故学歴だけでこんな差別を受けなければならないのでしょうか?(以下略)
■自分のデキの悪さを棚に上げて、格差、格差ってうるさいんじゃ。
ボクシングに学歴は関係ねぇし、俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ
学歴社会かはよう分からん。じゃがの、一流の大学を出た奴ってぇのは、
遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ。会社を経営する側に
してみりゃ、ガマンを知ってる奴のほうを採るのは当たり前。ガマンせずに
遊びまくってヘッポコ大学しか出れんかったお前は、大手企業に拾って
もらっただけで上出来じゃねぇか。
で、そもそもお前は全然違う仕事しとる人間と比べとるのがおかしいわ。
給料の出どころは、会社の利益じゃ。だったら、新しいモノを作って利益を
生み出す設計のほうが、たくさんカネもらえて当たり前じゃねぇか。
文句あるんなら、自分が設計の部署に行きゃええだけの話。
ま、設計なんかやらしてもらっとるのは、だいたい一流大を出とる奴じゃろ。
そーゆーこった。
だいたい、お前が言うように全員が平等に同じ給料だったら、不公平じゃと思わんか。
なんでそんなに横並びの“平等”がええんじゃ? 俺には分からん。
竹原慎二のボコボコ相談室
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r35/r35_01.php
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:50:55 ID:n4DDziy00
(・∀・)イイヨイイヨー
3 :
花粉症 ◆55hEhhStto :2008/09/04(木) 00:51:00 ID:cbU0EzBq0
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:51:06 ID:Ax5CGOOh0
じゃあの
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:51:17 ID:/K1qca7cO
じゃあの
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:51:25 ID:mCfENA2kO
乳首を出してトップのレス
これがホントのトップレス
これゴーストライター書いてるだろ。
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:51:49 ID:pLs32oFW0
なんという正論
竹原さんさすがですね
クレーム処理ごときで大金貰おうとか
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:52:04 ID:1jIU6B470
竹原は広島出身のクセになんで偽広島弁なの?
かっこええ・・・
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:52:41 ID:xA1nCaplO
竹原GJ
すっきりしたわ
てめーが遊んでたのを棚にあげて、騒いでるバカは一生虐げられててください
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:52:42 ID:RodfOGKr0
これは竹原が正しい
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:52:47 ID:3SZe3jewO
まあ日大の俺だから俺があるってとこもあるな
頑張ってはいったからな
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:52:53 ID:HyYNtSGK0
正論すぎw
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:14 ID:heAWupdc0
すげー。正論すぎる正論
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:13 ID:EXYZr7gh0
大学入りなおせばいいじゃん(´・ω・`)
じゃあの
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:24 ID:On0PsKhvO
まぁ当たり前だな、会社だって低学歴の奴に期待してないだろうし
21 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:29 ID:TBEJtop30
まさかの正論wwwwwwww
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:30 ID:t/QFSTG20
普通に見直したぜ竹原。
マジ正論。
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:33 ID:Gn5+CsjR0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / ワシは名門明大卒やで
ノ `ー―i
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:38 ID:/aakDdAYO
てか大卒で低学歴ってなんぞや?
普通一般的に
中卒=低学歴
高卒=普通
大卒=高学歴
だろ…まぁ私立の大学くらいじゃ普通でもいいかな
ただ低学歴は絶対ないだろw
じゃあのが今イイコト言った!
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:53:50 ID:vxOg0Nfi0
この竹原慎二ってペンネームかなんかだろw
台本疑惑
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:54:00 ID:KUe5jdoy0
「広島の粗大ゴミ」と言われてもどこ吹く風と平然としてて
結果世界チャンプになった人に対して
こんな質問してもそりゃこう答えられるわなぁ
正論のようなそうでもないような気がするんじゃけどな
じゃあの
レスの数
じゃあの>>>>>>これは正論
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:54:23 ID:51Uv2eBE0
jar khow
>>24 正確には「学校歴」だけど、まぁいいじゃない。
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:54:33 ID:Hh/gweu7O
これは本人書いてないな
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:54:47 ID:HSDgyEr3O
すげー正論
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:54:48 ID:e/8tjskl0
名前貸しただけじゃね
給料の出所は会社の利益じゃないだろ。
売上総利益だろう。
そんなこともわからんのかよ。
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:54:58 ID:Gn5+CsjR0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / 明治はヘッポコ大学やないで!
ノ `ー―i
ヘッポコ大学w
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:55:12 ID:hJuE2qfP0
少しは励ませw
そっから立ち直るのは言われた本人の自由ってことだろけど。
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:55:15 ID:PdI+V7CO0
すげえ。ドストライクの正論じゃあ。竹原GJwww
じゃあの
正論を吐くのは誰でも出来る
正論吐いた上で相談者の悩みに対する答えを出してこそ初めてかっこいいんじゃね?
派遣の人間は努力しなかったから派遣になったんだよ。
派遣で拾ってもらえるだけで感謝しろよ。
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:55:35 ID:VDnHiYGV0
まあたまには良い事言うなw
でも、給料倍は格差あり過ぎな感じがするけど
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:55:35 ID:Ax5CGOOh0
中卒や高卒でベルトコンベアの作業したくないから大学に入りました
今は課長補佐に甘んじていますが底辺の奴らを見下すのは本当に気持ちよか〜
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:55:51 ID:2ZFF6XV80
大手に入れただけでも万々歳じゃねーかよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:55:52 ID:s4KBDC8P0
何この正論
まさか竹原がこんなスッキリ解答してくれるなんて…!
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:56:19 ID:7nuGfqF/O
正論だな
低学歴の馬鹿やニートほどよく吠える
49 :
キャリア官僚:2008/09/04(木) 00:56:23 ID:HQSXw0pZO
能無しなんだから、俺達に税金払えばいいんだよ(笑)
さあ、タクシーで帰ろう(笑)
50 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:56:32 ID:7I9GxqRu0
悲しいな、
しかしこうやって公表する事が
上司にばれて首になるシナリオだな
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:56:34 ID:R/P7+XR+0
竹原さんすげーww
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:56:36 ID:7Rq/ACOU0
セイロンに聞こえなくもないけど
サラリーに見合った仕事しない人は批判されるのが2ちゃんなんではないかいなwwwwwwwwwww
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:56:46 ID:+Onny+VD0
クレーム処理なんて高い専門性もいらない職種が高い給料もらえるわけないだろ
初めから最後まで突っ込む所が無いド正論
55 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:56:48 ID:VAtwbS4YO
説得力はあるが、下の者の気持ちはわかる。
上の失敗の謝罪が自分というのだから。
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:56:49 ID:O1uhPsWL0
竹原が製造が一流なんて知ってるとは思えないんだが
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:01 ID:0+q6fHRJ0
エスカレーターで入ったアホどもも知らずにwww
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:05 ID:HmGVkNEgO
もし、みんながみんな同じぐらい努力したとしても格差は出来るよな
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:11 ID:div/0JSZ0
竹原かっこよすぎ
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:20 ID:QCqf6WGw0 BE:209588033-2BP(335)
>設計の奴等はそんな苦労も知らず平気で失敗作をまた作ってきます
とりあえず、その"失敗作"以上の物を作れるようになってから文句言え
じゃあの
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:39 ID:TJ4aSaDfO
正論以外の何物でもない。
じゃあの。
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:42 ID:yvWW1/i80
バ花粉涙目w
これは正論だなあ
この相談者が低学歴でも、その高学歴の人と同じ仕事をしてるなら言い分はわかるが
会社を支えてるのはその高学歴の人だしな
竹原の言う通り
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:47 ID:Pe/Chayg0
事業起こして成功した人の説教だけにまさにそお通りです
竹原が言うと嫌みが無いな
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:57:54 ID:/83XzIEz0
勉強が苦手なヤツは公務員・営業員・運送員・ドカタ・・
これらの単純作業的な職種しか使えん人材が多いからな。。。
いい思いをしたければ、私立じゃなく国立に入れという事なんだよな。。世間では。。
竹原の時代なら正論だけど、将来は教育の格差が広がって
貧乏人がどんなに頑張っても上に行けん社会が待ち受け取るから、それをどげんかせんといかんのじゃ
じゃあの
> 一流の大学を出た奴ってぇのは、
> 遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ。
ここにはちょっと賛同できない
それほどガマンせずそこそこの勉強で
一流校に入れてる人はいくらでもいると思う
少なくとも自分の周りじゃそうだったんで
レスパターン
高卒2ちゃんねら=じゃあの
学生、低収入高学歴、無職高学歴2ちゃんねら=正論
非低収入社会人=じゃあの
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:58:07 ID:mRmz/F+FO
頭悪い奴ほど没個性
驚くほど正論
遊びたい盛りに我慢して勉強してヘッポコ大学のウリ涙目www
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:58:19 ID:1jIU6B470
ワシが添削しちゃる
×関係ねぇし ○関係なぁし
×出た奴ってぇのは ○出た奴っちゅーのは
×上出来じゃねぇか ○上出来じゃろーが
×仕事しとる ○仕事しちょる
×比べとる ○比べちょる
×だったら ○そしたら
×当たり前じゃねぇか ○当たり前じゃろーが
×もらっとるのは ○もろうとるのは
×そーゆーこった ○そーゆーことじゃ
×同じ給料だったら ○同じ給料じゃったら
×なんでそんなに ○なんでそがあに
じゃあの
現実はこうなんだよね
それなのに全国学力テストは無駄な競争を助長みたいなこといって
現実を覆い隠そうとする大人が理解できない
こればっかりは、竹原が正しい。
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:58:37 ID:O1uhPsWL0
>>66 公務員は安定もとめて楽したいカスばっかりだからな就職した奴はさ
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:58:48 ID:A9JuOYUn0
正論すぎる
80 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:02 ID:7OutRaKU0
竹原の第三者的な目線がまさに正論すぎwwwwwwwww
竹原の言うとおりだわ じゃあの
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:18 ID:tPlA0T7OO
お前らがいかにも食い付きそうな話題だな
出来るやつは大して努力しなくても出来るんだよ…(これ実話)
竹原さんゴースト使っちゃダメですよw
バレてますがな(´・ω・.`)
まったくもってその通りだ
感動したんで竹原考案サウナスーツを買ってやる事にしよう
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:33 ID:RGu4TBbA0
小学生:家にお呼ばれされ、部屋に入る。バレンタインデーでチョコ貰う
中学生:年賀状が来る。放課後二人きりで話をする
高校生:夏祭り、花火大会で浴衣姿のあの子と手をつなぐ、キスする。
大学生:昼間からアパートでセックス。
これらの体験が全く無い奴は今後どんな人生を歩もうと
満たされる事はなく、悶々とした人生になる。
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:35 ID:+Y282cwHO
ところで
大地震の予言が外れた事については?
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:37 ID:Gn5+CsjR0
たしかに理系のヤツなんか大学入ってからでも、実験とレポートに追われてずっと勉強してるからな。
遊びたいのもずっと我慢して勉強してるし、そんなヤツらは我慢というものを学習してるし
遊びほうけたヤツより報われるのは当たり前ではあるけどね。
>>66 公務員でも都道府県以上は就職の倍率が大手企業並だろ
かっけえ
91 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:46 ID:EXYZr7gh0
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:52 ID:cs9Ay5KT0
ほれるっス。
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:55 ID:j4UMHI26O
俺もそう思う
低学歴の人ってなかなか高学歴を評価しないから
どうせ勉強は役に立たないとか思ったりしてさ
わかる人には大学の価値も、更には学部の価値までわかるのに
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 00:59:55 ID:bKzai/hy0
ここで正論wとかいってるやつの殆どがヘッポコ大学卒かそれ以下なんだろう
そう思うと色々考えさせられるな・・・
設計ミスだらけの製品だけど、サポート部門のアフターフォローで何とか顧客を繋ぎとめてる。
って場合もあるだろうけど。
まあ良いや、学歴スレだし。
じゃあね
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:00:04 ID:KUe5jdoy0
ていうかほとんど同じ条件で学歴の差だけで給与がほぼ倍違う的なことなのかと思ったら
質問を良く読んでみるとコイツは中途入社で
比較対象にしてるのが同年代だけど会社の生え抜きでしかも高学歴の奴って
そりゃ無理だろ
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:00:10 ID:0jM9FNeT0
いくら何でもこの質問はやらせだろw
>>57 俺、慶應の幼稚舎とか中学とか受かる気しない。
エスカレータ組は高校時代は遊びほうけているけど
小学校時代のお受験の残酷さは結構すごいと思うぜ。
実際、大学入学に対する偏差値低いかもしれんけど、
中学入試の問題見ると頭はいいんだな、とは思う。
アホだけど、頭よくってイイヤツ多いもん。
裏口入学者は別。
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:00:20 ID:IdNTD3KG0
>>1 嫌なら、ベンチャーにでも転職すればいい。
じゃあの
2行で終わるw
いわゆるサービスエンジニアってやつかね。
大企業に拾ってもらえただけでも上等じゃん、よく頑張ったよ。
上見たらキリないわ。どっちかというと下を見て危機感持てよといいたい。
企業に使い捨てにされるだけのワープア派遣の自分より、よほど幸せ。
今の会社で身の丈ほどに頑張ればいいよ。あとは竹原に全面同意だな。
素晴らしい。
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:00:36 ID:KbIO72KVO
何故竹原に相談をするのか
学歴しか取り柄がない奴が食い付きそうなネタやね〜
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:01:02 ID:W27y4qPw0
>「一流大学卒は遊びたい盛りに我慢して勉強してたってことじゃろ。ヘッポコ大学のお前は拾ってもらっただけで上出来」
全く正論。
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:01:09 ID:ad7cBVKwO
食うめし食うめしの更新作業で、頭が正常化したのか?
>>73 男だと893だが女だとスゲー萌えるから方言って不思議
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:01:22 ID:Cx2bADqi0
なんという正論
>>68 能力の違いと思って諦めるしかないね
いくら頑張っても北島やイチローになれないのと一緒で
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:01:29 ID:w/e6wUpk0
すげえボコボコ過ぎて、惚れたw
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:01:58 ID:NnZlM+zb0
竹原さんマジかっけえ
じゃあの
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:01:59 ID:qvQqK2mlO
負け組高卒どもファビョんなよww
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:02:04 ID:/JjAEYjt0
じゃあの
そもそも竹原さんに聞いてもしょうがないことだったね
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:02:05 ID:7Rq/ACOU0
まあ、こんな高学歴でも仕事できない奴を雇う、高学歴の人事の奴らが一番仕事してないんだけどね。
その人事の奴が低学歴をクレーム処理に雇うんだから
この会社救いようがないな
クレーム処理にも高学歴を雇って、無能な設計高学歴をカバーしないと収集つかないやん
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:02:06 ID:hJuE2qfP0
正論過ぎて、最初から「聞くな!!ボケ」くらいの・・・
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:02:17 ID:aWk0zSp8O
ほう、なるほどとは思うな
完璧やの竹原さん。どうしたんだ
学歴のせいじゃねーだろw
生え抜きなら長くいるんだろうから
そいつの方が高給なの当然じゃねーのか。
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:02:33 ID:Gn5+CsjR0
>>104 学歴しかじゃなくて学歴は立派な努力の証で大きな取り得だよ。
もちろん社会に出てからの努力も忘れちゃいけないけどね。
中途は新卒でとってもらった人よりも給料低くて当たり前。
大手の設計なんかは修士出が多いから、給料に差が出るのも当然なんだけどな。
この質問おかしいだろ・・・
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:02:40 ID:PIsCNMjo0
学歴が高いから高給保証はおかしいだろw
>>68 しかし、そういう連中は卒業に苦労したりする
一流大学でも慶応だけは卒でもアホが多いが
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:02:44 ID:cZwzHL7C0
ていうか
この企画まだやってたのかよ!!
そっちのが驚きだわ
い、いやあ参ったね
設計の仕事ってさっぱり給料上がらんのだわ
想像でものを言うと浅いよなぁ
遊びたい盛りに我慢して勉強してたのにニートになっちゃた
いい大学に行けるのは本人の努力だけじゃなくて親の財力もあるよな。
東大生の親は金持ちが多いんでしょ。
一刀両断に努力しなかったから仕方ないと決め付けるのもちょっと違うと思うよ。
中途入社なら、配属される部もわかった上だったと思うが・・・
設計なんてやらせてもらえないところだけど、
大手だからって希望をもって入ったんじゃないの?
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:03:28 ID:yStfEanj0
すげーな竹原、
>会社を経営する側にしてみりゃ、ガマンを知ってる奴のほうを採るのは当たり前。
>で、そもそもお前は全然違う仕事しとる人間と比べとるのがおかしいわ。
↑
こういう所を感覚的にでも理解できてるってのは頭のデキが良いことの証明だろ。
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:03:29 ID:W3qAsIDUO
素晴らしい。すばらしい。
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:03:33 ID:MRPMHMl80
これはかっこいいw
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:03:35 ID:y5MXZ8x60
この質問もゴーストが書いてるような気がする
もう1時じゃ。
寝る。
じゃあの。
>>91 いや、違うよ
>>109 うん、
勉強時間を増やしたって絶対追いつけない部分はあるよ
よく言った
同意した
. -―- . やったッ!! さすが竹原ッ
/ ヽ
// ', おれたちにいえない正論を
| { _____ | 平然といってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
じゃあの
>>73 つまりじゃあの本人が書いてないってこと?
残念じゃあの。
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:04:29 ID:17GSFpK50
高学歴で収入の低い私はどうすればいいのでしょう?
なんかやらせくさい内容だなあ
ただ正論言って黙らせるだけなら何のための相談なんだろな
140 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:04:34 ID:+/YSdST4O
町工場って社員20人いないようなとこ?
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:04:35 ID:9x3wA2ya0
>>127 公立小・公立中・公立高・東大文一現役ですよ、俺は。
地方だと、公立高校のレベルが高いんだよ。
>>123 慶応だけ、ってなんか珍しい意見を聞いた気がするw
そういうのは大体早稲田が受け持ってるイメージだ
まだ30なら資格取るなりすればいいんでないの?
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:04:50 ID:pwptqolq0
じゃあの、深田恭子でした
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:04:55 ID:mNxKRtUs0
まさに正論!
.
146 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:04:57 ID:5oE9jxi/0
正論すぎまともすぎで吹いたw
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:00 ID:jq1sqVwBO
竹原が答えてないような気がするのは俺だけじゃない筈
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:00 ID:EXYZr7gh0
理系か文系か、芸術系か体育系か
どの方向に進むのか、悩んでいるうちに大学入試が終わってしまった俺は(´;ω;`)
>>120 高学歴で仕事出来ない奴なんて腐るほどいるからねえ。
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:08 ID:JB3T8d4W0
その一流大卒の設計の人間達は、自分より頭が悪い文系の人間が
金融界で高給を貰っていることに強い憤りを感じているんだろう
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:10 ID:DHqhPgMTO
じゃあの
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:14 ID:CKpTKc6f0
日本人は負け組だ。 これからは韓国、中国の時代だよ。
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:25 ID:Gn5+CsjR0
文系じゃなく理系のことでしょう>学歴エリート
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:32 ID:jKaZK3EH0
全員同じ待遇にしろというのか
自分だけよい待遇にしろというのか
どちらにしても馬鹿丸出し。選りすぐりのダメな大学にしかいけなかったくせに身のほど弁えろ
こいつ頭おかしい。
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:41 ID:tkWnY5J70
そりゃいえるな
じゃあの
156 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:45 ID:1dIraq/3O
中途とプロパーなら、プロパー大切にするだろ
よっぽどの能力や実績があるなら別だろうけど
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:49 ID:ekFLcNey0
高卒で、税務署勤務。
将来安定の高卒もいる。
入ったとこで、きまるわけだ。
相談者は就職先が悪いだけ。
>>149 低学歴で仕事もできない奴の方が圧倒的に多いよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:05:55 ID:aXeh9OxI0
大手なら福利厚生バッチシだろが
我慢して勤めてりゃ昇級もあるだろうし退職金や年金も多い
何より茄子はまず3〜5ヶ月分もらえるべ
ベンチャーで実力主義でもワープアまっしぐらになると悲惨だぜw
ソースは俺
>>150 金を転がすのが一番効率いいということだろ
>>142 早稲田は推薦で入学ならわりと簡単みたいだけど
卒業となると別のような
芸能人でも出身は多くても、卒業はぐっと減るはず
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:06:02 ID:OOiFVkEqO
>>68 生まれもった才能だけで一流大は受からない
(指定校推薦は除く)
追記
MARCHは一流校じゃない
>>68 あほ。
おまえのいうそこそこの勉強ってのが
勉強しないやつにとってはとんでもない量なんだよ。
竹原とガッツの正論には正直参る
竹原のくせに生意気だぞ!
>>127 金かけて、親からいい教育受けた奴ほどいい大学に行けるのは自然じゃないか?
俺?無理に浪人した末に微妙な私学で親父ゴメン
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:06:21 ID:qvQqK2mlO
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:06:35 ID:N3FT0nT70
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:06:38 ID:r74mEzGgO
>>68 どこの高校だよ?
俺は麻布出身だけど、
そこそこの勉強じゃあ慶應ですら入れないと思うぞ。
散々遊んできたくせに給料低いだの
ガタガタぬかすな低学歴カスが!!!!
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:06:39 ID:5/lDdCaNO
竹原っていうことがいちいちまともだよな
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:06:41 ID:Fr77HtkEO
感想であって、相談になってないじゃん。
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:06:58 ID:JBylTl120
もうさ、大学と名乗れる基準を作ろうか。
へっぽこ大学が大卒の名を汚していると思う。
国立大と都立大と早稲田慶応上智同志社関西 くらいまでが大学ということにしよう。
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:05 ID:HfCQbLz60
(´・ω・)
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:10 ID:/K1qca7cO
ボクシング界の至宝
難攻不落のミドル級日本人唯一の王者の言葉に間違いはないんじゃ
じゃあの
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:13 ID:A/523441O
ぶっちゃけ中途半端に良い大学出てうんこ大学卒と同じ給料なのも辛い。
その方が昇進や給与UPに有利だろうと思って入ったが、
周りは馬鹿で会話は合わないし、馬鹿が出した馬鹿なアイデアを馬鹿どもが正当化していく。
あ〜だからこの程度の会社なのか、と思う。
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:37 ID:twX1yMgT0
田舎学区に生まれるだけで人生損するよ。宮城とか県内でも大違いだ。
何期生じゃオラァ
偏差値41の千葉県立市川西高等学校から文京女子短期大学英語英文学科を経て、
東京女子大学現代文化学部(編入学)を卒業して大企業の花形部署にいる私を見習いなさい!
181 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/09/04(木) 01:07:44 ID:PQKinPrA0
竹原さんかっけー
>>3 あんさんはまたそれが書きたくて(ry
正論すぎる
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:53 ID:CKpTKc6f0
この質問って作り話だろ(笑)
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:53 ID:Gn5+CsjR0
>>169 私立文系なら入れるよw
一流の国立理系とかだと本当に勉強しないと入れないよ
185 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:57 ID:CoAjk1Hf0
家庭の事情とかで勉強だけに打ち込めなかった人もいるだろうし
一概に正論と言えるのかなぁ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:07:57 ID:xVqqYyQC0
正論GJ!
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:00 ID:3uL0uACC0
竹原・・・
正論なんだが、〆の言葉忘れているぞw
じゃあの
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:06 ID:EXYZr7gh0
189 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:08 ID:R/P7+XR+0
2NNトップキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:17 ID:vRkIZ4am0
↓うるさいんじゃ。
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:22 ID:K8M6nY/5O
ほんまにボコボコやん。
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:26 ID:YfUI1sK20
まあ派遣とかでいろいろ問題あるのは確かなんだが、
この竹原は正論
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:32 ID:hh7WFC4a0
あまりに正論すぎてAさん(30歳)ボコボコwwwwwwwwwww
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:35 ID:pwptqolq0
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:38 ID:pF+Sjezi0
ヤンキーと官僚の意見が結びつくんだよ
まさに日本の縮図
警察と893と大手企業が蜜月なように
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:39 ID:uF2AgMUWO
竹原ってたしか中卒だよなw
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:52 ID:WZhXwlNd0
↓ヘッポコ大学の学生が
>>169 後輩か先輩か知らないがお前が勉強しなかっただけだw
199 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:58 ID:NRxRxd3o0
千葉大卒です
まぁ中堅かな
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:58 ID:jKaZK3EH0
>>169 そんな訳ないだろ。
麻布なら学年で下位10%でも不人気学部の慶応くらい入れるだろ
慶応幼稚舎>>>>>麻布に入る努力>>>>>>>>>>慶応大に入る努力
こんなかんじで。
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:08:59 ID:2vvP/t9v0
なんという正論
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:04 ID:GJHR9KXv0
給料に差があるのは当然じゃん
文句があるなら売れるもん作れって言えば良いじゃん
どうなるか知らないけど
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:06 ID:bpyguM2W0
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:08 ID:DLBkKIDoO
正論ど真ん中w
>>167 そんな奴がいる会社に勤めてるんですねw
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:13 ID:5tDHVilA0
親に勉強しなくても立派になれると洗脳された子供はどうすればいいんだろう。
格差格差うるさい糞政党どもにこの文送りたいわwww
糞みずぽとかさぁ
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:19 ID:CG44fOTP0
でも結局は親のDNAなんだよな。
頭の悪い両親の子供はいくら勉強しても無駄なんだよ。
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:39 ID:cMrDFDAo0
メディア上で言う、「みんな平等」、「学歴なんて関係ない」は大嘘だからなあ。
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:40 ID:Ug1KxcXiO
正論すぎるww
つか三流大学出の社長だって技術の世界にはごろごろいるけど
相談者間違えてる時点でこいつは望み薄だな
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:41 ID:DrGe14xS0
全くもって正論だ
だがひとつだけ言わせてくれ
テレビの番組作る人間を学歴で選ぶからつまらんくなるのじゃ
遊びたい盛りに勉強してたやつが面白いこと知ってるわけなかろうが
こっちは一流大学卒業した人間が必死になって受験してたとき馬鹿ばっかやって遊びほうけてたんじゃ
十代後半の多感な時期に勉強しかしてないやつに面白い番組なんか作れんじゃろうが
じゃあの
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:45 ID:Gn5+CsjR0
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:48 ID:2bn6LcwY0
ごめん竹原、オレ、勉強ほとんどせず遊び倒して慶応(法)入った。
卒業して今ニートだけど。
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:52 ID:3wFyZPbOO
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:56 ID:Fr77HtkEO
>>86 高卒だけど
中学生:彼女とセックス三昧
高校生:彼女以外ともセックス三昧
18歳〜22歳:不特定多数とセックス三昧
今:児童ポルノでオナニー三昧
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:09:57 ID:5W587iy6O
学歴厨ホイホイ
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:00 ID:qvQqK2mlO
とりあえず高卒はレス禁止な
負け組犯罪者予備軍は黙っとけ
なんか格差問題を
巧みにすり替えようとしてない?
考えすぎかな
耳が痛いド正論だw
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:04 ID:ny6Qm9bi0
でもそれで一流大学入ってスーフリや慶応医学部みたいにレイプしまくりは
よくないだろw
221 :
キャリア官僚:2008/09/04(木) 01:10:07 ID:HQSXw0pZO
俺が転職する時は、退職金貯まったら転職(笑)
退職金貯まったら転職の繰り返し(笑)
引越しみたいなもん
学歴厨が猛烈に食いつきそうなネタ
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:14 ID:CKpTKc6f0
機械メーカー:Aさん(30歳)
これ実在の人物じゃなくて作られた人だろ(笑) 作り話に踊らされて
竹原を褒めるのもね?
努力ではどうにもならない持って生まれた物は確かにある
しかし対価は努力に対してではなく結果や能力なわけだ
つまり持って生まれた能力が違うんだから平等の対価が
払うこと自体おかしいわな
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:29 ID:ZayXqpfc0
竹原は入学できる高校が見つからずやむなくあきらめた。
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:30 ID:ekFLcNey0
慶応法学部卒で、うちの母ちゃん(短大)と同じ法人相手の保険会社で、そいつは男で、
うちの母ちゃんより、稼げないって、
母ちゃんに嘆いていたよ。
そいつは家庭もってるのに。
かわいそうなくらいだ。
完全な正論をここまではっきり言ってくれてすっきりしたw
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:45 ID:17GSFpK50
高学歴は就職には有利なのは間違いないわ。
人に使われて高収入を得たい人向きだね。
ただ高卒でも起業して何億と稼ぐ人もいるし資格取って何千万も年収ある人もいる。
生き方の違いも大事だね。
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:47 ID:M0WMnSRO0
今の教育には危機意識が足りない。教える側も教わる側もね。
勉強しないと収入格差が広がってしまうことをちゃんと前もって伝えないと。
>>86 同意。全部はあてはまらないけど、悶々だぜ。
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:48 ID:yStfEanj0
>>199 ごめん、千葉大じゃぁ"地方国立"という枠組みでしか語れないと思う。
中堅とか1流2流3流とかの分類は何かしっくりこない。地方国立でしかないと思う。そういう俺も地方国立出なんだが。
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:52 ID:jD8l856xO
ここまでハッキリ言ってくれると清々しいなwwww
235 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:53 ID:wkPUcTA/0
一大卒だけど、ぐうの音も出ないへっぽこのオイラが来ましたよ。
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:10:57 ID:7rsh61Do0
Say ロン!( -_-)o圀圀圀固固固圈圈圈圖圖圃圃o パタリ
>>167 んな訳ねーじゃんw
大手生保、損保の支店なんて、一番仕事出来るのは大体パン食ねーちゃん。
んで総合職の冴えないおっさんは40で1000万貰える。
一流メーカーの研究開発職は金融や商社の年収を聞いて涙目になるからなw
悔しいならその悔しさを子息が味わわないように正しい方向に導いてやれ
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:11:14 ID:2ZFF6XV80
>>184 それと似たようなことを言ってた友人が、
マーチはおろか最終的には流経大に進学したよ…
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:11:18 ID:7rrqL2Yf0
>>222 文系理系厨も好きそうだよなこういうネタw
>>207 本人東大だけどなw
アレは言ってること滅茶苦茶だからな
共産主義を信奉してるくせに、共産国の方が死刑は盛んなのに自分は死刑廃止論者だし
242 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:11:23 ID:Gn5+CsjR0
2ちゃんは文系が多いのを痛感するスレw
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:11:28 ID:OOiFVkEqO
>>206 自分で気付かなかった馬鹿坊主が悪い
自分の親見てりゃ何が正しいのかは馬鹿でない限り分かる
・持って生まれた才能
・親の財力
・本人の頑張り
・運勢
これらが行く末を決めるだけ。
人間は生まれながらに平等だと考える馬鹿が
格差だなんだと騒ぎ立ててるだけ
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:11:29 ID:JBylTl120
ただ、ちょっと違うかなというところもある。
本当に頭のいい奴は、勉強(というか努力)しなくても理解できちゃう。
だから、我慢して努力して勉強しているのは東大京大に楽勝で入った人以外の
>>173 に書いた大学を出た人。
慎二さん、マジかっけー
>>210 低学歴に聞くっていう点では間違ってないんじゃないかな
まさに ボコボコ相談室ww
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:11:45 ID:TQOtrgP50
ボクサーのくせに正論すぐるwww
>>176 あー、解るわそれ。気長に転職考えてみたら?
一流企業よりミドル級王者のが難しいです竹原さん
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:12 ID:E4f82ehJ0
ろくに受験勉強をせずに指定校推薦で一流私大に入った奴はどうすんだ?
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:14 ID:f5ql+u9NO
同年代の高卒のトヨタの現場作業員が、国立工学部卒より、遥かに年収高いのが、悔しいというか羨ましいわ。
工業高校なら、成績学年一番に簡単になって、どこでも入れたよな。
高校生の頃は、世の中こんなもんとわからんかったな。
まあ、まともな努力もしてないのに、
人並みや人より上の待遇しろとか、
死んだ方がいいわな。
じゃあの
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:20 ID:GJHR9KXv0
ただひとつ言えるのは竹原に相談するのが間違い
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:22 ID:irW6w7qOO
正論すぎワロタwww
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:29 ID:NRxRxd3o0
仕事にプライド持ってやってる人間はコンプなんか無さそうだけどね
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:35 ID:qvQqK2mlO
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:36 ID:xJCCPJ5n0
竹原は究極の実力の世界でトップになった男だからなあ
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:37 ID:tFUkTKCQ0
文系が日本を滅ぼす
>>184 私立文系の場合、地頭の出来が違う奴なら余裕だよな
そしてそういう要領の良い奴は、単位で困ることもないから、実際入っても卒業で苦労することもない
むしろ、猛勉強して無理して大学入った奴の方が卒業は苦労してる気がする
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:48 ID:ThHd6/Nm0
あまりの正論に感動した
先月、電車に浪人生らしきグループが乗ってて、
その中の今時金髪のいかにも頭悪そうな男が、
「先月初めて英単語のテキスト」とか言い出して、
さすがにそれには他の浪人生達も、「去年受験しなかったの?」とか言って引いてたけど、
そんなんと、高校時代から将来を見据えて一生懸命勉強してた子達が全く同じような人生歩めたら、
逆に不公平だと思ったよ。
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:53 ID:gDNEHZHTO
低学歴、へっぽこ大学卒の断末魔が凄まじいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:12:57 ID:j+dmf98J0
俺は高卒で大卒野郎は大嫌いだがまあこれは納得
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:13:19 ID:7l4sy1q20
正論過ぎるけど、竹原に言われたかねえ
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:13:41 ID:CKpTKc6f0
民間企業で働く人なんて負け組だろ(笑)
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:13:43 ID:B5KASVEu0
なんたる正論。
竹原が書いたとは思えない。
じゃあの
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:13:58 ID:/Z92svUC0
>>237 なあ、どうして人の仕事は全部おんなじだと思ってるんだい?
∩∩
||| | |
,-、∩
< ・ |||⌒⊃
| 3 |
< ・ ∩ ⊃
`ー'`ー'
ボコボコ相談室じゃ
じゃあの
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:03 ID:rnszyIe4O
竹原サウナスーツあたったからってちょっといい気になってるな
リングにあがれ、俺が腐った根性叩き直してやる!
>>252 ノート過去問過去レポ乞食を必死にやって何とか卒業
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:06 ID:mwdA9KaZO
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:07 ID:dSMdrMFQ0
俺アニメ屋だから関係ねーわwwwwww技術第一wwwww
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:08 ID:Gn5+CsjR0
>>261 文系なんて卒業なんて楽勝じゃんw
まして院には進まない学部卒ばっかだしw
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:08 ID:j7qhX1e+0
やらせくせぇ
個人の資質や境遇が良くて、勝ち組の地位にいる奴になんでこんな馬鹿な質問してるわけ
解決なんかするわけねーじゃん
ぼこぼこにしやすくていいな おもいっきりかませ犬じゃねえか 出来レースにしか見えねえ
さすがボクシング界 腐ってんな
じゃあの
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:15 ID:5vHwF39r0
>竹原慎二(36)、
TOKIOの番組でまくってたとき
俺より3・4歳年上なのに
いつのまにためどし??????
これは正論
いいこと言う
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:15 ID:QHVGiFE60
>>173以外の糞大学はゴミですww
自分が高学歴だと勘違いしないように、糞大学のみなさんww
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:17 ID:SwE4Z2OEO
>200
俺も麻布卒だけど、現役に限れば下位10%で慶應なんて入れないよ。
>.109
北島サブローに見えた
感動したwwwwwwwwwwwwwwwww
>>252 普段から勉強して良い成績とってるからだろ
勉強してるかしてないかは他人にゃわからん
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:43 ID:CKpTKc6f0
お前達悔しかったら公務員になってみろよ(笑)
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:14:52 ID:qvQqK2mlO
>>237 とりあえずお前が低脳ってことはよくわかったよ。
>>237とその前にお前がしたレス自分で読み返せ
まあ、人間をはかる物差しが結局学歴くらいしかないからな。
仕方ないわ。
読んでいて気持ちの良くなる正論
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:15:16 ID:2ZFF6XV80
正論だ。底辺定時制高校卒の自分でもそう思う。
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:15:23 ID:dnK8r8gw0
徒競走で全員同時にゴールさせてもらった初期の世代がそろそろ働き出す頃か
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:15:25 ID:8Ga2q3Lx0
>>185 そういうのは田中角栄みたいに這い上がってくるだろ
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:15:34 ID:Gn5+CsjR0
>>280 慶應でも医学部ならいいけどあとは屁みたいなもんじゃんw
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:15:35 ID:17GSFpK50
高卒でも会計士試験受かったら
東大卒の大企業の社長に
「この決算書を承認することができません」
なんて言っちゃって社長に土下座させられるんだぜ。
「お願いします。承認してください!社員が路頭に迷うんです」
とか言わせてさ。
日本はそれほど学歴社会でもないんだけどね、実は。
アメリカほど高卒と大卒の壁は絶対的じゃないし。
中卒かつニッコマ在学中の俺が颯爽と登場
就活もうすぐ始まるのこえええええええ
今の麻布はマーチに毎年数十人入学してるからねえ。
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:15:58 ID:2fCHx5k5O
うわぁかっけえwwwwwwwwwwww
じゃあの
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:15:59 ID:CKpTKc6f0
>>283優秀な人は勉強してますよ。 賢い人が民間で働くとは思えないけどね。
まあ2chやってる時点で低脳だろw
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:00 ID:3wFyZPbOO
>>239 流経ってサッカー強いとこ?
Fランクって聞いたけど
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:02 ID:9CQpSvGXO
設計が失敗しなくなったら職を失うかもしれない相談者哀れ
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:03 ID:F75PXh2+0
指定校で一流大学入るやつは単位取りこぼさないよ
進学校でよい成績続けてるやつが、急に堕落はしない
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:08 ID:/Z92svUC0
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:10 ID:r74mEzGgO
>>198 現役で文一→ローですがなにか?
そこそこじゃあ確実に浪人コースだよ。
>>276 文系でも無理してレベル高い入っちゃった奴は、語学でまず周りについてけなくて苦労する
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:14 ID:YB/0QiM1O
確かに東大レベルの入学は投資が必要かもしれんが、地方国立大レベルなら標準高校で一生懸命努力すりゃあ普通に受かるレベル
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:31 ID:EXYZr7gh0
これは竹原のジサクジエンだな
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:38 ID:0MFjhyo/0
めっちゃ正論wwwww
俺低学歴で中途だけど管理職採用だったよ
質問者はいい自分にとって転職ができなかったんだな
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:16:46 ID:OOiFVkEqO
>>279 青春時代、朝から晩まで学校。
休みは模試の生活が実ってか一応圏内です。
>>292 慶応は就職が楽だけどな
トップや人事部がOBだと、かなり優先される
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:17:23 ID:DctIPjzz0
>>1 これは全体を通して良いコメントしてると感じた。竹原キレあるねぇ。
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:17:27 ID:Gn5+CsjR0
317 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:17:35 ID:CKpTKc6f0
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:17:40 ID:17GSFpK50
>>303 「いけません。監査の途中で監査法人が変われば株価が暴落します!」
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:17:42 ID:NuVMlRF4O
じゃのうさん素敵すぎるw
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:17:55 ID:8nwurKnh0
じゃあの・・・めでおむかえうれしいな♪
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:17:58 ID:0+q6fHRJ0
早稲田高等学院上がりの英語力のなさは異常www
出来る奴はいるがかなり少数だな
学歴は学力をはかるものさし。学力は人をはかるものさしでは、かならずしもない。
ただ、なにからでも学ぶちからは、人をはかるものさしにはなる。
基本的には同意なんだけど
一部で必死に勉強して院まで出た奴が
逆に学卒より就職に苦労する現状は
なんとかしたほうがいいわな
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:18:17 ID:5tDHVilA0
いっそ3流私大など潰してしまえ。
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:18:34 ID:/Z92svUC0
>>318 株価が関係あるような会社なら、立場は圧倒的に企業側有利だよな
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:18:58 ID:9x3wA2ya0
>>308 最高学府の意味を取り違えてる時点で微妙・・・
>>284 地方公務員なんて対策すれば浪人マーチでもなれるぞ。
俺の周りの公務員志望のマーチは全員公務員になったからな。
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:13 ID:CKpTKc6f0
>>321そんなことはないよ。総合力では早稲田のレベルは高い。
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:18 ID:+2XvMJmyO
正論。
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:27 ID:Gn5+CsjR0
灘では文転した時点で完全に負け組だよw
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:29 ID:spwb+POX0
学歴云々言うやつは職人になれ。
学歴なんて一切関係ない実力オンリーの世界だ。
中卒だろうが技術さえあればトップに上れるぞ。
そのかわりキツイけどな。
>>323 教授を目指さずに院まで行ってることが問題だろ
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:34 ID:SwE4Z2OEO
>>192 慶應の医学部以外がクソかどうかはどうでも良いが、麻布生下位10%ではそれにも入れないってのは事実。
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:44 ID:gPvNPwLj0
おまけに
なんでも吸収する若い頃のがんばりは
大人になってから取り戻そうとすると何倍もの努力がいる
一流大出のやつが中高と6年がんばったとしたら
こいつ後18年受験勉強する並にがんばれば追いつけると思うよ
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:46 ID:3cCtzB3dO
ごめん
ちょびっとかっこいいとか思ってしまいました
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:49 ID:OOiFVkEqO
>>302 指定校推薦に学校の成績関係無いんだけどね……
俺の同級生は、偏差値40でテスト赤点ばっかだったけど指定校推薦で明治行ったし
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:19:58 ID:Ysbm+oQx0
竹原がボクサー偏差値で東大だとすると、ジョッピーはハーバードクラスかね。ホプキンスとかどうなるんだろ
>>304 なら分かるだろ
そこそこやって、私大受けずに浪人する奴多いんだから受けてりゃ受かる
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:20:14 ID:c3mvUm5P0
正論杉ワロタwwwwwww
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:20:15 ID:s2xcsxfY0
べんきょうもせんとやきうだけやって大学に行っても世に出てハジかくだけじゃー、へーじゃけーワシがゆーたろーガジャPOM、
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:20:21 ID:iy1HMQoPO
なんという真実
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:20:22 ID:3uL0uACC0
某大手だが、昔は花形業種だったんで、東大・京大が殺到
それで固めたら会社が傾いたらしいw
なんでもバランスが大切
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:20:29 ID:dQUUVqLJ0
一番強いのは努力しないで一流大いったコネカネ組なんだけどねw
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:20:41 ID:eHQgT1Kn0
大体、竹原に相談してる時点で(ry
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:00 ID:R/P7+XR+0
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:00 ID:3wFyZPbOO
>>323 院に進む奴は就職すんなよw
院の勉強なんてマニアックすぎるんだから趣味拡大の範疇だろうに
就職するにしても専門職に就くんだな
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:07 ID:CKpTKc6f0
>>327公務員でも格差はあるの。俺達は霞ヶ関で国民の為に事に仕えているんだ。
民間企業とでは責任の重さが違う。
ただ、どんなに頑張っても大学にいけない人もいるわけだ。
何も知らずにその人が努力しなかったから、へっぽこと決めつけるのはどうかと思うよ。
努力しても入れない人だっているだろ。
何か知ったような事を竹原は言ってるが、やらせ番組に出てボクシングが舐められる元になった奴には言われたくない。と相談者は思っていい。
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:20 ID:Ap3TzqwR0
学歴は置いといて、設計開発のほうが給料高いのは普通じゃないか?
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:20 ID:qd9eRhnI0
>>211 おまえ、本当にバカなんだな。
頭良ければ、そういう奴らの意見を集めてまとめてプロデュースすることができるよ。
テレビだったら放送作家がその役割を担ってたりするのかな。
そもそも、社会で物を作っていくときに一人の考え、想いだけで物が作られることはないよ。
遊びを知らない奴だけで作ることもなければ、遊びしか知らない奴で作られることもない。
なんという正論www
マスゴミってこういうことは絶対に言わないよな
でもマスゴミで働いているやつはだいたい一流大学出てるんだから
本音ではこういう意見持っているはず
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:38 ID:mKpazCvv0
そんなこと誰でも心の底では分かってるんだよ
こんな回答してる時点で相談でもなんでもない
>>323 博士はわかるが、修士なら学卒より就職は圧倒的に楽だろ(理系ね)
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:44 ID:UUO1GDrhO
>>86 死にたくなるからそんな事言わないでね(^^)
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:21:49 ID:17GSFpK50
>>325 中央青山はぬるま湯監査で潰れた。
以後監査の適正意見が出ない企業が増えている。
りそな銀行だって監査で潰せるのだ。
>>336 指定校は内申点の基準があるだろ普通
そんで希望者の中で最も内申点が高い人間が選ばれる
このボコボコ相談室が本になってるやつちょっと前に買った。面白かったw
「友達ができない」と悩むリーマンに「友達はお前の孤独癒しスタッフか?」ってのが最高だったw
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:22:06 ID:qvQqK2mlO
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:22:10 ID:WuhAMddE0
このサラリーマンは転職なんかせんと、町工場で遺憾なく力を発揮したほうがよかったのぉ
じゃぁの
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:22:25 ID:7t119JJ70
超ヘッポコ3流国立大卒のオイラでも、
思わず頷いてしまう正論!
やっぱ、真の世界チャンプは凄いね^^
なんとなく入った様な三流大学生は、就職の時に履歴書に書かない奴が多いらしいな
親のすねかじってまで三流大学大学入る奴はクズだなw
中卒でも正社員になり事務や監督になる奴は居るしな
努力と我慢だな
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:22:33 ID:pa0FehCT0
これは正論
じゃぁね
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:22:35 ID:qd9eRhnI0
>>259 >究極の実力の世界で
亀田って知ってる?
マクロな意味では高学歴者は研究成果を環境問題や医療その他に貢献しているが、給与は人間が少し生きていければいい程度
。パチンコ屋や金貸し業などの一般大卒は設けている会社や給与がいい会社員はいるが、別にそんな業種はなくても社会は疲弊はしない。
社会貢献度の器が違いすぎる。目先の給与だけで大志の貢献度が全く違うのが脳みその出来。
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:22:48 ID:7ryHMUgvO
竹原ってまだ36なのか
ガチンコに出てたときは20代だったのか
ビックリした
竹原こんなことが言えるんだ
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:22:58 ID:W27y4qPw0
大学で遊んですごしてきた馬鹿は、
素直に学力が必要ない仕事につけばいいだけなのにな。
なんでわざわざ「学力意味ねえw」とか言いながら、
学力が必要な仕事に関わろうとするのかね?
馬鹿大卒と一流大卒で給料違うなんて当たり前だろ
頭いい奴が学歴なんて無意味って言うのはいいが、
馬鹿が言っても見苦しいだけ
格差が出てるのはもうちょっと下での話だろ
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:23:29 ID:7G+edefL0
おまけに親が教師だと黙って教師に慣れるんじゃあ。
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:23:32 ID:hJuE2qfP0
>>359 それwwwwもう、この人にだれも相談するなって話じゃん。
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:23:33 ID:6gPIws8z0
確かに俺も受験の時は死ぬほど勉強したなあ
だから旧帝大のベスト3校に入れたわけだ。
よかったよかった。
>>349 国1なんて給料安いやん。
福利厚生が薄くなったら電力会社以下だろ
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:23:42 ID:C0AIny000
>>中卒でも正社員になり事務や監督になる奴は居るしな
どこのブラックだよw
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:23:43 ID:Gn5+CsjR0
>>350 努力の仕方がまずかったとしか思えない。
その工夫すらしなかったってことは、結果的に努力が足りない、努力したとはいえないってことだよ。
言い訳だよ。
学部受験レベルでそんな先天的なものなど関係しない、特に文系はまったく頭の良し悪し関係なしw
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:23:49 ID:mZyPTxa80
ふぅ・・・・
じゃあの
379 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:23:57 ID:gLiB95guO
竹原正論過ぎる
是非、総理大臣になって下さい
381 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:24:04 ID:/Z92svUC0
>>357 その監査法人には君の言う高卒採用者はゼロですが・・・・。
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:24:25 ID:s2xcsxfY0
べんきょうもせんとやきうだけやって大学に行っても世に出てハジかくだけじゃー、へーじゃけーワシがゆーたろーガジャPOM、
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:24:35 ID:4Z4N69Wq0
この正論も竹原やガッツが言うから叩かれないんだよな
これが菊川怜だったら袋叩きなんだろうな
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:24:39 ID:ipH4TWpl0
正解
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:24:52 ID:B5KASVEu0
>>323 理系は兎も角、2流私学文系の院行く奴の研究なんて冗談よしこさんって感じの
アホ研究ばっかだぞ。
2年余計に遊んだ奴なんか就職口無くても全く問題ないわ。
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:24:56 ID:vHJPUnOGO
竹原さん正論すぎますww
スポーツで努力した経験あるから、勉強の努力がどれだけ大変かも分かると思うよ。
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:25:09 ID:2ZFF6XV80
>>300 そう。
最初は国立志望だと大威張りで語っていたのに、
日が経つにつれて「最低でもマーチだろw」とか言い出した。
さらに受験が近づくにつれてランクも下がってゆく始末。
卒業式にクラス皆で集まった時、彼に何て言葉をかけてやっていいのか分からず困惑した覚えがある。
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:25:14 ID:efe/2ydoO
それはごもっともだが俺の考えは違った
私とあなたとは違うんですよ
>>245 そんな奴いないよ
そういう人間は幼少の頃にスパルタ教育を受けている
いずれにしても、下地を作るには金と時間と努力がいる
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:25:39 ID:UwEoPkwd0
こんなに「
>>1は正論」と言う奴が湧くとは思わなかったな
なんだかんだこの手の話題には
ケチつけないと安定出来ない連中が2chには多いと思うんだが、
単に好ましくないこのスレによりついてないだけか。
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:25:42 ID:r74mEzGgO
>>338 お前ほんとに麻布かよ?
東大一本しか受けないやつなんて皆無だぞ。
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:25:47 ID:AsIqRDMgO
うちの兄も勉強やらサークルやら頑張って院も出て設計関係に就職した
愚痴なんか一切聞いたことも無い
そんな奴が社会に認められるのは当たり前
俺も頑張れや
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:25:48 ID:JMJA6Ajn0
おお、竹原って「じゃあの」だけかと思ったら
ちゃんとした事言うんだな。
学歴も大事かもしれんけど、ボクサーもしっかりしてんなあ。
まさにその通りだなぁ
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:26:01 ID:rkp9OFYP0
竹原が突然こんなに立派に日本語が使えるようになって
おっさんはうれしくて涙がでてきた!
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:26:07 ID:WbSdyiSRO
正しいじゃん。それが現実だよ。
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:26:07 ID:LBT2dZ0L0
広島の粗大ゴミ
指定校って評点でほとんど決まるだろ
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:26:24 ID:TlyXbHTx0
竹原、自作自演すんなw
これ正論
リーマン社会で生きるのなら学歴は武器
で、その枠から飛び出した外角低目の連中が起業して景気いいやつも沢山いる
資本主義マンセー
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:26:38 ID:spwb+POX0
まぁ努力も方向性間違えたらアウトだけどな。
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:26:40 ID:oLqwqoAhO
我慢したぶんだけ遊びが楽しいし勉強したぶんだけ頭を使って遊べる
>>381 BIG3は高校中退者でさえ試験に通ってれば雇ってるよん
んー?
一見正論のようだけどなんかおかしいな。
要するに
「大学入るまでの競争がすべてで」
「それ以降に心を入れ替えて努力しても無駄です」
ってことだろ。
それならそれで、社会がそう言わなきゃ。
>>373 「ボコボコ」相談室だからボコボコ前提らしいよw
竹原がやさしく回答したやつは編集の方の判断で不採用とさせて頂きました、らしいw
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:07 ID:GMG3zpqm0
そんな失敗作ばっかり作ってるような会社学歴以前に潰れるだろw
408 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:08 ID:ODtFwEhJ0
大学ってそんな場所じゃないと思う
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:15 ID:GJHR9KXv0
文句なら設計企画に言え。給料に差がつくのは当たり前じゃ
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:19 ID:JbIYU1pyO
じゃあのGJ!
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:30 ID:j7I/reqU0
>>377 だから、その辺りが才能っつーか持って生まれたもんじゃないのかい?
そんな事言ってたら、人間が生きる意味なんぞなくなっちまう。
一流大学出身者以外は死ねとでもいうのかい?
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:31 ID:dA/Ts5HeO
高卒で遊びまくり年収1000万の俺は勝ち組…だったらいいな。
今は底辺×底辺=底辺だから困る。
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:40 ID:0jbzMtHQ0
日本の企業の人事ほど学歴を重視しない国は珍しいぜ。
過去には出身大学によって初任給に差があったらしいからな。
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:42 ID:cdwWA2NxO
正論を正論と言えない世の中
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:49 ID:gC6ihAj/0
これじゃあ共産党が盛り上がるわけだ
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:28:00 ID:CKpTKc6f0
>>392少なからずですが東大一本で合格した人はいるよ。大半は霞ヶ関に行くんだよ。
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:27:59 ID:riW2KgHC0
ハングリースポーツ!!
そのハングリースポーツ・ボクリングは階級性で、減量なども要求されるはするが、物質的に見てみると
一番強い立場にいる世界チャンピオンはハングリーじゃないだろう!?
金と名声と地位をすべて手中におさめた一番物質的に満たされてる男が
一番強い位置にいるんだよ!!
こういうスレだとどうせ低学歴の底辺が学歴なんて関係ない!
とかいいだすんだろうなww
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:28:18 ID:9doA0eE90
そもそもこの会社員が馬鹿なのは転職組のくせに同年代と同じ待遇になれると思ってる所
そんな会社聞いたことねーよ
こいつが就職するときにストレートインしてれば待遇は変わってないはず
転職がどういう事か全く判ってない
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:28:18 ID:sZ8ZioFkO
転職する人間の一割だけが給料アップ
残りの九割は前いた会社より給料もらえない
転職サイトであなたの価値はいくらとか計算するのあるけどあれはかなり高めに算出
>>1 おぅ、おまえ合格じゃ。
これから地獄みせてやるけぇの。
じゃあの
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:28:19 ID:OOiFVkEqO
>>358 >>360 一応県内で三番目の進学校だが嘘ではない。
合格者の名前見て、笑った。
でも普通に受けて落ちた真面目な同級生見たら笑えなくなったし、受験の理不尽さに嫌気がさした
指定校推薦を勘違いしてるようだけど、高校によって枠があって、うちは三人だったらしいけど希望者がそいつ一人だけだった
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:28:29 ID:bh/7l5KW0
こういう類のスレって、オチこぼれ東大生が必ず沸いてくるよなw
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:29:02 ID:mUl4JgJF0
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:29:06 ID:17GSFpK50
>>381 それがたま〜にいるんだな。
会計士にはたまに高卒がいる。
もちろん早慶東大がメインみたいだけど会計士試験に受かれば高卒でも関係ないようだ。
会計士じゃなければ起業家なんかは三流大卒で何億と稼いで1流大卒の人間を顎でこき使ってる例もある。
高学歴ニートが多そうだなここ
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:29:18 ID:Z4vRRDzf0
遊びたい盛りに我慢して勉強して一流大学出たけど、給料は人並み以下の俺はどうすればいいんだ?
竹原さんに人生相談した。
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:29:24 ID:2r6t9c/Z0
なんと言う正論でワロタ
この相談してる奴はほんと自分のことしか考えていないな。
確かに設計部署は給料いいよ。
でも上司がアホだとすぐデスマーチになるし、
製品がヒットしても給料に反映されるわけでもない。
で、技術者が現場で働ける年齢なんてせいぜい35歳まで。
大体修士卒だから実働10年ぽっちだ。
30代で管理職やプロジェクトマネジャーになれないと、もう給料は頭打ち。むしろ減っていく。
40近くでもう窓際扱い。入社数年の奴の方が使える。
出世すれば超高収入だが、出世できないと苦労するだけで生涯収入は営業よりずっと少ない。
まあ、こういう奴は設計に入ったら入ったで文句たらたらなんだろうな。
>>392 皆無とかあり得ない
進路指導部の教師と話したことないのか
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:29:52 ID:qxsgtELJ0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' / 明治は、まあ中堅大学やな!
ノ `ー―i
オレはいじめから逃げたおかげで学校人生オワタよ。
あの時逃げずに行ってたら…
…………駄目だ、逃げるしかなかったorz
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:29:57 ID:69aC/KZZO
学歴以前にクレーム処理くらいで文句垂れる奴は上には立てない
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:04 ID:MjwTtWCdO
竹原さんはいいこと言うな まさに正論だ
435 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:08 ID:CKpTKc6f0
>>424東大は日本最高学府だ。落ち毀れなんて居ないよ。
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:08 ID:66IcyqP4O
>>414 日本ほど学歴差別がない国もないよな
アメリカじゃ同じ会社で初任給が違って当たり前だからな
437 :
暇人:2008/09/04(木) 01:30:09 ID:k8KFF/D80
給料を求めるなら外資に行けばいいのに・・・
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:16 ID:spwb+POX0
今年一番の正論。
ケンカ強いやつが言うと説得力増すね。
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:25 ID:JNt6pMTU0
ミドル級のチャンピオンになってからの 転落人生竹原
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:32 ID:9doA0eE90
指定校推薦とか内部推薦なんていうわけのわからんシステムがあるから就活まで逆転の目がある
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:33 ID:PwmCxh5Q0
ガマンを知らなきゃ世界王者にはなれないもんなぁ・・・
ボクシング界で頂点極めた男は語る言葉もパンチが重いわ
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:30:37 ID:3uL0uACC0
一部上場の社長出身校ランキングみると
慶応と明治が意外に健闘したいたような記憶がある
ただの感想ですまんがw
正論だな
でもなんつーか、その・・ネタにマジレス感がw
京大アメフト部って、夏休みは母校のガタイのいいやつをスカウトして家庭教師やって京大に入れるって本当なの?
真性バカじゃ無理だろうけど、短期集中で入れるのかな。
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:31:08 ID:Gn5+CsjR0
>>412 そんなことは言って無いよ。
たとえばボクシングなんて中卒でもいいわけで、その代わり、東大理Vに入るよりも更にハードル高い
質も量もケタ違いの気の遠くなる努力、忍耐をしなけりゃいけないでしょ?
自分の天分を活かせる道をみつけて尚且つそれに適応した修験者のような努力を惜しみなくできる人は
学歴なんていらないよ。
でも同じだよね。
結局学歴スレ
しょーもない奴ばっかり
>>412 所詮高校レベルの勉強
本当に努力して、マーチにも行けない奴がいたら、
それは努力してないってことだろう
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:31:22 ID:CKpTKc6f0
>>424君がハーバードやオックスフォードを出ているなら認めるがね。
うーん、給料、つまり金を一番に置くなら正論かもしれないし、金稼いでるヤツが何を言おうが一番。
金を人生の軸に置かないやつなら正論じゃないよなぁ。
こないだアフガンで殺された人とかにはどうでもいいって言われるんだろうな。
俺は食っていけるお金があればいいタイプ。
だから金がどんどんたまっていく・・・
定員は決まってるんだからみんなが遊びたい盛りにガマンして勉強しても必ずry
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:31:46 ID:JBylTl120
>>436 アメリカよりもフランスが凄い。
高卒時に統一テストがあって、それに合格しないと明らかに格下になる。
およそ覆せない格差がついて回る。
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:31:48 ID:vRkIZ4am0
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:31:56 ID:iy1HMQoPO
>>369 「学歴いらねw」て、自分を肯定したいからだろ。
低学歴の自分が高学歴のやつを倒したいんだよ。
そういうやつはたいてい、
「頭がいいのと勉強ができるのとは違う」
って言う。
お前が思うほどには違わねえよって。
457 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:32:13 ID:IdNTD3KG0
さすが竹原は高卒のバカだな。
下からエスカレーターの連中の事は一切眼中にないのな。
つうか、知らないんだろうな。
設計なんてそう簡単に代わりはいねーし
営業なんてOLでもやれる仕事。それで給料倍とか言われても
それは学歴以前に能力の差だろ。
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:32:36 ID:/aakDdAYO
学歴って言葉に敏感だよな2ちゃんねらーって
言い争うならまだいい方
仕舞いには高学歴を自称する者まで現れてくるからな
ここまで来たら手つけられなくなる。ひたすら自称の意地張り合いになる
けどそれも悪くないよ。ネットの世界で位は威張りたくなるよ
俺だってそうよ。
だけどやりすぎはよくないな。現実に戻れなくなるから
正論だけどさぁ、なんかなぁ。
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:32:46 ID:qd9eRhnI0
>>423 それは先生が内申点を改ざんしたんだよ。
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:33:11 ID:lr5z1yj/O
>>432 学校人生から逃げても人生から逃げなきゃいいんだぜ?
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:33:11 ID:EXYZr7gh0
18歳で進む方向が決められなかった俺は死んだほうがいいかな?
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:33:12 ID:R/P7+XR+0
>>441 最近のAO入試とか指定校推薦とかで入った奴らに、
果たして「逆転」しようとする奴がいるのかどうかw
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:33:12 ID:PGVRx3thO
一通りスレを読んだが、底辺の嫉妬ばかりw
おまえら底辺は一生こき使われればいいんだよ、
そして東大法学卒、外務省の俺は勝ち組みw
9時に起きて、
タクシー出勤w
7時に帰宅w
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:33:30 ID:+JHPqK0pO
うちもかなり格差あるよ‥
まあ俺は勝ち組のほうだが
負け組は人生やりなおせ
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:33:34 ID:vHJPUnOGO
>>426 俺が会計士だが、高卒は全体の1パーセントぐらいね。
ただ、その大半は大学中退の高卒だけどね。
職場にいるよ。京大中退や慶応中退がね。
>>453 そのテストがバカ ロレアっていうんだからアレだよな・・・w
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:33:46 ID:CKpTKc6f0
ボクシングを繁栄させるのも、規制を掛けるのも官僚の仕事だ。
いくらなんでも容赦なさ過ぎるんじゃないか竹原さん
と思ったが質問してる奴の舐めた態度見て考え変わったw
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:34:05 ID:QHVGiFE60
パンツがいっぱいいるなこのスレww
あいつもう出所したのか?ww
俺東大卒だけど普通に高校生活エンジョイしてたよ。
自分の身の丈に合った大学が国内ではたまたま東大だっただけ。
必要なのは勉強時間ではなくて才能だと思う。
早慶とかのほうがガリガリ勉強しまくって必死こいて入った連中が多いんじゃないかな?
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:34:41 ID:l7/8k0aN0
>>412 さすがに東大とかはあれだが誰だって努力すれば大体の大学はいけるだろ
マーチくらいまでなら予備校行かなくてもいけるくらいだし
結局低学歴者はひととして最低限の努力ができないカス
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:35:12 ID:Gn5+CsjR0
>>453 フランスのシステムは一番理にかなってるよ
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:35:14 ID:sZ8ZioFkO
所詮転職組は外様
数あわせのための兵隊でつよ
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:35:22 ID:/AhycO2nO
>>427 ここにいるニートは高学歴ではないよ。
ほとんどが低学歴。
高学歴は僅少。
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:35:25 ID:CKpTKc6f0
>>465君の文面を読めば分るが、君は法学部卒でも官僚でも無いだろ。
>>464 指定校推薦とか内部推薦で学力詐称する輩がいるから低学歴にも就職までは逆転の目があるって言いたかった
リーマンはウシジマ君でも読んで元気出せ
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:35:39 ID:qd9eRhnI0
>>465 これはヒドい知ったか。
外務省はそんな暇じゃねーよ。
>>465 いや、学歴を語ってるやつをバカにしてるのはわかるんだけど
外務官僚が携帯で2chはやらんだろw
いいたくはないけど、その日程かいてる時点で官僚について無知だってわかりますw
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:35:57 ID:uXDBTtfzO
>>405 そんなことも言われるまでわからん奴はやっぱりアホだよ
それに高学歴の奴がそれに早く気付いて長く我慢してきたことには変わりないじゃん
特に竹原の言うように一番遊びたい盛りを耐えてきたわけだし
君の意見は全然矛盾も何も突いてない
>>413 中卒で1年目終盤ごろには手取り25万以上食費付きなんて職場もある(18歳以上からだが)
50までにはほぼ確実に年収1000万
そんな職場が今人手不足なんだとさ
給料面を公開するだけでいっぱい集まりそうなもんなのに
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:36:18 ID:0UtcNWljO
めいじはいちりゅうだいがくじゃねぇ
ちょういちりゅうだ!
じゃあの
487 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:36:35 ID:OOiFVkEqO
>>461 にしても偏差値40で努力せずに明治入れることに違いはあるまい。
浪人した奴らの涙にはもらい泣きしそうだった
中州産業大学芸術学部中退の俺をバカにしているのか?
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:36:37 ID:50lXt18H0
十把一絡げな連中が何をほざいとんじゃ。といいてぇところじゃが
光る奴は十把一絡げなところからでも伸びてくるもんなんよ。
それぞれ役割があって、給料も待遇も違う、それが世の中、それを
なんにもしとらんうちから平等じゃないといって、自分の中で勝負
できるもんを見極めようともせん、そんなおうじょうこく奴は人並みの
給料でも給料泥棒と世間ではいうんじゃ。
技術職と営業を一くくりにする相談者は頭が悪い。
ただ、「我慢した奴だけが一流大学に入れる」というところだけは違う。
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:01 ID:7k2/lz0iO
>>73 それは主に呉
もしくは山口県近く
竹原の言葉は別におかしくない
むしろ平均的
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:07 ID:R/P7+XR+0
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:11 ID:EV2Qcc5fO
平等がいい×
俺の給料が上がればいいよ〇
結局どちらも同じ事言ってるだけ
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:28 ID:17GSFpK50
>>465 それなら大物国税OB税理士の方が良くない?
年に1回行くか行かないかくらいの大口顧問先を数件抱えて
日々の仕事は事務員に任せっきりで自分は仕事せずに遊んで年収1億超。
朝何時に起きようが自由。
自由に寝て自由に遊んで事務員こき使って勝ち組生活を満喫。
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:28 ID:iDhBblMtO
よくもわるくも経営者っぽい発言じゃのう
>>465 俺は好きな時間に寝て好きなことして眠くなったれ眠れるぜww
おれの親が生きているうちはおれのほうが勝ち組だなwwww
せいぜい仕事でもしてろよ^^^^^^^
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:43 ID:JBylTl120
>>476 別に否定してないよ
教育システムは国家戦略の基礎となるべきものなんだが、最近の我が国は・・・
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:46 ID:vRkIZ4am0
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:48 ID:vHJPUnOGO
>>458 てか、設計って学歴というより特定の学部出身者だよなww
東大法学部出てもなれないと思うし、そのへんの質問の仕方がドキュンだよなw
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:52 ID:EX+4Oboc0
なんで学部どまりが高学歴なのよ。
MBAとかPh.Dっしょ、普通。
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:55 ID:r74mEzGgO
>>430 進路指導の教師と進路の相談なんてほとんどみんなやってないよw
お前ほんとに麻布か?
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:37:59 ID:XcZNEi+40
>>459 仮に本当に高学歴だったとしても、
ネットで自慢してる時点で精神的にレベルは低いよね。
自称にしても本当にしても、
実社会ではうまくいってないんだなぁって思う。
ネットの外では、人間関係作るの下手な感じの人たちなんだと思う。
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:38:05 ID:bKkWXj1YO
問題を過去に丸投げしただけだと
相変わらずくだらん奴や
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:38:18 ID:CKpTKc6f0
>>465は官僚ではありません。国民に誤解を与える行為は許されない。
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:38:47 ID:8KHGKg25O
提供大学医学部
>>467 んな少なくないよw
大卒短大卒以外(中卒・高卒)が20%いる
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:38:48 ID:+Onny+VD0
>>465 底辺が嫉妬する高学歴のイメージってこんな感じなのか
それで不平等だとか格差だとか叫んでるのか
正論すぎ
正論中の正論。
最近努力もしないくせに給料が低いとか、政府が悪いとか言う。
もっと苦労しろボケ!!!!!!!!!!
正論すぎて横やりの入れようがない
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:39:16 ID:qd9eRhnI0
>>494 それだったら、海外の宝くじで100億とか当たった奴の方がいいわ。
2ちゃんって東大京大早慶はやたら多いけど
海外の名門大卒ってほとんどいないよな
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:39:40 ID:F75PXh2+0
反駁を好んで多くの言葉を費やす者は、いかなる正しいことをも学ぶ能力がない
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:39:48 ID:2QGTJF8K0
もっともな解答だわな
517 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:39:51 ID:Gn5+CsjR0
>>501 だよね。
だからくだらないなってさっきから思ってるんだけど、特殊技能の何も無い人ほど
少しの優劣、同じ学部卒でもなにか違うと言いたい事はわかるw
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:40:27 ID:gJKcSn9s0
はて?wwwwwwwwwwwwwwww
【社会】 「文系の卒業生」と「理系の卒業生」、生涯賃金格差は「5000万円」…大阪大学大学院教授
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:40:33 ID:JBylTl120
>>514 2ちゃんに限らず、語学的問題で海外大卒は非常に少ないのが現状でしょ
パンツだらけw
「同じ大卒学士なのに」という意識が働くからこういう間抜けが湧く。
旧帝だけ大学にして、他は全て専門学校にしろ。
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:40:54 ID:CKpTKc6f0
竹原君の意見に賛成も反対もしないが
国民の義務は納税です。高学歴の方も低学歴の方も納税の義務を守る人が優秀な国民なのです。
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:41:02 ID:kirl6uKp0
>>465 >>469 税金ドロボウが生意気言うな
お前らのせいで財政ボロボロじゃねえか
取り合えず、公務員のボーナスはなしにしようぜ
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:41:05 ID:Gn5+CsjR0
>>514 パリ大学に1年間だけ行ってた人とかはいるよw
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:41:12 ID:F75PXh2+0
>ボクシングに学歴は関係ねぇし、
>俺は大学出とらんけ、日本がどんだけ
>学歴社会かはよう分からん。
俺もそう。大学でないでいきなり自営業はじめた。
就職活動というものもしたことがないし、転職も未知の世界。
学歴の話はさっぱりわからん。
>何故学歴だけでこんな差別
ようはこれなんだよね。
江戸時代の身分制度に比べればマシだが、
俺もそうなることがわかっていた。
就職はしなかった。
ちなみに遊びたい盛りは
本ばかり読んでた。創業者の本、歴史の本。
とにかく集中して読書。一日1〜2冊読破していた。
勉強もせず、未来の会社設立に備えて本ばかり。
528 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:41:20 ID:oZlWopWEO
まぁ正しいんだけどさ、
問題はその為に人付き合いが出来ない・意志疎通が出来ない人が増えて
ニートやらひきが増えてるんだよねぇ?
高学歴なんてのは努力していくもんじゃないと思うわ。
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:41:28 ID:TlyXbHTx0
業界によるだろ
学歴関係ある所に自ら飛び込んでいいって、
不平不満言ってるやつらは、給料低くて当然だろ
>>519 でも高学歴が揃ってる2ちゃんならもっといてもいいじゃないか
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:41:48 ID:vHJPUnOGO
>>508いねーよ。てかおまえの資料の見方間違ってる。
在学中の人を大卒以外とカウントしてるかもな。
税理士と会計士の違い分かるか?
>>502 お前みたいな奴はしないんだろうが医学部受ける奴なんかは結構相談してる
俺の場合生誕が進路指導部の人だったから余計に目に付いたのかもしれないが
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:42:07 ID:Gn5+CsjR0
>>525 悪いが特殊技能はあるし学部卒でもないわw
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:42:23 ID:lk6EYIKh0
高学歴な設計の代わりは少ないけど、低学歴サービスは幾らでも居る
給料に差が出るのは小学生でも低学歴でもわかる事
学歴云々じゃなくて真性の馬鹿なんだろうな
>>523 だから誰が見ても嘘ってわかる釣りに釣られるなって
霞ヶ関の庁舎を今の時間に見てみろ。
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:42:35 ID:vZHfL0IdO
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:42:46 ID:a4GeXoZR0
一流大学卒の学歴を妬んでるのは無知の証拠。むしろ幸せだ。
エリートはエリート同士、更に熾烈な競争を強いられているのだから。
例えば霞ヶ関。東大卒だらけで、かえって学歴なんかひとつも役に立たない
という、ある意味メチャクチャ平等な環境だぞ。
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:42:53 ID:zT71ZNxQO
理路正論だろこれww
はぁーっ!!
一流かどうかは置いておいて、私大なら
文武両道で、遊び、恋愛をこなしても余裕だと思うんだが
学力的にギリで必死に受験勉強するような奴はその時点で
人生の負け組だと思うわ
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:43:06 ID:OOiFVkEqO
>>528 高学歴が人付き合い下手ってTVの見すぎじゃない?
むしろ余裕があるから会話弾むよ
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:43:17 ID:CKpTKc6f0
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:43:26 ID:7BFnI8kx0
金が欲しければ会社に頼るなということ。
ヘッポコ高校すら滑って中卒中年ニートの俺を舐めてんのかヘッポコチャンプ
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:43:36 ID:liwg7Pji0
高学歴とか一流大学って分岐点はどの辺だべか?
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:43:39 ID:XcZNEi+40
>>514 あと極端な意見言う奴多いよね。
株関係だの起業だの・・・
ビジネス書かなんか見て勘違いして書き込んでるんだろうけど、
そんなすごい人間が2chでレベルの低い書き込みするか?っていつも思う。
まずは足元みて地道に自分の人生がんばって欲しい。
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:44:13 ID:JBylTl120
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:44:22 ID:vHJPUnOGO
会計士の20%が高卒ってどんだけ勘違いしてるんだよwww
549 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:44:33 ID:Y1LXKn0y0
え〜〜竹原さんが本当に書いてるんですかこれ〜〜
ブログ見てるとこんな長文かけなそうですけど
>>531 単に監査審査会が出してる平成19年度の公認会計士概要見て書き込んだだけだけど?
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:44:42 ID:Gn5+CsjR0
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:44:54 ID:EV2Qcc5fO
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:44:54 ID:v6ijNweuO
俺も東大卒だよ^^
人生楽勝^^V
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:45:17 ID:kirl6uKp0
>>526 あいたたた
読書自慢なら大学院生に負けるから止めとけ
低学歴なら行動力で勝負してくれよ、行動力で
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:45:25 ID:zcAq1kb60
◆私卒
サエコ、紺野あさ美、さとう里香、ジャニーズ
◆短卒
長谷川京子、釈由美子、小倉優子
◆専卒
英玲奈、宮嶋麻衣、IKKO、岡田圭右、出川哲郎
◆高卒
ビル・ゲイツ、ウィル・スミス
イチロー(オール5)、中田英寿(秀才)
江守徹、安藤忠雄
島田伸助、水道橋博士、矢部太郎、ケンドーコバヤシ(全国模試7位)、うじきつよし
麻木久仁子、水野裕子、鈴木杏樹、小田茜、東原亜希、村川絵梨、小椋・潮田、湯田友美、BoA
◆中卒
田中角栄、黒澤明、伊集院光、品川祐、小栗旬
◆小卒
本田宗一郎、松本清張
◆幼卒
松下幸之助、牧野富太郎、吉川英治
◆無学歴
トーマス・エジソン
広島の粗大ゴミが正論を…
>>528 高学歴の人見たことないの???
ドラマや漫画がソースとかは通用しないよ?
559 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:45:31 ID:UT9BeKqW0
>自分のデキの悪さを棚に上げて、格差、格差ってうるさいんじゃ。
オマエガナー。で、このクソ生意気なボクサー風情はいつ皆にヴォコヴォコにされんの?
だいたい皆平等だと不公平だとか意味不明。オマエがわがまま言ってんじゃねーか。
>>449 だからさ、努力する事が下手な人間だっているわけじゃん。
不器用な人間が。
俺なんかは要領が悪いのと、半分くらいは遊んでたりしたのもあるんだけど。
もちろん大卒じゃない。
これはもう自分の責任だから仕方ないと思ってる。
幸い、親が健康な体に生んでくれた事だけで充分だと思ってるよ。
たださ、どうしても大学行きたくて必死になっても、やり方が不器用で入れなかった人を努力しなかったから、とか決めつけてしまうのがよくないって思うのよ。
>>514 2ちゃんねらーに東大京大卒のやつが多いかどうかはしらないけど、
少なくとも京大生に2ちゃんねらーは多いよ
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:45:56 ID:CKpTKc6f0
皆さんは日本の政治に不信感を抱いている事は承知です。
日本は永田町が駄目でも、霞ヶ関がしっかりしているから大丈夫なのです。
国の行く末、国民の行く末は、霞ヶ関の優秀な官僚に任せておけば良いのです。
どうか御心配は要りません。
>542
>納税
極限まで節税している。
まったく資本主義社会は資本化に有利にできている。
リーマンだと1000年収万でも手取り700万だわな。
564 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:46:05 ID:+z7kH62C0
こういう
>>1の話はスカッとして気持ちがイイ。
赤木智弘や雨宮処凛にでも読ませて感想を伺いたい物だ。
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:46:15 ID:ekFLcNey0
文系理系の壁批判をしてる奴はたいてい、総合大学内序列を知らない低学歴さん。
しかし、最近は理系の男子がもてるなあ。
「理系君を好きになりました」系の漫画、小説が多すぎる。
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:46:18 ID:Gn5+CsjR0
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:46:33 ID:DIPNUhkc0
竹原さんかっこよすぎ
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:46:50 ID:N4JxierU0
ていうか
相談も回答もネタ
じゃあの
>>556 高卒と一流大中退は区別すべきだと思うんだ
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:46:58 ID:TlyXbHTx0
ヘッポコ大学wwwwwww
>>514 そりゃそうでしょ。
語学力あってコミュニケーション力ある人が2chなんてあまりやらないだろうしw
ニートになんかなる暇も無い。仕事して無くても行動力に満ちて何かしらしてる。
因果応報って奴ですな
竹原がこんな当たり前の感覚を持ってることに驚いたw
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:47:08 ID:17GSFpK50
>>546 逆だろ。
自由な時間と金のある人間は俺の知る限り大体ねらー。
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:47:14 ID:r74mEzGgO
>>532 じゃあどんだけの人数が早慶未満の大学にいったかも大体わかるだろ?
現役と浪人の比率も。
同窓会なんかもあるしな。
575 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:47:31 ID:vHJPUnOGO
>>551だから大卒短大卒以外って在学中の大学生って含んでんだろww
てか、常識で考えて2割もいるわけないって分からないw?
タック通って時も知り合いは35人ぐらいいたら高卒は0w
まず受けない。
>>538 正しい。
そして上位の連中はこんな時間に2chに来るほど暇人ではない。
本当に学歴無いのが理由で給料低いなら何か資格取って転職しろよ。
普通はそうだろ。
大卒以外が会計士受験できるようになったのって最近だし、
高校生で受かっても普通に大学進学しそうだし、高卒で働いてる人いなそう。
大学行きながら実務経験積んでるのはありそうだけど。
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:48:42 ID:CKpTKc6f0
>>538確かにおっしゃる通りですが、我々には国民生活を守る使命がありますので
競争などしている暇さえありません。どうか日本の官僚を信じて下さい。
個人的な事情ってものがある場合もあるから
低学歴=遊んでた、ってわけじゃないよね。
>>1 なんか文章がおかしいんだよ。
>>学歴で収入格差。”不平等”な会社や社会にやる気をなくした。
ではなくて、
>>学歴で収入格差。”不公平”な会社や社会にやる気をなくした。
だろ。
確かに不公平だよ。大学までの学歴でほとんどのことが決まってしまって、
仕事の本当の実力が評価されないとしたら、これほど不公平なことはないだろ。
そういう意味で、悩めるサラリーマンの主張は正しいんだけど、
なんで設計と比べるんだよw わけがわからん。
東大なんて全く手の届かない奴らが、東大について語るアホらしさ。
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:48:58 ID:+WinnxzN0
30おっさんだっせwwwwwwwwwwwww
無職31のオレよりマシだけどなwwwwwwwww
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:49:19 ID:7Xy/iuS9O
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:49:34 ID:Gn5+CsjR0
何この+クサさ
せめてν速でやれ
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:49:40 ID:RlBU8F/IO
>>555 分かった分かったwwww
まず底辺のお前は外に出る努力から始めようなww
その通りだな。
っていうか、WBCの監督はもうこの際、竹原でいいんじゃないの?
確か小学生時代に野球の経験があるとか言ってたし。
591 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:49:47 ID:/aakDdAYO
>>503君の言うとおりだ。
少し可哀相な人たちなんだよね。
でも医者とか官僚とか東大卒とか明白なの見ちゃうと悪いけど笑っちゃうw
まぁ仮にマジだとしたら驚きだが…
パンツの前例があるし…www
個人の意見としては
迷惑かけない程度に語っててくれ
俺は因みに 今 んところ中卒
国Tの人はマジで頭の出来が違いすぎてヤバイです。
勉強できるだけじゃ内定出ません、TOIECスコア900を売りにした同級生が某省の訪問で
君つまらないね の一言でエレベーター送りにあってます。
官僚はマジで一般人の想像の範疇を超えた人たちです、それ故一般人ではありえないことをしたりしますw
そんな人たちが自分達の利権を守ろうとしたら、バカでもチョンでもなれる政治家がどうこうできるわけないですよね。ちょっと考えればわかります。
上を見るよりも日々の自分が出来る最善を尽くしましょう、私もそうしております。
593 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:49:55 ID:liwg7Pji0
この相談者の出たヘッポコ大学って推察するにどのへんだべか?
594 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:50:24 ID:EXYZr7gh0
再受験で東大や京大に入学しても世間的には認められないの?
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:50:30 ID:fTW+CzCJO
自分の努力不足を棚にあげて他人との差に不平不満を言う奴いるよなぁ。突き詰めれば共産主義になるわなぁ。
大学言ってない、竹原がいうからこそ、
価値がある言葉だ。
世の中の文句言ってるやつに、聞かせてやりたいわ
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:50:38 ID:XcZNEi+40
>>573 別に2chしてるのは構わないけど、
学歴・経歴自慢だのレベルの低い書き込みしてる奴らはたぶん違うでしょ。
そもそも実社会で心身共に充実してるなら、
ネットで粋がる必要もないわけだし。
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:50:41 ID:Gn5+CsjR0
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:50:42 ID:edAxhJoQ0
>>575 会計士の数に大学在学中の人間が含まれているわけないだろ
てか1%ってなにを見ていってるんだ?
自分のとこの責任者と補助者の数だけ見ていってるんじゃないの?
>>141 こんなところに公立校仲間がww
まあ俺は関西弁の大学だけどww
>>569 大学中退は単位の数で短大卒扱いされる職種は多々あるだろ。逆に言えば例えば入学しただけで1年間ほとんど何もせず中退とほざいているタモリみたいなのはどうかと思うよ。
604 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:51:33 ID:mGujqhc90
つか、これって長いものには巻かれろってことだろ
竹って結局、反骨精神なんて微塵もない権力のいいなりなんだよな
>>574 卒業生名簿みたいなのに進学先あるし
実力テスト順に受験結果並べたのも見たし
そもそもHPで見れなかったか
単にそこそこの度合いが違うようだからもう終わりにするよ
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:52:01 ID:ICra0kg+0
竹原が正しい
俺も努力してこなかったからこうなってしまった
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:52:08 ID:EV2Qcc5fO
>>564 竹原とその気持ち悪い活動家はどちらも極端なだけのバカだよ
表と裏でしかない
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:52:25 ID:a8gLS/Ai0
高学歴の人って我慢なんかしてないよ、第一、東大京大あたりに入る奴は
もともと頭がいい奴ばっかだから、勉強もろくにしないのに入っちゃう。
逆に挫折を知らないから、企業では使いにくいことが多いんだけど、竹原さん
は、高学歴の知り合いっていないんだろうな。
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:52:36 ID:vHJPUnOGO
>>579大学生三年ぐらいで合格して、合格後に中退ってケースはある。
昔や外務省や司法試験でも多かったらしいが。
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:52:42 ID:7bW/PluW0
612 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:52:44 ID:TkKMuBOK0
神奈川大学は一流だろ
>>549 間違えた、大卒じゃなくて大学三年以上だった。
>>576 だからそういう人の事を言ってるんだが。
皆が皆大卒じゃなきゃいけないのか?
どうやら、俺とあなたじゃ考え方が違うし、議論するのはお互いプラスにならないね。
ただ、結果だけみて切り捨ててしまうと、中には生きるのを止めてしまう人もいるから。
>>603 たしかにどうかと思うけどそれが現実・・・
一旦入っちゃえば大学に所属したという事実だけは残る
正論でビックリ
文章の完成度も高いわ
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:53:30 ID:/AhycO2nO
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:53:37 ID:7Xm5C/VoO
竹原は日本プロボクシングの歴史で最高峰にいるからなあ。
東大首席よりレアっちゃレア。
つーかそれなりに真面目にやらなきゃ宮廷総計は無理だろ。アホ学部は知らんけど。
俺は地底だけど大学に入って驚いたのが周りは有名進学校出身者がほとんど。
7〜8割は小学校から塾に通ってた奴ら。要領いいから勉強以外もうまいことやるよ。
その意味ではそこまでの我慢はしてないだろうが、やっぱり親がちゃんとしてる気はする。
竹原の言う通り
異論は聞かない
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:53:51 ID:17GSFpK50
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:53:56 ID:+WinnxzN0
>>609 弁護士から高級娼婦までなんでもござれの
芸能界にいるんだ
お前よりは遥かにいるだろ
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:54:00 ID:kirl6uKp0
会計士wwwww
そんなもん止めとけよ
お勉強して資格なんか取っても薄暗い事務室で電卓叩く毎日だからな
もっとダイナミックに行けよ、ダイナミックに
どうせお勉強するなら中国語だな
中国行って一山当てて来い
俺高卒(専門校中退)だけどスカッとしたぞ
俺は好き勝手遊んで30代半ばの今現在もくいっぱぐれない程度に好き勝手な仕事してるからな
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:54:14 ID:AO/OI2pYO
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:54:43 ID:UwEoPkwd0
>>526 自分は広い世間で見ても比較的遊び惚けてた方だったから、
やりたい事をやるため、急に勉強漬けになった時期はしんどかったな。
その内それをしんどいと思わない考え方や過ごし方を身につけたり、
工夫したり集中して結果が出てくると平気になっていって学歴は獲得できたけど。
自分の大学に入った連中は、学部からエネルギーがないと遊べない程度に忙しく、
その分、就職なんかはコミュニケーション能力等イケてない人でも推薦で
いわゆる一流企業の研究職とかについていった。あれはザルだった。
企業側と教授サイドでの信頼関係があったからこそだと思う。
一方で自分自身は一般で受けて第一志望の会社に就職したが、
つまんねー事に集中したり工夫したりする訓練が生きたかもしれない。
勿論学歴を獲得する過程で得た物はそれだけに限らないし、
それなりに意味を持つものなんじゃないのかな。
採用した会社の意図は読み取るべきだよね
中途採用は、企業はある程度目的を持って雇おうとしてるわけだから
どういう扱いを受けるかは想定してしかるべきでね
まあ、でも、ワガママだよ
大手に入ったんでしょ
文句つける暇あったら、もっと働いたら、といいたい
>>だいたい、お前が言うように全員が平等に同じ給料だったら、不公平じゃと思わんか。
>>なんでそんなに横並びの“平等”がええんじゃ? 俺には分からん。
はっきり言って、こういう文章は最低だな。竹原は最低だよ。
文脈を読めば、サラリーマンは「全員同じ給料だったらよい」と言ってる
わけではない。「学歴が優先されて不公平だ」って言ってるんだよ。
それを言葉尻を捕まえて、まるでサラリーマンが共産主義者であるかの
ようなレッテルを貼ってる。これはただの喧嘩の手口。
まじめに悩みに答えようとしてないんだよ。最低だな。
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:54:55 ID:CKpTKc6f0
>>592官僚が利権を守る事しか考えていないなどと言ってる人達は官僚批判で
御飯を食べている物書きが大半なのです。 官僚こそが日本と日本国民の事を
最も考えているのです。 国民が官僚を信じれば日本は更に素晴らしい先進国になれます。
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:54:55 ID:vHJPUnOGO
>>601そのまま会計士の二割が高卒って実社会でも主張してろw
みんなに馬鹿にされるからw
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:55:00 ID:r74mEzGgO
>>606 お前が麻布卒じゃないってことがよくわかったよ
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:55:10 ID:Gn5+CsjR0
>>618 世界チャンプだったわけだから東大理V現役合格より全然むずいよ。
だから努力や忍耐の資質をよく知ってるし説得力もあんだろ。
633 :
526:2008/09/04(木) 01:55:14 ID:ci/26npC0
ちなみに
竹原氏は高学歴のほうが経営者は・・・
と言っているが、
俺は(一応経営者)逆の印象が強い。
バイト君を雇ってきたが、あまり役に立たなかったなあ。
要領よく責任を回避する能力は抜群だったが。
もちろん責任感強くできるやつもいた。
玉石混合だね。
>>41 こういう悔しがりバカってどこにでもいるな
死ねばいいのに
こういう人は民主主義をを批判しているわけだから野党にいけばいいこと。ただ過半数が与党つまり
民主主義である限り格差社会になるだけ。そろそろ政権交代の時期かな。
まさに竹原氏の言う通りであり、かっこよすぎる。
637 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:55:56 ID:9jz+XCN60
勉強もスポーツとか音楽とか美術みたいに、
割と先天的な得手不得手があるんじゃん。
同じだけ努力しても、一流大に合格する奴と3流大にしか行けない奴が出るのはあたりまえ。
まあ、人間平等じゃないからな。
しょうがないじゃん。
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:56:03 ID:17GSFpK50
>>622 高卒なら資格か起業か公務員に行くというのは一つの手だろ。
個人的にはアフリカで金山発掘というのは以外といいと思うが。
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:56:04 ID:DbcWwkEf0
>>594 この国の就職事情は年齢いった奴に厳しいからねえ
例外は医者とかかな
実際、医学部の再受験は身の回り見ても結構多いし
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:56:06 ID:6BJFMCAR0
飽きたんじゃ
じゃあの
同じ大卒(学部学科や大学名は違う)でも
きちっと仕事こなしてても給料に差が出るのはおかしい。
どっちもまともに仕事がうまく出来てなくても給料に差が出るのもおかしい
まぁ会社内の部署が違うので給料に差が出るのは当然。
これは相談内容がおかしいバカの相談をこれまた頭の思考がおかしいバカが
分け判らん回答をしただけ
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:56:25 ID:EXYZr7gh0
>>629 お前が会計士じゃないってことがよくわかったよ
>>617 いつの話をしてんだよ
とっくに復帰してるよ、現実じゃなくてネットにだけどなw
645 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:56:31 ID:2r6t9c/Z0
>>582 >確かに不公平だよ。大学までの学歴でほとんどのことが決まってしまって、
>仕事の本当の実力が評価されないとしたら、これほど不公平なことはないだろ。
じゃあ、低学歴のが高学歴にとって代わって仕事ができるのか?
起業してる奴とかは別格だけど、大抵は代わることはできない。
逆に高学歴の奴が堕ちて行って低学歴の人がやるような仕事をしてるのはよく見かけるが。
高学歴になったら高学歴にしか見えない景色ってもんがあるんだよ。
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:56:43 ID:W8FTvuyq0
これ、永久保存版にしてくれ
>>560 言い訳すんな、クソが。
高学歴の人間がみんな要領良くて器用だとでも言うつもりか。
才能で進んでるやつのほうが少数だっつーの。
とても器用なので最小限の努力で高学歴な人
器用じゃないけど頑張って高学歴な人
不器用で必要ないのに遠回りして結局目的地にたどり着けず低学歴な人
自分不器用っすから、と最初から諦めてる人(ある意味器用)
最終学歴にも歴史あり。遊びまくったと決めつけるのは良くないぞよ。
じゃあのさんのことは大好きだけどね。
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:56:49 ID:g4zMBqmaO
大手なら社内試験に受かれば開発の方に行けるはず
論文書いたり大卒レベルの化学のテストがあったりで国立理系じゃなきゃ受からないような内容だが
国1か
多浪でも東大出身なら受かるところだからな
憧れんな
まあ、一般企業でも落ちまくってる俺の周り(文三)よりはマシだがw
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:57:10 ID:acX3hhyA0
これは正論w
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:57:15 ID:y5MXZ8x60
東大法学部卒って逮捕者多すぎだろw
653 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:57:29 ID:0zu5IacR0
同じことを経団連の方々が言うと、ぼこぼこに非難される不思議。
くだらないスレにレスしてるのもどうかと思うけどな
655 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:57:50 ID:edAxhJoQ0
大学の試験なんてそこまで難しいものじゃないんだから
それくらいのハードルを越えてこれなかった奴にはそれなりの道しかねえよ、そりゃあ
656 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:57:52 ID:UT9BeKqW0
またオマエが悪い論かよ
>>630 残念だが麻布卒なんだ
この前いったらいつの間にか塀が消えて門が広くなってたよ
>>575 試験受けたことない人間に、
常識で分からない?と言われても無理だろう
受けた奴にとっては常識かもしれないが、
資格試験なんて、
それこそ小学生から資格マニアの主婦までとれるわけだし
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:58:14 ID:17GSFpK50
>>631 あーやっぱりそれか。
それ院卒と在学中が入ってないんだろう。
あはははは
竹原正論だなw
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:58:26 ID:vHJPUnOGO
ちなみに
>>601の見たデーターって最新の会計士試験の合格者の内訳だと思うw
それを見て全ての会計士の二割が高卒だと誤解してるw
つまり誤解の連続。統計の見方分からないから何も語るなよww
662 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:58:28 ID:liwg7Pji0
この相談自体がやらせでないとしたら、竹原に相談する相談者も
学歴うんぬん以前に実社会での適応力としてどうかと思う。
さらに竹原からこんなまともな返事が返ってきてたまげたろうなあ。
663 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:58:39 ID:kirl6uKp0
>>633 そうそう
大阪府知事も仰ってたけど
実際、会社経営者ってのは高卒やら高校中退やらが主流だぞ
大卒がリスク背負って起業なんかしねーんだよ
重要なのは学歴じゃなくてガッツなんだよ
で、一流大学になればなるほどガッツはない
だから役所に入って細々とやってくのが精一杯
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:58:53 ID:CKpTKc6f0
>>635福田総理が辞任して自民党から麻生氏が総理になるのかいなかは分りませんし、
解散総選挙後に民主党の小沢政権が誕生するかも分りません。
しかれども誰が総理になっても、何処の党が与党になっても日本には優秀な官僚が
ある限り、国民生活は守られます。 安心して下さい。
665 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:58:56 ID:VUORRw2m0
>>1 こういう馬鹿は
自分が不利益を受ける立場になったとたん
一番大声でわめき始めるんだよなw
正論じゃないか
じゃあの
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:59:16 ID:3MAlLdXN0
自分をごまかし守り続けてきて触れられたくないであろう本質貫いててワロタ
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:59:29 ID:meoqXwhE0
>>633 職種によるだろ
技術職(ハイテクとかじゃなく町工場とか)やクリエイティブなら
学歴などまったく関係なし
むしろ実践的な専門学校出が芸大などを凌駕していた
669 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:59:35 ID:b3Wxk0IFO
環境次第でどれくらいの勉強を努力だと思うかが違うなと思った。
医学部にも司法試験とか受けるやつにも石にかじりついてとか血がにじむ努力とかしてるつもりのやつなんて一人もいない。。。
大半はあー、かったりーと思いながらでも、やらなきゃしょうがないからやってる。で、気づくと何時間も机に向かってると。
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 01:59:54 ID:edAxhJoQ0
>>614 なーに小理屈並べてんだ
”努力するのが下手”
それは人間として劣ってるんだ
>>560 >たださ、どうしても大学行きたくて必死になっても、やり方が不器用で入れなかった人
それを努力をしなかったって言うんだよ
そこそこの大学なら誰でも入れるようになってる
>>655 試験はさほど難しくなくても、大学に通うのは難しい、という立場に置かれる人もいるわけで。
>>645 いやいや、わかることはできるだろw 実力さえあれば。
だから同じ実力の人間が二人いたとして、公平ならば同じ額の
給料を支払うべきだろ。ところが、学歴によって一方に高い給料が
支払われ、なおかつ、チャンスも多く与えれるとしたら不公平だろうよ、
どう考えても。
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:00:26 ID:msJkyAqXO
>>560 努力と言うものの基準が違うんだろう
どんなに効率悪かろうが一年間毎日2時間勉強すればマーチとは言わずともニッコマくらいなら入れる
でも浪人して一日10時間以上も勉強してるやつから見ればそんなのはお遊びだ
で、一日2時間の勉強でニッコマに入ったやつに取ってはいくら努力しても大学入れなかったなんて言ってる奴は何にもやってないってことがよくわかるんだよ
相当程度の努力をしているから
一度やってみなきゃわからんもんなんだろう
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:00:34 ID:CKpTKc6f0
>>663ガッツがあって起業する事に反対致しませんが
納税の義務を怠る経営者が存在する事も事実です。
677 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:00:56 ID:hlKmS1+WO
正論ね…そうでもないがな
やっぱり日本は腐ってきてる
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:01 ID:vHJPUnOGO
>>620 というか上位大学の独占度で普通は分かるだろw
日当駒線で壊滅的なのに高卒は会計士試験に強いなんてないww
679 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:03 ID:B5qNpo2Y0
>>1 文章はアホっぽいけど、正論すぎてAさん涙目wwwwwwwwwwwwwww
つーか大手だと優秀な人間がごまんといるから、よほど自信がない限り
低学歴は逆に大手に行かないほうがいいんじゃないかjk
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:10 ID:WnXPVy7m0
正論過ぎワロタ
681 :
526:2008/09/04(木) 02:01:22 ID:ci/26npC0
>625
>勿論学歴を獲得する過程で得た物はそれだけに限らないし、
>それなりに意味を持つものなんじゃないのかな。
それは100%同意。
俺にはまねはできない。
別の方向でがんばるしかなかった。
方向は違えど、自分にあった道を往く。
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:33 ID:EV2Qcc5fO
>>623 しかしスカッとするものはリアルじゃない
マンガと同じ
だから行政はバランス取りで苦労する
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:34 ID:lAPz5YHp0
一流大卒は遊びつつ勉強もこなしたに決まっとるだろうwww
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:36 ID:b3Wxk0IFO
>>663 主流じゃないだろ。いるけど。
でも起業するようなやつはあんまいないってのには同意。
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:40 ID:UwEoPkwd0
>>614 いや、自由には責任がつきまとうと言うのは
あなたにとっても常識かどうかはわからないが、
要するにそういう一般論を彼は言っているだけなんだと思うよ。
つまり、上記のフレーズに現れるように
人は結果でもって世間からの信用を獲得し、その分の自由を得て行く訳だけど
そういう分を通り越して、
自分の信用を越えた範囲の権利を主張する人間が多いからこそ
もう少し自分の結果、自分の信用を見つめて「分」というものを
理解するのが、お互いに幸せだと彼は言いたいんだと思うけど。
>>560 不器用なら、2浪でも3浪でもして希望大学に入ればいい
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:01:56 ID:EBeD7Ep3O
>>592 東大出の奴らが、その頭脳を自分の利権守る為にフル回転させたら…
政治家がどうこうできる訳無い。手ごわいですよw
って予備校で政経の先生が言ってたわ
>>674 完全に同じやつなんていないだろ
バカじゃのう
長いものに巻かれたくなきゃ会社なんか入るな
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:02:34 ID:JEzRDf5LO
じゃあの
今底辺私大の俺でもやり直せますか?
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:02:35 ID:edAxhJoQ0
>>672 どういう場合よ?
病気?体弱かったら大学出たって働けんぞ?
>>646 あなたにクソと言われるのは納得いかない。
高学歴の人は皆さんこうなの?
意味のわからないキレ方されても。
こんなに品性がないものなのかね。
あなたは勉強以外に礼儀を知るべきだ。
親御さんの顔が見てみたいよ。
学歴なんて関係ないさ
良いこと言うねえw
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:02:48 ID:OOiFVkEqO
>>672 今は奨学金がいろいろ、授業料免除などがありまして……
親の年収200万以下の俺でも通ってますよ
つーか、この人何年目よ。
そりゃ年齢同じでも昔からいる人とは差がでるにきまってるだろ。
>>631 大卒以外はまだ在学中ってことだと思うよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:03:14 ID:vHJPUnOGO
>>631が自ら統計の見方の分からないと証明してしまったww
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:03:16 ID:cQkQO1S90
格差がいやなら共産主義者にでもなれよバーカ
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:03:26 ID:DxM2BrOe0
勉強が好きで好きで仕方無いのが東大の特に理系の人間です
我慢というのとも、また容量がいいというのとも、ちょっと違うかもしれない
702 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:03:28 ID:y5MXZ8x60
一日1000回素振りしてる自分は努力してるっていう人いますよね。
でもそれは違うんです。
他の人が1000回素振りしたなら自分は2000回する。
その差の1000回が努力ってことなんです。
王貞治
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:03:41 ID:sUqi2LGp0
言い方は厳しいけどその通りだね
竹原さんすごいっす
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:03:49 ID:TdeU3+i00
東大や国立大医学部は少しぐらい努力しても入れないけどな
この人だって文句を言うと思うよ。
所属ジムの力関係で試合のチャンスが与えられなかったり、
なんとかチャンスを掴んだとしてもレフリーのジャッジが公正さを欠いたり、
受け取るファイトマネーが雲泥の差だったりすれば。
それともそんな世界が当然だと思って満足しているのかな?
707 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:04:01 ID:RBqkVVLx0
>>1 大手企業はそういうところ。それでも良い給料が欲しいなら
起業して自分で稼いだら?今の社会はそれを許してくれるだろ?
学歴関係なくても稼げることは竹原が証明してるだろ?
幸せな国に居ることに気づかない奴大杉。竹原正解
709 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:04:06 ID:/aakDdAYO
ダメだ〜突っ込ませてくれ〜
>>657 何故お前は麻布に拘るんだよ(爆笑)
別に
>>630に何言われてもいいだろwネットなんだし
お前が麻布卒なのはお前のリアルな友達が知ってる
これで良いじゃん。
>>614 大学受験程度の勉強で不器用だからできないなんていいわけにならん
学歴が問われる業界に入った以上、それに見合うことができないなら努力不足と
言われてもしょうがない
それがいやなら学歴の関係ない業界に入るしかない
その点で皆大卒じゃなきゃいけないなんてことは当てはまらない
利根川の台詞じゃねーかw
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:04:40 ID:UT9BeKqW0
竹原慎二なんてクソガキが何故正論だとか言われているのかがわからん。
他の相談見てもただのクソ生意気なDQNなだけじゃねえか、けんかを売られたことが無いなら俺が売ってやるよクソDQN。
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:04:41 ID:M9NuKmZZO
広島弁がおかしいって言っとる奴は広島弁が地方によって様々なのを知らない子
じゃあの
714 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:04:45 ID:9jz+XCN60
>>702 才能あったからそれ+努力で「王貞治」になれたんだよ。
じっさいは学歴なんかで給料左右されるのがおかしい。
やになるだろ?んな昔の遺産で食いつながれても。
あ
の
>>699 自称会計士に質問
受け取り配当の益金不参入は別表4,5上次のいずれに該当?
1加算留保 2加算社外流出 3減算留保 4減算課税外収入
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:04:51 ID:a4GeXoZR0
ID:CKpTKc6f0
よもや、霞ヶ関から本当に書き込んじゃいないだろうな・・・
目の前のハエを追ってるだけのようでも、上の人間はよく見てるぞ。
同じ仕事でも、存在感のある仕事をするヤツが上に行く。
自然と競争になってるのだよ。
心が豊かで余裕たっぷりあるはずの自称高学歴エリート達が
「低学歴でもそれぞれ楽しい人生を送れてりゃそれでいいよ」
てな感じの低学歴による人生満足レスを見つけると
なぜか必死に学歴コンプだの嫉妬だのレッテル貼って叩きだす不思議w
>>672 俺は家の事情で半年間正社員と同じ時間バイトし続けて家に金入れて、
残り半年独学で勉強してマーチと他の大学に合格したし
結局、学費無料という理由でマーチじゃない方行ったし
ぶっちゃけ努力不足だろ
>>178 あー俺宮城出身なんだけど、
学区制のせいで、行きたい高校行けんかったわ。
今廃止されたらしいね。
結局、自分の行きたい大学いけたから結果は良かったけど、
今でも自分の高校は好きじゃないわ
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:05:18 ID:OOiFVkEqO
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:05:20 ID:CKpTKc6f0
>>687日本の官僚は自分自身の利益や利権など求めていません。
国民生活を守る為に日夜、頭を使い切っているのです。官僚を信じなさい。
723 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:05:24 ID:+WinnxzN0
でも童貞でしょ。
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:05:35 ID:TdeU3+i00
やっぱなんの分野でも絶えず努力をずっとやってるヤツには勝てないよ
725 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:05:37 ID:b3Wxk0IFO
>>693 自分が不器用だってことに向き合えるやつはどこにでも行けるよ。東大でも。
>>703 馬鹿はお前だよ。日本はちゃんとした資本主義じゃないんだよ。
正しい資本主義なら、学歴差別社会なんてありえない。
どうも
>>672みたいな事書くと=ニートみたいな図式が俺の脳内で出来上がってるな
>>696みたいな状況もあるんだよな。脊髄反射しなくて良かった
>>696 一昔前はその奨学金を得るために大学受験にパスしなきゃいけなかった
つまり受験料払えない奴は大学いけなかった
でも今は受験料さえ貸してくれる制度があるのな
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:06:11 ID:XJwDOGDD0
ちゃうちゃう
自分に自信があって
その会社だけのせいなら
転職すればいいだけ
こいつ馬鹿。
非一流大(一流は東大京大まで)でも、
勉強時間の多い奴は多い。
>>692 家庭の事情、経済的な問題、いくらでもあるよ。
貴方の周りにはそういう人はいなかったの?
>>696 事情が許せば通える。
通えない人もいる。
それだけだよ。
自分が通えるからといって全ての人が通えるわけじゃない、ってのはわかるよね?
>>
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:06:46 ID:dyMLD6580
決して竹原を馬鹿にする気はないけど
「エリート」の世界を知らない意見だね
通常とは逆の意味で世間知らずとも言える
同じ「高学歴」でも自分の努力で手に入れた人間と
親の力で手に入れた人間がいるのが現実
まして就職ともなれば・・・
俺は頂点に行ったからそれをよく知っている
733 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:06:50 ID:csrn6zH7O
弘前大学の医学科卒業して今現在都内で焼肉屋のバイトリーダーしてる俺は勝ち組ですか?
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:07:04 ID:vHJPUnOGO
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:07:09 ID:msJkyAqXO
>>672 それは本当に情報弱者という人種じゃなかろうか
三十代の人間なら少なくとも教育ローンはあった
高校に行かせた人間ならローンくらい組める
高卒の生涯賃金と一定以上の大卒の生涯賃金の差だって認識はできていたはず
金がないから高校出たら働くってのはただのバカ
所詮その程度の頭しかなかったんだろう
736 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:07:11 ID:17GSFpK50
>>691 いくらでもやりなおせる。
ただどんな選択肢があるのか情報収集と努力が必要。
それができなければ中小か良くて大企業の末端でコキ使われて
定年迎えて人生終える。
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:07:16 ID:kirl6uKp0
>>684 自分で起業するような社長ってのは高卒が主流だよ
高卒ってのは見境がないっつうか
あんまり考えないで勢いだけで会社興したりすんだよ
で、けっこう上手くいったりもする
ま、90%は失敗してんだけどさ
大卒はそもそも役所やらでリーマンやってりゃいいかみたいな連中だから
起業なんかしねーんだよ
>>694 学歴も大事だけどコネの大事だよね。
俺ヘッポコ大学出だけどコネで今の会社入った。
今は一流とやらと同じように働いて同じ給料貰ってる。
>>720 俺がいたw
仙台はまだしも地方はホントに悲惨だからなぁ
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:07:44 ID:TdeU3+i00
>>733 なんで医者にならなかったの?
まさか医師国家試験受からないとか?
/|:: ┌──────┐ ::|
/. |:: | | ::|
|.... |:: | ダメな客観視 | ::|
|.... |:: | | ::|
|.... |:: └──────┘ ::|
\_| ┌────┐ .| ∧∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( _) 俺が働かないことで
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_, )
/ \ `
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
 ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
| .( ( | |\
| ) ) ) | | .|
|________(__| .\| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
/― ∧ ∧ ――-\≒
/ ( ) \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|______________|
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺はそういうことに幸せを感じるんだ
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
742 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:08:09 ID:EV2Qcc5fO
>>635 いや、野党は在日朝鮮人を頂点とした格差社会を作りたがっているだけだから
なんか勘違いしているが昔から共産党が指摘しているように民主党ってのは財界が自分達を優遇させる目的で作った政党
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:08:22 ID:Jmwy2i9X0
幼稚舎からいた俺は確実に、高校・大学から入ってきたやつらより頭悪いよ。
学歴も社会も努力ではなく要領だな。
744 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:08:25 ID:rrj9AE1xO
てか、世の中には本当に馬鹿な人もいるわけで…。
青春捨てて勉強してきても、良い大学には入れないやつもいるしね。
俺とかさ。
まあ青学だから、世間からしたらまあまあなのかもしれないけど。
学生ですら、「東大・京大早慶のみ」とか言われて門前払いされるから、会社入ったらもっと辛いんだろうな。
746 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:08:30 ID:msyQ2INg0
747 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:08:40 ID:OOiFVkEqO
>>731 そんな超特殊な事例出されてもなぁ……
極極少数の話だろ
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:08:44 ID:17GSFpK50
>>716 減算社外流出だね。
それ以外はありえない。
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:08:55 ID:2r6t9c/Z0
>>674 同年令で同実力で高卒と大卒なら俺は大卒に金を多く払うけどな。
大学で学んでいる分、その後の伸び代が大きいから。
俺は設計やってて、職場に高専卒から修士卒までいるけど、
同年齢なら修士卒の方が先に出世していく。
もちろん査定は学歴関係なしで実力だけが認められた上ででな。
>>674 現在同じ実力だったら、過去の実績ある方を重用するだろ普通に
評価する方も神じゃないんだから、過去のデータから類推するしかあるまい
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:09:03 ID:edAxhJoQ0
>>731 いなかったよ?
そこまで貧乏な奴は奨学金とバイトでどうにかしてたし
育英会から月10万円以上貰えて、頑張って働けば国立、もしくは安めの私立にはまずいけるでしょ
752 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:09:07 ID:vHJPUnOGO
統計の見方も分からない上に質問も間違いw
>>734 表がないといってる時点でおまえは偽物だな
これは表がなくても解ける問題なんだよ
自分で墓穴掘ってどーすんだニセ会計士w
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:09:10 ID:ZwSuJmF40
同じ仕事を同じだけしていて、学歴が違うことで、給料に差が出るなら差別かもしれませんね。
経営者側からしたら、
成果を挙げる期待が持てる人物にチャンスを与えるのが当然だろ。
仕事ってのは、アタマを使ってやるもんだ。
学歴が全てではないが、学歴はアタマの良さを計る上での
客観的で手っ取り早いモノサシの一つであることは間違いない。
だったら、まずは高学歴の奴にチャンスを与えるに決まっている。
そして、仕事ができる可能性が高い高学歴の人が募集してくるように、
給料を高くするのは当然。
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:09:14 ID:UwEoPkwd0
>>681 いや、けもの道を自分で進んでいったってのは心中察するよ
言葉には出来ない所も含めて、すごいと思う。
結局はおれみたいな人間も馬力が必要になる時がくる。
それが早いか遅いかというだけで、行き着く所は一緒なんだろうね。
あ、学問的なセンスのある人は俗世にまみれないで住む部分もあるけれど。
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:09:15 ID:9jz+XCN60
京大の医学部出て、医者にならずに○○屋(食い物屋関係)で働いてる奴もおるしのう...
京大の経済出て結構有名な画家になってるとか。
まあ、いろいろやね。
>>747 統計があるわけじゃないし、実際どうだかは知らないが
極々というほど少数とは思えない。
俺が実際に知るだけで複数の例があるくらいだから。
もちろん、大学にちゃんと行けた例のほうを多く知ってるけどね。
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:10:15 ID:TdeU3+i00
>>731 どんな理由よ?
親が病気で働けなくて、自分が働いて養わなきゃならないとかか?
今は金の問題なら言い訳できない時代だよ。
俺の友人は働きながら夜間の学部で、国立大学行ってるけど、
4年間150万で卒業できるし、奨学金も驚くほど充実してる。
どんな問題があるのよ?
>>692 就職したら安易にやめない事じゃね
一流大卒でもブランクが出来るとやっかいなことになる世の中だから
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:11:35 ID:7Xm5C/VoO
なんつーのかな、学歴なんて上見りゃきりがないだろ。
同じ東大首席だって、東大首席で卒業してプリンストンでドクターとった奴には
学歴的には負けるわけだし。
こいつが言ってる設計の人達の中にも学歴による区別は絶対あるわけで。
納得いかないなら今からでも資格取って花形の部署に配置転換してもらえばいいだろ。
日本なんてドクター取ると就職がないという逆の学歴差別があるんだぜwww
エスカレーター組はどう説明してくれるんだよw
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:11:54 ID:gsaWS98g0
そうそう俺みたいに早稲田で出てUターン公務員になればいいんだよ
残業ないし安定してるし給料も大手とそんなに変わらない
ダメな低学歴、ニートは一生愚痴ってたらいいし
大手の高給取りも俺のために税金納めてくれよなw
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:12:00 ID:fvovNUAb0
>自分のデキの悪さを棚に上げて、格差、格差ってうるさいんじゃ。
その通り!
>>749 よくわからない。実力が伸びてから多くの給料を払えば良いじゃないか。
なんで同じ実力の段階で、高卒と大卒で格差を付けようとするのか?
769 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:12:13 ID:i7rSOVgO0
国内大手メーカー?給料格差が5年後に2倍?
同じ年で同じ企業人の私と、今の時点で7〜8倍の差はありますよ。
なんつーか、どんだけ少数だよって例外を出して、
無理にでも反論したい人がいるようだな
上の方がそれなりに斟酌してくれるよ
そこまでのレアケースなら
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:12:57 ID:r74mEzGgO
だいたい、上位から下位の大学になるにつれて学費も高くなっていくんだよな。
塾講のバイトしてたとき知ったんだけど。
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:13:05 ID:vHJPUnOGO
>>765 そりゃ小中の入試で頑張ったんだろう
そんな揚げ足取ってるようじゃまだまだだぞ
775 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:13:10 ID:XcZNEi+40
>>744 そんなことないって。
実際、仕事始めたら学歴云々いってる奴はほとんどいないよ。
逆に自分から学歴の話してる人みると人間小さいなって思う。
そんな事より青春捨てて勉強してきたなら、
大学のうちにコミュニケーション能力磨いたほうがいいと思う。
お前ら文句言いつつやきゅつくではSランクから獲るだろ
>>751 >>762 それは経済的にゼロ以下で無く、経済面以外に大きな問題が無い場合に限った話だよ。
経済的にゼロ以下の状態、経済面以外に大きな問題がある場合、色々あるよね。
それを言い訳にして拗ねる人もいれば、そこでがんばって大学にいく人もいる。
さらに、言い訳にせずとことんがんばったがどうしても行けない事情がある、という人もいる。
人それぞれだよ。
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:13:29 ID:s+6sFVy+0
まさかの正論
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:13:35 ID:B5qNpo2Y0
>>732 福田元首相、こんなとこで何してはるんですか?
>>708 ってか14,5年前は落ちてる奴が居たぞ
781 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:13:40 ID:17GSFpK50
会計士の大卒の統計ってのは院卒、在学中、中退を含んでないだろう。
高卒は相当少ない。
ただいないわけじゃないし、高卒だって根性さえあれば普通に受かるよ。
ボクシング世界王者になるよりはずっと簡単。
782 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:13:43 ID:a0d4NJPVO
灘高から阪大医の俺が来ましたよ
まぁ遊びたい盛りに遊びまくって同じように勉強もしまくって一流大に入った人とかもいるんだろうな
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:13:52 ID:TdeU3+i00
>>770 イチローなんかも努力は他の選手の3倍は常にしてる
>>744 東大・京大早慶のみ
ってどんな職種目指してるんだよw
786 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:15:01 ID:edAxhJoQ0
>>765 中学生とかの時に頑張ったんでしょ
うちの内部生はマジでアホばっかりだったけどなー
>>99 でも野球のシニアあたりから高校に入って来るやつはただの野球バカだけどね
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:15:04 ID:k7IJE2Y40
石井慧名言集
「オリンピックのプレッシャーなんて、齋藤先生のプレッシャーに比べたら屁のツッパリにもなりません。」
「自分は上杉謙信の生まれ変わりです」
「自分のように海外のJUDOを取り入れ、先に対応できた選手が強くなれる。
織田信長が鉄砲をいち早く取り入れたように」
「俺が本気で腹筋に力を入れたら相手は諦めた方がいい。どんな技もかからない。」
「どうも、飛ぶ鳥を落とす勢いの石井です」(五輪壮行会の挨拶で)
「これで生きて日本に帰ることができます。」(北京五輪優勝後の第一声)
「思いっきり遊びたいです。(自分の発言に気づき)やっぱり練習したいです」(北京五輪優勝後に)
「これから石井の快進撃が始まります」(北京五輪試合後の会見で)
「金メダルはモハメド・アリのように川に捨てます」
「福田総理に、ゆとり教育のこととか、最近の政治家についてガツンと言いたい」
「福田総理と握手をしてすごい純粋さが伝わってきた。腹黒くないからこそ、福田さんは人気が出ないのかもしれない」
「ボクが休むのは死ぬ時です」(「ゆっくり休めましたか?」との問いに)
「オスとして魅力を感じて室伏選手に握手を求めました。でも、僕のほうが握力強かったですね」
「自分は侍ですからそんなことはしません」(五輪解団式にて、「他種目の選手と何か話しましたか?」と聞かれ)
「まだまだ強い人はいるんで。ヒョードルとか」
「自分はスポーツやってるとは思ってないんで、柔道は戦いだと思ってます」
「自分は握手しただけで、その人の全てがわかってしまうので、福田総理と握手した時点で辞任するのはうすうす感じていました
『ちょっと待てよ』という思いを総理に送ったんですけど、伝わらずに・・・」
「トークも金メダルのところを見せたかったのに残念」(協会からTV出演をストップされ)
「ベストジーニストに選ばれなくて悔しいです。賞をとったフェンシングの太田選手と対戦したいですね
柔道とフェンシング、どっちが強いんだと。むこうは剣を持って自分と対等だと思うんで」
「目標は、この地球上で60億分の1になることです。」
>>765 中学受験の大変さは異常だぞ。
早稲田入るのだって中学受験が一番難しいと思うぞ
正論は正論
だがもうちょっと救いがあっても良かったな
それが大人てもんだろう
でも、そうやって「自分の責任だ」って言っても
何の解決にもならないと思うけど
>>750 過去の実績って、学歴も過去の実績に入るの?w
ただ単純に今の実力だけを、つまり今の成果だけを評価しろよ。
それが公平だよ。
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:15:42 ID:D+P1odQLO
>>671 正論
不器用とか言い訳
単に努力が足りない
そういう奴は必死で努力してるつもりだが周りからすれば大してなにもしてないと思われてる
つまり人生は学生時代に決まり、理由はどうであれ低学歴になった奴は死ねって事?
竹原さん普通ですね
一流大学生は長い童貞期間を耐えるからこそ未来があるんだよ
>>794 そこまでは言ってないだろう
ただ学歴を重視するような場所では出世はできないってこと
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:16:48 ID:cezzSYf0O
セイロンライス
ニューライト
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:16:57 ID:edAxhJoQ0
>>777 そんなこと言い出したらキリ無いわ
>>1ってあくまで一般論を語ってるわけだろ?
そんなレアケースを引っ張りだしてきて何を主張したいのさ?
家が貧乏で高卒ないし中卒にならざるをえなかった奴は死ねってことですかそうですか
エスカレータ組は独逸の位置すらわからんからダメ
とりあえず
じゃあの。
>>791 じゃあ誰かのせいにしてれば何かが解決するの?
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:17:49 ID:DzHif+27O
やたら学歴にこだわる奴ってまともに仕事してないんだろうな。
仕事で一番大事なのはコミュニケーション能力だよ。
>>781 門の広さも関係あるんじゃないかな?
世界王者はいつも一人だけど会計士は一年に千人単位で増えたり減ったりでしょ
>>1 Aさんは大学には行った訳で
貧乏でもなんでもないだろ
807 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:17:55 ID:csrn6zH7O
>>740 その通りだよ
まさに人生終わったわ(^O^)
竹原中卒
東大は童貞が多いから、童貞を告白しても
白い目で見られることがない。
そこが他の大学と違うところかもしれない。
女子も少ないので居心地がいい。
なるほど
少子化により、学生のレベルが下がりまくりなのは事実。
そんな時代の中でも、
当然ながら会社側は、良い人材が欲しいので、
低ランク大学卒(ハズレの比率が高い)なんて来て欲しくない・面談する時間も惜しい。
こういうことは思っても言うなよ頭悪いな
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:18:28 ID:kirl6uKp0
>>781 当たり前のこと言うんじゃねーよ
会計士なんか掃いて捨てるほどいるじゃねーか
会計士なんかになって何が嬉しいんだかサッパリ分からんな
うちの会社にも来るけど
暗い倉庫に入ってもらって一日中電卓叩かせてるよ
俺は国士舘だけどプロダクションの代表
ルーティンワークだけで年収1000万だけど
要は要領でしょ
山口大卒の俺が一橋大卒の同期より待遇がいい理由が分からん
てっきり国公立重視の所って先入観があったんだが
こいつも修造も、勝ち組が偉そうなこと言っても人それぞれだろってことになる。
817 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:18:41 ID:OOiFVkEqO
>>775 そんなの誰でも知ってるだろ。
同僚に
「俺○○大出なんだぜ」
とか自慢する奴、逆に見てみたいよ
でも
>>1に書いてある学歴で出世が変わるってのは当たり前の事だし皆理解してるっつーこと
818 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:18:45 ID:sA219+l9O
こんな公の場で本音を話す人を久々に見たw
正しいか正しくないかはよくわからんが
良いか悪いかと言うと良い意見じゃ
んーこの場合は同世代大卒同士の比較だからな。
機会のフェアさが担保されているのならば、程度問題ではあるんだけれども、
上が伸びる格差自体はさしたる問題ではない。但し下が低すぎるのは大いなる問題
であり経済社会基盤維持の妨げになる。
>一流の大学を出た奴ってぇのは、
>遊びたい盛りにガマンして勉強してたってことじゃろ
大方の人には当てはまるだろう。従って評価を受けてしかるべきである。
あくまで論理的に言えばだが、それとは単純には言い切れない可能性はある。
そもそも時代によって進学率も難易度も変わるのだ。大手企業云々という件にしても
売り手市場時に学卒期を迎えた世代と氷河期世代とでは雲泥の差があるし、
また一般入試を経ないエスカレーターという仕組みもあることはある。
この彼の場合、彼は少なくとも大卒ではある。
90年入学辺りだとまだ4年制以上の大学の進学率は25%程度。
30歳ということは90年代半ば入学だから大体3人に1人程度しかいないことになり
希少の部類に入るだろう。親の経済力が子の学習環境に与える影響もあって、
遊びまくって〜というのは必ずしも当たらないだろう。
後半の件は、希少性のある高度な部署が優遇されるのは当然として、
生産から最終消費者に渡るまでの間に設計だけでは成り立たないので
これも程度問題ではあるが、ほかの部署の待遇が低すぎるとすればそれは問題にはなる。
結局もはやうばいあいゲームの中で綺麗ごといってるにすぎない。
ニートはプライドが強いせいだからとかいって「努力」ありきな人には何いっても無駄。
この社会で努力するということはだれかを蹴落とすこと、とばっちりを受けるだれかを苦しめることにいやがおうにもなる。
それはなにも金のことについてじゃない、人間の尊厳を傷つけあってる社会ということだ。
ニートやひきこもりや、単なる下劣な犯罪者というのは歪んだ社会のゴミなんだよ。
ゴミを作るのは誰だったと思う?やつらを軽蔑しながら無視して己に集中していた、「努力」した人間じゃねえか。
疑うことをなるべくせず適応し、夢という名の我欲を追及する奴が善であり美しい姿という世界になっている、狂ってる。
疑い考えて躊躇して立ち止まるともう一線には戻れない。それどころか悪であり、蔑まされる。
「努力」した人間ってそういう社会から取り残される恐怖から「努力」してるだけじゃないの?
そしてしばらく走ったあと後ろの人間を見てこういう、「俺は努力した。努力しなかったお前が悪い。プライド高いんだよ」。
それに妥協してる自分の価値観を正当化するために、従わない人に価値観を押し付け、いや、価値観にそぐわない他人を否定してるだけ。
それをそらすために、「努力」により社会が形作られ努力しないほうが悪い、とか言うのはもはや詭弁だよ。
その「努力」のせいでよけいな不幸がおき続けてるやん。その社会を存続させ続けさせてるだけやん。
自分さえそれを回避してるつもりでそれを夢という名で綺麗に覆ってる奴も一緒。
結局現状無視で自分に集中したモン勝ち&善&カッコいいな狂った世界観で人を見るのが現在の社会。
これが日教組の皆が一等賞的な教育の成果ってやつか。
821 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:19:06 ID:sxnl1/Ki0
正直この竹原マンセーの流れ、気持ち悪い
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:19:11 ID:msJkyAqXO
>>777 その具体例を知りたい
病気以外に考えられないんだが
>>800 そこはボクシングやれって話だろ たぶんw
正論過ぎてワロタw
825 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:19:29 ID:mcXoVnwrO
竹原正論すぎワロタ
竹原は「一流大」といっている。
今の基準では、早慶とマーチまでが一流になってしまうらしい。
犬門、象牙の塔って言葉も知らないのだろうな。
これだから「ゆとり」は。
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:19:40 ID:2r6t9c/Z0
>>768 同年齢だったら高卒と大卒で4年違うんだぜ。
4年も多く働いて同実力だったら高卒の方は恥ずかしいぜ。成長遅いんだから。
現時点で同実力だったらどう考えても大卒の方が伸び代あるだろ。
会社の給料って実力だけじゃなく将来の投資の意味もあるんだぜ。
単に実力だけだったら、新入社員に金払う価値はないよ。
そこに気づかないうちは低い給料に甘んじることになるんだよ。
わからんのはなぜこのスレで会計士の話になってるかだ
バカじゃないの?
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:19:47 ID:UwEoPkwd0
>>744 自分は外資コンサルはいったら学歴の見本市みたいで驚いたが、
中には青山の人とかもいたよ。別に見下されたりとかそんな雰囲気もないし。
その人はそれほど派手じゃないけど、
サークルやら交友関係やらアクティブなのが特徴だったな。
官僚目指すのなら話は別かもしれないが、
そういう道に進むんなら学生の内に特別な事を経験していけば良いんじゃないかなあ。
830 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:19:54 ID:b3Wxk0IFO
>>794 死ぬことはないし低学歴でものしあがる人はいるわな。
でも、高学歴になるのが結局一番簡単なわけよ。いい生活したいなら。
恨みたいなら世間や高学歴な連中じゃなくてそれをしなかった自分を恨めとは思う。
831 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:20:03 ID:XcZNEi+40
>>804 入るまでは学歴も重要だけど、
入ってからは仕事が出来るかどうかがすべてだしね。
結局他人と仕事する以上はコミュニケーション能力も必須ってことだよね。
これから一部の職種を除いてますますそういう時代になると思う。
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:20:06 ID:lAPz5YHp0
公務員にならなかった自分を恨めと
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:20:19 ID:oAcwUPwK0
>>800 親を恨んで底辺の生活を受け入れるか、自力で這い上がれ。
当然だろ?
835 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:20:30 ID:86Tu/BER0
しかしボクサーってのはほとんどが不良
タイソンはレイプや暴力、薬師寺は暴走族、渡辺二郎はヤクザ、
ガッツ石松も保護観察処分
竹原は広島の粗大ごみ
>>800 はは、公立なんて行こうと思えば行けるだろ
努力が嫌いなやつはあえて底辺に甘んじろよ
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:21:06 ID:OOiFVkEqO
>>821 そりゃ学歴ない人間にとっては不快な話だが、ある人間にとっては良い話だからなぁ
839 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/09/04(木) 02:21:18 ID:PQKinPrA0
平日の深夜2時過ぎとは思えないスレ速度
農家も最近は学歴結構大事
>>829 BCGのパートナーにもMBA取ってない明治卒の人もいるしねえ
遊びたい盛りがなかったなあ
受験勉強っておもしろいしな
逆に大学の勉強がつまらなかった
ただの低学歴パンチドランカーと思ってたから、ビックリの正論だが、
>遊びたい盛りに我慢して勉強して
じゃなくて、「友達も少なくてもちろんモテない童貞で、遊びたい盛りなのに
遊べなくて勉強くらいしかすることがなかった」ってヤツが高学歴の中には
結構多いのでは
843 :
ロト6浪人:2008/09/04(木) 02:22:03 ID:/F2OsQDMO
竹原さんスレッドみてたら意見よろぴく!今の空気を人口的にキレイにする機械つくってみればあと煙草吸う所は換気扇じゃなくて煙草の煙を新しい空気に変えるとかさ!どうですかね千葉県民が生意気にすいません
よくぞ
>>827 >>会社の給料って実力だけじゃなく将来の投資の意味もあるんだぜ。
マジかよ。はじめて知った。なんだよ、将来の投資ってww
これって超主観じゃん。そら、差別はなくならんわな。
>>791 他人のせいにすんな
自分が悪いんだよ
じゃあどうする?
自分で考えろ
自分で考えるのが努力ってもんだろ
という事じゃね?
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:23:07 ID:edAxhJoQ0
>>835 だから、要は学歴だけじゃないってことですよ
>>768 そんなことしてたら優秀な奴はどっか行ってしまうよ
まぁもうちょっと逆転&復活可能な社会になってほしいとは思うな
新卒至上主義の現状ではなんとかしたくてもできないことが多い
>>800 一流大学卒と同じ給料はもらえないといってます
852 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:23:45 ID:TdeU3+i00
結局、自分にはこれしかないって道を子供のうちから見つけたヤツって強いよね
わき目もふらずに一生懸命毎日それに向かって努力するし軸がブレないから成功しやすい
受験もおなじだと思う
人が大学行くから私もって主体性のないヤツは常に人の後追いだから勝てるわけない
853 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:23:54 ID:ETbyOHBa0
30にもなってこんな相談するなよ…
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:23:56 ID:cMwld+wvO
>>789 中学受験の大変さは、あの年代の子供が継続して真面目に勉強することが難しいってところだな。
俺なんか中学受験では都内の某底辺私立しか受からなかったが、大学受験では割と真面目に勉強したら早稲田の政経に受かったw
855 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:23:59 ID:kirl6uKp0
>>834 実査って何だよwww
難しいことは経理に任せてっからな
ま、うちは当然普通の中小企業だからして監査法人じゃなくて
町の会計士だぞ
しょぼい兄ちゃんが来るんだよ
山羊みたいな顔した奴がwwwww
俺のイメージだと会計士ってのは草食系動物だなwwwwwwwwwwwww
竹原兄ィとは人間としての迫力が違いすぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwww
>>842 それでも引きこもりやニートにならなかったんだから
我慢して勉強したといえなくもない。
>>826 今日びの東大京大なんて雇われの中の一流だろw
20代30代でガバガバ稼いでるのは早慶出身の若手起業家ばっかだぞ
時代は変わったんだよ
まあ低学歴は恥ずかしいよね
ほなな。
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:24:49 ID:EXYZr7gh0
>>794 高校で病気をして留年・中退した奴は即死ねという社会です
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:24:53 ID:86Tu/BER0
実力や資格が無ければ当然学歴でしょ
画家なんか学歴は関係ない
>>842 いや、勉強ってのは意志がないと続かんよ
MBAなんて役に立たんよ。
ハーバードのMBAの奴といっしょに仕事したが、
そいつは教科書に書いてあることしか言えないくせに
(一つの会社を経営するってことに落とし込めてない)
プライドばかり高くて自分の意見を通そうとするもんだから、
迷惑極まりなかったw
>>846 じゃあ、そもそもどうやって採用するんだよw
将来の見込みによって、採用してるし
それなりの部署に配属するんだろw
866 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:25:56 ID:BpabsYxV0
ヘッポコ大学=明治ですね。わかります。
867 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:26:06 ID:msJkyAqXO
>>846 ある程度の大きさの企業の話だ
小さくなればなるほど平等だよ
>>860 風邪ひいて病気するのは自己管理がなってないとか言う奴もいるしね
>>799 キリがないよ。
相談者の置かれた境遇を知らずに「正論」を言うのはあまり意味が無いよね、って事だよ。
>>822 まず経済的にゼロ以下、と一つ例をあげてるよ。
貴方があげている自分の健康状態
自分が病気でなくとも近親者に病気の人間がいる
家族、保護者等から進学を強行に反対されている
大きな災害、事故に見舞われた
まだあげないとダメかな?
それぞれのケースの中にまた様々なケースがあり
あげていたらきりがないよ。
870 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:26:15 ID:17GSFpK50
>>813 昔は会社は会計士をいかに接待で懐柔するかが勝負だったんだ。
それができなくなったというのにそんな態度じゃ印象悪いぜ。
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:26:28 ID:lAPz5YHp0
ハーバード卒で芸人としても食えてるパックン>>お前ら
873 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:26:40 ID:tDbhpTt+O
いや〜本当に早慶に入れて良かった
874 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:26:57 ID:USkFNAbM0
いい答えだ
大手メーカーの中途採用なんて新卒よりさらに競争厳しいんだが、
子会社のクレーム対応要員の大量募集に乗っかっただけなんじゃねーの?
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:27:03 ID:rrj9AE1xO
ガマンせずに遊びまくってヘッポコ大にしか行けなかった。
もちろん大多数がそういう奴だろうけど、我慢して遊ばずにヘッポコ大にしか行けなかったアホもいるって事忘れるな。
あと、企画の方が会社に利益を生むから給料高くて当然みたいな事言ってるけど、営業があるから企画も成り立って会社ってものがあるんでしょ。
言うにしても、言い方って物があるでしょ。
まあ、こんなところに相談してるくらいだから、大して悩んでないのかもね。
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:27:23 ID:86Tu/BER0
会社はクレーム係なんてだれでもいいんだ
製造するやつが一番偉い
あと金があるやつ
>>792 そんなことしてたら会社潰れちまうよ
会社としては高学歴が良い仕事するってよりも、アホが入って来て何かやらかさなか、
の方が大事なんだよ
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:27:32 ID:EV2Qcc5fO
竹原も36にもなってインチキ予言者を信じたりするようなアホなのに何で相談なんかしてるんだ
881 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:27:35 ID:UwEoPkwd0
>>846 学問というのはそもそも抽象的な構造を頭に組み込む作業だから、
そういう知的基盤が出来ている方が有利だという考え方は割と普通じゃないかな。
今後様々起きるであろう具体的なケースを、
そういった抽象性と連関を持たせながら吸収し、応用して行く事が
期待出来るし、そういった意味でより深く学問に接して来た大学生の方が
将来の投資に足り得ると、そういう話でしょ。
主観だって言い切れる程理解できない話じゃないと思うけど?
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:27:42 ID:OUuNbOmS0
正論、曲論はさておき、竹原は2ちゃんねらーが飛び付きそうな発言を
するのがうまいなw
>>872 芸人としてはあまり喰えてないような・・
こんなスレが勢いを増すなんてw
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:28:01 ID:EXYZr7gh0
30歳近くなって自分のやりたいことが見つかった俺は人生オワタ
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:28:09 ID:edAxhJoQ0
ここで竹原支持してる奴等がみんな高学歴なわけないよw
俺も2ちゃん内ではどうやら低学歴のようだしな
まあ、低学歴で悔しい思いをしたからこそ理解出来ることもあるってもんだろ
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:28:14 ID:siBqDRUj0
あなたとはちがうんですよ!
890 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:28:19 ID:b3Wxk0IFO
>>842 そうでもない。
まあ、そういうやつもいるが。
ただ、童貞は多いかもしれないwww
>>73 竹原は標準語も喋れるし、あんま崩すと閲覧者がわからないってわかってるんだよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:28:31 ID:2DebOavC0
こんなアホでも大手に転職とかできるんだな
そっちが驚き
>>873 人生何があるかわからんのだから、そう思うのは早計だぞ
894 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:28:47 ID:VfRCKLg/0
竹原は偉い
おいらの周りで落ちぶれているやつらはどこかでストイックになれない
苦痛に耐えないと成長できないよ
>>846 おまえは株買う時にもうかりそうな株を買うだろ?
誰も最初からやばそうな会社の株買わないだろ?
896 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:28:55 ID:msJkyAqXO
>>864 ハーバードじゃないんだろうな
あそこはケーススタディオンリーじゃなかったか?
教科書的な発想だけじゃ卒業できないだろ
>>861 画家とか結構学歴関係ありそうだけどな
東京芸大でてるのとか結構展覧会なんかのきっかけが多そうだし
あの変な精子出してる巨大なオタク像つくって
それが16億で売れた六本木ヒルズとかなんかパンダみたいなデザインしてる
ヒゲ面の何て名前か忘れたけどあれも東京芸大出で、その人のきっかけも
学歴関係あるっぽかったしなんかのテレビでみたけど
898 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:29:30 ID:kkxKgQrW0
ホントに頭のいい奴はな
我慢して勉強しないでもさらっと入れるんだよww
おまえらは低学歴だから知らなかっただろうwwwwwwwww
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:29:41 ID:DQzFeaqXO
本当に頭がいい奴はテキトーに遊びながら、
要領よく一流大学に行くもんだ。
>>881 それに、好きな分野だけじゃなく、糞面白くないと思うようなことにも
それなりに強いて頑張る素地がある、ってことでもある
>>897 東京芸大に行ってるか行ってないかは大きいぜ
絵でも音楽でも
>>842 することがないというより
見返してやろうと猛勉強するのかもね
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:30:38 ID:17GSFpK50
>>855 あ、中小?
資本金は5億ないの?
てことは法定監査じゃなくて任意監査とか税務監査みたいなのか?
そりゃ監査とは言わんな。
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:30:46 ID:dhAWWY0F0
加藤に殺された女も一流大学入ってればあんな仕事しなくて済んだってこと?
>>857 お前な、犬は犬だろ。
>>819 犬門、象牙の塔って言葉知ってそうで、知性がありそうなやつがやっと一名。
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:31:03 ID:edAxhJoQ0
そういやここ芸スポだったな
芸スポらしからぬ流れだが
>>819 稀な例を以て総論とするのは詭弁です。
事例の多寡で一般論は形成されるので、竹原の主張は正論と言えます。
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:31:24 ID:gDXzBISK0
これが正論ってのもおかしいけどな
ただの成功者の論理だよ。俺は出来る、出来ないお前が全部悪いんだという理屈
成功者の論理が正論とされるのはいかがなもんだろうか?
というかこういう論理ばかりが昨今まかり通ってるから、問題が起きてるんだろうに
>>896 かもなぁ。
そいつグロービスに勤めてたけど、
しばらくしたら退職(実質的にはクビ)になってたよ。
>>877 いや、そういう人は残念だよね
いや、まさに残念
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:32:03 ID:EV2Qcc5fO
914 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:32:48 ID:EXYZr7gh0
日本からHBS行くのって年に10人ぐらいだっけ?
915 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:32:53 ID:/AhycO2nO
ここは高学歴ニートなんかいない
みな落ちこぼれの性悪
916 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:32:53 ID:1e+aRIjd0
世の中で自分の目で見て平等じゃない所だけあら捜して騒ぐ奴って大体無能だろ。
本気で目的を持って集中して頑張ってる奴にはそんな事をしてるヒマもない。
>>865 採用の場合は学歴しかデータがないんだから、よほどの場合以外は
学歴で採用するしかないだろう。しかし、会社の中に入ったら、その仕事に
対するデータがあるんだから、学歴云々関わらず、公平に評価すべきだよ。
それでもなおかつ、将来への投資とか言って学歴の高いほうに高い給料を
支払うとなれば、そら、どんどん組織が閉じていって駄目になるとしか思えないね。
だって、それだと競争原理がちゃんと働いてないじゃん。
918 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:32:59 ID:r74mEzGgO
本当に頭のいいやつは勉強よりもむしろ遊び方がうまい。
切り替えが抜群にうまい。
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:33:01 ID:UwEoPkwd0
>>896 団塊よろしく、世の中政治力が必要なんだよ若造、って言いたいのでは
結果を重視するならもう少し柔軟な考えがあって良いと思うけどね
920 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:33:25 ID:2r6t9c/Z0
>>846 会社が新卒採用するときに実力なんて分かるか?
面接のときに「こいつは使えそう」、という理由でしか採用できないぜ。
本当に使えるかどうかは入ってからでないと分からんし。
そうでないと、投資しているという意味じゃないと給料出せないよ。
まあ、それを超主観というなら、お前は一生差別される側になるんだろうな。
おまいさんには会社側から頭良さそうなインスピレーションを感じないんだから。
921 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:33:41 ID:EV2Qcc5fO
>>908 竹原って成功者なのかね?ちと微妙に思うけど。
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:33:46 ID:XcZNEi+40
>>908 能力がある方が優遇されるのはある程度しょうがないでしょ。
今回の件はワープアとはまったく違う話だし。
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:34:09 ID:86Tu/BER0
芸大だから絵が売れるわけ無い
それはレベルが下手なやつの宣伝に使ってるだけ
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:34:17 ID:jQyxL0L0I
学歴なんてのは要は篩い分けなんだぜ。
誰にでも平等にチャンスは与えられたんだ。
お前はそれを無駄にしただけの話。
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:34:28 ID:UwEoPkwd0
>>908 とりあえずスレをざっと見るだけでも
違う視野持った人が書き込んでるから、
先入観持たずに読めばそれなりに新しいと思うよ。
927 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:34:42 ID:gDXzBISK0
>>922 チャンピオンだし、十分成功者だろうがw
>>854 まあ、中学受験受かるとエスカレーターな人は勉強しないから、大学ではバカってケースもあるけどな
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:35:08 ID:PFYa36XH0
>>904 釣りですか?
あの娘は東京芸大で就職先も決まってて、秋葉で
バイトしてただけだよ。
>>922 世界チャンピオンを成功者といわずなんという
浪人したのに遊びほうけてて日駒、大東亜に行った救いようないアホを何人も知ってるが
連中は多分良い人生を送れるんだろうな
東大と京都産業大出身の奴に同じ期待を持っていると思う方がおかしい
客観的にその人がどれだけ苦労して努力したとか
どれだけ能力があるか判断するのは難しい
ただ、所詮人が人を評価しているという事に変わりはない
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:36:09 ID:crqGALNoP
でも今って、東大卒でも、大して仕事ないんだってな。
936 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:36:24 ID:qny9PtNf0
低学歴はサラリーマンになろうとしなければ良いだけ。
どうせ、一流大学出て、大企業に勤めている連中の大半は
たいした生活してない。極普通の生活をしているだけ。
いい大学出て、いい会社に入れば、いい生活ができるなんて嘘だから。
普通の生活だが、安定が手に入るのが最大のメリット。
学歴による経済格差を嘆いている暇があるなら、勤め人にならずに金持ちを目指せよ。
>>927 ボクシングの場合な、チャンピオンでも食って行くの大変なんだよ。
今の内藤みたいによっぽど人気があれば話は別だが…
やばいかっこ良いな
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:36:52 ID:NN6BvZ7C0
おれ、大学院出てるけど、無職です。
940 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:36:54 ID:EBeD7Ep3O
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:36:58 ID:Fgthx80QO
最後の三行がかっこよすぎるwww
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:37:19 ID:msJkyAqXO
>>869 病気以外は結局奨学金等で解決出来ることだけどな
学校に通えないような病気なら働けもしないから例としては不適切
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:37:27 ID:gDXzBISK0
>>923 能力者が優遇されるのは当然のことだけど
しかし非能力者に対し、お前が悪いんじゃボケ!ってのが今の社会なんだよね
それで弊害が起きてるとは思わないか?ワープアだけでなく
非情にミクロなところで
945 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:37:31 ID:kirl6uKp0
>>903 そうそう税務だよ
そもそもうちは有限会社だしよ
監査もクソもねーんだよ
つうかよ
お前らのイメージする会計士ってのは監査法人で働くエリート会計士なんだろ
でもよ、その山羊先生が仰るには監査法人なんか実に下らないお役所仕事らしいぞwww
山羊がお役所仕事って言うくらいだから、どんだけしょーもないか想像するまでもねーよなww
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:37:49 ID:dhAWWY0F0
>>917 同じことを習得するのに、例えば4年かかった人間と2年でできた人間がいて
現時点で同じ実力だったとしたら
その2年で習得したやつは、4年かかったやつより
この2年間、身のある仕事をしたってことじゃないのか?
>>918 それは東大出身が当たり前の超エリートの中で仕事しているあなたの話ですか?
それともバカばっかりの所に使えない東大卒がたまたま入ってきた環境での話ですか?
他人と比べたがる人は何か自分で商売やってみるといいかもよ
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:38:12 ID:5L6T6/KaO
幼稚舎からストレートで高校まで慶應。東大からハーバード院に来た俺から言わせれば、勉強なんてした記憶はないな。
一度聞いたらあんまり忘れない
>>936 それはあるな
大学出て一流といわれる会社に入っても
都内にマンションを30年ローンとかで買って
子供2人位つくってそこそこの生活ができるってレベルだもんな
大金持ちになれるわけではない
952 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:38:20 ID:+5Yl2gNn0
正論だな
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:38:30 ID:Cx2bADqi0
>>937 それはそうだが竹原のベルトは日本人が獲ったベルトで最も価値のあるベルトだしな
名誉という点では文句なしの成功者だろう
954 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:38:35 ID:edAxhJoQ0
>>944 仕方無いと思うわ
非能力者を安定して食わせられるほど裕福な国じゃねーもの
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:39:17 ID:PFYa36XH0
>>946 えっ?携帯ショップのバイトじゃないの?違うの?
>>940 浪人して伸びるのは、もともと素地はあったけど
受験前にちゃんと勉強してなかったやつくらいだな
さすが竹中さん。学歴コンプですね
>>953 名誉では飯は食えん。
実際、TBSに拾ってもらうまではかなり大変だったみたいだしな。
とりあえず、解析概論ちゃんと理解できるレベルの人は
ここにはいなさそう。
芸大も美術や音楽で食っていけるのなんてほんの一握りだし
憧れないなあ。
>>937 みんなそんなに見ないしね
野球やサッカーに比べても
やはり不遇だなという感は否めない
まぁ本人は好きでやって頂点まで上り詰めたのだから十分幸せなんだろうけど
「設計」やってる人って給料高いの?
イメージ的には安そう
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:40:18 ID:crqGALNoP
てか、これはどうして速報にスレが立ってるんだ?
ブログでスレ立てるのと似たようなもんじゃないか!
竹原慎二って誰かは知らんが、言ってる事は正しい。
僕は学歴なんて無いけど、転職に転職を重ねて今やっと一部上場の会社に辿り着いた。
無学歴で中途採用って事も有って、同年齢の社員と比べれば10年位の格差は有るけど、
大手の人員の層が厚いのは解ってたし、そんな事にめげるなんてアホらしい。
それより持ち家を手に入れる為なら数千万円のローンが組める事に驚いた。
やっぱり証一部上場企業はそれだけで居る価値が有る。
>>899 親戚のあんちゃんがそんな感じだったな。
親も家で勉強してる姿見た事無いってくらいだったのに
するっと一流大受かってするっと一流企業に入って
あたり前のように出世してる。
勉強わからないって言う人は
何が分からないのか分からないって言ってたな・・・・・。
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:40:48 ID:r74mEzGgO
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:40:50 ID:gDXzBISK0
>>954 俺はそこが非情に難しい問題だと思うんだよね
仕方ないから多くの無能を切り捨てて、少数だけいい暮らしできればいいってのか
そういう風な状況でしょ。それが正論かもしれないし、合ってないとも思うわけ
俺馬鹿だからわからんw
相談者は公務員試験受けて公務員になればいいと思う
971 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:41:07 ID:N4JxierU0
伸びるほど
学歴絡む
2ちゃんスレ
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:41:14 ID:17GSFpK50
>>945 そりゃどのレベルでやるかだな。
まあ、大体はお役所仕事で適当に済ませる人が多いみたいだけど
信念と情熱を持ってやる人もいる。
そしてそういう人は監査法人内部で煙たがられて独立して山羊になるとw
それでもその人は年収数千万は稼いでるだろう?
俺も一浪したんだが現役の頃は
駿台の偏差値でいうと35くらいだったな
一浪して65位までしか上がらなかったけど
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:41:23 ID:Cx2bADqi0
匿名だからと、いきなり東大・京大卒だけのスレになってしまったな。
学歴コンプレックスがいかに強いかの表れ。
俺が受験生だった80年代までは、受験戦争と盛んに言われ、
一流大とは東大京大だけを指した。
日本人の劣化が相当進んだといわざるを得ない。
976 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:41:50 ID:EV2Qcc5fO
竹原の意見なんかよりこのスレを見せた方が相談者にはわかりやすいだろうな
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:41:52 ID:7Xm5C/VoO
真面目に勉強して、いい中学、いい高校、いい大学に入った人間でも
サラリーマンじゃたかだか年収1000万が限界なんだよ。
本当にもうけてる奴は別にいる。
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:42:07 ID:edAxhJoQ0
>>969 切り捨てられるほどの無能は少数だと思うんだが
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:42:18 ID:UwEoPkwd0
>>954 944の発言はとにかく、
日本っていう国は資源をまるで持たない時点で特殊な状況にあるから、
今後決して強い国とは言える日が来ると自分は思わないですね。
竹原さんかっけー
さすが世界チャンプ
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:42:47 ID:ZCtNnTGkO
正論過ぎてうんこ出た
983 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:42:47 ID:ETbyOHBa0
>>965 信用を勝ち取ったか。すごいな。
おまいさんを見習ってがんばるか…
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:42:57 ID:gDXzBISK0
>>979 切捨てられるってのは、首にされるとかそういう意味じゃないよw
985 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:42:58 ID:xDUML12EO
大手なら早慶以上じゃないとカス扱いだろ
というか早慶より下は結構ヤバいよな
マーチとかニッコマの中小企業率は異常
>>974 専門がちがちで、自分のとこのことを詰め込むにはちょっとトウが立って
しかも学部卒より給料払わなきゃならないとなったら、なあ…
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:43:07 ID:kirl6uKp0
ま、あれだ
資本主義社会の本質は博打だからな
起業して成功した奴が偉いんだよ
会計士だろうが弁護士だろうが雇えばいいんだよ
お前らも下らないお役所仕事なんか止めて起業してみろってんだよ
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:43:12 ID:oAcwUPwK0
相談者にも、チャンスはずっと与えられてたんだよ。
小中学校で努力してれば、高いランクの公立高校にでも行けたし、
大学だってそれなりのランクの大学に行けたはず。
でも、相談者は与えられていたチャンスを
ずっと無駄にしてきたから低ランク大学しか卒業できなかった。
そういう期待できない奴・だらしない奴に、
なんで会社に入社したからって、
高学歴の人を同じチャンスを与えなくちゃいけないの?
会社でチャンスを無駄する=会社の利益を損ねるってことだよ。
そりゃ、経営者側からしたら、
まずは高学歴の人(これまでチャンスを活かしてきた人)にチャンスを与えて当然だろ。
社会に出て何年も学歴振りかざしてると
『あー、こいつは大学で完結したんだなー』
と思われるだけ
>>974 若い方が使えるからじゃないの?22くらいがちょうどいいんじゃね?
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:43:38 ID:dhAWWY0F0
A氏は大卒並みの待遇を求めたのではなく、アホな大卒が肩書きだけで
自分より待遇が良いというのが納得いかないんだろ
これが妥当ならエロ拓や小泉、部落、在日、そうか、どれも勝ち組だから文句言うなよ
悔しかったら選挙で変えろ、在日追い出してみろ、負け組み日猿ってことになるなw
高橋悟さんみたいなのを天才だと思ってるからな
>>950程度ではまだわからない。
>>977 1000万って、何歳で?40歳くらい?
最終的には2000万くらいならいけるんじゃないか
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:44:32 ID:XcZNEi+40
>>944 それは仕方ないと思うよ。
きちんと働いても暮らしていけないってなら別問題だけど、
それ以上は本人の出した結果によって評価されるべきだと思う。
逆にどういう状態になれば満足できるの?
995 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:44:40 ID:Cx2bADqi0
>>986 ・・・と言われるが、実際は年功序列の枠で扱いにくいからなんだろうな
新人なのに歳食ってて学歴あるからどこに置いていいかわからん
>>969 実際は、無能者の分有能者がたくさん働いて食わせてるな
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:44:53 ID:edAxhJoQ0
>>984 じゃあどんな基準で切り捨てるべきだと思うん?
>>992 まあ学歴なんてただの肩書き
資産あるものこそ最強
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/09/04(木) 02:45:15 ID:crqGALNoP
さーってと、1000はいただいちゃいますよ〜。
ぐへへ
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