【映画】押井アニメの哲学に、ヴェネチア熟考…『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』プレス試写の反応

第65回ヴェネチア国際映画祭も佳境を迎え、３日（水）には、いよいよコンペ部門に選出された日本映画のトリを務める、
『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』（押井守監督）が上映される。前日の夜７時から行われたプレス試写会では、
これまでの『アキレスと亀』や『崖の上のポニョ』とはひと味違う反応が見られた。

アニメ映画としては、比較的長い２時間を超える上映時間。前半部分で席を立つジャーナリストが数人見られたが、
中盤を超えると会場全体がスクリーンに釘付けに。次なる展開への想像と思考をめぐらせて、身動きもせずに見入っている様子がうかがえた。

上映後には、重みのある拍手がおくられ、エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたちは、心を動かす最後の１シーンを堪能していた。

セルビアのジャーナリストは、「とても興味深い。大人になれない若者たち、暗い将来、戦争のやまない世の中。
奥深くまで思考が練られた哲学で、感銘を受けた」と言葉を選びながら語った。中国メディアの記者は、
「『イノセンス』や『Ghost in the Shell 攻殻機動隊』なども大好き。押井のファンとして、この作品も十分楽しんだ。
日本のCGアニメ映画では、今までで最高では」とストーリーのみならず、映像面についても言及した。

数時間後に行われる記者会見には、押井監督ともに、声優を務めた菊地凛子と加瀬亮が登場し、現地時間の夜10時からは、公式上映が行われる。

ソース：
http://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000c8rn3.html
（画像）『スカイ・クロラ』（C）2008森 博嗣／「スカイ・クロラ」製作委員会
http://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000c8rn3-img/2k1u7d00000c8roi.png

関連リンク：
映画『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』公式サイト
http://sky.crawlers.jp/

誰も２を取ってあげないのですね・・
僕もあまり気が進まないえけどとってあげます
いいの？俺で

だめ

だめ

だめ

だめ

取れる　取れない　取れる　取れない

だめ

のだめ

ヴェネチア「・・・・」

客の入らなさそうな映画に賞をやるのが
ヨーロッパの映画祭の役目

以後、信者が大挙して来ます

まだあの犬面を持ち上げてるの？

＞身動きもせずに見入っている様子
中盤以降、あまりのグダグダ感に寝たんだろ。

つまり微妙だと

押井っていうかこれ原作が評価されてねぇか

点数は2.8か
まあ悪くないじゃん

やっぱり劇場版パト２のリメイクした方が
よかったんだよ！

＞重みのある拍手がおくられ
パン・・・パン・・・パン・・・
って感じか

どう考えても褒めてないよなｗ

ヴェネチアに出すから俳優声優で固めたってのもあるのかもね

それでもヴェンダースなら・・・

宮崎にしようと、この人にしようと
絶賛してるのは、ここで言う中国人ジャーナリストの様な「身内」だけだよね

押井先生の引退作品でしたっけ。

これスタッフロールの最後から続きがあるから最後まで見ないと意味わからなくならないか？

押井は好き嫌いがはっきり分かれるからね。

>>11
アカデミー賞貰う作品でもそんなのいっぱいあるよ
イングリッシュペイシェントとか知らないでしょ？

ベッドシーンはいらない。普通のアニメ作品と一線を画す為に入れてるんだろうけど、
どう足掻こうがアニメはアニメだし

>前半部分で席を立つジャーナリストが数人見られたが

フランスの映画サイト ecranlarge.com 5点満点
http://www.ecranlarge.com/article-details-9572.php

4.5 宮崎『崖の上のポニョ』
4.3 北野『アキレスと亀』
3.5 Bechis "BirdWatchers"
3.2 アリアガ "The Burning Plain"
2.9 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"
2.8 押井『スカイクロラ』←
2.5 Petzold "Jerichow"
2.0 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.0 Kaplanoglu "Sut (Milk)"
2.0 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
1.7 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
1.5 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
1.0 Bernard & Trividic "L'Autre"
0.5 ヴェルナー・シュレーター"Nuit de chien"
0.5 Alexei German Jr "Paper soldier"

>>26
普通知ってるだろ

絵が受け付けない。

>>18

あんな動きのないダラダラ竹中直人の話映画いらね

>>26
「イングリッシュ・ペイシェント」のどこが客の入らなさそうな映画？
ヨーロッパの有名俳優出演の正統派で王道なラブロマンスだけど

>>22
>宮崎にしようと、この人にしようと

なんか、下手に解読しようとして、頭痛くなった

>>28
わざとかも知れないけど、前半がすげえダルいんだよなコレ
後半で一気に巻くけど、前半は眠たくて仕方なかった

>>33
そうだね

>>16
確かにｗ

で、これ面白いの？

>>27
その解釈に文句つけるつもりはないけど原作通りにやってるだけだよ

声優を連れてく意味がわからない

>>38
微妙

原作通りに逃げ込んでたのか押井

アニメの上映って、字幕なの？

>>40
菊地凛子なら多少海外でも顔が利くとでも思ったんだろスポンサーが

>>38
ぽにょのほうが10倍面白く感じられてくるレベル

ざまぁ

押井は他人の哲学を補強する程度のスキルしかないと気づけ。

押井の哲学は退屈なだけ。

リアルな戦争を知らない日本人が描く戦争物語は嘲笑される
当たり前じゃんｗ

いっつも思うんだが、途中で席を立つ奴ってなんなの？
どんな糞映画でも最後まで見なければ語る資格もけなす資格も無いと思う。

どうせまたくだらん長台詞があるんだろ

>>38
多分考えてるよりは面白い…　つーか、いい。セリフ無いとこの間は、いかにも押井作品らしい心地よさ。

押井にしては分かりやすかった。

ポニョ金獅子はないわ

この映画やたら喫煙率高いおｗ
隣の兄者がタバコ吸いたそうにウズウズしてたｗｗ

会場の記者がみんな熟睡してたんだろw

スカイクロラみた、毎度思うのだがもっと解りやすい映画にできんもんだろうか。

本見ないと補完できない作りどうにかしてくれ。

>>49
映画祭の記者は映画をより多く見ることが仕事だから
期間中に何本映画やると思っている
つまらないと思ったら時間が重なってる映画に移動したってなんらおかしくない。

ちなみにこれがバイヤーとなると、もっと見切りをつけて移動するスピードが速いらしいが。

>>49
冒頭で観客を引っ張り込めない映画は上映する資格がない
ってことなんじゃない？
俺は見るけど

>いっつも思うんだが、途中で席を立つ奴ってなんなの？
仕事で仕方なく来ているだから、興味のない映画を最後まで見てる程暇じゃないんだよ

>>42
全然ぶっ壊してなかった。いろいろと補強しただけって感じ
まぁ、ラストは押井らしい終わらせ方で原作よりも分かり易かったし、余韻もあった。
>>50
大当たりｗ小説なら無理がないけど映像で聞かされると頭クラッときたｗ

>>56
いや十分わかりやすいだろ
伏線もけっこうあからさまだし初見でもわかったぞい

グルジア問題が出てきたからな

押井はコアすぎて、商業的にはちょっと・・・

善くも悪くも一般的なんだよなこの人哲学ってのは。
漠然と誰もが考えてる事を表現してるだけ。
それはそれで才能ある事だから素晴らしいとは思うけど
物足りなさは感じる

実家で飼ってる犬を思い出す。
元気かな。

>>49
それがあるから、ハリウッド映画は序盤にも山場を作る

>>58 自分の金で見てるなら冒頭で席は立たないのが普通だな。
最悪寝るけどさｗｗ

やっぱ記者は見切りをつけるスピードも大事なんだろね。仕事だし。

押井の場合、絵はきれいだが、中身がなあ・・・
途中で飽きちゃう人が多数出てると思うわ

押井って全然知らなかったけど、こないだケータイ捜査官見て、自分には合わないと思った。

最近の押井監督の映画って、1作品に1回は
「は？何でこんなに間延びさせるの？わざとなの？」ってシーンがあるから惜しいな

ぶっちゃけさ、頼りの「絵がきれい」は押井の実力じゃないよな

試写会当たったんで行ったけど、スタッフロール後にオチがあるからそこまで見ろとしつこくアナウンスされた。映画館でもアナウンスされてる？

されない

押井監督って、興行的に大成功した作品ってあるの？
いろんなものの影に隠れてるけど、続けて作らせてもらえるってことは
実はけっこう成功してるんだろうか・・・

押井信者でもなんでもない人が見るんだろ？
なんの期待もしてないだろうから、つまんなきゃすぐ出るよ
1800円って大金払ってるワケでも無いし

>>72 無い、ちなみにあの最後は冒頭のシーンで予想できてた内容なので
仮に見て無くても問題ない。

ここはあえて押井がとって欲しい。
アニメファンしか知らない作家で終わるの残念、テレビでのプロモーションでの扱いは悲し過ぎた。

押井の作品はどれも睡魔との戦いを描いてる

御託ならべようが面白くなければ意味がない。
正直この人の作品から刺激は受けないし退屈だ。
唯一感じるのは「絵がカッコ付けた絵だな･･･ストーリーも
キャラも何かカッコ付けてんな････で？作品の面白さは何処？」程度。
何で信者が多いのかよく解からん。

>>74
ビューティフルドリーマー

ベネちゃ〜

意味の分からない映画（その存在理由を含めて意味が分からない）に対して、
「哲学的だ」と述べるのは、評論家としての礼儀。

押尾スレかとおもった。

最先端のデジ・アナ融合の絵造りにこだわり最新技術を採用し続けて来たのは押井監督の確個たる意思によるものだし、
ただ綺麗なだけでなく、最新技術の効果的な使いどころを研究し、模索し続けてきたからこその押井作品。

ゴンゾとは違う。

熟考というよりは、お口ポカーンなんではないかと...

雨に濡れたのら犬のニオイ

さすがスイカクレレ

昔少年アシベって漫画でこの人そっくりのキャラが出てて糞ワロタわ

面白くなく、ただ哲学的なアニメなんて押井の自慰以外の何ものでもない
むしろ気持ち悪いですｗ

中二病を哲学といっていいのか？

もう押井は駄目だろ

エンターティメントって何か
作品に隠されたメッセージを読み解くのがエンターティメントなのか？
つか隠すなよ

押井が関わったアニメ映画で
パトレイバー抜くと人狼が一番マシ、他は熟睡レベル

>>89
面白くないか面白いかを除けば、
「ただ哲学的なアニメなんて押井の自慰以外の何ものでもない 」
はいつものことじゃないかと。

いつもこの人は「胡蝶の夢」を追っている。

>>91
パト撮った頃とは大分違うけど、これ見てまだ行ける！と思った。
是非とも悲願のケルベロスシリーズ再映像化を！！

甲殻以降の作品はゴミ
見る価値ないよ

>>38
本当のところ言うと、けっこう面白い。

つかメッセージ性は別にして、映画の内容自体はかなりベタな仕上がりだと思うんだけど
いい意味でも悪い意味でも

>>94
最後の一行の例えがいまいち分からん

>>50　いや、今回は殆どないぞ。
全般的にポツリポツリとしか喋らないようなシーンが多い。
でも数箇所くらいは普通の映画よりずっと長いセリフがあったかもしれない。

>>56　原作本は読まなくても大丈夫だと思う。実際読んでないし。
無料の小型宣伝パンフを事前に見てるとかなり分かりやすいと思う。
それからこの監督が最も信奉してる映画作品がブレードランナーだって事も知ってた方が良いかも。
その程度準備しておけば、物足りないくらいあっけない平易さ。

>>27　ベッドシーンは殆どないようなものでしょう。
地上波でも多分全くカットの必要のないレベルのベッドシーン。

久々にやる気を出したなとは思った

興行的には成功したのか。

また押井のオナヌーかｗ
あいつの作品はいつも栗臭いんだよ

ｺﾞｰｽﾄｲﾝｻﾞｼｪﾙも始めてみたときは寝たんだよなー
今では、神作品のひとつなんだが。。。

でも、赤い眼鏡は何回見ても寝てしまう。

前知識全くなしで観たうちの妹は終始ポカンとしてたな

原作が森の割にはよくやったと思うよ

>>48
リアルな戦争ってなんなの？

>>102
まだ興行収入4億ぐらいだったはず
どうするんだろうね

>>107
人殺しだよ
日本人はもう70年ほど殺してないだろ

原作読んでから見たから色々不満はあったけど原作よりわかりやすいなと思った
でも原作未読だとわけわからなくないか
あと絵がきもい声優が棒

そんなに良くない場合によくある反応

押井の作品は画面が暗くって、背景とか物がすごい写実的に描かれてるけど
アニメなんだからもっと他の表現法使ってもいいと思うんだよな

アニメの良さを生かしていないと思える

＞身動きもせずに見入っている様子

寝てたでしょ

日本人が賞を取るとしたら押井になるんじゃないか
駿はいまさら出し無名の監督に賞を取らして話題つくりじゃないの？

眠れない深夜にTVつけると偶然やってる
押井の作品は映画館よりそういう状況を想定してる気がする

フランスの映画サイト ecranlarge.com 5点満点
http://www.ecranlarge.com/article-details-9572.php

4.5 宮崎『崖の上のポニョ』
4.3 北野『アキレスと亀』
3.5 Bechis "BirdWatchers"
3.2 アリアガ "The Burning Plain"
2.9 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"

2.8 押井『スカイクロラ』

2.5 Petzold "Jerichow"
2.0 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.0 Kaplanoglu "Sut (Milk)"
2.0 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
1.7 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
1.5 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
1.0 Bernard & Trividic "L'Autre"
0.5 ヴェルナー・シュレーター"Nuit de chien"
0.5 Alexei German Jr "Paper soldier"

>>99
「自らの存在とは他人に依存した虚像なのかどうか」ってのがずっと押井のテーマ。

パトレイバー２がちょっと違うくらい。

>>109
それいったらショーとしての戦争を描けるのは日本人以外にいない気もするな

だから森作品はVシリーズから映画化しろと何度も

もうＥＶＡもっていけよ

>>100 大筋の流れだけしか映画で繋がってないと思うのだがね。
だからと言って説明シーンをだらだらやられるのも問題だとは思ってるが。

世界観が現実とかけ離れてるのをどうやってわからせる？ってのが問題の作品だよ。

あれはついて行ける人とそうじゃない人が分かれる。

>>117
それは胡蝶の夢って言うのか？

押井はアニメで無駄にこだわってないで実写映画つくっとけよ

実写だと庵野や樋口みたいにろくな目にあわんと思うが

>>108
バンビ商法で乗り切るんじゃない？
ＢＤとＤＶＤの抱き合わせ販売とかww

押井がこれを作った事に意義がある

そんなことより、ＥＶＡ破を早く仕上げろ

物語はまず娯楽的であれ。
意義や深慮は後年になって読み解かれるものだ。
きのう作ってきょう腑分けされるメッセージ性なんて作者の譫言や評論家の寝言に過ぎない。

>>122
「胡蝶の夢」は「自分は蝶の夢を見たのか、それとも自分が蝶の夢だったのか」
っていう逸話だから。
「自らの存在とは他人に依存した虚像なのかどうか」と大意は同じだろ。

>>119
「Vシリーズ」から？
逆じゃねーの？Vシリーズ以外だろ。

これの字幕版なら見たいな

>>121　まあ確かにそうかもしれない。
個人的には、無料パンフレット読んで、押井ならこんな話にするだろうなと思ってた
想像の範囲内であったので、全然難しくなかった。
しかしそういえばキルドレについても、もっと説明しないと何が何やらさっぱり分からないでしょうね。
もう少し遺伝子実験で偶然生まれたなどが分かる映像を入れて説明した方がずっと
理解が広まったかもしれない。
それから企業間で請け負ってる戦争というのも映画内ではよく分からないかもしれないな。
やっぱり一般的には説明不足の映画と言えるだろうな。

押井は実写でいくべきだったな。

日本人と同じような感覚持ってんだなあ、イタリア人も

>>92
エンターテインメント　な。

個人的には
甲殻＞BD＞パト1
アバロン、天卵も好き

>>118
童貞の妄想で良いならね
それはそれで面白いけど、失笑は覚悟しないと

押井は哲学は止めてハリウッド的なドンパチサイバーアクションでいった方が
絶対受けると思うんだけどなあ。
イノセンスなんか哲学グに凝りすぎて、オナニー状態だったからなあ

>>128
その寝言も映画や文学の楽しみの重要な一つだよ。
単純な娯楽作品だけじゃなく、創作物にはいろんなジャンルがあるから楽しい。

パトレイバーのどこがいいのか
全く理解できない。
DVD借りてみたが
１巻全て見るのはかなり辛かった。

>>132　実写がいつもヘボいんだよ。これまた。

押井のアニメで面白かったのってあったか？

>>112
言えてる。アニメが写実的である必要はないよな

半数は面白かったかな>>141

でもわかりやすくなったら「あんなの押井じゃない」とか言い出すのになｗ

児童ポルノって扱いになるんじゃない？

おしい

>>48
リアルな戦争を知らない日本人がって、よくしたり顔で言うけれど
日本の一般人と同じくらいに、アメリカだってイギリスだってどこの国
だって一般人てのはリアルな戦争なんて知らんと思うぞ？
知ってるって言えるのは最前線の兵士と戦場になった地域の住人だけ。

押井アニメの哲学?
森博嗣の哲学?

初期の作品にある彷徨してる感じが好き
彷徨＝ループなんじゃね？と本人が思い込み
それに哲学を含ませようとしてる最近のは
痛いしウザイように思う
今回のも嫌いだった

以外と映画祭向けの作品ではあるな。
ヴェネチアは新しいことをやりがちな映画祭だし、なにか賞とるかもよ。

押井に哲学なんてわかるかよ。
デカルトだのニーチェだの引用するくせにバカだから
ヤツはちっともわかってない。
だから言葉を引用することしかできない。
ましておまえらにわかるわけがないわな。
つまり映画もど三流。
だまされるバカばかり。

どうやらイミフだったらしい

>>22
武が一番身内だけだろｗ

それって押井の功績なの？

押井はもう全然当ててないだろ
いつまで大物面して新作作らせてもらえるんだよ

ついでに言えば
宮崎と北野もクソ。
宮崎は考えて映画を作ると本当にクズ。
ただ感性が恐ろしくすぐれてるから、
昔みたいに感性だけで勝負するとスゲー作品を作る。

哲学はつまらない。

>>117
そう言えばビューティフルドリーマーもそうだったね

押井の作品ってスルメのような気がする
良く噛めば味わい深く
良く噛まないと
胃にもたれる

押井はパトロンが居るうちは本気を出さない

それに
おまえらは「哲学的な作品はつまらない」
じゃなくて
「哲学はぼくちんにはわからない」
だろ。
そう言えや。

>>129
理由を三行でおしえて
S＆Mは一度ゲームになってるし、四季もあとづけサクサクだし・・

ダークナイトが金獅子賞とったらおもしろい＾＾

攻殻も押井攻殻より神山攻殻の方が好き。

>>159
スルメで胃がもたれるやつはいない

>>136おまえ気持ち悪いね

哲学はぼくちんにはわからない


日米英、自分を含む一般人は確かにリアルな戦争なんて知らんのだけど
そういう人の戦争観をセルビアのジャーナリストにみせて感想を求めたら、
疑問と遠慮の板挟みになって、コメントの言葉選びには困るだろうな

>>159
アフォか？
年寄りにスルメをウッカリ食わせるとたいへんだお

予告CM見た時は反戦＆説教映画かよ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　と思ってたが
NHKと日テレの特番見たら見てみたくなってしまった。

人物の絵が嫌いだからスルーするけど。

>>156
クズ中のクズが何言ってやがる

人を殺していないと
人殺しの物語は書けない

世界の人殺しから
失笑を買うだけであり
やめたほうが良い

>>147
そーいう意味じゃない
覚悟の問題だ

ぱやおが一言

ぷぎゃー

>>151
哲学的な映画を撮る人は一流の哲学者じゃないといけないと？
SF映画を撮る人は一流の科学者じゃないといけないの？

映画は面白ければ良いと思うけどな

いーえ、人殺しだけじゃなくて、
人殺しに追い回されてる人たちからも失笑を買うんじゃないですかね

重みのある拍手…か…

物は言いようだな

>>1
ふざけんなよ。これは原作の力だろ
なんでもかんでも押井の手柄になるの
なんとかならねーか？

攻殻は士郎正宗だし、
パトはゆうきまさみだし、
スカは森博嗣だろ。

こいつが何か全部自分の
手柄みたいに吹聴してるのって
我慢ならねぇ。

個人的に押井作品は好きじゃない。

リアルな戦争知らない奴が覚悟とかｗ

人のセリフを借用して、もっともらしい説教に使っているってイメージ。
イノセンスとか酷かった・・・。自分の言葉で語って欲しい

つーか良く分からないものを全部「哲学的」のひとことで片付けてないか？
クロラは見たけど、そんな哲学的でもなかったぞ。
「日常は死ぬほど退屈だ、でも・・・」みたいな、昔っからあるテーマだとおもったが。

これはこれで面白かったけど、もうアニメバブル崩壊だな。
末期がん。

This is my war!!

宮崎は押井のことを、哲学「らしきもの」をまき散らかしていると批判したことがある
一流の哲学者でなくても、可能なロジックを正しく当てはめていればＯＫだが
衒学趣味のためにおかしなロジックで観客を誤導したら、それは犯罪的だともいえる
自分には押井がどちらの部類なのか分からないけども

とりあえず将来に不安は感じてないので、これは永遠に見ないと思う
ターゲットではないので見てもつまらないと感じるだろうと、見る前に分かる
凄く親切な映像作家だと思う

ポニョ
＞5分間のスタンディングオベーションとなった熱狂の公式上映

スカイクロラ
＞上映後には、重みのある拍手がおくられ、エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたちは、心を動かす最後の１シーンを堪能していた。 

＞エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたちは
エンドクレジットの後のシーン見てない奴らの方が多そうだな

本人の言葉であったり、言わば他人の原作を通して押井が言いたいことが気になる人は
押井の著作でも読めば？幻冬舎から出てる「凡人として生きるということ」が手ごろ

なんか勘違いしてる人が居るけど、戦争知らない人が戦争映画撮っても良いよ？
知らない方が奇想天外な話が描けるから
でもリアルな話がやりたいなら、笑われる覚悟が必要だ
知ってる人が見たらギャグにしか思えないから

覚悟さえあるなら思う存分やってくれ

個人的には押井作品は好きです。
ストーリー等、賛否両論はあるかもしれないが、
あの描写は、毎回計り知れない凄みを感ずる。

【経済】「一本でもニンジン」が商標登録される。申請者は34歳の男性（無職）【法律】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219844458/

「面白い映画」と「良い映画」の差は
「受動的感性」と「能動的感性」の差

押井は犬を書くの我慢したらマシなものができるとおもう

何でキャラの名前思いっきり日本人なのにあんな外人顔しているんだ？

押井みたいなのはもう時代遅れなんだろ

オシイ作品はいいとして、表に出てこないほうが・・・

>>72
っていうかエンドロールの最中に席立つのは
途中で立つのよりマナー違反なんだよ。
これはどんな映画でも同じ。
まあ今回の落ちはＢＤと同じだからな。押井を何作か観てれば予測できたはず。

>>49
映画ってのは金太郎飴なんだよ
2時間のうちどの10分を切り取ろうがその映画のレベルが分かる
最初の10分で惹かれるものがなければ2時間見ても惹かれない

>>193
いってみれば、イノセンスの人形たちが、登場人物演じてるような映画だから

ｼﾈ

日本に哲学研究者はたくさん居るが、哲学者を生み出す事はついに無かった。

by司馬遼太郎

司馬遼太郎は正しいと思う…

宮崎は一筋の光。押井は陰影の闇を描く。

哲学って何？　おいしいの？

おいしいって何？　とか考えるんだよ。答え出ないけどね。

>>202
宮崎が光とかアホだろ
トトロとかラピュタなんて、物心ついてない子供に何度も見せたら
絶対悪影響あると思うが

>>203
多少クセがあって、好みは別れるが
一度ハマると癖になる

いや、ラピュタはそうでもないか…
とにかくトトロは…ひどいね
宮崎作品の中で一番ひどいかも
で、今回のポニョで宮崎はトトロに次いでひどい作品を
うみだしてしまった気がする

>>203
林檎の切り方みたいなもんだ
どう切っても味は変わらないんだけどね

>>129
押井ファンってのは結局ただの認識論をそういう故事にこじつけるロマンチックな思想に騙されてるんだよな
哲学が詳しいならもっと現代的な哲学者の言葉で語れば合致するものもあるだろうに

ちゃんとした哲学があれば、感動を呼べるし、作品も深くなる。
哲学が無くても、例えばＳＥＸや暴力など大衆が好む低俗なものでも、
ストレス解消などの目的で素晴らしい作品は出来る。
押井は、どっかで聞きかじった「哲学」を使っているだけで、
実際に哲学を理解してそして取り入れて表現しているわけではない。
哲学を理解する能力と、表現する能力の２つもかけている。

「熟考、重みのある拍手」とはよく表現したものだｗ

>>205
押井のアニメ見せたら精神病になるだろw

日本の小中高等教育に哲学の授業がないのはデモをさせないためだと聞いたことがある

押井ヲタ頑張れ

ヴェネチアでもポニョに返り討ち、国内ではDMCにも負ける有様ｗ

>>212
あんなもん見せられるわけないじゃん
あれは、せいぜい、小学校の高学年にはなってからでないと

商業的に失敗続きでしょ
いい加減に老害として干されてもいいんじゃねぇの

>>212
ならん。大半の子供は面白くないの一言で終わる。

>とても興味深い。大人になれない若者たち、暗い将来、戦争のやまない世の中。
>奥深くまで思考が練られた哲学で、感銘を受けた

これ、この世界感を創った森博嗣に言ってやれよ

宮崎と押井の最大の違いは
選んだ原作の原作者が「信者」とよばれるぐらいの固定ファンをそれぞれもっている点。
どうしてそういう作品を選びつづけるのかは気になるところ

押井監督。引退おめでとうございます！

>>112
背景があまりに写実すぎるから逆にキャラが紙みたいにぺらぺらに見えるんだよな。
あれが馴染まなかった。

>>200
西田幾太郎は無視？

宮崎も押井も自分の領域きっちり守ったものしか作らないのな
似たようなのばっか作って目新しさがない

＞とても興味深い。大人になれない若者たち、暗い将来
日本のことで済みません(´；ω；｀)

>>207
トトロがひどいって……　お前おかしいだろ。

>>210
サイバーパンク作品からアイデア拝借してるだけなんだろ。
パクリのパクリに正統性もとめてもしょうがない。

＞上映後には、重みのある拍手がおくられ
＞言葉を選びながら語った。

ヨーロッパって、やたらと平坦で、やたらと意味不明で
「え？　いつ終わったの？」的な映画が好きな印象があるんだが、
惜しいさんは受けなかったのですか？

つか一般人にはあのアニメ調は受けないからな・・・
DVD売り上げはかなり伸びるだろうが、映画館に宮崎アニメ以外のアニメ見に行くのは親子連ればっかだしなあ

ビューティフルドリーマーなら5点は取れただろうに

>>225
あんな、毒映画、３歳とかの頃から見せてたら
本当に子供ダメになるよ

過去の金獅子賞がどんな作品が選ばれて、そこ集まる審査員やジャーナリストが何を求めてるかって視点がすっぽり欠けたまま
自分が面白い面白くないの視点だけで記事を解釈してどうすんのｗ　バカなの？

因みにたけしの受賞作は「ｈａｎａ−ｂｉ」押井以上にあくびが出るあの作品ｗ
黒澤の「七人の侍」が銀獅子賞、「羅生門」が金獅子賞の大会だよ。
そんな中で「ポニョ」が本当に評価されてると持ってんのか？

とりあえず世界が日本にアニメを期待しているのはわかった。

子供は、お前らが思ってるほど2時間の映画1本から影響なんて受けないよ。
トトロだろうが押井作品だろうが。

ストーリーに隠された暗喩なんか読み取らないからな。
トトロみたら「可愛い」で終わり。
押井作品は途中で飽きて別の遊びをし始める。
これが正解。

そもそも森 博嗣がきもい

このスレの住人は凄いな
さも自分が哲学を熟知したかのように語り
押井の哲学を馬鹿にしてる
何者なんだよｗｗｗ

熟考ww何か意味を持たせようと作った押井アニメらしい。
直感的に楽しめる宮崎アニメとはひと味も違いますねぇ…

まぁポニョは最後に大合唱するために見に来てるだけだしなｗ

>>234
でも表層は読み取るわけでさ
可愛いからグッズ欲しいとか
カッコイイから真似して暴れてみたりするわけでね
十分に影響を受けるわけですよ

哲学なんて所詮思い込み、と誰かが言い換えてて、
言葉の使い方で印象変わるなぁとしみじみした。

スカイ・クロラ、本当に良かったよ。
片手回数以上見たし。
ただ確かに押井は変わったけれど、変わってない部分も山ほどあって、
そこら辺が万人に好かれる宮崎とは違う。これはしょうがない。
歴史に残ってる芸術だの何だのは、結局好きな人だけ好きなモノだけだし
それでいいんじゃないか。言い訳だが。
（押井が残るかどうかは知らん）

森博嗣なんて装丁が大げさだから勘違いされてるだけで、中身の文章はライトノベルだからな。

>エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたちは、
残ってない人が多かったのでしょうね・・・

俺的にはポニョより良い映画だが、
賞は取れないかもね。

>>239
＞可愛いからグッズ欲しいとか
＞カッコイイから真似して暴れてみたりするわけでね
どんな問題があるんだ

暗喩といえばかっこいいが
隠しアイテムを埋め込んで「分かる？」とかやってるだけなような

押井独特の語り節は好きだ、癖になる
駿の単純なキャラのセリフも好きだけど

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼ 　　　　　　　
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　それはごもっともだけど
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）　
/　　　 〈　|　　　　（＿人＿）　　　　|　　| U ﾚ'/／)　　　　　オレの考えは違った。
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l　　　　by 本田圭

なんか、すごい気を使って書いたような記事だな。

＞１　の公式サイトの冒頭の予告編みてみたけど、１分くらいで退屈になって
観るの止めた。設定は中２臭くて興味惹かれないし、何かﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてテンポ悪い。
どんな糞映画でも予告はそれなりに見られるものだが・・・こんなこと感じるの初めてだ。

>>241
ライトノベルではないでしょ。ライトノベルの過剰装飾はないもの。
どちらかといえば、西村・赤川・内田みたいな「たくさん本を書くために、スカスカのものを書く」感じ。
もっとも、そこそこ売れているとはいえ、お三方ほど売れはしないけど。

>>248
映画本編も開始３０分は死ぬほどつまんねえぜ
４５分ぐらいかも

日本でさえシリアスアニメは一般に浸透してないのに、
外人、ましてや白人が評価するわけねーだろ

スイカ・クロラにしてすいか割りを題材にしてほしかった。

世界感はこれ近いと思うのだが
http://jp.youtube.com/watch?v=M_bvT-DGcWw

最後まで残った記者…ってある時点で、どんだけ記者が席を立ったのかわかるかも…ｗｗ

押井は一般ウケするような作品つくれないんだからさ
周りも宮崎みたいにしようとするのはやめろよな〜

>>243
優秀な消費者として訓練を受けてるのは
ちょっと問題になるかもね
そこに何の疑問を抱かないっていうのは

ポニョですらなんか面白いような錯覚を受ける

そういう映画

ピーターパン魂（笑）

色々な事を隠しながらさりげなく伏線ばらまいてヒントを与えて客に推理させて、
最後の女との会話シーンでそれらを明らかにするって構成にしてあるのに
WEB SITEみたらキルドレとか戦争の目的が全部説明されているのな。

あらすじであそこまで明らかにすると劇場では確認作業だけになるからやめておけばいいのにな。

いつもスカイ・クロレラって読んでしまう

>>256
そんな疑問持つなら先にテレビのCMとかドラマをやめろよ、
ってのが偏向的な規制に反対するねらーの考え方じゃないの？

>>259
浜村淳批判はヤメロ。

なぜ庵野はヱヴァを出品させなかったんだ

宇多丸はウィークエンドシャッフルで酷評してたな

>>256
バカなの？

前半のタルさはホント凄かったからね。
今まで押井映画（実写で未見なのはあるが）で睡魔のすの字も感じなかった自分が
「眠いよパトラッシュ…」状態だった。
でも寝なくて良かったよ。
ちなみにあれはワザとそう作ってるから。
これは言い訳じゃなくて本編見れば分かる。
（分かったからと言ってこの映画を好きになるかどうかは
その人次第ではあるが）

３０分とか２０分が退屈でって
テレビのゴングショーに毒されて漫才とか落語が廃れてくみたいに
映画もハリウッドの作り方に毒されて時間一杯で判断するとかって客の耐性がだんだんなくなってくんだろうね。

映画なんて気晴らしに見るもんだろ、語られたくないっつーの

宮崎駿と押井はもう才能が枯れちゃった

>次なる展開への想像と思考をめぐらせて、身動きもせずに見入っている様子
>重みのある拍手
>言葉を選びながら語った

この記事書いてる記者のほうがよっぽど言葉を選んでるじゃないかw

>>266
映画の中で、
戦闘機が飛んだり大編隊で戦闘してても、面白くない
状況ってありえるんだな、ってのは発見だったわ

>>266
そういうことをする時点でだめだろ。
しょせんオナニー

>>263
そういえば、新劇場版の第２弾はどうなったんだ？
もう公開日決まってるの？

みんな、へっ君の話でもしようじゃないか

ストーリーとかテーマは別にいいと思うが演出がダルすぎる

眠たくなる映画は簡単に作れそうで難しい

スカイクロラ見たけどすげーーーつまんなかった
一番最後まで見て「でっ何？」ていうのが感想。
あと何より主役２人が棒読みすぎてワロタ。

>>273
来年の夏

>>267
別に何もドラマチックなことなんて起こってなくても面白いってのは
あるし、ヴェンダースのパリテキサスとか
でもそういうものにもなってない

＞片手回数以上見たし。

これに尽きるな
極一部の特殊な層には熱烈崇拝されるんだけど
それ以外の人間に訴えかける力は全くないのでスルーされる
最近の押井映画は特にそうだ･･･

何の話だねって？

金獅子賞の歴代受賞作に近未来を舞台にしたものはひとつもない。
アニメであること以前にこの賞には異質過ぎる。

>>27
ベッドシーンなくしたら、この映画の言いたいことがもっと伝わりにくくなるだろ

>>261
>偏向的な規制に反対するねらーの考え方
〜するねらーは〇〇だって安易に考えてるようだけど
みんながみんな同じってわけでもない
勝手にレッテルの貼り付けをされるのも不快

どちらが先ってわけじゃなく、やめろって話じゃなく
親がしつけていかないとダメだよねって考えだよ

>>266
だからさ、そういう意図が好きな人だけが楽しめる映画なのに
テレビ出演などして大衆にも観させようとするのはやめたらどうなのよって思う。

>>256
論点摩り替わってね？ｗ
誰も消費者としての養うべき態度の話なんてしてないだろ。
急に賢い消費者とか言われても、論点ずらして白旗上げたようにしかみえないよ。
おつかれ。

>>278
…(゜Д゜)
2008年秋って話じゃなかったっけ…

イノセンスも2ちゃんで糞扱いされてたけど面白かったよ

>>29
ぶっちゃけスカイクロラ微妙だけど2.5点とるのに
0.5点になる映画がどういうものか想像できん

ポニョの後にこれかよww
当て馬にもなりゃしねえ

>>284
＞テレビ出演などして大衆にも観させようとする
それやらせてんのはＩＧ石川と広告代理店だろ

>>248
イノセントみてないのか？
あれよりはかなりマシだったぞ
押井にしては必死に見なくてもかなりわかりやすい作品だった

押井って映像の見せ方は上手いけど
映画を纏め上げるのは下手だよな
必ず何箇所かダレてのめりこみ切れない

クソ映画だった攻殻1が逆輸入で変に持ち上げられたせいで勘違いしちまったな
押井の最高傑作は天使のたまごだというのに

ポニョよりは面白いだろ

劇場版ギアスでも作って出品すれば余裕で金獅子でしょ

アニヲタ以外の感想が聞きたいな
ひまわりスケッチを実況してるような奴等の感想なんてあてにならんわｗ

押井が無修正かつ執拗なベッドシーンを撮ってくれることを期待してます

>>292
あれ難しすぎね？解説本を読まないと全然わかんなかったｗ

>>291
イノセンス分かりやすかったか？
実はおれ雰囲気重視派なんで内容まではよく理解してない
解説たのむ

>>290
でも押井も今回は自分を殺して大衆向けに作ったって言ってたぞ。
とても大衆向けには観えなかったけど。
声優にプロを使わないのも自分を殺してる要素なんだろう。

>>290
だからそれをやろうとしてる奴ら全員だよ。イノセンスから酷いね。
第2の宮崎作ろうとしたいんだろうけど。

>>299
だって
「今度こそは金になる映画作ってね」
って言われたらしいし
立喰師まわりとかで結構金使ったんで

>>285
論争だったの？　雑談のつもりだったんだけどな
>>234で子どもは思うほど影響を受けてないと書いたんだろ？
俺はそうでもないよと返した、それだけだな
あんたとの論争とやらは、論点すり替わってるの？

白旗？　変にからまれるぐらいならいくらでもあげちゃうよ
泣いている赤ん坊と頭のおかしい人を相手にしても
勝てない、というか話が通じないからね、おつかれ

>>292
功殻も見所は映像技術ぐらいで内容はスカスカだよなぁ

>>295
それって生理用品について男に感想を聞くようなもんだろ

>>300
大人しく今敏あたりを持ち上げればいいのにな
俺もどうして大衆受けしない押井がプッシュされてるのか分からん

>>270

もうなんか、腫れ物に触るような感じだよなｗ

「重みのある拍手」ってどんなんだよ。

イノセンスは
人形の体を借りて助けを求めた生身の人間に、
「お前のせいで人形が迷惑しただろう、人形に謝れ」と
説教する話です。

ビューティフルドリーマーが最高

>>94
＞胡蝶の夢

これは確かにそうかも知れないね

>>300
少なくない額の予算かけてんだから、回収するために必死になるのは当たり前だろｗ

初見で面白さが伝わらないものは
エンターテイメントとしてダメ
ただ芸術だとか「作品」として映画が見られるなら
それはそれでアリかも
ただマニアや職業で映画見る人にしか評価は
されないだろうね

宣伝はするだろ、普通。
なんで宣伝するのに文句言うんだ？
一人でも多く騙そうとするのは当然だろうが。
道歩いてて引き摺り込もうって訳じゃない。
大体、押井の風貌見たら宣伝効果ないだろうに、とバカにするのが
本当だろうに、何故怒るんだｗ

個人的には男前アニメーターの西尾を全面に出してほしかった。
押井はとってもかわいいが、世間様はかわいいとは思ってくれないからな。

>>295
SFオタは、ドッグファイトで自ら一人になる状況を作るのはありえないとか、着陸した機体のそばでタバコすうのはありえないとか騒いでいた。

>>302
おまえが人の話を聞けない子だということは分かった

>>27
＞ベッドシーンはいらない。普通のアニメ作品と一線を画す為に入れてるんだろうけど、
＞どう足掻こうがアニメはアニメだし

え？少年少女のセックスシーンがあるの？
なんて鬱アニメだ…

秒速５センチ出品して映像美で勝負すればよかったんだ

>>297
ストーリーを追うと訳わからんけど
音楽と映像の融合でいえばパト2以上に素晴らしかったよ
寝る前に電気消して観ると最高すぎる

イノセンスでは電脳で通信（？）して
古今の名著から引用しまくる会話で引いた

言葉があんなに軽薄に聞こえたのは初めて

>>305
そうなんだよな。
甲殻１が北米で売れたからかな？
オシイの一般受けしそうなのってBDくらいでしょ。
パトレイバーも設定わかってないと映画だけではとっつき難いじゃない？

>>308
あー、ビューティフルドリーマーはよかったね。
音楽もすごくキレイだったな。

ストーリーが単純すぎるのが宮崎
ストーリーが難解すぎるのが押井
どっちも視聴者おいてきぼり

>>297
イノセンスと比べてわかりやすかっただろ？っていってるんだよ

>>310
だから大衆相手にしないと回収できないような
予算を組むのが最初から間違いだって話をしてるわけでw

>>307
あ、そうそう思い出した
ストーリー自体はだから何って話なんだよなｗ
でも雰囲気は何となく好きだから見てしまう

イノセントよりも面白かったよ。

宮崎は難しい事を簡単に見せるから訳わからんくなって
押井は簡単な事を難しく語るから訳わからんくなる

実際押井は映画より本人のインタビューの方が遥かに面白い

好き嫌い分かれるといっても
嫌いな人のほうが圧倒的に多い気がします

>>323
やっぱそんだけ金が回る映画を撮ってくれたほうが嬉しいんじゃなかろうか

宮崎は当然として、確かに押井に多額の金が回される（調達されてくる）のかは
不思議だけど、何とか回収出来るから（イノセンス以外は速攻で回収出来てるらしい）、
ってところか。

あとは予算内で締め切り守って、キチンと作品を上げるのも良いらしい。
アンノ（結局自分で金集める道に行ったが）や高畑や大友は
その辺りがスポンサー泣かせなのかもしれない。

日本のアヌメは世界一ィィィィィッッッ！！！

結局、かなり生ぬるい観客の反応を、オブラートに包んだ
記事にしてるような気がする。

>>327
万人受けする作家の方がむしろ少ないよ。
宮崎はそのあたり特殊な人（もちろん素晴らしいよ）。

押井みたいなタイプがそこそこの予算で商業作品作れるというのも
もちろん珍しいが。
これもそれも、信者の長年のお布施のおかげ。
自分はファンにしてはお布施が足りないので、諸先輩方には感謝している。

回収できているのかね？
地方のシネコンで公開初日に見たけど、スカスカだったんだが。

最初小学生が凄い大勢いたから激混みかと思ったが、全部ナルトに流れていってﾜﾗﾀ

> 重みのある拍手

いい表現だな。ものは言いようってかｗ

>>292
宮崎ならナウシカ
北野ならソナチネ
海外はいつも評価が遅いな

あぁわかった
押井でヒット作を作る方法
犬を擬人化したシャーロックホームズの続編を作ればいいんだよ

押井に哲学なんかあるわけねーだろｗ

>>336
シャーロックホームズなんて本当はいなかった
って話作るだけだと思う

>>292
ナウシカはないだろ

大衆ウケしたいのを作りたいのなら、うる星のように原作ありのものを
オシイ風に作るしかないんじゃないの？
ポケモンとかw

「ポケモンと人間は仲間」という甘い言葉を何の疑いもなく信じて人間のコマとして
戦い続けるピカチューの話、とか。

ビューティフルドリーマーとかは、見ている間だけでもこう、
まさに文化祭前夜的なわくわくした気分になれるってのが
本当にうれしいわけで、そんな気分を味わわせてくれた押井にはやはり感謝している
だから、その後の作品に疑問符がついてもずっと見てしまう

量産型アニメと何処が違うの？

>>340
「ピカチュウが可哀想だとは思わなかったのか！」と大塚明夫に説教されるんですね

>>339
ナウシカだろ、どう考えても
むしろ他に何があるのか聞きたい

>>232
>因みにたけしの受賞作は「因みにたけしの受賞作は「ｈａｎａ−ｂｉ」押井以上にあくびが出るあの作品ｗ

ｈａｎａ-ｂｉは傑作だろうが。
お前みたいな奴が映画を語るな。アホ。

そろそろ原作物以外で勝負しろ
毎回原作ファンが複雑な思いするだけだ

>>344
パンダコパンダ

難しいこと言って、イタリア人に褒められても自慢にならない
役割が違う

これって、
「パンツじゃないもん恥ずかしくないもん！」
ってやつ？

>>318
２ちゃんでみんながやってることを揶揄しただけなんだけどなｗ
軽薄といえばその通り
ここに書かれてること全て軽薄ｗ

>>333
押井は長期的に黒字にする。
ＤＶＤで回収するんだろ。

まあ傑作傑作じゃないは人によって違うし
押井さんのいつも二分する評価は正しいと思うが

>>340
ピカチュウの長ゼリフなんか誰も見たくないだろｗ

興行収益見てて思うけど
なんでこの人を監督に採用するんだ？

>>353

ちょっと見てえｗ

もう病気治すためにスポコン原作でもやらせたらどうだ。ドカベンとか。

>>342
「萌え」がない
パヤオアニメはなんだかんだ言って
ムスカと二人っきりになるシータやら
サツキとメイの入浴やら
いろいろある

>>340
ドラえもんでも撮って、ロボットに精神は宿るのか本格的に考察しなおしてほしいな
スネオあたりを哲学的ゾンビと仮定してドラえもんと対比させたらそれっぽくなるだろうし

押井は早くルパン作れよ。あれはもう落ちるとこまで落ちたからどんな糞でも許される。

>>353
たまたまテレビでポケモンの映画(ミュウツーだったけ？)を観て
ちょっとショックだったんで、ふとオシイが作ったらどうなるだろう？
と興味わいたんだ。

>>347
くっそ、不覚にもふいたぜ

>>267
＞３０分とか２０分が退屈でって、テレビのゴングショーに
＞毒されて漫才とか落語が廃れてくみたいに

これはそのとおりだな。ツービートの漫才ですら10分しゃべってたが、
今の漫才は4分しゃべってもすごいといわれる。観客には耐性が、
作り手には構築性とか創造性がなくなってるんだろうね。すべての
メディアがただの瞬間芸化して、偉そうに批評するのはオタクばっか。

>>356
押井は毎回メガネ萌えアニメばっかりだろ。
今回だって完全に水素萌え映画じゃん。

オシイはエンターテーメント性をもっと出してくれたらいいんだがな。
オシイにしろパヤオにしろ演出させときゃいいんだよ。

ヴェネチア熟睡に見えた

重みのある拍手wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

熟考ってｗ
だめだって事だろｗ

要は、美形キャラで、戦闘機の空中戦をやりたかったってだけの映画だろ。
何がキルドレだ。

>>344
強いてあげるなら千と千尋が評価されたのは尤もだったと思う
ナウシカは問題の重みのわりに最後の解決のロジックが軽すぎる
真面目に価値のあるものを撮ろうとしたら、めでたしめでたしじゃ終われないはず

誰か鈴木を外せ。そしてパヤオに戦争もの描かせろ

売れる映画を作ろうと思ったらきっと作れるんだろうけど作らないんだろうね
作ってもつまらないから、きっと

押井ファンってよくわからないけど
中学〜大学生以外いるのか？
「大人」は見ないし良い評価しないよな。

まいっちんぐ

>>370

なんか、そういうことは言わないほうがいいな。本人はもちろんファンも。

>>358
押井自身が再度の依頼を断ったらしいから、もう無いよ。

スカイ・クロラともう一つあった企画（押井の娘がスカクロの方が面白そうと
言ったのでスカクロになった）って何だったのか（ＳＦのキツイやつらしい）知りたいな。
もう流れたのかな…。

いまだに押井のファンって言える奴いるの？（笑）

そろそろ、宮崎ハヤオの後継者出てこないとヤバイよな。
ナウシカの続編でも作らせばOKじゃね、うん。

>>306
一本締めじゃね？

押井にはオリジナルを作ってほしい。
もしくは無茶ぶりくらい明るい原作。出崎監督のハム太郎みたいな。あれは傑作だった。
押井に暗い原作渡しても予想通りにしかならない。

>>376
近藤というお方がいたんだが・・・

>>372

いいね。マチコ先生作らせよう。

>>376
細田を潰しかけたんで無理

>>341
便利キャラの無邪気を関西弁にするセンスは好きではなかったがね。
映像で勝負したいなら最後まで映像で勝負しろと思うからね。くどい。

宮崎も押井も後継者なんて別にいらんよ。
後継者なんて生まれようもないぐらい二人共凄い人だし。
アニメーターや演出家が育ってないと嘆く人もいるけど、
いないんだったらそれでもいい。特に困らない。
こっちは別の面白いもの見付けるまでで。

重みのある拍手ｗ

ヨーロッパの映画祭で評価されるってことはつまらんってことだからな

この人のスレはいつも自己欺瞞スレになる

>>373

『売れる作品を作らない』は悪い意味も含まれるんだよ、本当は。
それを意識しているのであれば、それはそれで良いかと。
実際、売れる作品を作らないことが、ある種の欠点ではあるんだし。

点数見てもいい方じゃね
他の日本の2本の評価が高すぎる

みんな居眠りしていて具体的なコメントが言えなかったのだろう

押井の映画は
分かりやすいと言われているもの＝内容が多少あるもの
分かりにくいと言われるもの＝実際、内容なんぞ無いが、それを受け手が勝手に補間しあって、あたかも何かあるように錯覚させるもの。

宮崎は自分でやっちゃう人
押井は人にやらせちゃう人

>>370
作れないと思うよ。作ろうと思えば作れるというのはいいわけだよ。
作れないんだ。売れる作品をつくるなんてそんな難しいことはないよ。

ビューティフルドリーマーだってあれ作るならうる星キャラ使わず自前のキャラでやれって思うし。
自前のキャラでオシイワールドを展開したときに、どれだけの人間が彼につきあうのかな？

原作者の森博嗣は無視ですか

>>387
「作らないんじゃなくて、もう作れないんじゃないか」って考えがファンや本人にないからじゃないかな

とりあえず出崎は過大評価

こんな作品見て考え込んじゃうって鼻毛出して学帽かぶってラノベ読んでるぐらいの馬鹿さ加減だろ

作り手側からしたら「売れるものを作らない」っていうことほど
贅沢なものはないじゃないか。

>>29
ていうか０．５点とかの作品も出品されるんだな
その前の審査ではじけないのか？

>>396
ヒマなんだろ。まあ、こういうヒマつぶしの仕方があってもいいのかもしれんけど
ひっそりやって欲しいね。世の中エンターテーナーが欲しいからね。

押井なんて何で評価されているんだ？
パトレイバーもうるせいやつらも過大評価だろ
信者がすげ〜〜〜とか言ってるだけで
俺みたいなライトには理解できない

押井は映画にしただけ、原作がいいの！。
原作を壊したくないから映画は見ません。

>>209おまえさん、哲学とか現代思想どの程度わかってんの？
わかってるのかわかってないのかわからん。
パトレイバー２の幻の東京爆撃なんて、ボードリヤールの理論そのものじゃん。

面白いと言われているもの＝映像として面白い
分かりにくいと言われているもの＝映像としてつまらない
つーか映画監督の仕込むメッセージ性なんて、殆どの人は
お菓子のおまけ程度にしか考えてない希ガス

そもそも上映時間２時間て･･･
で、押井守は、以前映画の上映時間について
長いアニメ映画はよかったためし無し、みたいなこと言ってた気がするんだが。

哲学なんて言ってる時点であちらの方々の脳の程度が知れますな(笑)

>>398
ハリウッドの脚本家のストとかも絡んで
今年は不作とかなんとか

で、また即席チョビ髭生やして逝ったのか？
中身が貧相なくせに作品も自分もよく偽装するよな
見抜かれて笑われるだけだけどｗ

そもそもヴェネチアだろうがハリウッドだろうが、
アキバほどの権威もエンタメ性もアニメ界においてはないからな。
世界のアニメファンはアキバに憧れてアキバに観光にくるわけだ。
日本のアニメの巨匠たちはヴェネチアにいくわけだが。実におもしろいことだ。

>>392
押井がオシイワールドを展開せずに作れば作れると思う
そして押井はやろうと思えばオシイワールドを展開せずともモノが作れる人だと思う
でもそれは押井にとって凄くつまらないことだからやらないんだと思う
だいたいそんなの作る側にとってはモノ作る意味ないし

知らないのですが
宮崎監督みたいに押井さんって絵は描けるんですか？

>>409
それはもしかしてパヤオを演出家として使いこなす監督を
探すくらいやっかいなことなのかな？

>>409
今回は「売れる物を」で作ったんじゃなかったの？

セックス

「一回観ただけで分かられてたまるか！」と向こうの人達には言わないのか。

>>188
神を描く人間は、神を目撃する必要があるのだろうか。

>>410

押井は多少絵はかけるよ。本人は「下手です。かけません」みたいな
こと言ってるけどそんな下手じゃなかったような気がする。

>>392
>>409
当たらずとも遠からず。
原作があるものは製作資金を集めやすいんだよ。
映画ファンドの連中はシナリオなんか読めない。
だからシナリオの良し悪しで金は出せない。
原作が○○万部売れてます、というとすぐに出す。
たまに金をためてアヴァロンみたいな好きなことをやれればいいというのが
押井のスタンス。

>>415
神を目撃した人間はいないが
戦争を知ってる人間はいる

>>369
鈴木がいなかったらナウシカのラストがどうなってたかも知らないんだろ？お前は。

これ観たけど、ヴェネチア向きの作品だとは思った
こういう監督の個性出てる作品は好まれるだろうね

ただ内容としては「こんな世界観でした」ってだけで話が終わってるのがよろしくない
クローンがショーとしての戦争し続けますってだけなら手塚の火の鳥にも似たような話あったし
映画ならそのループを主人公が一歩踏み出したりする瞬間を切り取って欲しかった、そこだけ残念

>>415
現実にある戦争と、神様比べちゃだめだろｗ

でもスカイクロラの絵コンテは落書きみたいだったよ

>>410
これくらいなら描けるんじゃないか？

ttp://www.city.koganei.lg.jp/news/20080820_image_character/20080820_image_character.htm

これ映画評論家が好きそうな映画だったんだけどなあ

>>419

あ、その話聞きたいです。

どうなる予定だったのですか？

>>419
どうなってたの？

押井監督の作品は説教臭い
だがそこがいい、と思い出したら完璧に信者

理解できる、できない人を分ける映画はあまり好まれない様子で

ビューティフルドリーマーは、
しのぶが、路地で風鈴の群れに包まれるシーンとか、
めんどうの足元にラムが空けた蛇口の水が広がって、
その水に空が移って広がっていくシーンとか、
あんなのが本当に印象的だった。
映画とかアニメってそういうもんでいいんじゃないかと思うがな。
ごちゃごじゃ喋らせて、深い思想だーとか関心させようとせんと、
シーン一発で、それを考えさせるんじゃなくて感じさせてくれと思う。

>>417
>たまに金をためてアヴァロンみたいな好きなことをやれればいい

漫画で金貯めてアニメ作る
手塚治虫みたいだなぁ

大日本人と似たような反応ですね

>>417
ヲタはやたらとアバロンを評価するが、この前スカパーで見たけど、酷いもんだったぞ・・・
さすがアニメ監督って感じ。

まさに平和ボケした日本独特の戦争観だね。
紛争があるヨーロッパには受け入れられない。

>>411
やりたがらないことだとは思います

>>412
そうだったですね、まぁ今回の作品もオシイワールドがまだまだ強すぎたということでしょう

>>432
まずどこがひどかった？
アヴァロンは｢ゲームでかせいだゴールドが現実世界で使えればいいのになあー｣っていう
くだらない願望だぜ？
まさに押井のやりたいこと。

アバロンはたしかにひどかったｗｗ

>>429
同感。
なんかこじんまりと纏まっててスカイクロラはぜんぜん印象的でない。
せめて最後に原作ぶち壊して、終わりのない世界の終わりを示唆して終れればまだ救いあったのに
なんか閉塞感だけでなりたってた感じ。

>>402
哲学なんてここではどうでもいいんだよ
一般的じゃない押井解釈の「胡蝶の夢」を前後の文脈抜きにポーンと抛り出してくるファンが好きじゃないんだ
押井自身もそんな感じ。単純に依拠した思想を挙げればいいのに「胡蝶の夢」とかいってファンダムを熱狂させてるだけじゃないか

>>209
お前、哲学しらんだろ。

ヴェネチアは諦めて次はベルリンだ、押井

あの終わり方はスカイクロラ的には正解だとおもうかな。

原作も我慢して全部読んでそうおもったけど、充分原作に
ケンカ売ってる感じはしたけどなぁ〜ｗ

>>435
いやもう、やり過ぎやり過ぎやり過ぎ
役者に芝居付けすぎ、計算しすぎ、作りすぎ、構図に拘りすぎ、末節なものに意味持たせすぎ
酷く簡単に言ってしまうと、まさに　やり過ぎ

アニメの手法マンマ実写でやってるから、見てるこっちが恥ずかしくなっちゃう。
意味を持たせる小道具にどろ〜んと寄ってみたり、実写畑の人じゃ恥ずかしくなっちゃうような事を、恥ずかしげもなくやっちゃう。

ケルベロスの銃撃シーンがユーチューブに上がってるけど、あれから全く成長してない。
あれならアニメでやっとけって感じ。

yK1azJTzOさん、まだ〜？

ナウシカは本来どういうラストだったのかすごい気になる。

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　　　奥深くまで思考が練られた哲学で、感銘を受けた
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ　　 _
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　　中二病のオナニー映画。さっぱり意味がわからん
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

>>438
理解できなければ批判せずに黙ってるのが賢明ですよ

やはり糞映画認定されましたか

見に行ったけど、何が言いたいのかわからんかった。
雰囲気を楽しむにも、途中眠くなるほど退屈だった。
原作は続きがあるらしいけど、この映画単品で評価してる人って実際いるの？

>>442

それは確かにちょっと同意できるｗｗｗｗ

カンヌでイノセント完全無視されたのがよっぽど悔しかったんだな。

映画で深く考えさせようとか、考察を促して〜、メッセージを届ける〜、コレは哲学を語っている〜
とかいう形態がもう、映画として恥ずかしいわけで

だから俺の言った通りしじゃん
マトリックスにパクられたおかげで過大評価された攻殻で押井を知って
イノセンスを見た人たちはこいつの作品はつまらないって気付くって
これから押井は坂道をころがり落ちるだけだな

字幕で見るなら、声優が棒でも無問題ってことか

>>442

「アメリカ人のバーベキューのこだわりは異常！」のコピペみたいに、
書いた人の気持ちがすごく伝わってくる書き込みだｗ

>>447

おれは普通に良いと思った〜ｗ

ただ、前半のグダグダぷりはきつかったけど、DVDは
出たら買ってもう一度みたいかな。

>>447
眠いなんて未だ良い方だよ。
眠い何て言うのは、天玉見てから言え！

>>450
別に好きにつくりゃいいと思うけど。
邦楽みたいに愛だ恋だのばっかになるし

>>49
マジレスすると映画祭にいるバイヤーは少ない時間で沢山の映画をみないと
いけないから結構多いよ。

>>438おまえ、自分から哲学の話題振っておいて、
｢哲学なんてどうでもいい｣ってどういうことだ？
さっさと尻尾巻いて逃げろよｗ
まず、ボードリヤール読んでこいや。
お前の頭ではわからんだろうがな。

>>429
逆にゴーマズム宣言みたいに説法だらけというスタイルでも面白いな。

>>455
本当に寝たやつは眠かったとは言わないわけでｗ

あれ。ダンクーガのリーダーっぽい人名前なんて言ったっけ？

>>442
お前いちいち映画見るときそこまで思考めぐらせてんのかよ・・・
俺は基本映画見た翌日には内容忘れてるけど気軽に見ろよｗ

やってることが幼稚

あざとい。

以上

そこそこ面白かった…

>>462
普通の映画 を見てるときはそんなもん気にしないよ。
押井の映画は普通に見てても気になるんだよ。

ケルベロスでユーチューブ検索して見てみ。
恥ずかしい実写映画が見られるから。
多少薄くなってるけど、恥ずかしさの質はアレと変わってない。

桑田佳祐とか小田和正とか、ミュージシャンがPVの延長で作っちゃった映画とか、
伸助が作った映画とか、恥ずかしさの質は同じ。
見てるこっちが恥ずかしくなってくるから、何でだろう？と考た結果、恥ずかしさの方向が分かるってだけ。

>>462
押井作品を気軽に見ても???で終わるだけだろ。
俺もいい加減押井は食傷気味だが見るときは一番集中して見るな。

人間が幽霊のようだ

>>467まったく同感

広報のポスター見る限りじゃ本気でキャラクターが怖い
目が死んでる上に石塑粘土の人形みたいな肌と顔のカタチして
まあ押井だしなあと思って気にせずにおいたけど
あれまじまじと見たら普通に怖がられるんじゃないの

>>455
天使のたまごのことかな
あれは開始10分くらいで見るのを諦めた

>>119
森シリーズの映像化が成功するとでも？
しかもVは一番無茶だろ

>>468
俺は人形と思った

天たまいいじゃん。
天野の絵が動いてるだけでたいしたもんだ。

関係ないけど押井の軍事知識の薄っぺらさは異常
なんかそこらじゃ売ってないような特殊な軍事本をたくさん持ってるらしいけど
知識に間違いがおおすぎる
自称一番知識に自信があるらしい軍用銃に関しても
常識的な事も勘違いしてるし
この人って何事もカッコから入ってカッコだけで終わる人なんだよ多分

森博嗣は好き嫌いが別れるからなあ・・・。
興行を考えるなら、もっと一般的な作品を原作にすべき。

見た目が汚い分大分損してるよねこの人

ケルベロス 地獄の番犬 銃撃シーンっての今見てきたけど、
なるほど、こでは酷いな（失笑）

>>475ほほー。たとえばどんな間違いでしょうか？

>>474
ロリが小便するシーンは必要があったのか今でも疑問です

>>475

本当に関係ないなｗ

最初キャラデザがナルト描いてる人かとマジで思ってた。
似てない？

エンドロール全部観たか観ないかで印象ガラっと変わる。

>>482
西尾鉄也はナルトの仕事してるよ。

べつに銃がカッコだけだとかどうでもいいんだけどな
実際かっこよければ映画的には必要十分なわけで
スカイクロラはうそっぽい上にかっこよくもなかったが

ナルトの原作者はキャラデザを担当した西尾鉄也の大ファンだからな

押井はサイン攻めにはあわなかったのか

＞前半部分で席を立つジャーナリストが数人見られたが、



＞ エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたちは、



アキレスと亀やポニョのときは一切触れられなかったのに
スカイクロラだけははっきりと記事に書かれるぐらいだから
相当数の記者が途中で席を立ったのだろうなｗ

賛否はあるけど、こういう映画を撮れる監督が一人くらいいていい。
今度は特別賞くらい取ってほしい。
金賞は日本の報道見る限りではポニョかたけしって勢いだし。

カップル向けに作ったらしいからこんなもんじゃないの？

>>479
例えばアサルトライフルにダットサイトを装着する意味とかな
詳しくは「戦争とリアル」って本を買え
岡部いさくとの対談本なんだけど、最初は押井の話を黙って聞いてたいさくが
後半になると我慢出来なくて間違いにツッコミ入れだすのが笑える

不評も書き方でこんな表現になるとは…
押井に期待してはいけない
奴は期待を裏切るのが大好きだから

>>485
軍事オタはそれが最優先なんだよ。
ストーリーとか関係なしで、そこのリアリティだけで作品の優劣を決めつける。

>>415
「シェークスピアを語るのに、シェークスピアになる必要はない」だな

それはそれとして、以前半年間ほどだけフライトシミュレーターで遊んだ友人がこの作品
見てきたらしいんだが「劣位から上方の敵に向かうのはエネマネ無視のバカのする事」と
作品内の空戦機動を滅茶苦茶コケにしてた　俺もちょっと見てみたくなった

全然惜しくない

>>475
お前より遥かに実銃撃ってて戦車等も見たり乗ったりしてるけどな。

実銃触った事すら無い知識ひけらかすだけの軍ヲタが一番痛いわな。

映画で使うんなら正確な知識でなくても良いだろ。
黒澤明も見た目の効果を考えてその時代では有り得ない甲冑わざと使ったりしてるし
オシイが武器の解説をする映画や文章を作るならともかく。
そもそも軍事マニアも一般向けの雑誌や読み物で情報取ってる
ﾔﾂが大半だからソイツらの頭の中も間違った情報だらけだし。
そもそも軍事マニアのために知識の整合性をとって作ってるわけ無いのにそこにいちゃもんつけるマヌケが
大好きな軍事の知識の正確さを持ち、論理的な考証もできるとは思えない。

見ようと思ったけど９月５日で上映終了になるとこ大杉。
９月６日以降も上映するのって東京、大阪か田舎位？

>>496
それならなおさらマズいだろw
まさにカッコだけって事じゃん

>>498
賞とったら延びるかもよｗ

>>498
>東京、大阪か田舎位？
じゃあ日本全国ってことだろ

銃のことでいちいち突っ込んでたらゴルゴ１３なんて
どうするんだよｗゴルゴのつかってる狙撃銃ってアレは元は
狙撃用の銃じゃないんでしょ？作者がそれしらないで普通に
描いちゃったららしいから、今ではそれを改造して使ってる
ってことになってるって話は聞いた。

まあカスが吠えまくること。貴様らは批判して偉そぶってるが何様のつもりだよ。2chでは上から目線でもリアルなら頭さげまくりなんだろ(ﾌﾟ

「教え諭す」って態度が見え隠れするから
細かい部分もツッコまれるんだろうな
偉そうに言っている奴の不備を突きたがるのは
人間の感情として解らんでも無い

キルドレは日本の時代背景には合うとは思うが、外国人にはわからんのではないか

原作は面白いよね

原作はつまらんかった。

>>499
だから「常識的な事も勘違い」の例を早く出せよ。

>>482
西尾はアニメのナルトのキャラデザもしてる

熟考・・・・便利な言葉ですね

つまらないて書けばいいのに

>>508
馬鹿？

原作が原作なだけに押井はよくがんばったｗ

今、日本や韓国などのアジア映画が世界の映画界を席巻してるけど
この作品は微妙みたいで残念

ここの連中ほど信用できない…

>>500
もう６日以降の上映予定出てるから５日で終了なとこは延長しないだろ

欧州の映画祭ってどの作品が優秀かってことより
新しい才能をどこより早く発見して表彰するかって意味合いが強いと思う

そうなれば押井に偉大な賞をあげるのは「俺たちベネチア映画祭だぜっ」て声が
聞こえてくる気がするんだが…

金をパヤオ
銀を押井にすれば世界中にインパクトを与えるだろうよ

いや無理があるな…
押井は特別賞みたいなヤツでバランスを取るかも

>>512
いや、そういう原作ばっか好き好んで選んでるのが惜しいだから・・・。

>>511
まさか岡部=常識とか思って無いだろな。

>>516
惜しいは新しい才能じゃないだろ・・・。
経歴から言ってもベテランの部類。
つまりもうとっくに底が知られてるよ。

押井よりも森博嗣を褒めてやってくれ

ただ、森はミステリだけ書いてればいいとは思ったが。どちらにせよ引退するんだっけ？

>>517

というか原作者と押井は年齢的にも同世代っていうのも
あるんじゃないのかな？

スカイクロラのキャラの名前とか草薙水素だし
コウカクの草薙素子とかぶってるし、原作者もコウカクとか
意識してるような気はするな。偶然かな？ｗ

>>518
今度は岡部いさくに論点をずらすんですか？w
岡部いさくのどこがダメなの？
具体的に教えてよ

カップル向けって…今日一人で見に行ったら浮くかね

森博嗣は・・・内容ない作品かかせると早いよね・・・。
サリンジャーとか好きなのはわかるんだけど、いかんせん
昇華しきれてない部分が否めない。

バトーと素子は何でもお見通しって話だろ

>>523
だれもそんなこと気にしないって

ここのおいちゃんたちも、みんな仲直りしてグレンラガン見に行けばいいんじゃない？

>>519
まぁそうなんだが
押井アニメにアニメ賞を与えたことはあっても
映画としての賞はまだ与えてないからね

押井さんって何でも難解にするためだけに存在するんだろ？
　
　

森博嗣って「すべてがFになる」のひとか？

>>523

似たようなお仲間いっぱいいるから平気

難解じゃなく難解風なだけなんだよな。
ゲームで隠しキャラを見つけらるかどうかって程度のもので
深さはあまり感じない。

>>532おお、うまいこというな。

みんなくさしすぎ

押井はあまり好きじゃないが、宮崎と比べると遥かにマシだからなぁ
森博嗣好きだし、ちょっと押井を応援してしまう

>>522
お前が何をもって「常識」とか言ってるんだ？って話をしてるんだが。
バカ？

重みのある拍手って、単に映画の出来が微妙だっただけじゃね？

>>529
難解というのは、少なくとも解があって、そこへたどり着く方法が難しいって事であって、
解が無いものは難解じゃないっしょ。

にしても、水素って結構ヤリマンよね。

同じ人間が名前を変えて再びやってくるっていうオチっぽいけど
それなんていう綾波？って思った。もうヒロシったらヲタクなんだから。

どういう映画なの？
またサヨク映画？

甲乙つけがたいっていうのが本音かもね＞重い拍手

前半がグダグダだった分、後半は結構巻き返してた
ような気もするし。

本気で評価されてたら、とんでもない事になるな。
色々考えさせられるような軽いセリフもポンポンでてたし
そこは分りやすかったかも。でも、賞なんてとったら
押井じゃないやいｗｗ

>>528
大事なのは、惜しいにはもう伸びしろが無いってことです。
賞を与えた相手がさらに出世していくことで賞の権威もより高まるのだから。

宮崎はあの年になっても自分の殻を破り続けているのがすごい。
惜しいは同じところをぐるぐる内向きに回ってる感じかな。

>>540

詳しくは劇場で！！

うーん・・・て反応

>>541 色々考えさせられるような軽いセリフもポンポンでてたし

たとえばどれ・
中２病みたいなことしか行ってなかったけど

>>536
今度は俺の「常識」にズラすのかwww
いいからごちゃごちゃ言わずに本屋行って
「戦争のリアル」って本買って来いよ
それで済む話じゃん
金がないなら立ち読みでもいいけどさ

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/photo/ET20071026112001180L2.jpg

>>545
人の、極めて重要な成長の課程を
中二病なんてぼやけた言葉で表現するのは正に中に病

軍ヲタが何か言っているようだが
アニメは所詮アニメである事を自覚すべきだな

クリエーターだかなんだか知らんが
軍人でも学者でも政治家でも会社員でもドカタでもない
シリアス（笑）なアニメなんて妄想と偏見の塊じゃなきゃとても作れんよ
だから所詮アニメだというんだ
世間に物なんて申さなくていいから簡単で面白いものを作れといいたい

>>532
そうそう
思わせぶりなだけで中身空っぽ

「マルドック・スクランブル」を映画化してほしい。
暗い部分もいっぱいあるけど基本可愛い女の子とねずみの友情と成長の話だし。
凝った戦闘シーンとか見たい。でも押井だと暗いとこばっかりになっちゃうかなあ・・・

>>546
どうしようもないアフォだなw
「常識的な事も勘違いしてる」とかお前が言ってるから
何をもって常識とか言ってんのって聞いてるだけなんだが。
こんな簡単な事も分からんの？

素直に「岡部が言ってるから」って言えばいいだけじゃんw

偏狭な世界観と陳腐な人間観からできる歪んだものを
作家性の産物とかいって持ち上げるのは日本くらいじゃないのか？

海外の作品は
いかに歪んだモノでも一応コンセプトを持って作ってる気がする
日本のはなぜかオナニー自傷趣味になる

>>542いいこというな。
セックスと嘘とビデオテープもワイルドアットハートもなにがおもしろいのか全くわからんかった。
ソダーバーグもリンチも出世したしおもしろいもの作ったし。

>>548
だから、具体的にそのセリフとやらをかいてくれよ
そうすれば俺も考え改めるかもよ？
少なくとも俺の中で印象に残るセリフはなかったんで

>>555
とりあえずお前の言っている厨２病みたいなセリフというのもかいてくれ。

森のもの字もでないまま叩かれまくる森作品

アニメ版攻殻を押井抜きで作って下さい。シーズン2は押井が入ってつまんなかった

>>555
この言葉
「小さな女の子は断れないよね」

とりあえず、劇場版パトレイバーで、ゆうきまさみの ゆ の字も無いくらい酷いキャラデザにした事を詫びて貰おう。

見て帰ってきた直後こそニーチェとか引っ張り出してきて色々考えたけど
今となってはストーリーさえ思い出せない

現地の夜10時って日本では何時ぐらい？

>>545

セリフまではさすがに覚えてないけど、聞いてて色々考えたのは
確かだね。それを「中二病」と捉えるのは個人の自由だけど、おれは
大人になってからその中二病な考え方をどう受け取るか問題じゃないかと

例えば、大人からみた大したことじゃないような話題でも、当の
本人達にとったら生きるか死ぬかの問題なわけで。それを大人の理屈で
片付けちゃうのはちょっと乱暴な気がする。

そういう面でみればスカイクロラで出てくるキルドレ達の心情っていうのは
大変なんじゃないかと。そんな中、最後に函南がティーチャー（大人）に
単体で立ち向かってた所なんて、好きだったよ。

「少年は大人になる必要はないけど、男にならねーとな」って
少しおもった。子供は大人には勝てないけどな。

彼の作品はいつもおしい

>>552
めんどくせーなー
本読めばわかるけどツッコミ入れてるのは専門の飛行機関連だけな
銃関連は俺の知識でもおかしいと思うような事なのよ
いいから本買って来いよ
1700円の金も無いのかよ

>>563「少年は大人になる必要はないけど、男にならねーとな」

やっぱ中2が喜びそうなネタなんだなｗ
ガキのための映画だな

>>542
本人がぐるぐる回ってしまうから映画のネタもループが多いということ？

>>562
ぐらい　に　ゆとり　を感じたぜ

>>564
万人の理解へ向けた説明的な描写をきちんとしないで
自分の表現したいことをしたいようにまもるからだよね

>>566

ああ、それはあくまで俺個人の感想だから、勘違いしないでｗｗ

>>562
今はサマータイムだから、朝５時だね。時差は７時間。

この映画の原作は誰ですか？教えてください。

>>426
オームが突進してくるのを
ナウシカが両腕を広げ制止する。

評論家やジャーナリストはシンプルなものを嫌うからな
「あんたにはわからなくても、俺にはわかる」ってのをアピールしたいがために、デキがどうであれ小難しい話を好むのさ

作品のための評価じゃない、自分らのための評価ってやつだな

>>565
そんなマニア向けの本の知識振りかざしてこれが常識ですって言ってる時点ですでに世間とずれてないか？

ようやく休み取れたから見に行ってきたぜ。
すげー眠くなったがなんとか全部観れた。

予備知識なしだと更にサッパリな映画だろうなと思う。
退廃的な余韻に浸るにはいいんじゃね

>>574
北野なんかはシンプルで省略しまくりだけどな
例えるなら、音楽のコード進行で聞かせるタイプ
押井は、コード進行はシンプルなのにメロディーが騒がしすぎる

映画って、突き詰めれば面白いかつまらないのどちらかだからな

つまらないと感じた映画を「実は○○が××で・・・」とあとから説明されても
つまらないものはつまらない

つまらないと感じた映画が「△△賞を受賞」「興行収益□□億円」「全米が泣いた」と言われても
やっぱりつまらないものはつまらない

面白いと思った映画が世間では酷評されていても、面白いと感じたら、それは面白い映画なんだよ

他人に影響されて知ったか知識をひけらかしてるようじゃ、俺のように映画通にはなれないよ

>>565
まぁお前の知識が人の褌に頼ってるだけのウンコ知識ってのは分かった。
お前が軍ヲタかは知らんが、469でも言ったように性質上
軍ヲタが痛いのはそういう所だけどな

469は>>496の間違いな。

まあ攻殻の原作の切り貼りのし方は神だったから
それ一本作っただけでも惜しいがこの世に生を受けた意味があったというものだ。

＞例えるなら、音楽のコード進行で聞かせるタイプ
＞押井は、コード進行はシンプルなのにメロディーが騒がしすぎる

音楽意味分からないんで違うことで例えて貰って良いっすか？

>>578
>他人に影響されて知ったか知識をひけらかしてるようじゃ、俺のように映画通にはなれないよ

またまたぁ♪（＊´∀｀）σ）∀｀）

>>583
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

押井アニメの哲学に、ヴェネチア困惑


だろｗｗ

映画通って自分で言っちゃうのもすごよね。

いまどきいるんだな〜（笑）

>>573
パヤオの「出発点―1979-1996」って本に載ってたなそんなの

>>29
引退だな

この人巨匠だけど、作品はあんまり面白くないよね。暗いし

>>589
>この人巨匠だけど、

巨匠と呼ばれるには、
最低、世界三大映画祭の最高賞かアカデミー賞の受賞実績がないと

押井守は受賞実績あったっけ？

巨匠の定義を教わったぜ”！
このすれ勉強になるう！！１

>>47
>>押井の哲学は退屈なだけ。

きみ凄いね。
次回作のキャッチは「押井は退屈を哲学する」ということだね。

そもそもこの哲学する、とかいうのが昔から消えていった監督の代名詞。
なにもいいところがないと哲学とかいいだせばなんとかなるっていうその場限りの手だからな

劇場版パトレイバーのサントラでも聞こうぜ！

1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2110642
2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1511478

天使の卵は途中で寝たな

>>1
つまり、つまらなかったという事ですね。

押井はなんで原作付の映画で自分が話や設定作ったように振舞えるんだろう
NHKの現代の擬体医療の番組で「攻殻機動隊を作った押井」として出演して
さも自分が設定作ったように語ってるのを見てドン引きした

>>597
むしろ勝手に世界観いじくって、不愉快だったりするわな。

原作もキャラクターも他の人に頼らないと作品をつくれないのが押井
原作もキャラクターも自分で創り出せるのが宮崎

監督が宮崎ほどの仕事をする必要はないが、才能があるからこそ宮崎
はそこまでできる

押井を宮崎と比べることが間違い

名作曲家と名演奏家が云々かんぬん

押井はかっこつけた作品を創る前に大衆受けする作品をつくれ

それが出来ないなら作品はつくらないほうがいい

>>597
原作と映像はまた違うと思うが。
映画『攻殻機動隊』の話で士郎正宗がうんちく喋り始めたら「それは違う」と思う。
現代の擬体医療、となるとまた別だろうが、押井がでてきても変じゃない。

>>602
しょせんいじくりやだろ
そこまででてくるのはおかしいのは事実

トグサが↓

いいともではマトリックスの生みの親と紹介されて棚ｗ

>>601
ていうか大人向けアニメの始祖みたいなアキラがグロ売りだったから
元々のシェアは狭いような

>>590
その定義からすると、タルコフスキーも巨匠でないことになるな。

６巻ある話の１巻で全体像すら判らない。

最初のシーンで席を立たれたら

全否定されたに等しいんだが

あと、この原作者の森博嗣の作品も、
推理小説含めて面白くないんだが、人気あるよな

うーん、妄想できないとつまらない。妄想できるとおもしろい。

>>595
あれはエンターテイメントじゃない
天野氏の絵が動いた！すげぇ！ってのを見るだけの動画

萌えっぽかったりいかにもアニメぽいキャラがいなそうだね。
エヴァとかは深みのあるテーマはあっても入り口は軽い感じがするけど
最初から思いっきりつきはなしてる感じがするな。

鑑賞後に場内固まったんだろうなｗ
押井映画では良くあること

イノセンスで携帯の着信音きり忘れて祭のシーンあたりで爆睡してピーピー鳴らしてたのはいい思い出

僕はずっと今まで宮崎駿と押井守が気持ち悪いお兄ちゃんと呼ばれる人をたーくさん作ってたのかなーと思ってた

>現地時間の夜10時からは

なんで西洋人って夜中に騒ぐのかね

評判よさげ？
原作好きだけどまだ観てないから気になってた

またまた人の原作で名声と金儲けですか

>>617
肉食ってるから

今日は見に行くために有給とった。正直あまり期待してないが裏切って欲しい。

ただ戦闘シーンを描きたいだけだったりして

試写会でみんな寝静まっちゃったってこと？

要は、反応が悪かったと・・・？

>>618
>>ひと味違う反応
>>重みのある拍手
ここらで察しろ。

分かりやすく作ったのになにこの反応ｗ
>>613
珍しく3人も萌えキャラがいた

押井引退か・・・・自分で言ったんだしな
まさか実写は辞めるとは言ってないとか言わないよな

ttp://blog-imgs-41.fc2.com/r/e/s/res2ch/animal9755.jpg

＞エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたち

これも思わせぶりな書き方だなｗ

皆、寝た寝たと悪口みたいにいっとるが
押井はむかしタルコフスキーについて
客を眠らせるのも演出のうち
みたいなことを言ってたんだぜ

「うーーーーーん　これ微妙・・・」
って反応だろう

>>617
昼寝するから

アンチ押井の分類
タイプ�@ＤＱＮタイプ
低脳の為、少し思考でも必要なものは理解できない
押井作品に限らず、文芸ものは理解不可能・・・
理解できない　だから嫌い（ある種素直か・・・）
よく出る発言
わからねー　つまんねー　退屈
現在の原作が漫画ベースのドラマや　
クドカン的演出や窪塚洋介が大好きかもしれない
　　　　　　　　
タイプ�Aなんちゃってインテリ・戦争オタク
インテリぶっている、押井にムカつき、些細な表現や引用
などで突っ込むところがあれば、これ見よがしに攻め立てる。
よく出る発言
常識ではありえないの！！　表現が稚拙！！　あいつはわかってない
○○のパクリだろ！！
好きなこと
あら捜し　揚げ足取り

タイプ�B生理的に押井が嫌いな方
押井のビジュアル、雰囲気が大嫌い　生理的に駄目なので
作品も駄目！
特に頭皮欠点の攻撃を良く行う　　　
よく出る発言
スレ参照　

タイプ�Cその他のアンチ
宮崎（ジブリ）信者　押井の過去信者

まあ、これだけ敵が多いと苦労するね・・・
まるで「嫌われ守の半生」

個人的には原作を私物化する態度が好きになれないな

>>630
もうなんか超越しているな。

重みのある拍手www

お決まりの『ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ、、ﾊﾟﾁ？』

押井は大友と比べたら何一つ勝てないと思うけど、どうしてここまでプッシュされるんだろうか
代表作は全て他人の原作だし

ストライク・ビッチーズとどう違うの？

原作者はだれですか？

ベンダースさえ熱狂してくれればそれでいい

森博嗣って推理小説のみかと思ってたわ。

アヴァロンが一番好きだ。
あれはいい。

金：ポニョ
特別賞：押井
なし：たけし

が一番面白い

攻殻機動隊の監督っていうから気になってたけど
テレビシリーズの方は神山って人が監督やってんだ

神山の映画がみたい

まぁこの映画つまらんって言ってる人は理解力が足りないだけだと思うよ。

いやいや状況のループなんてテーマとして
既にツマンネ

どうやら評論家受けする監督らしいというのが一番の売りだったのに
これで金取れなかったら普通の人になっちゃうよ

>>644
神山じゃ映画作ってもこんな映画祭には呼ばれんよ。

日テレがからむとごり押しが酷いな

押井ほめてるやつアホすぎ。
ふざけたギャグアニメや萌えアニメや美少女アニメこどもアニメだらけの中
シリアスなアニメを唯一押井が作ってるというだけで
何も優れた作品ではない。ただ真面目なアニメなだけ。
どれどれ真面目なアニメっぽいな、じゃあ見てみようって感じで興味もたれてるだけで
見終わったら「ふーん、なんかいまいちだな」って反応で終わる。

彼氏がメタボったせいで最近彼女がキレ気味の付き合い長いカップルの軍服プレイだと思ってみると
違った意味ですごい面白いよなこの映画

アニメでやるんだったらやっぱパヤオくらい飛んでないと外人は評価せんだろうな。

１シーンに台詞が１０ページでしたー

こいつこんな作品しかつくれないの？
観客へのメッセージはもういらない

阿藤海でいうところの「なんだかな〜」ってことか。

>>637
ん〜？

大友がなんだって？

>>633
中二病アピールはいいから

「おくりびと」がモントリオールでグランプリだとさｗ

チューボーですよの星二つ位の拍手か

>>573　＞オームが突進してくるのを
＞ナウシカが両腕を広げ制止する。

それでどうやって映画のラストにするんですか？
それで止まらずに無駄死にして終了？
もしくは重症で生き延びるが、暴走を絶望的な目で眺める？

まさかそれでピタリと暴走が止まるといったラストではないでしょうね。
スプリガンじゃないんだから。

結構面白かったよ

こいつの最近の映画はもう、日本の自称現代アーチストと同じ匂いがするんだよ
なんか西洋から雰囲気ぱくってきて
なんとなく知的ぶって
中身は中学生レベルだと

中国メディアの記者は、 〜中略〜　押井のファンとして、この作品も十分楽しんだ。
韓国メディアの記者は、 〜中略〜　テコンVを初めとする韓国アニメが発祥ﾆﾀﾞ。

＞中盤を越えるとスクリーンに釘付けに
寝てただけだろ(笑)

>>646
状況のループがテーマじゃないですよ。
あれはただの道具というか舞台設定。

知的ぶらんでもいい映像作れるセンスあったのにな。
自分の理屈っぽさをネタにできるユーモアもあった（メガネとか）。
俺にとっては残念な人だ。惜しい人をなくした。

でも映画祭から堕ちたスカイ以下の邦画が圧倒的に多いんだろ？
日本人三人をもっと誉めろよｶｽ共が

宮崎、押井、庵野、今川泰弘、新海誠、今敏、渡辺信一郎
がそれぞろに同じ原作で映画を作っても
出来上がる映画はまるで違うだろうな
作品の良いか悪いかは別な話だけど

>>666
そんなあなたに今日７時からのケータイ捜査官。

>>668宮崎と新海誠は同じになりそうだけどなｗ

たけし、ぱやおのときと違って、押井＠ベネチアのニュース映像が見あたりません。

>>668
宮崎やオシイのスレで他の監督の名前が書かれるとき
必ず富野がいないのは「わかってはいるが」さびしいなぁ･･･

【不祥事発覚】宇治山田商の野球部員が飲酒運転！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219678466/

学校側は隠匿工作中

そういゃ押井の映像だけ無いね、試写後かな。

アニメーターの苦労が報われない映画

立ち食いソバに哲学なんてあるわけねー

>>670
新海ってどっちかつーと庵野な気がするのは漏れだけ？

>>671
ニュースバリューがあるのか？w

なにが「重みのある拍手」だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つまんなかったってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

たけしや宮崎は言わずもがなだが
押井って一般的にも有名なの？

>>660
うるせー馬鹿

日テレの関係者とか試写のあと
頭抱えたろうな。
かたや１００億越えで３００億ねらえる大ヒット！
自分らのはクズアニメじゃな。ＤＶＤとかお宅に買わせてもせいぜい７億ぐらいか？

犬好きの押井のセンスは猫好きの自分には合わないお＾＾

おいしい要素を持った原作を小難しく見せるのは上手だと思うけど、だから何？って思っちゃうんだよね。

>>678
どんな状況をも好意的に伝えようとする努力を誉めてやれよ。

>>682
オシイ家ではぬこも飼って可愛がってたぞ。
もう死んじゃったけど。

誉め所がない作品をどうにか記事にする記者はえらいなw
本当の事書いたらダメなんだろこうゆうの。

自分が理解できないと、人はつまらないと叩くんだよな
まさに馬鹿の壁・・・

>>686
一部のオタにしかウケない映画よりも万人ウケする映画を作るほうがはるかに難しいんだけどな
２ちゃんでは前者が称賛されるが

席を立たれる時点で終わってる

>>669
お前の書き込み見てなかったら確実に忘れてたわ
まあ先週分も観忘れたんだけど

加瀬亮好きだよ

森なら女王の百年密室を映画化すべきだった

加瀬亮さん好きだ

押井ってコケた映画ばっかりの印象なんだけど
遠藤正信★みたいに昔の実績だけの人？

>>11
ワロタ

押井オタ発狂中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

第65回ヴェネチア国際映画祭Part4【ベネチア】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1220317130/

612 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 09:09:41 ID:GXTe+f9o
パヤオ帰ってきたってことは
秘密裏の「帰らないでください・・・何かあります・・・」は無かったってことか
やっぱアニメじゃ駄目なのか

683 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 15:49:24 ID:GXTe+f9o
ヲタアニメがここまで来れたことじたい
押井が天才である証拠
お前がアニメ作ってもベネチアには招待されないよ

700 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 16:46:46 ID:GXTe+f9o
北野はdollsみたいに観客じゃなくて
外人審査員のための芸術点のためだけに映画作ってるんだから
賞とらないと恥ずかしいよね
北野なんてただの採点乞食

703 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 16:51:36 ID:GXTe+f9o
>>701
北野映画なんて厨ニが思い描く空想芸術だろ
映画祭グランプリってのはもっとアフリカの少女がレイプされて妊娠する
みたいなハードコアリアリティの映画が受賞すべきなんだよ

>>687
>>一部のオタにしかウケない映画よりも万人ウケする映画を作るほうがはるかに難しいんだけどな
　２ちゃんでは前者が称賛されるが

2チャンネル全般としての印象としては逆だな。わざとわかりにくくしていたり説明不足なのは
嫌われる傾向が強い。

大日本人よりは評価されると思うよ

押井を知ったのは4年前だな。著書を読んだ。
映画好きなんだなぁと思ったよ。
緻密に作り上げられてる作品を見て感動したよ。
映画作りの論理が成立している。
映画業界人にファンが多いのもわかるなぁ。
作り手にはわかるんだろうなぁあの緻密さが

×熟考
○唖然

はっきりいってヴェネチア如きに理解されてほしくない。
ヴェンダースにもトーにも理解してほしくない。

そんなん、国内のオタできっちりと消費しますんでｗ

押井の作品って、アニメなのに、
異様に長いセリフが出てきて、しかも、そのセリフ全体を
理解するためには後から文章としておこしたものを
読まないと駄目な時点で、一般受けしないやん。

理解できない作品を詰まらない
収益が少ない＝詰まらないと一蹴することもたやすい
文学作品に対するように見るもんなんだろうと思う
ただ、そんな姿勢が今の日本人のどれほどができるか

俺は映画ってポップコーン片手にとまでは言わないが
もっとリラックスして簡単に見るものと思っているから
これの評価はできないがね

>>693
大ヒットはないが、致命的にこけたのは「天使のたまご」しかないよ（このあと３年干された）。
大体のところ、ソフトの販売で時間はかかるが予算は回収してる。
なんか、攻殻がビルボード１位！　とか、あのマトリックスに影響をあたえたジャパニメーションの巨匠！　
とかの宣伝文句で立ち位置が誤解されてるんじゃないかな。
今も昔もマイナーメジャーの人で、マニアの中の何割かにコアなファンをつかんでいくタイプ。
海外評価ってのは、要するに外国にも日本のアニメを楽しむマニアが増えて、
その中に押井作品を好むようなコア層が出てきたって事だから。

パヤオ　世界で認められたエンターテイメント
たけし　　世界で認められたオナニー
惜しい　　日本ですら認められないオナニー

>>704
エンターテイメントより、オナニーを世界で認めさせる方が遥かに難しくないか？

>>703
しょうもない限定版商法でオタから金をしぼり取ってるだけじゃんｗ
押井なんて一部のオタにしか認められてないんだから、身の丈にあった
宣伝してりゃいいのに、まるで巨匠であるかのごとく宣伝するから、こうやって恥かくことになる

年末ぐらいには二番館とかでポニョとクロラ二本立てでやらないかな
そうなったらある意味、火たるトトロ二本立ての再演みたいになる

ファロミー

>>668
正直、渡辺信一郎が一番好きだ。

登場人物に思わせ振りな台詞言わせて
何かを語った気になって悦に入るオナニ映画

基本的には好きなんだが、毎回例の犬が出てくるのがうんざりする

押井、宮崎が巨匠と言われるのは、名プロデューサーがついてるからな。
石川、鈴木とね。
純粋にプロデューサーとしてなら石川が業界ナンバーワンでしょ。
アニメ界が生き残っていくには、敏腕プロデューサーも出てこなきゃな。

こういう記事だすのはＤＶＤ発売と同時にしてくれ　そうじゃないと忘れちゃうよ

押井はテーマが1個くらいしかないので
そんなに難しくないと思うよ。

よく哲学的とか言われるが、それは少し違うのではないかと思う。
哲学的（に聞こえる）引用が多いなどなら作品内に多数見受けられるかもしれないけど。
それから哲学的だからといって、一概に難解だとも限らない訳で。

押井の場合は登場人物が小難しい事をボソボソと喋り続けるシーンが多いので
全般的にこなれてなく難解に感じられる。
そこらをよく俗に言う「哲学的＝難解」という言い回しで言われてるんじゃないかと思う。

当たり前だが、哲学的であったとしても、それのみで価値が上がるわけではないので
そこらは間違えずに評価して欲しいものである。
コアな押井ファンの中にはそこらを過大評価する傾向のある人も時に居るようだから。

天使の卵は、天野さんの絵が好きだから見てみたけど
何だかサッパリ分からなかった
絵は綺麗だったけど、あの街を泳ぐ魚は何だったのか少年は誰だったのか
少女は何で彫像になったのか

押井じゃないけど、人狼は日本よりフランスの方が客入ったんだよな

ＴＶでやってたこの押井っていう人の作品を見た感想
「何か崇められているみたいだから見てみるか･････････
絵が綺麗だな･･･････話がよく解からない････
ていうか物語が何を目的にしているのかよく解からない････
というか抑揚が乏しくて起承転結感が見えてこないし
何が面白いのかよく解からない･････
退屈だな･････見るの辞めた」

>>714
パヤオが「オシイは簡単なことを難しく見せる天才」と言ったとか

スカイクロラ見た
表情のないキャラがやたら長いせりふを話したりする
その映像の退屈さに　かなり長時間寝てしまった

ケータイ捜査官７が前編後編で
不思議な話をやってるんだけど、今日OP見てたら
「監督　押井守」と・・・このドラマの監督やってたんだ。　
全然知らんかったｗ

ただ意味がわからなかっただけなのでは？ｗ

押井の脚本といえば、特車２課壊滅する
みたいな話は好きだよ。

観てないけど韓流映画よりはまともだってのは分かる

攻殻は好き
後は微妙

>>701
後から文章で補説しないと見る側が理解できないって
映像監督として失格じゃね？

森博嗣がすごいだけじゃね？

そんなに分からないか？押井の長台詞
ちょっと言い回しが捻くれてるだけで難しいことは言わないぞ

ともだちが押井ファンなので、アニメは見ないが、押井の新書読んだけど、主観的で論理的でなかった。
バカじゃねーこいつ。いかにも中小企業の社長にありがちな自己陶酔タイプの内容。
主観的でも説得力のある作品も多いのに。
時代錯誤のキモいおっさんだと思いましたわ。ヲタ相手が商売だとプアな哲学でもいいんだな。

>>720　あれ前編後編だったのか、道理で変だとは思ったよ。
良かった。古臭くて新しかったから。
というのは嘘で、古臭くって、どこまでも古臭かった。
日本の昔のヌーベルバーグ系の匂いなんじゃないの、あれは。
日本のヌーベルバーグというのも無理があるんだけどね。最初から。
ほんの少し本家ゴダールも香ってたみたいなので良しとしよう。
とりあえず面白かった。前編見逃したのはちょっと惜しい。

しかし今やってたケータイ捜査官はヒドかったな。
書き割りの犬を持ち歩いてシュールさをアピール。
説法を数珠つなぎのように延々と垂れ流し
さらには黒字バックに白抜きで強調。
オバはんの入浴シーンをゴールデンで流してどうする。
いやあのオバはん嫌いじゃないけど、せっかくのゴールデンを無駄遣いすんなよ。

で
ナウシカは映画ありきの原作なの？
原作ありきの映画なの？

やっぱ天使の卵か、うる星やつらのビョーティフル・ドリーマーだな。

やはり今敏だろ

山下智久で確定な
http://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000c8rn3-img/2k1u7d00000c8roi.png

>>731
当時アニメージュの編集長だった鈴木が
ﾊﾞﾔｵに映画作らせたかったが、いきなり
オリジナルは厳しいってことで、
漫画書かせて実績作ったって流れだったはず。

公式でちょっと映像見ただけだけど
キャラの絵が気持ち悪すぎる

あんなパクリを寄せ集めＤＱＮの母親が出てくるロリ変態映画のポニョよりスカイ・クロアの方が絶対グランプリにふさわしい。

原作がすきで見に行ったけど、
とにかく菊池が棒過ぎて、見るに堪えられなかったな。

話を変えたりするのは映画は映画で成り立ってたからいいけど、、、

普通にスカイ・クロラが大賞とるだろ

あんなので眠いだの退屈だのといってたら、そもそもヴェンダースや北野の映画なんて見れんしな

ハリウッドに毒された痴呆じゃねえんだから、
淡々としたタイム感楽しめんのが日本人本来の美徳だろーに
うちの母親なんて学の無い一般庶民だが、普通に小津の映画とか大好きだったぞ

とにかく、タイム感が素晴らしい
欧州映画では、この独自のタイム感ってのがつまり作家性なんよな

押井は今回脚本を外注することで、はじめて独自のタイム感を獲得した

パト2の大人の恋愛やイノセンスのハードボイルドみたいに、
キモヲタが背伸びして描きましたっていう田舎臭さが無いんよ

新しい映像作家が誕生したわけだ、そりゃ賞とるだろww

>>98
いい意味でベタで良かったと思いますよ
押井節を抑えた分映画で言いたいことが誰にもわりかし分かりやすくなった
押井ヲタみたいな人には物足りないだろうけどそういう人は立喰師列伝でも
みてなさいってことで

ここまでの流れを要約すると

いつもの押井アニメです。一般人にはお勧めできません。

という評価でおｋ？

とりあえず押井には
宮崎に対抗してアニメはデジタルに限るとかいって
波乱をヴェネチアで起こしてほしい

>>740
押井ヲタでも立喰師はキツいよ……
あれは山ちゃんファンのための映画（に似た何か）だ。

>>735
で
「はやお」がゲド戦記作りたくて「ナウシカ」なの？
で原作者が、その後売れた「はやお」にＯＫだして作ったのが
館長のやつなの？

立食師は、うる星のときにやったのは面白かった。

これ超つまんねぇよ。
冒頭で説明すべきことが、話のオチになってるし。
ダラダラよく引き伸ばしたもんだ。

>>742
ポニョだってデジタルじゃないと到底作り得なかった映画なんですけどね
あんだけレイヤー重ねたらセル画でやってたら絶対撮れないところって
ありましたよね
押井は中世のタブローから最新のＣＧまでデジタル処理が進化したおかげで
同一の俎上で扱えるようになったと言ってたけど、これまでの日本のアニメが
培ってきた技術をＣＧを使うことでこれまでにない上質さで実現できた
ポニョこそが今のＣＧで出来る最高のものだと思うけど
そういったら押井はどう反論するだろうか？
誰かきいてくれないかなあ‥‥
もちろん従来技術に執念さえ感じるこだわりをみせた宮崎駿にもきいてみたいけど
あんたのやってることは実はＣＧなんじゃないの？と

無理矢理に好評にしたいみたいな記事だな

立ち食いの話はうる星のスピンオフとして
メガネ主演でやれば相当面白くなったのに

＞上映後には、重みのある拍手がおくられ

宮崎と北野のときはドワーっと拍手が起きたのに比べると微妙な表現

>>743
うんかなーりきつかったw
あれくらい途中で人が帰った映画も珍しかったww
小説はかなり面白かったんですけどねえ

「世界で一番売れた映画の監督が押井の大ファンである」

ってのは普通に凄い気がする。

オリジナルを作って欲しい

>>752
ミュージシャンズミュージシャンというやつですね

>>753
立

いや、すまん。

この流れでスカイクロラが金獅子獲ったらすげー面白いことになるだろうな
まあないな

>>648
映画祭なんかどうでもぃぃ
攻殻のテレビシリーズの続編が一刻も早くみたい

>>747
デジタル技術全般＝ＣＧではないんだけどな

>>757
神山の攻殻って特撮ヒーローものだよね
まあ凄く面白いけど

>>751
俺が観た回は辛抱強い奴が多かったなw
どう映画にするのかとwktkしてたのに、
まさか原作の朗読会とは思わなんだw
まあ月見の銀二に再会できただけで幸せだったんですけどね。
２度は観ねえ。

>>756
批評家筋の評判からして、Tezaとポニョを差し置いてはあるまいな。

押井は人狼だけで充分
攻殻もパトも完璧な原作レイプ
あのテーマならルパンでもサザエさんでもちびまる子でもドライもんでもええわ
攻殻やパトである必要が全くない

>>758
そうですねデジタル技術で到達した最高のものがポニョの映像ですね

>>739　＞押井は今回脚本を外注することで、はじめて独自のタイム感を獲得した
待て待て。
主としてそれを地上パートでの、あの間合いたっぷり演出の事を言ってるのだったら
あれでこれからずっと撮られるんだったら一寸かなわんな。
オシイ作品、今よりもっと見る人減ると思うよ。
今回はあの間合いで一応成功してたとも思うけどね。
　

ナンバーズってドラマのシーズン１　9話スナイパーのエピソードで
ゼロスナイパーがトリガーになって模倣犯が指数関数的に増えていくってのが出てきてたけど
あれはSACの笑い男と同じ現象なんかね。

>>761
人狼は押井監督じゃねえと思うんだが

>>761
原作べったりの映像化なんていやだ
押井くらいスコーンと突き抜けてほしいです

スカイクロラでの収穫は
西尾単独でなく、沖浦の下の西尾が好きなんだと
気付いたこと

個人的な収穫ね

なんでこんなに批判意見多いんだ？
全くわからん

重みのある拍手
↑物は言いようだな

調べたらまた原作他の人じゃないかぁーっ！

なんだよもう…

押井さん今回もペイできそうなの？

ただでさえ表情が乏しいのに
「間」を持たせる手法を使ってるんだもんな・・・。
信者じゃなけりゃ付き合いきれねーだろ。
観に行って損したとは思わんが
プッシュされ過ぎ・過大評価で気持ち悪い。

>>768
芸スポ+で持ち上げられる人のほうが珍しい

>>770
なにをいまさら、、、

銀獅子貰えるといいなあ。まぁ無理だろうけど。

>>769
自分が映画館でみたときの反応もそんな感じでしたよ
変な物見せられて呆然としてるとかそういうのとは違う感じ

>>761
パトはゆうき出淵のバカ話が企画の骨子になった訳だけど、
最初からメディアミックスありきだから犬も原作者だろ。
攻殻もあのボリュームをうまくまとめた職人技だと思うぜ。
フチコマ切るのってファミコンゼビウスでナスカの地上絵切るくらいの英断だ。

意味が分からん映画は大嫌いだが、何故か押井は好き。

今回沖浦ノータッチなんだってな
人形浄瑠璃アニメと言ってたけど
たんに生気のないキャラへの言い訳じゃないのか
人形はイノで飽きたんじゃないかと期待してたんだが

押井が好きな俺は他のアニオタと違って頭良いからな

原作が糞だと駄目っていう良い例、スカイクロラ

あれをジブリにやらせても絶対に成功しません

好きだよ、加瀬亮好きだよ

>>689　面白かったぞ、実況の阿鼻叫喚が。

>>768
アンチ押井に多いのは士郎ヲタと軍ヲタ。
タチの悪いヲタの代表格だなw

>>777
押井は作家というより職人だからな。自他共に認めてるし。
「好き勝手やる（やらせてもらえる）」ってのが
他の職人と違うところ。

>>777
パトの漫画は移民問題とかあっておもしろかったが、野明のセクシーショットにはまったく萌えられなかった

見てきた感想を少々。

やはり押井っぽさが出ているので、つまらんと感じる人もいるだろうなという感じ。
イノセンスや攻殻が好きな人は間違いなく好きでしょう。
俺もその部類。
全体を通して菊池凛子はセリフにあまり抑揚を付けてないので
ちょっと人間っぽさが出てないね。
意図的な話し方なんだろうけど、もうちょっと人間臭いほうが良かった。
原作を知らないから違いは分からないけど、ストーリーは面白かった。
車で例えると、ギアをローのままエンジンふかしたりふかさなかったりで
盛り上げを演出してる感じかな。
たまには5速に入れてもいいんじゃ？という風にも思った。

>>784
監督就任の弁は雇われ監督に徹する
それであのＯＶＡwww

劇パトの時はレイバーを活躍させる
若者を活躍させるといってできたのがあれwwww

ｱﾝﾁ押井には神山ヲタがいると思う
まさに俺がそう

ポニョもそうだけど、日本アニメ界を侮辱してるのか？
つまらないアニメつくって賞だとかなんだとか･･････萎える。

>>788
神山こそ押井の弟子だとおもうが、神山オタってアンチ押井になるものなの？
ちなみに私は両方好き。

>>790
テレビ版攻殻が好きな人が劇場版攻殻を気に入らない
という感じに思える

押井から攻殻入って神山見て、そんでイノセンス見て押井駄目だなって思ったよ
エンタメ好きな俺だからなんだろうけど

>>785
そんなもんあったっけ？
俺はイケそうだ。読み直すかw

>>786
例えうまいな。
パヤオ映画だときちんとシフトアップしていくんだけどな。
や、最近はそうでもないか。

>>712
鈴木が名プロデューサー？
確かに作品の質を落としてまで客を呼び込み
収益を上げようとする姿勢は名プロデューサーなのかも知れないが・・・

ポニョおもろいじゃん
日本アニメ界なんてあとはもう原恵一くらいじゃん

吉岡秀隆ときたろうを足して２で割ったようなツラだな・・・

>>787
え、劇場版パト、篠原大活躍じゃん

宮崎がシリアスな戦争映画やった方が何十倍も面白いと思う
押井は理屈こねてないでコメディやれ

今敏監督みたいにファンタジーとか近未来に拘らない方が押井はいいと思う

なんだよもう、お願いだから。
お願いだからオリジナルのキャラ設定、ストーリーでマニアの人達だけじゃなく、
こうやって表舞台で一般人にも評価されてくれよー。
頼むよ、もう…

>>791-792
なるほど。「どっちもそれぞれに味があっていいじゃん」とは思えない人もいるわけだね。
（もちろん、それが悪いこととは思わないから、煽りじゃないよ）

>>798
押井信者だがすげー同意。
パヤオはハンスの帰還やれ。紅の豚みたいな韜晦抜きでな。

>>790
神山自身は熱狂的な押井オタで、SACは神山による押井完コピと神山本人が言ってるんだが、
神山ファンは結構な割合で押井アンチになるというのはなかなか面白い現象ではある。

しかし本田雄はクロラにもポニョにも参加して凄いな
いっそ本田を作監にして欲しかったぜ＞クロラ

聞いてくれ。
スカイクロラ見に行こうと思って上映映画館のスケジュール調べたら、
４つスクリーンのあるところで、１つは朝から晩までポニョなのに、
スカイクロラは20:50から一日一回しか上映してなかったんだ。
朝から晩まで次々に映画を変えるスクリーンで、しかも最後の上映・・・
これが日本の反応なんだろうな・・・ＴＶでの扱いもパヤオ絶賛映像と
たけし絶賛映像は流れても押井のおの字も出ないし・・・
今度くらいはＩＧに一発資金回収させてあげてください！

>>793
外国人労働者問題だったかな
移民じゃなかった

＞中国メディアの記者は、
＞「『イノセンス』や『Ghost in the Shell 攻殻機動隊』なども大好き。押井のファンとして、この作品も十分楽しんだ。
＞日本のCGアニメ映画では、今までで最高では」とストーリーのみならず、映像面についても言及した。

中国人は黙れ
テメーらに語られたくない

>>805
シネコンは客の入りで柔軟にスケジュール変えられるからなあ。

>>806
いや漏れが反応したのはせくしーしょっとの方w

プレス記者　最初300人＞＞＞＞最後50人でつか？

>>804
本田雄は凄すぎる

むかし、押井やその映画をみて、
本ってたくさん読みゃあいいってもんじゃないんだな、と思った
まあ、問題は読んだ後どう自分の頭で考えるかなのであって、
本をたくさん読むこと自体は良いことだ、とは思うのだが

ウィキペディアを見てびっくりしたが、
イノセンスの少佐の声を山口智子にやらそうとしてたのかよ
鈴木敏夫は。

もうパヤオ世話係って肩書きにしてジブリに軟禁状態にしとくべき

まぁ日本アニメ映画最高作は「がんばれタブチくん」なんだけどね
異論は認めない

>>801
どっちもいいよね

中辛ー

鈴木Pは商業主義が純粋な動機だと思ってる節があるから
いろいろ考えた挙句なんだろうけど、庵野監督もそうなっちゃったしね

>>812
うちの会社にもいるんだよな、そういう上司
ハンコだけ押してりゃいいのに、なんか仕事しないといけないと勘違いしてるのか、余計な口出してめちゃくちゃにする。

>>812
いいかげんパヤオを解き放ってほしい
つーか鈴木いらんだろ
作品に口出すな

>>803
攻殻の二期は押井が関わったからダメになったってアンチは言うけど
名前貸しただけで、殆ど関わってないんだよな実際は

別に押井の偉人の名言を乱用する姿勢は、攻殻の世界観にマッチしてると思うんだけど
表情と仕草が嫌なんだよな、あれは押井の演技指導なのかね
スカイクロラはなんか語りが鬱陶しいんだよな

>>812
鈴木は客を巧く騙して金を落とさせることに関しては天才的
その為なら作品の質なんて意に介しない

日本人の、ゆるみきった脳みそでは押井作品は理解も受け入れもできない（笑）

しかし押井で長台詞がないと物足りんよ

>>818
それで好き勝手につくったのが馬糞臭いジブリ美術館の短編だぞ

>>821
あんま作品の善し悪しを見分ける能力がないよな
イノセンス見てなんじゃこりゃーとか思わなかったんだろうし

>>786　＞車で例えると、ギアをローのままエンジンふかしたりふかさなかったりで
＞盛り上げを演出してる感じかな。
＞たまには5速に入れてもいいんじゃ？という風にも思った。

今回のテーマとしては、陰鬱で気だるい閉塞感が表現されてなければならないので
実はあれで良かった、もしくはああでなくてはならなかったと言えるのではないだろうか。

ただし押井作品っていつもそんな感じじゃんと言われれば確かにそうかもしれないので
作家的特質の陰性部分と言えるのかもしれない。そんな奴だよ。オシイ。

押井って宮崎に比べたら糞だよね。
宮崎にはどうあがいても勝てないだろうな。

宮崎アニメは親子連れで大量動員
押井は好きな奴が五回映画館に足を運んであーでもねーこーでもねー

>>827
ティーチャー＝宮崎
ユーイチ＝押井

で妄想するといろいろ楽しいですよ

>>824
アホか
まだまだ力を制御してんのがわからんか

思うが侭に戦場を描かせるのよ
主役はナチか日本軍が適当であるな

無理だよなやっぱ

>>828
そういう映画も必要だろ
ポニョも良かったけどね

鈴木敏夫は確かに宣伝はうまいんだろうが、やったことは裾野を広げるという
美名のもとで、作品を見る側に媚びさせることばかりのように感じる。
その世界のことを詳しく知らないから、実際のところはわからないけど。

押井の実写短編で、馬鹿でかい銃を使うスナイパーが鈴木の頭を吹き飛ばす
話があったのは笑ったけど。

宮崎映画＝フィット

押井映画＝NSX

>>794　＞確かに作品の質を落としてまで客を呼び込み
＞収益を上げようとする姿勢は名プロデューサーなのかも知れないが・・・
しかしそこまでやっても、なおも客の入らなかったイノセンス。オシイは強烈だ。

>>826
だから最後のカンナミの選択が生きた訳で、
イノセンスより数段面白かった。

>>829
ゴローに「ゲド＝親父を殺しちゃえば良かったのに」とけしかけておいて、
自分が作ったのは「父殺しを試みる息子がボコボコにされる話」だった、
という風に見てもなかなか楽しいぞ。

信者が大絶賛の人

イノセンスはアニメ（映像）だからこその面白さ
そこを追求したかったんじゃねえかな
俺は好きじゃねえけど

>>836
実際はどうであれ宮崎駿は他のアニメ関係者との確執めいたものでいろいろ妄想できて楽しいよねw

>>832
「となりの豚の動く城」とかも笑った。

ああいう風に、パヤオや鈴木Pを茶化せる人なんて他にいないと思うから、ある意味貴重な人材。

奇麗事、理想ばかりの宮崎映画
青臭い思想ばかりの押井映画

確か　イノセンスってタイトルとエンディング曲を選んだのも鈴木だろ
かなり作品をスポイルしてきた前科がありそうだ

>>809
その残った５０人が熱狂的押井ファンになったら面白いね
ソナチネのときもそんな感じだったし

考えたって何も出てこないって、中身は空っぽだから

ﾊﾞﾔｵが真に作りたいのは
ストライクウィッチーズ
みたいなアニメではなかろうかｗ

オナニーアニメやろ

イノセンスは結構客入ったろ
好きな奴が五回通って咀嚼してたんだろうがｗ

>>840
無能な人間の、成功者への嫉妬にしか見えないけどなｗ
押井に才能があれば、良い意味でアンチテーゼとして見れるんだが。

押井は珍しくポニョを所々絶賛してたな
もちろん所々貶してたけどw　あれは映画じゃないとか
やっぱハヤオにとって高畑は本当にデカい存在なんだな

>>832
押井、イノセンスで見切ったのかPとしては組まないけど、
趣味の実写では鈴木弄るよねw

>>834
鈴木がやらなかったらもっと売れてなかったと思うよ

ビューティフル・ドリーマーのリメイクだよね？

>>841
俺は宮崎映画には深い絶望があると感じるんだが
だからこそキャラの奇麗事や理想が輝く

×　　　押井アニメの哲学に、ヴェネチア熟考…


○　　　押井アニメの退屈さに、ヴェネチア熟睡…

>>840
何言ってもね、大人の男のティーチャーにはキルドレはかなわないのよw
金獅子とって見返さない限りはね、そんなん無理でしょwww

>>701
スカイクロラはそのへんの、長ったらしい説明とか台詞とかあんまり無かった。
全体的に押井映画ぽさはあまりないかも。
開幕川井憲次らしいあのアジアンチックなBGMで「スカイクロラにこの音楽はねーよｗ」とかつっこみを入れたけどね。

少なくてもメインの2人は声優をちゃんとした人にすればもう少し
メリハリがあったかも。
作品通してなんか平たい感じだった。

映画である以上、人を飽きさせちゃあなりません
押井には鈴木分が足りないのです

押井はイノセンスがあまりに糞すぎたんで期待しなくなった

>>853
それ凄い分かるな。
宮崎映画を観た後、カタルシスとは別の、凄く絶望というか、悲しみが襲ってくるのは確か。

そうかあれがアジアンチックに聞こえる人もいるんだな

押井アニメの方がまだ見てられる映画をヨーロッパは量産してきたんだけどね
賞取った映画でも見続けるのが辛い映画はいっぱいある
お金がないからかなー

>>856
ユーイチはキャラ的にあれで良かったんじゃね？
スイトはﾋﾞﾐｮｰだったな。
基本棒なのはいいとして、ブジョクスルナー、とかもうね。

ﾊﾞﾔｵは説教臭い仮面を脱ぎ捨てて
最後に自分が書きたい戦車とか戦闘機とか
幼女とか書いて打ち止めにしてほしいｗ

>>859
それは多分あなたが大人だから。
ハッピーエンドの作品をハッピーな気分で見終えることができるのは子供だけだと思う。

>>842　＞確か　イノセンスってタイトルとエンディング曲を選んだのも鈴木だろ
あの最後の曲には余り感心しなかった。もう少し別の選択肢はなかったのかと。
今回のスカイクロラでのアヤカとかいう歌手の歌の方が、同じく情緒的な歌唱でも
あれで良かったように思えた。　　
　　　

>>863
幼女描いてるやん、毎回w
今の宮崎駿は一糸まとわぬヌードだと思うけどなあww

>>864
そんな気の利いたこと書けるいい大人が２ちゃんやってる場合ですか。

>>860
あのシャンシャンタイフーン見たいな声と鈴の音（ｼｬｰﾝ）＋鐘の音（ﾁｰﾝ）
だけで、サザエさんでも押井作品ぽくなりそうな感じがする。

>>864
未来への希望をかきたいのに「ま、なかなかむずいよな」でもののけ姫が終わって
しかたないから千尋やらポニョは子供に託して希望をかこうとしてる感じがあって
確かに宮さんの心底には絶望があるのかもねと思える時がある

アニメで哲学とかいわれてもなぁw

川合憲次ってガンダム００の音楽だと
もっと普通っぽくね？

宮崎映画は、子供レベルの説得力しか無いんだよね。
押井映画は、その説得力の伏線を細切れにして難しく散りばめているだけ。

ほう、神山ってそんなに評価高いのか…

>>871
そりゃTPOとカントクの要求でしょ。

>>868
それで波平に語らせたらいいな

>>871 科捜研の女はまるっきりパト

要するに受けなかった、となぜ素直に書けないんだｗ

哲学（笑）

みんな押井の真の意図を見抜けていないな
押井は震電やＸＢ−３５をヨーロッパの空に飛ばしてみたかっただけじゃねーの

哲学って言っても哲学書から引っ張ってきたものだろ？

>>877
だから受けないときのしらけた雰囲気とは違うということがなぜ分からないんだw

天子の卵の最初の１０分くらい見た感想では
スカイクロレラより面白そうだｗ
天子の卵がヒットしていれば作家としての命運も分かれただろうな
退屈させることをどうどうとやってるアホにはならなかったはずだ

押井の新作一回見て突っ込んだ感想書けと言われても困るだろな
それで哲学とかいう単語が出て来たのかもしれん

>>877
どんな文章も商いが絡む場合直截的な表現は避けるものです。
察しろつーか空気嫁。

>>882
天たまで干されなかったらパトレイバーもない訳で、
むしろもっと酷いことになってる公算大。

世界初のＯＶＡダロスも押井なんだよな。
あれってその後ＤＶＤとかになってねえよな？

なってたような気がします

>>882
アートアニメとしてはかなりすごいんだがなｗ
お金を出した奴が怒り狂っただけで

>>880
基本的にオシイは似非ペダンティック。自ら哲学を作る能力はない。

>>885
たしかなってた。単独じゃなくてＢＯＸセットの一部だったかもしれないけど。

説教垂れるアニメはキライ
話長くなるから時間の無駄

天たまはわからなくても面白い気持ち良い
しかしP2の後からはわからなくてつまらない上に退屈だ

みんなわかってないようだけど、
スカイクロラが金獅子賞獲るよ！

ヨーロッパじゃ、考えさせる映画が尊敬されるんだから！

>>885
bookoffで100円で売っていた馬糞臭い絵柄のビデオ

監督　押井守　で吹いたｗ

ヤッキョウバラバラと飛び交う描写とかあったが
やはり気づいたら寝てた

>>887
映画のほうはあんま好きじゃないけどサントラは今でも時々聴きます

>>869
「生きる素晴らしさ」とか「人生の意義」とかより
「状況はどうであれ、生きてるんだよな」
が宮崎映画かなと思う

もののけ姫ではパヤオの構想どおりアシタカ死んでた方が
見るほうはわかりやすかったかも

>>885,>>889
尼をちょっと覗いてみたら、単品DVDあるっぽいよ。
「4点在庫あり。ご注文はお早めに。」
だと。

まあ、たとえハッタリでも「何かあるにちがいない、何かが…」と思わせたら
それは「考えさせる映画」ではあるわな

>>895
あのらいの人が治っちゃうような状況で
手を広げたら薄くなったけどアザが残ってるのをみたときは
残酷というか宮崎駿ってすごい悲観的な考えする人なのかもと思った
でも生きてるんだよねコピーが「生きろ」だし
それを希望ととらえるか絶望となげくか難しい問題ですな

魔法少女物でも難解なエピソード入れてた押井だもの

>>812
それでポニョで声優やってんだから失笑もの

>>825
イノセンスに便乗して球体間接人形展とかやってたからなぁ・・・
劇場に来させる手段を色々と仕組んで
劇場で見た客の事は無視だからね
あれだけ宣伝して宮崎アニメみたいなのを期待させて
見せられた映画がイノセンスだった子供や老夫婦は可哀想だよな

>>895
映画の方では人殺しさせてもらえなくなってるもんな
ナウシカマンガレベルの事やったら子供に見せられないからｗ

生きてる、それだけで美しい、それだけで素晴らしい
そう思えるパヤオ、あんたは凄いよ、良い爺さんだ

アシタカのアザは普通に無くなるんでは？
あれって原生林が全部無くなってしまうって話だろ

>>830
そんなの宮崎は作りたがらない

>>904
あれは多分その後だんだんひろがっていって
老人になったアシタカは苦しみに苦しみ抜いて死ぬんだと思ってたw
違うのかな？

>>898
一部の自然保護団体は宮崎の絶望を感じ取って
「戻ることのない聖なる森」っていうものに抗議してたな
嘆いてる場合じゃなくてダメでもやるしかないだろみたいに

つーかスレ違いだな
スマン

哲学とかゴタクを並べる前に、面白いのつくれよ。
説教されるために映画観てるわけじゃないんだから。

哲学も表現によっては楽しいものだけどな
そのセンスはないんだな押井、俺は笑いのセンスが好きなんだけど

>>907
でも戻るとまた人間とケンカするじゃん
という絶望なんじゃないの宮さんのは
凡百の自然保護論者にはない思想の深さがそこにはある
とかいうとまたアンチに叩かれますか？

馬鹿には押井監督の映画は理解できない。
テーマと演出の奥深さは間違いなく日本最高峰。
エンターテイメントではなく、芸術として監督の作品を受け止めれば、これほど素晴らしいものはない。
ま、無能はアクション映画でも見てな

>>834
押井が作品への干渉を拒否したんだよ
だから主題歌とタイトルぐらいしか作品への鈴木の干渉は無い
他の宣伝は好き勝手やったみたいだけど
で、最大の愚を犯したわけだ
押井の首輪を外して好き勝手やらせると言う

押井が犬を好きなように、押井も犬型人間なんだよ
猫のように自由にしては才能を発揮できない
犬の様に首輪を付けて鎖で繋いで、棒を投げてやらないと

笑いというかメガネの演説が好き

>>864
そんなの単に不幸自慢のオタ腐女子のリアル充実者憧憬にすぎんだろ

子供がそこそこスクスク育ってそれと一緒にトトロを楽しく見ている世間のほとんどの親
＝宮崎アニメが孕んでいる（と自分が勝手に思い込んだ）底知れぬ絶望にさいなまれ眠れなくなったりは普通全くしない。

ハッピーエンドの裏にある絶望を見つめられる自分は能天気な世間のバカよりずっと大人であって、これはただの中二病ではない、と言い張るなら別にまあいいけれども

>>909
え？メガネの長台詞とか笑いながらみるもんじゃないの？

押井は伊藤和典と和解したほうがいいと思うね。
どうも自分で脚本を書く才能はいまいちっぽいから

またいつもの登場人物が何かについて延々と語っていく感じ？
ネタ的にはトーキングヘッドが一番だな
田中真弓的に考えて

俺らがただ楽しむのはそれでいいが
監督自身は色々考えて作ってるだろうよ、それを読み取ろうとするのもまた映画の楽しみの一つ

>>918
オタクはいろいろウルセーって事で

>>917
それを出来る人がそういるわけじゃないから重宝されてるよね
語りをシリアス路線一本でいくのだけはやめて欲しいが

そうそう、うるさく楽しむんだよねヲタクって

いまは、映画＝エンタメ　だから
以前のような表現が理解されなくなってきた
押井作品は映画として十分楽しめるのだが

難解さも一種のエンタメだと自覚してるのなら押井も大したもんじゃないか
そうじゃないんだろうけど

>>917
今回は長セリフは（比較的）少なかったよ。
なにしろ、脚本がセカチューの人だし。

でも、結局、映画としてはいつもの押井作品って感じがして満足だった。

>>923
難解さをエンタメに昇華したのが件のトーキングヘッドだと思う
あれはここでうんちくたれてるような人がみると楽しいと思うよ
あれと比べたら他の押井実写は脚本に問題あると思うな
あれは押井版監督ばんざいですよね？

見に行ったけどクサナギスイトデスヨロシク　の時点で俺は投げた

宮崎の「もののけ」「千尋」「ハウル」は失敗作だと思うんだが・・・まとまってないと言うか
脈絡なく話が展開するから、世界観が無いと言うか・・・
「カリオストロ」や「ナウシカ」「ラピュタ」「トトロ」は秀逸な作品だと思うけどさ

あの演技きらいじゃない

>>927
世界観がこれほどまでに無いくらいしっかりしてるのがもののけ姫
そのかわり物語分は少なめ

脈絡の無さ加減が批評家の批判をくらったりしてたね千と千尋
逆にそれが「雰囲気いいね」みたいのを強調もしたんだろうけど

押井のパトなパト２は好きだけど
パトレイバーの知識が０の人が見たら説明不足のような気がする
あれはパトレイバーを知ってる人だけを対象にした映画で
映画単体では完結してない気がする

公開当日に２NNに関連記事が上がらない程度。

良い作品だとは思うが。

ポニョですら、説明不足だとわめく奴らがいるんだぜ？
そんな奴らに押井監督のよさが分かるわけがない
なんでもかんでも説明して説明しまくってる映画しか評価できない奴らに
押井の作品が理解できるわけがない

>>929
しっかりしてないじゃん
取って付けたかのように何の説明もなく隣の部族が進行させて
無理矢理話を転がしてるのに

脈絡の無さは色々とぼかしたからだろ
ユバンバよりもその姉の方が怖いってのが明らかなんだが、
それを表に出さずに映画は終わった
実際上納金納めてる描写あったし
あれは日本とアメリカや英国の関係のカリカチュアでしょう
ただ、ディズニーとくんだから、そこらへんをモロに書けなかった、と
むしろいい人風にあの姉の方を書いたと

森先生の一人勝ちw
著作が売れて笑いが止まらないだろ。

>>934
宮崎「本当に分からない奴は分からないんだと発見しました」

紅のブタのもとになった構想ノートをみていたら、映画冒頭の誘拐のくだり
最初の構想ではティーンエイジャーの少女一人が誘拐されていたのが
映画では、4-5歳の幼女が数十人誘拐されているのに変更されてて
さすが、と感心した。

こんな風に掲示板で語れる
つまり一粒で二度おいしい、てことです
俺みたいな語りたがり限定ですが

>>927
純粋に映画としてまとまってるかで言えばそうだなぁ
でも、内容ではもののけ別格だと思う
個人的に大好き

つーか映画見る前にいろいろ知識が必要な気がする
そういう意味では失敗映画だと思う
映画の中だけで理解できる作品作るべきではある
それと構成がなぁ・・・・

歳とったんだよ宮崎は

パヤオは制作進めながら絵コンテ切るらしいね。
だから、みんな結末がどうなるか知らずに作っていって、
最後、スケジュールが押しまくったギリギリで結末を考える。

だから、千尋もハウルもクライマックスがイマイチ釈然としない。

>>941
最後になぜ両親がわかったのか？という点については
成長説とか、アイテムをもらった説とかいろいろと説がでてるな。

>>935
そんな裏設定なんてどうでも良いんだって
問題は風呂屋の中の話だけで話を転がしてたのに
いきなり何の説明もなかった風呂屋の外の世界を千尋が移動するようになった事
この流れは例えるなら、連載漫画が人気が無くてテコ入れして無理矢理話を変えたような感じ
ぼやかしたとかそんなんじゃない

もののけから、見る側にある程度の知識がいる映画になったのは確かだな
それは言えるわ
お話の中で完結するエンタメをつくるのは結構難しいよ
っていうか、むしろテーマ性の強いものをやりたければTVでやれ
ある程度尺がないと語れない事しかもう宮崎が言いたいようなことはないだろ
シリーズ監督する元気もないだろうけどさ、年だし

宮崎に脚本させて、GONZOに作画させてみるか

>>943
裏設定でもないだろ、あれは
千尋の成長の変遷を描くのだから、中を描いたら次は外になるのは普通だよ
そして社会性をもった出来事へ、と
風呂屋の中だけで完結させるなら、まあホントちょっとした冒険ものにしかならん
が、それこそ見る側が求めてる単純に楽しめる映画なんだろうな

小説読んだけど、これって小説だからこそ生きる話のような？
映像にしたところで、ただ薄っぺらさがバレそうな気がするんだけど

俺はオグシオ派！！

石川が言ってたよ
「IGを押井さんの逃げ場所にさせるつもりはない」って
「宮崎さんでさえエンタメやってるのに、IGが芸術なんて言う資格はないと」
よほどイノの赤字がこたえなんだな

>>941
一緒に仕事したくねー

あの電車にのって水面を走って外に行くシーンは好きだな
全体で好きといえる映画は少ないけど、パヤオ映画には最低でも一つはそういう好きなシーンがある

>>948
誤爆したｗｗｗ

>>941
豚まではしっかりしてたんだけどねー
その後からはそんな感じ
話がいきなり終わるのは昔から

ハウル見てると何を必死に頑張ってるの？って感じだけど、
子供相手の話ならあれで良いんだろうなと思った。

もののけはナウシカを平安に移しただけの焼き直し
苦痛でしかない
「ナウシカから○年」とかキャッチコピーがあったがもっと注意してればよかった

>>943 当初の構想してたお話だと4時間あっても収まりきらない内容だった、
そこで急遽、顔ナシを軸にして強引にお話収めた。なのでテコ入れというより
打ち切り

おれは外に出てからは見ないよ、毎回風呂屋編だけ見て終わり
もっと気楽に見ればいいんじゃないの？

>>949
押井もスキだけど
エンタメしてるつもりだったのか今まで！
ビックリした！

>>952
や、俺もオグシオかわいいなと

>>945
結局自分で手直しするぞ。

部分部分で見れる良さがジブリ映画にはあるよなぁ
カオナシが暴れてユバンバ姉に会いに行くシーンまでしか俺見ないし

ポニョ、昔の本スレにあったスケジュールみると　
絵コンテCパートができてから最終パート完成まで1年くらい間があいてる。
最後のあたりは結構なやんでたんかね。

★制作進行★�@
　2006/07/06　ロケハン(広島県福山市鞆の浦)
　　　　/09/05　絵コンテＡパートＵＰ(282カット：約21分)
　　　　/10/02　原画ＩＮ
　　　　/10/10　絵コンテＢパートＵＰ
　　　　/12/**　背景美術ＩＮ　
　2007/01/05　絵コンテＣパートＵＰ
　　　　/01/10　動画ＩＮ
　　　　/01/30　キャスト(ポニョ役：奈良柚莉愛、宗介役：土井洋輝)のオーディション
　　　　/03/19　「崖の上のポニョ」製作発表
　　　　/03/23　ポニョ討ち入りパーティー
　2008/01/07　絵コンテ終章パートＵＰ(全1138cut)
　　　　/01/09　絵コンテ終章パート一部変更
　　　　/01/11　絵コンテＡ〜終章　全パート完成(全1139cut)

パヤオスレかここは？

>>660
全部違う。
これで終わりだよ。
両腕を広げて終わり。

>>949　それで世界系なラノベといわれてもしょうがない
原作ものでやらせるとは頭の悪い。
もっとベタな週刊連載の漫画原作ものでもやらせりゃいいのに。

押井は特に語るほどの事がないからな
なんかすぐに終わる

重みのある拍手


パチン

パチン

パチン

パチン


ってやつか

そろそろセカイ系なんてものも見たくなってきた
これは押井に期待

熟考しながらの拍手だからな。笑

>>964
マンガでテレパシーが当たり前になってたから
そういう感じか

>>962
そのへんの事情についてYouTube に動画載ってるよ。

千と千尋とかもののけで話がまとまってないと感じる人もいたのか
正直びっくりしてる
あんなにキッチリしてて分かりやすい話も無いだろ・・・

>>971
別なカキコミみると、ポニョといっしょにポンポン船ででたあたりで
コンテがとまったってあるな。

>>949
う〜〜〜〜ん、それでスカイクロレラですかい?
原作選びの段階で躓いているとしか．．．
もっとも押井はエンタメ漫画原作でも
エンタメ色を取り除いた暗いモンにしてしまうのが得意だが。

プロダクションIGのアニメ作りの能力がもったいないので、
押井とは距離おけないもんかね？
会社の設立経緯上無理って感じなのかね？？？

>>972
もののけはまとまってたと思うよ。
結局、ああいう締め方しかないよなって感じで。

ただ、千尋は監督本人が言ってたけど、本当はラストで、ゼニーバ（ユバーバだったけ？）との
対決を描く予定だったけど、うまくいかなくてカオナシにまとめてもらったって。
映画としては嫌いではないんだけど、昔の宮崎作品の爽快感を期待してたから、ちと残念。

てか、パヤオスレになってしまったｗ

>>1
>と言葉を選びながら語った。

これが全てを語ってるんでね？
感動を与えてくれた作品の感想を言葉を選びながら話す人なんている？

>>972
複雑に絡み合った人間関係とか謎また謎とか起承転結とか
そういうのが無いと今の人はダメみたいです
もうね物語は近代の病ですよ、ビョーキ

>>974
どんだけ偉そうなこと言おうと押井を切れない石川Ｐw
今回の興行的失敗で本当に干せるかどうかあやしいもんだぜ

>>976
うかつなこと言いたくないから言葉選びまくるよ。
これは見てないし原作も読んでないから知らんけど

コンビニ弁当に慣れたら今更割烹料理には戻れないよってことですかね
刺激を求めるのって見る人のストレスの度合いも影響してそう

菊池凛子　なんか腹立つわぁ

押井　髪型はそれでいいのか？

ttp://ent.sina.com.cn/m/f/p/2008-09-03/20112155626.shtml

とにかくテンポが悪い。

ボーリング、他の基地への移動、新聞畳み


大規模侵攻もブリーフィングの意味ないし、作戦は途中で中止


映画の形になっていない。宮崎息子レベル

＞重みのある拍手

拍手がまばらだったってことか

>>981
こんな奴らが赤絨毯歩くのは日本の恥w
主にファッションセンス的な意味で

>>974　設立経緯上は無関係だよ、最初劇版パト作ったとき、
スタッフ構成を好き勝手やって、できたものよくても現場滅茶苦茶に
なるからあんたとは二度とやらんと言い渡してる。

なんでパト２やる気になったのかはわからん、それ以降、
特に攻殻で世界の押井wとか看板になると思ってからはべったり。

ベテランアニメーターに押井はもう敬遠されてるので
嫌でも距離おくことになるお思う。

＞押井監督が現れると、会場の所々から｢監督は犬のようだ｣という声があがった。


可哀想に…

>>981
喪服かｗ

熟考させるような映画は駄目。
娯楽だということがわかってないのではないか？

娯楽映画以外認めないというのかい

3 ：文責・名無しさん：2008/09/02(火) 02:15:22 ID:cF2rvB250
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 宮崎駿とヴェンダースとベネチアを有機的に
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､ 結びつけることができず福山市
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ 　鞆の浦での税金垂れ流しを　
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}　許した愚かな中国新聞の
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ 　ｲｹﾒﾝ記者とは違うんです
　　　　 { ヽ |　　 {　　　 |　l:::l /　　 ｏ　/　 .:{　/ノ　/ |
　　　　/　ヽ|　　 l 　　　 |ﾉ:::::{　　（^ヽ/　 .::i／ ／　ﾉ |
　　　/　{　　|　　ヽ 　　　|::::::l　　　 ＼＼.:::|　 ／.::: ノ|
　　　{　ヽ､ ﾐ|　　　ﾞ､　　 |:::::l　　　/　 ヽ ヽl:::／:::ノ.::::}
　　 ﾉ　　ｰﾆ:|　　 　ヽ　　|:::l　　 /　　　 }　}　　　-''''　|
　　/,:::;;;;;;;:,　|　　　　ヽ　 |:/　　/　　　.::::|　|''￣　ヽ　|
　 ﾉ　　ﾆ-　::|　　　　 ヽ　ﾚ　 /　_,.-‐'"^ |　|ヽ　　ヾノ
　{　ﾉ　____ヽ）:::.　　　__ヽ_,,.=‐＜　　　ヽ　|　|:::::;;;; ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 |＿＿
http://www.youtube.com/watch?v=QYKCd23tiHk
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1220067313/
鞆の浦を舞台とした作品ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9E%86%E3%81%AE%E6%B5%A6

2008年・第65回ヴェネチア国際映画祭（8月27日〜9月6日）
http://www.labiennale.org/en/

何かと思ったらマンガか

押井守のオナニーに
ベネチアが閉口。

寝てるんだろ

主題歌で失笑

>>985

＞ ベテランアニメーターに押井はもう敬遠されてるので

黄瀬が終わってから愚痴言うのは毎度のことだから、あまり真に受けるな。

>>979
ポニョの感想はパンピーも専門家もみんなあの津波みたいにほとばしる感じだったけどなあ。

アニメで生真面目なことやったらぼこぼこにされるって雰囲気のせいもあるんだろうけど
俺は下手なことやる輩がもっと居ていいと思う
押井ですら真面目に映画してる方にはいっちゃうんだからな

>>997
押井への非難はそんなんじゃない。
毎回同じものしか作っていないからだ。
もはや実験にすらなってない。

実験映画・・・か

じゃあ1000

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