【五輪/野球】福田団長「強い選手を直前に各チームから引っぱってきて、チョッチョッと練習して勝てるなんていう甘いもんじゃない」
>>948 結果論というならスポーツに関わらず世の中全て結果論で片付けられる。
団長のコメントは結果はさておき、プロセスに問題のある団体スポーツがあったといっている。
福田さんが要職に付いた上でのこの発言は他のコメンテーターの追随を許さない程の神発言だけど
ただ一つ心配なのはナベツネを筆頭とする野球界の老害エスタブリッシュメント達に睨まれ福田さんが潰されないかが心配だ
そういう事を野球脳は平気でやるからな
954 :
909:2008/08/25(月) 03:17:41 ID:8a0z2TY30
>>950 だから
采配という言葉自体が、結果論という文脈でしか語れない次元の言葉なんですよ。
あなたの考える、その「まともな采配」というのをやっておけば
一方で予選リーグ突破できない可能性もあったわけですよね? わかる?
私が言いたいことは一つ。星野ジャパンの敗因は「采配」という主観的かつ
感情的な問題ではないんですよ。
選手の調子と時の運に左右された部分がかなり大きかったということだと思います。
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:18:02 ID:GXMR9r2H0
957 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:19:10 ID:ORUmsSo40
野球はレジャーだから五輪に入れるのはおかしい
>>948 予選ならそれでいいが、予選の韓国戦が終った時点ででそれじゃダメだと気付かなきゃいけない。しかも準決は同じ投手で同じようにやられたらそれはコーチの無能という他はない。
結果論だとしてもだ。
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:20:14 ID:L9qQXiXG0
>>954 分かった。
韓国、キューバ、アメリカに比べて競技実力が劣っていたという事でしょ。
言いたいのは。
予選リーグの順位も韓国、キューバ、アメリカ、日本ですしね。
>>953 IOC理事でもある福田団長を野球界が潰しに掛かったら、
それこそ野球の五輪復活は無くなる
野球批判ってけっこうタブーだよね。
ジャニや層化よりはランク落ちるけど
962 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:22:00 ID:rtL+us9KO
460円が調子のんな!って事だろw
963 :
909:2008/08/25(月) 03:22:11 ID:8a0z2TY30
>>952 >プロセスに問題のある
だからそれはあなたの主観的な判断でしょ?
監督は主観判断を一任されているポジションにいる人種です。
その主観判断がの功罪は、常に数値の上の結果論に晒されているということですよ。
その数値を批判するのが、ファンやにわかファンの思い上がりというものではないですか?
違いますか?
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:23:04 ID:GFFQawkDO
福田団長ぐらいの地位の人が星野を批判してくれれば他も追随する
星野は何とか責任逃がれしようとしているが、完全に外堀は埋められたな
早期に代表監督を辞任しないとあとは野垂れ死にするだけだ
エンジェルスに行っていれば。
人生誤ったな
もう宇宙創生の頃から野球の敗退は決まっていたことなのです。わかる?
とか言い出しそうだw
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:25:24 ID:OF3PhQ0sO
もしかして福田団長に批判されて
星野(笑)は泣く泣く反省会見開いたのw?
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:26:24 ID:aVf4p2Ky0
正論だね団長さん
終わってから言ってもしょうがないけど
969 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:27:14 ID:Xz9xu2ju0
970 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:27:19 ID:O9CoSm8XO
なんだかんだで韓国は最終予選まで残って春頃まで戦い抜いたってのも大きいと思う。
そりゃ日本と韓国じゃ団結力も違うだろ
>>961 批判がタブーなのは限られているけどね。
巨人、長島、星野、王。野球は重要なお金を稼げるコンテンツだったし。
でも今はひと頃よりはマシじゃないのかな。
972 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:28:11 ID:b9jl3F+70
>>967 反省のコメントが「強いのが勝つんじゃ無くて〜」ですか?
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:28:17 ID:E3kJiK7v0
野球利権どっぷりのマスゴミを叩き潰さないと改まらないよ
974 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:28:22 ID:L9qQXiXG0
>>963 星野氏の言を借りれば「選手個人の実力」は劣ってなかったんだから、星野氏
がインタビューや事前に求めたように「選手ではなく監督の責任」に帰すれば
いいんじゃないの?ファンレベルは。
競技者レベルとしたた野手の層の薄さ、又は前回、前々回から全く引き継ぎ
体制のなかったストライクゾーン対策、ソウル五輪からアマがストライクゾーン
の違いの為に選考の基準としてた右腕は九十マイル+落ちる球という基準が
プロに引き継がれていたのかとか考慮すべきだけどさ。
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:28:32 ID:uqSjK7ug0
>>1 > 強い選手を各チームから引っぱってきて、オリンピックの直前に集めて、
> チョッチョッと練習して勝てるなんていう甘いもんじゃない
マラソンの補欠を使えなかった、という同じ人のクレームと完全に矛盾する気が…
>>960 それはマスコミという権力を握った老害エスタブリッシュメントの力と福田の力をどう見るかによるね
違う奴にIOC委員やらせれば良いってナベツネ達なら考えかねないし
>>968 > 正論だね団長さん
> 終わってから言ってもしょうがないけど
それはそうだが難しいだろうね。
結果良ければ何をしてもいいっていうのが、星野世代のプロ野球人達の考えだったから。
結果が出たからこそ言えたとも言える。
978 :
909:2008/08/25(月) 03:29:38 ID:8a0z2TY30
>>958 気づくも何も、事実は事実として認識しているでしょう。
それをどう転がして策を練るからは、監督の判断だから。
監督はあらゆるいく通りもの可能性を鑑みて、結論づけた。
それが結果としてついてこなかった。
単にそれだけのことでしょ?
そもそも、日本野球が韓国やキューバーよりも格下なんて思っている人は
ほとんどいないですよ。
今回の4位は実力通りなんていう馬鹿もいるみたいですが、当の韓国やキューバ
がびっくりしているのが実情ではないですか?
>>1 終わった後に言うなんて誰でも出来る
もっと早く対処しろハゲ
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:30:16 ID:tMEeL7G8O
野球ファンとしてはどんどん叩いてほしいね。野球界の意識改革の為。
叩かれて何も考えないなら野球ファン辞める。カープは応援するけど(笑)
>>977 金メダルという好結果が出たら、あんなことしてやろう、こんなことしてやろうって星野も思ってたってさ。
結局結果出るまで何もいえない状態にして、星野の道楽に使われちゃったってことだね
982 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:33:06 ID:GFFQawkDO
>>973 視聴率ガタ落ちだから、野球利権は弱まってる
今はプロ野球側がお願いして放送してもらってるのが現状
星野が代表監督を続投するならマスコミは容赦なく批判すると思うよ
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:34:22 ID:oFct52dOO
団長に同意
総括してんだろww星野死ね
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:35:26 ID:L9qQXiXG0
>>978 そもそも、日本野球が韓国やキューバーよりも格下なんて思っている人は
ほとんどいないですよ。
今回の4位は実力通りなんていう馬鹿もいるみたいですが、当の韓国やキューバ
がびっくりしているのが実情ではないですか?
すみませんびっくりしている根拠を教えて下さいませ(笑
個人的に(何の根拠もないですが)NPBは韓国リーグよりレベル高いとは思いますが
2000年のプロ同士の勝負はWBCの1勝2敗も入れて、韓国7勝、日本3勝なので
「びっくり」という表現は韓国は勝利においては使わないし、キューバとの2000年以降の
成績も日本が負けておりますので。
まあ、監督の采配は別にして、同じ相手に2回連続負けたというのは「五輪において
」選手のセレクト、投手力(これは韓国と共に防御率は高いですが)、2割代の打撃力
が劣ったというのは認めなければならないでしょう。
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:35:52 ID:/6+qARiJ0
せいぜい頑張ってくださいのチンパンじゃなかったのか
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:36:23 ID:zwZlCTUt0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしが柔道を救った
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
星野は今世論の動向見守ってるんだろうなあ、ビクビクしながらも、WBCどうすっぺかなんてこと考えながら
李だって巨人から合流して活躍したんだから、
直前にどうこう関係なく、単に采配の問題じゃないか
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:38:20 ID:vTTJi9gb0
>>978 結果は実力を反映してるの わかる?
一試合なら取りこぼしっていうのもあるけど
993 :
909:2008/08/25(月) 03:40:25 ID:8a0z2TY30
大会の質や取り組みの姿勢によりますよ。
ベストナショナルチームなら、日本が上だってことはメジャーに常識として
持っていますよ。
韓国やキューバーはベストに近づけた。日本は相応のトップメンバーに
終始した。そのメンバーの調子がたまたま悪かった。
サッカーなら韓国は日本より格上だと感情的に盲信しているようですが、
野球においては、韓国人はすべて日本より格下だと認識していますよ。
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/25(月) 03:40:56 ID:rtL+us9KO
もう五輪追放だからゆるしてやれwww
終わってからなら何とでも評論できる
組織で上に立つ者が今何を発言すべきか、
福田さんは星野さんを見習うべきだ
リーグでやれば日本が勝つだろうけど1試合勝負ならチョン
997 :
909:2008/08/25(月) 03:41:49 ID:8a0z2TY30
>>992 プロなら調子が大いに関係あるでしょう?
北島だって調子わるい時期は、国内ですら勝てなかったんですよ。
1000なら1001
ああ909が韓国人を代表してそういって下さってるわけなのなw
選手選定起用も采配のうち
意識改革も指導者の責任
1000 :
909:2008/08/25(月) 03:42:39 ID:8a0z2TY30
もっと冷静になってみてください。
1001 :
1001:
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