【サッカー/日本代表】セルジオ越後「今の日本のサッカー界は最悪。代表はＪリーグ発足後、一番弱いんじゃないかな。」　

2008年09月03日
強化怠りサッカー界崩壊危機

−−いよいよ最終予選ですが、日本は南アフリカに行けると思いますか
越後　難しいね。今の日本のサッカー界は最悪。代表はＪリーグ発足後、一番弱いんじゃないかな。協会の体制もよくない。
　　　岡田監督をバックアップする態勢もできていないよ。
原　僕も、はっきり言って厳しいと思いますね。もちろん、可能性がないとは思わないけど、不安な点がたくさんあります。

−−ズバリ、最終予選突破の可能性は
原　５チーム中３位でプレーオフだから５０％。勝てないチームはないけど、確実に勝てるチームもない。どこも同じ。
　　大混戦になって、来年の６月までもつれるのは間違いない。
越後　初戦を勝つという条件で５０％かな。もし、初戦で負けたら０％。数字上の可能性はあっても、サッカー界は崩壊するよ。

−−崩壊するというのは、どういうことですか
越後　今の協会はバラバラ。０２年のＷ杯開催以降、おかしくなった。常に興行優先で強化が忘れられてきた。
　　　五輪も３連敗で帰ってきて、底上げもない。プラスの材料は何もない。サッカー界にとっては、本当に危機的な状況だよ。
　　　短い期間の集中開催なら、崩壊する時間もない。でも、今回は長いからね。ボロボロになる心配があるよ。

−−崩壊しないためにも、まず初戦ですね
越後　いや、初戦に勝っても状況が良くなるわけではない。どこかで負ければ同じ。そのくらい、今の日本の状態は良くないよ。

−−でも、この組み合わせなら、日本にも可能性があるのでは
原　確かにもう１組は全チームにＷ杯出場経験がある。でも、逆に出場していない国の方がＷ杯へのモチベーションは高い。
　　カタールなど国を挙げて強化をしている。その方が怖い。
越後　今はＪリーグから優秀な外国人が中東に買われていく時代。ウズベキスタンは（元ブラジル代表ＭＦ）リバウドをとって
　　　盛り上がっている。逆にＪリーグはチーム数ばかりを増やして、レベルが下がっている。
　　　日本サッカー界の勢いは下降線だけど、中東は上がっているからね。

>>2-に続く
http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/66914.html

　　　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ |
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/　 　　　　野球以外のスポーツは全て潰せ
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　 　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　:/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

原　代表に専念できない日本の事情もある。Ｊリーグも終盤になるし、ＡＣＬを狙うクラブもある。
　　クラブとしては自分たちのタイトル獲得を優先したいだろうし、フル稼働する代表選手たちの疲れが心配。
越後　中東ならリーグ戦を中断しても代表を勝たせる。日本はできない。もともと、代表を強くするはずのＪリーグだったはず。
　　　でも、今のＪリーグは代表強化につながっていない。

−−厳しい長丁場が予想されますから、なおさら初戦は重要になりますね
原　アウェーの初戦とホームの初戦、２試合にかかっている。バーレーン戦は確実に引き分け以上が必要だし、
　　ウズベキスタン戦は勝たないとダメ。まずはバーレーン戦ですね。
越後　僕はバーレーンに勝たなければダメだと思っている。相手は日本の弱点を嫌というほど分かっているし、自信を持っている。
　　　初戦だからしっかり調整してベストメンバーで来るだろう。今の日本で勝つのは難しいよ。
原　バーレーンには、３次予選の最終戦で勝っている。日本は「（アウェーで負けた）リベンジ」だとか言ってケガしている
　　中村俊輔を出すなど、ほとんどベストメンバー。相手は若い選手が中心だった。勝ったけれども、日本は「控え組」に
　　苦戦して自信を失い、相手は自信を持ったはず。

http://www5.nikkansports.com/soccer/sergio/66914.html


終了>>1

お前ら死ねよ

　　 　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

おっしゃる通りだけど…おっしゃる通りです。

＞逆にＪリーグはチーム数ばかりを増やして、レベルが下がっている

は？浦和が去年ＡＣＬ獲って、今年も決勝Ｔ8チーム中3チーム日本勢だけど

まだ地獄の入口だ
南アフリカの次は・・・

結局・・・カネだと？

>>8
ロンドン五輪世代がだめなら終わりだな

Jが始まっていらい一番弱いってことは無いが
アジアも急速に力をつけてきてるのに日本が伸びてないんだと思う

あぁ、日本も資源を持たないとサッカーが強くならないと
述べ繰った全身荒唐無稽の恥知らずなブラジル人。

そう思う

遅いよセルジオｗ

さすがセルジオ。よくわかってるな。

×　一番弱いんじゃないかな
○　一番弱いじゃないかな

>>3
>代表を強くするはずのＪリーグだったはず。

もうそんな時代は終わった。
そもそもクラブ経営はボランティアじゃない。
勘違いし過ぎ。

それ以外はまあ同意だが。
つーか川淵一派と電通のアホをどうにかしないと
始まりもこないよ。

岡野が代表でＷＣ行けたんだから昔より弱いってことはねーだろｗ
2002＝2006＞2010＞＞1998＞1994
こんなとこだな

セルジオにやらせれば一番よくね？

　セルジオＪＡＰＡＮ

セルジオ、なんで岡田解任って言わないのw
トルシエの時は、いつも喚いてたのにさw

>>18
なんで2002 = 2006 なんだ？
2002 > 2006 だろ、普通に

過去最悪なのは野球ですｗｗｗｗｗ


*6.8% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣

バーレーン戦で負けた時叩かなかったのに今更叩いたって

サイドに内田がいて
ボランチに長谷部遠藤なら
右サイドは中沢一人で守ることになります

川淵キャプテンのころからおかしくなった

野球とサッカーが駄目になったら何が人気スポーツになるのだろう？

>>10
その世代の監督が歴代無能監督の中でも
さらに飛び抜けてヤバいって話だが・・・・・。

ただ枠は4.5に広がってるから余裕ｗ

ラモス→ロペス→釣お→李

ちょっとセル塩は代表に傾倒し過ぎなんじゃないかと思う

>>7
ぶっちぎり優勝すると下位チームのレベルが下がってる。
混戦だとリーグ全体のレベルが下がってるとおっしゃる
文句付けるのが仕事のお方ですから。

この手の会話は「監督が無能、その監督を選んだ協会が無能」という流れには絶対にならないなｗ

反論できんな
大学サッカーに負けるようではね

>>1
ねぇ悔しいのｗ馬鹿なのｗ死ぬの？

*6.8% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2008｢巨人×広島｣

バーレーンに負けたら日本サッカー崩壊とか言ってるが、明らかに逆
バーレーンに負けて岡田を解任しないと、日本サッカーは崩壊する

越後よ　ダメダシするのは誰にもできる　問題はどうすればそれを改善できるかだ　越後のコメントは悪口にしか見えない

原と原の共通点

昭和３３年組
大卒即戦力
長嶋や釜本と比較され軽視される不幸
初監督時は早々に解任
軽やかで熱いのに薄味な不思議解説
迷言癖
一部若手に拘りすぎて低迷する
特定の先述に拘りすぎてこける
ってか采配は・・・

弱いなら弱いなりの戦い方があるのにそれができていないのがフラストレーションに繋がる

隙のない正論だが、そこまで言うならオマエがやってくれ・・・と素で思う

セルシオのヨーロッパ人嫌いは異常

オシム時代はこんなネガティブな会話無かったよね

どう見ても弱いじゃないかな。

弱いんじゃないかな。×
弱いじゃないかな。○

ホント弱過ぎ

トルシエの方法論を前会長が一切合財否定したとこから今の迷走につながってるんだよ

Ｊリーグのせいで日本サッカーが弱くなったということを
認識できないかぎりダメだろうね

ACLの決勝トーナメントに３チームも残っているのに意味が分からん。
引退直前の外国人選手が活躍していた時代よりはるかにレベルは上がっている。

今度の新会長も馬鹿丸出しだしお先真っ暗だな
親善試合にキャッチコピーをとかぬかした時は頭痛くなった

>>32
言いそうw
じゃあどんな順位推移ならこの方は納得するのかねw

>>32
しょうがない、協会内で自浄出来ないんだから

そのとおりだなｗ

セルジオと原のほうが無能

>>48
代表とクラブは違うよ？

×トルシエの方法論を前会長が一切合財否定したとこから今の迷走につながってるんだよ
○トルシエを否定した次の選択ミスが今の迷走につながってるんだよ

諸悪の根源＝オシム

オシムを叩いてるの鹿サポ

そんなに駄目なんだw

トルシエの遺産がとうとう底を突いたわけですな

＞逆にＪリーグはチーム数ばかりを増やして、レベルが下がっている。


ここだけ納得できない。Jのレベルは急上昇してる

実質5枠もあっていけなかったらアジア枠自体を返上したほうがいい。

>>32
ACLに関してはほんのすこーしJ側が支援するようになったのと
各クラブと選手がホンキになったのが大きい。
海外選手の質もあるので断言は出来ないけど。

つーか岡田や協会がもうちょっとマシなら
特ア選手権で選手のコンディションやキャンプ破壊したりはしないって。
トンズラしたクラブもいたけど
鹿や脚がACL敗退したら岡田らの責任は大きいよ。

02以降おかしいってのは同意

越後の持論はＪはチーム数増やしすぎでレベル下がった、だけど
ACLみるかぎりアジアのトップクラスだよな

>>17
前半部分はげどうです。
「代表を強くするという側面もある」という程度ですよね。

最近、2ちゃんでレスしたところで、協会が動くわけない、と思って、こういう記事があっても、レスする気にならないな。
所詮、一般人なんて無力。

カズ中田がいた頃がピーク

選手と監督が自信を無くしすぎてるのが一番まずい
竹槍で闘ってたドーハ組を思い出せ
アジアで強くなったとは言え日本は世界でまだ何も成し遂げてない

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985　平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 　 ｜ｼﾞｴｺﾞ,C･ﾛﾅｳﾄﾞ/ｸｲﾝｼｰ,ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ,ﾙｰﾆｰ 　　　 　←谷底世代
1986　本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃　　｜D・ｼﾙﾊﾞ/ﾊﾞﾍﾞﾙ,ｶﾞｺﾞ,ｶﾙﾄﾞｿ（Netherlands）
-----------------------------------------------------------------------------------
1987　梅崎司／槙野智章、柏木陽介、安田理大 　　 ｜ﾍﾞﾝｱﾙﾌｧ/ﾌｧﾌﾞﾚｶﾞｽ,ﾅｽﾘ,ﾒｯｼ,ﾍﾞﾝｾﾞﾏ（Canada） 　←ビリー世代、ジェネレーションＣ
1988　内田篤人／森本貴幸、乾貴士、吉田麻也　 　 ｜ﾃﾞﾆｳｿﾝ/ｱｸﾞｴﾛ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/花の８７年組（海外）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989　香川真司、金崎夢生／大竹洋平、安田晃大 　｜ｶﾙﾛｽ･ｱﾙﾍﾞﾙﾄ･ﾍﾞﾗ,ｳｫﾙｺｯﾄ/ﾄﾞｽ･ｻﾝﾄｽ,ｱﾄﾞｩｰ,ﾊﾟﾄ ←新黄金世代
1990　柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴／岡本知剛｜ﾊﾟﾛｽｷ,F･ﾒﾘﾀﾞ/M･ｳｯｽﾞ,ﾎﾞｰｼﾞｬﾝ（Egypt） 　　　　
------------------------------------------------------------------------------------
1991　菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴 ｜ｶﾞｲ･ｱｽﾘﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1992　内田達也／宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗｜ （Colombia） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←プラチナ世代
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993　山根大輝／

代表よりJの方が楽しい。

監督がどうとか選手がどうとか枝や葉のことばかり言ってても仕方ないんだよね。

根っこが腐ってるんだから。

>>54
セルジオはチーム数が増えてレベルが下がっていると言ってる。

>>22
2002なんてホームの上に組み合わせが楽なだけ

トルシエのときはおもしろかった
ジーコは選手時代が神だったからまぁまぁ楽しめた
オシムの千葉優遇、岡田の無能…もうだれが代表だかもいまいちわかんない

ピロやきうも税リーグも外国人選手頼みだからなｗ
日本人選手は外国人選手をサポートする脇役に追いやられている
外国人選手が重要なポジションを独占するので
日本選手が育たない、という点は一緒

ゆえに日本人だけで代表チームを作るとやきうもさかも弱い弱いｗ

>>64
自分の意見に都合の悪い部分はスルーなのだろうね。

巨人戦の数字貼ってる視豚は「国内リーグ戦より低い代表戦」って返して欲しいマゾ豚なの？

10チームで4.5枠とか余裕だろ
ただ本戦で三戦全敗で恥さらすだけ

>>71
根っこって具体的には？

ＡＣＬで自尊心回復できると思っているサポはどっか飛んでいった方がいい
クラブなんてブラジル人頼みじゃないか

100年構想（笑）という、誰も確認できない後付けの誇大妄想を旗印にしてる時点で終わってる
まず4年〜スパンの短期目標（計画）を示せっつーの
10年20年の目標や計画ばかり
どう考えても問題の先送りで、振り返ると場当たり対応という笑えない話

いい加減、何の為にプロ化したのか？という原点に立ち返る時期

さすがにカズ、ゴン、ラモス、北澤、柱谷、井原の代表時代よりは強いだろｗｗｗｗｗ

巨人どころか中学野球以下のサカーｗｗ




2008/08/30(土) *6.0% 10:30-11:25 NTV 第2回全日本中学野球選手権大会ジャイアンツカップ

2008/08/13(水) *5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京五輪サッカー･男子予選｢日本×オランダ｣
2008/08/20(水) *5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー･キリンチャレンジカップ2008｢日本×ウルグアイ｣


朝の中学野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴールデンの代表サッカーｗ

>>46
U-20までやれとはいわんが。オリンピック代表監督はA代表監督が兼任すべきだね。

>>73
いろんな要素もあったが、オージーに惨敗する2006が2002よりも強いとは思えん
ブラジルにも惨敗したし

家長や乾みたいな選手が評価されないのが日本サッカーの問題。

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10)　|||||
1993年 3,969,484人 (10)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>47
違うよ。>>46がすべてだ

今週のサカマガだかサカダイでは識者（笑）4人は
ワールドカップ出場出来ると太鼓判。
今日の日刊ではセルジオは初戦負ければ0%と断言。
どっちも酷いがﾋﾛﾐの50%という予測が代表の深刻さを
端的に表していると思うのDEATH。

トルシエの能力は別にしてもあの時代の代表は面白かった
強かったしね

アジアにポロポロ負けたり半分以上知らない顔の今の代表はつまらない

ACLうんぬん言ってる奴は日本サッカー界をイングランドみたいにしたいのか？

>>73
勝ちあがれたのは開催国特権もあったが、
ベルギーに分けてロシアに勝ったのは奇跡。

>>82
まわりの国と相対的にみたら今のがかなり弱い

>>89
初戦負ければ０％というのは面白い

野球もサッカーも自信もってやれ、

特に初戦が大事だぞ。初戦からとばせ

>64
外人抜けると点とれないんじゃね？ｗ

セルジオ越後がすごい人みたいに認識されてるのが問題

サッカー代表選手で日本ほど恵まれた待遇の国は少ない。
だが結果がでていないのは何故なのか・・・・・
監督? 選手がヘタレだから?

>>80
今年の試合見てないだろw

これは…最終予選無敗で楽勝突破フラグ？

>>57
在日も悪ノリしてる
迷走してるのが嬉しくてたまらないようだ

＞もともと、代表を強くするはずのＪリーグだったはず

そんな時代はとっくに終わってる
セルジオはほとんど正論しか言わないけど
的外れなことも言うからなー

つうか全体にレベルは少しは上がったが
個人で突出したやつがいない
代表は監督含めて強化失敗は事実だろうから
代表は弱いだら

>>99
マルキがいないと北京に負ける鹿島
ルーカスのロスタイムゴールに助けられるガンバ

>>91
イングランドってどんなだよ
リーグ強くて代表も強いじゃん

協会と電通が悪い

>>79
協会に決まってるだろ。

やっぱりセルジオの言うことは正論だぜ…。あんたはネ申だよ!!

>>104
＞今はＪリーグから優秀な外国人が中東に買われていく時代
だそうですから外人頼みなのはむしろ中東

>>105

>代表も強い
>代表も強い

>>105
書き間違え・・・だよな・・・

いずれにせよ、JリーグJクラブが強くならなければ代表は強くならないな
代表だけ強化すればいいって考えはもう終わりだろう

中東のレベルが上がるっつってもだな
外国人頼みじゃねーかって批判が出来るだろ
わけがわからんな

イングランドはユーロでれなかったけどW杯で連続ベスト８だろ？
強いじゃん

>>91
今のところクラブで勝ってもCWCでマンUとやるくらいしか、一般層にはひびかないからな。
代表が負けたらどん底だよ。

初戦で負けたら、監督交代するから、強くなるのでは？

まぁずっと右肩上がりで成長することなんか有り得ないからな

いいからまずセルジオ越後はちゃんと日本語を喋れるようになれ。

やっぱりセルジオ越後はわかってるなぁ。

イングランド弱いとかアホか
どの目線でものいってんだ

サッカー後進国日本のゴミ指導者の元じゃいい選手なんんて育つわけがない
錦織君みたいに若い頃から海外で修行しろ

>>91
スペインみたくすればいいんじゃね？

>初戦負ければ０％

こんなこと言ったらバーレーン戦の視聴率上がっちゃうだろ

>>85　>>92
別にベルギーもロシアもそんなに強くないって。
ニワカはベルギーの五輪4位、ロシアのEURO4強で過大評価してるんだろうけど。
当時のベルギーは地元開催のEURO2000で開催国敗退する始末だったし
露助も国がボロボロでロシアリーグは今よりレベル高くなかった。

>>105
EURO…

いっそ、流刑台の監督にすりかえればよかったんだよ
さすがに、選手をそっくり入れ替えるのはどうかと思うから
北京でアメリカのバスケットチームの監督は大学のコーチ
日本にはいい人材、いないのかな？
だって、A代表の日本人監督って、岡田の前はカモだろ
岡田のすぐ下はソリマチ…

>>1の内容で相違点がまったく見つからないわけだが
by古くからJ1に居るものの残留争い中のチームのサポ

電通が圧力かけてアジアの枠を増やしたからレベルが下がったんだろうな。
昔みたいにアジア枠は２つの方が緊張感があってよかった。

なりに
の使い方を早くおぼえろ

>>105
ユーロ予選でイングランドはクロアチアとロシアにふるぼっこにされたよ。

ほんとに嘘のように落ちる一方だな

カタールみたいに帰化戦略するしかないだろ、それくらい絶望的に弱い

>>107
日本のスポーツでサッカーよりまともな協会ってあるか？

>>96
ん？
鹿は点取り過ぎでよくわからんが
脚のACLの得点源は二川、山崎、播戸でしたが。
バレーは無得点じゃなかったっけ？
ルーカスは2得点くらいしてたけど。
メルボルンサポの評価も安田にチンチンにされたって評価でしたが。

知らないなら引っ込んでればいいのに。

たしかに１万もクラブがあるブラジルも弱体化したな

>>116
犬飼が初戦負けても不問にすると最近のスポーツ記事に出てたはず
WC出場逃しても協会はなにも変わらないよ、多分
それくらい馬鹿な集団

岡ちゃんで道が開けたんだから、岡ちゃんでまた閉じてもそれは仕方ないじゃないか
またオフトから始めようぜ。ヤツも日本に帰ってきたことだし

>>112
はげ

そりゃ、何も関係のない外部から言うだけなら何とでもいえるわな
セルジオなんて一番楽で、卑怯なポジションにいるからなあ
実際、マスコミや電通と縁を切って興行面を無視して強化だけに努めようと思っても
スポンサー等の興行収入が激減して遠征も強化も全く出来なくなるだろ
日本代表の手当ても出なくなって選手のお先も真っ暗

>>128
知ったかぶり恥ずかしい。

岡田やめさせても後任がいないだけじゃね

キプロスやフェロー諸島みたいなチームはレベル低い

川淵以降で史上最低の監督は間違いないね。

リーグは今が一番レベル高いかもな

Jは弱くないだろ
発足後初めてACL優勝したばっかなのにレッズ

>>104
ルーカスなんて瓦斯にいた頃は「ブラジル版師匠」って呼ばれてた程度の選手だったのにな
いわゆる瓦斯逆マジックってやつ？

協会が腐りきってるから監督変えても無駄だろ

昔から、そんなに強くないし。以前と変わらないだろう。マスコミが
高評価しすぎ。

>>1それは流経大の選手が先に言った言葉じゃないかな

>>121
つ水野（セルティック）、本田（ＶＶＶ）、松永（シャルケ）、宮川（アトレティコマドリード）

Jリーグ・代表のレベル低下
↓
（超訳すると）
Jリーグ・日本代表のレベル向上に比べて
欧米・アジア各国の代表の方が進化が著しい

>>141
探す能力がないだけ

>>103
選手もクラブも昔に較べて平均値は上がってるけど
突出したのは減って上限も下がって大多数が平均値近辺に分布してるイメージ

>>139
サポーターがサポートしたら？
サッカーは人気競技なんだろ？

セル塩は、昔から言いたい放題だから。
言いたい放題言って責任とらんからね

>>110 111
なんにせよ、日本よりましだ。

この移民は帝王学で育てられたのか？
精神構造が王様だろ
「代わりの人間を連れて来い、代わりがいないだと、いままで何をやってたんだ」

>>96
上位だと鹿島だけだな

セル塩＝やくみつる

セルジオは何がどう悪いのか、どうするべきなのかをもっと具体的に語れ。
あと岡田批判をしないのは何故だ？

>>133
レスリング協会

伝統のユニークさを併せ持ったスパルタ訓練がいまだに根付いてて
オリンピックでは必ずメダルも取る
人気取りもするけど、スター選手だろうと勝たなきゃダメって勝負論が貫かれてる
だから山本KIDもいくら総合格闘技強くてもレスリングじゃ逆に潰されてたろ？そういうこと

>>97
セル塩は凄かった人ですよ。
エラシコがセルジオになってても不思議じゃない。
今はただのいちゃもんつける人だけど。

代表のためにサッカー見てるわけじゃないし
代表のためにサッカーやってるわけじゃないだろ

代表代表いってるうちは強くならないよ

>>159
セルジオ=釜本

にわか共が多すぎ大学生に負けたのわワザとだよ６日に向けての情報戦ってやつだよ

つーかさ、日本が弱くなったのもあるけど中堅国のレベルが上がったってのもあると思うんだな

バーレーンに負けたらマチャラ引き抜こうぜ。

トルシエジャパンの貯金で食ってるくせにトルシエ否定しまくる協会にはうんざり。

今回はＷ杯出場逃して根本的にやり直したほうがいいんじゃないの
４年スパンでコロコロと方針変えて付け焼刃みたいな事やってても
絶対強くならないから

セルジオ＝張本ですか？

>>165
まあ本番は余裕だろうな。あんなふざけた前線は本番じゃやらないだろうし。
本気出せば日本最強っしょ！

ドゥンガで磐田が成長したように、中東も成長過程にある。
相対的に日本の力は下がった。
協会は日程的な面での非協力でもそうだが、平均的な選手の育成には貢献したが、個性を必要とするFWの育生には失敗した。
また、代表に一本化できないのは野球でも同じで構造的欠陥だ。

ACLでの好成績は各クラブが力を入れはじめたからだが、代表の強化には繋がっていないし、選手の疲労（遠藤等）を
招くので現時点では代表には逆効果。

>>109
中東は、その外国人がガンガン帰化していってるから強くなってんだよ。
同じ外国人頼みでも日本と違って代表の底上げに直結してる。

セルジオはJの監督就任の話を断って、
アイスホッケーの応援をし始めた時点で底が知れてる
要するに、失敗が怖いんだよ

強かった時代なんか無いだろ
WC自国開催で決勝トーナメント初戦敗退が最高だぞ

>>161
サッカーもレスリングぐらいの普及度になれば、今よりはるかに活躍できる

>>105
>>105
>>105
>>105

鹿島サポだけど、正直クラブではなく
代表のジーコを支持してオシムを批判してるヤツは
頭が腐ってるとしか言いようがないと
感じてるよ。

>>176
どういう意味やねん？それ

リーグは混戦で面白いと思うがな〜　代表は全くダメみたい残念

>>169
ジーコの時も在任中からそういう考えの人多かったが、
結局何も変わらなかったからなあ。

Ｊ厨きもすぎｗ
上位の数チームだけみてリーグのレベルが上がってるなんて、とんでも理論平気でよく言うわ

監督するのが怖い訳じゃないと思うな、セルジオは
自分みたいに文句ばかり言う人間が必要だと思ってるんだろう
実際他にはいないし

おまんこ

まあ確かに日本が３流から２流へあがったときと
同じレベルアップを他の中堅国がしてるってこと。
日本は２流の壁をなかなか打ち破られない間に
並ばれちまったということだよ。

セルジヨの言うとおりじゃないかな

まぁ羽生とか山岸がレギュラーだったオシムＪＡＰＡＮでさえアジアカップ４位になれたんだから
海外組よんだらふつうにアジアでは勝てるでしょ。　バーレーンは国内にプロリーグないし欧州でプレーする選手もいないし
客観的に見たら日本のほうが強い。　

未だにトルシエを評価してる奴っているんだ

>>180
その混戦はレベルの低さから来るものっていうのがあるんじゃない
レベルの高いイングランド、スペイン、ドイツ、イタリアは強いとこと弱いとこがはっきりしてるじゃん

イングランドがクロアチアより弱いというなら日本はイングランドより強い。

よってバーレーンは強敵だ

代表よりJリーグの方が面白いから代表はどうでもいいよ

>>187
同意。釣男がいれば勝てたな！

>>169
協会のアマチュアの目を覚まさすためとしては、あまりに代償が大きいのが難

せるじおは解説やるのに
国内合宿もどうせ見に来てないんだろ

税リーグは世界屈指のハイレベルリーグ
プレミア、リーガ、セリエ、ブンデスの次くらいに位置する

塩＞Jリーグはどんどんレベルが下がってる

ACL
2003　グループリーグ敗退x2
2004　グループリーグ敗退x2
2005　グループリーグ敗退x2
2006　グループリーグ敗退x2
―浦和出るから本気でサポートする―
2007　浦和優勝　川崎ベスト8
2008　3チームベスト8以上

今まではなんだかんだ言っても負けなかったんだよ中東の中堅国には
でも岡田で初めてバーレーンに負けた、内容でも完敗して

>>179
日本が世界で活躍できるのはマイナー競技だけ。

いちばん弱いじゃないかなｗ

>>189
外人の多さでレベルが決まってる

>>188
残念ながら、日本史上最高の監督だったし。

危機感を煽って興味を引く、それもまた戦術だな
でも本当にヤバイが

>>200
その何割かはブラジル人だけどな

【サッカー/W杯予選】名古屋･ストイコビッチ監督もW杯監督に意欲？「日本一になって要請されたらね」　「李忠成を左の切り札に」構想も披露
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220324546/

>>198
じゃあサッカーはオリンピックで毎回４位以上になれるの？

岡田のことアントニオ猪木がビンタすればいいんじゃねの？
注入すりゃ立ち直る気がする。

>>193
その代償払っても居座り続けると思うのは俺だけか？

代償払っても何も得られないと思う・・・・・・。

>>1

ぜるじおに言われてなくてもみんな思ってるよ

サッカーは興行

強かった時期なんてあんのかよｗ

昔のセルジオは良かった、特にドーハの頃なんて喜怒哀楽が凄かった
暴言に近いから辛口飛ばすこともあればヤッターなんて比べモンにならんほど喜んでた時もあった
日本サッカーへの愛情がバシバシ伝わってきたよ
それに比べりゃ今はほんと嫌味言うだけのおっさん

リーグが混戦になればレベルの低いどんぐりの背比べと言われ、どっかが独走すりゃ他のチームが情けないと言われる

>>193
金銭面と日本人の関心面でどうなってしまうのか想像もつかないな
あまりにも劇薬

>>187
多分あれはオシム的には最終戦力ではなくスタイル形成要員だったんだと思われるしな
釣男の故障がなく啓太のとこに阿部だったら凄そう

>>207
その通りです

つうか、他国のレベルが数段上がってるだけじゃん。
まあ、確かにこのままだと日本はアジアですら勝てなくなると思うけど。

反論してやろうと思ったけど
その通りすぎて反論できない・・

セルジオのJはチーム数減らせって意見だけには賛同できない
一部より二部リーグの方がチーム数少ないってｗ
そんな国ほとんど無いんだよ

>>198
日本語理解できないの？

>>210
強いていえばトルシエ就任してた時期が一番のびていた
駒が揃っていたのもあるが、おかしな方向に行く可能性もあったので、
トルシエの実績でいいんじゃないかな
今は明らかに停滞してる
確かにWC以後に歯車が狂った様な感じがある

中東は帰化選手だらけだからなー

岡田は横山みたいに自分の能力を理解してない

本来なら五輪代表を軸にフル代表をパズル式に詰め込み日本最強チームを作るのが妥当である。
長友、大黒、玉田を入れた時点で負け。
絶対負ける。
ガナハ、永井、前田をどうして起用しない？
チビで負けたＷ杯を繰り返す岡ちゃんは、辞めなさい。
でも万が一勝てたら嬉しい。

>>198
レスリングがマイナーって・・・

>>153
その分析は正しい
良く言えば底上げされた、悪く言うと次元の低い団子状態

トルシエ時代はJリーグの質も高かったよ。

>>205
無理だなところでその４位ってオリンピック削除のお遊戯じゃないよな？

>>224
プロレス、総合格闘技と比べりゃ、レスリングはマイナーだろ

日本の場合何故岡田を持ってきたか　それが後々大きな後悔に繋がると思う
これほど底の浅い　短絡的な監督は居ない。

長期構想　何がしたいのか　それが無けりゃさっさと辞任しろ。
海外組さえ加わればとか無能過ぎて呆れてしまう。

キリン「もうスポンサー降りてもいいよね？ね？」

>>176
でも組織の糞さは変わらないと

サッカー協会なんかに期待してるやつがいるのか
何があっても変わらないよあそこは
いつも内輪でのなぁなぁで終わりだから
反省なんかしたことないだろ

一番強い時と一番弱い時の差があまりないんだけどな

中村が中心になってから弱くなった

別に日本は弱くなってねえよ　周りが強くなってきただけだ

>>16はもっと評価されていいはず

02年WCのチュニジア戦の時セルジオは実況席で涙流してたらしいぞ

正しく書くとＪリーグの日本人選手のレベルが下がってる
外国人頼みのチームばかりだからな
浦和もポンテ、ワシントン頼みだったしな

>>223
結局お前の思い通りの人選にならないのが気に入らないだけじゃん、氏ねｙお

中田帰ってきて〜

プレーオフなんてまわったら余計Ｗ杯へ行く可能性減るな

>>224
どこの国で世界大会が行われても小さな会場すら、満員にならないし、金を稼げる環境もない。
レスリングの世界的有名選手を教えてくれ。

Ｗ杯は行ってほしいが、岡田のままじゃ嫌だから、最初負けて解任してほしい。
でも後任は大木とかになっちゃいそうだな。
トルシエにしてほしいんだが。

チーム数削減というより、ここまで増やすべきじゃなかった
日本人選手の質が薄まる

>>235 いや日本弱い。　今の日本は残念ながらアジアでは２番手グループ
相手でも負ける。

結局全部若手にしたら弱くなるのはあたりまえ

黄金世代+１人か2人の若手が一番いい

日本のサッカーはプロリーグの成功・定着と、
2002年のW杯の誘致とその大会の成功が至上の課題だった。
それが終わると金しか目的がなくなった。
ACLで勝てるのは他の国の主力を引き抜くことでむこうの戦力を削いでいるから。

電通ざまぁ見ろだがサカヲタとしては複雑　

岡田は駄目だ
フランスのプラトニがいいんじゃないか？

ガナハはニンニク注射で色々狂った、今は調整段階だろう
永井と前田は実にいいタイミングで怪我をする小野以上のスペ
呼ぶ訳無いｗ
それにあの五輪代表から誰を引き上げると
うっちーくらいじゃないｗ
でも、既にA代表だったし

>>247
逆に中東に引き抜かれてないか？

他の国の主力を引き抜くことでむこうの戦力を削いでいるから？

>>229
最初はそれなりにあったんだろうけど
そのサッカーが通用せずにあっというまに引き出しが無くなった
ってところじゃないか？

>>230
降りて良いよ。
以前はよくやってくれたけど
今では電通とともに勘違いし過ぎ。
残念ながら金も有効利用出来てないし。

日本サッカーはアジアの強豪レベルで止まった
このままだとそれ以上に強くなりそうもないってことだろ

どうでもいいけど大黒って不潔やな。
金髪も似合わないし、田舎のＪＦＬにも居ないよなぁ。

>>1
＞今の協会はバラバラ。０２年のＷ杯開催以降、おかしくなった。
＞常に興行優先で強化が忘れられてきた。五輪も３連敗で帰ってきて、底上げもない。
＞プラスの材料は何もない。サッカー界にとっては、本当に危機的な状況だよ。




いつもセルジオに同意だが
今回もまた激しく同意

特に「０２年のＷ杯開催以降、おかしくなった。」←これ

>>235
それがサカ豚にはわからんのですよ。
世界の野球レベルの進化スピードに比べたら
サッカーなんて糞コロガシみたいなもん

負けるべくして負ければ改善の芽もあるが、ジーコの時のように
結果オーライで問題点に目をつぶるような事にならなければいい。

Jリーガーの平均値は上がっていると思うけどね
日本代表という点ではチーム力が減衰し続けている
前監督で軌道修正されたかと思ったけど頓挫したしな

こんな弱い日本も、年の代表拘束時間だけは世界屈指。

Ｗ杯を目指す前に、大学生に勝てるチームにしてください。

なんだかんだ言っても中田はデカイ存在だった
中田が底で後期のマテウス並みのプレーに撤してたらいい線いってたかも

セルジオは口だけの癖に評論家気取りだからムカつくんだよ

間違いなく一番弱いだろｗ

それに加えてあの口だけオリンピック世代から下がどんどん出て来るんだぞｗ
おわっとるわ、

お前ら悲観しすぎだよ、俺はあっさりＷ杯予選突破して消化試合とかになって逆に盛り上がらない感じになる方が心配

ｻｶ豚は人間をやめたほうがいいよｗ

勝ち以外だったら即解任でいいよ

逆に考えろよ。もしこれで勝てたら、岡田は大学生レベルをバーレーン以上の強さに成長させたってことになるぞ。

>>259
突出した選手は少なくなったよな
まんべんなく上手いんだが、代表戦で武器になる様な選手は綺麗にいなくなった
教え方とかに問題がある気がする
特にユース

森本（カターニャ）・・・スタンド
松井（サンテティエンヌ）・・・ベンチ
稲本（フランクフルト）・・・ベンチ
小野（ボーフム）・・・スタンド
長谷部（ヴォルフスブルク）・・・ベンチ
水野（セルティック）・・・スタンド
中村（セルティック）・・・レギュラー
-------------------------------------------
本田（ＶＶＶ）・・・２部リーグ
宮本（ザルツブルク）・・・２部リーグ（※アマチュアチームに左遷）


これでもレベルは上がってると言い張るサカ豚w

>>257
ないないｗ

>>16
俺もｽﾚﾀｲ見てまずそれを思った

>>242
イランはレスリングが人気競技らしいぞ。まじで

結局は真剣なバックアップがあったかどうかで
W杯を成功させなきゃならないトルシエジャパンにはそれがあった。
キャプテンや釜本と仲悪かったからって手厚い支援がなかったようにいうのはおかしい

オシムが長期的視点で日本人の特徴を生かすサッカーを構築しようとした
スタミナ、瞬発力、組織力、根性をいかした走るサッカー
もちろんすぐには出来ないから結果はなかなか出なかったけど
長期で考えたら非常に素晴らしい考え方だったはず
岡田はすべてをぶっ壊した

>>265
同意。2006のときも予選叩かれてたけど終わってみれば余裕で通過だしな

はりぼてって言うかメッキが剥げたって言うか・・・
地道に行くしかない。

一番弱いじゃないかな

>>262
中田がいた時も弱かったよ
そういう希望があっただけで

この間のオリンピック敗退後のブラジルマスコミのドゥンガ叩きの記事紹介してる番組あったけど、
あれ見るとセルジオぐらいの辛口はあちらでは普通っぽいんだと理解した

興行優先って、浦和優遇だろ。
チームが強かったからって、明らかにクオリティの低いやつが代表に出てるもんな。

Jリーグ発足後、選手のレベルは急上昇したけど
日本人指導者のレベルは向上していないからだろ。
外国人監督に任せとけよ。

>>280
FOOTか

オシムは最終的に国内組でエジプトボコボコにする所までいったからな。
このままいけば来年（２００８）はかなり期待できると思ってたよ。

>>266
なんで？

浦和については、審判どうにかならんか、と思うｗ

>>228
それらの競技のベースになってるからマイナーと切り捨てられない
まぁ金は稼げないのは確かだけど…カレリンくらいかな

どうせ勝てないんだからキングカズを呼んでやってくれ

３時半までみんな起きてるの？

オシムが良い悪いは置いといて、守備を担う部分はある程度固定しMFは
啓太、遠藤を軸に組織を構築してた。

人選はどうとかより「やるサッカー」は一貫してた。無理に海外選手を大勢
スタメンに並べるだけってのもやらなかった。
岡田は海外組をいきなり並べてどんなサッカーやりたいのか　そこがもう底が浅すぎ。

>>281
浦和で代表毎回呼ばれてるのって阿部と釣男ぐらいじゃん
つか浦和は呼ばれてもうれしくないだろ。ＡＣＬあるんだし。

いつも文句だけって言われるけど協会に文句言えるのはこいつくらいだからな
他の日本人はダンマリ、朝生でも協会叩きになると朝日豚とこいつ以外は
下向いちゃう

>>280
まぁ王者の国ですから要求も高いでしょう

大学生に勝てるチームになるまで国際試合禁止

＞逆にＪリーグはチーム数ばかりを増やして、レベルが下がっている


これはどうかと思うな
この前、物凄く久しぶりにJ2の水戸ちゃんの試合見たら
数年前より見違えるほど強くなってた

底上げはかなり出来てきてると思う

ただ、岡田は早く変えて欲しい
この仕事の後にサッカー界から去るって言ってる奴に経験積ませても意味ない

【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】
37歳 193万 伊達公子（テニス）、岡部孝信（スキー）
36歳 200万 岡崎朋美（スケート）
35歳 203万 貴乃花（相撲）、魁皇（相撲）、高橋尚子（マラソン）
　　　　　　　　朝原宣治（陸上） 、葛西紀明（スキー）
34歳 209万 イチロー（野球）、清水宏保（スケート）
33歳 202万 松井秀喜（野球）、野村忠宏（柔道）、室伏広治（ハンマー投げ）
32歳 190万 川口能活（サッカー）、谷亮子（柔道）、船木和喜（スキー）
31歳 183万 中田英寿（サッカー）、千代大海（相撲）、佐藤琢磨（F1）
30歳 175万 福留孝介（野球）
29歳 170万 中村俊輔（サッカー）、井上康生（柔道）、為末大（陸上）
　　　　　　　　野口みずき（マラソン） 、澤穂希（サッカー）
28歳 164万 高原直泰（サッカー） 、小野伸二（サッカー）
27歳 157万 松坂大輔（野球）、鈴木桂治（柔道）、末續慎吾（陸上）
　　　　　　　　田臥勇太（バスケット）、冨田洋之（体操）
26歳 152万 荒川静香（フィギュア）
25歳 151万 北島康介（水泳）
24歳 150万
23歳 148万
22歳 143万 宮里藍（ゴルフ）、高橋大輔（フィギュア）、塚原直貴（陸上）
21歳 138万 ダルビッシュ有（野球）、織田信成（フィギュア）、亀田興毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
　　　　　　　　石井慧（柔道）
20歳 134万 安藤美姫（フィギュア）
19歳 131万 ハンカチ王子（野球）、福原愛（卓球）、亀田大毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）
　　　　　　　　内村航平（体操）
18歳 124万 中田翔（野球）、錦織圭（テニス）
17歳 122万 浅田真央（フィギュア）
16歳 122万 ハニカミ王子（ゴルフ）、亀田和毅（ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ）

Jの質ってのは関係なくサッカーやってる選手の質でしょ？
J初期のサッカー選手はプロへの誇りをもってた。
今はプロ当たり前、そこそこの年収貰って女性ファン食ったり。
初期Jの悪い面だけ夢見てサッカー始めた人が多いんだと思う。
もちろん全部がじゃなくだよ。

「日本人を代表監督にしない」
この単純明快な原理を適用するだけで、各年代が相当改善されると思う

仏９８の予選の時のほうが絶望的だったわ　

>>280
ドゥンガは現役時代から批判されてる

>>274
IOC委員でもある岡野さんが会長だったから良かったんだよな
会長がトルシエをいちばんよく理解してバックアップしてたから

オリンピック持ち出すやつがいるけど今回のはアジア予選だから余裕だよ
ヨーロッパ、南米、アフリカとの差はあるけどアジアじゃ日本はレベル高いから予選は大丈夫

南アフリカは治安が悪いから今回は出なくていいよ。
次のブラジルへ向けて強化だね。

口調がいやに穏やかですな、このオッサン。
トルシエ・オシムの時は罵詈雑言浴びせていたのに。
オシムが倒れてオマエの希望通りになったから大学生に負けたじゃないかな。

>>262
フランコバレージやカフーみたいな存在になってほしかったな

アジア枠を2.5に戻そう。2でもいい。
そうすりゃ協会ももっと必死こくだろ。
観てる方も出れた時の喜びも倍増するだろうし。

岡田は典型的なウイイレ脳って感じだよな
しかもジーコと違ってカリスマゼロだから選手の心は完全に離れてる

>>280
正直欧州で活躍するブラジル監督が少ないのってアレのせいじゃねえのかと

>>280
ユーロで外国の解説を訳してくれる人がいてレスみていたけど
レベルが違いすぎてワロタよ、しっかり選手を見て批判している
がんばれとしか言えない解説ばかりの日本とはやっぱマスコミからレベルが違うと思う

>>280
そりゃあおれたち日本人が柔道家に対して要求厳しいのといっしょ
小川直也なんて銀メダルでもボロクソだったからな
そのせいで小川は総合格闘技でもプロレスでも中途半端になった


>>296
内藤大助を34歳のところに入れろや

>>298
選手の質が低いのも事実だけどそれ以上に監督の質が低いのが問題だよね　

2008年9月6日 バーレーン − 日本
2008年9月6日 カタール − ウズベキスタン
2008年9月10日 ウズベキスタン − オーストラリア
2008年9月10日 カタール − バーレーン


2008年9月6日 サウジアラビア − イラン
2008年9月6日 ＵＡＥ − 北朝鮮
2008年9月10日 北朝鮮 − 韓国
2008年9月10日 ＵＡＥ − サウジアラビア

客観的にみてタマケリは本当変態の遊びだな

オシム時代は、協会の体制や個々の意識については批判意見が厳しかったけど
ここまで日本代表を弱いとか言わなかったよ、セルジオは。

セルジオさんの言う通り｡

>>306
それは同意

岡田を変えたら少しだけマシになるよ。

FWに尽きると思うよ
ここに魅力ある奴がいないとｗｋｔｋ感は薄れる

取れなかったアジア取ったりしてJリーグのレベルは確実に上がってるけど。
代表は下がってると言われても仕方ないな。

アジアや世界を語る前に、大学生に勝たなきゃｗｗｗ　

>>298
良いこと言った！

>>302
甘くね？

>>291
いや啓太も呼ばれてるだろｗ
一番呼ばれてる

セルジオは発言内容に矛盾が多い。何でもかんでもいちゃもん付けりゃいいってのは違うだろ。

こいつジーコ時代に代表人気が凄かった頃はスペインなんかじゃ代表よりクラブを重視してみんなサッカーを見てる。
日本はこのままではサッカー文化は根付かないし崩壊の道を進むだけ、とか言ってたぞ。

必ず日本サッカーはこのままでは崩壊するって結論に持っていくのはどうかと思うぞ。

>>298
しかし、日本みたいなサッカー後進国の監督になろうなんて
人なんてなかなかいないわけで

日本人にはサッカーもやきうも向いていないんだよ

>>314 批判は凄かったけど期待をしてる部分も多いって言ってたからな。
オシムは何を言われようと自分の戦術、サッカーを貫きまた良くサッカーを知ってる。
世界のサッカーがどうなのかを本当に知ってる監督だったからな。

岡田のJレベルしか知らないただ選手を並べるだけのサッカーとはセルジオ
も流石に違うってのは解るだろうな。
弱いって言い切ってるのが深刻さを物語ってる。

なんでセルジオ越後のコメント取るの？いらないじゃん

>>1
代表優先か、クラブ優先か難しいよな。
日本はクラブチームがその国のサッカーをひっぱっていく程、
強いチームがないし、他の国と試合する訳でもない。
注目度も代表レベルじゃない。
二つ両立は可能だと思うけど。

>>332
なんかもうフェードアウトしそうな感じじゃね？五輪と同じパターン

日本代表は階段を一歩一歩のぼるように、少しずつながらも着実に強くなっていってたんだよ
それが2002年のW杯自国開催で段飛ばしの結果になっちゃった
選手も協会もファンもマスゴミも勘違いして調子こいちゃった
20世紀の方が楽しかった

>>320
大学生もアジアの中、世界の中に含まれるぞ

今、三次予選の結果見たら、カタール、オーストラリアは２敗してるし、ウズベキ
なんかサウジに０−４で負けてたりしてるんだな。これはひょっとして一戦ごとに
毎回順位が変わるような混戦になるかも。３位で相手がイラン、サウジ、あたり
になるとすげー緊張感ある試合になるね。北かUAEだとまあ大丈夫だろ。韓国は
無いと思う。

>>275
長期的といっても、オシムはW杯予選〜本大会に照準を合わせてた
逆算して強化していく手法
日本人は積み上げていくばかりで、目標があいまいになるんだよねえ
何が悲しいって、その積み上げが成功した試しがないｗ
そもそも、積みあがってないじゃねーか！という突っ込みはあるけども

オシムが一番悪い

>>333
確かにＤＦの方法にしても最初の頃と最後の方じゃ全然違うからな

なんで岡田でＷ杯本戦まで貫こうって考え方になるんだよ
協会のメンツ以外考えてないだろ

ごちゃごちゃ言わず、僕らはヨーロッパの白人の下で
働く日本人が見たいんです〜っていえよｗ

今の代表はJリーグ発足前よりも弱いんじゃねーの？

>>331　
世界の中に含まれるから負けても問題無いのかよｗｗｗ

岡田ってエロいよな、勃起する

>>295
日本サッカーの平均値は上がってるけど、最高得点はまったく伸びてないって感じだな

>>307
ウイイレ脳っての、すげーわかる。
名前で選手選んでるだけ。それで並べれば点取れるし、勝てると思ってる

マリノス時代もそう。めったに若手使わず、ベテラン重視で崩壊した

アフリカ行けなくても良いが希望のある代表

>>338
明らかにパワーとかたくましさはなくなってるな
泥臭さとかも
迫力もなくなった

コンフェデもないしサッカー人気はどうみても終了

こうやって危機を煽っておかないと最終予選が盛り上がらないからね。
どう考えても楽なグループになっちゃったもんだから、
電通が必死に逆ネガティブキャンペーンしてるな。ヤバイヤバイ詐欺。

実際はあの楽なグループで、
なおかつ3位になったとしても出場の可能性があるのに。

>>242
カレリン

>>60
寝ぼけるな。チーム数が増えて外人の質もあがってないのに、レベルが上がるわけないだろ

>>324
アジアではそれなりの力があってそれなりに金払いがよく環境もいいから誘いがあれば普通に来るだろ
もちろんどこからも引っ張りだこな監督レベルはキツイだろうが
金だけなら中東にいくだろうが
ただ協会の選ぶ能力の無さや協会にコネというか紹介してもらえる人材がいないだけ
政治で言えば外交が下手くそなだけ

FWのメンツ見ただけで絶望的な気分になれる
大黒なんか呼ばないとダメなほど人がいない

予選の初戦の敵地で一敗しただけで突破が出来なくなるって
どんだけ厳しいグループやねんｗ

>>1
あんだけ合宿組んで貰ってバックアップが足りない？はあ？
本当に頭膿んでるな

>>344
試合見てない奴は黙ってろよ

J初期に大量点差付けられた時のチームの壊れっぷりとか知りもしないで

JリーグのFWがほとんど外人て時点で終わってると気づけ

とりあえずバブル弾けた
五輪終わった中国みたく　

なんだかんだ言いつつ、セルジオが日本サッカーに大きな寄与をしてるのも事実

サッカー教室どれだけ開催してるか

一番弱いじゃないかな

>>344
横山

>>280
日本が世界で一番甘いだろうな

もっと発炎筒とか爆竹やって選手と監督と協会連中を脅せ

>>341
Ｊ２下位も底上げされてるし、
上位チームはＡＣＬ勝ち残ってるし、
平均はもちろん最高点も少しは伸びてるんじゃない？

>>323
それで金もらってるんだから仕方がない
普段「首相やめろ」といってるくせに、やめたら「無責任」
とことごとくいちゃもんつけて金貰ってる人といっしょ

こういうのはどこまでがリップサービスかを見極める、
読むほうのリテラシーが必要

http://jp.youtube.com/watch?v=h4KQ8mOTV-c

ナポリのサポ

浦和に比べると５倍増くらいのレベルだな

日本のウルトラスもこれくらいにならないと日本の体質は変わらないだろうな

>>348
寝言は寝て言え池沼

>>324
そうでもない
実際、お隣の国やオーストラリアでもヒディンクを監督にしたし
欧州トップクラブでバリバリやってるようなのは無理だろうけど

税　　　リ　　ー　　グ　　崩　　壊　　（笑）

今年のＪ1の得点ランクは余りにも酷いな。
例年は得点王（外人）の2/3くらい得点する日本人が2人は居るのだが…
糖梨王、大田、巻（笑）だっけか。何なんだよコレはｗｗ

次W杯出るのは20年後で良い

>>242
アニマル浜口

トルシエ万歳してる奴は何なの？バカなの？死ぬの？

代表なんかどうでもいい
それよりＪを、浦和の買収をなんとかしろ

おーにいっぽー

>>359 たかがスポーツでそんな事しなくて良いだろ

ＡＣＬでＪチームが活躍してからクラブもファンも協会もそっちに目がいってるからではないか？

この前の小野何かを一番だと評価したセルジオがいってもね

まあでも岡田のやってる事は選手の足を引っ張ってるだけだわな
多分選手達だけでやらせた方が強い
反町といい岡田といい素人目に見ても糞だしなぁ
素人が唸る様な監督はいないかね

http://jp.youtube.com/watch?v=uLbLnr_O79Q

オーストラリア戦と同様に川口のポカがなければ、負けなかった。

>>324
ﾊﾞｰﾚｰﾝのマチャラは日本での監督業に興味あるが
残念ながらオファーもらったことは一度もないって言ってた

仕事しろよ、クソ協会

マチャラ呼べば、日本うｐ、ﾊﾞｰﾚﾝﾀﾞｳﾝで一石二鳥じゃんよ

セルジオさんは
９８年ごろだかのコラムで
「Ｊは緊急事態だからチェアマンが強権発動して
幾つかのチームを合併させるべき」って書いてたのを
見て信じられなくなった。

“代表と一緒”ツアーも応募たった６０人
2008年9月3日（水） 7時1分　スポーツニッポン

岡田ジャパンは人気面でも背水だ。日本協会が企画した日本代表と一緒のチャーター機で帰国できる
サポーター応援ツアーの参加が募集定員２００人に対し、わずか６０人程度になることが分かった。
すでに応募は締め切られており、日本協会関係者は「ツアー代金も安くしたんですが、
６０〜７０人くらいしか集まらなかった」と寂しそうだった。

８月２０日のウルグアイとの親善試合の視聴率は北京五輪のあおりを受けてわずか５・６％（ビデオリサーチ社調べ）。
スタジアムも空席が目立つなど結果も内容もパッとしない岡田ジャパンの人気は下降する一方だ。
選手とサポーターに一体感を生むことで人気低迷の打開を図る初の試みだったが、逆に厳しい現実を突きつけられた格好だ。
ジーコジャパン時代の最終予選でバーレーンと対戦した際は約３０００人が現地で応援していた。
今後の最終予選を占う初戦で企画倒れは必至だが、岡田ジャパンが倒れるわけにはいかない。
[ 9月3日 7時1分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20080903-00000022-spn-spo

>>369
ただの馬鹿でしょ

Jリーガーは外国人の引き立て役です　

>>373
協会はいってない。
ＡＣＬの準決勝の翌日に急遽代表戦組み込んだクズだから。

>>360
海外と比較して相対的な地位があがってるか、どうか？だろ。
日本の選手の海外移籍先のレベルもどんどん下がってるし、そこでさえプレー
できてないし、実力が下がってるのは明白。

J１で去年今年と日本人FWがパッとしないのは
各クラブで主力級のFWが怪我ばかりになっているから

原因の一つは日本のスポーツ医学が酷いことなんだけど
もう一つの、かなり大きな原因が代表のドクターとフィジコ、
またはフィジコを無視してかってに練習メニュー組んでる監督がとんでもない糞だってこと
代表行った選手が次々おかしくなって帰ってくる国っておかしいだろ

岡田のコンセプト(笑)自体が間違ってたら誰が注意すんのよ

>>295
上位200人目の選手のレベルを比べれば間違いなく15年前より
上がってるよね。
上位20人の力は確実に落ちてるけど。
サッカーにしても野球にしてもそうだが、トップ20の選手のレベルが
上がらん限り、国際試合では絶対勝てない

>>1
それはごもっともだけど俺の考えは違った

・FWは2トップ　
・ボランチの1人は汗をかく、水を運ぶ専門→阿部に啓太並の運動量を求める　阿部が調子悪ければ今野
・右SBは駒野固定、守備重視　内田はサブ
・左サイドは長友に頑張ってもらうか、でかくて強い奴を発掘しろ（森重育てるとか）　
　阿部、今野は論外　ボランチに固定しろ
・遠藤、憲剛は併用禁止（中村使う場合）、前で使わず中盤の底でレジスタとして使え
・安田を呼べ　でもスタメンで使うな　サブで前目の左サイドでのみ有用
・加地に土下座して復帰してもらえ
・永井も呼べ　サブで

手堅くいけばアジアではそこそこ戦えるだろ

>>295
底上げは出来てるが昔の鹿島、磐田のような強豪チームはいなくなった。

>>351
初戦のバーレーンは敵地とは言え本来なら負けるわけがなかった相手だからな。
もしその相手に負けたらそれほどチーム状態酷いということでしょ

俺個人的な考えだとバーレーンに2勝しないとキツくなる可能性もあると思ってるよ。
オージーは言わなくてもわかるだろうから省くが日本はカタールには今まで勝った事が無いし、ウズベクは最近やってないからやってみなくちゃわからない感がある。
まだやってない今の時点で勝ち点3を稼ぎやすいのはバーレーンなんだよ

>>385
トップ20も比べられないくらい上がってるから
つなみとか見てみろよ

>>383

＞またはフィジコを無視してかってに練習メニュー組んでる監督


え？
あんだって？

そんな事・・

あるの？プロなのに？　またまたご冗談をwwwwww

>>370
これがJ厨の本音だな。日本のサッカーレベル向上の足を引っ張ってる。
サッカー協会の最大の失敗は、サッカーを、ろくにサッカーに興味のない田舎物の
「町おこしの道具」にしてしまった。Jリーグ維持のために。

オイルマネーｵﾝﾘｰのサウジｱﾗﾋﾞｱなんかにまけたら
承知せんぞ

>>349
来るっていってもたいしたことない監督ばっかだろ
そっから選ぶならJリーグで活躍してる監督を引き抜いたほうがいい

セルジオは草の根の小学生からサッカーを教えてきた
サッカー教育のパイオニア。日本のサッカーをいちばん
支えてきてくれた。

>>382
移籍先ったって
中田ヒデがいなくなったこと以外大して変わってないんじゃ？

相対的にも特に差が開いたとも思えんけど・・・。

ドーハの頃のｶｽﾞやラモスが今のJに入って果たしてどれぐらいできるのかねえ

塩の持論なんて結局金持ちクラブ（＝浦和）が
勝ち続けるリーグがベストだからな

あとはいつもの如く体協、高体連批判。
補欠なくして裾野広げろってどこのゆとり教育だよｗ

レベルが上がっていると言いつつ
中田や中村のように海外から見てもタレントと言われるような後継者は一向に出てこない
それがJの現実

>>396
最高点というのは、その数人のスター選手がいるか？どうか？だろうが。
いないということはレベルが下がってるんだよ。

「一時期の目覚ましい躍進からしばらく、誰の目に見ても停滞を続けていたアジアのサムライ達は
いまや“アジア”に埋もれ、確実に後退しつつある。」

>>398
結局強い国のリーグってそんな感じじゃね。他のチームのサポには気に入らないのかもしれんが。

>>399
アテネ組は辛うじて松井がいる
北京世代はこれからだ

ドイツW杯アジア最終予選
02/09(水) 47.2% EX 19:17-21:34 「日本×北朝鮮」
03/25(金) 37.9% EX 22:22-24:40 「イラン×日本」
03/30(水) 40.5% EX 19:17-21:33 「日本×バーレーン」
06/03(金) 23.8% EX 25:22-27:40 「バーレーン×日本」
02/09(水) 47.2% EX 19:17-21:34 「日本×北朝鮮」
08/17(水) 26.0% EX 19:17-21:33 「日本×イラン」

岡田ジャップはこれを超えられますか？

>>366
何が巻(笑)なのか教えて

>>391
岡田は初期（五輪監督のフィジコを借りていた）以降
フィジコを呼ばないで勝手にやってるよ

オシムも協会のフィジコ使わなかったけど
結果でどのくらい差ができてるか
今年の去年の代表関係の故障者の数比べればすぐわかるよね？

長友の骨折を軽症と判断したのはドクターだけど、軽い練習してても全然治癒しないことに気が付かなかったのが岡田
大久保の膝の状態は伝わってなかったらしいが、赤紙で試合に出られないのに膝悪いまま一ヶ月つれまわして
練習でも全然気付かなかった岡田
SBをかわりばんこに全員怪我させた岡田
中東の40度で無理な練習して宿舎で大量感染引き起こした岡田

糞過ぎる。フィジコ入れないならフィジコの仕事やれ

>>397
カズは余裕だろ
今のJなら本職のウイングやれてるかも知れないし

とりあえず得点ランキングで純日本人の最高が10位の巻・柳沢ってのが
悲しい。

Jリーグで攘夷運動だな

なんつーか
下手に底上げされちゃったから逆にセンス任せのタレントが育たなくなったのかもしれないね

玉乃とか惜しかったなあ

徳永を呼んだ時点でおかしかった

>>403
ホンダケさん・・・　

>>1
Ｊリーグ自体はいい感じなんだけどね。だいぶクラブチーム中心の方にシフトしてきたんだと
思う。
ただ浦和のサポーターとか観てるとこれ以上の拡大は難しそうだとも思う。

>>404
北朝鮮なんでこんな人気あるん？

>>385
ないない。
それはサッカーを舐めすぎ。

その選手達のレベルが上がれば勝率は上がる。ただし確率が上がるだけで必ず勝てるようになるなんて有り得ない。
同様に選手のレベルが下がれば勝てる可能性は下がるけど必ず負けるというものでもない。

弱者でも戦い方や運次第では番狂わせが出来るのがサッカーだ

トップ20のレベルが上がれば勝つチャンスは増える。但しチームレベルが低くても勝機が無いわけではない。
絶対勝てない、とかよく断言出来るな

>>399
日本はどんなサッカー王国なんだよ
オランダですらファンニステルローイやファンデルサールの後継出てないじゃん

>>407
無理。スピードが無さ過ぎる。
フェイントはあっても抜く力が無いし本職ストライカーでもないし

　　　　　巻　　　　前田
松井　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　遠藤　　　阿部
長友　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　闘莉王　　中澤
　　　　　　　　　楢崎
サブ：大久保、永井、豊田、憲剛、今野、安田、内田、稲本、小川、森重、寺田、川口、西川
これで24人だ
調子によってサブを高原、柳沢、槙野、本山、川島、達也、寿人、長谷部、柏木、梅崎　あたりで入れ替えればいい

>>414
初戦と、決定戦だったから。

>>392

ブラジル時代と帰国したばっかの頃のカズならガチじゃねの
前者は見たことないけどｗ

>>403
大久保も海外でやれてたろ

>>413
確かに。地上波にうんこ扱いされてても拡大してるしね。
Ｗ杯や五輪で惨敗など、代表がふがいなくてもあまり影響受けないし。
まあ何度もこれが続くとＪにも影響出てくるだろうが。

サッカーの有料放送化はどうなんだろな。子供達に与えた影響は。親の許可なしには
海外サッカーなんてみれないだろうし。Jリーグしか見れなかったらサッカーのレベルが
下がっても仕方ない。

>>421
帰国したばかりの頃は全然通用してなかったよ。

サッカー＼(＾o＾)／

>>422
戦力外になったからやれてたとは言わない
当時、大久保の試合は全試合見るぐらい、かなり好きなプレーヤーだったけど

>>425
時差ボケだよ

>>424
今時のガキは目標の選手が海外選手ばかりだぞｗ　

筋肉付ける前のカズなら今のJで余裕で通用するだろ

この老いぼれちゃんと取材してんのかね？
アイス包茎でも忙しいだろうに

>>428
帰って来た頃は線が細いのと、ガツガツ当る当時のＪＦＬのｻｯｶｰに対応できて
なかったよ。あと、ファールもとられまくってた。
フィジカル強化して覚醒って感じ。日本で伸びた印象。

逆に言うと、ここ15年の伸びが異常とゆうか順調すぎたんだろ

>>403
北京のあしらわれ方を見てもそんなことを言えるなんてすごいな

救いようがないくらい弱いからな
セルジおにはせいぜい監督批判してもらうか
確かオシムをボロクソ叩いて人格攻撃して脳梗塞に追い込んでたよな

　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!　　　　　ごもっともだが
　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　　　私は違うんです
　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　　
　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　
　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　
　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 　　　

早く岡田を解任しろ
つか福田みたく潔く辞任しろ
後任はトルシエでいいよ
今空いてて経験あるの奴しかいないだろ

おまえらはほんとサッカーがよく分かってんだな
そんなに分かってんならお勉強して監督目指してみたらどうなんだ？

>>417
何を根拠にそこまで断言出来るのか意味わからないし
最後に至っては日本語として意味不明だし

>>427
お前見てなかったろ

成功こそしなかったけど間違い無く通用してたしオファーもあった

個性的な選手がいねぇんだよな〜
遠藤のコロコロPKぐらいか。

1 佐藤 寿人 広島 FW 18
2 高橋 泰 熊本 FW 16
3 石原 直樹 湘南 FW 15
3 アンデルソン 横浜FC FW 15
5 小松 塁 C大阪 FW 13
5 藤田 祥史 鳥栖 FW 13
5 荒田 智之 水戸 FW 13
8 長谷川 悠 山形 FW 11
8 ジェルマーノ C大阪 MF 11
10 大久保 哲哉 福岡 FW 9
10 後藤 涼 草津 FW 9

J2の日本人フォワードは頑張ってるね
特に、下位チームで得点量産してる熊本の高橋、水戸の荒田は早くJ1で見たい

>>427
戦力外とかどんな嘘だよ

>>441
どの選手のプレーも見てるやつの想定の範囲内だよな。

バーレーンに負けちゃうんだろうな

>>416
タイプは違うがカイト、バベル

大学生の２群にすら完敗だからな

>>359
プレッシャーという意味では日本は甘すぎだわな。
だから川淵みたいな日本サッカーの弱体化を目論んでいるかのような
独裁者に院政敷かれる。

その国のサッカーの強さ＝サポーターの強さなんじゃないかと最近思う。

>>427
J1下位のクラブにブラジル人が来て、1年目2年目は残留に貢献したと言えるいい働きをしたけど
3年目スランプからかパッとしなくて解雇になった

このブラジル人を指して「Jリーグで通用しなかった」と言うのか？

ボスマン以降の欧州リーグの日本人ってそういう扱いをされる環境の中にいるってことなんだぞ

>>404
＞「日本×バーレーン」
06/03(金) 23.8% EX 25:22-27:40

これすごいなｗ

セルジオお前が言うなだな
初期のジーコマンセーで弱体化に手を貸しただろう

福田は潔くやめたよなぁ
岡田はまだ自らの無能にすら気付かないのか？

相変わらず岡田はまったく叩かないセル塩ｗ
｢最低の監督」とまで憎悪したオシムの時の勢いはどーしたｗ
きっとwcいけなくても岡田は叩かない

>>403
どちらかというと、谷間世代みたいに、
下の香川の底抜け世代がロンドン五輪の予選で敗退して出場できず、
谷底世代が再評価されることになるんじゃね？

>>434
アテネの頃の松井を見てフランスで活躍できるなんて思ったか？

あいつ呼べばいいじゃん。
今井なんとかって選手いなかったっけ？
ベンゲル監督も絶賛じゃなかった？

世界のレベルも上がってるから、それについていけてない、というのは事実だろうな。
育成も含めて。メッシなんて１３の時にバルサが治療費込みでアルゼンチンから
買ってきたんだろ。１０年後の戦力を今、仕込んでいる。Jもアフリカから子供を買ってくる
くらいしないと対抗できないよな。

今の日本代表の状態みてW杯に行ける実力があると思ってるやつは　

はっきり言うがサッカーを見る目全くないよ

試聴率は3％くらいはいくかな？
0.3％かな？

>>404
誰も突っ込まないけどなんで同じ試合２つあるの？

【大相撲】露鵬、白露山の都内マリファナ乱交パーティー画像が大量流出【画像有り】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206280794/

>>135
＞たしかに１万もクラブがあるブラジルも弱体化したな

ブラジルは日本より競技人口が多い

もうＷ杯アジア最終予選自体興奮しないんだよなｗ
緩すぎて逆に真剣みがかけてきてる。

せるひおは好きだけど言ってる事は一貫性あんまないよな
とりあえず頭は悪いよな

>>460
表記が正しいかはともかく北はホーム開催権剥奪されてたんじゃなかったっけ

岡田→トルシエ→ジーコ→オシム→岡田
反町並の三連敗した男が二度も就任する不思議
ねぇ？明らかにおかしいよね 川淵さん 田嶋さん 小野さん

>>458
君は相対性も身につけた方が良いよ。
あのグループで4位以下になるなんて事の方が、
逆に難しいわ。

今こそキャプテン翼を再放送するべきだよな

「オシムの時のほうが希望が持てた。」とは絶対に言えないセルジオの苦しさ。
最低の監督って言っちゃったからなあ。

興行優先のやり方を否定して海外組は日程に余裕のある時しか呼ばない
国内組でまず地盤を固める、ってことを的確にやった某監督を
ブラジルサッカーじゃないからクソミソに叩きまくったカスセルジオが今更何言ってんの？

　　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ |
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/　 　　　　こんにちは。
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　 　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　:/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

>>467
ウズベキにはシャツキフがいるし、カタールには未勝利、バーレーンは苦手、豪州は論外
へたしたら最下位もありうるんですけど

>>446
ファンデルサールの後継者はいないが
カイト、バベル以外にも、ファンペルシー、フンテラール、ロッベン
とFWはアホみたいにいてるな

　　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ |
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/　 　　　　新監督のたかのぶです。
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　 　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　:/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

>>455
一番海外で活躍してるトコが想像出来ないな

ドリブラーにしても俊敏性がある大久保田中、スピードがあった石川、松井は面白いけどコネるだけ、典型的なテクニックだけの選手って印象だったからな。
当時はクロスも精度高いとかって印象無かったしホント十分すぎるほど成長したと思う。
今回の移籍に関してショボいだの言う奴いるが理解できんな

>>450
これ点が入ったときに隣の家から真夜中なのに歓声が上がってたわ
老夫婦の家なのに

>>466
一回目のワールドカップはさすがにしょうがないだろ

>>427
レンタル延長されてんのにやれてなかったわねーよ

岡田は辞めたほうがいい。
かわりにG大阪の西野がいい。

今までは、Ｗ杯招致のために強くならねばとか
Ｗ杯未出場のまま自国開催は阻止せねばとか、自国開催でＧＬ突破せねばとか
いい感じの目標があったから、強化も頑張ってきた。

02以降はＷ杯出場がノルマでＧＬ突破は願望な状態。
Ｗ杯出場も枠がどんどん増えて緩くなるから、
協会に緊張感もなくなり、余裕ができて強化をさぼってたら瀕死寸前のとこまで来てしまった。

じゃセルジオが監督で

石川ってどうしたの？ＦＣ東京の？

代表に連れて行かれた選手の目が腐った魚の目になって帰ってくる国ニッポン

やれてなかったわねーよ
↓
やれてなかったはねーよ
だった

>>473
ショボくなりすぎだよな。一時は腐るほど大型ＣＦがいたのに

センターで仕事が出来そうな若い奴ってフンテラールくらいかな？
バベルは違うしカイトもトップを任せるには役不足。コリンズジョンは行方不明だし

李ジャパン強いんだろ？
韓国とオールスターやって強くなったんだろ？
もうすぐ在日代表日本人が日本代表になるよ(笑)。

日本サッカーのレベルが下がってるんじゃなくて、岡田のサッカーが糞過ぎてそう見えるだけじゃないのかな？
事実、去年スイスを撃破した時のオシムのサッカーは形になってて大きな進歩を感じたけどねぇ…

>>481
岡ちゃんよりかはマシかもね

大学生に負けた代表なのにまだｵｰﾆｯﾎﾟｰなｻｶ豚ちゃん

中学野球に負けたのにまだｵｰﾆｯﾎﾟｰな視豚ちゃん

おもしろいね♪

たしかに、Ｊはクラブ数が多すぎ。
世界中からトップ選手が集まってくるわけでもない。
１年中格下の選手とやってたら、
素質あるプロ選手も技量が落ちるのは、どのスポーツでも同じ。

セル塩はいちゃもんつけるだけだからどうでもいい。
自分でサッカーの監督やって実績残してから発言すべき

>>486
李ただなりは半月板やっちゃって今シーズン終了ですが？

セル爺が推薦してつれてきた監督


ファルカン。。。。。


この事実だけでこの爺様はもう駄目だｗ

岡田だからな。こいつを選んだ協会が悪い

アフリカでフランスとやった頃が1番強かったんじゃないか
モリシみたいな選手今いないし

>>490
J1の若手選手の受け皿が機能してなかったJ2発足寸前〜発足2年ぐらいの若手が
一番気の毒な状態になってたわけだが

>>482
怪我がちで五輪以降ほぼ成長してない

成長した点は切れ込んでシュート撃ったりとプレースタイルに幅が出て来た点。
ただしクロスもシュートも精度が高いとは言えないし好不調の波がある。

１５年前の選手のサンプルにカズ上げてる奴はなんなの？
カズはブラジルのプロリーグにいたわけだからＪリーグが出来る前と後の
比較としては適当な選手でないだろ。
比較するとすれば浦和の福田とかマリノスの木村和司とかと今の選手を比べたら
いいんじゃね？

サカオタ現実逃避しすぎ。
なんでそこで野球の数字が出てくるんだよ（笑
しかもペナントレース。

野球のエモヤンとセルジオさんは似てる

Jのレベルは確かに落ちてる。
得点上位の選手を中東に取られたりしていなくなり、劣化する選手もいる中で、
それに替わる選手が出てこないから、全体の得点が減った。
日本人FWも年々点が取れなくなってる。
今の混戦状況はそういった上位の攻撃力の低下が招いてると思う。

その一方で、バーレーンやウズベクが力をつけているのも確か。
カタールは外人部隊が怖いし、日本は相性があまり良くない。
それでも、日本の方が力は上だが、監督がとち狂ってチームが出来てない状況なので厳しい。
点の取れる選手もいない。

＼(＾o＾)／

まあこの指摘は当たっている
そろそろW杯出場が途切れるんじゃないかと心配だ

>>498
カズシのFKは今でも余裕で通用する
あれは半端ない
福田はPKなら通用するな

Jリーグが一番の癌
育成環境が根本的に間違ってる
Jユースは全国からいい素材を青田買いしてかき集めてるけど
ほとんどの素材ががつぶれてる
異常なことだよ
結局代表に定着してるのは高校サッカー上がりっていう。
なんのためのクラブユースだよ？
個を伸ばして代表に送り込む指導方針なんだろ？
Jがユース含め伸びる環境じゃないというのが一番の問題

しかしこの程度の事をしゃべるだけで銭になるというのも日本サッカー界の問題だよな。

一番弱いんじゃないかな→×
一番弱いじゃないかな→○

>>16
ワロタ

>>1

>逆にＪリーグはチーム数ばかりを増やして、レベルが下がっている。
>日本サッカー界の勢いは下降線だけど、中東は上がっているからね。

セル塩正論。よく言った。

ダイかマガだと予選通過できるってなかなり楽観的だったな
お杉も西部もゴタケも言ってた

>>467
何夢みてんだ？
あの面子で日本の実力は4番目だよ

トルシエにははっきりとしたビジョンがあった。
岡田には何もない、何もできない。

日本に必要なのは日本がワールドカップに出たから自分も頑張ろう、ってガキじゃなく日本が出れなかったから次は自分が日本をワールドカップに連れてこうってくらいのガキだな
中田はこんな感じだったらしい

強くなれば黄金世代も成し得なかったワールドカップ本戦で１勝は出来ますか？

まあ、一部は同意するが・・興行に走りすぎているのは事実だし。
そもそもの迷走はトルシエのあとにジーコを据えたことにある。
トルシエは大嫌いだったけどそのまま中堅クラスの知名度はなくてもそこそこ実績のある
野心家の監督を欧州から連れてくるべきだった。
チャンスはいくらでもあったんだからあちこちにコネ作るべきだったんだよ。
そのあとは自分の責任問題追及されないためにオシムで今は岡田。
なんの一貫性もないしユース代表は新人監督の修行の場と化している。強くならんよこれじゃ。

>>493

でもファルカンの手腕は知らんがファルカンがやろうとした事自体は間違ってなかったと思うぞ。Ｗ杯予選をにらんで一からのチーム作り。
当時は代表外されたドーハ組が絶大な人気を誇っていたのと、協会の３年間で３人の監督を試して代表監督を決定するとかいうクソみたいな方針が合わなかったけど。

協会の内幕は知らないけど、いまの代表サッカーがクソ面白くないことだけは事実だな。
俺、本気でジーコのサッカーも好きだったんだけど。特に中田がいないときの。
中田は中田で好きなんだけど、俊輔中心で前近代的なサッカーやってたときのほうが
見てて面白かった。トルシエ時代との対比が分かりやすくて。
中田はたぶんトルシエのチームのほうがやりやすかったと思うけど。

南アフリカはもう半分以上諦めてるからさ、協会の体制を刷新して監督選考もやり直して
ほんとに面白いサッカーをやって欲しいよ。トルシエは規律ガチガチでつまらないとか
ジーコは放任主義で形がないからイライラするとか、一体誰が言い出したんだよって思う。
いまの岡田ジャパンよりはどっちも数百倍面白かっただろ。

>>504
私学の部活の方が選手育成にはいいのかね？

>>498
セル爺が「代表はJ発足以降今が一番弱い」というから発足当時の代表のエースを比較対照にしたわけだが

ブツクサ屋セルジオ

とりあえずW杯は出ないと日本のサッカー本格終了しちゃうよね
一回出れないとずるずる出れなくなりそうだし

質の向上より金稼ぎが大事な協会　

>>510

公約なんだから岡田には予選の組３位には入ってもらう。
入れなかったらバーレーンに気化してくれて結構。

外国人頼みでＡＣＬ出てるのに日本は強くなったと勘違いしてる馬鹿が多すぎ

今が黄金世代のピークだろ
そこに下の松井、長谷部、大久保、ツーリオ他が加わるんだから今まで弱いってキチガイだろ

>>515
それまでは協会が代表召集にまで口出してたらしいからな

>>516
> トルシエは規律ガチガチでつまらないとか
> ジーコは放任主義で形がないからイライラするとか、一体誰が言い出したんだよって思う。

川淵とその御用聞きマスゴミ発
トルシエの方法論全否定がいまの日本の男子サッカーのダメなところ
川淵の唯一の功績はフットサルとなでしこの定着だけだったな

レベルが停滞してるだけじゃない？少し前までは、ちょっと出来る選手が何人かいて、形にはなっていたけど、抜けた途端に他の選手のレベルがわかってしまっただけ！
前と比べるからつまらなくなる。受けいれるしかない。

戦力的には5チーム中2位だから、楽観視する理由にはなるけど、
チーム状況を見ると、やばそうな雰囲気あるんだよな。
戦力だけがサッカーじゃないしな。

セルジオ越後って初めて聞いたが、
近所の独身者用のマンションみたいな名前だな。

コーポセルジオ越後205号室みたいな。
猫飼うのとか禁止なんだよな。

選手の強化の軸足はクラブチームなわけだけど
そのクラブチームでの強化がうまく行ってないんだよ
それは指導者の問題もあるし選手のメンタルの問題もある
協会や代表監督がだめなことが言われがちだが
Jのやばさってのも相当に根の深い病だよ

多分J史上最強の代表FWはカズ

鈍足とかエゴとか精神論とか抜きにしても

オシムが完全破壊した

　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】
1985　平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 　 ｜ｼﾞｴｺﾞ,C･ﾛﾅｳﾄﾞ/ｸｲﾝｼｰ,ﾎﾟﾄﾞﾙｽｷ,ﾙｰﾆｰ 　　　 　←谷底世代
1986　本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃　　｜D・ｼﾙﾊﾞ/ﾊﾞﾍﾞﾙ,ｶﾞｺﾞ,ｶﾙﾄﾞｿ（Netherlands）
-----------------------------------------------------------------------------------
1987　梅崎司／槙野智章、柏木陽介、安田理大 　　 ｜ﾍﾞﾝｱﾙﾌｧ/ﾌｧﾌﾞﾚｶﾞｽ,ﾅｽﾘ,ﾒｯｼ,ﾍﾞﾝｾﾞﾏ（Canada） 　←ビリー世代、ジェネレーションＣ
1988　内田篤人／森本貴幸、乾貴士、吉田麻也　 　 ｜ﾃﾞﾆｳｿﾝ/ｱｸﾞｴﾛ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/花の８７年組（海外）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】
1989　香川真司、金崎夢生／大竹洋平、安田晃大 　｜ｶﾙﾛｽ･ｱﾙﾍﾞﾙﾄ･ﾍﾞﾗ,ｳｫﾙｺｯﾄ/ﾄﾞｽ･ｻﾝﾄｽ,ｱﾄﾞｩｰ,ﾊﾟﾄ ←新黄金世代
1990　柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴／岡本知剛｜ﾊﾟﾛｽｷ,F･ﾒﾘﾀﾞ/M･ｳｯｽﾞ,ﾎﾞｰｼﾞｬﾝ（Egypt） 　　　　
------------------------------------------------------------------------------------
1991　菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴 ｜ｶﾞｲ･ｱｽﾘﾝ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1992　内田達也／宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗｜ （Colombia） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←プラチナ世代
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】
1993　山根大輝／

このコピペ信じていいの？　平山やら森本やらカレンやらでＦＷ豊作で谷間とは全然違うって谷底言われてたじゃないかｗ

セルシオに最弱だと言われてるようだともう日本代表は終わってるよ。

>>532
いや中山だろ

球蹴りなんかダサくて誰もやらないよなｗｗｗ

ジーコと岡田のサッカーは同じ。
選手任せの糞サッカー。
違うのは選手の質。
ジーコの頃と比べると、今はだいぶ落ちてるからな。
岡田も不運なところはある。

>>198
うまいこと言ってる
世界中がやり始めたら通用しなくなるｗ

＞０２年のＷ杯開催以降、おかしくなった。常に興行優先で強化が忘れられてきた。

あ〜

ごもっとも。だがおれの考えはその通り。

>>534
基本的におk

タマはそろってた
頭はそろってなかった

>>498
Jができたからといって
若いうちに海外に出るという選択肢がなくなった訳ではないしね。比較対照にはなりうるでしょ。

あー玉乃は惜しかったなあああああー

昔はセレソンでレギュラー張ってる選手とかピクシーとかいたし、チーム数も増えたから、
日本人のレベル上昇分を相殺してるかな。
あと日本人選手も上手いんだけど特長のない選手が多くなった気がする。

>>534
FW豊作にカレン入れてる時点でダウトw
でも正直平山には期待していた
こんなに伸びないとは

> 難しいね。今の日本のサッカー界は最悪。代表はＪリーグ発足後、一番弱いんじゃないかな。協会の体制もよくない。

これには、納得

Jのレベルが下がるばかりだよなあ

>>534
ビリー世代までははずれだよ
あと柿谷ももうだめだろう
J2のベンチじゃ伸びしろないわ

　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ |
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/　 　　　　誰か絡んでください。
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　 　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　:/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

>>539
でも水泳と体操、それから陸上短距離のリレーは頑張ってるじゃん
個人競技で成果出してるのに、なんで日本のスポーツって総じて団体競技、球技が弱いんだろ？
根本はそこだよ

和製アンリの伊藤翔は？

南アフリカ中止になって日本開催になったら、開催国枠で出場できるのかな？

>>548
柿谷、そんな状態なのか・・・ショック

今すぐ、シャムスカに預けた方がいいな

　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-=・=-　　-=・=-　 　 |/ |
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/　 　　　　安部をサイドバックはない。安部をボランチで使って岡田さん。SBじゃ生きないよ。
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　 　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　:/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

別リーグつくればいいんじゃね

>>504
サイボーグのような個性のない選手を量産してるだけだな。

アジア予選がぬるいのは事実だが、その中ですら苦戦確実、
あわよくば敗退の可能性十分なのが今の日本の実力。

ゑちごがやればいい

>>553
いや、柿谷は身体が急激に成長してしまってフィジカルを作り直すハメになっただけ
今年に入ってから6センチも身長が伸びたらしい

>>543
玉乃、玉乃ってそんなにか？

>>485
役不足ならいいじゃん

ユースに力入れてるガンバユースでさえ遠藤に
ダメだしされるぐらいだからJユースの強化に根本的な
誤りがあるんだよ

技術も足りないがメンタルを鍛えた方がいいと思う。あとシンキングスピードとその内容

　　　　.,:-ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ
　 |　 ヾ|　ミ ,-=◎=-　　-=◎=-　 　 |/ |
　 |　ヾ |　　　　 　/　　i　:　　　　 |　/　 　　　　こんにちは。
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　|
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　 　|
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　:/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

トップリーグを10チームにして
あとは2部に落とせばいいじゃないかな

酷評されても今のJ選手ってサッカーが好き、憧れてた人達。
これからは親に無理矢理やらされたとかの世代。
サッカーを好きじゃないのが問題だと思う。

>>545
カレンが北京五輪世代ではJで一番点取ってるんだが。

岡田って、なんで札幌と横浜で結果出せたの？(´･ω･｀)

>>534
そのコピペは間違いなく糞
浮かれてる馬鹿がよく貼ってるがなｗ
プラチナ世代とか言ってるが
世界のサッカー界からみたらそいつらなんぞ
そこらへんに転がってる石ころみたいなもんだろ

>>551
多分フランス行ってから４回ぐらいしか
試合出てない

そんなこととっくに分かってるだろ

つかもう時代はクラブに移ったとか言ってる奴はなんなのｗ
まず代表が強豪に名を連ねないとJリーグなんてこれ以上発展しようがないってわかってんの？
インチキ臭いクラブワールドカップとかいうのが最終目標なの？
いつまで経っても井の中の蛙に群がる馬鹿サポ状態、まさに野球と同じ、WBCを笑えないねｗｗｗ

　　　　　　玉田
小野　　　　　達也

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　憲剛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長谷部




　　　　　　　　　　　阿部



長友　　　高木


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野


　　　　　　　　　　　中澤

　　　　　　　　　楢崎

しかし国内レベル低すぎ。FW雑魚だしMF小粒ばっか。DFいねーしまともなのはGKくらい？
アジアレベルはピーク過ぎた中澤と最強ボランチトゥーリオ

>>559
18でそんなに伸びるものなのか。
日本人にしちゃ珍しい。

家長がレギュラー取れなかったのはユースに才能が潰されたからか？
本人のせいだろ
ユースが個性を潰してるんじゃなくて単に甘やかしてんだろ
高校サッカーの方が軍隊式だろうがよｗ

>>85
つーかW杯なんて開催国は予選なんてあって無いようなもんだろ
今まで敗退した国無いし、そんなん誇られてもね。
決勝Tからが本番だよ開催国は。んで、所詮で負けたって事で、別に2006年と変わりないです。

北京世代なんか数年前まで大絶賛してたなここの連中
若手に過剰な期待するの止めたほうがいい

浦和での梅崎は現時点ではどうなの？
前に入った時はまださすがにきつかったが

>>559
柿谷には期待してる
思ったよりDQNっぽくてショックだったけど

最終的に、オセアニアのソロモン諸島に勝てればいいんだろ？余裕じゃねーか

　　　　前田　　　　大久保
松井　　　　　　　　　　　　俊輔
　　　　
　　　　アベ　　　　稲本
長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　森重　　　　闘莉王
　　　　　　　西川

野洲の４人衆はどうなった？

ユースの指導には間違いなく問題あると思うよ
基本技術も海外と比べると甘いし、かといって個性が育ってる訳でもない

>>486
なんか　明日があるさ　
歌いだしそうな名前だな

無個性選手は増えたねぇ。
小さい頃から、定番の技術指導を受けちゃうから、
みんな同じになっちゃうんだろうな。
戦術指導はもっとやるべきだと思うけど、
技術的なことはあまり手を出さない方が良い。

>>568
J2でエメルソンという超反則飛び道具

>>574
一番やばいのはFW、それと同じくらいGKもレベルは低い、次いでDF
MFはまだ層が厚いほう

なまじプロ化で安定はしたからハングリーさは無くなったな　

最強なのは黄金期の磐田かな

>>579
トップ下の序列がポンテ＞永井＞梅崎でほとんど出番なし

大久保は軍隊式の見本、国見出身だよね

>>574
ＧＫがまともとか言ってる時点でサッカー見る目ないよお前

梅崎の移籍は梅崎本人には殆ど意味なかったな

オシムのせいで日本サッカーはどん底です
あまりにも特殊な事を要求しすぎて
彼の教え子は全く応用力のない選手になりました

>>1
てか五輪惨敗のイメージをＡ代表まで持ち込むなよ
反町ジャパンと岡田ジャパンは全然別物
五輪チームの弱さをそのままＡ代表に被せてるなよ

Ａ代表はこの前ウルグアイに惨敗したけどたったその１敗だけだろ
アジア３次予選を首位通過したのに何を文句言ってんだ

田島幸三が最大の癌だと思うが・・・・

代表でのＪの得点王が闘莉王ってのがｗ

>>593
確かにｗ
一番世界の一流どころと差があるのは、もしかしたら多分GK
FWどころじゃないかもしれない

>>576
その軍隊式の方が対人競技には効果的という点
日本のレスリングの練習なんて超スパルタだぞ？

>>596
アウェーでバーレーンに敗退したがな、岡田。

>>598
しかも出身がブラジルｗ

>>591
まだキツイか

>>596
五輪チームもアジア予選を一位通過したから五輪に出たんだけどね

　　　　中沢　　闘莉王
安田　　　　　　　　　　　内田
　　　　稲本　　小野
洗い場　　　　　　　　　　長友
　　　　巻　　　矢野
　　　　　　西川

ブラジルにアカデミー作って向こうでユースの選手を
サバイバルさせたほうがいいい
日本という環境がダメなんだよ
甘すぎる
サッカー以外の誘惑が多すぎる
ブラジル人はガキの頃から朝から晩までサッカーしてる
日本はそうじゃない
いくらでもほかに楽しいことあるから。
サッカーが生活のすべてにならないと

コニニビ弁当・おにぎり最高！
層化老損いいねえ　『阿修羅掲示板』

カネの亡者は氏ね
http://video.google.com/videoplay?docid=317650881053993410&hl=ja
『反ロスチャイルド同盟』

名将オシムでさえアジア４位だったんだから、最終予選は突破できれば十分

>>600
いや、自由で楽しい、で個性が伸びるんじゃない、て言ってるだけ

大黒とかもうアホだろ

いっそ平山いれちまえばいいのに

釣男をFWで使う案がネタに見えなくなってきた

>>606
そんなん誰もやりたがらないだろ

クラブってかＪ1は増やしすぎやね
Ｊ1　10　Ｊ2　30ぐらいでＪ1にプレミア持たせたほうがよかった

>>608
正直４.５枠だったら余裕で毎回入れるぐらいになってほしいけどなぁ
今の現状じゃ突破できれば万々歳だな

>Ｊリーグはチーム数ばかりを増やして、レベルが下がっている。

黄金世代が突出してただけで
他の世代はレベルが低い

欧州の名将が監督になっても
日本の選手レベルではＷ杯予選は厳しい戦いになることは
まともなサッカーファンなら容易に想像できる

平山と前田の2トップにしろよ

で、ジュニーニョの帰化ってどうなった？

　　　　　大久保　　　新居
　　谷澤　　　　　　　　　　金崎
　　　　　　阿部　　谷口

　新井場　　巻　　　巻弟　　水野

　　　　　　　西川
　　　
　　　　　

>>1
ウズベクや中東はブラジル人の大物を獲得してリーグを強化してる。
Ｊもそれに倣えってことですね、わかります。

オシムが脱ブラジルを唱えたことで発狂したセルジオ。
日本の強化のためには「日本を日本化する」のではなく、「ブラジル化」するのが正しい、
そうおっしゃるんですね。

お前の化けの皮は剥がれてるんだよボケ。

>>609
ユースは自由で楽しいでやってるから個性が伸びない
その典型例が千葉から山形に飛ばされた馬場。あと北京の戦犯梶山

理想としては、J1が16、J2が24くらいだろうな
J2はもっと多くてもいいけど
J1が少なくなりすぎても、プロ野球みたいになっちゃうよ
蛸壺化するだけ

降格制度が無くならないと日本人FWが育たないな

「Ｊで結果出した選手をすぐ代表に反映させる」という基本を
忘れた、Ｊと分離した代表では選手のモチベはあがらない。
選手の調子にも波があるし、反映されないと気持ちも切れる。
そのためには新戦力を即組み込んでいく力量を持った監督が必要。
岡田ジャパンは競争がないからよどんだ水が臭いだした。

＞原　代表に専念できない日本の事情もある。Ｊリーグも終盤になるし、ＡＣＬを狙うクラブもある。
＞　　クラブとしては自分たちのタイトル獲得を優先したいだろうし、フル稼働する代表選手たちの疲れが心配。
＞越後　中東ならリーグ戦を中断しても代表を勝たせる。日本はできない。もともと、代表を強くするはずのＪリーグだったはず。
＞　　　でも、今のＪリーグは代表強化につながっていない。



オシムののアジアカップはジーコの一ヶ月と違って１０日しか準備期間なかったが
このカスセルジオは何て言ってたんだっけ？

>>619
まだだにょ

>>621
まぁ脱ブラジルは当然だけどな
アルゼンチンやメキシコ目指すしかない
日本の身長だと

ロドリゴタバタは？　

>>618

平山はない。

>>538
ジーコは何でも放任ってわけじゃないよ。1人か2人の「特別な選手」に
全権を与えて、あとの人間はそこ中心で動くことを要求する。
鹿島の総監督時代もアルシンド、レオナルド、ジョルジーニョ、小笠原って
常にそういうスペシャルな存在をチームの中につくってきた。
まあ、ジーコ自身がそれ以外のサッカーをやったことがないというのも理由だと思うけど。

もし岡ちゃんがジーコと同じなら、堂々とチームの軸は中村、他の人間は常に中村を見て
中村のタイミングを読んで動き出せって選手に要求するべき。自由に動ける例外は釣男のみ。
実際、アジアレベルならそれが一番勝ち抜ける確率の高い方法だと思う。
ヘタに自分の色を出そうとしたって全然上手くいってないんだから、

セルジオは屑だから、どうでもいいよ。

やっとのことで本戦出ても一笑もできずに帰るんじゃ
たんなる思い出作りだもんな

>>606
アカデミー作るってのが甘いと思う。

>>622
ユースに文句言ってる連中がそれを判って言ってるようには見えんかったのよ

でも、ブラジル選手をJに呼ぶのは強化に繋がると思うがな
というか、年俸の割には有能な選手が欲しければブラジル選手呼ぶしかないしｗ

>>620

くそ。

Ｗ杯行けずに落ちるとこまで落ちないと川渕も選手も協会も変わらんだろうな

>>622
サッカー脳はないのにテクニックだけでお山の大将になっちゃって
押えがないから増長したまんまのが量産されてるよねえ
少年サッカーでよくいたけど、そういうの

まだ早いよ。
四年後にはもっと弱くなるから

J2の選手ってバイトしなくても生活出来るの？

今のＪリーグは助っ人外国人頼みのチームばかり。
得点ランキングとかアシストランキング見ても上位は外国人だらけ。
日本代表は、その外国人が抜けた状態だから弱くて当たり前。
昔は三浦とか高原とか得点王になってたのに、肝心な日本人選手の
育成よりも、Ｊリーグで勝つために外国人ＦＷを集めてのチーム強化にばかり
に走ってしまった。

>>639
ホンダケさんですか？　

>>595
まぁオシム時代はガチ試合になると岡田JAPANと大差なかったわな
継続的に弱体化してるといっていい

岡田　　公式　5勝3分1敗
オシム　公式　6勝3分2敗　

341 名前：　[] 投稿日：2008/03/31(月) 10:38:20 ID:Y9UHD9kg0
アジアカップ決勝トーナメントの得点
　　　　　　　　　　　流れの中　　セットプレー　オウンゴール　　合計
(優勝)　トルシエ　　　　　4　　　　　　3　　　　　　1　　　　　　8
(優勝)　ジーコ　　　　　　4　　　　　　4　　　　　　0　　　　　　8
(4位)　オシム　　　　　　1　　　　　　2　　　　　　0　　　　　　3

>>623
Ｊ１は多すぎて一般人は名前も覚えられないからな
あんなもん１０チームくらいあればいいんだよ

これは同意せざるを得ないが･･･
黄金世代の過去の栄光を引きずってる日本国民も駄目だよな〜
W杯なんて出れたら奇跡だったのが出て当たり前って感覚になってる
2004年コンフェデ前の日本代表は奇跡だったんだよ
いい加減に目覚めなきゃならないのは俺たちの方だ

日本は弱いんだぞ

日本のブラジル化ってどこにも近くにサッカークラブがあって
プロを目指す子どもから体力作りがしたい大人まで誰でも自分にあったサッカーができるようになるってことだろ

ユースもその一貫でしかないし、今の所まともなユースは元々あった街ユースや
周辺学校と付き合いながらサッカー人口を増やしている

それに馬鹿みたいに食って掛かってるのは、時代に乗り遅れて勝てなくなった
頭の古い部活関係者だけ

分かってんだよボケ

>>646
2004にコンフェデはねーよ

どうせ選手を育成するっていうんなら競輪学校や競艇学校みたいな軍隊式やるべきだろうね

>>645
全部覚える必要なんて無いよｗ
プレミアでも、有名なのはチェルシー・マンU・リバプール・アーセナルくらいでしょ？
むしろ全部覚える事が出来る様になったら駄目だって
プロ野球みたいになったら終わりだよ

>>644
数字だけで語られてもな・・・

宮出と三浦貴貸したげる

宮出はデカい(190cm)し足もそこそこ速い部類
三浦は背はそこそこ(181cm)だが、スタミナもあるし足も速め。
スポーツマンNo.1決定戦で１位を取ったし、その中の持久走でトップだったり、跳び箱２０段跳んだりと身体能力は抜群。

ユースを非難してる奴ってJクラブが多すぎる奴って言ってる奴と完全にかぶってる

Jリーガーはモデルと合コンが日課です　

でも、オシムはアジアカップでの采配については褒められたものじゃなかったと思う
修正できないままずるずる負けたし
育成能力はあるだろうけど、試合勘は悪いんじゃないか

>>643
正直ホンダケは俯瞰でピッチを見ようとするだけマシだと思ってる
プレーが伴ってないけどなｗ

やっぱ海外に行かせて揉まれた方が必要なものが見えてくるんじゃないのかね
アテネ組なんかもそれで明暗分かれてる感あるし

マンＵ？だかのコーチが静岡の高校生みて
ボールを扱う基礎技術が小学生レベルって言ってたな
そのかわりボールが無い時の動きはプロレベルだそうな

一度ドン底に落ちないと気が付かないんだろ

>>653
本来なら高体連の私学以上に厳しい訓練させないとウソになる
生活面からの規律もガチガチに縛って、全員ボウズか角刈りでな
軽いプレーしたら教官から竹刀の制裁とか当たり前にしてさ

税リーグ人気ゼロｗ

頼みの日本代表も各年代で惨敗ｗ

日本球蹴り遊び

完・全・終・了

J2の得点王から代表に選ばれてるわけだし、もう少し発掘してみるのも良いかも。

１ 佐藤寿人（広島=26） 　　　 　 18　スピードのあるワンタッチストライカー
２ 高橋泰（熊本=27） 　　　　　　 16　直接FKも決め、ゴール前の冷静さが光る
３ 石原直樹（湘南=24） 　　　 　 15　スピードがあり、相手のミスを逃さない
３ アンデルソン（横浜ＦＣ=26）　 15　利き足だけで14ゴールで、自分の形を持つ
５ 小松塁（Ｃ大阪=25） 　　　　　 13　前を向く強さで、貪欲にゴールを狙う
５ 荒田智之（水戸=22） 　　　　　13　裏取り一本
５ 藤田祥史（鳥栖=25）　　　　　 13　長身だが、しなやかな動きをする左利き
８ ジェルマーノ（Ｃ大阪=27） 　　11　ほとんどセットプレー
８ 長谷川悠（山形=21） 　　　　　11　うまい
10 大久保哲哉（福岡=28） 　　　９　デカい
10 後藤涼（草津=22） 　　　　　　９　はやい

＞逆にＪリーグはチーム数ばかりを増やして、レベルが下がっている

よく現在のJを叩くテンプレで使われるこれだけど
毎年ちゃんとJリーグを見てる人は決してこんなこと言わないと思うんだ

じゃあチームが少ないほうがいいなら、J開幕初年度、10チームのときのレベル
または二年目、12チームになったときのJのレベルと、今の18チームのレベル

誰がどうみても、今の18チームのほうがレベルははるかに高い
J開幕初期の10〜12チームのときなんぞ、プレスはゆるゆる戦術は無い
単に勢いだけのFC東京部活サッカーをほとんどのチームがやってた

なんでセルジオまでこんな2chの豚みたいなこというの？
チーム減らすことでなんか利益でも出るポジでもあんのかね

>>648
2005だったよ、すまん

久保がいるときはアジアで負ける気がしなかった

松木+ネルシーニョJAPANやれよ

サッカーは競争がなくなったからな
Ｊリーグブームが終わっていい選手が供給されにくくなったし、
チーム数が増えて、選手保有数が少なくて、移籍も制限されているからレギュラー選手がのんびり安泰でいられる
クラブのＪ1⇔Ｊ2の入れ替えを6クラブぐらいにしてクラブ間の競争を作り出すしかないね
選手移動自由化しても客が喜ばない可能性が高いし

>>652
よし。無線でちゃんと動くようにしろ

今必要なのはユースの指導者の育成と金のかからないサテライトリーグの充実

サカ豚頓死w

>>646
禿同
さらに言えば日本の特徴は
勤勉さと組織だったチームワークと俊敏性だったはず
弱小らしく堅守速攻からやり直せ

>>664
久保はほとんどいなかったけどねｗ

Ｊリーガーの年俸が３倍ぐらいになれば、強くなる

>>659

アンチゆとりの懐古厨

>>657
それ逆じゃなかったか

その通りだろ
一番弱い
サッカー協会は最悪
なんて同意できるんだ

>>657
逆だろ

予選突破しても本大会で惨敗すんだから
負けていいよ
応援する気が起きない代表だよ

一番弱い？それはない

えらそうなクソじじいだな

とっとと消えろ

口ばっかだな。

ユースは機能してるよ。Jリーグに人材を供給するという使命を果している。
ただ良くも悪くもJレベル。当たり前だけどJリーグで通用するように作られているから

結局、個が大事だということが再認識されてきたな

J厨がJはレベルが高いとか妄想で喋るけど、弱体化に加担してるぞ。
海外のサッカー観てレベルの違いっつーのを確認しろよ。
スペインとかトルコとか体格変わらんけど強いぞ。

>>664
悲しくなるからもうやめてくれ…

>>662
だってチーム数が多けりゃその分戦力が分散化されてレベルが下がるのは当たり前なんじゃないのか？
昔はそりゃ出来立てだからレベルは低いのは当たり前

スペインとかトルコとか体格変わらんけど強いぞ

マジで言ってんの？ｗ
全然ガタイ違うだろｗ

＞スペインとかトルコとか体格変わらんけど

お前どこ見てんだよｗ
全然ガタイ違うじゃん

コイツは偉そうに評論するだけで
何一つやろうとしないんだな
口先だけのクズ野郎だよ

シンプルなことだけど生活のすべてがサッカーにならなきゃだめなんだよ
ボールにどれだけ触れてるか
ピアニストだってある程度のレベルになるには幼少期から膨大な時間を
ピアノに費やしてそれなりの技術が身につく
日本人は体格で劣る分技術で勝負しなきゃいけないのに
ブラジル人より日常でボール触ってないだろ
それじゃ話にならない
ロナウジージョもクリロナも今でも暇さえあればボールに触ってる
とにかくサッカー以外の誘惑が多い日本にいたらダメ

2002年の代表は奇跡のチームだった
日本のサッカー史上最強のチームといっていいだろう
母国開催ということで一つにまとまっていたし
黄金世代と呼ばれる選手も中田もいた
あれ以上のチームを作るにはまた長い年月が必要だろう

司令塔に全権力を与えてゲーム作らせるとか(韮崎の中田英、桐光の俊輔
FWにボール蹴って全部決めてくれ＝とか(国見の大久保
そういうやり方の方が選手育つんだよな

>>683
だからさぁ・・・なんでスペイン、トルコが出てくるの？
海外厨は頭が悪いを通り越して、キチガイ低脳だな

チーム数だのどう弱体化に関連してるのかわからんことにケチつける前に


審　判　の　レ　ベ　ル　上　げ　ろ

>>686-687

>>676
関係ないけど、ボールが無いところでの柳沢の動きはサッカーセンスの塊だと思う。
ただし足下にボールが入ると残念なことになるけど。

>>673
日本人は訓練されないと規範意識は保てない民族だからねえ…

>>631
実際、攻撃面では海外組に依存するような発言してるからな、そうなるだろう。
前に俊輔や松井が来た時も、結局そういったスペシャルな選手に任せる形になった。
もちろん、元々の岡田のスタイルは違うけど、今の岡田はジーコと同じことしかやっとらん。

Jリーグの試合が増えすぎ、代表の無駄な興行多すぎ
遠藤や鈴木のように代表とクラブで活躍すると病院送り
せめてナビと天皇杯を見直せ

>>650
悪いけどサカオタならほとんどのチームわかるぞ

>>655
やりたいサッカーを貫いたので目先の結果より現状の力を認識するには良かったんじゃないかな？

>>667
じゃあ司令塔としてａｆｏも。
左利きだ。人気もあるよ

うるせーよ
腐れジジイ！
って言いたいが事実だから情けない…

>>657
逆じゃん

>>695
それもゴールに限ってな

>>681
競輪学校だって自転車の世界選手権やオリンピックで世界と闘える選手を育成できてるのに…

セル塩って結局ブラジルは楽園ていうやつと変わらないだろ

今の代表の顔なんてしらねーやつばかりっていうやつは結局代表厨だろうし
代表厨向けのツアーの人数が激減して人足りないとかいう事態でも
Jにはあまり関係ないんだよな
岡田に選手壊されまくりだからそっちの方が問題
早く岡田辞めろ

>>696
馬鹿かよ。欧州の連中のほうが何倍も自由奔放だろ

>>687
バカ発見ｗ
身長変わらんけど、ガチムチ。でもあれだけ動ける。
日本人はガチムチに鍛えると動けないのか？ｗ鍛えてないもやしばっかのJ

どいつもこいつも後だしジャンケンで言いたい放題よのぉ

セル塩は毎回言ってるしな

>>695
ボールコントロールも上手いじゃない
むしろ、ミスってもいいからガンガンシュート打つべきだよ、柳沢は
数打ちゃ当たる式で
強引にねじ込む姿勢が欲しい

弱いんじゃないかな

>>697
そのメンツでも微妙に4-4-1-1に拘って岡田色を出そうとしてんのが涙を誘う
２トップでつるべやらせときゃいいのに、１トップもシャドーも窮屈そう

>>708
骨格とか違うのわかる？

>>699
一般人がだよｗ

>>708

おーこれはひどい

昔よりは強いけど他のチームとの相対的な関係を加味すると一番弱い。
レベルは上がってるけど周囲のレベルが更に上がってる。

スペイン・トルコってガタイ違うだろ･･･
アルヘンもチビッ子が多いが骨格に筋肉が違う
強豪チームで学ぶべきはメヒコだよ
ガタイは他の強豪国に比べれば近いし器用な点も似てる気がする

ただ高い目標だけどね･･･

>>688
30年ぐらい全国をまわって少年サッカー教室の指導をしてる。
「何もやってない」はさすがにフェアな評価じゃないんじゃまいか。

>>707
彼らにはキリスト教がある。あるいはイスラム教が
でも日本人にはそういう生活に根ざした規範意識なんて昔っからない
だから仏教は葬式宗教っていわれ、キリスト教は婚姻宗教でしかなくなるわけだ
そういう規範意識、道徳心がないから教育勅語や軍人勅諭で上から押し付けなきゃ
日本人は動かなかったんだよ。これは昔から

>>711
京都行ってから打つようになったね
それまでは物凄く消極的に見えた

例えばちょっと前の国見とか市船とか帝京とかの高校サッカーが
欧州クラブのユースとガチで試合やって勝つこととか想像できたか？

今のクラブユースやクラブユースに刺激受けて中高一貫とかで選手を育ててる高校は
本気でそんなレベルを相手にしてるんだぞ

育成年代の失敗とかユースが機能してなくてそんなことがありえるとでも

馬鹿じゃね？

糞なのはそこから選手を拾い上げることができない代表だろ？

>>631
攻撃はそれでもいいけど守備はそうじゃないからな
最終的に縦のポジションチェンジができない
追い越しのほとんどないつまらないサッカーになった

>>715
全部覚える必要もないんじゃない
浦和しっときゃ十分だ

>>705
マイナー故に選手が金銭面含めてハングリーだし、スパルタ育成も可能だからだよ

>>590
大学生に引き分けた磐田ですか？ｗ

ファルカンのときのほうが弱ぇーよバーカ。寝言は寝て言え。

柳沢のオフザボールの質は凄いよな
足もともちゃんとしてるし

アホオシム以降、山岸(笑)とかただ量だけの
頭悪い下手くそが跋扈して弱くなった

セルジオ越後の辞書には「褒める」と言う言葉は無い！

>>688
くやしいのｗｗｗｗｗ←好調時
同意せざるを得ない←不調時

セルジオはぶれない。

>>715
覚える必要あるか？

>>714
ｋｔｋｒ
科学的に証明されているのか？
おっと、農耕民族と狩猟民族とかいうのは止めてくれよｗ
それがサッカーに不利だと言う証明なんて何処にも無い

>>718
メキシコのように自分たちのサッカーの確立こそ今やらなきゃならんことなんだけど
ブラジルのコピーを目指す方々には不評のようですｗ

セルジオは無能なオーベルシュタイン

>>685

じゃあこの「チームが少ないと高レベル」バカは
いつの時代と比べて、レベルが下がった、って言ってるの？

まさか、18チームから2チーム4チーム減らせば強くなる、とかいうお花畑じゃないっしょｗ
減らす、っつったら18→12or10くらいにしなくちゃ
減らした、なんていえないと思うんだが・・・
2チーム減らしたくらいで、分散が集中が、とかアホ過ぎていえないっしょ？

結局、減らせ厨はいつの時代のレベルを元に、今減らせ言うのさ
単純に「減らせば高レベルの選手がくっつく」とか考えてるなら
アホの極みになってしまうじゃないｗ

やっぱり、中田がいたからな。
今の日本代表に中田クラスがいないのが弱い原因。

五輪世代もうちょっとあがってこいや　

>>721
鹿島では外人に遠慮してたよなｗ
あれよくなかったと思う
俺が柳沢見てて一番もどかしい感じがしたのは、自分が一点決めた後は、
誰かに打たせようとする姿勢が鹿島では強かった事
ハットトリックしていいじゃない
時にはそれくらいできる選手じゃないと囮としても効果的じゃないんだし
そういう意味で吹っ切れないところが柳沢の良いところで悪いところだ

>>720
国民国家ってものを勉強してこい

>>725
競輪選手の生涯収入の平均は野球やサッカーより上だよ。

>>720
昔からって、なんでそれが今も続いてるって言えるの？
日本人は規律が厳しすぎるからシュート打たないんじゃないの？

たまに中田を持ち上げてる奴ってなんなの？馬鹿なの？目玉焼きなの？

チーム減ると日程も楽になるし代表もだが、ＡＣＬへの負担も減るよな
現状は多すぎ

>>725
日本のサッカーもアジアの他の国、欧州南米アフリカと比べたら十分マイナーだがな
だいたい日本より東南アジアの方がまだサッカー根付いてるだろ？そういうこと

>>674
逆だったかな？
極めて基礎的なトラップの角度とか体勢とか使う足の選択とか
無意識にやるべき事が出来てないって
そのかわりプレスは凄く上手いってさ

<丶｀∀´> サッカーに向いていないんじゃないニダカ？

>>740
育成段階の話だろ？

３連敗するために南アフリカまで行きます。

>>732
そんなこと言うつもりもない
ただ、外国人と力くらべしてみな
ガタイがえらくよくて腕が太いのがオレはまじかでみたから

>>743
14クラブ4回戦だったことがあるんだが

バーレーン戦で先発布陣が１トップだったら、その時点で日本の負け
を確信するだろう。

チーム減らせば強くなるとかありえんだろ。
上はたいして変わらないのに下との差が広がりすぎる可能性もある
弱いんだから底上げしなきゃ意味ないぞ。日本からいきなりシェフチェンコみたいなのは出ない

外人頼みになるのはしょうがないだろ。ブラジル人は攻撃に関しては優秀すぎ
世界中にあふれてるしな

ただ外人３トップとか前線が全員外人ってのは問題だと思う

>>752はもっと評価されてもいいと思う

世界のトップの選手ってなんであんなに首太いの？
あれって意図的に鍛えてるのかな？

>>740
オリンピック、世界選手権の実績でも野球、サッカーより上だな、競輪選手は

>>741
規律を無くせばたがが外れていっぺんにだらしなくなるのが日本人

日本人サポーターは優しすぎるんだろ
セルジオを中傷してる奴は日本がこのままのレベルでええのか？
セルジオは日本が好きだから警告してるんだ
イタリアなんて80歳台のヨボヨボのジジイでさえ
サッカーのことについては口うるさいっていうぞ

全然Ｊリーグ見ない奴にレベルが下がったとか言われてもリアクション取れない

>>720
特アか大戦前みたいになるしか道は無いだろうな
戊辰前まで戻るのは無理だろうし

岡田が相手に合わせて戦術立てると余計悪くなるから何もするな

サッカー後進国です。世界なんてまだまだ無理です。サーセンｗｗｗって言えよ。
骨格の違い？そこ言い訳にしてたらどんなスポーツでも勝てないだろ。

>>735
一番有力な説は

減らせ厨は頑張っても12球団までしか覚えられないから

へなぎスルーとへなぎサイクロンは衝撃的だった。
QBKはそれなりに難しいけど。

本来ならアテネ＋北京が主力になってなきゃならんだよな・・

>>662
セルジオの意見の本質的なところは競争力の激化にあるんだよ。
サッカー界全体のレベルは上がってきてるけど、正直トップは頭打ちになってる。
中東に良い選手が取られることも多くなってきた。
だんだんチーム間の競争力が落ちてきてるのは確かだよ。
移籍をもっと活発化させるだとか、J1のチーム数を減らすだとか、
色々と策を練っていかないとダメだと思う、サッカーのレベルアップを願うならね。

チーム数は関係ないだろう
むしろもっと下部のリーグを充実させるべき

チーム数が多いと大したことない選手でも
スタメンで出れたりするでしょ
ぶっちゃけ１８チームもレベルの高いチームを作れるほどの人材が
日本にはまだいないってことなんだと思う

セルジオは個人の利益のためじゃなく(絶対監督とか引き受けないし)
本当に日本のことを思って批判してるから全然許せる
協会を公然と批判できる著名人は貴重だ

ジーコが愛用した選手はみんな味があって面白かったな…
柳沢にしろ、久保にしろ、福西にしろ

アルゼンチンとかスペインが小さいってゆうが
バスケやテニスが世界最強クラスなんだから
日本人とは比べようがねーわ
こいつらチビが目立つがデカイ奴もいるし

>>613
毎年100万人以上生まれてくるうちから
たった10人ないしは5人でもやればいいんだぞ

日本の軍隊は

いじめが横行して隊内自殺率No1の素晴らしい軍隊でした

>>756
日本はそうゆうよぼよぼジジイはサッカーじゃなくて野球だからな

金田もJ１チーム数多いって言ってたな
清水はJ２そんな増やしてどうすんのって

>>756
うるさいファンが多いほうがそのスポーツが向上するのは認めるが
日本人はブラジルやイタリアほどサッカーには熱中しないだろ
そこまで熱くなれないんだよ

>>764
納得する部分はあるわ
レベルがどうのこうのより代表は興行中心で強化はろくに成果なし
この部分は同意するしかない

>>745
あー、別のだ
それなら納得

確か海外に留学に出た若い選手だかが
足元は褒められたけどオフザボールの動きを酷評されて
もう手遅れだって言われたケースがあったと思う。それと混同したわ

>>765
充実といっても本気でＪ１昇格狙ってるＪ２クラブの少ないこと
Ｊ２中下位なんか最初から昇格狙ってないような戦力だから

>>629
若い頃は日本を馬鹿にしてたけど2006年くらいに日本代表に入りたいとかほざいてたぞｗ

ヒデが復活すれば万事解決だろ

>>769
じゃあ、まず、お前の子どもをブラジルに送り込め

そうゆうってあんた

>>735
違う時代と比べても意味ないだろｗ

越後はんの言うとおりや
ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟいけなかったらJリーグも終わるよ　マジで

>>764
>>766
梅崎の現状見て同じことをもう一回言ってみろ

チーム数減らしてレベルアップした国なんてほとんど聞いた事無い。。

なんで中田英、俊輔、小野、久保に継ぐような
選手を育てようとしないで、みんなで走るとか
馬鹿なことをやり出すのかなー

最近の子供は錦織くんがアイドルです

一度セルジオの名前抜きで、【サッカー】○○じゃないかな
ってスレを立てて欲しい

こういう話をTVでガンガンやってほしいね
TVに出ると急に期待もたせるようなこと言い出しやがる、言わされてるのか？と思えてくるよ

おまえら、チーム数減らして、
そのせいでプロになれなかった才能はどうするの？

北京世代として考えてみろ。落ちた奴は必ずしも弱いのか？

もう少し頭冷やせニワカども

>>739
あなたよりは勉強してますよ。教科書だけが正しい知識じゃないですし

Jリーグは興行も考えなきゃいけない
ここに問題がある
だから髪型や服がちゃらい浮ついた選手も女客のため許されちゃう
客寄せパンダとしてクラブがスターシステムにも加担しちゃう
選手にとって甘い誘惑が多くサッカー第一の環境じゃないんだよね
甘すぎゆるすぎ浮つきすぎ

だから興行を考えないソリッドなガチのスパルタ式の別リーグを
発足させるべきかもしれない
あるいは
娯楽がサッカーしかないような離島の僻地にアカデミー作って
そこで一日中サッカーさせるしかない
そこを卒業したらブラジルに強制移住
そこで生き残ったやつだけ代表にピックアップ

とにかく今のJにはハングリーさがないんだよ
環境的に甘すぎる

もっと日本人の特性にあったスポーツを強化しようぜ。って言っても思いつかんが。

>>785
ぶっちゃけそれは素直に思う
高校生レベルでは全国大会でるようなチームでも王様出来る様な選手ではじめて海外でどうにか、って感じだ

>>775
なるほど
とにかく小学生以下レベルのコーチが不足してるんかね
ユースレベルじゃ修正きかないほどに

若手が成長するのに必要な舞台は

J2弱小クラブの中心選手＞＞＞＞＞＞＞＞＞J1ビッグクラブのスタベン

これに反論できる奴がいるか？

クラブを減らすってことは右側を増やすってことだ馬鹿

>>745
技術っていうか、戦術の類じゃねーか、それ。
状況判断が悪いとよく言われるのはそういうところにある。

>>782
あんまり関係ない。
代表の試合しか見ていないでしょ。あなたは。
地上波では代表の試合しかやらないからね。

>>769
その子達がダメだった時、その子達の今後の人生を責任取れるならな。

外人シュート禁止にしろよ

>>766
セル塩はアイスホッケーの社長です

地上波とスカパーだと同じ解説者が全然違うこといってたりする
やはり地上波では制限があるのだろう

>>764

中東に取られる、って、エメルソン、マグノアウベス、バレー程度だろ？
ほぼガンバがアラブにカモられてるだけじゃん

>>752
＞外人３トップとか前線が全員外人ってのは問題だと思う

無理
朝鮮人、ブラジル人で固めた川崎フロンターレというアホチームでも
川崎の攻撃力ってすごいね！！！ってマンセーしてるやついっぱいいるから

>>791
興行にならない＝金にならない

その運営費はどこから出るの？
アホすぎるだろー

ほんと馬鹿がボールのないところの動きばっか評価して
喜んでるからなぁ
だから肝心のボールもったときにろくなプレーできない雑魚が
大量生産される　それこそオシムチルドレンのように。

>>776
開幕前はどこも昇格狙ってるぞ
ただ数試合で負けが重なると諦めるが

我々は劣頭サポが何故このように鹿島に嫉妬するのかという
疑問を解決するため、劣頭の故郷である埼玉県に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

わずか一度のリーグ優勝を抱え周りを警戒するツギハギだらけの服を来た農夫。
己の劣等感を審判やボールボーイへの八つ当たりで解消する異常者たち。
そして彼らは余所者で身なりのいい我々鹿サポを
監視する様に見詰めている。11冠達成だの、2冠だので浮かれていた
我々は改めて劣頭の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた犬飼が一人我々を見るなり
全てを悟ったのか、涙ながらに
｢強豪をきどって申し訳ありません｣と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて劣頭を許そうと思った。 誰が悪い訳ではない、
農村の貧しさが全て悪かったのだ。我々は犬飼から貰った干し柿を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

大迫の鹿島入りが発表されたのはその数日後のことであった・・・。

>>711
うん。言葉足らずだったけど、実際はすごく上手いと思う。
体制が崩れた状態からボールをコントロールするときの
身体の使い方の上手さは本気でエムボマ並みだと思う。もちろん強さは全然違うけど。
しかも好調時はそれをほとんど無意識でやってるっぽいんだよね。

ただこれまでは、大きな試合の大きな場面になると考えすぎて
周囲と合わないプレーが多かったから、一般のイメージがすごく悪い。残念な選手だよね。

>>738
それすごくある。俺が覚えてる限りで柳沢がハットトリックを決めたのは
98年か99年ぐらいのJオールスターだけｗ

>>657
スポーツナビの記事で同じようなの見たことある。
見つからないけど。

>>797
関係あるだろ
今のサポは死なない前提かよｗｗ

>>785
そいつらって育てられて出てきた選手か？

>>804
柳沢厨にはホント消えてもらいたい

しかしなんで日本て単純なトラップだけでもあんなに下手なんかねぇ　

>>754激しい当たりや高速移動中に頭が揺れないようにしてるんだよ
バランスを奪われにくいし視界がブレないからプレイ精度が保てる
F1レーサーなんかはブットイ首してるけれどアレは強烈なGに耐えるために必須らしいね
もし首を鍛えていない素人が乗ると振動やGで脳が揺さぶられて気絶する

>>807
＞それすごくある。俺が覚えてる限りで柳沢がハットトリックを決めたのは 
＞98年か99年ぐらいのJオールスターだけｗ 

>>802
ジュニーニョに代表の１０番をとゆう
フロンターレサポのことですね、分かります

>>792
オリンピックでコンスタントにメダル取ってる種目を思い出してみればわかるだろ
水泳、体操、柔道、レスリング、自転車（トラック）

この5競技は00年以降コンスタントにメダル取ってるだろ？

>>802
アラウージョ
噂ではエジミウソンも近日カタール行きらしい

欧州じゃアクセントを付けるのに重宝される日本のファンタジスタ（笑）を
上から下まで並べて控えにも置くと
本番で空中分解するチームが見られますｗ

>>707
そういう話は聞いたことあるわ。
欧州の連中はあんまり人の話聞かないから、
しっかりと規律を教え込まないといけない。

逆に日本人は話はすごく聞くけど、
それ以上のことをやらんから、ロボットみたいになっちゃう。

日本では欧州流をそのまま持ち込んでもダメなんだよな。

>>796
いやホントに単純な技術
ヘディングの時の腕の位置とか
トラップする時の準備動作とか

>>808
メキシコから来た人がU-13かなんかをみて連れて帰りたい選手が何人もいるすごい！
↓
U-14をみて、・・・？あの素晴らしい選手たちはどこへ？？？

こんな記事じゃね？

>>810
不作為で育てるってこともできるんだよ
でも今は動け、走れ、チームのために貢献しろ
みたいな思想が支配しちゃってなぁ・・・。

>>781

？？
違う時代と比べても意味ない？

んじゃ君、チーム減らせ厨は、同じ時代の18チームのレベルと10チームのレベルが
立証出来ちゃった、ってことか？

すごいね・・・「if」を、何も比べるものが無い時点で立証出来るなんて
超天才かリアルキチガイだと言われてもしょうがない・・・

変態久保があいつうますぎるって言った選手は誰でしょう

日本のサッカーのレベルは上がってる
ただ、世界のサッカーもそれ以上にレベルが上がってる
セル塩はそれを理解してるんだろうか？

>>792
中国みたいにマイナーで身体能力そこまで使わない方に強化していったほうが
メダルも取れるしいいかもな

要するに点取られなきゃ負けないんだよ
5バックでカウンターの戦術ならWCへ行ける

興行優先でってのは正しいな。
本当にうまい奴はもっといると思うが全然発掘できない。
そこが問題。てか、そんな監督を選んでいるのが問題。
つまり協会の問題。

J1減らして、つかJ2に5〜6チームくらいドッと落とせばもっと必死になって這い上がってくるだろ
這い上がるつっても移籍で、になるだろうが
チーム増え過ぎてJ1にプレミア感がまるでない

>>766たいしたことない選手は大抵スタメン変えられるか、補強でポジ失ったりするだろ
というか18チーム全部がレベルの高いチームなんて作れない。どこのリーグでも。
日本なんて海外に比べれば、格差が少ない方。

国内リーグは底上げメインでしょ、さらに上を目指す選手は海外という道もあるんだし。

それで具体的にどうしたらいいか言わないで文句ばかりかセルジオは…

>>819
欧州はそのかわり道徳心が内面化してるからな
日本人は真逆

>>828
きっと電通に騙されてるんだろうなあ

>>795
少なくともトニやらフィナンやら大器晩成の選手はチーム数がないことにゃサッカー続けられる環境自体が無いからなぁ

確かフィナンとかはイングランドの5部くらいからリバポのレギュラーまで上り詰めたんだよな

税オタは税のレベルが上がったとかいうけどさ、






確実に下がってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>804
言葉は悪いけど、オシムは雑魚を作ろうとしたんじゃなくて使いこなそうとしたんでしょ。
あれは戦術としての走りで個人技としての走りとは違う。

個で打開できるほどの才能がない国内組を使いこなそうとすりゃそれしかなかったんじゃね
俺も好きではないけど。

>>824
確か高原だっけか。

ちなみに玉田はスピードだけなら大久保並って言ってた。
それ褒めてねーし。

>>820
その話聴いたことあるけど、
結局それって自由勝手にやらせてちゃ身につかない技術で
本来ユースはそれを身に付けさせるためにあるはずなのに
指導者が教えられていないってことなんだよね？

チーム増やして日程キツクしてレベルの低い試合増やしてるだけ
鈴木啓太や遠藤なんか代表＆ＡＣＬの日程で体壊した被害者

>>800
選手たちにプロの心構えを教えてやってほしいと言われてやってるらしいな
Ｊリーグの監督にでもなれば年間数千万はもらえるだろうに
ほんともの好きだよな

数増やしてレベルが上がるならＪ１を３０ぐらいにすればレベルが上がるね

>>826
日本人がコンスタントにメダル取ってる競技と種目具体的に知らないくせに
知ってるんならそれ挙げてみろってんだ。じゃんじゃん！

>>841
それだと年間58試合になるだろｗ

>>823
俺は減らせ派ではないぞ

違う時代と比べてなんの意味があるんだよｗｗ
選手も環境も違うのに。

来年から１０００チームにするか５チームででするとかで比べろや

すそ野広げれば優秀な選手を拾える可能性もあるし、
チーム減らせば優秀な選手が集まるってレベル高くなる可能性もあるだろ。

やってみなくちゃ答えなんてねーよｗｗ

>>790
革命後〜ナポレオン時代のフランス軍の強さを知らんのか？
国内ではキリスト教弾圧しまくり。
でも国民国家化したから強かった。
宗教によって規律意識が高まる？
はいはいワロスワロス

>>835
おまえ胸キュンだろ。「税リーグ」ってｗ

>>824
答えは柳沢

日本人FW得点王が引退間際の柳沢じゃねぇ

だってＪ限定の遠藤が軸だもん
そりゃ弱いよおｗ

>>805
口だけな。

>>817

アラウ？
アラウってブラジル帰って大怪我→中東行き、じゃなかったけ
俺はガンバサポじゃないので詳しく追っかけてはいないが

エジミウソンは中東に強奪されるんじゃなくて、中東に売り払われるんだろ？

近年の中東から引き抜かれた大物Jリーガーてマグノとバレー以外思いつかんわ

>>845
ロシヤには負けたけどねｗ

狙ってない山形が今２位ですけど？（監督が明言してる）

まず税金使うのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、中田にも、中村にも、小野にも、小笠原にも、高原にも、久保にも評価されてる柳沢が下手とかいう奴は一体なにを見てるのかｗ
決めきれないもどかしさは確かにあるが、上手さってだけなら日本人FWでは随一だよ
ゲームを組み立てる事ができるFWって意味では日本人では他にいないだろ

Ｊ限定（笑）　

>>853
山形はJ1いっちゃうとスタジアム改修の金がなくてヤバイんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺サッカーに関しては素人だけど、今の代表はドーハ組より弱いような気がする。
アジア枠が増えたからWC行ける可能性があるだけで。

詳しい人はどう見てる？

>>844

＞来年から１０００チームにするか５チームででするとかで比べろや

なんじゃいこれ・・・
こういうこと平気で言うから、リアルキチガイって言われるのが理解できない方ですか？

じゃあベンゲルとトルシエに絶賛される鈴木師匠はアーセナルでも通用しますね

>>829
そうかな？普段ＪＦＬで琉球を見てる自分からしたらすげえすげえと思うわ

>>783
>>802
だから、セルジオの狙いはそこにあるんだろ。
チーム内でも、外人の良い選手と競わせて、
その中から出てくる日本人は間違いなく強くなる、と。
いつまでも出られない選手はいつか放出される。
したら、他のチームから出てくる優秀な選手を獲る。
また競わせる。
上手い選手はお手本にもなるし、そういった競争の繰り返しで選手は強化される、と。

今のところ、それをやるには海外に出るしかないんだけど、
Jリーグももっと競争を激しくしていかないと、停滞する一方になる。

本田とその仲間達は
監督の言葉無視したが　日本人も欧米と化した

>>853
それくらい今年のＪ２はレベルが低い
広島以外は去年の昇格３チームより明らかに弱いから

>>855
前でゲーム作れる柳沢先発で、途中交代に大黒がいちばんいい
相棒は前向いて勝負できる大久保か玉田で

>>862
つまり、黒津と我那覇にガンバレと言うことですね。わかります。

>>861
トルシエさんは元気ですか？

>>859
お前の昔と今を比べることのがｗｗｗ

まったく違うサンプルで比べて結論だせるとか天才ですねｗｗｗｗ

>>852
ロシ「ア」な。

>>812指導が抜け落ちているからだと思う
一番技術が求められるのはFWなのにね
パスをシュート用にトラップで落としてそのままボールを振り抜く
もしくはトラップでDFをかわしてシュートすることだったりね
そういうFWの動きを熱心に鍛えてきていないし指導体系が確立しておらず精度を磨く段階に達していない
その辺は調子の良かったときの高原やら久保を作っていかないとね
いや、感覚までを作るのは無理だからやっぱりそうした才能の花を育む土壌作りか

>>797
サポ全員が熱烈なファンではない　6〜7割がニワカ　どの世界もニワカが支えてるのが現状
ニワカが冷めたら終わり　　歴史が浅いぶんダメージは大きい日本サッカー

>>820
宇宙開発が多いのも、簡単に当たり負けたり走り負けたりするのも、
どうも体の使い方がおかしいという話があるよね。
無駄な力みがあるというか。

野球で言うなら、力んでちゃ打者は空振りばかりだし、ピッチャーも打たれるんだけど、
サッカーの場合だと力んでる選手が普通にいるとか。

柳沢は動き出しのの権化で
考えて走るサッカーの見本みたいな選手なのにねぇ

>>821
これだったかも。

サッカーの言葉”を学ぶ必要がある
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0708/italy/column/200708/at00014213.html

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/italy/column/200607/at00009751.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/italy/column/200608/at00010135.html
バイエルンもあった気がする。

>>838
経験的に出来る選手もいるらしいけど
それじゃ国全体のレベルは上がらないってさ

＞セルジオ越後「今の日本のサッカー界は最悪。代表はＪリーグ発足後、一番弱いんじゃないかな。」　

おかしいな。本物のセルジオなら
「今の日本のサッカー界は最悪。代表はＪリーグ発足後、一番弱いじゃないかな。」　

のはずだよ？

>>820
いや、そういうのは教えてもらうだろ。
俺も小学生の頃の町クラブでコーチに教わったことあるぞ。

ただ状況による技術の使い分けはあまり教わった記憶がない。

>>759
岡ちゃんはたぶん、思いつめるとどんどん悪い想像が止まらなくなるタイプなんじゃないだろうか。
あるシチュエーションに合わせた対策を考えてても、それが上手くいかなかったらＢパターン、
それでも破られたらＣパターン...って際限なく考え続けて、結果的に万にひとつぐらいしかあり得ない
特異な状況に合わせた対策を選択してしまう。

練習で一度もやってないことを試合で突然やらせようとしたり、意図不明の選手交代をしたり、
クラブでやってない仕事を選手に要求したりするのって、それが理由としか考えられない。

柳沢って言う奴は、W杯オージー戦何を見てたんだ？
京都でも動きがいいのは、オッサンと角田と渡辺だろ

>>862
なんでチームがわざわざ外人選手を獲得するかが分かってないみたいだな

>>858
俺も素人だけどドーハ組よりは強いと思う
あの時代はほとんどが社会人あがりの選手がほとんどだった
それよりも日本以外の国、特に中東が実力を上げてきているんだとおもう
オイルマネーでいい監督を呼んだり、アフリカや南米から帰化させている。

>>869
ロシヤでも通じます。呉智英の本読めよ

>>879
おっさんが柳沢の動きをベタ褒めしてるがな

確かに日本人の宇宙開発の頻度は異常だよ。
ゴールの高さが２倍でもたらんぐらいはずれてることもよくあるし。

>>868

結論？何を言ってるんだお前は・・・

Jはチームが増えすぎてレベルが下がった
Jはレベル向上のためにチームを減らすべき

とか言ってるアホがその根拠を示すべきだろ？

お前とかは、何と比べてチーム減らしたらレベルが上がる、と言ってるのか
それを俺は聞きたいだけ

草連発で煽りだしたらお前の底の低さが知れるだけじゃん

久保は野放しで育ったろ。
プレースタイル、キャラ的には面白かったが、むしろちゃんとした育成受けるべきだった。

てか岡田ジャパンはチームとして機能してない　

時代はレクサス

＞セルジオは個人の利益のためじゃなく(絶対監督とか引き受けないし)

批判されたくないだけだろうな

世代交代が進んでないから
育成方法間違えたから
ただ単に監督の問題

どれ正解？

余裕こいてるスレ多いなｗほんとヤバイと思うが…

>>880
だから、チーム数減らせって話を出してるんだろ。

>>884
海外でも決して珍しくないよ

特にリーグ１なんか凄い。加地のクロスをワロスとか馬鹿にしてる奴いるがそれこそライン割る宇宙開発クロス上げる黒人ＳＢも多い

>>879
柳沢がいる時間帯　１−０で日本の勝ち。
柳沢のいない時間帯　０−３でオージーの勝ち。

代表（五輪代表）が魅力ないサッカーをしてる
Jリーグにも魅力的な一流外人がいない
だから子供たちがサッカーをそれほど好きになれないんだよ
サッカーが好きなら一日中サッカーに熱中する
その中から技術が凄い選手が出てくる
反町や岡田を安易に監督にすえるような愚は若年層にも
悪影響を及ぼすってことを協会は認識すらしてないと思う

今の代表より強いのはオシムジャパンくらいだろ
90年代の代表じゃ勝負にならない

まぁ、横から口出すだけなら岡田でも早野でも人間力でもいっぱしの事言えるんだよな。
テレビ中継での人間力の解説とか凄い良いし。

実際俊輔と松井がいなかったら３次予選で敗退だったからなｗｗｗ

Jリーグのチーム数を増やして
J１のチーム数を２つ減らすべきだな
J３を作ってもいい　J2も試合数多すぎだからチーム数減らす
意味のないA３大会は廃止、オールスター廃止、
アジア枠とかわけわからないのはやめて外国人枠を１つ〜２つ増やして
ベストメンバー規定を廃止

これでいいじゃないかな

代表選手はJの強豪上位3チームから集中的に選ぶようにしろよ
バラバラに選んでも連携上手くいかないんだから

>>882
呉智英読んだりして舞い上がっちゃってる厨房か。
で、本筋から外れてるわけだが反論は出来ないようだな。
教育勅語や軍人勅諭みたいな人口の装置でそんな簡単に規律意識が造作できるものかよ。
で、東欧や南欧のカトリック諸国やイスラム諸国は宗教によって下支えされた規律意識によって
国は発展し国民は団結し大文明を築きましたって話だっけ？

ジーコのときぐらい弱くなってるな

>>829
日本の資金力じゃ大量にチームが潰れるのがオチだろ

J2の試合は観客数少ないし

結局、日本では育成は無理ということだよ
シャルケに移籍した松永選手とアトレチコのテストに合格した内田君みたいな子の方が成功すると
思うよ

歴代最強ってトルシエジャパン？

Ｊリーグなんて代表強化と関係ない
2002年がピークなのはキャプつば見てた世代と重なっただけだから
次はひでまるみてた世代がくるはず

柳沢とか言ってるやつワロスｗｗ

ドイツの無様な姿をもう1度見たら？ｗ

発足時あんなに華やかだったけど、実働年数の割りに儲からないってのが完全にバレてる
職業としての魅力がなければ人気は下がっていく
人気が下がればそりゃ質も下がるわな

>>869
いや技術は確かに今の方が上だろうが
チームの完成度が今は低い
チームとしてまとまりが全く感じられない

それを最弱と表現したんだろ

今ってエースが遠藤なんだろ？
遠藤クラスじゃ、過去三大会でスタメンにも入れないクラスな希ガス…。
俊輔、小野、小笠原、ピーク過ぎたロートルばかり。
まあしばらく低迷するんじゃないかな

まぁオシム時代はガチ試合になると岡田JAPANと大差なかったわな
継続的に弱体化してるといっていい

岡田　　公式　5勝3分1敗
オシム　公式　6勝3分2敗　

341 名前：　[] 投稿日：2008/03/31(月) 10:38:20 ID:Y9UHD9kg0
アジアカップ決勝トーナメントの得点
　　　　　　　　　　　流れの中　　セットプレー　オウンゴール　　合計
(優勝)　トルシエ　　　　　4　　　　　　3　　　　　　1　　　　　　8
(優勝)　ジーコ　　　　　　4　　　　　　4　　　　　　0　　　　　　8
(4位)　オシム　　　　　　1　　　　　　2　　　　　　0　　　　　　3

この前のスパサカのゴール集みたら結構すげえミドルとか決めてるんだが、あれを代表でできないのかね

弱い＝世界との差が広がってる

って意味で話してるんだろう。

>>885
何と比べてって現状に決まってるだろｗ

なんで昔と今をチーム数でレベルを比べようとしたのか教えてくれよｗｗｗ

>>908
競輪なんて売上年々下がってるけど、それでも競輪選手はオリンピックでほぼ毎回メダル取ってるぞ（アトランタ以後）

代表はＪリーグ発足後、一番弱いんじゃないかな

オシムが倒れたのって
大ダメージだったな

>>912
代表のチーム作りが基本姿勢から破綻してるので無理

>>915
競輪選手は実働年数長いからな。

セルジオいい加減黙れ

代表なんて適当にうまいやつ20人ピックアップして
同じメンバーで4年間合宿させたら強くなるよ

電通ジャパンになったから弱体化した　

セル塩は無敗で乗りきれと言ってるのかねｗ要求高いねｗｗｗ

バーレーン戦は０−０

>>903
下位のチームは経営に苦しんでるのに、
無闇に増やそうとしてるんだよな。
そのあたりはいまいち理解できん。

精神論は嫌いだけれども、しかしながら今の代表にはハートの強さが足りないと思う

>>921
それで中国は失敗したｗ

Ａ代表と五輪代表の監督を同じ人がやった方がいいのか？

大黒は必ずやってくれるよ。
日本のFWで彼以上は今のところいないし。

そもそもJ1の数を減らせといってる奴は日本が資本主義経済であって
クラブが（一応でも）民間企業であることを理解していないゆとり以下の厨房

W杯予選に話題を独占されていますが、１０月？に行なわれるU20アジア選手権で日本のU20W杯
連続出場が途絶えるかもしれません。同じグループにサウジとイランがいますから
これでU20も駄目なら日本サッカーは本当に暗黒時代の始まりです。

勝てなくても内容良ければOKとか (しかもアジアレベルでw
魂抜くようなことやってきたからな　くだらなかった

そろそろテクニカルコーチくらいはやってもいいんじゃないかセルジオ

>>922
ま、Ｊの形式にケチつけてお茶濁してるけど
代表に関してはそれが全てだわな

山瀬の嫁、写真うま過ぎ。
http://www.yamaseweb.net/diary/2008/09/post_108.html
http://www.yamaseweb.net/diary/2008/09/post_109.html

歴代最強の日本代表は、98年のフランスW杯メンバーだな。
それで結果を残せなかったのは単純な話だ。
岡田が無能だったからだ。

>>928
育成に重点を置くならやったほうがいいんじゃないの
ただしトルシエのときはWC予選がなかったからできた面もある

>>926
矛盾だな。ハートの強さは精神論以外の何物でもないだろ

>>914
チームを減らせばレベルがあがる、というから
今の18チームから減らした場合、12程度にするはずだろ

日本がその数でリーグやってたのが10年ちょい前

その時点でしか、そのくらいのチーム数でリーグはやってない
だからその話を出しただけ　理解できるな？ここまでは

お前は、「現状と比べて」というが、そんなあやふやな言い方で逃げを打つな

チームが減ればレベルがあがる、といった超近視眼的な発想は
存在しない「現状」からチームが減ったものを勝手に想像して

減らせ、とわめく訳だ

減らしたらこうこうこういう理由や根拠によりレベルの向上が連続的に望める
とかまともに話すなら別だが

減らせ！減らせばヘタクソは失職して上澄みしか残らねーよｗｗｗｗ

なんてことを言うなら、リアルキチガイだと言われるのも理解できるだろ？

>>925
はぁ？増えようとしてるクラブは現状でJFLや地域リーグなんだから
まだ上に上がれた方が経営的にマシだし

J1・J2の既存のクラブは試合数減ったら経営的に困るだろうがボケ

目玉焼きの中田プッシュは成功したんだろうが
大黒は本人の性格も関係して成功してないんだろうな
目玉焼きもせっかく海外出したり代表にねじ込んだのにコイツ歯がゆいとか思ってそう

代表選手を何人も抱えてるようなクラブが実際降格しようとしてるんだし
競争は激しくなってると思うけどなあ

代表に求めるのは結果だけだろ
なんで代表レベルで育成とか甘えたこといってんだ
もちろんチーム内での摺り合わせは必要だが
それ以前の技術なんかはもっと前段階でやっておくべきことだろ

>>908
J1のチーム数を減らすというのは、そのあたりのステータスを高めるという狙いも見えるな。
今のような平均化されてる状況が一番良くない。

もうしばらく日本サッカーは低迷期と割り切れば良い。
今の25才以上の選手見ても、たいしたことないやつばかりだし、
キャプテン翼の片桐みたいに下の世代ごっそりA代表にすればいい。

スターが見たいサルに媚売って
儲け主義の電通が傀儡監督で長期的視野もなくチーム作ってんだ
強くなるわきゃない

なんだかんだ言ってるがこれだけは言えるわ




中国よりマシ

>>928
やらない方がいい

現A代表→数年後引退
五輪組→数年後A代表

>>939
１０年ちょい前と比べるなら
１０年ちょい前に２０チームでやってたらどうなってたかと比べなきゃｗ

どっちにしても仮定の話でやってみなけりゃわからんよｗｗ

>>923
アジア杯は４位でボロカスいわれてるのに
最終予選は負けてもいいとかおかしいだろ
全部勝てとは言わないが
アウェーとはいえ負けていい試合なんかねーよ

>>862
爺自論の選手は試合に出て上手くなるから
名門校は補欠抱えるな試合に出れる仕組みを作れとおもくそ矛盾してると思うんだが

>>945
少なくともおれはこないだの北京五輪でそう見ることにした
なでしことユース以外見る気せんわ

Jで都会に近いチームに入った選手がたいていつぶれるのも
サッカー以外の誘惑が多いから
若手はチームの外人のいいところを吸収するどころか
遊びに精を出す
はっきりいって日本という環境がサッカーには向いてない
日本人が向いてないというのではなく日本の環境が
サッカー選手を伸ばす環境じゃない。サッカー以外の
誘惑があまりに多すぎる
日本にいてはだめ

結局中国も個の問題だよな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000039-sph-socc

J（笑）

もういまじゃ代表よりJリーグって人が増えたんじゃないかな？
代表の視聴率が悪くなってるのにJリーグの観客は増えてきてるし
つまり協会が糞ってことですね

>>935
この写真はプロの腕前

>>940
チーム数を増やすことが、試合数の減少には繋がらんだろ。
J2だって昨年のチーム数少ない時の方が試合数は多かったしな。
それにJ2を20チームくらいにして、JFLとの入れ替えも行う気なんだろ。
今の下位チームがJFLにまで下がったら、潰れるところ出てくるんじゃないか。

オシムはやくきてくれーーーーーーーーーーー！！！！

>>949

やってみなけりゃわからん仮定の話で

チーム減らせ！ってわめいてるのか

救い様の無い馬鹿とはまさにこのこと・・・

>>953
つまるところ、それって結局精神論以外の何物でもないよな

>>961
いつそんなこと言ったかな？
一言もいってないけど？

>>950
トナメで負けたのとグループリーグ一緒にするなｗ

>>915
それでもスターの生涯賃金で言ったら、競輪、競馬、競艇の方がまだ圧倒的に高いんじゃね？
サッカーも年俸上げんとやばいぞ

>>944
少ない方がプレミア感でるな
金銭的魅力もやっぱ必要

日本代表惜しくもＷ杯予選敗退
南アＷ杯でトラブルが発生して各国代表選手全員死亡
四年後のＷ杯で日本代表夢の初優勝
って妄想してみたけど
ブラジルとかのユースに負けちゃいそうだな

オシム厨は単発ばっかだな
悪影響しか与えないからアイツはもう要らんよ

>>961
じゃあ増やそう

日本人は監督に向いてないんだから監督やらせるな。

あと、ＦＷは全て帰化選手で。

>>957
地域が盛り上がるのは日本にとっていいことだよな
それが代表のレベルアップに繋がれば最高なんだが

少なくともJ1のチーム減らして良い事なんて全く無い
そこだけは間違ってると思う

で、結局セル塩ってどうすればいいかを言わないよね

怪我恐れてボディコンタクトの無いサッカーで育成してるから無理
フットサルでもやってろ

あ、フットサルもアジアレベルかｗ

オリンピックにもでられなかった世代もあるんだぞ

とりあえず、全て川渕のせいでおｋ？

>>1

それはごもっともだけどオレの考えは違った。
〜本田圭佑〜

上に出てた山瀬ブログ、確かに写真撮ったのが奥さんならすげーうまいと
ほほえましいが
全部見終わった後、山瀬がいまいち大成しないのもなんとなくわかる気がした

>>972
負けたら日本サッカーｵﾜﾀって言いたいだけだからｗセル塩
具体的な事は一切言ってない

ゆとり感は感じるね
それ以前に技術もない

それはＪがみんな引いて人数かけてボールとって前線にボールいれて外人任せのﾂﾏﾗﾅｲサッカーをしてるからだよ

あれじゃ攻撃面の技術は伸びないし、世界のサッカーとは全然違う物だよ
逆にいい選手がいてもＪでは活躍しづらかったりするかもな

もう一回黄金世代の夢が見たいなら
ユースから外人監督つけて国際大会でまくりゃいいだけじゃん
なにあーだこーだ理屈こねくり回してんだか

>>957
生観戦って普通に面白いからね。
ある程度レベル低くても、あんま興味ないスポーツでも。

批判は大事だけど批判だけで終わる解説者はウザいから
この辺でセル塩もどこかの監督になって身をもって示して欲しい

×弱いんじゃないかな
〇弱いじゃないかな

>>965
個人競技と団体競技の違いはあるけどね
サッカーに限らず団体競技のダメっぷりは北京で明らかになったもんな。
金取ったソフトは置いといて

>>979
そんなサッカー浦和と大宮くらいじゃない？
Jには所謂堅守型のクラブ少ないよ

>>936
FWに関しては02年の鈴木師匠を推すけど、98年は相馬・名良橋の両サイドが
良かったよね。正直、W杯であれほど通用するなんて思ってもみなかった。
特に名良橋。あのときの名良橋になら掘られてもいいとさえ思う。

本気で勝ちに行くなら帰化も全然あり
ラモスもロペスもサントスもトゥーリオもなんら問題なく受け入れられただろ
まして日本国籍は他の国に比べて取得しにくいし
それでも日本人になってくれる選手なら大歓迎だよ

一番弱いと言うのだから、弱いのだろう。
こりゃ予選落ちの可能性が相当高いな。

>>987

つ李

>>922>>934
０６WCクロアチア戦後
ジーコの強烈コメントで代表は駄目だしされｔオワッタ。

俺もそれ以来日本男子サッカーに興味なし。
ま、地元のJクラブがﾁｮｺｯﾄ気になる程度。

サッカー専用スタがあるところはうらやましい。
うちは屈指の糞スタだからなぁ。

>>985
札幌（笑）
柏（笑）

1000なら日本予選通過

>>944
去年の横縞や今年の札幌みたいに、上がってきてもあっと言う間に降格が決まるようでは情けない

日本は中途半端なんだよ
ものすごい金持ってればプレーの手本になる外人を
連れてこれるけどそこまでの金はない
かといってサッカーしか娯楽がないほど貧乏ではなく
サッカー以外の誘惑が多い
日本にいてはだめだと思うよ。本気で

関わっている多くの人間に影響が出て、何人もの人が失職したり路頭に迷ったりする大改革を
自分だけ安全な所からヤレヤレと騒ぎ立てるのが一番卑怯

中田が活躍してた頃は、悲願のＷ杯初出場や日韓Ｗ杯など目新しいことが多くて、
代表サッカー「ブーム」だったんだよな。
だから子供の多くがサッカー選手目指して、レベルが上がった。
ブームは二回目は来ないから、永遠にレベルアップは無理だろう。

>>993
あえて外したね。

>>992
札幌が堅守とか笑わせんな、と

１０００なりに２も取るじゃないかな

　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
　○　＜　　ζ） ＜ 　○
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です
　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |