【サッカー】反町ジャパン惨敗の原因は「個の差」!?田嶋専務理事「采配の問題ではない」と反町監督を擁護

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1 ：すてきな夜空φ ★：
ＪＯＣ理事として北京五輪を視察した日本サッカー協会の田嶋幸三専務理事（５０）が
２７日、男女サッカーの総括を行い、史上初の全敗を喫した反町ジャパンについては
「個の差」を一番の敗因に挙げた。

「ＪＯＣの立場でいろいろ見て考えさせられたのは、どんでん返しや奇跡はないと
いうこと」と前置きしてから「個の差はいかんともしがたいところがあった」。
大久保（神戸）をＯＡ枠で招集できない“不手際”を敗因には挙げなかった。

今後についても「個のレベルを上げること、リーグ全体のレベルを上げること」
と話し「采配の問題ではない」と反町監督をも擁護し、協会側の責任には
触れなかった。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/28/14.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:29:39 ID:YP88zxpe0
サカ豚涙目w
3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:30:16 ID:1PvJw0800
うん「この差」だと思う。
4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:30:24 ID:hSsEqY+l0
得点力不足は顕著だったけど、それは個の差なんだろか
5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:30:24 ID:8By2fwKN0
反町ってチョンなの？
なにこの必死な擁護。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:30:33 ID:N5CTAoWV0
こんな知的障害者がサッカー協会理事ってんだから日本サッカーの未来は暗い(|||´_ゝ`)
7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:30:38 ID:DccKFRY20
やきうは？
8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:30:50 ID:aaROVn3r0
そうだね。個々の頭の中身の差だねw
9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:31:27 ID:dSXzcMxW0
>個の差はいかんともしがたいところがあった

これが現実だろ？　
いつまでも夢みてないで
いい加減目を覚ませよ
10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:31:44 ID:rAVJBGtXO
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:32:17 ID:yzZUfku90
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　予選全敗しても監督に責任が無いんかい！！
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 全敗やで！ 勝率０％やで！ ありえへんや！！
　　　ﾉ　`ｰ―i


12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:33:33 ID:Cwe9a0XxO
それをどうにか試行錯誤するのが監督の役目なのでは
13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:34:11 ID:z5WuoYWlO
>>3
おいw
14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:34:29 ID:E4vUz4jw0
サイド攻撃しかしないんだもん
相手から見れば単調な攻撃
守りやすいわなｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:34:58 ID:tEtqjFWE0
いつまでもテスト続けてたんだから選出の問題だろ
反町の責任に変わりはない
16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:35:07 ID:ImrL+eYy0

Ｗ杯の敗因　田嶋幸三
五輪の敗因　田嶋幸三
17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:35:45 ID:HtWqHwcPO
上層部は責任逃れに必死やな
18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:36:04 ID:U9bcvD3f0
つまりＪリーグが糞という結論か　
19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:36:22 ID:vT3JRB/d0
選手がみんな下手糞だったな
反町→旧日本兵
選手→竹やり
みたいなもん
20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:36:43 ID:7oEDsYdxO
>>1
そろそろ全敗帰国して、
一度も記者会見や、テレビに出てこない
植田ジャパンの記事も頼む
21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:36:46 ID:1j6wDfR3O
>>1
それはごもっともだけれど俺の考えは違った
22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:36:55 ID:lRUnSoDj0
日本人は身体能力低いんだから個の差なんて永久に縮まらないだろ
そこをチームプレイで補うんだろ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:37:17 ID:SrBAZ3Yz0
個の差は分かりきってたことで、それを組織で穴埋めして対抗できなかったからだろ。
24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:37:44 ID:qS4DZ/PZO
おまえら諦めが悪いんだな
JFAになにか期待しているのか
25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:37:53 ID:K0zOHaI00
サッカーっていつから個人競技になったんだ？
個人能力では劣っても戦術で勝つのもサッカーだろ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:38:36 ID:mmaT9ansO
そもそも人選から間違っていた
27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:38:44 ID:3RtnmZAB0
個人差なら監督はOA使わないと
28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:39:05 ID:Pc8d6fX90
個の力の差があるのはわかってるよ。
その差を埋める為に戦術があるんじゃないか。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:39:24 ID:vT3JRB/d0
組織力以上に個人能力の差がでかすぎたってことでしょうよ
組織力高めれば勝てると思ってる奴の脳内がおめでたすぎる
30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:39:56 ID:rg73FSxw0
平山とか外して香川とか酷かった

なんであんな雑魚選んだん？
31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:40:01 ID:aJC275nMO
男子400メートルリレー見てみろよ！
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:40:07 ID:UQmiHYJa0
岡田・反町の６連敗パワーズは最凶だぜ。
連敗したってびくともしないぜ。
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:40:15 ID:nhAaQz1l0
社会学的ジレンマじゃないけど、
個の力は味方との連携で損なわれる。
しかし味方と協力した方が全体で大きな成果は上げられる。
だからこそ、それをコントロールする指揮官の役割は大きい。
34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:40:46 ID:xEakaDm30
★敗因は数的優位路線★

失点は以下の通り

カウンター？
カウンター
カウンター
ＰＫ（カウンターから？）

攻撃で数的優位を作ろう作ろうとしてどんどん前に人数が増えてしまったことが原因

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:40:51 ID:N78T276q0
数少ない個で勝負できる選手を外したのは反町です
36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:40:53 ID:+UXbqMT60
個人の能力もさることながら戦術さえも無視して試合に臨むクズ選手どもが
いくら集まろうとそりゃ勝てるわけないわな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:41:26 ID:iva2R67R0
反町が良かったとは思えないけど、監督変えてもおそらく決勝Tはいけてない。
一勝はできたもしれん
38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:41:47 ID:WRkUFvtk0
森本を1トップで使うという訳のわからん事した采配が問題じゃない？
39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:42:05 ID:SnO5M9VZO
むしろ、今までの勝ち試合の中に勝因が個であった試合がいくつあったのか聞きたい。
40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:42:15 ID:B1NMM9Vp0
田島は喧嘩売ってるのか？
41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:42:33 ID:vAPNAxH50
頼むから普通にチームを作ってよ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:42:58 ID:y5/MlNzr0
采配で埋められないほど個の力に絶対的な差があるなら
不戦敗か出場辞退すればよかったのに
他の国に迷惑だよ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:43:03 ID:wMWGLpYB0
采配の問題じゃないね。その前のチーム編成熟成の問題だ。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:43:05 ID:1PvJw0800
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー全敗！ v.s. 野球メダルなし！
　　 _,,....,,_　 　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀'ヽ__　　　　　　　　＞　ク・・・クロスカウンター！！！　＜
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　　　　　　　　　二 ニ―、/´￣￣ノ　　　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二　　　　　　　 二ー三:,三 　_ /´｀　＼/ ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣　 　 　 　 　 ￣￣￣´ 　　　, ￣ヽ--/ノヒ_ン ).| .|、i .||
`! 　!/レi'　(ヒミ }　　...|　 /　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !Y!"!ヽ 　|...　　{ ミ" 「 !ノ i　|
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　（　　,ハ　　　ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------　　 　 　 　 　 ------ー; 　　　{｀'‐‐--ｒヘ　,イ| ||イ| /
,.ヘ,）、　　）＞,、 _｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-　 　 　 　 　 　 　 　 　 -＝＝"'‐ｒー'‐-:::ヾ´─ ´ルレ　レ´
45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:43:12 ID:vT3JRB/d0
個人能力の差は戦術で補えって・・・
相手だって戦術立ててるだろｗ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:44:03 ID:B1NMM9Vp0
>>34
FWにあんな人材使ってりゃ
後ろの選手が点獲るしかないよw

そう考えても采配
個人技なんか出す以前の問題
47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:44:29 ID:Yx3ylTdhO
また元も子もない事言いやがって・・
毎回そんな事は承知だろ。
48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:44:40 ID:VtSNwg8t0
サカ豚は、サッカー協会を批判しないだよな。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:44:47 ID:YRjLRFmU0
じゃあ、一生無理だねｗ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:44:54 ID:nhAaQz1l0
23歳以下のすべての日本人の中からメンバー選んでるのに、
個の差が敗因とはひどいな
それを言っちゃあ、おしめぇよぉ
51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:45:51 ID:B1NMM9Vp0
だってボール裁けない谷口がトップ下だよw
戦術押し込みだよw
いきなりパワープレーやってるようなもんだな
反町は新潟時代から攻撃は外人まかせで
選手使い捨てて来た
今回も同じ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:46:00 ID:51pMF8MBO
采配次第では三戦ともドローはいけたろウンコ野郎
53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:46:11 ID:W6/aDwfF0
不思議なのが、世界でランキング的にも決して高くない
日本が「勝てる」と思ってる所がおかしいんじゃないの？
「なぜ負けた」って、別に弱いからじゃないの？
それでも勝てばうれしいけど、負けたからって責任も
何も・・・。野球みたいに可能性が高くて負けたならともかくね。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:46:24 ID:yzZUfku90
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　監督云々よりも、全ての日本人に嫌われてサッカーが存在する事が問題なんや
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i


55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:47:00 ID:se1v6fVr0
ＯＡ枠でＡ代表を3人使って金メダルを取ったアルゼンチンをみて、
こいつらの言っていることはますます信用できなくなったよ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:47:14 ID:B1NMM9Vp0
OAの人選を協会の責任にされたくないんだろうなw
これは失言だよ
そのまま黙ってればよかったのに
田嶋は馬鹿だなw
57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:47:21 ID:iiKH08su0
勝ち点3じゃGL突破は無理でしょ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:47:22 ID:Pc8d6fX90
戦術で個の差をひっくり返す事だってあるだろ。
天皇杯で大学生が勝ち進んだりさ。
59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:47:39 ID:4N4ydyp70
我ら本田世代の大阪人！

本田圭佑　　 ｻｯｶｰ　　1986年6月13日生　大阪府摂津市出身　←それで問題なくやれた
ダルビッシュ 野球　　　1986年8月16日生　大阪府羽曳野市出身　←喫煙
亀田興毅　　　ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ 1986年11月17日生　大阪市西成区出身　←リング乱入
石井慧　　　　柔道　　　1986年12月19日生　大阪府茨木市出身　←先輩が負けて幸せ
織田信成　　 ﾌｨｷﾞｭｱ　1987年3月25日生　大阪府高槻市出身　←飲酒運転
60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:48:26 ID:fzU8KpVx0
個人の差を組織でカバーｗｗｗ
あほですか　　　女子はどうですか？　
男子は恵まれすぎて言い訳ばっか　協会はアホばっか
61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:49:06 ID:B1NMM9Vp0
今回はOAなしの個の差でも負けてるし
戦術でも負けてる
62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:49:52 ID:mmaT9ansO
まあ一番悪いのは川淵だけどな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:50:31 ID:erLaM1uS0
代表監督なんて実力じゃなくコネで決まるからね。
当然反町さんはそのうち就任するだろう。その前振りなんだよ。
野球だって五輪のあの成績で、星野さんがWBCもやるんでしょ。
日本の悪しき習慣だね。
64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:50:54 ID:L2ox7iK50
誰でも監督できるな
個々が優秀なら
65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:51:10 ID:B1NMM9Vp0
リケルメのとこを谷口がやってんだよ
普通はマスチェの所だよ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:51:25 ID:iva2R67R0
Ａ代表監督は基本外人だから、途中解任とかないと反町やらの日本人監督は使わないでしょ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:52:46 ID:2zGSBB0C0
反町を否定すれば即ち、反町を選ん協会の責任が問われるからな
ジーコを最後まで否定出来なかった川淵方式は脈々と受け継がれてる
68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:52:56 ID:Iaov4DVZ0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　 ふっ　ヌルいな
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´　
69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:53:18 ID:U9bcvD3f0
監督の個の力が圧倒的に不足している　
70 ：江本：2008/08/28(木) 06:53:48 ID:1j6wDfR3O
選手がアホやから試合に勝たれへん
71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:54:02 ID:f2pdt2sm0
個人のレベルが低過ぎるってことだろ？
だから誰が監督やっても無理なんだよ
72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:54:21 ID:yzZUfku90
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　サッカー日本代表監督ならわしにでも出来るわい
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 予選で全敗敗退すればええんやからな
　　　ﾉ　`ｰ―i


73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:54:22 ID:+UXbqMT60
学級崩壊ゆとりジャパンだから負けたんだろｗ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:54:51 ID:nhAaQz1l0
「個」に関しては監督サイドがどうしようもないから、
選手個人ががんばれってことでしょう。
こればっかりは仕方ない面もある。
しかし「組織」「采配」に関しては監督サイドの問題。
負けるにしてもその辺だけでも見せて欲しかった。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:54:53 ID:B1NMM9Vp0
OAいれないで個の差とかどの口が言うんだよ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:55:14 ID:KJPRYxL/O
ダメな選手を選んだのも使ったのも監督。
監督を選んだのはあんただろうが。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:55:14 ID:EXLt9hz00
田嶋がやめない限り日本サッカーは没落し続けるよ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:55:25 ID:bQfEOo4a0
コネコネ→プレス→バックパス→球とられてカウンター→ファウルと懸命に訴え→その間に1点

もうね、代表こればっか。あほかと。ばかかと。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:55:42 ID:SP9oOShC0
相変わらず何でも監督のせいにするのはﾔﾒﾚ。
日本のサッカーがヤレバ出きる子じゃないことは
ｵﾏｲらだってわかってるだろうに。
現実をみなきゃ、現実を。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:55:50 ID:kjylzBx/0
毎回毎回責任逃れな総括ご苦労様
81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:56:24 ID:yjxLa/FlO
監督の力が圧倒的に無かっだけだら
いつも選手ころころ変えるし
82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:56:29 ID:iiKH08su0
優勝したバチスタ監督にやってもらったら
次はメダルとれるかもな
83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:56:29 ID:rNSFrFSTO
個を落としといて何言ってんだ？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:56:48 ID:jRTbNb880
選手のレベルの差以上に監督のレベルの差が酷い
85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:57:05 ID:B1NMM9Vp0
岡田は叩くつもりなかったけど
糞試合したら叩く事に決定
ファンに喧嘩売る田嶋のせいな
86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:58:28 ID:B7K89yEqO
個の力の弱い選手ばかり集めたのはアホ反町なのにな
もっといい選手はたくさんいた
87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:58:37 ID:hT0+q7q50
79氏の言うとおりです。
88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:58:40 ID:CM9bodez0
田島が協会で発言力が強くなるほど、日本代表は弱くなる不思議
89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 06:59:29 ID:K0zOHaI00
「責任者」ってのは責任を取るためにいるんだよ
責任を取ってとっとと辞めろ田嶋
責任を取れないなら責任者を辞めろ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:00:13 ID:nLMIPq1G0
選手も監督も、実力もなければ運もない。
それを補う根性もない。
ファンは現実が見れない。
ハードルだけは無茶苦茶高い。
そこへ来て、なでしこや女子ソフトとの
落差を見せ付けられてしまった。
しばらくはどうしようもないね。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:00:30 ID:iva2R67R0
>>84
それはあるね。
まぁ今の監督やってる人達の時代ってアジアでも余裕で負けてたから、選手としての経験が足りない気がする。
中田らの世代が監督するようになれば差も縮まってくるかも
92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:00:59 ID:JX0TBGDrO
采配というより人選・選考じゃねえか？
梶山とか有り得ないミスとかしてたぞ
見方のいないところにヒールパスとか
馬鹿じゃないかとおもった
93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:01:12 ID:kjylzBx/0
反町が悪い→選んだのは誰よ？支持したのは誰よ？→お前らも責任とれ

こうなりたくないだけ
94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:01:20 ID:t7sCnJ740
ようするに俺のせいじゃないと
95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:01:42 ID:c3pwWl8cO
田嶋はいつも現場や選手や流れと噛み合ってない。
それは昔からだ。
なのになぜ順調に出世してんだよw
こりゃ会長まで行くな、、、
96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:01:59 ID:nhAaQz1l0
名波はさっさと指導者のキャリアを重ねて欲しい
97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:02:01 ID:ePn2i0s40
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　 監督に責任を押し付けてはいかん！
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´　
98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:03:03 ID:R/2adthO0
どっちもダメだっただろ
99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:03:47 ID:B1NMM9Vp0
OA使わせてもらえなかった反町も立てて
協会もたててるからおかしな事いってる
田嶋は石井より発言するべきじゃない人物かもな
100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:05:22 ID:uLi8jY4w0
０勝３敗の結果は反町続投の時点でわかってました
101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:07:53 ID:ksj6UpLB0
やはり自浄能力のない協会だな
102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:08:18 ID:AO8ikN/A0
個の差をどうにかするのが戦術や采配だろうに、まぁ無能岡田を続けさせてる協会の人間だから、それ以前に「何も」理解してないんだろうな。
103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:08:20 ID:sagf2IEb0
サッカーって試合中に采配できるのか？
まぁ欧州や南米や強いところはそのように見えるけど
少なくとも日本代表は適当に走ってボールが来たら適当に蹴ってるようにしか見えんがね。
ゴール前でボールを受け取っても隣にパスするかゴールの遥か彼方に蹴ってるし。
104 ：田嶋：2008/08/28(木) 07:09:29 ID:1j6wDfR3O
ベンチで勝って選手で負けた、それが日本の弱さ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:09:49 ID:DZVyIPno0
ナイジェリアもオランダもアルゼンチンもOA枠を当然使い、アルゼンチンはバルセロナと
訴訟合戦してまでメッシを半ば強引に召集して万全の態勢で大会に望んだのに、
同グループで一番弱い日本がOA枠一切ナシで参加して「負けたのは選手のせい」だと。

田嶋っていつもそうだよな。すっとぼけるのもいいかげんにしろ。
106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:10:12 ID:cQFl5nYFO
確かに個の差はあるんだが、その個の差を埋める為に戦術があり、それを浸透させて闘えるチームを作るのが監督だと思うんだが…
予選メンバーごっそり代えて本大会で結果残せなかったらまず責められるべきは反町でしょ
そもそも今回の五輪を勝ちに行ったのか、若手に経験を積ませに行ったのかも曖昧だし
予選で少なからず積み上げた選手間の連携をメンバー選考で潰しておいて、選手のレベルが低いから勝てなくて当然、監督に罪は無いみたいな総括は受け入れられないなぁ…
てかふざけんなと言いたい
107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:10:36 ID:vT3JRB/d0
日本人の武器→戦術
外人の武器→戦術＋個人能力

現実見ろ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:13:15 ID:BJg4h573O
アウェーに弱いと判っていながら対策を練らない協会

フィジカルと個人技に劣ると判っていながら対策を練らない監督

そしてリスクを冒さない選手達

９８年から何も変わらん
109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:15:31 ID:iiKH08su0
なでしこが男子と戦ったらどっちが勝つんだろうな
110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:15:59 ID:5dkgEqCf0
チームで点取ってた選手を軒並み排除して何言ってんのｗ
もう次も監督で負けるの決定だなｗｗｗ
111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:16:21 ID:+UXbqMT60
ようするにサッカー日本代表はクズの集まりということでいいんだな
112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:16:29 ID:AO8ikN/A0
>>109

本気で言ってるのか？中学生に負ける相手だぞ。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:18:03 ID:OvCo/bZy0
もういい加減責任とれよ、田嶋も小野も。
Ｗ杯後もうだうだ言って、責任を選手に押し付けてただろーが。
114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:18:23 ID:kyWn0+IE0
サカ豚が必死に野球を巻き込もうとしてるけど
野球は代表戦とか無理やり行ってるだけでそもそもシーズンだけでも普通にやってけるし
万が一の際になっても広島並に年俸下げれば健全に運営できるしね。
それよかもう赤字だらけでどうしようもないさっかーを心配しなよ。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:18:37 ID:+3p+M9Yt0
完全な個の差があった。
だけどなぜ反町の擁護になるのかがわからん
反町含めて個のあっとう的な差なのに
116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:18:58 ID:o3gP3JuyO
使えない個を選んだ反町に責任あるだろが
それとも代表は電通と川淵が選んだのか
117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:19:16 ID:D8cYftM30
個の差があっても監督の采配で何とかするのが監督の仕事だろ。

こんな言い訳していたら永遠に欧州・南米に勝てない。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:19:16 ID:iiKH08su0
>>112
その差は監督の力量の差なのかな
119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:19:28 ID:wdt70d8nO
個の差なんて大前提じゃん
協会って本当にバカ
120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:20:52 ID:AO8ikN/A0
>>118

あんたサッカーやった事無いだろ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:21:17 ID:vDa64u/40
たとえ戦術を駆使しても
対等に闘っては勝ち目が無いという
大前提にいつになったら立てるのやら…

むろん反町自身の戦術も悪かったんだけど
それ以前の問題も多いよね

真っ向勝負では勝てないからこすっからく勝つという
基本理念を受け入れないと…
そういうことを公言できる雰囲気にならないといつまでたっても同じことの繰り返しじゃないの？
122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:21:23 ID:ihMsm6DW0
野球しか知らんのだけど今回のチームは
田尾監督の楽天レベルだったって事？
123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:21:33 ID:iva2R67R0
反町はいまいちだったけど、監督だけは世界レベルって考える方がおかしいって。
選手も監督も劣ってるのが現状なわけで、監督だけレベル上げたいなら優秀な外人連れてくるしかない
124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:21:33 ID:HDUrUyTl0





外国人との試合は日本サッカー史上初でしたっけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:21:44 ID:aLkOMgFyO
アホすぎるな
死ねよ田嶋は
さすがにこれはひどい
126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:23:01 ID:NrXHjOE/O
また選手のせいか。人のせいにするのだけはワールドクラスだなサッカー協会は。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:23:18 ID:+T2eFayj0
オランダも前評判ほど良くなかったし、今回はやり方次第で何とかなったレベル。

バラバラのチームをちゃんとまとめあげる監督。
戦術の熟成。
Ｊクラブと密接に連絡取りあって、現実的に実現可能で効果的なＯＡの補強。

選手が小粒で育って無いってのは当然あるけど、それとは別問題に反省点が多すぎた。
128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:25:55 ID:tRp9jO6H0
反町はゴミ
これだけは真実
129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:26:05 ID:o0gZ0Poa0
いやいやいやいやいや
130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:27:09 ID:PkgfIist0
田島や小野が協会員で居る限り日本サッカーは強くならないだろうな
131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:28:11 ID:2HIcyZ6J0
個の差はあったよ確かに。
選手の人選から間違ってたからな。
結局反町が悪いわけだが。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:28:12 ID:Ux6yen9TO
個の差が大きいことなんて大前提だろうがバカ田嶋！
だからこそ指導者くらいは一流の人間置いて少しでも差を詰めなきゃならんのだろうがボケ！
少なくともその役は反町には務まらんことなどサッカーやってる奴ならみーんな知ってるわ！
知らんのはお前と小野くらいだ！
日本サッカーのために協会から出ていけよクズ！
133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:28:59 ID:+t2A8kN20
個の差ってことでいいから

もう日本人監督は禁止な

日本人監督の育成なんて論外
134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:30:14 ID:JIqsqdOd0
個の差ってあほか　

パサーを配置せずにまともに戦えるわけないだろ
135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:30:57 ID:mMBfGJxv0
個の差があると分かっていたなら尚更オーバーエイジを招集しなかったことを
問題視せなあかんな
136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:32:15 ID:Ux6yen9TO
小野の名言→岡田さんしかいなかった。

なんぼでもいるわボケ!
岡田にやってるギャラ払えば喜んで来てくれる岡田の何倍も有能なコーチなんて世界には吐いて捨てる程いるんだよ！
いないのはお前の頭のなかだけだボケ！
自分の頭が空っぽですって自己紹介してるようなもんだ。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:32:41 ID:7Vl6a3umO
個の差てｗｗｗ
お前がその強化の責任者だろｗｗｗ
己の力不足を認めたんだから、いさぎよく辞めなされｗｗｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:33:16 ID:iva2R67R0
４年後は、OA入れるという前提でチーム作りしないとダメかな。
今回はあまりにもgdgdすぎた
139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:35:14 ID:PPIjWEh+O
個の強さもなければ監督も悪い。
勝てる筈がなかろう
140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:35:22 ID:WKn67XTUO
日本サッカーの選手らは基礎が身についてると思ってるの？
141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:36:07 ID:Ux6yen9TO
サッカー界の三バカ→ブチ、田嶋、小野。

もう勘弁してください…
142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:36:33 ID:V653WH+5O
その個の力があるやつらを削ったのはどこのどいつだよ
おかげでゆとり脳全開なチームが完成してたが
143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:37:00 ID:40/iT6hh0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　 わしと同じな分析やな。競技は違えど結局
　　.しi 　　r､_） | 　　スポーツは結局は選手の能力で決まるってことやな。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:37:05 ID:DU7Im75R0
田嶋も早く消えろ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:37:20 ID:Q9XEv2XN0
戦術は別に悪くないだろ。チャンスを作れなかったわけじゃないからな。
新しいメンバーが多くて連携がなかったのは責められるべきだが。
オーバーエイジがいなかったのは協会のせいだな。
個の力つうか前線に一人ぐらい飛びぬけた選手がいないとフリーなスペース
がなかなか出来ないからな。それで勝てっていうのもまあ酷な話。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:38:12 ID:Ux6yen9TO
今回の世代に必要な監督こそトルシエだった。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:38:27 ID:FmzGFi/lO
ナベツネ排除したら小ナベツネが大量にでてきた
148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:39:07 ID:gZlp6Q+I0
犬飼はクビにしないのかね？
149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:39:16 ID:upDr9JGj0
脳の差だな
150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:39:30 ID:v6HnigDn0
点取る戦術でいかなかったらそりゃ負けるだろ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:39:29 ID:Ux6yen9TO
田嶋が協会で力持つようになってから変なことになってきた。
152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:40:45 ID:c2kH8+TBO
田嶋ってアホですね、反町がどんだけ選手入れ替えてると思ってんだろ。
オリンピックん時はもう別チームみたいだったじゃん・・・
153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:41:34 ID:Ux6yen9TO
もういやなんだよ田嶋だの小野だの。
頭が悪いとか以前の問題だあいつら。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:42:20 ID:i4VyToaz0
一生個の差なんか埋まることは無いのにね
あのチームが成熟したものだというなら恐ろしいことですよこれは
155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:42:31 ID:mUQv3Bqe0
むしろ体が強くスタミナのある選手を集めて、
ワンタッチプレーを多用しながら走り回ったのが五輪チーム。
結果点を取る最後の部分がおろそかになってしまったのが今回の敗因。

しかし岡崎さんが五輪終了後に師匠を返上しちゃったのがびっくり。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:43:48 ID:SKAjUCT60
個の力がないなんてのはトルシエの頃から言われてたことだ。
じゃあ、その選手たちでどう戦うってのが課題だろ。
そこで馬鹿正直に正面からぶつかって玉砕してたら世話ねえなw
工夫が見られないんだから、監督の責任に決まってるじゃねえか。
アホの一つ覚えみたいにカウンターで沈むって馬鹿としか思えん。
本来、カウンターは日本がやるべきだろうが！
157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:44:11 ID:3Hdc0/Ek0

野球みたいに世界で5カ国でしかサッカーするな
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:44:51 ID:+D790W070
そのとおりだが
個の差があるから、チームとしてなんとかしなきゃたちうちできないんだろ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:45:22 ID:KVbAPahJ0
確かに個の差は　大きくあるよ。

選手にも　監督にも　そして一番は　協会の差だなｗ
160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:46:20 ID:oEP2Hzon0
まず田嶋と小野だな
161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:48:50 ID:LpDkPpvd0
「個の差です」と開き直られちゃってもなあ
その差を何とかしてきたのが日本サッカーのはずなのに
162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:49:41 ID:iFzeSPvC0
反町のチーム作りのアプローチから、試合中の采配まで、ちゃんと分析したのかよ。
選手個人レベルの差と監督の力はまた別の話だろ。

だいたい、奇跡はないだとか、どんでん返しはないだとか、アホか。
ジャイアントキリングもサッカーの醍醐味の一つじゃねーのかと。
もうJFAの上はサッカーを放棄してるとしか思えん。
163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:50:55 ID:Ig0B6dCy0
監督批判してても強くならないよ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:51:03 ID:MVp4UPFfO
個の差以前にチームとしてまとめる事すらできなかったんだろｗ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:52:04 ID:Ux6yen9TO
倒れちゃったからあれだがオシムが五輪監督なら反町のチームとは天と地だったはず。
それでもトーナメントには行けない確率のほうが遥かに高いが勝ち点は取れた。
166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:54:13 ID:Ux6yen9TO
反町が就任してからこういう内容と結果であることを予想していた奴はごまんといます。
167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:54:23 ID:jnwuauRr0
これはアホなのか
168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:55:02 ID:ho34F13r0
>>160
日本が糞弱かった時代
に現役だった
こういったど腐れ
アマチュア野郎ども
をまず排除すべき。

強化委員や技術委員にも
もっと外国人のプロの指導者を
積極的に起用すべき。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:55:21 ID:Ux6yen9TO
人間性が歪んでても有能な人間に田嶋のポストについてほしい。
170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:55:24 ID:FgwMD+PgO
戦後民主主義が諸悪の根源
171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:57:12 ID:Ux6yen9TO
田嶋にしろ小野にしろあまりにも視野が狭すぎる。
172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 07:59:58 ID:KRGC0NCa0
反町は、守備においては個で戦えるチーム作ったと思うんだが。

逆に、攻撃で核になれる選手を守備優先で外したから、
サイドからの速攻しか攻める手立てがなかったけどさ。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:00:05 ID:0s4xisnW0
ナデシコは個の差を認めて強くなった。
174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:00:40 ID:SKAjUCT60
強豪国相手に正面から崩されて負けるならあきらめもつくが、
カウンター食らうってギャグだろwwwww
175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:00:46 ID:DfwolOl/O
>>171
ヲタの方が視野広いしなw
176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:01:09 ID:u22Lz2W00
日本にメッシがいないこととは田嶋以外の全員が知っている
177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:02:09 ID:DfwolOl/O
戦術が一定しないＡ代表もｸｿ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:03:56 ID:VZwAObrv0
>>175
キノコのことですか？
179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:04:44 ID:S9VSFTrwO
日本は国を挙げてトラップが下手
最後のとこでシュートに行けずカウンター
ソリチンの想像オナニー采配で居るはずのパス人員も枯渇してたか
180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:04:45 ID:+t2A8kN20
日本代表の監督は個の差をどう手腕で埋めるかって事
が仕事だからね

全敗で「個の差」で言い訳したいなら
能力のある監督を金積んで取って来いよ
181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:05:34 ID:DfwolOl/O
男となでしこの違い

戦術面に一貫性があるかないかの違い
182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:06:53 ID:oa4GreMP0
采配以前の問題だからなｗｗｗ
183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:07:49 ID:4QFVi1R50
個の力の無さに絶望してブラジリアン3トップでお茶を濁した人間を
監督に据えた責任を、田嶋が取れ今すぐ取ってくれ。
184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:08:07 ID:Cw2ACijK0
これはそうじゃないの。どう考えてもオランダやナイジェリアに日本が
勝てないだろ。
185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:08:45 ID:zwMoX5sC0
これは田嶋が正しい。

采配で埋まる程度の差ではない。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:09:33 ID:ulCnu/390
選手の能力が低かったのはその通りだが、
代表監督の最大の仕事は人選だ。
反町監督はそこで失敗している。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:09:52 ID:DfwolOl/O
日本のスポーツ界
サッカーに限らず
どこもかしこも糞協会＆連盟が足引っ張ってるからな
老害でしかないのに
188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:10:35 ID:vT3JRB/d0
人選がダメって・・・ｗ
誰を選んでも勝てないからｗｗｗ
189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:10:41 ID:ai0lz3cT0
アメリカ戦であのセットプレーが取れてたらチャンスあったと思うがなぁ。
すべてやりようによってはという条件がつくが。全て運が悪いほうに転がっ
たと思うが、それも実力というかそういうことなんだろう。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:10:42 ID:zwMoX5sC0
>>186
能力の高い選手がいないんだから
どう選考しても結果的に同じであり
相対的に評価があがる、選ばれてないメンバーが代わるだけ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:10:46 ID:dSJPLvGv0
>>180
>日本代表の監督は個の差をどう手腕で埋めるかって事
>が仕事だからね

そんなもん監督の仕事じゃねえ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:10:50 ID:BAlRpZ4+0
さっかーきょうかいはコノサを唱えた
にほんサッカーのはってんどが１００さがった

さぽーたーはあきれている
193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:11:36 ID:i67GXmlZ0
個の差があることなんか誰でも最初からわかってる
そこを縮めるために何をするかが監督の役目だろう？
それが出来てない監督を擁護する協会が終わってる。

田嶋を変えるべきだ。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:12:02 ID:mUQv3Bqe0
>>185
そのとおりなんだが、田島の立場の人間がこういうこと言っちゃだめ。
ようは監督人選とチームの強化方法に問題はなかったといいたいだけだから。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:12:19 ID:jnwuauRr0
結果は順当
だから監督責任はないってことにはならん
196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:12:33 ID:r2plfYu4O
今の支持率低迷は原油高や物価高騰が原因。福田首相に問題はない。
と、言ってるのとまったく同じ。だれも責任をとろうとしないのが、今の日本。
星野も毎日変態新聞もまた然り。
197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:12:38 ID:05IKr7q20
まあおっしゃる通りなんだけど個人の能力で片づけちゃったら先に進めなくなると思うんだけど
198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:12:41 ID:+tHiUa6h0
なんど同じような敗因分析聞かされりゃいいんだ？
「個の差」って・・・。
ネラーや一部ファンがしたり顔で同じこといっても許されるだろうが、強化に携わる人間がそれ言ったらおしまいだろうが！
小野のコメントには特にゲンナリだ。予選で負けたとしてもそれなりのものが見せられりゃ何も言わん。
今回は本当に　何　も　な　か　っ　た　んだから。
199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:13:17 ID:DfwolOl/O
強化に失敗したサッカー協会の責任誰か取るのさ？
特に電通と企てて私物化さたあのお方(´・ω・｀)
200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:13:30 ID:hryXk8ymO
>>191
いや、ある程度は戦術で埋まるんだからそれは仕事だろ。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:13:36 ID:YjF+L1IUP
個も組織も全部悪いからあの結果
田嶋も含めてな
一つでも良かったら善戦くらいは出来ただろうよ
202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:13:54 ID:2/jyWPFH0
個の差なんて最初から分かってるやん
たとえ5-1で負けてもちゃんとした試合見せてくれれば叩かれないよ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:14:04 ID:ai0lz3cT0
>>201　善戦は出来てたんじゃないか？
204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:14:30 ID:QoJ9Gj9p0
ただでさえもやしっ子が増えてるのに
個の差が埋まるのに何百年かかると思ってるんだ・・・・
205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:14:35 ID:IXYJrekdO
他人ごとみたいな批評はいいから、とっとと辞任しろよ田嶋。
責任者は責任とるために存在するんだから、お前らが選んだ反町率いる代表が機能しなかった以上、
お前と小野は辞めろ。それ以外のこれからの言動には全く意味も説得力もない。
206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:14:52 ID:rfTBCyqv0
田嶋、いい加減お前が辞めろ
こいつが要職に就いてから特に若手が駄目になるばかり
207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:15:48 ID:zwMoX5sC0
>>202
5-1の時点でちゃんとした試合じゃないんだが
208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:16:03 ID:05IKr7q20
トルコ人とアジア人とどこら辺の身体能力が違うかとなるとオリンピックを見ても
さほど差があるとは思えないんだよね
209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:16:04 ID:zjx+e8tcO
足ひっぱらなくても
サッカーやバスケは糞弱いけどな
210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:16:06 ID:DfwolOl/O
川淵じゃなく
野村村長さんが会長になってたら
まともにいってたかもな
211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:17:11 ID:t82zgwjA0
たしかに敗因の一番の原因は個の力の差だろうけど
采配(監督の力)も世界で戦えるような立派なものじゃなかったと思うぞ。

選手も監督も双方ともにまだまだグループリーグ突破のレベルにはなってなかった。
っていうのが協会が持つべき正しい認識じゃないか？
212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:17:22 ID:rg73FSxw0
個人技優れたブラジルだって個の力で毎回優勝できんのに
213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:17:48 ID:/DEKzAyVO
>>163

協会批判だがな


214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:18:20 ID:B1NMM9Vp0
田嶋はOA使わないし２３歳以下ですでにリケルメを超えてろってこどだな
やれるもんならやってみろよ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:18:48 ID:8O/HZwMO0
アメリカ　ナイジェリア　オランダ

みんな格上じゃん
一つでも勝ったら金星レベルなんだから仕方ナス
アジア予選を勝ちあがったことを喜べ
216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:19:23 ID:PuDm5E450
>>200
戦術でなんとかなるような選手のレベルではないってことだよ
217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:19:30 ID:J0dZ5uTdO
田嶋はホモっぽい
218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:20:13 ID:xeht7zumO
つまり指揮官も選手も両方ダメだってこと
219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:20:42 ID:ijFof4jH0
守備はそれなりだったと思うがなぁ。
反町ってFWをOA枠から使うこと考えてたんじゃねーの？
足りないのは政治力だろ。
220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:20:47 ID:KYYBEAbDO
陸上リレーの銅メダル見てたら個の差とか言えないでしょうよ
運が良かったとはいえバトンリレーひとつで決勝で勝負できるまでレベルを引き上げれるのだからサッカーなんかもっと改善の余地があるんじゃないの？
それを探すのが強化の早道だと思うけどな
221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:20:48 ID:oUSAFtoq0
今更誰もが分かり切った事を言われてもな…
222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:21:30 ID:zwMoX5sC0
見直すなら、ユースとか高校とか、そこからだろうな。
223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:22:18 ID:rg73FSxw0
アメリカ　ナイジェリア　オランダ

全部たいしたこと無かった

香川、本田、森本とか糞ばっか選んだ上連携すらも出来てない
224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:22:54 ID:wKaSFgVR0
組織で互角なら個の差とか言えるんだが、
今回一番絶望したのはチームが出来てなかったことなんだがｗ

最終的に個の差って言える程のレベルじゃなかったぞ
何年も監督してて最後まで形が無かった
225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:23:18 ID:zwMoX5sC0
>>220
個がきちんと機能してこそのチームプレー

ちょっと当たっただけで転んだり
走るべき時に全力で走れなかったりでは
チームプレーはできません。
226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:23:28 ID:v6HnigDn0
結論は外人をどんどん帰化させればおｋだなｗ

こうすれば少なくとも身体能力で負けることはなくて戦術の幅も広がるぞｗ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:23:44 ID:DfwolOl/O
>>215
そんなお花畑な考え方してたら
そのうち中国にも負けるぞ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:24:06 ID:Db3z39PKO
まあ、アテネの人間力や星野のような、采配で試合落としたわけではないからな
ただ格下のくせに、勝つための全てをやってこなかったのは確か
本茸みたいな勘違い野郎が出た時点で反町の負け
229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:24:35 ID:joBRPrSV0




アジア枠なんて１つで十分ｗｗｗｗ


はっきり言ってレベル低すぎｗｗｗｗｗ



230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:24:50 ID:DfwolOl/O
>>226
でも根本的な解決にはならないなｗｗｗ
231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:25:17 ID:EbbZ85DS0
個の問題もあるとは思うけど、こういうこと言ってるとなると
指導者育たないのも頷けるな
232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:25:18 ID:Y7wD4oMWO
個人も監督も協会も駄目だった。
一番責任が大きいのは協会じゃね？
233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:26:13 ID:7MAnx4eX0
アジア枠とか、日本サッカー衰退の一歩だな、
大体、ヨーロッパや南米のサッカー見ると、Ｊなんて
見る気もしない、まして都合のいい在日帰化選手のいる
日本代表なんて、応援する気なし。
234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:26:38 ID:B1NMM9Vp0
協会がOA使わさなかった時点で
個の差も糞もない
各国のOAに経験で勝てるU23なんていない
舐めた発言するな
235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:26:49 ID:VZwAObrv0
それでも３敗はやりすぎ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:27:06 ID:rg73FSxw0
日本サッカーの歩み

トルシエ：組織だけじゃいけない今後は組織＋個の部分を延ばす
　　　　　　↓
ジーコ：組織０の個ばかりで惨敗
　　　　　　↓
オシム：走らないから走るサッカー
　　　　　　↓
岡田：ユーロで流行の０トップ布陣


明らかにトルシエ以降流れがおかしいな
237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:27:08 ID:+t2A8kN20
>>216
アメリカ戦はそこまでの差はなかっただろ
ゆとり
238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:27:57 ID:3onejoGw0
三連敗、実質無得点は采配の問題だよ

勝ち点１くらいはノルマにしないと
239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:28:06 ID:0JuTop7m0
日本のサッカーってずっと時間が止まってるよね
240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:29:27 ID:5x38uO/XO
サッカーも野球も組織が腐っとる…
241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:30:08 ID:ijFof4jH0
反町ジャパンは商標登録してないみたいじゃないか。
それだけは評価してあげよう。
242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:30:16 ID:ai0lz3cT0
　まぁ、ユース・U-23の世代は他国がどうじゃなくて、日本は最強の監督・布陣で
いっとけよ。代表人気にも直結するわけだし。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:31:05 ID:zwMoX5sC0
>>242
その最強が無いだろ。
244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:31:27 ID:JhbqH4zy0
これが現実だと開き直られてもな
協会なんていらないわ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:32:54 ID:2ReiGB6z0
責任のなすり合い、養護のしあい、加護あい、オッサンのチンコをペロペロ
246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:33:47 ID:oRHUgtON0
正論
身体能力の差

戦略や監督や努力や根性ではない

陸上で日本が勝てないのとおなじ理由

どうしようもない
247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:34:02 ID:39kscn+fO
敗因は監督も含めての個の差だろ
つまり全てで劣ってたってことだ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:34:16 ID:umx66Vzv0
弱小の基本ひきこもりｻｶｰをやらなかったのはなんでなん？
249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:34:48 ID:zwMoX5sC0
>>247
その理屈なら、協会も含めろ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:35:30 ID:2UywIhsk0
組織的なプレーができた上で通用しなかったならともかく
攻撃に関してはメンバー選んだだけで形になっていない
何がしたいのかわからない。
個の差で済ますなバカ
251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:35:44 ID:WTp7jnPXO
協会、監督、選手、ファン、マスコミ、全ての個の差だね。
252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:36:00 ID:jC4fdhkr0
個の差とか言ってたら突然変異で個で勝てる選手が出てくるのを待つしかないじゃん
たぶん日本には出てこないけど
253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:36:20 ID:ai0lz3cT0
>>243　じゃあ最善な。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:36:35 ID:rg73FSxw0
五輪世代のエース格

オランダユースの主力
平山＝選考はずれ
水野＝選考はずれ

カナダユースの主力
柏木＝選考はずれ
梅崎＝選考はずれ

反町ジャパン主力
森本＝オランダユースでベンチ
香川＝カナダユースでベンチ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:37:19 ID:JPGRmzJdO
>>248
それはごもっともだが、俺の考えは違った。
そんなにこわくない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。
それで問題なくやれた。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:37:49 ID:rg73FSxw0
>>246
その理屈なら、アフリカが毎回優勝して欧州や南米はビリにならんとな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:38:02 ID:oRHUgtON0
身体能力がちがうから永遠に勝てんよ
ボルトに日本人が勝てるとおもうか
おなじ理屈

全員外人にするしかかてんよ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:38:47 ID:DPdZToky0
お前ら田嶋幸三だぞ。
一番の元凶だぞ。何でこいつがいまだに理事やってんだ。
259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:38:54 ID:39kscn+fO
>>249
｢全て｣の中に入ってるだろ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:39:23 ID:7mms5/zLO
初戦前半に実際にチャンス外してるのは選手だからね
あれが予選の全て、全部パー
次試合は銀メダルだからしょうがない
261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:39:26 ID:ai0lz3cT0
　田島が関与した成岡世代以降おかしな流れになってないかってことだ。
262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:39:53 ID:7tMUufum0
個の力だけじゃ限界があるから、「日本人的なサッカー戦術」が
求められるんだろ。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:40:14 ID:rzajRlLY0
u-23だと身体能力だろうなｗ
そりゃメッシとか反則級のがいればあれだけど
264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:40:25 ID:umx66Vzv0
>>255
そーいやグラを中位に導く男が居たんだったな
265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:40:30 ID:Ux6yen9TO
>>257
まあお前が自分の人生に勝てないのだけは確実。
266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:41:22 ID:ai0lz3cT0
>>260　そう思う。3連敗で正確な評価を出来なくなってるが、協会こそは正確に
　　　判断してもらいたいもんだ。まぁ田島だから個の力が足りないというだろ
　　　うな。U-17のときもそんなこといってたしｗ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:41:33 ID:J8Q8aEfA0
なんか岡田も負けたら個人能力の差って言いそうだな。
実際そうだから合ってはいるんだけどなんかね....。
268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:41:38 ID:btJ53b3J0
ナイジェリアは確かにこの差が明確にあった。
アメリカ、オランダは監督の差。
U-20そのまま連れてきゃ良かったかもな。
自慢のDFも青山外したり、水本の移籍問題やらなんやらでガタガタだったからな。
予選の家長みたいにキープできる人材もいなかったし、ボールの落ち着きどころがどこにも無かった。
遠藤が外れたことが全てだったんだろうなあ・・・・
269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:41:51 ID:VZwAObrv0
メッシになるにはそうだな
まず足が短くないと駄目だな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:42:44 ID:FqOGTlwq0
勝つには個の差があったとおもうけど、
十分勝ち点を取るサッカーは出来たはずなんだよね。

勝ち点を取るための準備(選手選考、連携、戦術)を
全て無視したのは反町の責任。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:43:08 ID:joBRPrSV0
個の差で済ませて責任とらないのか？ｗ
個の差があるなら組織力で対抗するしかないだろ。
その努力をしてから言えよ！　

具体的な案が出てこない以上サッカーは日本人には無理だから諦めろでOK?

これで済むなんてサッカーって緩いなｗｗｗｗｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:43:11 ID:qa4UzPN+O
まあ選手の力が劣るのは仕方ない
だからもっと戦術を浸透させ連携を高めてほしかった
選手をもっと早くから固めてたらもう少し戦えたかな
273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:43:20 ID:rzajRlLY0
>>270
勝ち点1を捨てたのが本田じゃんｗ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:43:22 ID:9Ojf5ivPO
>>262
体・技術ともに恵まれない日本人にはどんな戦術与えたって無駄。現実と向き合う勇気を持ちましょう。
275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:44:35 ID:a3VS2eXI0
ザコどもがつまらないサッカーをして無様に負けるんだからいいとこ無しだよな
276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:44:44 ID:rzajRlLY0
クラスやシュートがとんでもない方向へ飛んでいくのに戦術もくそもねぇだろ
荒れたピッチでトラップとパスをチャントやれや
277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:44:47 ID:rg73FSxw0
>>274
欧米の白人よりはスピードや技術で優れてるけどな
278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:45:20 ID:rr0z34RoO
その通りだろ
アジア予選で負けて岡田が悪いってのは解るが
あの組み合わせで負けて反町のせいにされるのは可哀相だ
メンバーが谷底ゆとり世代なのに
279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:45:30 ID:FqOGTlwq0
>>273
危険因子を事前に排除できなかった反町の責任。
280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:45:59 ID:CWyr1wQ8O
>>277
ね～よｗｗｗ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:46:24 ID:rzajRlLY0
>>277
フィジカルにつぶされちゃうけどね
初速のスピードはともかく、技術はねぇわ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:46:46 ID:ska1Ieke0
協会スタッフの個の差も大きい
田嶋とか田嶋とか
283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:47:04 ID:270WLcRI0
税りぃぐは外国人枠撤廃しろ
それがレベルうｐの近道
284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:47:37 ID:rg73FSxw0
>>278
五輪の主力であるオランダユースとカナダユース世代はWユースでどっちも予選突破してる
285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:48:47 ID:oEP2Hzon0
>>281
日本は足元うまいけど
ミドルやロングパスの技術は向こうのがあるんじゃね？
286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:48:57 ID:rzajRlLY0
主力のオランダユースは0勝だろｗ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:49:15 ID:rg73FSxw0
>>280
短距離で早い白人って誰だよ？ｗ
A代表で雑魚の日本にすら勝てないユーロ王者さん
288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:49:49 ID:KSS4vfla0
個の力が無いのは分かってただろ。それを補う組織力もなかった。
289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:49:54 ID:+t2A8kN20
>>278
アメリカ、オランダは勝ち点取れる相手だったから
それが無理なら組み合わせとか関係ないよ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:50:17 ID:btJ53b3J0
つか予選の時から連携なんて皆無だったじゃん。
予選で勝ったのは協会の言う「個」の力だよ。
平山や水野、家長等が局面で点を決めたお陰。
外された選手も増田とか谷口（本戦前に代表復帰）とか才能あるのに反町が変なポジションで使ったせいで潰された。
素人以下の監督だよ本当に・・・・
291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:50:42 ID:rg73FSxw0
>>286
平山と水野は抜けてたよ
あの時も地元オランダと同じ組だが予選突破
292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:51:51 ID:VZwAObrv0
宇佐美世代に期待しとけよお前ら
293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:51:53 ID:Db3z39PKO
>>234
使わせないつもりはなかったんだろうが・・・
ガチャピンはどうしようもない不運だが
大久保は完全に協会のポカだもんな
大久保ありきで考えてんのにいきなり駄目になりました
ってのはさすがに辛い
協会が早めに誠意見せても駄目だったかもしれんが
それなら別の人選考えて交渉する時間が取れたろうに
294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:52:18 ID:rzajRlLY0
>>291
WYは32チーム
五輪は24チーム

それだけ厳しいの

水野、水野ってスコット行ってどうにかなったんだから今さらぐだぐだ駄々こねんな
295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:53:01 ID:F8iD5f3e0
ユース年代だとこんなにも個の差は感じないのに
代表に選出される頃には極端に差が開くのは
協会の選手育成方針が間違ってるんじゃないの？
296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:53:10 ID:rg73FSxw0
>>292
監督がダメなら同じ事
297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:55:03 ID:VZwAObrv0
>>296
大分と名古屋を降格させてでも
監督を引っ張ってくるんだ
298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:55:39 ID:rg73FSxw0
>>295
個の力なんて大してねーよ
アメリカ、ナイジェリア、オランダの個人技にフルボッコされたなら個人で負けたと通用するが
299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:56:42 ID:L2A23kou0
まったく実績のない田嶋がどんどん出世していくんだから、
完全に協会は腐りきってるよな。
300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:58:00 ID:jwMKYx2V0
＞「個のレベルを上げること、リーグ全体のレベルを上げること」

こいつはドイツワールドカップで惨敗した時も同じこと言ってたよな。
南アフリカ大会も3敗して同じ総括するんだろうな。
301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 08:58:05 ID:3onejoGw0
「采配の問題ではない」といってしまうと
今後監督はどんな結果でも責任は負わないということになる

これはまずいだろう
302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:03:25 ID:bqV3LmpxO
>292
宇佐見世代も韓国のが圧倒的に強い
>300
本大会にはでれると思ってるのね？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:04:30 ID:iB8+sjUf0
選手が世界から見れば低レベルなのはみんな知ってるよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:04:31 ID:ai0lz3cT0
>>302　またおまえみたいなのもどうかと思う。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:05:27 ID:rzajRlLY0
宇佐美世代がはずれだったら日本サッカー終了か
306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:05:32 ID:Q2j4mTen0
日本の選手、特にこの世代のスキルが劣るのは分ってたはず。
だからこそ早くメンバーを固めて、熟成を高めなくてはいけなかった。
オーバーエージもクラブの協力を得るため、予め声をかけておくべきだた。

それを、最後になってメンバー大幅入れ替えの急増チーム。
オーバーエージは迷走した上で、直前で諦める。編成は滅茶苦茶。

これ全て無能な監督の責任。反町の責任を問わないのは、田嶋や小野自身の
責任に波及するのが怖いんだろう。これでは強くなる訳が無い。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:07:07 ID:UiKeX3JCO
組織は悪く無いです
個の差です

って、救いが無いな
308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:07:10 ID:nAlcODsq0
より個の差のあったアトランタ組は組織で勝負して二勝一敗だろ。
退化してるんだよ。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:07:20 ID:6018UGLFO
じゃあ監督いらないな
310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:08:25 ID:ai0lz3cT0
>>308　協会曰く「世界はもっと進化してる」ｗだぜ。
311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:09:49 ID:DMLiskXf0
個の差？

人種の違いとはっきり言え
アジア人にサッカーは無理

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:10:41 ID:Ao1+075VO
焼き豚の俺が判断すると、
監督ワースト１は勝ち試合を糞采配でいくつも落とした星野
ワースト２は無策で五輪を若手の経験の場にした植田
ワースト３はアメリカオランダと最低でも引き分けにできた試合を落とした反町

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:11:00 ID:nVC0RgF80
ゆとり馬鹿教師の言い訳みたいだな
ろくな教育もしないで、成績が悪いのは生徒の意欲が無いからだ、とか言うのと一緒
314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:12:04 ID:IoL5ciSW0
日本が弱くなった最大の原因はカウンターを捨てた事

カウンターを強化してた日本サッカーがブラジルスタイルを目指した誤り
ジーコ時代は過去の遺産で多少勝てたが
ソレ以降はどん詰まりになった

キープスタイルが中心になりバックパスや足下パスが多用され
前に行く攻撃性が失われた

もう一度カウンターの重要性を見直そう
時代はカウンターだ
いやいつの時代もカウンターとも言える
どんな強国でもカウンターは出来る

守備が少ない相手を攻撃して点を取るカウンターを嫌う日本人の性格を直そう
サッカーに武士道は通じない
名乗り合ってがっぷりよつの攻撃は要らない
相手がケガで転んだときに外に出してはダメだ、その時に攻撃するんだ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:13:01 ID:DMLiskXf0
運動能力の人種的優位性について

黒人＞＞白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラブ人＞＞＞＞＞＞＞＞黄色人種

黒人がテニス、水泳、サッカー等、以前やってなかったスポーツに
参加し始めた
黒人優位は間違いない
316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:14:02 ID:nAlcODsq0
個の力を発揮するにしても組織という土台を整備しないとしょうがない。
監督はちゃんと土台作れ。それからだ、個の差を実感するのは。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:14:22 ID:ptWbM77g0
自分達の責任がくるのがいやだから。
こんな協会だと日本のサッカー界、終わっている。
日本に来た外人で協会固めたら。
そのほうが勝てる。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:14:43 ID:v6HnigDn0
要するに自分たちは悪くないというレポートを出したかったんだろ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:16:25 ID:dOTExtF6O
采配にも問題大有りだろボケ
320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:17:14 ID:YMIni6vS0
なんだこの責任逃れｗ
もうだめだな
根本から腐ってる
321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:17:56 ID:XWpGOh/e0
オリンピックは監督もダメだったが戦術指示に従わない選手もクズだったな。
協会も監督も選手もクズでどうやって勝つのかね。知りたいもんだな
322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:18:03 ID:vRPksH7qO
個ではそんなに劣って無くて、戦術で落としたと思うんだが…
323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:18:11 ID:vTRoc/zE0


「個の差」を埋めるのが采配だろ。


それもできない奴を監督にするな
324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:19:31 ID:a/OWji0S0
先人の方、教えて下さい。
僕は１２歳の男子です。
昨夜、チンチンをいじっていたら大きくなり、そのうち全身に電気みたいなものが走り、
チンチンから、白いドロっとした物が勢い良く出ました。
お母さんに聞いても、知りません！　との事でした。
いったい、この現象はなんだったのだろう？
325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:19:49 ID:YMIni6vS0
「個」のせいにすれば反町の責任も、反町を選んだ協会の責任も
問われないと思ってるんだろ
呆れた責任逃れだよ
どこまで腐ってるんだ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:20:02 ID:FN5u/I4n0
田嶋は身内を庇うことしか出来んのか。
こりゃ駄目だ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:23:06 ID:iN5UCQMg0
田嶋は古河出身で川淵が登用した糞
328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:24:17 ID:jwMKYx2V0
ドリブルスピードの差を何とかしろよ。
相手FWのドリブルより全力で追いかけるDFの方が遅いってどういうことだ。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:24:25 ID:mFPEZj3G0
糞が糞を庇うｗ
330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:24:42 ID:MRfj0JPX0
選手が糞なんだから誰がやっても一緒でしょ
むしろオリンピックに出られたことを評価するべき
日本のサッカー選手なんて世界的に見たらかなりレベル低いのに
331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:24:43 ID:AVqiic1L0
さっさと二川より良い選手量産しろやこの無能ゴミクズ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:25:26 ID:UBcgypnVO
田嶋「野球よりマシ」
333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:25:59 ID:9EtFbELrO
それを言ったら元も子もないだろ…
334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:26:01 ID:amJutdso0
敗因は口だけ王子だろ常考
335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:26:20 ID:+t2A8kN20
次はアマル監督でいいよ
336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:29:44 ID:09EkHNg80
田嶋ってなんでいつも偉そうなの？
337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:30:27 ID:8oLWnlIcO
それを言ったらもう強豪に勝つのは無理ですね

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:31:00 ID:2AkFJJiJ0
お前らってなんで選手のレベルが低いことを認めないの？
339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:31:30 ID:ks4ARTYT0
サッカーのことなどどうでもいい、個の利益を追い求め
誰も責任とるものなし、協会は救いようがないｗ
協会にこれだけ危機感ないと
ますますファンにソッポ向かれる
サッカー離れはますます進むｗ
340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:32:19 ID:DfwolOl/O
そんなこといってたら中国にも勝てなくなって日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／
341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:32:20 ID:VZwAObrv0
選手のレベルが低くても
チーム一丸で勝てたユーロのギリシャをお忘れですか？
342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:32:35 ID:O7BRYYyl0
サッカー選手は小さすぎる
343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:32:42 ID:piT71zGV0
「心・技・体」の心で選んどいて敗因は「個の差」!?
344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:32:46 ID:+t2A8kN20
>>338
反町のレベルの方が低いから
345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:33:04 ID:vRPksH7qO
>>338
選手のレベルの低さを戦術で補える可能性があるのがサッカーだから
346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:33:27 ID:09EkHNg80
ゆとりJAPANはとうに諦めてるが。
347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:33:36 ID:52R3GqQV0
ウイイレでサッカー覚えた海外厨氏ねよ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:33:47 ID:MRfj0JPX0
戦術で補えるレベルじゃないってことでしょｗ
349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:34:30 ID:nyAs7yLBO
対戦国との個の差なんて、ストライクゾーンが違うのと同じで、行く前から皆知ってたよ…

今さら言うなよな＼(^O^)／

つか、素直に批判も受け入れてこれからどうするかを考えないと、また次回も同じだよ

いくら日本人が優しいからって、こんな醜態を繰り返してたら、そのうちそっぽ向かれて批判すらされなくなるよw
350 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:34:51 ID:DfwolOl/O
>>347
背が日本人並にちっちゃくても３大リーグで主力で活躍しているやつは一杯いる
351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:36:46 ID:PQ/Fie/R0
個の差とか言い出したら
監督の差がいちばん大きいんじゃないかな
まともなチーム作ってから言えよ
なでしこが個の差とか言うんなら、まぁ、わかるけどよ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:37:27 ID:JkGJk9Ou0
犬飼は岡田のジャージャやキャッチコピーどうこう言う前に、
こいつらなんとかしろや

仲良しグループじゃねーんだぞ
353 ：名無しさん@９倍満：2008/08/28(木) 09:37:30 ID:0EosaLz80

「個」の差を「組織」でカバーするのが日本のスタイルじゃなかったの？
「個」の差があることなんか最初から分かっている事なんだし。

なんか変じゃないの？
354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:37:59 ID:QpP9d6kSO
ポイズンにっていうか代表監督全てに同情するわ
確かに個の差というか相手ペナでまともにプレーできる奴が日本人には少なすぎる
北京だって何度かチャンス自体はあったぞ？
森重、本田、李、森本の大チョンボはどうなるんだよ
宇宙開発なんて俗語が笑われながら使われてる時点で監督の範疇を越えてるよ
ジーコやトルシエが冗談半分で言ってたがキープできなくていい、懸命に守備しろ何て言わない、ただゴールにキチッと流し込める選手が欲しい
監督の本音だよ
誰かまともな奴いないのかな…
355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:38:02 ID:YZrWZsL00
飛行機はビジネスクラス
食事は食い散らかし、床はフォークやナイフで散乱
選手村は拒否で超一流ホテル
一人部屋ではゲーム機三昧とブログ更新の日々
監督には逆らい、自分勝手なプレーで惨敗
史上最低の世代で無能監督なら、全敗も必然

　　　　　　　これぐらい、小野や田島は言えよ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:38:05 ID:hbjmZvWvO
糞反町監督の個も「個の差」に入るなら納得
田嶋もな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:38:34 ID:2u9PKQ260
個の差はたしかにあったね
でも個の力を持ってる選手を使わなかったのは監督でしょ？
じゃあ、そのメンバーで行ったからには
それなりのサッカーが出来るんだろうな、と思って見てたらあのザマ

こういう言い訳がまかりとおるなら
今後五輪、Ｗ杯で負けようが何も責任は問われないだろうね
日本人がバロンドール等に何人もノミネートされる様な状況にならん限りな
358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:38:42 ID:RaZ3MP5bO
個の差つうのは指導者の差とも言えるんだが。
対策を何もしないのがJFAなんだよな。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:39:17 ID:FUV1p/GL0
日本では組織が共同体になるんで
組織のミスは隠して擁護してうやむやにするんだな
日本サッカー協会もそうなってるってことだ
日本陸軍みたいなもん
360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:39:31 ID:o3VK7apo0
（１）
－－－－－－－┃－－－
－－●－－●－┃●－－
－－－－●－－┃－●－
━━━━━━━┛－－－
－↑－↑－↑－－－－◎　　←◎がボール持って止まったから、①②③がクロス受けるために突撃
－①－②－③－－－－－

（２）
－－－－－－－┃－－－
－●－②●－－┃●－↑
①－●③－－－┃－●◎　←中央で①②③クロスを受けるためのポジション争いをしてるのに
－－－－－－－┃－－－　　◎はなぜかサイドをコネコネしながら時間かけて突破を図る
━━━━↑━━┛－－－　　　
－－↑－④－－－－－－　　
－－●－－－－－－－－　　←後ろから④がフォロー来る

（３）
－－－－－－－←◎－－　←◎がサイドをどうにか突破したものの、①②③が相変わらずハイクロスへの
－●－②●－／┃●－－　　ポジション争いしてるからボールの出し所が無く、◎は④にパス
①－●③－／－●－－－　　それが④の前にちゃんと入らずに④の背中側に来てしまってトラップしきれずに
－－－－④－－┃－－－　　相手ボール
━━●→━━━┛－－－　　
－－－－－－－－－－－　　
－－－－－－－－－－－
361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:39:45 ID:No5k5CnfO
じゃあ誰が責任とるの？
誰もとらない気なの？
362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:41:24 ID:Zfe+qF2J0
まあ、当たり前の話だな
采配で勝ち負けが別れるのは余程拮抗した戦力同士の話
日本はそこにまだ至って居ない。
が、分け解らんメンバー組んだのも事実
363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:42:10 ID:6uYusfF/O
本田が通用したって言ってるから選手に責任はないよ
364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:43:19 ID:xZVJrFds0
負けても擁護してもらえるってどれだけ甘いんだよww
反町は澤のペニスをイラマチオすればいいのに
365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:45:09 ID:MrAiujpp0
高地トレやアウェーで試合するとか、環境を変えないと
個差は解消されないと思う。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:45:49 ID:dwQAFYVf0
田嶋「俺もソリも悪くない。選手が悪い。」
367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:45:51 ID:3NYcOf8j0
個の差って･･･永遠に言われる問題だろ
負けた原因は決定力不足以前のシュート精度だろ
このメンバーでＪで普段何点取ってるか知ってるのか
殆んど取れていないのに真剣勝負の舞台で取れるわけないだろうが
Ｊの得点王争いが外国人ばかりになっている現実見ろよ
安易にＦＷ外国人頼るから日本人ＦＷ育たない
アジア人枠解放やってる場合か
点取る以前に正確な枠内シュート放てる練習でもさせとけよ　ボケ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:46:39 ID:DfwolOl/O
まずは
不評のキリンのスポンサーマッチを減らして海外遠征しろ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:47:26 ID:EXLt9hz00
今時攻撃がサイドだけってw
370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:50:13 ID:BJg4h573O
日本人選手の技術レベルはそれほど低くない

どころかテクニック的にはむしろ中堅レベル

それが試合に反映されないのはリスクを冒さないから

どれだけドリブル練習しても実戦で仕掛けなきゃ何の意味も無い

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:50:19 ID:XWpGOh/e0
>>363
それはごもっともだけど、オレの考えは違ったｗ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:50:20 ID:QpP9d6kSO
取り敢えず監督ではなくて育成を見直したら？
代表ほどの広い枠でFW誰選んでいいのか解らないなんて
異常な国は日本くらいだろ
セル塩に日本の得点パターンは中澤、闘莉王のセットプレーなんて言われてる内は
誰がどんな戦術持って来たって無駄足になるだけだわ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:50:31 ID:2zGSBB0C0
采配問題ないのに３連敗？　個の差？
もう何やってもダメって事か　死ねばいいのに
374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:51:28 ID:Ux6yen9TO
個の差なんてベルリン五輪の時から認識されてますよクズ田嶋さん。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:51:29 ID:pyCzMFal0
自分の責任逃れの為に「監督は悪くない。悪いのは選手だ」ですか？
岡田でＷ杯出場逃したら同じこと言うのかな？

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:51:43 ID:vLjbe9Fy0
「個の差」なんてやる前から分かってたことだろｗｗｗ
それをどう埋めるかが監督の手腕の見せ所。
まあ、いざ本番で本田と梶山を併用していた時点で終わってる。
あれならまだアンゴラA代表とやった時の方がよっぽどマシ。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:52:13 ID:Dt+eZSG3O
水野と平山を外した時点で…
いや、チョンを入れた時点でな…
378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:52:47 ID:nVC0RgF80
日本人馬鹿監督の弱点は攻撃のアイデアが全く無いこと
なんとなく前に上がって、なんとなくサイドに出し、なんとなくクロスボール、なんとなくヘディング．．．
なんとなく単調な攻撃を繰り返すのみ
どうやって崩すか、どうやって優位な状況を作るのか、とか攻撃の戦術がない
監督を育てることが一番必要じゃないかな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:53:02 ID:dwQAFYVf0
>>372
育成を見直すということは、今まで田嶋がやってきたことが間違っていたと認めること
田嶋が首を縦に振るはずはない
「やってることは間違っていない」、「方向性は正しい」というのが協会幹部の常套句
380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:53:09 ID:VZwAObrv0
>>377
さらに層化も追加召集ｗ
381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:54:05 ID:qXj1K3dD0
アメリカとオランダもかなりグダグダだったよな？
なんとかなったんじゃないかと思うけど
382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:56:06 ID:vRPksH7qO
内田安田のナンバーインタビューの方が余程ましなレポートになってるよ
383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:56:31 ID:Zfe+qF2J0
まあ、ソリさんにも同情するわ
平山、水野、家長等が主役になるべきチームだったのに
軒並み調子落として、残ったのがほんだけて。。。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:56:39 ID:1DUKhfxb0
個のレベルを上げたいなら助っ人外人に点とってもらうのやめろや
385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:58:35 ID:BJg4h573O
>>384
イングランド代表のことですか？
386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:58:38 ID:o3VK7apo0
アタッキングサードでの攻撃のつながりが皆無で
>>360みたいに各人の意図がバラバラ
これじゃ個人技で突破かミドルかセットプレー以外点が入らないが
五輪本番に出てくるチームにそう簡単に突破やミドル許してくれる相手がいるわけじゃなく
セットプレーは選手選考の段階で上手い奴をほとんど外してる

点が取れるわけがない
387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:58:47 ID:vAPaWotQ0
誰が監督になっても、5流のゴミ選手集めて、1流に勝つわけ無いじゃんｗ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 09:59:31 ID:5yCFgaX60
選手が下手だから誰が監督をしても同じ　というのは成り立たない。

学力低いDQN教室でも能力偏差値４０の教師と６０の教師がやれば
2年も3年もやれば結果は違ってくるだろう。

そして偏差値75の監督を連れて来いって言ってるんじゃない。
Jでも呼べているクラブはある。数億と各地に飛んで関係者に頭下げたり
代理人に手配する手間を惜しんで、代表は数十億の売上を失っていくだろう。

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:00:17 ID:270WLcRI0
宇佐美とかいってもちあげてるヤツ誰だよ
プロならともかくただのﾄﾞｼﾛｳﾄだろ。
今からそんなもちあげてると王様化するぞ
アー今ゆとり真っ只中だからたぶんもうなってるかｗ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:00:19 ID:GqpdhlH70
あれで采配の問題じゃないといいきっちゃうのは保身以外なんでもないでしょ。
監督像をみてるけど、日本人で監督力がある人ってまだいないように思ってるんだけど
歴史だけは野球の方が長いけど、歴史がある分、落合や野村といった論理的な考えなども含めて
結果を残している人はいるよね。野村の場合弱小球団を率いてから結果があまりよいとは思わな
いけど、日本のオシムだからね。
論理的な考えと言う意味では中田あたりが人のマネージメントが出来る年齢になってくれるまで
現れ無いような気もしているんだよね。まだ当面、サッカーネーションから人材を探した方が良
いんじゃないかと思うね。
個の差というのはナイジェリア戦は明らかだったけど、それだけに原因を求めたら、今後の方針
を誤っちゃうよね。彼ら協会の人たちって、保身を優先させているのかサッカーが好きなのか、
ちょっと考えて欲しいよね。純粋にサッカー好きな人より政治力を好むタイプが幅を効かし過ぎ
ているそんな印象を持ってるかな。そんなところもサッカー文化が根づいてる国と大きな違いに
なってるような気がするんだけどね。右も左もミニナベツネ、小星野では困るよ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:00:26 ID:6c5nNPgp0
個のレベルで劣る人間を選んだ人の責任は？
392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:00:28 ID:sAvpLahy0
この差なら協会の強化強化方針が間違ってたってことだ
誰が責任取るんだ？
393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:00:55 ID:uwYzMvrC0
誰が監督やっても突破は難しかったかもしれないけど、反町が糞であった事は揺るがない
394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:01:50 ID:2WmA+gny0
それはごもっともだが俺の考えは違った
395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:02:27 ID:+t2A8kN20
>>387
じゃあ反町のつまらない組織サッカー
みたくないわ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:02:47 ID:VemJDOBrO
>>378サッカー素人なんですが…だったら一昔前は誇れた中盤を磨きなおして誰かが言ってたゴールに最後パスをするハターンを追求すればいいんでないの？身体能力は残念ながら平均あれば良い方なんだから…
なにがなんでもＦＷだけでなくＭＦもＤＦも日本人の長所と短所を上手く見極めれば多少マシになるんぢゃね？ＦＷが点とるだけがサッカーじゃないでそ？
華や圧倒的な強さは望めないけど…できることだけ確実にやってからその先を目指せばいいのにW
397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:04:54 ID:VZwAObrv0
ロンドンに期待するよ
６連敗の意味を込めてね
398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:05:37 ID:c3MBqyno0
これは正論。２ちゃんで反町バッシングやってるやつは、日本代表のレベルが
周りに比べてある程度低いだけ。采配でなんとかなるレベル。って思ってるんだろ。
あのレベルの差は、監督でなんとかできるレベルじゃない。高校生のトップチームと
Jリーグのチームくらいの差があった。どんなに監督が優れていても、采配で高校生を
Jチームに勝たせることは出来ない。お前らちゃんと見てたのか？日本代表のレベルを。
ピッチが悪いといっても、他のチームは時間が経てば慣れてちゃんとトラップしてたのに
日本だけは何時まで経っても腰の辺りまで浮かす中学生のようなトラップしか出来ない。
相手が後ろ向きでボール受けても、反転しただけで正面を向かれて振り切られる。
ミスパスで決定的なピンチを何度も迎え、自陣ゴール付近でDFが相手FWにボールを簡単に
奪われる。こんなもの采配でどうにかする以前の問題。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:06:03 ID:dtEcmT6X0
パッサーがいないねこのチーム。
かといってドリブラーもイマイチだし。
香川がナイジェリア戦で一回かく乱した程度か。
結局丁寧にパスつなぐだけ。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:06:25 ID:V4UHOu/Z0
>>388
>学力低いDQN教室でも能力偏差値４０の教師と６０の教師がやれば
>2年も3年もやれば結果は違ってくるだろう。

そんなことないってw
DQNはDQNだろw
401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:07:37 ID:dtEcmT6X0
>>398

そんなにヘタじゃねえよバーカ。
自虐厨は引っ込め。

基本的には個のレベルもそこそこある。
だが創造性のあるパッサーがいなかった。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:07:58 ID:JlcOHZen0
>>398
お前こそ見てたのか？
対戦相手は手も足も出ないほど高レベルじゃなかったぞ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:08:25 ID:5yCFgaX60
>>400　どんなにまともな教師でも救えなかった、お前のような例外はいるだろう。

だが教室の平均点で見ると改善するんだよｗ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:09:01 ID:IUGd5DYL0
これって日本人はサッカーに向いてませんって言ってるようなもんじゃん
405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:09:19 ID:dtEcmT6X0
ナイジェリア戦ですら、もしかしてチームに全盛期の中田がいたら
どうにかなったかも？　と思わせる程度の差だったな。
確かにナイジェリアは上手かったが、手も足も出ないほどの差はなかった。
406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:10:44 ID:Zfe+qF2J0
>>405
ナイジェリアはおそらく全盛期の高木＆ラモスが居たら勝ててる
407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:10:56 ID:s3Vryk2Q0
上部組織も監督コーチも選手もみんな低レベルだけ
つまり全てが高いレベルに上がらない限り無理です＞＜
408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:11:22 ID:xEakaDm30
ギリシャは個が強い
技術は低いがガタイがいい
そしてユーロ２００４は２００２Ｗ杯と同じように欧州リーグが終了直後でスター選手はみんな疲弊していた
409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:11:42 ID:KxVcb4HgO
今回の五輪は、サッカーに限らず俺が観た試合は全部負けたから、もう俺のせいでいいよ。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:11:53 ID:2wNCgsxF0
・・・
明らかに人選で迷走してただろと。
ファンも誰使えこれ使えって言い過ぎるのはアレだし、
ある程度の競争は必要だけど、予選戦ってきたメンバーが
殆ど居なくなるって異常過ぎる。
その後もまったくスタメン固定出来て無かっただろと。
毎試合ＦＷ変えてたら合うものも合わないわｗ
攻撃的な戦術がきっちりされてるわけでオ無いのに。
411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:11:58 ID:QpP9d6kSO
>>379
貴方の言う通りだと思う
だからこそ根は深いよね。CB、SB、FWは育成のノウハウが問われるポジションだから
偶然や一部の人の努力だけでは到底駄目だろうね
中澤は本人と緑時代の李さんやスタッフが努力を重ねた結果、闘莉王は渋谷幕張高の監督のコンバートと育成のおかげで今がある
ただこれではかなり奇跡を待つに近い方法な気がする
仏のクレーヌフォンテーニュの真似事みたいなのをやっているみたいだけど
正直それを日本流に昇華できるくらいになるまでファンは年月を待たなくてはいけないんだろうね
412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:13:00 ID:JjNZCFR10
･･･田嶋
そう思うなら今すぐ責任をとってやめてくれ
その台詞が一番自分自身に唾するものだと
いうことがわからんのかな？
413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:13:11 ID:mGBSSop20
このざま？
414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:13:23 ID:Dxa9ccqx0
いやいやいやｗ
もっと組織で出来ることがあったんじゃねーの？田嶋さんよ
ところであんた何目線で語ってくれちゃってるわけ？
JOCの理事？結構なご身分だねえエ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:13:41 ID:5yCFgaX60
「個の差」　にせいにして、さらに個の強化を最近3年なり5年で達成してない小野と田嶋は即解任されるべき。
416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:14:00 ID:+t2A8kN20
>>398
オランダはシミュのPKでとっただけだろ
体動いてなかったし
アメリカも同じようなもんだったし
ゆとり乙
417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:14:19 ID:DfwolOl/O
>>389
もう手遅れでつ＼(^O^)／
418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:15:20 ID:HRVyqKclO
ぶっちゃけ正解なんだけどね。高校まではいいけど、そこから全く伸びないＪリーガーの不思議。
あいつらやる気あんのか。
419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:15:27 ID:hbkhkO5n0
日本選手は体力なさ過ぎ。
なのにそれを一向に問題視しない。
そこが最大の指導者のミス。
一にスタミナ、２に速さ、３に技術で、４、５なし。
そういう考えで世界とは戦えない。
体格がない？
ならベッカムもロナウジーニョもせいぜい７０ｋｇだぞ？
もっと背骨周りの筋肉とか着けろ！
日本男子は、体力的には海外女子レベル。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:15:34 ID:VZwAObrv0
２０１４年までにＷ杯ベスト８以上に行けなかったらサッカー協会解散ってことで
421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:15:41 ID:dtEcmT6X0
日本人はフィジカルコンプレックスが強すぎると思うよ。
そのお陰で働き蜂みたいに動き回って、肝心なシーンで足が止まる。
組織に頼るので、個人の技術も上がらない。
422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:15:53 ID:erLaM1uS0
結局、責任取りたくないから、選手のせいにしたいんでしょう。
日本の悪しき習慣というべきか・・・偽装でも　まず、従業員の
せいにしているからね。
423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:16:17 ID:9r5GQvY70
>>1
それはごもっともだけど本田の意見は違うようだぞ
424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:16:56 ID:dtEcmT6X0
＞日本選手は体力なさ過ぎ。

体重が同じなら体力なんてかわらねえよ。
自虐厨乙。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:17:41 ID:ZhjwT1dwO
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　反町はワシのおかげで助かったんや
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:17:52 ID:DfwolOl/O
さっさと田嶋は自分の責任取れや(#゜Д゜)ゴルァ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:20:25 ID:dtEcmT6X0
サッカーの解説者の、黒人がちょっと跳んだり跳ねたりしただけで
「凄いフィジカルですねえ」と感嘆するバカって何なの？
こういう連中って、自分が現役の頃は、タイやフィリピンにすら
勝てなかったんだよな。コンプレックスの塊。

ナイジェリアの黒んぼなんて、北京じゃ金ゼロのメダル4個なんですけど（笑
428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:21:12 ID:OX4J01+Z0
>>424
>体重が同じなら体力なんてかわらねえよ。

なんだよこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：.：2008/08/28(木) 10:22:14 ID:fILW4d6B0
個の差・・・・そんなん試合前からわかりきってるだろ（ｗ
430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:22:23 ID:DfwolOl/O
強化の失敗は
強化委員長の責任だろ責任者はさっさと辞めろや

あと強化責任者は海外でプレー経験あるやつ以外は不可にしろ
ていうか奥寺あたりにやらせろ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:23:10 ID:Cw2ACijK0
むしろオランダやナイジェリア相手に良く頑張ったってほめるべきだろ。
ＥＵＲＯのオランダ戦を見てたら日本とは全然違うレベルの国だって事は誰でも
わかる。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:23:17 ID:+bFZYQWD0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　ワシがサッカーの監督もやろうか？
　　.しi 　　r､_） | 　　手を使わんでいいからそれこそ片手間でできる
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i
433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:24:18 ID:mBKoJVZT0
個の差ってさ、それ前提で戦略立てて実行して４位になったなでしこ
も総括してくれや
434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:24:39 ID:2wNCgsxF0
仮に個の能力が足りなかったとしよう。
まだまだ成長段階にある選手が多いんだから、当然といえば当然。
しかし、その個の能力をどう伸ばそうとしたのか？
どの程度の個の能力があれば、勝ちを得られるのか？
をしっかり説明できてるのかどうかだよ。
それをしていないとこれほど無責任な発言は無いからな。

少なくともトルシエは明確な戦術を与えて、その中で個の役割提示して、
それをこなせなければ、バンバン面前で批判して競争させてたぞ。
そういう部分がまったく伝わってこない。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:24:51 ID:GqpdhlH70
>>419
たぶん。食べてないんだと思うよ。
一番気になってるのは、野球選手の成長を見ていると、松坂なんて体がどんどん大きくなる。
イチローだって初期のころより体が大きくなってる。
サッカー選手はそれがスリムなまんまなんだよ。筋肉をつけすぎると～みたいなことの影響
なんだろうが、フィジカルをヨーロッパ並みに持ってくることは不可能ではないと思うんだよね。
また、シンクロ選手並みに食って動けたらもっとスタミナがありそうに思ってるよ。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:26:05 ID:DHeSkER+0
田嶋死ね
437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:26:13 ID:4fZsUn630
利害関係の無くてきちんと精査できる外部の機関を設けるべきだな
自分で選んだ人間を客観的評価を下すのは無理
小野技術委員なんてその一番わかりやすい例

そもそも小野なんてJリーグ監督時代に即効でクビになったような
奴をなぜここまで重用してるのか不思議で仕方ない
小野とか岡田とか田島とか反町とか口だけ達者で、たいした結果残して
ない奴等ばかり
438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:26:17 ID:DfwolOl/O
>>431
ゆとりウザイ
カンドーシタはもういい
439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:27:12 ID:lHiIKYc00
思ってたより全然たいしたことなかったのに反町が対応できなかっただけじゃん
440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:27:42 ID:rjLzsK3W0
>>435
俊輔の若い頃と今の体型比べてみ？
441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:27:47 ID:5yCFgaX60
>>437　サッカー協会がサッカー界で食えなくなった無能監督等の避難財団法人化
してるから。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:28:02 ID:11NZ6YTW0
思ったより良い試合しても勝てなかったのはPA内での個の勝負強さと言うか
あそこで決めてくれないとどうしよーもないよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:29:31 ID:GqpdhlH70
>>440
俊輔は確かに大きくなってたね。失敬
444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:29:37 ID:BJg4h573O
───アタシの名前は田嶋。心はサムライブルーな専任理事。元古河電工で近視体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでるのは同じ理事の小野、 友達がいてもやっぱりサッカー界はタイクツ。今日も川渕さんとフィストファックした。
漢同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは妻と別れて六本木に行くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ？自分らしさの演出とも言うかな！
｢責任転嫁はいけませんよ｣・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、 チラっとその漢の顔を見た。
「・・！！」
・・・チガウ・・・今までのイエスマンとはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを駆け巡った・・。
「・・（元ＦＷ・・！！・・これって運命・・？）」
漢は反町といった。彼は某球団にリストラされた。「キャーやめて！」監督続投をきめた。
「ガッシ！ボカッ！」アタシはJOC栄転。スイーツ（笑）
445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:30:14 ID:x2jhjDNV0
敗因の元凶は田嶋にあるんだけどな
446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:30:42 ID:ye1JJqva0
海外と比べれば少年サッカーレベルだという事を知らなかっただけだろう？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:31:31 ID:w67vaFeYO
調子に乗んなや駒野!
448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:31:37 ID:RVAoN6cBO
ということはスーパーな選手が出てくるまで
国際試合はお手上げってことか
449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:32:03 ID:PM1KtoTz0
田嶋と小野首にしろよ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:32:36 ID:2N4wuf9c0
考えることを止めてるようにしか聞こえないコメントだなあ
この世代はユースのころから大人達のせいで迷走してたように見えるけどなあ
451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:32:59 ID:Z3zaDKra0
消極的なバックパスをやめる
ツータッチ目のボールへのアプローチの速さをあげる
このくらいはやって欲しい(´；ω；｀)
戦術なんてこれができてからでいいよｗ

欲を言うなら上半身の筋力うｐだなぁ～
452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:33:20 ID:1KbCFG3v0
個のレベル、リーグ全体のレベルを上げることが必要なのは分かるがそのために
協会は具体的に何か行わないのか？
まさか、アジア枠の導入が強化策の一環とか言う気か
453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:34:59 ID:h0tI3hj50
そうか。つまり
星野氏ね
ってことか。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:35:35 ID:5yCFgaX60
「戦える集団になった。反町監督には感謝している」　小野剛技術委員長　（五輪戦全敗直後のコメント）
455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:37:08 ID:rjLzsK3W0
>>454
アハハハハハハ
456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:38:04 ID:DfwolOl/O
>>440
あのひ弱の俊輔もマシにはなったからな
松井・長谷部らを見てたら
日本の指導者は如何に基礎をおろそかにしてきたかの証明になるわな
457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:38:48 ID:+Bq728/4O
結局やるのは選手だしな

ジーコにも言われたじゃんｗｗｗ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:39:06 ID:/uN9Ww8Q0
原因は心技体の「心」じゃないんだｗ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:39:09 ID:BaA6o/Ip0
>>1
田嶋幸三も相変わらず反省できない奴の典型だねぇ。
個の差って・・・人選したのは反町だろうに。

ＪＦＡももう少し冷静に敗因分析できる人材を幹部に選ばないとそのうち潰れるよ？
460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:41:08 ID:7Rxp7rcr0
「個の差」ってのも
負け監督や負け協会の言い訳の定番として定着したな


ジーコのおかげでｗ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:42:15 ID:hryXk8ymO
>>454
手のひら返しﾜﾛｽ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:42:33 ID:SMNxZ6r40
そんなこといったら何でも個の差でかたずくわな
463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:44:03 ID:DfwolOl/O
海外リーグのサッカーが気軽に見れる時代にそんな寝言いってるようじゃなｗｗｗ
464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:44:25 ID:JbXwsNlaO
誰がやっても一緒ってことか
465 ：sage：2008/08/28(木) 10:44:40 ID:IwXOa6hB0
川淵の腰ぎんちゃくだった田嶋ごときが
飼い犬の可愛い後輩の反町を批判できるはずがない！
466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:44:40 ID:OhNtJHZA0
「個」があると勘違いした選手と、
「個」がないと機能しない戦術を採用した監督の
両方に責任があるということで。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:46:10 ID:JkGJk9Ou0
>>462
個の差なんてあるの前提なのにな。
それに対してどうアプローチしてそれがどうだったか言えって話だよな。
468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:47:08 ID:D5+IJbL40
戦術は魔法じゃないからな。
イイ選手がいる方が勝つだろ普通。

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:47:26 ID:5yCFgaX60
岡田に決まった経緯、JFA公式からキャッシュ

小野技術委員長が
「監督が代わるということは、新監督が前のチームの破壊者になること。しかし、
岡田さんはオシム監督のサッカーの上にいいチームをつくってくれると思う」
と言っていました。

http://72.14.235.104/search?q=cache:3X-8DY-2E6UJ:www.jfa.or.jp/jfa/communication/2007/071207/+%E5%B0%8F%E9%87%8E%E5%89%9B%E3%80%80%E5%B2%A1%E7%94%B0%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0&hl=ja&ct=clnk&cd=13&gl=jp
470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:48:31 ID:HjS0xf+Y0
強いとこと日本でばっかり試合してるから引き篭もりサッカーが出来ないんだよ
決定力不足とか攻撃面ばかり言ってるが引いて守りきるサッカーが日本に出来ないのが１番の問題点だと思う
471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:48:54 ID:CmIpR07m0
適当な仕事っぷりだなＪＯＣ理事
472 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:50:48 ID:0DtZgDbnP
みんな戦術に夢みすぎ。
473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:52:03 ID:8e/PbRDA0
はいはい田嶋田嶋

こいつは反町以上の戦犯だろが

馬鹿田閥のせいで停滞してることに気付よJFA
474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:52:11 ID:knDfizwo0
まあ実際、個の能力を上回る戦術、組織力をもったオリンピックチームなんてなかったわけだし
ないから個人能力に優れたアルゼンチン、ナイジェリア、ブラジルが勝った
475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:52:59 ID:8dal6uB6O
監督も選手も経験が積めればいい(笑)
協会に金入るから勝てなくても参加する事に意義がある(笑)
476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:53:08 ID:DfwolOl/O
まず田嶋が責任取れや(#゜Д゜)ゴルァ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:54:17 ID:699AMYCV0
そりゃ擁護するだろ。
反町を選んだ自分たちが批判の矢面に立たされてしまうからな
478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:54:20 ID:DU7Im75R0
なんのために日本にプロを作ったのかもう一度考えたほうがいいよね。
479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:54:48 ID:TwkQbcoO0
>>472
同感
小学生に徹底的に戦術覚えこませたって大人相手には勝てないよ

３人目の動きとか要するに「一対一で勝てないから」っていう逃げの発想だからね
個も組織もどっちも重要

ポゼッションもカウンターもうまく使い分けないといけない

今の日本は組織偏重とポゼッション偏重で逆に縛られてる感じ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:54:51 ID:yxZkUO1Y0
やっぱ選手のせいにしたｗ

無能監督を選んだ責任を取りたくないもんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:55:11 ID:zc3WrR3j0
代表はここ数年でホントに終わったな
実力的にも人気でも
482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:57:02 ID:yxZkUO1Y0
>>479
なんも知らない奴ほど偉そうだなｗ

反町は選手をとっかえひっかえして戦術が固まらないわ
連携は取れないわでバラバラだったんだよ
483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:58:21 ID:7v6LCwFB0
個の差だろう・・・頭悪いせいでいくつも戦術教えても再現できないだけｗ
応用性もゼロｗ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:58:46 ID:V6RLwRoX0
オーバーエイジ呼ばなかったくせに「個の差」って自分の首絞めてないか？

川淵と一緒に消えろよ、田嶋
485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:59:39 ID:yYOFnYXH0
俺は野球ファンだけど、サッカーも何か大変そうだな・・・。
486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:59:48 ID:ZD6TnvGD0
劣化しまくってるからなあ
若手がおわっとる。
487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 10:59:52 ID:5yCFgaX60
かなり必死に　「選手がダメだから」　方向へ誘導する単発が多いな。
あせってるんだろうｗ
488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:03:15 ID:yxZkUO1Y0
監督がヘタレだと選手も弱く見えるもんだ

基地外がほんだけーの事叩いてたけど
上が無能だったら下が考えて対処しないと仕事にならんよ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:03:25 ID:uI2KkmlVO
田島コロゾーは役に立ってるのか？
490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:03:43 ID:ai0lz3cT0
田嶋専務理事の辞任を要求します。電話したらいいのかね。
491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:04:50 ID:wicoogR00
采配の問題ではない？そう言うなら、それは別にいいよ。

しかし、惨敗の原因は明らかに、監督の責任が大きい。

疑問を感じる選手選考、オーバーエイジを始めは使うつもりだったのに、
怪我、病気などを理由に、他の選手を用意しなかったこと。

明らかに試合に臨む準備の段階での監督の能力が不足していた。

反町だけでなく、田嶋も責任を取れ！
492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:06:29 ID:4fcv3SYs0

タジマンってアトランタの時には、‘同グループのナイジェリア･ブラジルと比較して選手個々の力は差がなかった采配に問題があった‘って総括して
西野を『どういう点が問題だったのか具体的に示してみろ！』って大激怒させたんだぜ
今回は自分が監督に就けた反町を擁護しようって雰囲気がプンプンしてる
まぁ岡田の更迭の際にはタジマンと小野の更迭も決まってるらしいから職を守るために必死なんだろ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:06:56 ID:BaA6o/Ip0
まぁバカゴリラみたいな勘違い野郎を選んだってのも人選ミスだしな。
これでＡ代表が最終予選で敗退なんて事になったらサッカー離れも行くとこまで行くんじゃね？
ＪＦＡはマジで今崖っぷちモードだな・・・
494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:07:22 ID:2zGSBB0C0
小野がＯＡの交渉役だったよな　クラブとの
ＯＡ無しで臨まざるを得ない状況を作った責任が協会にもあるから反チンに強く出れない

３連敗喰らったのに反町が妙に強気だったもんな
協会から批判されないっての最初から分かってたんだろ　
495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:07:54 ID:D9S+uejW0
うん個の差だな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:07:57 ID:7Rxp7rcr0
今回反省すべきなのは
協会、リーグが五輪への全面協力を怠った、ってことだけだよ
４回連続で出たことで五輪に対するプライオリティが下がったんんだろね
そのくせ格上相手でも負けりゃ監督、選手共に批判の嵐に晒されるんだから
協会にはもう一回五輪に対する姿勢をハッキリさせてもらわんとな
全面協力すんのか、適当なとこでお茶を濁すのか
日本の五輪キチガイっぷりを考えりゃお茶を濁すなんて許されないと思うが
全面協力できないならハッキリそれを宣言して選手や監督への火の粉を
払う努力ぐらいはしてもらいたいもんだ
497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:08:21 ID:5yCFgaX60
代表板に田嶋・小野責任追及スレでも立てるか・・
498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:08:41 ID:/Lv6ZwhdO
個の弱さなんて今に始まった事じゃないけどね
499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:09:36 ID:hd8tbymo0
フィジカルの弱さのせいだよ。これくらいの年代で急に差が開く。
弱いからゴール前でプレーできない。内田みたいに外ならプレーできるけど
近くではみんなふっとばされるし、吹っ飛ばされないまでもふんばれずに
ミスをしてしまう。
ジーコの提言に従うことだ。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:10:26 ID:4Bt7iQAJ0
結論として
五輪での男子サッカー惨敗の責任は

誰も取らない

でＯＫ？
501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:11:03 ID:9W3MWKsd0
日本サッカー永遠のテーマだろうな、「個の差」
欧州、南米は体格、サッカー選手としての性格、育成システムと
全てにおいて勝ってることを考えれば、永遠に越えられない壁かもしれん
たまたま出現する中田英みたいな突然変異に期待するしかないな
502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:11:45 ID:BjKDyutuO
完全な駒不足だろ。誰が監督になっても変わらんよ
いつまで撃たず(撃てず)にこねるサッカー繰り返すんだよ
503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:12:08 ID:4fcv3SYs0

タジマンや小野は自分たちではいっぱし大物ぶってるけど
今回クラブに何の相談もなく神戸の大久保をＯＡで招集するって発表して
社長の安達爺に一喝されるとスゴスゴ引き下がっちゃったからな
504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:12:17 ID:fugR08gh0
個の差を埋めるために組織的戦術で補おうって話じゃなかったのか？
日本にはメッシはいないんだよ。　本田Ｋならいるけど
505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:12:44 ID:jq/WQpxv0
海外が戦術かぶれしてた頃なら集団で網にかければ何とかなってたかもしれないが、今はもう無理
ただ、個人重視の時代も一巡した感もあるので、そろそろ戦術重視の時期なのか？
506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:12:55 ID:V6RLwRoX0
犬飼さん、早く田嶋とか小野とか追放してくれ
507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:13:46 ID:D9S+uejW0
個の差をチームワークと根性で埋めてきたけど
ゆとり教育のチームワークも根性もなくなってしまった、ゆとり教育が悪かったんだよきっと
508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:13:56 ID:c32lovMC0
日本のサッカー選手は身長低いよな
509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:14:09 ID:mG491Pt10
反町もワシも怪我人を平然と招集するのはどういう事なんだよ。
510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:15:23 ID:rjLzsK3W0
>>507
ゆとり直撃世代のカナダ組がチームワーク完璧だったんだが
511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:15:34 ID:yxZkUO1Y0
>>492
それマジかｗｗｗ
西野が代表監督断ったのってそういうのもあるのか
512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:16:45 ID:LFZL9o7w0
個の差を埋めるための”采配”じゃないのか。
試合中の采配だけでなく試合までの采配もあるだろう。
513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:16:59 ID:yr8sMgaF0
反町の采配もかなりおかしかったんじゃないの？
それに、この問題というならなんでOA使ってないの？
五輪代表はA代表より強いの？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:17:14 ID:7v/uDcph0
惨敗ってほどじゃないように見えたけどねぇ
相手が強いんだし
同格程度の米国相手には普通に戦えたしね
515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:17:23 ID:NQIJBAHY0
個の差だから責任は選手にあると。
誰も責任取りたくなければそう言うよな。
じゃあ、実際何をどの位伸ばせばいいんだ？
個人技なら日本もかなりいい線行っているぞ。
違うのは戦術眼とか判断力のところだろ、それは子供のときからの組織プレーで養われる部分で個の能力ってのとは違うと思う。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:17:23 ID:Pwt4DvaG0
きっちり総括しろよ！
このバカチンが～！！
517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:17:26 ID:bLZN96jt0
采配ミスだろ。
選手選びも起用も試合運びも。
518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:17:33 ID:6EfbFXCP0
塵な選手しかいないから誰を選んでも同じ
だから人選ミスという議論はありえないよ
519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:17:36 ID:9W3MWKsd0
>>504
そんなこと簡単にできる訳ねえだろｗ
ゲームじゃねえんだからｗ

ってことを言ってんだろ、田嶋も
520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:18:08 ID:ai0lz3cT0
とりあえず今のU-19から金掛けていくべきだと思うんだけどどうですか。
監督コーチを海外の一流つれてくるぐらいしてみてよ。サッカー人気も
やばいしな。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:18:52 ID:V6RLwRoX0
もう、あと10年は日本人監督はやめてくれ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:21:00 ID:fugR08gh0
とりあえずＪＯＭＯカップっていうのをなくしてほしい。
なんでキムチリーグの選手にベンツやらないといけないんだよ。　視聴率も下がってるしｗ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:21:54 ID:PM1KtoTz0
u-19監督牧内さん・・・大丈夫じゃなさそうだがｗ
http://www.dailymotion.com/itsumono/video/x6j0kw
524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:21:58 ID:yxZkUO1Y0
やってる戦術が始めた頃と最後じゃ全然違うことやってるんだから
采配じたいは非難されて当然のことだと思う

ただ協会内部でもそうとういろんな事反町に吹き込んだんだろうから
責任を感じて、失敗内容の戦術レポートちゃんと出せや
525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:22:03 ID:2zGSBB0C0
アトランタ五輪は２勝したのにＧＬ敗退したんだよな
あれは不運だったなｗ
526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:22:45 ID:iva2R67R0
協会がやるべきことは、
予選から本戦を通じた人選・采配の仕方。
ＯＡ呼べなかったこと

これをファイル一冊くらいで分析・評価することだな。
これをやらないと、同じ過ちを繰り返すだけ。
527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:23:47 ID:lHiIKYc00
アマルみたいに守備放棄して砕け散ってくれた方がよかった
カウンターなしのグダグダサッカーなんかもう見たくない
528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:24:20 ID:Y6HjdIVu0
まあ采配の問題以前に田嶋みたいなのが要職についてデカイ面してる協会
の体質が問題なんだろうな。

ところでこの人ってっぽいよね？？？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:24:45 ID:7Rxp7rcr0
>>524
戦術変更は非難できんよ
ＳＢに攻撃的な選手入れてひたすら上下動させる戦術は
A代表の岡田に合わせて変更されたんだからｗ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:25:04 ID:xqYTnxN80
協会が駄目だよなあ
地方の協会レベルからして爺様達の利権と名誉と公私混同と道楽じゃないか
531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:25:14 ID:DfwolOl/O
>>520
若手育成なら
浦和のエンゲルスが適任
元々滝二のコーチとして日本に来たわけだからな
532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:26:30 ID:qwpYZ62+0
確かに「個の差」は大きかったな
特に反町と川淵
533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:26:38 ID:yxZkUO1Y0
>>529
は？そこじゃないよ？？
つーかそこは最初から同じだけど
534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:26:42 ID:h0/0CA+C0
選手がダメすぎてサッカーができん
535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:27:38 ID:7Rxp7rcr0
>>533
そこが最初から同じに見えるなら言うことはないわｗ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:27:55 ID:gpY5FTYX0
個人の差に決まってるでしょ？
世界との差は歴然なんだから、
期待するほうがかわいそうだって、
537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:28:06 ID:BDQk/9Cx0
監督の問題だよ
協会は責任逃れしてるだけ
538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:28:48 ID:xDDQjVn50
「個の差」だったら、なおさらOAが必要だったんじゃないの?

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:29:49 ID:q+CTEI820
組織と言ってみたり個と言ってみたり大変だねえ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:30:01 ID:JoxnOy5yO
オシムがやっても大差ないだろこの世代は
ろくな選手いないし
541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:30:09 ID:2GzNK+T30
>>531
現在は病人怪我人でもでない限り若手は全く使わない男になっている訳だが
542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:30:25 ID:K0WrgEQf0
つまり今後数十年はW杯は惨敗ということ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:30:32 ID:PVXRJJAFO
そんな意見じゃ犬飼納得しないでしょ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:31:01 ID:q6hVC/3XO
腐りきった組織だ
545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:31:27 ID:BieIOg2A0
記者からのツッコミはなかったのか？

無かったんだろうな…。
546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:31:38 ID:lNN4COG40
日本のサッカーは弱い
監督云々ではない
戦術云々でもない
下手で弱い
なぜかそうなってしまった
547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:31:53 ID:u5Fdh9tV0
監督の個の差も他国と比べてありますねｗ
548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:32:08 ID:gpY5FTYX0
>>537
個人の差だって、
動きの悪かった国にまで勝てないんだから、
誰がやっても誰連れてっても同じだよ。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:32:18 ID:V6RLwRoX0
日本がまともなチーム作れれば
今大会のアメリカとオランダには勝てるチャンスあったよな～

あんなﾍﾛﾍﾛに弱ってるオランダは初めて見たよ
550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:32:23 ID:Wi504UCH0
田嶋、加藤、反町は同じ香りがする。
インテリっぽいけど無能な匂い
551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:32:57 ID:qhbY30fZ0
個の差があるならチームとして勝てばいいというのがオシムだろうよ
それが出来なかったのが反町
552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:33:07 ID:SaQ8GwHIO
谷口の位置は良かったって事か
なるほど
553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:33:34 ID:7Rxp7rcr0
>>549
ヘロヘロに弱ってるオランダが見れたのは
日本がそれだけ良いサッカーした、とはならないんだなぁ～ｗ
554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:34:25 ID:kZQoOSkT0
個の差だ


監督の
555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:34:46 ID:6dggNKJe0
>>553
いいサッカーってのは少なくとも意図が見えるからな
オランダ戦で意図が見えた奴はぜひ語って欲しいもんだ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:35:01 ID:wIwwmNi5O
( ﾟДﾟ)…
557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:35:27 ID:xqYTnxN80
代表の瓦斯枠撤廃希望
558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:35:48 ID:hd8tbymo0
>>538
その通り。おそらく反町らは「和」を重視してOAを使わなかった。
やつはそれがジーコの代表の敗因だと思ってたから。
でもやってみたら、仲良し集団かどうかより個の力の方が大事だとわかったんだろ。
559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:36:21 ID:7Rxp7rcr0
>>555
それはごもっともだが俺の考えは違った
560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:37:10 ID:gpY5FTYX0
世界ランク30位以下の国が監督によって
メダル取れるようになるの？
ずいぶん変わったスポーツだなサッカーって。
561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:37:29 ID:7Rxp7rcr0
>>558
それなら最初から大久保も遠藤も名前も挙がらんだろｗ
562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:37:44 ID:nGuGIrKBO
個の差があるからこそ、実績ある監督の戦術で対抗するしかない。
協会がこれじゃ、ほんとサッカー見る気なくしたわ。サッカー終了
563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:38:10 ID:V6RLwRoX0
>>553
最初っからﾍﾛﾍﾛだったじゃん
564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:38:33 ID:dqg3SPjKO
組織力を売りにして個人に組織のルールを押しつけるクセに
結果が悪いと個人の力が足りないと言い出す。
サッカーに限らず、これはもう日本の民族的な悪癖と言えるな。
そもそも北京の代表のサッカーのどこが組織的だったんだよ。
ある程度試合になったのはサイドの内田や安田が仕掛けたのと、細貝や吉田が踏ん張ったからだろ。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:38:56 ID:2GzNK+T30
皆弱いのはわかってて、弱いのに強化する気が全く無い協会に腹立ててるんだよな？
566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:39:24 ID:7Rxp7rcr0
>>563
俺の見る限り、マカーイはヘロヘロでもなんでもなかったが
完全に水本と吉田に抑えられてたよ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:39:32 ID:UCZqH3jU0
監督以前に選手が糞だったから仕方ない
誰がやってもダメだった
568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:39:35 ID:1MKSOZL90
一朝一夕ではどうしようも無い「個の差」を、
集団やチーム全体で埋めるのが「采配」じゃねーの？

「個の差」で勝敗が決まるのなら、試合やる必要無いよな。
569 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 11:39:43 ID:9lOQRCwk0
メガネの差だ

岡田のが高いの使用してる
570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:40:34 ID:YK4oDfqN0
セレソンレベルだと
ドゥンガが悪いんだろう
571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:40:40 ID:mjVTOcke0
ゆとりリーグになったからもう無理
572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:40:46 ID:fdowuYUi0
あと10年位、日本サッカーは停滞しそうだね。
573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:41:01 ID:DfwolOl/O
>>560
サッカーはジャイアントキリングが多いスポーツなんだが
574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:42:19 ID:hIkB4wiG0
反町批判したら自分の首絞めることになるからな
575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:42:24 ID:ai0lz3cT0
>>560　論理の飛躍だな。
576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:42:44 ID:Ww8rpMNFO
個の力では世界相手にかなわないと判断したトルシエは凄かったってこった。
577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:42:57 ID:yMcD6ZB+O

個の差 なんて言ったら


日本サッカーの未来はない
578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:43:01 ID:iva2R67R0
優勝に番狂わせってほとんどない気がするけど。
最近のでかい大会だとユーロのギリシャくらいか
579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:43:24 ID:XbNosVx30
海外で活躍する選手が絶えて久しいな
580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:43:38 ID:3L4EXwd3O
反町が悪い→反町を選んだ協会が悪い。
こうならないように必死だね。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:43:41 ID:DfwolOl/O
>>572
多分10年じゃすまない
582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:43:42 ID:JoxnOy5yO
>>568
それはごもっともだけど
選手がある程度のレベルに達してないといくら戦術なり采配を駆使してもそれを実行できないと思う
決して反町にいいアイディアがあったりいい采配があるとは思わないが
そういう意味で俺の考えは違った
583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:44:08 ID:V6RLwRoX0
>>578
アジアカップのイラクとか
584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:44:27 ID:YrXZbI3u0
既にわかってることを改めて言われてもなぁ
585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:44:58 ID:qLMOAeBZO
>>562
高校の弱小サッカー部じゃあるまいしなｗ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:45:44 ID:yzZUfku90
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　せや！負けるのは選手が悪いからや！！
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 監督には何も責任があらへんのや！！
　　　ﾉ　`ｰ―i


587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:46:00 ID:6dggNKJe0
>>566
1対1は基本的に守備側が有利だから、「個の差」がそれほどなければ守備は形になるんだよ
逆に言えば、攻撃はそうはいかない。
圧倒的な個がなければ、個の力だけではどうしようもない

だからこそ、同等以上の相手には組織で攻撃する手立てを作らないと勝てない

>>566はつまり、反町のサッカーに組織が無く、逆に選手個々ではそれほど負けていなかったことの逆証明だよ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:46:11 ID:yMcD6ZB+O
>>582オランダ戦見るかぎりだと、
個の差は組織でカバーできてたよね
589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:46:44 ID:5yCFgaX60
選手の「個」が弱かった系1行レス
＝　オラたち責任取るつもりなんか全然無いもんね～
　　個の強化も責任あるはずだけどシラネｗｗｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:47:57 ID:7Rxp7rcr0
>>587
お前らって攻撃に関しては「選んだ監督が悪い」なのに
守備に関して「選んだ監督が偉い」にならないのはなんでなの？ｗ
591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:48:35 ID:uI2KkmlVO
星野1001ほど悪口言われてないですよ反町さん(*^▽^*)/天国で日本サッカーを見守って下さいね！
592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:48:55 ID:JoxnOy5yO
>>588
組織でカバーできてたなら反町が悪いともいいきれないんじゃないの
自分はそうは思わないけど
593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:50:09 ID:6dggNKJe0
オランダ戦の守備は選手発案のマンマークだから誉めるならほんだけを誉めることになってしまうぞｗｗ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:50:34 ID:pz7HYqkSO
だから「個の差」を埋められる監督を選んだ(つもりだった)んだろ
で、そいつがダメだった→「個の差」で負けたとか舐めてんのかね
どんな職場だよ
大体五輪でここまで無様だったのは久しぶりなのに悠長だねぇ
595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:51:39 ID:y5e8ccpN0
>>1
ということは
シドニーより日本の個のレベルが下がったか
あるいはシドニーの時より日本以外の個のレベルが上がったってことで
どっちにしろ、8年前よりJリーグ全体のレベルが下がったってことだぞ？
単純に言えば8年前のJ優勝チームは去年の優勝チームより強いってことだぞ？
そんな事言って良いのか？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:52:02 ID:yMcD6ZB+O
>>592オランダ戦は選手が反町の指示をきかなかったんだってさ～ って芸スポで立ってたじゃん
597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:52:07 ID:7Rxp7rcr0
>>593
それも含めて「選んだ監督が偉い」でいいじゃないｗ
598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:52:47 ID:POOZuEqiO
反町＝星野
田嶋＝ナベツネ
わかりやすい擁護だな
599 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/08/28(木) 11:52:57 ID:dQR/eTsu0
心配しなくてもロンドン五輪には出られないからｗ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:54:44 ID:6dggNKJe0
>>599
牧内が凄いからな。今度のU-20WYアジア予選も大ピンチｗｗ
一歳下の静岡代表に裏取られまくる日本代表ｗｗｗｗ

欝
601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:54:48 ID:JoxnOy5yO
>>596
いや、だから自分は組織でカバーしたとは思ってないんだって
602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:54:55 ID:ai0lz3cT0
日本人監督で攻撃の戦術というか哲学を感じたのは西野ぐらいだわ。守備戦術は
出来てないと監督しちゃいけないでしょ。
603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:55:27 ID:ZIi/W3Yj0
まあ言っていることは正しいな。
本田圭介のようなワールドクラスの選手と、国内でしかやったことがない選手の、個の差が有りすぎた。
かつての中田英寿がそうだったように、本田のレベルに合わせられる選手が他にいなかったのは、問題だった。

だけどさ、そんなに簡単に差って埋まる物ではないだろ・・・。国内リーグのレベル向上も随分前からいっているが、一体具体的にどういう方法を取っているのか・・・。それ以前に旧態依然とした境界の経営体質自体を改善する必要があるんじゃないのか？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:56:32 ID:vRPksH7qO
>>600
まあカナダ世代もそんな感じだったし

U-19は二軍だべ？
605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:56:34 ID:rf5s7xIM0
>>602
本人？
606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:57:44 ID:YsMXeKyp0
ゆとり世代だから、スパルタ監督じゃないとダメだろ
監督無視して勝手に作戦変える連中だからな
607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:58:04 ID:6dggNKJe0
反町は最終予選で１トップ自陣引きこもりの相手に
こちらも５-６人自陣で引きこもらせた守備の達人

前線と最終ラインの間の広い広い空間でノープレッシャーでスピード上げてドリブルできるから
本拓伊野波がファウルでしか止められないｗｗ
608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:58:04 ID:/XtYz9Dh0
高校生くらいの年代でサッカーの学校できたんだよね
「個の力」持った子がどんどん出てくるでしょ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:58:06 ID:x46xQorw0
ついでに星野も擁護
610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:58:07 ID:XYLqIFpM0
最後であんなにメンバーを入れ替えたんでは、なんのためのツーロンとか
ＷＹだったんだ？って話だろ。
全ての経験値をチャラにしておいて個の差もへったくれもあるかよ、ばーか。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:58:35 ID:yMcD6ZB+O
>>601そっか。
まぁ反町の理屈はあってるんだろうけど、 見極めとか 勝負心 とかが足りないんだろうね。

長いリーグじゃ 良いかもしれないが、
勝負のかかった大会とかには向かない ってことかな。
612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:58:44 ID:POOZuEqiO
>>600去年は静岡選抜と東北選抜にU-19日本代表が負けたからなあ…
613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:59:43 ID:6dggNKJe0
>>604

「金崎は扱いが難しい選手で使いづらい」by牧内




思ってても公言するなよ…
614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 11:59:55 ID:M04KwobD0
【訃報】森繁久弥さん逝去　95歳
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1219153980/
615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:02:09 ID:D4tlLKIc0
田嶋は、Ｗ杯のときは「決定力の差」と言ってたな。敗因は。
616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:03:40 ID:2GzNK+T30
>>613
「金崎が守備できない分をカバーできるボランチが2人居れば使える」
617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:04:13 ID:4TfxHpW30
それならもっといい監督に任せるべきだったろ。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:09:28 ID:EhUbx2Wq0
>>595
落ち着け
対戦相手無視して語ってもしょうがないだろ
試合展開としては終始押してただけにアメリカに引き分けくらいはして欲しかったが
例え、シドニー組が試合したとしてもナイジェリアやオランダには間違いなく負けてただろ


シドニー五輪結果
◆グループリーグ
日本 0 - 1 ブラジル
日本 ２ - １ スロバキア
日本 ２ - １ 南アフリカ

◆ 準々決勝
アメリカ（Ｃ組１位） ２ - ２ （ＰＫ ５ - ４） 日本（Ｄ組２位）
619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:12:22 ID:cf0wDrI40
本田がいた時点で、漏れなら擁護する。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:13:19 ID:S7a3d4A/0
まあ話を聞かない選手相手じゃあ、監督も大変だわな
621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:13:44 ID:qboDcCDG0
谷底の世代より、底無しに無能な協会の方がヤバイ。。。
622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:14:55 ID:2zyzB0pK0
反町擁護は甘すぎだけど、個の力の差というのはぐうの音も出ないくらい同意。
これが「実力不足」の所以。
623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:15:28 ID:2u9PKQ260
>>618
むしろ国の名前で判断するのは危険だろ
今回のオランダなんて当初予想されてたより、たいしたチームじゃなかった

ちなみにシドニーの頃の動画をざっと見ても
今と全然違うレベルのサッカーしてるよ
この頃と比べたらたら流石に個のレベルは落ちてるだろ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:16:16 ID:fHAwuR+l0
今の協会じゃ無理っぽいね。
サッカー人気も一度落ちるところまで落ちればいいんだよ。
さすれば政権交代が・・・
625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:18:37 ID:KJPRYxL/O
無能監督選んだのはお前だろうが
626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:19:02 ID:R0qzckYO0
・プレスキッカー不在。内田や香川が蹴ってて呆れた。
・アタッカーが香川のみ。個人突破できる選手が少なすぎる。
・中盤でボールを散らす展開力のある選手が居ない。梶山に託した形だが能力不足を露呈。
・前線にボールが収まる足元の巧い選手がいない。トゥーロンではエスクデロ以外は酷かったので分かってたくせに。
・オーバーエイジを呼べなかったこと


メンバー決まった段階で言われてたことだろうに。
守備頼みチームだもの。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:19:55 ID:PfosBbX8O
サッカーも野球も協会及び監督問題が浮上してきたな
レーザーレーサー着れるかの如く変われるといいね
628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:20:03 ID:slGICcz4O
しょうがねえからｻｶ豚にくれてやるよ
男星野をwww子分とナベツネのおまけ付きで
本人、リベンジしたいそうだしな、かなり熱いぞwww
629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:20:10 ID:vRPksH7qO
>>613
うはｗ
分かるけどそこはうまく使えよｗｗ
630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:20:58 ID:YL7mghvAO
組織力って幻想ですよね。
631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:21:41 ID:BV9FoeNW0
選手の判断で前から取りに行ったオランダ戦の采配は悪くなかったよ。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:22:29 ID:CjBxpGuQ0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どう考えてもメンバー選考からおかしいだろ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:23:18 ID:YH/01Z2M0
反町を選んだ協会側の失敗を認めたくないんですね
サッカー協会もｵﾜｯﾄﾙ・・・
634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:23:22 ID:sM14viab0
こいつ何年前から同じ事言ってるんだ？
全く進歩が見られないどころか劣化してるんですけどｗ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:24:23 ID:R0qzckYO0
だから個の差があるからセットプレイやボール回しなどの連携でどう詰めるかがポイントなんだろ
なんなんだよこいつ
636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:24:38 ID:mz2ScnlvO
野球と全く同じだな
637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:24:47 ID:V6RLwRoX0
田嶋・小野が消えるまでは冬の時代かな
638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:24:54 ID:ai0lz3cT0
>>631　黙認という采配ですね。未だかつてない難易度ですね。
639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:25:06 ID:5wnWPTLKO
選んだメンバーにＪ２の選手とは
これいかに？
レギュラ―じゃない奴もいたし
640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:25:15 ID:lHiIKYc00
アメリカとオランダは、日本並みにグダグダで、ちゃんとした戦術があったら
普通に勝てた試合だった
でも反町がチキンで、恥をかかないように、守ることしか考えてなかったのが敗因
641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:25:16 ID:p2uEFUUI0
だから日本が強かったことなんてないじゃん。
フランスも日韓もドイツも。日韓はＧリーグが恵まれてただけ。
642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:25:19 ID:MN//uy8f0
オランダ辺りの強豪は横パスをチェイスさせたりDF裏に放り込んで走らせて、
疲弊したところを狙ってくるから
選手の自主判断が間違ってたんだろ
西野はアトランタで「横パスは追うな」って厳しく言ってたらしいし
反町の意図とは違うことをした選手が悪い
643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:25:23 ID:6dggNKJe0
>>631
それ誉めてない誉めてないｗｗｗｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:25:26 ID:FmzGFi/l0
谷間が凍り付いて、氷が岩を浸食しているのが、五輪代表サカーのレベル
一回り以上、身体が小さいことに唖然、南米のブラジルやアルゼンチンチームと
比べても、かなりの個体差が目立つ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:25:30 ID:0OZde54S0
口だけの人のことですね
646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:26:04 ID:YH/01Z2M0
それにしてもスペインに留学してたし、反町にはもっと期待してたのに
選手もコーチも海外に行きさえすれば上手くなるってもんでもないんだな
647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:26:09 ID:jXwxD6OO0
OA使わないってか使い方判らんかったんだろｗ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:26:11 ID:1KbCFG3v0

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　ワシも反町も　李も
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　ボロンチョや！
　　　ﾉ　`ｰ―i
649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:26:12 ID:+lMvmMK50
個の差を考えたら全敗は仕方がない、という前提で五輪に挑んだことは間違いない
しかし、フタを開けたらアメリカには勝てる相手だったし、
オランダとナイジェリアには力負けしてはいたものの、オランダは言うほどではなかった
その中で全廃した原因を考えるにあたって反町に問題が無かったといえるこいつは糞
650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:26:19 ID:tjs11pQoO
誰が監督になっても勝てないわけね。
それなら国際試合に出場するのはやめちまえ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:26:23 ID:oRNBze4hO
選手が口だけ達者だから
652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:26:43 ID:hd8tbymo0
サッカーは強豪相手でも0-1負けに持っていくのはけっこう簡単。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:27:42 ID:BV9FoeNW0
大久保で個の差を埋められていれば、組織でゴール前までは持っていけてたんだから、勝てる試合もあったと思うよ。
率直なところ。

しかしナイジェリアは準優勝だし、オランダはアルゼンチンと互角の試合をしてたしあまり責めるのもどうかと思う。
FWに大久保が入ってれば、番狂わせも起こせた。
654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:28:03 ID:RHn2fZYd0
いい加減に監督や戦術を変えれば勝てるようなレベルに達していない
事実を認めたらどうだ
幼稚園児にどんな作戦を授けても体格も身体能力も上の
高校生に勝てないのと一緒。大久保入れたって全敗だよ
655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:28:23 ID:UbY+Cqr5O
つまりは選手も監督も協会もクソで日本はもうどうしようもないということだ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:28:46 ID:62rYABRe0
何年も前から同じようなことを聞いてるな
657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:28:57 ID:sM14viab0
そもそも田嶋の影響を最も受けたのがこの世代だろ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:29:03 ID:fO19iTcJ0
タラタラ試合をやってコーナーキック一つを無駄にした本田のアホは、追放。
あれで１点決まれば状況も変わっていたはず。
日本のセットプレーの大事さを解っていない自分勝手な奴は、日本代表にいらない。
反町も可哀想である。
勝てば監督の采配として褒められるが、負ければダメ監督のレッテルは、仕方ないよね。
京都くらいポテンシャルのあるチームだと強豪チームに変えてくれるかもな。
Ｊで頑張ってね。
反町君！
659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:29:17 ID:+pncBnQzO
確かに「この差」だな

協会が狂ってるからいつまでも強くならん
660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:29:23 ID:fEuNtXYWO
どうして反町を庇うのか理由が知りたいな。
661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:29:36 ID:p2uEFUUI0
名将と言われるオシムだってアジアカップ勝てなかったしな。
しかも韓国やＯＧが引きこもると全く点が入る空気すらない。フィジカルも高さもなくて放り込めないからｗ
662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:30:17 ID:BV9FoeNW0
>>652
引きこもって0-1じゃないからな。
オランダシュート5本に抑えて、日本は12本。

これは明らかにゴール前の個人の資質の問題だよ。
強豪相手によくやった。
大久保というピースがはまってれば勝っててもぜんぜんおかしくない。
そしてオランダは弱いチームではなかったし、トーナメントに進んでればメダル取っててもおかしくなかったんだぜ。
大久保さえいれば。
663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:32:18 ID:Uzbo544q0
サッカーは戦前予想どおりで３連敗。
格上のアメリカになんとか勝って、さらに優勝候補のオランダ、ナイジェリア相手に
ミラクル起こせば予選通過っていう話だった。

ベストじゃないが実力はほぼ出したよ。格下に５敗した野球とは違う。
664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:33:11 ID:tS/+pTpp0
ジーコは正しかったということになるけど
いいのかな
オシムいらないということにあんるけど
いいのかな
665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:34:03 ID:p2uEFUUI0
ＦＷがワシントンとバレーなら勝てたと思うよ
666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:34:50 ID:DU7Im75R0
大久保は実力上位相手に使えるFWじゃねーよ。
667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:34:54 ID:TOiq6GQs0
個の差で結論づけたら日本のサッカーは永遠に世界では戦えないなｗ

田嶋が実は一番の癌だということに早く気付けよ
668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:36:16 ID:mIgDf5maO
内部抗争があったんだ
そりゃ采配が問題ではないだろ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:36:22 ID:EhUbx2Wq0
準優勝したナイジェリアや優勝したアルゼンチンと延長に縺れ込むほどの接戦を繰り広げてたオランダ
相手にＯＡ枠未使用の中健闘してたと思うんだが、全敗という結果だけを見て判断する人多いんだな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:36:33 ID:p2uEFUUI0
だから外人ＦＷ帰化させないと
671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:37:29 ID:BV9FoeNW0
大久保は実力上位相手でこそ使えるFWだろう。
実力下位の相手に引きこもられると少しつらくなる。

そもそも実力上位相手に仕えるFWって、日本では大久保と高原しかいない。
672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:38:09 ID:R0qzckYO0
あの試合内容で個の差云々言うのがオカシイ
守備での一対一はナイジェリア以外はほとんど負けてない
問題は攻撃。どう見ても単発で怖さが無い。ゴール前の人数も足りない。
メンバー選ばれた時点で攻撃陣の個の弱さは指摘されてた。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:38:19 ID:ai0lz3cT0
>>669　だから何かやりようがあったのでは？ということじゃないの？準備人選含め。
　　　
674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:38:39 ID:DU7Im75R0
>>669
いやまず試合の中身からして全然違うけど。
観てないの？
675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:38:46 ID:GsYxZhKM0
>>603
本田をワールドクラスって呼ぶのは、
海外に出てやってるって意味なんだろうが
語弊がおおすぎるだろ。
オランダ2部クラスとか呼べば？

海外経験があるのはそのとおりだけど
676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:40:34 ID:/0O5nMJa0
>>558
> >>538
> その通り。おそらく反町らは「和」を重視してOAを使わなかった。
> やつはそれがジーコの代表の敗因だと思ってたから。
> でもやってみたら、仲良し集団かどうかより個の力の方が大事だとわかったんだろ。


だな。
反町はかなりジーコのことを批判してたから、ジーコとは逆のやり方をしたのだろう。
その結果もっと悪くなってるんだから間抜けだよな。
ＯＡ使わないなんてあまりにも馬鹿すぎて話にならない。
677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:40:52 ID:ai0lz3cT0
>>674　試合の中身って？
678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:41:32 ID:lHiIKYc00
森本の度を超えた糞さと、それを使わなければいけないようにさせた創価川淵
679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:42:28 ID:RQLqKWTq0
選手のせいかよｗｗｗｗｗ
まぁ、そうなんだけど、ここまで断言するのも潔いなｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:42:31 ID:XYLqIFpM0
個の差が問題というなら、明らかに個の差では太刀打ちできないだろう
格上の相手に、組織力で戦ったなでしこはどういう評価になるんだ？
681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:44:21 ID:GsYxZhKM0


ロンドンは井原ジャパンとかだったりするの？


しかし井原…何してたんだ今回
682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:44:33 ID:xLO3p5dTO
中華街はをマインドコントロールの電波がでている
中国共産党より
683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:44:40 ID:p2uEFUUI0
和とかいうけど、香川とか豊田とか反町ジャポンでほとんど試合出てないのに和も糞もないだろ
684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:45:44 ID:6dggNKJe0
>>681
反町に嫌われて最後はボールボーイ同然
685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:46:17 ID:d53AZ3qR0
また適当に誤魔化してんだなｗ

そろそろ各国リーグが再開したし
もう反町とか北京なんてどうでもいいよ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:46:18 ID:9z2gTtHZ0
どう見たって組織力で何とかなる個人の差じゃないだろ？w
687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:46:34 ID:plWGDqxV0
田嶋って個じゃ絶対に敵わないとか言って始めから諦めてるのにこんなこと言うんだな。
688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:47:48 ID:GsYxZhKM0
>>684
いちおう北京に帯同してたんですよね？

そんなに仲悪いならやめればいいのに井原も！　
いつもスタンドから試合を分析してるんでしょ
689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:47:56 ID:vRPksH7qO
>>686
いやどうにかなったよ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:48:32 ID:BV9FoeNW0
中盤は組織で何とかなってるだろう。
問題は一番前のFWと一番後ろのGK。

やっぱり個人の問題。
691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:49:13 ID:t7CMuoGqO
個の差があったとしてそれを補うのが采配であり選考であり強化だろ
個人が負けてるから仕方ないってんならこいつも反町も何のためにいるんだ
692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:49:16 ID:3iQtuqr00
>>689
おまえは名将なんだろうなｗ
693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:49:48 ID:DU7Im75R0
>>677
決勝Tでやってるサッカーは日本戦とは比べ物にならない質です。
どこの組織も。
694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:49:58 ID:lHuIPgCkO
日本のサッカーは普通に『弱い』んだろ。ただそれだけ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:50:27 ID:0peM3HAY0
この差は分かっていての采配がどうだったかを検証しろよ
差があるのは当然の前提だろ
696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:50:34 ID:p2uEFUUI0
森重のとかああいうの決めてくれないとどうしようもないんじゃね監督としては
697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:51:41 ID:8OOYXc0O0
適任だから井原がコーチになったわけじゃないからな
人選からして間違い
698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:52:40 ID:ai0lz3cT0
>>693　都合のいい言葉ですね。質って。別に批判してるわけではないですよ。
　　　少なくとも日本戦ではアメリカとオランダは質低かったですよね。サッ
　　　カーは相対的なスポーツという言葉が頭に浮かびます。
699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:53:32 ID:plWGDqxV0
>>693
ピッチが全然違うけどね。
オランダなんか顕著。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:53:42 ID:piT71zGV0
業績不振の会社の経営者が何で業績が振るわないのかレポートしたとして
その結論が社員の「個の差」で経営の問題ではないとか抜かしたら
ふざけるな、今すぐお前ら辞めろってなるよ。民間では許されない。
701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:53:52 ID:XYLqIFpM0
>>695
そう。その差を埋める方法が組織であり戦術。
差を埋めていくのは「育成」という協会の仕事だけど、差がある中で
世界とどう戦うかを考えるのが監督の仕事だろ。

ジーコの時にたっぷり学んだと思ったんだがな、バカ協会。
702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:54:01 ID:vRPksH7qO
>>692
？
試合を見たら分かるじゃないか
703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:54:10 ID:6dggNKJe0
今回の五輪では、大まかな五輪代表強化スケジュールの組み立てとか
選手召集に関してのクラブとの折衝とか
今までスタッフがやっていた仕事の多くを反町のフリーハンドに、と言えば聞こえがいいが
協会が仕事しないで押し付けてただけだな

ただ井原の件とか大久保の件とかで顕著だけど、反町も自分の仕事を決して他人に渡さない独裁者で
結果的にキャパオーバーの仕事停滞しまくり

やる気のない官僚といらんことしいの将軍ってドイツなら銃殺ものだな
704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:54:40 ID:kxe16pmk0
>>669
アトランタみたいにそういう国と勝ち点でも試合でも互角にやり合えてたならともかく、
試合も勝ち点も完全に劣ってて「接戦を繰り広げた」って表現はおかしい。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:55:22 ID:Z3zaDKra0
>>670
帰化させたでしょｗｗｗｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:55:51 ID:R0qzckYO0
ホント勿体無い大会だったよ。強豪をぶち倒せる機会だった。
ナイジェリアもどうにかなったし、オランダの動けなさ見ただろ？
707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:56:46 ID:OuUeRfiE0
たぶんこれだと思う
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4199811
708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:56:56 ID:ai0lz3cT0
>>704　それは「オランダ」にかかってると思うｗ　
709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:57:08 ID:3iQtuqr00
>>700
「我が社の中国の工場に依頼したらまともなものができませんでした。
原因を分析したら中国人労働者の質が低いからでした。質を上げるために
訓練します」
お前の大好きな民間に例えてやったぞ。どこが問題だ？ｗ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 12:58:57 ID:kxe16pmk0
>>708
ああ、そうだなｗ
よく見てなかったわ。
711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:01:10 ID:yYN8mCjNO
個の力が足りない＝強化に力を入れる、または今とは違うアプローチを考えるべき
その上で選手の個の力が足りない前提の監督の采配はどうだったか考える

これならわかるんだが、

個の力がたりない＝だから監督は悪くない

なんだこれは。
サッカー協会は本当に馬鹿だな。
712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:01:30 ID:yxZkUO1Y0
>>709
それだと反町の立場は工場長って所なんだが
ちゃんと労働者も選抜してるんだぞｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:01:31 ID:EhUbx2Wq0
>>693
えーと、ナイジェリアもオランダも格下の日本相手ではまったくやる気がなくて手を抜いていたと？
相手が思うようなサッカーが出来ず苦しんでいたのはすべて相手自信に問題があって日本は関係無いと？
そう言いたいのか？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:02:12 ID:vBKkPJVDO
個の差があるならマイアミの奇跡みたいなサッカーやればいいだろ
715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:02:37 ID:BV9FoeNW0
>>714
あれは川口の個の力で勝った。
716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:02:40 ID:R0qzckYO0
まだ前回大会ならギリギリ当てはまるが、この大会の総括でこれはないわ。
個の差というのは２００６Ｗ杯のブラジル戦や、２００３ＵＡＥワールドユースのブラジル戦みたいなのを言うんだから。
717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:02:57 ID:fugR08gh0
眠い
718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:04:44 ID:DU7Im75R0
>>698
もう自分で書いてるレスにも答えがでてるじゃん。
お前も日本戦でのオランダとかはコンディションも悪くて程度も低かったと思ってるのでしょう？
日本はそれにも負けるレベルなのだから悲惨。

まず日本はトップスピードで攻められると対応無理、ミドルレンジの速いパス回しにも対応できない、
ショートレンジのワンタッチパスにも対応できずに個人でボールキープされると２人３人かけても奪取できない、
ドリブルで入られるとPA付近まで引きずられる。

つまり相手はそれくらいのレベルでボールコントロール次のプレーに移行できる実力をもっている前提があって戦ってる。
対して日本は狭く繋ぐしかなくて攻撃も偶然性に依存するレベル。
プレッシャーの中でのシュート一つも当たり前に蹴れないレベルなのだから
最初から太刀打ちなんか出来てないレベルで戦っていたことになる。
719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:05:22 ID:ihVjperO0
つまりこれからも日本人監督でいくということですねｗ
やっぱ日本人監督は協会の意向をくんでくれますし、
協会にご意見なんて僭越なまねはしませんものねｗ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:06:05 ID:XYLqIFpM0
>>715
いや、アレはポストくんとクロスバーくんも大活躍だったと記憶してる。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:06:23 ID:piT71zGV0
>>709
質が低いのは依頼する前から分かっていただろ。損害はお前が全額弁償しろ。
って大問題になるよ。
722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:06:24 ID:p2uEFUUI0
浦和だって戦術なんてないのに強いしな
723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:06:27 ID:FMJi7DAd0
プロ化以降、選手は個人事業主となってエゴ丸出し・・これが現状
それを束ねる監督が丸の内リーマン系じゃ、選手との意識に溝が生まれるのは当然。

８９３系とはいい方悪いが、トルシエ、マチャラ系の強面じゃないとチームを束ねられない。

ところが、外人で自己主張の強い、強面指導者を呼んでしまうと、諸刃の剣で
ときには協会批判も受ける覚悟が必要になる。で、精神不安定になる職員もでる。

川渕以降、協会は終身雇用制だから、自らの足元を脅かす性格の監督は
呼ばない。これからも従順な人材を登用し、結果でトカゲのシッポを切っていく方針。

・・もう諦めた。
724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:07:19 ID:TjfYBtC60
田嶋がかばうのは自分達が指名した責任を追及されるのが嫌だからだろ
725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:08:02 ID:Zw23dcph0
今大会ほど、個の差を感じない大会は無かったけどなぁ
ナイジェリア戦なんか特に
過去のU17とかアトランタの時なんて、まじで絶望的なものがあったのに
今回は差はあれど、戦えるようになってたくらいだ
726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:08:08 ID:3OMjcL/W0
敗軍の兵ども、将を語ってくれやｗ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:08:24 ID:54/Umc9xO
個を選んだのは反町
728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:08:53 ID:Af0p4G7UO
戦犯代表ゆとり本田から一言↓
729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:08:56 ID:BV9FoeNW0
>>720
川口はポストくんとクロスバーくんを召還できるからな。
730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:09:29 ID:yxZkUO1Y0
>>721
お金ケチって安いところに依頼するとけっこーそんな感じのことになるよねｗ
731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:09:38 ID:6dggNKJe0
>>723
トルシエにだって仕事を人間力に振り分ける頭はあったよ

外国人監督で独裁者みたいに言われる監督は言われるほど独裁者じゃない
井原を干す反町とか
大木を干してフィジコも使わず、自分の思うままのトレーニングをする岡田とか
そっちの方が遥かに悪い独裁者
732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:12:11 ID:qmTFDP7QO
オランダ戦なんかは相手ドリブルして日本二人がかりで五分だったな。バベルだったかな
前のクインシーみたくまでぶっちぎられそうな感じはしなかったけどな
組織的守備しかないよな
733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:12:26 ID:ai0lz3cT0
　>>718　そんな質の低いという日本に対してサッカー出来なかったからですねぇ。だから
日本が人選含め最善を尽くせばやりようがあったのでは？という話なんですが？
734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:15:36 ID:kxe16pmk0
>>713
いや、だから苦しんでないじゃん。相手に全勝されてるんだから。
オランダだって結局勝てばいいだけの試合（日本戦）をきっちり勝ってるし。

勝ち点0でも内容では良かったなんて言ってるようじゃ、
本田と同じような事になる。サッカーで負けたから試合で負けてるんだよ。

そもそも結果うんぬん抜きにしても、勝ち負けの競技で
「内容は良かった」的な表現がある事自体おかしい。
パス数や流れの美しさを競うようなポイント競技じゃあるまいし。
735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:16:18 ID:6dggNKJe0
正直、デコボコピッチと滑る芝は予選グループのどこも凄く苦労してたんだよ
それがボールが回らない低調な試合になった主原因

だからオランダ戦も相手がとっさにボールが回しづらいので1対1の場面が多くなる
1対1なら日本は負けてない
オランダ戦の本田のあの有名なインタビューでそういうことを言ってるぞ
実際その通りだったわけだが

じゃあそのボール回せないピッチでどうやって一点取るのかって問題は
結局解決できなかったんだよ。選手レベルじゃ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:17:43 ID:6dggNKJe0
>>734

試　合　見　た　か　？
737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:19:39 ID:DU7Im75R0
>>733
いやいやお互いサッカーをして勝ち負けつけたんだよ。
もう下手な言い訳に逃げ込むのは止めよう。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:21:14 ID:ai0lz3cT0
>>737　わかりますけど、、やることやってくれよっていうねぇ。結局負けたって
のが日本サッカーの力なんですよねぇ。
739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:21:26 ID:BV9FoeNW0
>>737
言い訳ではない。分析だ。

星野監督みたいなことを言うんじゃない。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:22:01 ID:rjLzsK3W0
ファンの言い訳としてはこれも一つだけど
協会がこれを言ったら終わりだろって話じゃないの？

個が弱い→育成により力を入れる

とも読めないし
741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:24:56 ID:kxe16pmk0
選手が悪い・監督が悪いじゃなくて、
日本代表として全試合に負けて敗退したんだよ。

まずそこを完全に認めないといけないのに、
「あそこは良かった。ここが悪かっただけ」とか責任なすり付け合ってる
このどうしようもない情けなさは何なの？これぞ醜い弱者って感じ。

自らで認めて反省しないようじゃ、成長の期待すらない。
742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:25:55 ID:pJkprd3d0
協会が監督擁護すんなよ。
「選手がダメだった」ってアホか。3敗するだけなら誰でもできるんだよ。
責任の所在をハッキリさせないからグダグダになるんだ。
743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:26:43 ID:BV9FoeNW0
>>741
全敗したことを認めてないやつはいないだろう。
実はオランダ戦は勝ってた、とか誰も思ってない。
744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:27:25 ID:EhUbx2Wq0
>>734
お前、何か根本的な部分で勘違いしてないか

今大会で全敗した原因を洗い出し、この結果を踏まえ今後のレベルアップに繋げるために
何が必要で何がたりないのかを総括してるんだろ
試合内容に触れずに勝ったからＯＫ、負けたからダメじゃ何の進歩もないだろ
745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:27:53 ID:FMJi7DAd0
>>731
＞トルシエにだって仕事を人間力に振り分ける頭はあったよ
そうだね。

日本人指導者はスタッフや選手から距離を置き、孤高に陥るケースが多々ある。
協会の技術委員なんて曖昧なポジションは廃止して、
０２以前にあった強化委員会の再発足を強く望む。
そして監督を全面的にフォローする体制を作らなきゃ。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:28:33 ID:DfwolOl/O
>>740
そういうこと
747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:28:43 ID:yxZkUO1Y0
負けたからダメって言いたいだけちゃうか？ｗ
748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:30:59 ID:FOV+bpUy0
反省し総括しないと星野の二の舞
749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:31:12 ID:Ow+Gg6cj0
ナイジェリア、オランダ、アメリカともにヨーロッパリーグの選手が中心で、年俸総額もみんな日本より高いよね。客観的に見たらそういう差になる。プロ同士の戦いなんだし。
750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:31:39 ID:ai0lz3cT0
日本サッカー協会内に、日本サッカーが強くなったらまずい勢力のスパイがいるという
のなら納得がいく今日この頃。
751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:31:42 ID:kxe16pmk0
結局最終的に「個の差」を言い訳にしなかった監督ってトルシエだけだね
それなのにあの頃は「日本選手の素晴らしい個を活かせばもっと上にいけた」
とか言ってる連中がいっぱいいたんだよねｗ
752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:32:07 ID:kxe16pmk0
結果伴わない内容なんていらないよ。あれは本番だったんだから。
でなけりゃ、何の為に4年間かけて内容積み重ねてきたんだか。
善戦しただのという擁護が通用するのは、本番以前の段階まで。
本番で何の結果も出せなかったチームに使う言葉じゃない。
753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:33:45 ID:tNpHQSvb0
北京五輪３連敗の責任を反町が取らないで逃げたから
選ばれた選手に責任を肩代わりしてもらおうかｗ
以後、A代表で会ってもシカトします。
犬猿の仲と言うより、敵とみなします。


By落選組
754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:34:13 ID:vFfHLfQp0
個で劣ってるのは明白で
だからこそ組織でやるしかないんだけどな。
755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:34:17 ID:7Y9YTG2gO


明らかに個人レベルは高くないからな
それをカバーする方法は組織プレーしかない

しかし造反がでたりしてたら勝てないよな

おやすみ
756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:34:27 ID:vLzyEL3M0
ドメネクを擁護したフランスの協会といっしょで
任命責任を追求されるのがそんなに怖いのか？田島よ
757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:34:29 ID:pJkprd3d0
繰り返しじゃないか。
序盤でサイドから決定機作るもシュート外す。
セットプレイでも決定機作るけど外す。

中盤後半は、きっちり対応されてゴール決められて終了。
758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:34:38 ID:/Aws8Btq0
アルゼンチンだってナイジェリアよりあんな小さいのに勝ってるんだ
工夫すれば予選一試合くらいは引分けられるだろう・・・
759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:35:19 ID:Vb4OaBsN0
やはり責任逃れか。反町も田嶋も腐ってるな。
腰抜け反町をｻｯｶｰ界から追放しようぜ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:35:33 ID:DU7Im75R0
>>744
もう出てるじゃん。
プロとして個人の実力が足らなくて監督の実力も足らないのだから。
761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:35:51 ID:kxe16pmk0
まとめるなら
「個人レベルで劣った上に、まともな戦術も無かったから負けた」
だな。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:36:05 ID:yxZkUO1Y0
>>752
まあ、対戦相手もいることだし
オランダ相手に勝てなかったのが悪いとか言ってたら基地外だ
日本のレベルがそこまでいけてないのも知らないんだから
763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:36:25 ID:FlCfmzq/0
大久保、中村あたりが入ればもしかしたらというのもあったのかもね
764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:36:34 ID:71EoEdrx0
協会「馬鹿がゆとりのせいにしているからラッキー、今ならそれに乗っかって責任回避しても叩かれねーだろｗｗｗ」
765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:36:55 ID:Ow+Gg6cj0
>>752 明確に日本より下なのは、ニュージーランド・中国だけ。互角は韓国・オーストラリア。そう考えるともう後はトップ12チームなわけで、この中では日本は一番下。客観的に見るとそうなる。サッカーはそんなに甘いもんじゃない。
766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:37:04 ID:gL5ZQMEE0
>>758
Ｗ杯に引けを取らない好試合／原博実
＜北京五輪・サッカー：アルゼンチン１－０ナイジェリア＞◇２３日◇男子決勝
　五輪のサッカーはＷ杯、欧州選手権に比べどこか低く見られがちだが、決勝アルゼンチ
ン－ナイジェリア戦は、多くのファンが感嘆のため息をもらしただろう。それほど、レベ
ルの高い好試合だった。
　後半１３分の得点シーンにその醍醐味（だいごみ）があった。ナイジェリアが得意のカ
ウンターを仕掛ける瀬戸際で、アルゼンチンのＭＦマスケラーノ、ガゴが巧みに攻撃を遅
らせた。ここにこそ、アルゼンチン選手の抜け目のない戦術理解度があった。１次リーグ
で日本はこのカウンターをものの見事に食らったが、マスケラーノはファウルをせず、相
手のドリブルのコースにわずかに速く入り不発にした。
　素晴らしいのは、そのマスケラーノらの運動量、狙いを前線の攻撃陣が感じ取っていた
ことだ。ボールを奪い、メッシからディマリアへ一気につなぐ。ディマリアのループに至
るまで、まさに「カウンター返し」ともいうべき高度な攻防だった。
　母国を離れ、欧州で活躍することが多い南米、アフリカの決勝というのも興味深かった。
日本サッカーが感じ取らなければいけないプレーが随所にあった。サッカーの面白さを存
分に教えてくれた決勝だった。
767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:37:52 ID:09EkHNg80
大型FWの育成を昔から言い続ける
田嶋は
とんでもない馬鹿もの。なんでいつも代表フロントにいるの？
768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:38:59 ID:h3xBnf5mO
個のないやつを選んだのは反町だろ
カナダユース世代は結構強かったのにオランダユース世代中心のチーム作りをしたのが１番の失敗だろ
769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:39:11 ID:DfwolOl/O
>>766
だから監督としてはダメダメなんだけどなハラヒロミは
770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:39:30 ID:suV7KTZG0
田嶋はいい加減に責任とってくれないかな
771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:39:47 ID:O7x0nNuYO
>>766
ヒロミはバカだから話半分にな
772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:40:56 ID:ZqmZNj2q0
田島は主流の早稲田筑波閥のボスの一人
小野はその学閥のおこぼれにあずかってる
だけのチンカス野郎
773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:40:59 ID:hONoNxuG0
田嶋は敗戦から何も学べない無能
774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:41:17 ID:KkBs7znM0
田島がいるかぎり
日本サッカーはこのまま緩やかに衰退していくよ
こいつはもう静かに利権食いつぶすことしか頭にない
代表のニワカじゃなくてJのサポがなんとかすべき
775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:41:32 ID:fHFYjAEF0
http://hsuisjjs.seesaa.net/
776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:41:41 ID:45C+vYNd0
負けた理由はどうでもいいけど負けたのは問題だな
【五輪/サッカー】反町ジャパン全敗で、ロンドン五輪アジア最終予選では第１シードから外れることが濃厚に　“負の遺産”残す
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219617203/
777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:41:44 ID:Ow+Gg6cj0
原博美は監督としてはアレだが、評論は的確だよ。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:41:53 ID:DfwolOl/O
田嶋はセクハラ田中と一緒に更迭されとけ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:42:38 ID:NLqUpZht0
こいつらホントにだめだな
はっきりいえば日本は弱い
なのにトップがこれじゃあ、強くなれるわけがない
こういう姿勢だから良い監督を引っ張ってくることも出来ないんだろうし
良い育成も出来なくなってる
Uの監督も酷いのばっかりだし
マジでお先真っ暗だよ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:42:54 ID:rjLzsK3W0
小野、田嶋の個にも問題があると思うんだ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:42:56 ID:uG22rCtO0
>>778
セクハラ田中って

先週の週刊文春で釜本が問題に挙げていた人物か？
それをかばったのがブチだと。
782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:43:17 ID:9R1JIA5T0
思うに采配もダメだし選手も下手だと思う
783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:43:43 ID:tNpHQSvb0
北京五輪３連敗の責任を反町が取らないで逃げたから

以後、五輪組と落選組の間に微妙な空気が流れます。
もう、両者の間には仲間としての感情が敵対心に変わりました。
784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:43:55 ID:XYLqIFpM0
しかし、この言い訳と擁護を協会がしてると言うことは、
岡田がアレしたら間違いなく反町なんだろうな
785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:44:45 ID:ns6Vj6WV0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　そうや、全て選手の責任や
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　監督は被害者や
　　　ﾉ　`ｰ―i
786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:44:52 ID:Ow+Gg6cj0
結局ベスト3は、荒れたピッチにでも対応できるチーム（アルゼンチン・ナイジェリア・ブラジル）だったわけで、そこへんの適応力の差がサッカー文化の差なんだよ、
787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:45:41 ID:KkBs7znM0
俺はこいつが日本サッカーを衰退させた男として
孫の代まで語り継ぐから
いつか俺の子孫がこいつの子孫に出会ったとき
「あなたの祖先のせいで日本サッカーが衰退したそうですね」って
言わせるぞ！！
788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:45:52 ID:eSlKQEp90
上が責任を取ろうとしないのは今時の流行なのか？ｗ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:47:13 ID:6dggNKJe0
>>784
今反町なんぞ付けたらクラブ側に完全に見切りつけられる

今年のACL→CWCでJクラブが結果出したら協会終わるぞ
790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:47:29 ID:45C+vYNd0
>>786
結果を見ると納得だよな
日本がメダル取れるなんて誰も思ってないし
そういう意味では誰が監督になっても同じ結果だったろう
791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:48:12 ID:uG22rCtO0
>>786
オコチャマゆとりジャパンの面々は荒れたピッチに対して文句言っていたっけな。
「ぼくこんな芝じゃ練習したくありまちぇーん」
792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:49:13 ID:y5e8ccpN0
>>623
8年前よりレベルが下がってるんだったら確実に日本サッカーは終わってるぞ。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:49:48 ID:6dggNKJe0
>>788 >>790-791
ベストを尽くしても難しいのに
ベスト尽くさない責任者の責任を問わないんだから改善できるわけはないわな

バッカじゃなかろうか
794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:49:49 ID:kxe16pmk0
さすがに後任反町は無いだろｗ
最近の協会は特に人気主義に走ってるからな。
まず第一に国民の理解を得られない人選はしないはず。
795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:50:13 ID:45C+vYNd0
反町 康治（そりまち やすはる、1964年3月8日 - ）は、埼玉県浦和市（現：さいたま市）
出身の元プロサッカー選手で、サッカー指導者・監督、解説者を経て、現在は北京五輪サ
ッカー日本代表監督。現役時代のポジションはMF。
清水東高校で全国大会優勝を経験。その後一般入試で、一浪し慶應義塾大学法学部政治学
科に入学。卒業後、総合職にて全日空に入社。全日空横浜サッカークラブを母体とした横
浜フリューゲルスで、全日空の社員契約ながらJリーグの試合に出場したことで「サラリー
マンJリーガー」として注目された。全日空ではパイロットのスケジュール作成を担当し
ていた。
既婚者であり、妻は元客室乗務員。一児の父。
素肌にワイシャツ派。
ドイツW杯ではNHKで解説者を務め、この大会ではブラジルを守備が弱いので優勝は出来な
いと評し、チェコが優勝すると予想したが、ブラジルはベスト8敗退、チェコはグループ
リーグ敗退した。
U23日本代表チームを率いる際には「代表としての情熱と誇り」のモットーを掲げていた
が、北京オリンピック予選リーグ第2戦のナイジェリア戦前には選手たちに「座して死ぬ
くらいなら、飛び込んで死のう」と戦術無用の玉砕命令ともとれる指示を出しており[2]、
また第3戦のオランダ戦では「オランダはうまいから前からボールを取りに行かなくてい
い」と2年間取り組んできた戦術を翻す指示を出す[3]など、そのモットーに反する戦術指
示・姿勢には選手の間からも疑問の声が出た。（実際に同オランダ戦では選手が監督の指
示を無視、前からボールを取りに行くサッカーを実行している。）
796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:51:07 ID:z9svkP6WO
個人の差がなければ圧倒的な組織力で勝負するしかないだろ

それができなかった無能のせい
797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:51:08 ID:tNpHQSvb0
監督が違えば、選考する選手も戦術も違います！
この現実から逃避行するなよｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:52:42 ID:KkBs7znM0
次の五輪は大熊かな
本当にお疲れ様でした
日本代表は田島のせいで終わりました
799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:54:30 ID:y8MzifbFO
実力以前に組織の連携さえ確立されてなかった
だからチームとしてやりたいことが見えないし
それで負けても何も得られない
800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:54:51 ID:rjLzsK3W0
期待された城福監督は瓦斯でどうなのかな
801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:55:10 ID:kr98Lduc0
だからサッカーは個人の能力が一番大事だって何回言わせるんだyp
802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:55:42 ID:QbhV1LE70
>>799
最悪の負け方だな
日本のサッカーの後退にしかならなかった
803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:56:47 ID:XYLqIFpM0
そして逃亡ｗ

【五輪/サッカー】逃げた！？　反町監督、強化会議欠席　今大会の反省も今後の具体的な強化案も示されず
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219826426/
804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:57:33 ID:CMe/ORDp0
玉砕を命じた反町ジャパン
海老沢 泰久＝文
http://number.goo.ne.jp/others/column/20080819-1-1.htmlSports
しかも、そういう頼りない彼らに、ナイジェリア戦を前にして、反町監督は何といったか。
「座して死ぬくらいなら、飛び込んで死のう」
といったというのである。
ぼくはおどろくと同時に非常に不愉快になった。追い込まれると、作戦を放棄し、いたず
らに玉砕命令を出すのは昔の日本陸軍の指揮官の専売特許だと思っていたのだが、さきの
戦争から60年以上たったいまも同じことをいう人物がいたのである。論理的な作戦がもっ
とも必要なときに、こんな言葉しか持っていない人物が指揮官なのでは、勝てる試合も勝
てまい。
また、選手は外国で経験を積む必要があるという冒頭の言葉も論理的ではない。なぜなら、
こんどのオリンピックのような試合をしていたのでは、どこの国のチームからも誘いの声
がかからないだろうからだ。いったい、どうやって外国のチームに行けというのだろう。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:58:21 ID:yxZkUO1Y0
瓦斯は選手の質がな・・・
パスサッカーに移行するのに手間取ってる感じ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:59:23 ID:/0O5nMJa0
田嶋―小野の無能ホットラインで日本のサッカーはボロボロにされるぞ。

技術委員長と代表監督はサッカーを熟知しているプロ経験者じゃないと絶対に無理。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 13:59:59 ID:uG22rCtO0
>>805
瓦斯って高卒新人選手やたら獲得している気がするんだけど
そんなに人気チームなの？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:00:13 ID:c3wnRu1x0
今思うと2002年頃の体制はよかったんじゃないか
トルシエ＋人間力
809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:00:15 ID:Ow+Gg6cj0
個人の能力って言っても、それには足の速さだったり、ジャンプ力だったり、頭のよさ（戦術の適応力）だったりいろいろあるわけよ。ボールを扱うスキルだけが個人の能力じゃないのね。
810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:00:30 ID:ANZC49et0
腐ってるな
なんかもうどーでも良くなってきた
811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:00:54 ID:hh5OP/tnO
田嶋の解説はすごく好きだった。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:01:08 ID:gOE7fC/v0
明らかに岡田を選んだ所で流れが変わったよな。今まではサッカー協会が無能だ何だと雑誌なんかで書かれていても、
意外とサポーターには伝わらなかった。それがオシム→岡田となったところで、協会がいかに無能であるかと
いう事がばれてしまった気がする。確実に今までとは協会を見る目が変わったよな。でも協会の連中はそれに気付いて
いない。サポーターは今までと同じように適当にあしらっておけば何とかなると思っている。
813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:01:35 ID:3gMrWn/l0
問題なくやれたって言ってた選手がいたようだが？
814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:01:57 ID:EhUbx2Wq0
>>808
アテネや磐田など
人間力は人間力で酷い事になってたぞ
815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:03:43 ID:yxZkUO1Y0
>>804
構成がメチャクチャな上に言葉狩りですかｗ
どこの中学生の作文だ
816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:04:21 ID:rjLzsK3W0
>>804
なんだこのジジイ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:04:47 ID:c3wnRu1x0
>>814
たぶん人間力はナンバー２で力を発揮するタイプ
というか緩衝材みたいな役割が得意なんだろう
818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:04:59 ID:uG22rCtO0
>>811
永六輔みたいな声なので聞いてると笑えるんだが
819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:05:32 ID:rjLzsK3W0
反町はＡ代表のコーチに戻ってくるのだろうか
820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:05:45 ID:ai0lz3cT0
>>818　アゴ系ですね？こもってます。
821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:08:07 ID:fO19iTcJ0
オシムの時は反町と散々コミュニケーション取ってたようだが
岡田になってコミュニケーションなど全く無くなったのは大久保の件や内田安田香川などの件ではっきりしてる

あの辺に関しては反町より更に唯我独尊的な岡田に反町が全面下手でやってた感じ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:08:54 ID:gOE7fC/v0
ラグビー協会並の学閥主義だなｗ

岡野　東大
川渕　早稲田
犬飼　慶応

反町　慶応
岡田　早稲田
823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:11:38 ID:c3wnRu1x0
そろそろドーハ世代が監督になってもおかしくはないんだが
可能性はあるのだろうか
824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:11:49 ID:fO19iTcJ0
>>804
＞　「きのうのようなゲームを、ナイジェリアやアメリカ、そしてオランダの選手は毎週やっている。
＞日本の選手はほとんどが自国でやっている。その経験値が差になる」
＞
＞　まるで選手が未熟だから負けたというような言い様だが、そうだろうか。
＞
＞　それでは、オランダとイタリアのチームに所属して外国でのゲームをずいぶん経験しているはずの
＞本田圭佑や森本貴幸は、どうしてそのほかの日本人選手以上の動きができなかったのだろう。
＞彼らが、たとえば内田篤人以上の動きをしたとはとても思えない。
＞
＞　あるいは、女子の代表のことを考えてみてもよい。彼女たちは負ければ1次リーグ敗退という状況で
＞第3戦に臨み、世界4位、シドニーでは金メダルを取ったノルウェーに5対1で圧勝したが、
＞彼女たちの中に、外国でプレーした経験のある選手が澤穂希以外に何人いたというのだろう。
825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:13:35 ID:vybRIRft0
個の差がある事なんてとっくの昔に分かってる事じゃん。
個のレベルアップは選手がすることだし
それ以外の部分をいかに埋めるかが監督の仕事だろ。

反町の考えた戦術、選手選考、采配で負けたんだから
十分責任あるだろｗ
田嶋何言ってるの？
826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:17:15 ID:RQJ0rlPr0
北京五輪の世代はＷＹで０勝で決勝Ｔに進んでその１回戦でロスタイムで敗退した
負け犬世代だから何やっても一緒
827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:20:53 ID:yxZkUO1Y0
>>823
井原はかなり可能性が高いと思う
あとのは有能なのが・・・・
高木は有能だけど駒がそろったチームでやった事がないからなー
反町みたいになる可能性はある
828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:21:17 ID:p9a4tqFkO
点取れない、守れないヘタレ選手
人選、起用、采配が全くダメなマヌケな反町

だから３連敗したんじゃねーのかｗ

馬鹿も休み休み言えってんだよ

反町ジャパン３連敗

監督の責任ではありませんってか？ｗ

寝言は寝てから言えってんだよ馬鹿野郎
829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:21:18 ID:MviRx/KS0
　　　　　　　　　反町五輪ジャパン国辱３連敗！ v.s. 岡田ジャパンフランス98国辱３連敗！
　　 _,,....,,_　 　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀'ヽ__　　　　　　　＞世界の舞台で国辱晒し　ク・・・クロスカウンター！！！　＜
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　　　　　　　　　二 ニ―、/´￣￣ノ　　　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二　　　　　　　 二ー三:,三 　_ /´｀　＼/ ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣　 　 　 　 　 ￣￣￣´ 　　　, ￣ヽ--/ノヒ_ン ).| .|、i .||
`! 　!/レi'　(ヒミ }　　...|　 /　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !Y!"!ヽ 　|...　　{ ミ" 「 !ノ i　|
,'　 ノ 　 !'"　 _}｀ー‐し'ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 L.'_ Lゝ'し‐ー´{_ 　 L」 ノ| .|
　（　　,ハ　　　ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------　　 　 　 　 　 ------ー; 　　　{｀'‐‐--ｒヘ　,イ| ||イ| /
,.ヘ,）、　　）＞,、 _｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-　 　 　 　 　 　 　 　 　 -＝＝"'‐ｒー'‐-:::ヾ´─ ´ルレ　レ´
830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:22:11 ID:V6RLwRoX0
>>827
森保なんかは評価高かったような気がする
831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:22:58 ID:0GgMvWvV0
新潟で見ていた自分は反町氏はなかなかの監督だったといまでも思っている。

しかしJリーグ戦時代の反町氏には初対戦の相手に弱い特徴があったとも思う。

１クール目の（特に）強豪相手には大抵負ける。だから１クール目の成績は芳しくなく

（というより結構ひどく）、いつもスロースターターだった。

ところが、実際に対戦経験がある２クール目以降（以降→J2は４クールある）になると、対策を立てて

何とか結果を出す。そんなかんじだったな。



832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:23:18 ID:D0l08bGEO
個のチカラに劣ってもポルトはCL制覇、ギリシャはEURO制覇なんだが。
正直、現役世代のレベルアップに付いていけてない上層部の責任が１番大きい。
(協会内部も含めて)アマチュアレベルで思考停止してんだろ。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:23:43 ID:gOE7fC/v0
日本サッカー協会って、その辺の中小企業みたいな雰囲気だよな。（株）日本サッカー協会。
夢も希望も無い。お前らに希望を持てないから客も集まらんのや！どうせ岡田の次は、井原か
大熊やろ。やめてくれよ、ただの職場確保人事は。
834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:23:58 ID:MviRx/KS0
日本サカの武器→1960年代メキシコ銅メダル戦術 +不可解な選手選考。
外国サカの武器　→2000年代の戦術＋個人能力 +　ベストメンバー　オールスター選考。　

現実見ろ
835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:25:38 ID:ipYLgUuR0
ディフェンダー
5 柱谷哲二 ヴェルディ川崎 ※主将
6 都並敏史 ヴェルディ川崎
7 井原正巳 横浜マリノス
ミッドフィルダー
8 福田正博 浦和レッズ
10 ラモス瑠偉 ヴェルディ川崎
14 北澤豪 ヴェルディ川崎
17 森保一 サンフレッチェ広島
フォワード
12 長谷川健太 清水エスパルス
20 高木琢也 サンフレッチェ広島

この辺りか
836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:27:24 ID:ipYLgUuR0
個人的には札幌の三浦さんを推したいけどね
あんまり知られてないかな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:28:16 ID:XYLqIFpM0
ドーハ世代もJで監督するのは良いかも知れないけど、
代表ではリスペクトされないかもなあ。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:28:23 ID:gOE7fC/v0
これ反町の出身地が浦和になっているが、キャプテン翼に出てくる反町って、ひょっとしてこいつなの？
839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:28:48 ID:WAFBM/9S0
監督が酷すぎてダメだったのは確か
でも監督が良くても互角にギリギリ届くかどうかな実力しかないのも確か

割れ鍋に綴じ蓋、この程度で充分お似合いだよ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:30:38 ID:V6RLwRoX0
>>838
清水東高時代の反町がモデルって聞いたことある
841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:31:26 ID:jXwxD6OO0
かみそりシュート
842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:32:06 ID:NxXKtiac0
組み合わせが超不利だったからな。
まあ、普通に負けてしょうがない相手に負けたって感じ。
反町はメンバーの固定とチームの成熟度に責任はあるが、成熟していたって勝てていたかは不明だ。
一方の星野はうんこ。普通に金メダルが狙える位置にいたのに、あいつの人選やら采配やらで
勝利の女神がそっぽを向いてしまった。
843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:32:19 ID:JUSwuQmq0
協会も糞だなｗ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:32:35 ID:vRPksH7qO
ドーハ世代
高木
柱谷
ラモス


沢山いるべ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:32:43 ID:ipYLgUuR0
>>841
それは早田だろう
846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:32:47 ID:ly8PJHdH0
監督も糞だったと思うが個の差は顕著にでてたな

・トラップの下手さ
・フィジカルの差
・シュート精度の悪さ

シュートへたくそでも上二つがよければまだどうにかなるんだけど
トラップで明後日の方向とばしてたりしてシュートポジションが悪かったり
フィジカルがないから裏に抜ける、あわせるしか選択肢がなかったり
どうしてもゴール前であわただしくなってしまう

同組だとアメリカなんか一つ下の世代のアドゥとか点とれなかったFWですら
ちゃんと自分の間を作ってシュート打ててたしそういう所から違うんだろう

日本じゃ平山ぐらいじゃね？FWで自分の間作ってきっちりシュート打てるの・・・
だからあいつシュートの枠内率だけは毎年半端なく高い
847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:33:58 ID:qmTFDP7QO
監督なんて大して変わらないよ！学生レベルなら監督で変わるけど
今回五輪はベルギーぐらい？有名じゃないとこで上にいけたのわ
848 ：ツイスト打法：2008/08/28(木) 14:34:29 ID:lXDO9xPh0
>>69
いいこと言った
849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:38:24 ID:lvcotBGy0
ふんわりディフェンスはある程度までは通用する
ただし，ちょっとした個人技や一流のパス回し
強引な力技で簡単に突破されルことが証明できた

攻めに関しては良かったのはアメリカ戦の前半まで。それも崩しまで。
それ以降は勝つ気のない駄馬がピッチ内をうろうろしているようにしか見えなかった

監督も選手も協会も，準備始めてから何年？
何してたの？？何がしたかったの？っていう責任だけで
全員一人残らず切腹モノ
反町の関係者は一人残らず追放すべき。
850 ：なまえをいれてください：2008/08/28(木) 14:41:26 ID:9lOQRCwk0
1998W杯　　日本初出場３連敗　世界のレベルを肌で感じる
2002W杯　　日韓大会　予選なし　グループリーグベルギー、ロシア、チュニジア
　　　　　　いいグループに入った

2006W杯　　ジーコ自由なサッカー惨敗　
2010W杯　　ウズベク(初）、オージー、韓国、サウジ、イランという事で
　　　　　　
851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:45:59 ID:rhcZ64Qd0
采配が問題ではないなら監督いらねえな。。。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:46:33 ID:cIQl4OpUO
個の差って日本はどこに目標を置いてんだ？
853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:46:58 ID:CAvo2WCv0
その通りだけどアメリカとオランダはそこまで感じなかったぞ
それならそれでどう個が違うのか、どうすべきなのかコメントがあってもいいような気がするが
854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:47:21 ID:fQXuWatO0
「個の差」結論にするのは、サッカー協会の怠慢でしかないんじゃないの。
南米から何チーム分か移民していただくとか、ドーピング技術を磨くとか？
855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:47:37 ID:yxZkUO1Y0
>>830
森保かあ
コーチばっかだな、監督やってみたら
全然駄目だった人とかいたし実力を計れないな

北沢は協会寄りの人かと思ってたけど
全然そっちの仕事に関わってる感じじゃないね
856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:48:10 ID:s9VVnHk+0
造反してるやつがいるのに？ｗｗｗ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:48:15 ID:zjlXSoWS0
大体反町がオランダ戦で「前から追わなくていい」って言ったのは
オランダが後半バテるのを待って勝負しようってことだったんだろ？
で、本田たちは前から行こうって判断したけど、
それもこれまで自分たちがやってきたことに自信を持ってたからなんだろ？
戦術変更してまで勝ちに拘ろうとした反町
自分たちのやってきたことを最後までやりとおそうとした選手

悪意を持って解釈しなければ、お前らが思ってるようなバラバラなチームじゃなかったんだよ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:50:14 ID:KenotYPz0
あーまーな。ブラジル率いてればもうちっといい結果になるだろーな。

だが、そこをなんとかする監督ってのを求めてんだけど。

わかるよね。わかってるよね。日本の現状。

んで、監督によって勝敗が変わる可能性も大きいこと知ってるよね。
擁護すんのはいいけど、もっと人選考えないとダメじゃね。
個の力なんていってたら、この先50年惨敗続きなんだぜ。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:50:30 ID:FMJi7DAd0
１０代のレベルでは、強豪国と同等以上の成績をおさめているのに
成人になるにつれ、どんどんと差が開く。

原因）１．優秀な指導者の下で育成されていない。
　　　　２．自分たちより、若干レベルの高いチーム、選手と日常から対戦していない。

あのゴールデンエイジの強化時期（９０年代）は、１ドル８０円近かったから国内合宿する
より、ガンガン海外遠征し、選手もテングにならずにすんだ。

反町はＪチームの反対で海外遠征はほとんど出来なかったはず。
海外遠征日数と成績はリンクするはず。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:50:53 ID:nGuGIrKBO
言いたいことは、選手だけの責任で、
だめ監督を選んだ協会には何の責任もありませんということ。
日本サッカー終了
861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:51:54 ID:3kklnO9D0
ようやく、ようやく、長いトンネルの抜けて真理にたどり着きました。

日本の選手は世界４流　プロのレベルではありません。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:52:29 ID:rhcZ64Qd0
反町でもバルセロナやチェルシー率いたらそこそこ勝っちゃうだろうからな～
863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:53:26 ID:CAvo2WCv0
>>857
それは想像じゃないか？
そうならいいけど
864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:53:33 ID:8OOYXc0O0
世界で一番育成上手くいってるとこの外人を２、３０人つれてこい
865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:53:49 ID:kn7rYAe/0
勝てば監督を称え
負ければ選手を叩く
シナ人なみ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:53:50 ID:hfN2rZl20
日本はその差を
組織力て補うとかなんとかじゃなかったの？
結局どっちなんだよ？
867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:54:46 ID:CAvo2WCv0
>>866
最近それは限界だって論調になってる
個人を伸ばさないとどうしようもないって
868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:54:53 ID:98EblUhD0
な？　だから言ったろ、最大の問題は反町とか選手以前に、こいつだって。
869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:55:21 ID:e3bVWJceO
ということは
　
監督は必要無いということだな
さすがだな田嶋
870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:55:50 ID:+wl9DNkL0
>>857
チームがバラバラだったのは選手のインタビュー聞けば分かるよ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:55:58 ID:A7/cCQjB0
サッカーは選手が糞
やきうは監督が糞
872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:56:00 ID:SvkwkRPL0
代表監督にやれることなんてかなり限られてるよ。
基本的なレベルアップは各クラブでやってくれ、という話だ。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:56:42 ID:zjlXSoWS0
>>867
その論調を唱えてる人間に
組織力の限界をどこで見極めたのか知りたいもんだ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:56:59 ID:GY232J1kO
多くは望まないが、せめて本田にリケルメくらいのテクとセンスがあったらなあと。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:57:34 ID:XYLqIFpM0
協会、監督、選手と全部に個の力が不足してるって話だろ。
876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:57:52 ID:kn7rYAe/0
戦術がない、または上手くいかなかった場合は
日本人は個人が駄目だからって
ジーコの真似かよ
877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:58:52 ID:rhcZ64Qd0
組織力うんぬんよりもチームがまとまってないから話にならないわな
ジーコん時もそうだったけど
ベンゲルもモウリーニョも選手のモチベーション高めるのは上手いらしいからな
糞監督と名監督の違いは結局そこに尽きる
878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 14:59:35 ID:yxZkUO1Y0
会長が代表の試合にショータイムみたいな事を求める協会だからなｗ
お気楽なもんだ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:00:10 ID:hfN2rZl20
日本の戦術ってセットプレーだけだろ？
880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:00:21 ID:2wNCgsxF0
まあ実際問題、個の能力差はあったからなｗ
その説明責任をしっかりすることが重要なんだよ。
そうしないと強い個も生まれてこないし、一般にも伝わらないから
社長が悪い、監督が悪い、担当者が悪いってトップにまで話が上ってくる。
881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:00:29 ID:3kklnO9D0
>873
個々人の能力が上がらなければ
組織サッカーも出来ないよ。
凡ミス連発の４流選手達でどうやって高度な戦術を遂行するの？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:00:38 ID:MGqTvy3Z0
個の差があるのはわかりきったことだろ
まだ歴史が浅いんだし
一番重要なのは、監督の実力不足だっつーの
そこから目をそらすな！
883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:01:22 ID:uG22rCtO0
>>860
2002年以降逃げてばかりだからなあ。
884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:01:46 ID:yxZkUO1Y0
糞みたいな韓国でも監督次第でそれなりになったからな
監督の影響力を甘くみちゃ駄目だ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:02:45 ID:zjlXSoWS0
>>881
つまりより組織的なサッカーをするために
個人能力が必要ということですか
タマゴが先かニワトリが先かって感じですが
886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:03:10 ID:tG9U494lO
ここで個の差が原因って言ってしまう
協会に絶望した

ジーコで失敗した時の反省がまるで
活きてない。

ジーコの時も最後は個の差、フィジカル
とコンディションの差を敗因にされ
てまともな反省が一つもなかった

またあの流れを繰り返すならこの数年
日本サッカー界には何も蓄積される
べきものがなかったことになる

もういいから田嶋はクビにしてくれ
887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:03:26 ID:o+b2Of2Q0
男子が負けたのは、
澤のような、リーダーシップを持った選手がいなくて、
本田圭のような、俺様選手がいたから
チームが、まとまらなかったため。。。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:03:48 ID:FWHeamsU0
ダメだ腐りすぎてる
マジで田嶋、犬飼、川淵、岡田、反町
こいつらマジ死ね
889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:04:11 ID:MGqTvy3Z0
>>885
全然わかってませんが
890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:04:16 ID:kn7rYAe/0
反町は調子に乗ってテストして最後に新しい選手をいれて
OAも呼べない
あとは精神力で戦えってｗそりゃあ負けるわ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:04:30 ID:uG22rCtO0
>>886
岡田トルシエとW杯で半ば脅され加減で総括レポートを提出してたけど
ジーコの場合はあったっけ…？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:04:47 ID:XYLqIFpM0
逆に言うとアルヘンやナイジェリアみたいに個の力さえあれば
反町みたいな采配でも十分勝てたんだよってことか。
893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:05:47 ID:+wl9DNkL0
>>881
組織サッカーってもんを
やたら難解な戦術が存在するものだと思ってるクチか
894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:05:50 ID:JIOF2wcm0
反町の頭の高さが原因だと思うよ
クラブに土下座してオーバーエイジ頼めなかった
オシム並に呼べばほいほい来ると自分を勘違い
895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:07:32 ID:hfN2rZl20
メッシとアグエロ見たいな奴が日本に居れば
勝てたってことだな。
896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:07:53 ID:KenotYPz0
個の力負けだなって感じる試合してりゃ別に監督うんぬん言われんだろ。

ワントップでサイドアタックしなきゃならん戦術とるしか方法ないのかよ。
もう少しなんとかしてくれる人探すしかあるまい。

反町じゃ逆に個の力が足りなさ過ぎて手の打ち様がなかった。
個の力にたよれねーから監督に頼って少しでも結果と実力アップめざしてんじゃないの
監督も育成して選手も育成して結果もほしいですってどんだけ欲張りなんだよｗ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:07:54 ID:BV9FoeNW0
まあ組織的にかつ前線から追う形で、守備はそれなりに戦えることはA代表でも五輪でも明らかになった。
後はセットプレーの守備に不安がある。

攻撃面では点が取れてない。
A代表でも同じ。

組織的な攻撃という面から言えば、攻撃時に、参加人数が少なく、上がりも遅い。
守りのリスクを犯して、この組織的な攻撃力をアップさせるか、
それとも個人の能力に期待するかという話だろう。

お前らどっちにすんのよって話。

協会は、守備は今のままで合格。せっかく守備が固まってるんだからリスクは犯したくない。
したがって、点を取るのは個人の力に頼る、という方針を出したわけだ。
898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:08:08 ID:q8p6EBQ40
まぁ一理あるけど、そうなると協会の選手育成の
問題にもなるだろ、墓穴か？
899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:08:59 ID:5/IbWl+OO
つうか日本の立ち位置としは、個の差がある前提でないと駄目だろ
つまり田嶋は、他の国とは組織力、監督の力は互角だったと見た訳か
こいつが関わる限り永久に世界に追いつけない気がしてくるよ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:09:18 ID:tG9U494lO
>>891
一応あったよ
確かテクニカルニュースに

・フィジカルで差があった

・選手の調子のピークがドイツ戦にきて
しまったのが失敗だった

的なまるで素人が書いたような
レポートが掲載されてて唖然とした
901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:09:19 ID:yxZkUO1Y0
>>894
それは違うな
反町は使うつもり無かったが協会に使えと言われた
で協会に頼んだけど動かなかったので自分で動いた
そしたら今さら遅いとか選手と直接コンタクト取るなとか言われた
協会の連中の脳味噌がおかしかった
902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:09:35 ID:2wNCgsxF0
「個の能力」じゃあまりにも抽象的過ぎるからな。
もう少し具体的に何が駄目で、今後どうするのか？
例えば、シュートの精度が悪かったり、個のディフェンス力が無かったり
する面をどう育成段階で改善していくのか？とかもう少し具体的に
突っ込む方がサッカーやってる少年少女たちにも伝わりやすいし
説得力が増す。あまりにも抽象的な表現をし過ぎ、だから責任転嫁してるように
受け取られる。
903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:10:55 ID:8OOYXc0O0
アマルオシム
「サッカーでは、そんな『フレッヒ（大胆さ、不適で厚顔、ときには不遜な態度）』な
プレー姿勢も必要なんだよ。もちろん、そればかりだったら問題の方が大きくなるけれど、
そんな、怖いもの知らずの大胆な態度が、勝負の行方を左右する決定的要因になることが
多いのも確かな事実なんだ。
そんな『フレッヒハイト』だけれど、中東の連中については言わずもがなだし、韓国人や中国人、
オーストラリア人にしても、そんな自己中心的な文化を持ち合わせているよな。
それに対して日本人の場合は、特にその部分が弱いと感じるんだ」
904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:13:00 ID:2QAxKdA30
FWが点を取れないのではどうしようもない。
905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:13:05 ID:2wNCgsxF0
>>897
上手くまとまってるね。
全体的な方向性にも関わってくる問題だからね。
906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:13:28 ID:QVDyNxb9O
ここ評論家が山ほどいるなｗ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:14:24 ID:kn7rYAe/0
個の力がある選手を選ばなかったからなあ
ソリマチは個よりも団結力と勝つ気持ちの強いヤツを集めたんだよな
908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:14:38 ID:QnARrO4u0
個も悪いし、采配も悪いし、専務理事も悪い。
909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:17:22 ID:MGqTvy3Z0
>>908
チーム作りも悪いも入れてくれ
910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:17:35 ID:uG22rCtO0
>>900
（ ﾟДﾟ）　　…

これネタだよね？
ネタと言ってくれよ。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:18:02 ID:tG9U494lO
>>906
イタリアとかブラジルなんて
国民ほとんどこんな感じだと思うぞ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:18:38 ID:y/GWEcQlO
夜空、本当に大嫌いです！
瓦斯負けろ！

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:18:41 ID:GynPRyNk0
普通なら大熊と人間力に放り込みやらせて惨敗した時点で田嶋の首は飛んでるはずなんだがな…
こんな無能が今でも偉そうな顔して理事やってる時点で日本サッカー協会が正常じゃないのが分かる
ようするに川淵のお気に入りになればどんな奴でも居座っていられる組織ってことだな
914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:18:50 ID:yxZkUO1Y0
反町が直接ガンバの社長に電話して遠藤貸してくださいって言ったんだと
協会事務局はなんのために存在してんだよ
915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:18:52 ID:kn7rYAe/0
日本人はフィジカルが駄目で
歩いてるだけで怪我をする
怪我をしない選手を選んであのザマ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:19:00 ID:IDM0Nv/u0
采配以前に、そんなショボイ個ばっかり選出した反町がやっぱり悪いんだけどｗ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:19:21 ID:kr98Lduc0
団結力も勝つ気持ちも俺は全然見えなかったけどな
918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:19:39 ID:2wNCgsxF0
>>903
「最悪を想定し、楽天的に行動せよ」
これはサッカーに限った話じゃないんだけどね。
919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:19:45 ID:R0qzckYO0
釜本氏「反町ジャパン惨敗はわかっていた！」
http://supportista.jp/news/1679
2008年08月25日

週刊文春8/28号で、釜本前副会長が「反町ジャパン惨敗はわかっていた！」と反町ジャパン
及び、協会の体制を批判。
同記事の中で釜本氏は「北京五輪の前から反町ジャパンは惨敗するのではないかと心配し
ていましたが、それが現実のものとなってしまった」と語り、反町ジャパン及び、協会の体制
を批判。

・反町ジャパンは、毎試合違う選手をＦＷに据えた。本番でこんな起用をするのは、誰にどう
　点を取らせるのかコンセプトができていなかった証拠。

・協会は強化費を有効に使えていない。U16、U17、U18と世代ごとにチームを作り過保護な
　扱いをするのではなく、U18一つにして、上手い選手は16歳でもそこに呼ばれる方が強化に繋がる。

・オーバーエイジ枠の選手を招集できなかったのは、クラブとのコミュニケーションを怠った
　協会の失態。

・成績不振で広島を解任された小野氏が強化部門のトップに。セクハラ疑惑のある理事が留任に。
　こんなことは日本サッカーのためにならない。

・川淵前会長は、現在も名誉会長室に毎日のように通い、協会を私物化している。


最後に釜本氏は「０４年以降、アテネ五輪、ドイツＷ杯、そして北京五輪と、なぜ日本代表の不振
が続いているのかを協会は検証すべきでしょう」「サッカー協会が上意下達ではなく、サッカーに
携わる人みんなのための組織になるよう願っています」と語っている。

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:20:03 ID:Tq+7XNPC0
　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　　１試合も勝てんかったんか
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 しょぼいやっちゃｗ
　　　ﾉ　`ｰ―i
921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:21:11 ID:kn7rYAe/0
あれだよ
ＯＡが来ると団結力が弱まるから呼びたくなかったんだよな
922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:21:30 ID:rvUV0xyz0
>>910
俺もテクニカルレポートに対する批評を見たことあるからホントだと思う
勿論批評では
「まるで自然現象か何かのように『ピークが来てしまった』とは何事だ」
みたいにボロクソ書かれてたｗ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:22:37 ID:IDM0Nv/u0
J1で優勝争ってるチームでスタメン勝ち取って試合出てる興梠（調子もいい）
とか、他にもJ1でスタメン勝ち取ってJ1で試合に出ている選手（カレンなど）をなんで外して、
J1ベンチレベルの選手＋J2選手ばかりを中心に選んだんだバカ反町は！？

しかもブラジルとかでさえオーバーエイジ使って本気で来てるのに
オーバーエイジさえ使わないって・・・
それで個がとかクソもねーだろ！そんな面子を選んだ反町が明らかに悪い。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:22:48 ID:kn7rYAe/0
>>919
釜本「ＯＡがいないことで、かえって結束できるのでは？」
925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:23:24 ID:MdoqhRLJO
確かにそうなんだけど、オリンピックの４×100ｍみたいに、個の能力の不足を組織でカバーするのは無理なのか？

ユーロのロシアみたいな組織的なサッカーができればいいんだけど。
926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:23:49 ID:FWHeamsU0
>>911
こんなレベル低くないとおもわれ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:24:10 ID:nGuGIrKBO
サポーターもう少し協会に怒れよ。
協会がこのままじゃ100年たっても日本のサッカーは発展しない
928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:24:13 ID:3kklnO9D0
Jリーグが出来た頃は「日本のサッカーはドンドン強くなる」と思ったものだが…

プロ野球人気は衰退したが、選手の年俸だけは、なぜか上がり続けた。
野球に行くスポーツエリート達をサッカーに振り向かせることに失敗したことが誤算だったね。
929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:24:33 ID:QVDyNxb9O
>>911
それは強豪国であって、歴史も実績も違うからだよ。日本にはその期待はまだ早過ぎる
930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:25:02 ID:uG22rCtO0
>>922
サンクス。

どこまで身内に甘いんだ協会。
ジーコ自身も崩壊させておいて何の手だても考えられないってのはなあ。
反町もそうだったけど、
段々日本でリーダーやる人いなくなっているね。
931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:25:14 ID:yxZkUO1Y0
テクニカルレポートの話はふざけてるよね
記者が説明会に行ったら薄い紙を渡されて
レポートは一万円で販売するのでそれを見てくださいとかｗ
付いてるビデオ見たら、見れば分かるようなことを延々と説明してたとかｗｗｗ
932 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:25:52 ID:3GOt5+Bv0
野球も恥をさらしたか…

【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」　ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！　韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ　日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。 望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！　恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。

【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす～日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【政治】「日本海→東海」「竹島は韓国領」表記のパンフ、韓国が国連行事（潘事務総長主催）で配布…日本側、国連と韓国に抗議★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195226782/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５ [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:25:56 ID:+wl9DNkL0
>>919
釜やんの言うこともどうもアホくさい
934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:26:54 ID:kl72HKqLO
低レベルＪリーグから誰を選考しようが同じじゃボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷ杯でるなよ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:27:03 ID:6u2HJBUV0
>>928
いや、あんまり関係ないｗ
そこそこ大型の選手は出てきてる
それに日本の場合は、野球もやるけどサッカーもやってます、って子供は少ない
どっちかだから
それに言うほどスポーツエリートじゃないのは五輪でもうわかったろｗ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:27:10 ID:kn7rYAe/0
日本はブラジルとか南米と違って
監督を負けても擁護する信じられない国とカズも言ってたな
937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:27:15 ID:N2ZL1npsO
少なくとも２対２や３対３の状況なったら監督なにもしないでも
シュート打つ所まで選手が何とかしないとな
その形を作るまでは組織や戦術だがそこから先は個人の力
日本選手はそういう形からですら全くと言っていいほどシュートにすらいけないのに
何でも監督のせいにしてんじゃねーよ
938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:27:18 ID:uG22rCtO0
>>933
でも釜本は06年時点で日本代表やボスであった川淵に対して批判めいたことを
言っていたと思う。
協会に居座っていて気付いたのはこいつだったと思うよ。
結局追い出されたが。
939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:27:39 ID:kr98Lduc0
>>925
日本人監督だったらよほどのカリスマ性とか持ってないと無理そうだな

だからまだ日本は外人監督のほうがいいかもな
940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:28:35 ID:aBIzc6DL0
監督の個の差
941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:28:37 ID:kn7rYAe/0
シュートチャンスは結構あったがＱＢＫが許される国だからな
942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:28:53 ID:tG9U494lO
>>910
ホント。
まあテクニカルレポートにはそれだけ
ではなくて他にも色々書かれてたが
要約すると

・ダイレクトプレーを増やすべき
・動きの中での技術を高めるべき
・幅と厚みを上手く使うべき
・ボールを奪いにいく姿勢を変えるべき
・当たり前の技術を高いレベルで習慣化すべき
・日本人の特徴を活かしていこう

みたいなことしか書いてない
どれも今更だし、こんなレポート素人
でも書けるってホント思った

具体的でもなんでもないし
ジーコは本当に何も残さなかった
943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:29:46 ID:JvPcv+WpO
田嶋＝ナベツネ
944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:31:16 ID:Tq+7XNPC0
俊輔の引退で日本サッカーも終わりｗ
945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:31:20 ID:BV9FoeNW0
じゃあ間を取って釜本監督か。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:32:26 ID:uG22rCtO0
>>944
いや、いなくても空気だと思っているからどうでもいいや。
947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:33:00 ID:4pC+yvSF0
采配どおり動かないんじゃ、采配の責任じゃないよなーｗ　指揮官の責任ではあるけど
948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:33:22 ID:PfosBbX8O
>>921
特に今回のオリンピック代表にはその空気はなかったね
949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:33:33 ID:aBIzc6DL0
そろそろ吉良監督だろ。
タイガーショットの出番だ
950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:39:28 ID:/0O5nMJa0
>>919
> 釜本氏「反町ジャパン惨敗はわかっていた！」
> http://supportista.jp/news/1679

毎試合違う選手を使ってたのはFWだけじゃなくてMFもDFもだろ。
アテネの山本のときも同じことやって失敗したのに無能田嶋は全く反省してない。
テストと言い続けてレギュラー確定させなかったら連携なんかとれるわけがない。



951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:40:51 ID:8OOYXc0O0
2010 FIFAワールドカップ南アフリカ アジア最終予選
バーレーン代表 対 日本代表＜９月６日（土）＠バーレーン／マナマ＞
日時：
2008年９月６日（土）　21：30（現地時間）キックオフ予定　
　＊日本時間：９月７日(日) ３：30

会場：
バーレーン･ナショナル･スタジアム（Bahrain National Stadium）　
テレビ放送： テレビ朝日系列にて全国生中継
NHK-BSにて全国生中継
ラジオ放送：
ニッポン放送にて生中継
952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:41:21 ID:sBZ29Vb+0
>>942
だって川淵が具体的な要求をしなかったもんｗ
ジーコに求めたのは「攻撃的で面白いサッカー」
953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:44:57 ID:kr98Lduc0
正直岡田にはW杯行って欲しくない
惨敗するのが目に見えてるから
954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:45:49 ID:4pC+yvSF0
>>928
スポーツエリートって。ユースなんて下部組織が充実してるスポーツがほかにあるかよ
955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:49:38 ID:MviRx/KS0
>>928
馬鹿かお前は！
本人の努力次第だろ。
スポーツエリートって子供の時はわかんないぞ。
現に中国、北チョンでもボール競技は全然駄目だろう。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:50:32 ID:66ezVPOv0
監督の個の差
957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:51:22 ID:MviRx/KS0
>>928
スポーツエリートって日本だと、大成した時に
子供の頃からそのスポーツに夢中でした。
そのスポーツに明け暮れてました。
子供の頃から目立ってました程度で、

子供の段階で選別出来る訳ねーだろ。
馬鹿かお前は！
958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:51:47 ID:y5e8ccpN0
U-20では決勝トーナメントに行ってるのに
個の差で負けたなんて信じられない。
959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:52:51 ID:66ezVPOv0
もう協会が腐ると全部だめになるんだな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:55:25 ID:XNLBK8aK0
>>928
Jリーグできて以降生まれた子供はかなりサッカーに流れてるとは思う
でも育成環境がダメだから意味ないかもな
つまり今後暫くは野球は人材を取られ、サッカーは才能を無駄に浪費し共倒れ
961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:56:04 ID:yxZkUO1Y0
>>958
組み合わせが今回酷すぎたから
優勝候補のナイジェリア、U代表に力を入れだしたオランダ、
ほぼ同等の力があるアメリカだもん

コスタリカ、スコットランドレベルはいなかった
962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:56:43 ID:66ezVPOv0
日本人監督は監督業を理解してないだろ
反町なんて選手並べてるだけじゃん
ウイイレ脳だよ
963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:57:01 ID:tG9U494lO
>>952
そういうこと言ってんじゃないの
ドイツＷ杯を戦って得た具体的な教訓
をちゃんとまとめてもらわないと困る
ってこと

そのレポートが一般の指導者にとって
若い選手たちを育てていく指針に
なるのに、それをおろそかにされたら
たまったもんじゃないんだよ

せっかく４年もかけて戦って
世界の最高峰が集まる大会に出場して
その教訓が調子悪かったですとか
よくわからんけど個人の技術の差です
なんてものじゃ次の世代の育成に
何のプラスにもならんじゃないの
964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:57:15 ID:Cs3b8m0n0
日本人は放し飼いしたら駄目なんだろ。
細かいところまで躾けないと好き勝手やる。
自由も結構だが、敵のゴール前でやってくれ。
自陣でアホなサーカスされたら、心臓弱い人は死ぬってのw
965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:57:25 ID:3Gs1IQF7O
西野は叩かれたのにおかしいじゃないか。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:58:13 ID:swf25krS0
>>892
わかりやすい。


個人の力とか戦う気持ちとかサッカーライターにとって使い勝手のいい言葉だ。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 15:59:41 ID:66ezVPOv0
ドイツを汚点とは思わないな
４年で国が強くなるとは思わないし方向としては間違っていたわけではない
批判されてコロッと方向転換をした協会には呆れるけど
968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:01:59 ID:+wl9DNkL0
>>967
方向は間違ってたと思うなあ
個人任せにするとか時期尚早過ぎる
結局たまに噛み合った時だけいいサッカーをする博打チームになった
969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:03:25 ID:MviRx/KS0
あと大成したスポーツエリートって日本の場合　殆ど親子指導だから。
それに地域の最末端個人指導者と部活名門校だからな。

野球、ソフト、レスリング、水泳、
テニス、バドミントン、陸上、マラソン。
名選手は全て親子、又は地域の末端指導者か部活。

フォンシングの銀大田も親子フェンシング選手。


サッカー協会みたいな糞指導者の巣窟に、若いうちに集められて、
子供と指導者の絆が切れると、へなちょこモヤシ選手しか生まれないw　
協会はゴミしか居ないんだから、一切指導するな、
金だけ出しとけ。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:03:59 ID:yxZkUO1Y0
>>968
それ、南米予選でのブラジルじゃんｗ
本大会になると時間取って組織的にやるけど
971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:04:22 ID:7ViTlfRz0
攻めていかないと勝てない。

失うものは何も残ってない状態で守りの采配なんかしてたら

個の差以前に勝てる訳が無い。田嶋はもう辞めたら？？
972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:04:39 ID:gOE7fC/v0
サッカー協会理事にセクハラ疑惑「Tさんのことじゃないかという話がもっぱらです」
http://www.cyzo.com/2008/08/post_860.html
973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:10:52 ID:66ezVPOv0
>>968
それは博打じゃなくてプレッシャーをかけられるとまるで機能しなくなるという個人の能力の欠如が原因
そこで組織に走るのはもうただの逃げでしかない
974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:11:03 ID:0Eq+b+Tv0
>>44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーワールドカップ優勝！ v.s. 野球WBC連覇！
　　 _,,....,,_　 　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀'ヽ__　　　　　　　　＞　ク・・・クロスカウンター！！！　＜
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼_　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ノ　　　ヽ、ヽr-r'"´　　（.__　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　　 ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　　　　　　　　　二 ニ―、/´￣￣ノ　　　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二　　　　　　　 二ー三:,三 　_ /´｀　＼/ ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣　 　 　 　 　 ￣￣￣´ 　　　, ￣ヽ--/ノヒ_ン ).| .|、i .||
`! 　!/レi'　(ヒミ }　　...|　 /　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !Y!"!ヽ 　|...　　{ ミ" 「 !ノ i　|
,'　 ノ 　 !'"　 _}｀ー‐し'ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 L.'_ Lゝ'し‐ー´{_ 　 L」 ノ| .|
　（　　,ハ　　　ヘｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------　　 　 　 　 　 ------ー; 　　　{｀'‐‐--ｒヘ　,イ| ||イ| /
,.ヘ,）、　　）＞,、 _｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-　 　 　 　 　 　 　 　 　 -＝＝"'‐ｒー'‐-:::ヾ´─ ´ルレ　レ´

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:12:46 ID:tG9U494lO
そもそも強豪国なら田嶋レベルが
あのポジションにつくことはないんだよ

例えばフランスならウリエとかジャケ
みたいな人たちがやってたポジション

そりゃあ田嶋じゃ無理だよ
976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:15:25 ID:+2oi2THj0
個の能力が劣ってるのはわかりきった上で
いかに世界と戦うかが監督の役目だろうに・・・
977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:15:36 ID:AUCfVRpS0
そんなウリエとジャケが推すのがドメネクｗｗｗ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:17:24 ID:uG22rCtO0
>>972
釜本と野村が問いただしたのは
川淵が連れてきたやつのことだったのか
979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:18:07 ID:CAvo2WCv0
>>926
ブラジルは小さな女の子が
ダブルボランチがよくないわ、ドゥンガは知的とは言えないわね
なんて言ってるからな
980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:18:24 ID:yYBMlt8t0
いまさら個の差ってｗ
何年Ｊリーグ(笑)やってきたんだよ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:19:30 ID:6dggNKJe0
>>973
そこで組織に走らない国なんかねぇよ

組織と個人を対立概念とでも思ってるのか？
一人で突破できない相手を二人、三人で崩す方法を知ってるのはある意味個人の力だぞ
ナイジェリアの得点だって止められない個人がやってきたわけじゃなくて
前がかりになりすぎた日本の隙をついて、ちゃんとボールを回しながら一気に人数かけてやってきた
982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:20:29 ID:UdlZKQKE0
いつから協会のレポートは
こんな自己擁護ばかりになったんだ・・・

トルシェの頃が懐かしい
983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:22:05 ID:CAvo2WCv0
>>981
基本は一対一だから組織をあげても限界があるってことだと思うけど
ドリブルで抜ける、キープできるこれができるとまた違う
人数かけてもキープできずに横パス、抜けないから横パス、シュート打たずに横パスで
相手も見方も入り乱れなんてことによくなるじゃないか
984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:22:05 ID:yYBMlt8t0
今日本のサッカー選手に求められているのは、
個人の技術の習得
まずはそれから
それが確立されてから組織プレイの習得
本気でやろうと思ったら２０年はかかるだろうけどさ
個人の技術がないから組織プレイで守ろう攻めようなんて
考え方が間違ってる
誰が持ち込んできたのか知らないが、これまでの結果みれば
失敗だったことが明らかなのにな
985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:23:01 ID:DEv3ykqX0
>>973
組織作ってきっちり動き整理しないと個人の判断能力なんていつまでたっても育たねえよ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:23:55 ID:+wl9DNkL0
個人←→組織

みたいに対極に語られる時点でおかしい
どっちも必要に決まってる
987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:24:15 ID:tG9U494lO
>>977
ホントなんでドメネクなんだろうな
それなり結果出してるあたりは
あながちジャケやウリエの目が
節穴ってわけでもないんだろうが
人間的にアレだからなぁ…

ユーロで切っとくべきだったと思う
多分ドメネクが去った後には何も残らん
と思うなぁ
それとも意外とレポート細かく
上げたりしてんのかな？
988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:24:24 ID:DEv3ykqX0
>>983
いつ限界まで組織を上げたんだよ
989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:24:59 ID:ICxfmXpG0
どう考えても選手の能力不足だわ
サッカーファンは現実を受け止めないと・・・
990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:25:16 ID:6dggNKJe0
>>983
ブーッ

キープはできてもその先がないければ点にはならんよ

っつーか日本の場合どこでキープしてその間に誰が動くっつーのがさっぱり無かっただろ
>>360のどうしようもない伝わって無さを見てみろ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:25:36 ID:66ezVPOv0
>>981
チームとして連動した動きに必要な体の使い方やトラップなどボールコントロールを個人の力と言ってる
組織は個人の力を無視できるものじゃないって
992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:26:08 ID:3hSPNoSqO
こんなんじゃいつまで経っても強くならないね。
最近W杯予選とか無意味な気がして来た。
だってせっかく苦労して本選出ても、結局惨敗じゃん。
なんか虚しい
993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:26:49 ID:6dggNKJe0
組織と個人は対立概念じゃねぇよ相互補完概念だボケ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:27:40 ID:DEv3ykqX0
>>991
間違えてるよ。
ボール扱いがうまくても戦術理解ができなくて起用されないのが
海外リーグの日本人選手
小笠原が向こうでなんて評価されてたと思う？
995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:27:50 ID:66ezVPOv0
>>993
だからそう言ってるわけだが
オシム以後の技術軽視をね
996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:28:10 ID:+lMvmMK50
思考停止したゆとりと考える人間との差がはっきり分かるなｗ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:28:30 ID:6dggNKJe0
>>995
やっぱりブラジルが理想郷か
998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:28:44 ID:66ezVPOv0
>>994
小笠原は明らかにトラップやシュートが下手だったからに思えたが
999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:29:15 ID:CAvo2WCv0
>>990
五輪に関してはたしかにそうだった
それは認める・・・
個人でそこまで劣っているとは思わんかった
少なくともアメリカ、オランダに関しては
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/08/28(木) 16:29:18 ID:HpuzE9Z0O
すぐに「ゆとり」という言葉を使いたがる人間は
「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たしたい」
という陰鬱な欲望が見え見えで醜いな。
1001 ：１００１：
　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、
　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
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