【将棋】第21期竜王戦挑戦者決定戦・第1局　羽生善治名人が木村一基八段を破り先勝

　将棋の第２１期竜王戦（読売新聞社主催）の挑戦者決定三番勝負第１局が２９日、
東京・千駄ヶ谷の将棋会館で行われ、午後１１時４１分、羽生善治名人（３７）が１９１手で
木村一基八段（３５）を破り、先勝した。
　第２局は９月３日、同所で行われる。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080829-OYT1T00868.htm
第21期竜王戦中継
http://live.shogi.or.jp/ryuou/

旧大川村役場

木村一八に見えた…

そーいえばハヴ名人復帰したんだっけな

雷うっさい中やってたのか。

名人＋竜王＝竜魔人になって欲しい。

開始日時：08/08/29 10:00:00
終了日時：08/08/29 23:43:06
棋戦：第21期竜王戦 挑戦者決定戦 第１局
場所：東京・将棋会館
先手：羽生善治名人
後手：木村一基八段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △７三角
▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △９四歩 ▲１八香 △８五歩 ▲９八香 △４二銀 ▲９九玉 △６四角
▲６五歩 △７三角 ▲２五桂 △３三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △２五桂 ▲３四歩 △３三歩 ▲同歩成 △同銀上
▲１四歩 △同　香 ▲２五歩 △同　銀 ▲５五歩 △同　歩 ▲５八飛 △８六歩 ▲同　銀 △３五歩 ▲２八飛 △２四銀
▲５四歩 △同　金 ▲３五銀 △５六歩 ▲３八飛 △３六歩 ▲１七桂 △１六銀 ▲２四銀 △同　歩 ▲３三歩 △４三金
▲３六飛 △３五歩 ▲５六飛 △４五銀 ▲２六飛 △３三玉 ▲６四歩 △同　角 ▲３五角 △３二桂 ▲３四歩 △同　玉
▲６八角 △３五歩 ▲６六飛 △５七歩 ▲６四飛 △同　歩 ▲１二角 △３三玉 ▲５五歩 △５三金引 ▲４六歩 △３四銀
▲２一角成 △２三銀 ▲３一馬 △４二金 ▲２二銀 △４三玉 ▲１三銀成 △３四銀 ▲１四成銀 △５八歩成 ▲７七角 △４八飛
▲５四歩 △同　金 ▲５六香 △５七と ▲５四香 △同　玉 ▲５七金 △７八飛成 ▲８八金 △６九龍 ▲３三歩 △８三香
▲３二歩成 △同　金 ▲６六桂 △６三玉 ▲４一馬 △７三玉 ▲７四馬 △７二玉 ▲４七馬 △７九龍 ▲７四桂 △９二飛
▲６二桂成 △７三玉 ▲６三歩 △７四歩 ▲５六馬 △８五歩 ▲同　銀 △同　香 ▲３四馬 △８二飛 ▲７八馬 △２九龍
▲６一銀 △８三銀 ▲４四角 △４三金 ▲７二成桂 △同　飛 ▲同銀成 △同　銀 ▲６二角成 △８二玉 ▲４一飛 △６一銀打
▲同飛成 △同　銀 ▲同　馬 △８四飛 ▲７二銀 △９三玉 ▲８三銀打 △８二歩 ▲７一馬 △８三飛 ▲同銀成 △同　玉
▲６二飛 △９二金 ▲８一馬 △８四銀 ▲９六桂 △９五銀 ▲７二飛成 △９三玉 ▲９二馬 △同　香 ▲８一金
まで191手で先手の勝ち

うほ
生きてる間にもう一度７冠見れそうだ

>>1
乙です

いやー熱い将棋だったね
最後は差が付いたけど、「木村の受け」を堪能させてもらったよ
羽生強すぎ

http://mypage.hangame.co.jp/profile/index.nhn?mid=survive〆711

http://www.ta-shi.com/nagisa/

木村ー　がんばれよー
簡単に羽生を挑戦者にさせるなよ
実力差があるのはわかるけどさ
木村がんばる→羽生盛り返す→羽生挑戦者に→羽生永世7冠誕生
だったらどっちも評価されるのに

>>5
稲妻流が炸裂した

バケモノか

みんなしびれてた

渡辺（ガクガクブルブル）

ここで羽生が一気に永世竜王になったらすげーなー

ついに永世７冠くるか

羽生が挑戦者に決定したら
対戦時に魔太郎空気嫁
とか書かれまくるんだろうなぁｗ

魔王の矢倉穴熊対策が見たいな

羽生でも木村でもどっちでもいい、さっさと渡辺ひきずり下ろせ。

>>1

　　 ９ 　 　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲个│▽桂│▲馬│▲銀│▽玉│▽歩│▽金│▽桂│▲个│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲竜│▽銀│▲香│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★桂│▽歩│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲歩│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−个
│＿＿│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−今
│▲歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│▲香│▲角│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▽金│▲桂│▲銀│▲金│▲桂│▲玉│▲香│▲銀│▽竜│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

コレは乙じゃなくて投了図なんだけど、無理があるからだれか改変してね

何か終盤複雑になってるしこの時間から１９１手並べるのは面倒だから誰か三行で説明して

ちょっと前から羽生は急に良くなったな。永世七冠もすぐそこだ

羽生は深浦に挑戦してる奴は駄目だったんじゃなかったっけ？

>>24
2勝3敗で次が後手だから結構きつい

木村一八に見えた

稲妻伝説となった一局。

雷鳴が大きくとどろく中での終盤、羽生の２枚の角が
あたかも稲妻のごとく、盤上を大きくジグザグに動い
て勝ちを決めた。

イナヅマは木村の技じゃなかったのかい

>>25
次勝てば何とかなりそうな
最近のハブの執念深さは往時を見ているようだ

羽生どんだけ過密スケジュールなんだよ。
少しやすまないともう体力限界だろ

棋士は一回の対局で体重が2〜3kg減るそうだけど
羽生さんは過労死とかしないの？

クソ苦手な竜王戦でも挑決まで行ってるのか・・・
今年の羽生は明らかになんか違うなｗ

深浦とやるの次いつ？

羽生は移動がきっついよなぁ

羽生さんってすごいな・・・

>>32
初戦深浦に負けてもう挑戦ねーなと思ったらそこから全く負けねぇｗ

深浦との再度の対戦も勝てば丸山お得意の戦法やられても逆転勝ち

>>32 定例コピペ

娘「パパは昔、七冠だったの？」
父「そうだよ」
娘「どうして今は二冠なの？弱くなったの？」
父「あー、うーん、そういうわけでは……」
娘「学校でね、男の子たちに『羽生はもう落ち目だよ』って言われるんだ」
父「……」
娘「パパお願い、もう一度七冠獲って」
父「え？」
娘「約束よ」
父「あ、えーっ、はいはい」

……という会話が昨年秋あたりに羽生親子の間で交わされたと想像します。
七冠は娘との約束。それを守るためにパパは頑張っているのです。

王位は手を抜いていいよもう

>>1
木村はいつのまにか８段になっていたんだなぁ

一昨日王位戦やったばっかだろう？
スゴイ体力だな羽生さん

>>22
相矢倉から、羽生が穴熊で猛攻
木村ひたすら受け、一時は逆転説も流れる
終盤、羽生が鬼神のごとき強さをみせて振り切った

>>37
2冠で落ち目って普通なら違和感ありまくりなんだけどしっくりくるよねｗ

なんか阿久津とかハッシーとか山崎とかほんとに
時代を背負うほど強くなってくれるのかなと思うよ
羽生名人を見てると

ク魔王との対戦想定して穴熊の研究中かね

九筋の駒柱はなんか面白かった

神がかっている羽生

誰も説明してくれないから並べちゃったけど、序盤から羽生優勢のままで木村が無駄に粘っただけじゃん
時間使ったわりには羽生の寄せに切れが無いような気もするけど、初戦だからあえてなぶり殺しにしたのかもね

これは・・・







駒柱

>>41
あー、ごめん
羽生危ないとこあったっけ？
明日もう一度ゆっくり並べてみるわ、サンクス

王位戦とかもやってなかったっけ
何正面作戦だよ

終局後の対局室
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/08/30/p8308373.jpg

>>50
そろそろ王座戦もはじまるｗ

無人島に一人だけ連れて行くことが出来るとしたら誰を連れて行きますかと聞かれて、
十人が十人とも羽生と答える棋士の世界は異常ｗ

>>51
やっぱみんな帰れなかったんだなｗ

また七巻奪取したり、衛生七刊になったりしたらそれ羽生さん死亡フラグかな

対局前はあんなにふさふさだったのに＞＜

323 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 00:55:30 ID:AwW1UNeM
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_044055.jpg

K-shogi棋譜解析完了
後手優勢局面無し

敗着は１３２手目８３香
-------------------------------------------------------------

今回は80手以降の後半戦で、他の検討用有力ソフト
（東大、激指、ボナンザ）は軒並み後手持ちで
控え室、2ch将棋板とソフトの温度差が鮮明になる
面白い対局だった　ソフトの読み抜けという意味で
※元々ソフトは穴熊の形勢判断が苦手

>>53
羽生は誰を連れて行けばいいの？

>>47
が初心者だということはよくわかった。

>>43
Ａまでは上がってくるだろうけど、タイトルを取れるかどうかは今のままでは厳しいかも。
ましてや時代を背負うなんてとてもとても・・・

>>51
一杯居すぎｗ

>>37
なんかオリンピックで出てきそうな話だなｗ

バブさんは対局で
日本のいたるところにいったろうから
面白くないかもな。

出張みたいなもんだし、
リーマンみたく「夜は地酒で現地の特産を・・・」なんて
のんびりできんだろうな

>>58
羽生はその質問に「加藤一二三先生」と答えている。
理由は、毎日棒銀で来られて、無人島に居ることも忘れ、時間の観念も無くなりそうだからと。

>>51
左隅に深浦いるじゃねーかｗ

>>58
ひふみんって答えてたと思う

羽生の脳はもう疲れきってるだろうな
バレンタインじゃないがチョコをプレゼントしてやりたいわ
俺男だけど

山田は？

木村やるな。気持ちいい糞粘りだった

棋士の誰か＋羽生＋ひふみんの無人島ライフ？

誰かにとってかなりきついことにならんかｗ

竜王には挑戦してくれるだろうけど、7冠目指すには王位戦が鬼門だな。
深浦さんとの相性がやっぱよくない。
相性良くない相手ですら5分以下にはならないのも異常だけどｗ

>>64
羽生さんほんとひふみん好きだなｗ

>>53
当たり前だろう。将棋が生まれてから最高の棋士は羽生なんだからさ。

それにしても羽生が加藤一二三って答えたのはちょっと笑えるな。ジョーク半分だろうけど

>>72
あの二人仲いいからｗ

渡辺は実力で４期君臨してるのか、たまたま運良く勝ち星がめぐってきただけなのかがわかる。

>>72
でも最終的にはさすがに羽生さんもキレてひふみんを殴打しそう

>>75
ワロタ

>>53
なんかの企画なんだろうか？棋士に何聞いてんだｗ
10人が誰だったのか気になる･･･。

>>53
何のアンケート？

連れて行くならカンナだろ

>>77
> 10人が誰だったのか気になる･･･。
十人が十人ともってそういう意味じゃないんだが．．．

>>80
あ、読み違えたｗ
恥ずかしい＼(^o^)／

>>64
とてもまともな人間のコメントとは思えない

>>73
あの二人はそうみたいね。

羽生が復活してきたのも一二三の負け続ける姿に心を打たれたからって話もあったね

>>78
将棋年鑑の巻末アンケートかな？

あとは永世竜王だけだから頑張って欲しいな

木村は谷川には強いのになあ

魔太郎は佐藤や谷川みたいな感性系には勝てても
羽生とか森内、丸山みたいなタイプには勝てなさそう

横山やすしの息子スレじゃないんですね？

>>51
この写真の隅に村山聖がいてほしかった
となぜか今強く思った

また晒し禿か

>>87
竜王位は森内から奪ったものだが

誰か疲弊してる羽生に酸素カプセルプレゼントしてやれ
体力もたなくて負けるのは勿体無い

>>37
昌コピペの改変じゃないか
ていうかさらにもとネタがあるのかな？

禿のくせにかっこいいな

読み返すとそれほど似てなかった
すまん
ただの親子の会話だな

【キーワード抽出】
対象スレ： 【将棋】第21期竜王戦挑戦者決定戦・第1局　羽生善治名人が木村一基八段を破り先勝
キーワード： 木村一八

3 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 01:05:14 ID:wNobhw6L0
木村一八に見えた…

26 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/30(土) 01:16:40 ID:eJmSXsjv0
木村一八に見えた

抽出レス数：2

すげー将棋だったよ
名人の馬と角があっち行ったりこっち行ったりして迫力があった
角二枚をあんな上手く使えるのは羽生さんくらいじゃねーかなー

棋譜実況風に見れるところある？

>>98
http://live4.shogi.or.jp/ryuou/kifu/080829.html

はにゅうすげえな

>>99
ありがと

これじゃ挑戦者になるまでに疲れちまうな

ハーゴン戦はいつ始まるの

木村一八に見えた

まあここで木村なんかに出られた日には
読売の「初の永世竜王位を賭けて竜王と挑戦者が激突！」という煽りで盛り上げるという
目論見がパァだからなぁ。

それに木村だと4局で終わるし……。

王位戦も穴熊だったのに今回も穴熊か。
勝負に汚くなったな。

今いくつタイトルもってんの？

昨日どれだけの髪の毛が盤上に舞い落ちたんだろうか

がんばれ、木村八げ段の毛根！

>>107
名人、棋聖、王将、王座の四冠

永世竜王見てえなあ

怒るでぇしかし

　　　　　最終予選・本戦T・リーグなど　タイトル戦時期　タイトル戦番勝負
王将戦　　防衛側　　　　　　　　　　　　　　　　1-3月　　　　　○○●○○　　　　対久保　防衛
棋王戦　○○○○○　　　　　　　　　　　　　　2-3月　　　　　○●○●●　　　　対佐藤　奪取失敗
名人戦　○○●○○○○○○　　　　　　　　4-6月　　　　　●○○○●○　　　対森内　奪取
棋聖戦　○○○○○　　　　　　　　　　　　　　6-7月　　　　　●●○○○　　　　対佐藤　奪取
王位戦　○○○○○○　　　　　　　　　　　　 7-9月　　　　　○●●●○　　　　対深浦
王座戦　　防衛側　　　　　　　　　　　　　　　　9-10月　　　　　　　　　　　　　　　 対木村
竜王戦　●○○○○○○○　　　　　　　　　10-12月

しかし強い強すぎる・・・・・・
丸山戦が一番苦労したっぽいな
それに比べてやはり木村には圧勝か
でも粘ったな無駄にｗ

ハブＶＳ魔太郎か、徹夜してでも観る価値ありそうだな。

>>112
全てのタイトル戦に登場かよ。
羽生だけ他の棋士の7倍の体力が必要だな・・・

将棋の世界って、加藤とか内藤とか有吉とか一時代を築いた棋士が年取っても下のほうで
指しているけど、あれって恥ずかしくないの？
相撲で言えば、元大関が「下のほうならまだまだ取れる」と言って序二段あたりで
相撲を取るようなもんだろ？プライドってものがないのか？

A級に上がれる可能性が残ってるんだから恥ずかしくも無いだろ

>>116
羽生はその光景を見たおかげで今の羽生があるんだぜ
羽生もじじいになってそうなっても指してるだろうね
だけど羽生の場合死ぬ間際まで強そうだけどｗ

羽
生
善
治

木村はあの藤井に矢倉で負けるぐらいだからな。

決ればタイトル戦は一年間出ずっぱりだよな？

一度もタイトルとれないのにえらそうなのがごまんといるのに
二冠で落ち目とかもうかわいそすぎるな

>>116
むしろ、尊敬に値すると思うけどな。
若手を相手にして、深夜まで粘った末に勝ったりする姿をみると
感動すら覚える

>>116
競輪選手でも
６０代でＢクラスで走ってる人とかいたけど

それはそれでカッコいいんじゃない？

確か7冠のときは2年半くらいタイトル戦出っぱなしだったような。

94手目で木村っちが3二桂打つとしたところで、
羽生チンは3四歩だったけど、1三銀じゃダメなの？
こっちのほうが早そうな感じがするんだけど・・・

将棋詳しい人教えてください

千駄ヶ谷の受け師なんて異名があったのか

>>116
内藤辺りはたまに昇級に絡んでなかったっけ？ｗ
有吉はさすがにそろそろやばそうだけど。

今５冠？エンジンかかって来たな

はにゅー　

>>124
それ凄くわかる

もう竜王だけに集中すればいいのに。
まあ前名人はそこまでやっても負けた訳だけどさ。

>>116 続けていることに、素直に敬意を覚える。
プライドでなく、純粋に将棋がすきなのだろう。
好きなことを職業にして、それがずっと好きで
いられるのはうらやましい。

すげ〜
敗者復活からここまで来たのか

羽生はまた七冠ねらってるの？スケジュールがすごいことになるって聞いたけど。

ハゲ相手に勝っても手は震えなかったよね？
もし震えたらそれは雷のせいだったよね？

羽生さんって今期の竜王戦トーナメントで対局数ダントツで多いんじゃね？

ふさふさ

>>126
３４金で大丈夫なんじゃない？

やっぱり羽生さんは永世竜王を第一目標として他の予定を組んで欲しいな
王座さえ守れば他は今回落としてもいいだろ
といってもこんな気持で竜王とれるほど甘くはないだろうが

>>116
羽生さんなら故・大山と並んで死ぬまでタイトルもっていそうだ

永世竜王がかかっているからなー。
羽生が永世（名誉）タイトルを持っていないのは竜王だけだったっけ？

永世棋王を持ってるってのは大きいな
これが断トツで難しいよね？

>>135
名人戦や竜王戦の手合いの数は減るでしょ
そもそも順位戦を勝ち抜かないといけないんだから
意外と７冠のほうが対局数少ないかも
ただ一戦がとてつもなく重いけどｗ

羽生さんまた穴熊ったのか

羽生六冠が佐藤棋王へ挑戦した日には物凄いことになる
羽生の手は初手から震えまくるは佐藤は初手９９玉の新手を出すわ

>>143
ヒント:長距離の移動、前夜祭、棋戦によっては2日制、対局無い日は免状に署名

確か前回の七冠時には旅館で過労で倒れたはず。それでも対局したけど

魔太郎も食われそうで怖い

羽生対魔太郎が見たいぞおおお

羽生ですら名誉称号にまだまだ全然手が届かないNHK杯戦は異常

渡辺氏ね

一般では竜王が名人より格下っぽいイメージなのが気に入らない読売は
一般に人気の高い羽生に竜王になってほしいだろうな。

橋本なんかぴったりだろ

ハッシーはまだ無理だろ・・・

>>141

羽生挑戦だと、どっちが勝っても永世竜王のシリーズになる。
竜王戦史上最大の盛り上がりになるだろう。

渡辺防衛＝連続5期　羽生奪取＝通算7期

いずれも永世竜王の獲得条件を満たすことになる。

まあ木村じゃ魔太郎には勝てんだろ
羽生挑戦の方が圧倒的に盛り上がる

>>153

こないだ、王位戦の挑戦者決定戦で羽生に粉砕されました。。。

禿げてないよ

木村挑戦者になったら羽生が来ると思っていた魔王の調子が狂う場合もある。

>>8
深浦王位に負けるからそれはない
残念だったな

禿げが勝ち上がってもどうせ4戦全敗だからな。
ここは必ず羽生に勝って貰わないといけない。

木村先生は髪の毛を染めたりなさらないんですか？

前回のハゲの竜王挑戦は悲しかったよな
若い魔太郎に全く歯が立たないのw

羽生マジックって結局は、盤面の複雑化＋時間攻めで相手のミスを待つやり方だからね
1分将棋に弱い佐藤なんかはミスするんだけど、精密機械みたいな深浦には通用しないんだよね

>>163
竜王戦トーナメントでは深浦が完璧な凡ミスをして羽生に負けたけどね。。

木村先生は大盤解説で食っていけるだろ

木村の頭も大山並みになったらタイトルは近い

>>163アホ乙

>>161
肌色に染めてるよ

羽生がんばりすぎ脳みそ休ませろよ

>>116
有吉は70過ぎても、現代将棋がおもしろくて仕方がないと
熱心に指しているぞ。
考えても見ろ。おまえさんが70になったときに、自分の専門分野が
おもしろくて仕方がないなんて思えるか？

おれは、有吉がうらやましくて嫉妬するくらいだ。

魔太郎には面白ブロガーしげき君がついてるからな
暗黒パワーで光の戦士羽生を打ち倒すだろう

今回に関しては渡辺はマジ完全にヒールだな

まあそれを跳ね返す力があれば大したもんだけど、某永世名人みたいに
それだけの人に終わる可能性もあるかあなー・・・。

ちなみにダークパワーっぽいのは魔太郎が持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
羽生が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

渡邊は扇子の代わりにマウスを持って羽生を挑発してほしい

一八はまだ夢の中

23にして最近の将棋についていけなくなった俺から見れば、有吉先生は神だぜｗ

>>116
大友昇みたいにあっさり引退したのもいるけどね。
肉体スポーツと頭脳スポーツの違いはあるだろう。

羽生は矢倉クマーを丸裸にして竜王を奪取するつもりなんだな
恐ろしい、秀吉の城攻めみたいだ

>>161
朝から2ｃｈですか千葉さん

まだ1局目だろ
木村に期待しているんだけど少数派のようだな

羽生さん、
7タイトル出ずっぱりで、
新聞、雑誌の取材に応じ、講演会に出て、対談が本になり・・・
プライベートもへったくれもなさそうだな。
他の香具師はなんでこんなに弱いの？？？暇だろうに、研究とかしないのかね？
全員で対羽生研究だけやったほうがよさそう。

７冠は来年でいいから、初代永世竜王だけは羽生に獲ってほしい

ここにきてまた充実するこの男はすごすぎる

ハブさんって趣味のチェスでドバイの大会に出て、向こうでも人気があるってテレビで言ってたよ。
何ナノこの人？中身は機械式なんじゃね？

中身は公文式

あんなに勝率高い木村がこんなにカモにされるのが不思議…
頓死事件で羽生さんは対木村戦にはガチになってるのかｗ

これは熱戦だ！

ポッキーが好きとか、ブラックサンダーを必ず食べるとかないのかな？
７冠を想定し、チョコメーカーとかの動きに期待ｗｗ

木村は木村でも木村義徳なら(ry

チョコは食べるよ
脳が疲れるからね
受験の時、試験終わった後疲れるあの感じに似てるんじゃないかな

さすが名人だな。やはり名人の名は、最強の棋士にこそふさわしい

そういえば、森内とかいう名人の名を汚しまくった
うんこ、あるいはうんこに集るハエがいたが
今頃おいしそうにうんこでも食ってるんだろうな

>>57
この分析面白いな。敗着とかはっきりわかるな

羽生の新戦法である、フタをしない矢倉穴熊が最強だな。
終盤の固さが全然違う。
それにしても、木村は髪の毛が枯れかけているじゃん。

「羽生善治名人が木村一八を殴り」かとｵﾓﾀ

>>193
新戦法つか定跡だから
ここ二番連採してるんで目立ってるけど

>>188
そばが好きって言ってた

木村将棋は並の棋士には効力抜群だが　

永世位獲得する３巨星クラスが相手となると看破される、そんな印象。

実際昨日の将棋も並の棋士なら切らされてただろうし。

>>197
駿台模試でいうと、羽生先生が１２０点で全国１位とすると、
森内は佐藤が１１７点くらい。
また労が１１５点。

で、きむらが１０８点くらいか？

木村は羽生にかなり毟られてる

稲妻2枚角は見応えあった
駒柱にすべてもってかれたがｗ

「ダイブ！」

羽生さん、またちょっと七冠でもやろ〜かな〜なんて？
え？フェルプスが八冠？じゃあ俺は九冠だ！なんてさ。

実は、羽生は７冠達成の年にNHK杯、早指し将棋選手権でも優勝したので「九冠」と呼ぶことも可能である。

>>196
渋いですなｗ

おれなんて２手先も読めない度素人だけど
一般の将棋好きな人でも棋譜全部覚えたり出来るもんなんだろうか？

盤がひっくりかえっても最初から同じように指せるとか俺の脳では
考えれないんだけど

■羽生７冠への道、リターンズ【現在４冠】

王位戦：深浦王位に挑戦中　７番勝負で現在２勝３敗、次局後手なのが正念場
王座戦：木村八段相手に防衛戦はじまる
竜王戦：木村八段と挑戦者決定３番勝負　先勝
棋王戦：トーナメント３回戦　対久保八段戦

　これは凄い！
　今期の羽生は棋神！！
　ここからの半年は伝説になる！！！

羽生が全ての永世になったら
棋戦の序列は羽生に決めてもらおう

>>205
アマの有段者でもその日指した将棋なら再現は出来るよ
何十局も指してたらわからんけど

将棋は100手前後で終わるから先手50手後手50手とそんなに多くない
さっき指した将棋はヘボでも覚えてるよ
プロはそれをずっと記憶してるのが凄い

木村頑張れ

７冠再統一？ナイナイｗｗｗ、って思っていた時期もありました

「これであなたもハブに勝てる！」
↓
実際送られてきたのはマングース
というインチキ通信販売ができそうなくらい強いな
頭の中どういう構造になってんだろうな？

>>207
�@王座
�A王将
�B棋王
�C王位
�D棋聖
�F竜王
�G名人「

将棋詳しくないので教えてくれ。
この称号？は誰が強いとかあんの？あるとしたらそれはなんで？
ルール自体は同じなんでしょ？

>>214
名人…プロになりたての新人が獲得するには最短でも5年かかる。最も歴史の長い棋戦だから価値も高い。
竜王…賞金が一番高い。

あとはどんぐりの背比べ。

>>214
タイトルごとに持ち時間が違ったり２日制だったり
予選がリーグや変則トーナメントだったりとかの違いが得手不得手に出るらしい。

あと、棋士によっては日頃の研究を狙いをつけた棋戦で出すということも。

>>214
将棋をやるという意味では全部ルールは同じだが、持ち時間の違いであったり、五番勝負か七番勝負かという番勝負の数の違いであったり、
挑戦者選出の方法がトーナメント戦かリーグ戦という違いであったり、その辺が違う。
競馬で言えば、距離が違ったり、競馬場が違ったりするのと似たようなもんかな。

竜王戦　二日制八時間　七番勝負　　予選、本戦ともにトーナメント
名人戦　二日制九時間　七番勝負　　Ａ〜Ｃ２までの5つのクラスでリーグ戦
棋聖戦　一日制四時間　五番勝負　　予選はトーナメント＆リーグ戦の混合、本戦はトーナメント
王位戦　二日制八時間　七番勝負　　予選はトーナメント、挑戦者選出は紅白二組のリーグ戦
王座戦　一日制五時間　五番勝負　　予選、本戦ともにトーナメント
棋王戦　一日制四時間　五番勝負　　予選、本戦ともにトーナメント
王将戦　二日制八時間　七番勝負　　予選はトーナメント、挑戦者選出はリーグ戦

知名度
名人戦・ＮＨＫ杯＞他

王座戦の羽生の強さは、ただ単に羽生が強いとしか説明できない

>>215,216,217
なるほど〜、ありがとう。勉強になった。
持ち時間って随分違うもんなのね。

で、王位戦はどうなった？　負け越してるだろ
もうダメだった？

>>221
2勝3敗で9月の9,10に深浦王位先手で対局あるよ

羽生さんが勝ちにこだわりだしたら、
もう手が付けられない。

羽生は穴熊ブームを作ってから、消す気なんだと思う
かつての藤井システムのように・・・

木村が勝ったのテレビで見たことない。

一手頓死事件って何？

いっそ羽生には永世王座って名乗ってほしいｗ

木村さんでなおしだ
カツラかぶってでなおしだ

将棋盤の上に茶柱が立ったんだって？　嵐の日は不思議なことが起きるねぇ。

>>226
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=2768

羽生 - 木村
最後の王の逃げ方

羽生がわざわざ一手で詰む方へ逃げてしまった有名な一局

丸山が7冠になればなぁ。カロリーメイトがバカ売れするんだがｗ

カ〜ズヤはまだ夢の中♪

>>128
有吉先生は今年踏ん張れば、来年度通算１０００敗を達成する。

プロの世界でそれだけ負けれるということは、
長い間プロとしてやって、たくさん勝ってるという裏返し。

そういや倒れた棋士どうなった？

今回は羽生さんがタイトル全部もっていきそう

>>230
羽生でもこんな事あるんだな・・

もうコンピュータしか相手にならないな。

遂に「Ｘ２−Ｄ八段」がタイトル戦に登場！とかな。ｗ

芸スポの住人は知らないだろうけど

羽生はハゲには滅法強い

羽生はヒゲ剃り跡の青い相手はちょっと嫌い

羽生が挑決で負けたことって、かなり少ないんじゃないの？
適当に書くけど

>>116
むかしのえいげんはるかみたいなもんじゃないの？
若手の相手を元名人とかが
してやってるというか

>>240
挑決・プレーオフの羽生の勝率(番勝負やパラマス式はトータルの勝敗結果を1で数える)

名人戦　2-2　(佐藤、谷川)
棋聖戦　4-1　(鈴木)
王位戦　4-0
王座戦　1-0
竜王戦　5-1　(藤井)
王将戦　2-1　(村山)
棋王戦　3-0

計21勝5敗

竜王戦
第02期　決勝　3組1位 羽生五段　2-0　森下五段 4組1位
第05期　決勝　2組1位 羽生二冠　2-1　佐藤六段 2組2位
第07期　決勝　1組3位 羽生五冠　2-0　行方四段 6組1位
第11期　決勝　羽生四冠 1組2位 1-2　藤井六段 4組1位
第13期　決勝　1組2位 羽生五冠　2-0　佐藤八段 1組3位
第14期　決勝　1組3位 羽生四冠　2-1　木村五段 4組1位

羽生が使うとあまりに強すぎるために自ら封印してると言われていた穴熊がついに復活したか。

穴熊といっても引きこもりでなく外にいけるニート熊

BS2

羽生さんていくつタイトル争いしてんだよ

羽生もすっかり衰えたな

>>246
この竜王戦挑戦者決定戦であと1勝すれば
最近の七大タイトル戦すべてに登場したことになる

丸山とか藤井は最近挑戦者にもならんな。

羽生並のスケジュールで勝率7割を維持できるやつなんて羽生以外はいないだろ
もちろん現役限定

２ちゃんで人気者になったあの金髪のゴリラみたいな子は
元気にしてるのかな？

年末には羽生永世名誉七冠になってるなｗ

>>251
元気だが黒髪

>>251
ちょっと太った

>>249
藤井ってまだA級なの？

四間飛車の没落が急激すぎるんだが

>>255
藤井はもう矢倉党ですぜ

>>243
カイオウが鎧脱いだみたいなもんか

>>256
お茶ふいたｗｗ
嘘つけや

自分で出資して「羽生杯」とか作ればいいんだよ。
でも毎回自分が優勝して、全額回収・・・。
「退屈だ・・・」とか言ったりしてｗ

>>258
開始日時：2008/08/25 10:00
終了日時：2008/08/26 0:48
棋戦：第67期順位戦Ａ級２回戦
持ち時間：6時間
消費時間：128▲355△359
場所：東京・将棋会館
先手：木村 一基八段
後手：藤井 猛九段

▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４八銀△４二銀▲５八金右△５四歩
▲５六歩△６二銀▲６八銀△５二金右▲７八金△３三銀▲６九玉△３一角
▲３六歩△７四歩▲２五歩 △４三金 ▲４六歩 △３二金 ▲３七桂 △６四角
▲５七銀左 △７二飛 ▲９六歩 △４一玉 ▲２九飛 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲４五歩 △５三銀 ▲４四歩 △同銀左
▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △同　歩 ▲７三歩 △同　飛
▲６六角 △３一玉 ▲２五飛 △３五歩 ▲２二歩 △３三桂
▲２一歩成 △４二玉 ▲２六飛 △６六角 ▲同　銀 △２五歩
▲同　桂 △同　桂 ▲８二角 △２四歩 ▲１一と △４七歩
▲５七銀上 △３七角 ▲１六飛 △７八飛成 ▲同　玉 △８二角成
▲１三飛成 △２三金打 ▲１二龍 △２二金寄 ▲２一飛 △１二金
▲同　と △７六桂 ▲７七銀 △２八飛 ▲６九金 △３二角
▲６一飛成 △４八歩成 ▲同　銀 △３七桂成 ▲２九歩 △同飛成
▲５九銀 △３三玉 ▲７六銀 △４二金 ▲３一龍 △７七歩
▲同　桂 △７五歩 ▲同　銀 △３四玉 ▲１四桂 △３三金寄
▲１三と △５五歩 ▲２二桂成 △４三角 ▲７六歩 △５六歩
▲２三と △４五玉 ▲３三と △同　金 ▲６六銀 △４六歩
▲４八歩 △３六玉 ▲６五桂 △６四銀 ▲２三成桂 △６五銀
▲３三成桂 △６六銀 ▲同　歩 △７七歩 ▲６七玉 △７八銀
▲７七玉 △６九銀不成▲４三成桂 △６四馬 ▲７五角 △７八金
▲６七玉 △５五桂
まで128手で後手の勝ち

＞＞２５１，２５４
かなり太った。

また七冠か

ID:zxL5fb860がマジなのかネタなのかわからないけど
俺も初めて聞いたときは耳を疑った
直筆サイン本まで買ったのに…

矢倉は指すけど戦術に幅を持たせるためで、
振り党辞めるなんて言ってない
って本人が抗議してたよ

羽生って強いね。
俺なんかじゃ７回やったら６回は負けそうだ。

>>265
1回勝てたら奇跡だよ
平手ならな

>>265
だっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


俺なんか1000回対局して１度も王手かけられないだろうな！！

羽生さんってフィクションで描くのも
おこがましいくらい強いよね

>>268
イチロー、羽生

この二人はリアルチート

一年中タイトル戦やってるな。
誰か羽生の年間スケジュール教えて！

木村「羽生さん、入浴剤取って」

羽生「バブゥ？」

羽生サイコー　イチローはしね　

イナヅマヅモが出たと聞いて

穴熊で細い攻めをあれだけよくつなげられるもんだな

>>260
ごめんね？

>>274
なんか
そこらへん基本テクニックになりつつあるよね

渡辺なんて、終盤のチンピラもいいとこ

１９１手か、木村よく粘るな〜。
羽生も一筋の光明、決して見逃さないな。感心する。
チャンスがあれば、躊躇無く踏み込む。
むしろ、リスクが高いほう、指して面白いほうを選んでるんじゃないかって思うことさえある。

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

なんか突然羽生の中でブームが来てるらしき穴熊について解説プリーズ

塞がない穴熊ってなんか凄え弱そうに見えるんだけど、どういうメリットがあるの？

>>278
その女の知識は一般人をはるかに超えてるとおもわれ。
普通の女は飛車振るなんて言葉じたい知らんぞ

>>280
それコピペだった気がする

>>279
自分から動くこともある誘い受けってやつか

>>268
フィクションで描いたら最強厨乙って言われるお

熊は冬眠するから蓋閉めるけど、ハブは冬眠しないから開けたままにしてる。ってどこかに書いてあった。

先手羽生の穴熊は勝率が約95%
あまりに強すぎて自ら封印してると言われたのに遂に解禁。

しかも穴熊が大好きというか穴熊マニアの渡辺竜王が見てる目の前で穴熊
これはプレッシャーかけてきたのかもしれんね。

>>281

280のレスまでまとめてコピペ化してるな

>>286
どこまでが伝統芸能なの？


というこのレスももしかして含まれちゃうの？

必ずセットで来るのが堪らんな。

ここまで

これ元ネタはなんだ？
あちこちで改変見かけるけど

藤井より四間飛車が強く
丸山より角換わりが上手く
渡辺より穴熊が固い羽生

基本的質問なんですが。
７つ一度に保持していたのは一人だけだけど
７つ全てのタイトルを取ったことがある棋士って他にいないんですか？

あちゃ・・・木村一八が将棋してんのかと思った・・・

>>291
谷川浩司九段

竜王4期
名人5期
棋聖4期
王位6期
王座1期
棋王3期
王将4期

そろそろ全盛期の羽生伝説のコピペでも作ったら

>>294
あるけど面白くない。

>>294
もうある

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1215464984/l50

今日の囲碁将棋ジャーナルの解説が木村八段だったんだけど
最後に「来週（対羽生二連戦）は忙しいですね」とふられて
「相手がねえ、あの人ちょっと強すぎるんで」
というすごいぶっちゃけ発言があった
相変わらず解説は神だ

>>279
縦にも横にも攻撃から遠い
そして「そのことにより必要な相手の手数」という余裕だけでなんとかしてしまう

>>279
プロの人が解説してた、8/28
http://chama258.seesaa.net/

今日の囲碁将棋ジャーナル　うｐしてください。ニコニコに。
木村の解説ハゲシク聞きたい。

１９１手って　すごいな。

木村　今年A級でも連敗だっけ？
調子悪いな　まぁ　良くても勝てないけど…

>>300
王座挑戦　竜王挑決だからむしろ好調な方
羽生戦とA級順位戦は別格

>>300
191手だが木村は1回も王手させてもらえなかったんだぜｗ

>>302
まあ相手が穴熊だからな

>>300
＞木村　今年A級でも連敗だっけ？
＞調子悪いな　まぁ　良くても勝てないけど…
昨年は序盤に5連勝して盛り上げたのに、良くても勝てないとか（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

5連勝ってA級順位戦のことね

テレビのチャンネルいじってたら偶然囲碁ジャーナルで王位戦の解説をしてるのを見たけど、
木村って人おもしろいな。

>>297
俺も見た、アシスタントの子弄りまくってたね
いつ告白すんだろって思った、あの人はいつもあんな感じなの？

>>307
木村は既婚者だぜ

昨日は雷鳴り止まぬ荒天で対局終わったのが１１時過ぎ
将棋会館に何人泊まったんだ？　　深浦ザコ寝？

木村のツキのなさは相当だよな。
羽生の永世位のかかった竜王に、福崎の記録更新がかかった王座、竜王だけが生きがいの渡辺
他のタイトルならチャンスあったかもしれないのに。

抜けた髪は裏切らない

昼間テレビに出てなかったか？

>>300
なんか去年の久保に似てる。王座挑戦、王将挑戦、Ａ級順位戦不調。

そういえば佐藤とか森内って結婚してんの？
全然きかないんだけど
深浦と木村と渡辺はぶっさいくな嫁がいるのは知ってるけど
丸山とか郷田も全然そういう情報がないな
２人ともめっちゃ強いのに地味だよなあ

>>314
どっちも既婚者

>>314
この前のプロフェッショナルで一瞬だが森内の子供でてた

将棋って守りが凄く面倒くさい。ある程度は形を覚えないと固くないし。
攻めは勘とか読みで何とか出来たりするから面白い。
でも詰め将棋みたいな毎回王手みたいな縛りはダルくて嫌になる。

>>314
郷田は独身、丸山は元グラドルでしょ

毟るという字は少ない毛か　ひでえ漢字だな

>>316
あの再放送ってやらないの？

おれ友達と将棋の話していて
端からからのぞくのはどうだろうとか
でも、のぞくのは危険だしなぁ
１回しかのぞけないから
とか言っていたら、仲の良い女がそれを後ろから聞いていた。
それ以来、変態と思われてしまった。

木村は空気読んだ
でも読まなくても羽生には勝てないけど

木村の解説は人気あるよな

魔王とハブの対決みたいなー

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 挑決　三番勝負 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 ┏━━━────┴──────┐　 　 　 　 │
│┌┗━┓　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┗━━┓　 │
││　 ┌┗━┓　 　 　 　 　 　 ┏┛┐　 　 ┌─┗┓│
││　 │　 ┏┛─┐　 　 　 　 ┃　 │　 ┌┗┓　 ┃│
││　 │　 ┃　 ┌┗━┓　 　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
││　 │　 ┃　 │　 ┏┛┐　 ┃　 │　 │　 ┃　 ┃│
├┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┤
│●│●│○│●│●│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│一│一│一│四│五│六│一│二│二│三│一│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│四│五│優│優│優│三│優│二│優│二│
│勝│位│位│勝│勝│勝│位│勝│位│勝│位│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
│丸│深│羽│増│糸│豊│郷│山│久│阿│木│
│山│浦│生│田│谷│島│田│崎│保│久│村│
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │津│　 │
│忠│康│善│裕│哲│将│真│隆│利│主│一│
│久│市│治│司│郎│之│隆│之│明│税│基│
│九│王│名│五│五│四│最│七│八│六│八│
│段│位│人│段│段│段│強│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

>>314
君がプロ将棋を知った風なことを書いてるだけで
なにも知らないだけ

木村愛妻家、丸山嫁ネタはネタになるレベルの
順位戦を気にするレベルの将棋好きには普通のこと

将棋好きなやつってずっと棋譜並べながら時間つぶせるんだろうな
ある意味省エネでうらやましい

魔太郎内心ドキドキだろうな、楽しみも含めて。
今回の羽生の怪気炎はやばいよ。

この辺の対局料っていくらくらいなの

さすがに今回は禿が空気読むだろう。
大多数の人が初代永世竜王の座を賭けての大一番を見たがってる。
しかも羽生は永世７冠がかかってるからな

>>329
挑戦者決定戦は330万

>>331
何局やろうが、一人合計３３０万円？
羽生３３０、木村３３０？？

>>332
そういうこと。

ちなみに七番勝負に登場すると竜王戦の挑戦者の対局料は700万。
それを受けてたつ現竜王の対局料は1450万。

将棋凄いな
そんな金どこから出てくるんだ

ひっくり返せば金になるからな

>>335
ｗｗ

>>335

山田君、座布団２枚

>>320
▲ＮＨＫプロフェッショナル・仕事の流儀
　　「最強の二人、宿命の対決　名人戦」
▲9月6日（土）午前0:55〜午前1:54 総合/デジタル総合

年度内に羽生5冠と呼ばれる日がきそうだな
竜王と名人持ってても呼称は名人になるんだっけか

>>339
呼称は併記。竜王・名人　でも、毎日＆朝日は　名人・竜王（ｗ

羽生竜王名人だな。
一応、序列では竜王の方が上。
しかし朝日毎日はあえて逆に書くか、名人とだけ書くか、○冠と書く可能性が高い。

>>338
>▲ＮＨＫプロフェッショナル・仕事の流儀
>　　「最強の二人、宿命の対決　名人戦」
>▲9月6日（土）午前0:55〜午前1:54 総合/デジタル総合

これって何回目の再放送だろうか？
前の羽生特集も何回も再放送してたよねえ

>>340
羽生七冠の時は読売以外の全社が「羽生名人、七冠達成」と報じてたぞｗ
それでナベツネが「羽生竜王・名人と呼べ」と文句言ってたｗ

>>302-303
竜王戦に備えてるのか羽生が連続で穴熊使ったが
深浦も木村も王手はかけられなかったな

>>343
まあ総額億近い金出してるんだから当然ではあるよな

>>345
億近いつーか3億くらい出してるだろ

>>343
七冠以降にも竜王・名人の時があっただろ。
そん時に、毎日（主催だから当然）朝日（その時は主催じゃないにもかかわらず（ｗ）
は名人・竜王だったんだよ（ｗ

本当は連盟にブランドコントロールさせないといかん訳だが、
読売と連盟の関係で言うと新聞社側に主導権がある方が望ましいと。

で、新聞社が好きに書いていい、となると読売以外の新聞は竜王を省くと。

毎日朝日って合計で読売以上に金出してるはずだよね？

なんで序列入れ替わらんの？

>>342全出演者の中で羽生が一番の名言残したから
何度も再放送やるんだろうね

最強の囲いは敵陣で穴熊

>>351
いや、真ん中でアナグマだな。

てか、竜王って聞いてもそれがﾅﾝなのか分かりにくいが、
名人と聞けば、詳しい序列なんかは知らなくても、相当強いってコトはわかる。

>>349
毎日・朝日共催になったのは、最初連盟が言い出したのは、毎日→朝日の
主催社変更だったんだけれど、当然毎日のもの凄い抵抗があった。
他のマスコミも巻き込んでの泥沼。なんとか共催で手打ちになったけれど、
その上序列変更なんて事にも手を出したら、讀賣まで巻き込んで、
さらに騒動が大きくなるから、疲れの出ている連盟理事達は、
そのあたりは有耶無耶にした。
読売は序列１位じゃなきゃ、うちは手を引く（主催しない）くらい
言いだしかねない。憶測じゃなく、担当が酒の席で恫喝していた。

名人は一番古いけど、竜王は一番新しいタイトルだからな
元は十段だからそこまで知名度があるわけじゃない。

まぁ要は歴史だよね
俺達が上智大学とかICUとか聞いてもピンと来ないのと一緒で

さすが将棋住民
実にまったりしている

>>350
何か言ってたっけ？

>>358
要するに、加藤一二三は尊敬するに相応しいって事を言ってたよ

人名：羽生善治（竜王）
で良いじゃん

>>354
あの騒動って確かに読売も口だしてたな

>>342
通常の再放送（本放送翌週月曜深夜）を外すと初めてかも。
前のは放送しないのかな‥‥(´･ω･｀)

読売が竜王戦を創設するときの約束だろ、序列一位ってのは。
朝日＋毎日で上回ったと言っても、最初の約束を簡単に反故にはできんよ。
いいんじゃないかね竜王・名人でも。今時将棋に金出してくれるのを
ありがたいと思わんと。

1組5位になったときは無理だと思ったが上がってくるとはな
他で忙しいからスケジュール調整でもしてたのかと思ってしまうわ

>>358
歩が足りるんだよ

>>362
ＢＳ枠で放送してたよ。

>>342
このシリーズは出来がいい
しかも羽生森内の回は素晴らしいよ
これみて森内好きになった

一八って頭よかったんだな

>>368
先手必勝らしい

>>327
まあ、音楽好きな俺が楽譜をずーっと眺めてすごせるようなもんなんだろうな。

名曲の進行とか、和音とか見れば見るほど、聞いているだけではわからなかった部分がわかってくる。
考えて音楽つくってんなーってわかって面白い。

たぶん、将棋の上手い人の棋譜もそんな感じなんだろうなと。

>>370
お気に入りの人形と会話しながら、気づいたら土日が潰れてしまう俺と一緒だな。

>>371
脳内嫁と一日愉しく暮らせる俺とも一緒かな？

>>371-372
おまえらある意味すげーな。
脳内で全てがまかなえるじゃねえか。

名人と竜王の序列は
同格だろ。

>>370
羽生は「どうしてそんなに大量の棋譜を暗記していられるのか？」みたいな質問に対して、
「歌のメロディーを覚えてるようなものです」と答えていたな。
知ってる歌のワンフレーズを聞いたら、それに続くメロディーが自然に思い出されるような。

音楽も音の繋がり、コード進行などには全部何らかの意味があるから、
一手一手の繋がりに深い意味のある将棋と似ている点はあるな。

>>375
意味のない棋譜は覚えられないとも言っていた

意味のない手が多い素人同士の棋譜は覚えにくいみたいだな。
NHKの番組で羽生が棋譜から投了図を再現するって企画があったんだが、
矢崎滋の棋譜でだいぶ苦労してた。

>>374
同格じゃない。
竜王が序列一位と定められてる。
讀賣が竜王戦を創設する条件がそれだったからね。
連盟側も破格の賞金をエサにされてはイエスと言うしかなかった。

とはいえ、将棋を知らない人でも凄い称号とわかる「名人」と違って、「竜王」はわかりにくいよね。
将棋やってる人にとっても、ただの大駒が成った名前でしかないし。
厨臭いけど「棋神」みたいな名前にした方が良かった気がする。
神様か、凄いなって一般人でもすぐわかるからね。

>>378
大名人なら一発で序列が上だとわかるぞ

>>379
確かにわかりやすいが、称号内に他の称号が入るのはNGだろw

名人：森内
竜王：藤井
棋聖：佐藤
四冠：羽生

このイメージが強いんだが・・・

「竜王」より「王将」の方が駒の格はずっと上だしね。
「王将」の上となると「玉将」しかないが、さすがに紛らわしいか。

名前だけで言うなら、当代最強を意味する「名人」より、
史上最強を意味する「棋聖」の方が格上だったりする。
「棋神」はひふみんが怒りそうだ。

一般人にも分かりやすいと言えば大和証券杯の称号である「最強」だな。
年齢制限のある非公式棋戦の「達人」も分かりやすい。

一番ダサい称号は「朝日」
これはガチ

プロフェッショナル
羽生と森内の名人戦。・。。・。・再放送はいつ？？？

魔太郎は恐怖に怯えてるだろうな
ついに竜王戦だけに力を入れとけばいい時代が終わる、と。

>>384
>>338

ＮＨＫの中川戦で息を吹き返したな。
あの９８角は、５２銀級のインパクトだった。
最高に気分いいわさ。２〜３年は気分良いだろう。

順位戦の級と竜王戦の組と、竜王戦のが重要度が上だなんて誰も思ってないよね正直

>>388
順位戦はフリークラス落ち≒引退が懸かってるからな

>>383
行方朝日は一つの称号になってるけどな

この対局のハイライト

「おぉ〜立った」「く〜、固い」と藤井九段。

>>378
正確には、称号としての名人と竜王は「同格」だが、
「棋戦としての序列」は竜王戦が一位、というのが正しい。

>>388
つーか、金で買われた序列と、
歴史が培ってきた格とじゃ比べ物にならんだろ。

金払ってでも名人になりたい奴は多いんじゃないか。
逆に竜王は、金がもらえるから竜王になりたいんだろ。

結局そういう違いはある。

金で名人が買えるなら、だれもそんなもの欲しがらないぞ。
根本的に何も理解していないな。

>>394

金では買えないからこその>>393のコメントだと思うよ。

>>363
読売でしゃばりすぎ。渡辺会長が絡んでるのか？
格式上、名人が序列1位なのは揺るがすことはできない。
変えていいものと変えてはならないものがある。

いやーだから、読売がゴリ押ししたんじゃなくて
将棋連盟が「序列一位にしますから、ひとつよろしく」って
読売に賞金おねだりしたんでしょ

車で例えると、
竜王…レクサスLS
名人…マジェスタ

競馬で言うと、ダービーと有馬記念どっちが上？って議論だな

F1で例えると
名人：ライコネン
竜王：マッサ

ビートルズで言うとポールとジョンどっちが上って議論だな

スコールズよりはテリーだな

ビッグマックvsチーズバーガーみたいなもん。

>>401
考えるまでもなくジョージだろ。解散後的な意味で。

つまんねーな。たまには９六歩とか打ってみろよ。

将棋で例えると
名人：丸山
竜王：藤井

いよいよ明日だ
仕事休むぜ

>>398,401,403
意味わからないＹＯｗ

>>401
ワシ的にはジョージなんですが

>>409
リンゴ＝NHK杯でよろしいのか？

羽生が後手６ニ銀ってやったことあるよね。
あれはなにか答え出たんだろうか。

本日第2局

今日で挑戦が決まるといいね

>>411
絶対に損な手のはずだけど、結局その対局には勝っちゃったので、
「強い相手に試さないと意味が無いな」という答えが出た。

>>393
一番対局料安いタイトルでも、一度でいいから番勝負に出場したいって棋士が大多数だぞ