【サッカー/日本代表】小野伸二「近代サッカーは走るサッカーだな、とすごく感じた。」★2
1 :
胸キュンバーガーφ ★:
「学ぶところがたくさんある試合だった。これを次につなげるようにしないといけない。久々の試合で少し疲れたところがある。
(岡田監督の下で10年ぶりにプレーしてみて)全員で攻撃して、全員で守備して、かわされたら2度でも3度でもチャレンジ
していく考え方は、10年前と変わっていないと思う。
はまった時はすごくいい攻撃につながった。自分たちで行くところ、行かないところをハッキリさせていけばいい。全体的に
かわされたら次を追うとか、どこが危ないかを判断して、考えればいいと思う。(代表定着の最後のチャンスと言っていたが)
結果がついてこなかったので何とも言えないけど、あとは監督が決めること。今日はいい刺激を受けたし、まだまだやらなきゃ
いけないことはたくさんある。今まではけがが多くて、まともにサッカーができていなかった部分もあったので、非常にいい
勉強になった。
サッカーは走んなきゃダメだな、と。近代サッカーは走るサッカーだな、とすごく感じた。今日も走ろうと思ってたけど、
うまくいった時もできなかった時もある。意識の中ではやったつもり。
(試合中にポジションがいくつか変わったが)どこでも、もっと走んなきゃいけないということ。
(交代の間違いについては)あの瞬間に気持ちが切れた。監督には『(中村)憲剛の位置だよ』と言われただけ。そこで1回、気持ちがね。
代表でやることは、すごく自分にとってプラスになると思う。(技術のある相手と戦う時は)かわされた時に追って追って、
90分間ハードワークできれば、相手に嫌だなと思わせられる。そうできたらいい。今日は相手にうまくやられたし、
自分たちもなかなか追えなかった。今後はしっかり声を掛け合っていきたい。
岡田さんは試合後、『完敗だな』と言っていた。すごく悔しそうだった。僕らももちろん悔しいし、相手のうまさを実感したから。
またここで成長して、次の(ワールドカップ最終予選の)バーレーン戦をやればいい」
[ スポーツナビ 2008年8月20日 23:33 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080820-00000026-spnavi-socc.html ▽前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219244381/ ★1 投稿日:2008/08/20(水) 23:59:41
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:01:07 ID:guMq5zE00
走らな過ぎだなJリーガー全てと日本の選手は
ランニングばっか
そのせいでトップスピードになる回数が圧倒的に少ないからスタミナをたいして使わないから
いざとなると、毎試合、何度もトップスピードでダッシュを繰り返している環境で戦っている海外選手に簡単に走り負ける
もっとダッシュの回数を増やさないと駄目だうんこJリーガーどもは
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:01:35 ID:F9VnjGBH0
地蔵w
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:03:18 ID:AGslFdvYO
それはごもっともだが
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:03:35 ID:0X3JCG3l0
パート2かよ
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:03:36 ID:Z95FmftcO
2スレ目いらないだろw
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:03:41 ID:t1hlSzAr0
もっと早くに気づくべきだった
63:名無しさん@恐縮です 2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0[sage]
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく
ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな?
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219156359/
浦島太郎かよ。
ちょっと見ない間どこ行ってたんだ?地球の外でも?
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:04:33 ID:CSFVPfMQ0
小野が走ったら無敵じゃないか
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:04:58 ID:eXo4mDpM0
>>10 スペランカーが走ったら無敵になれんのかよ
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:05:01 ID:yM6ykQgY0
見てないんだが小野は走れてたのか?
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:05:16 ID:0X3JCG3l0
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:05:17 ID:oDUDG4mQ0
プロセスじゃなくて結果が大事だと思う。
結果とは、試合に勝つこと、得点すること。
得点できなければ、どれだけ走っても意味がない。
ようやく気づいたときには体力的に走れなくなっていたとさ
どの試合だったかな中田ヒデが
負けてるゲームを追いつこうと走って走って走りまくって
とにかくホイッスルが鳴る最後の瞬間まで走り回って
笛の音とともにぶっ倒れたシーンをふと思い出した
上手くなくてもいいから、ああいう選手をもう一度見たい
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:09:36 ID:rF89e3d40
走らなくても飛べばいいじゃない
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:12:16 ID:2Fs6WK4gO
単に下手くそだから
トレーニングで体力上げて補うって作戦なんじゃないの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:12:29 ID:ADAnpBB00
批判的な意見多いけど
才能あふれる選手がたくさんいる国ならともかく
いいところだけ見れば必要な選手だと思うよ。
特にアジア予選とか。
Wカップ本番は守備が多くなるからあまり必要ないけど
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:15:24 ID:Y052FmhU0
中田ってスルーパスは下手だった
FWが追いつけないしミスばっか
ミドルパスは上手いけどな
小野は今日はよかったし日本は鋭い攻撃もあった
反町ジャパンよりよっぽど期待できるな
駒野のミスと守備が酷かったのが負けに繋がったな
>>21 またしても主語が「中村」でも当てはまる・・・
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:16:52 ID:HRru8hD70
今気づいたのか・・・
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:18:40 ID:yM6ykQgY0
カズ、ゴン、ラモスの時代は上手くはなかったが熱かった
今日に小野の試合様子
良かった点
まず前線に飛び出すのは良かった
ゲームメイクもして他の選手の良さを出してた
ウルグアイの気合が足りないと見るやウルグアイ選手にファールで気合を入れる
これで一気に親善試合をガチの試合に変える!(日本の欠点を浮き彫りにする)
技術は段違いハイレベルを見せ付ける!
悪かった点
得点を取れなかった(小野ほどのスーパースターなら毎試合決定的な点を決めなければ)
試合に負けた(他の選手が下手糞でも小野ほどのスーパースターならチームを勝たせないと)
>>26 今日一番評価できるのは常にペナの中まで走ってたことだね
あれを続ければそのうち得点も期待できるかも
気付くのおせーーよ、バーーカ
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:22:58 ID:425EMKuoO
相手チームが点を入れても大して喜んでないのが悔しかったな。
>>12 走れてないが、小野にしては走ってた場面があった
あれはムラなのか、なんなのか
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:24:04 ID:guMq5zE00
走らな過ぎだなJリーガー全てと日本の選手は
ランニングばっか
そのせいでトップスピードになる回数が圧倒的に少ないからスタミナをたいして使わないから
いざとなると、毎試合、何度もトップスピードでダッシュを繰り返している環境で戦っている海外選手に簡単に走り負ける
もっとダッシュの回数を増やさないと駄目だうんこJリーガーどもは
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:25:27 ID:zk2LmRZM0
>>13 中田ってやっぱ上手かったんだな〜
なんでやめたの?
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:25:49 ID:x+etOTvmO
これはwww
でかい釣り堀すぎるwwwww
35 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:26:08 ID:guMq5zE00
中村は1試合10キロ走るというが、全てジョギングレベルw
2キロでいいから全速力ダッシュを繰り返す選手の方が全然スタミナ使うだろw
今こそ国見サッカーだな
僕は隙あらば
「それはごもっともだが俺の考えは違った」を使いたくなる病気なんです
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:28:12 ID:p1fQOMiR0
バカかよ
>>13 小野じゃこれだけの好パス集できないだろな
なのに走らないとかどうしようもないわ
中田でさえあれだけ走ってたというのに
しかもいまさらこの発言はないだろ
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:28:52 ID:yM6ykQgY0
>>31 そうか走れる小野はいい選手になると思ったんだが
結局あの怪我が痛すぎたな
小野は単に、権力者にこびたコメントを言ってるだけだろ。
小野に限らず、代表に呼ばれる選手はみんなそうだ。
協会や監督の言ってることの鸚鵡返し。
いい子ちゃんばっかりの代表なんて糞面白くないだけ。
小野、お前もか、って感じ。
協会も、いい選手よりもそういう「いい子ちゃん選手」しか呼ばないしね。
そういう「権力を振りかざした選手選考」が鼻につくから、サッカーは人気がなくなったんだよ。
小野が走ったら骨折するじゃん
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:34:01 ID:QWJOvaKV0
代表は無駄走りが多い。これが最大の欠陥。
走りが足りないと勘違いしてボール追い掛け回す犬プレー野郎を
これ以上増やしてどうすんの?
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:35:32 ID:rIbzb7xT0
>>13 ヒデの上手さよりも、
ゴール前でのトラップの下手さが浮きでまくり。
トラップに自信が無いからダイレクトで打ってドフリーはずすとか泣ける・・・
キーパーとの一対一での、シュートアイディアの無さに哀しくなる・・・
>>46 トラップがもっとできればなあと何度も思った
「近代サッカーは走るサッカーだな、と感じた。でも、現代サッカーはそれを超えていかないとだめだと思う。」
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:39:52 ID:YeV54xzd0
今日も小野さん得意の
指示したふり
守備したふり
走ってるふり
が光ってましたね
>>26 ゲームメイクしてたか?
とにかくポジション被りまくって邪魔な印象しかなかったが
あとはパス出した後動かないから、受けてのパスコースがなくて奪われるを繰り返した
とおもって3行目みたら釣りかよ!まじめにコメント書いたのに
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:44:00 ID:qd4h3DE+0
おのってなんではしらないの?はしれないの?
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:44:03 ID:T1qKJrGUO
今日小野が最後までプレーしたのって代表引退試合だからだろ?
岡田が初めて代表に呼んだ選手だから最後を見取ったんだな
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:44:25 ID:TXL7VQSH0
>>39 見てもらってわかると思うけど、中田はボールを動かして
キープしながら「前を向けた」。
これは斧にはできないプレー。中田がユニークなのは
体の使い方のうまさと視野を広くもって次の展開へのビジョンをもつことで
スルーパスを作り出すタイミングを自分でコントロールできた。
斧だってフリーで前を向いて、FWが良い動き出しをしてたら
すばらしいスルーパスをだせる。だけど、斧はプレッシャーに耐えられない。
日本選手は基本的に相手のプレスに精神的に技術的に体格的に耐えられない。
すぐにパスに逃げる。
>>51 ゲーム作ってたのは剣豪だったね
あとパス出した後動かない・・・というのは
あなたがそういう先入観を持って見てただけだろう
後半の後半からのことを言ってるならそれは無理なことだ
あそこまで果敢にペナまで走っていく中盤の選手は小野だけだった
小野さん今までお疲れ様でした。
負けはしたが最高の引退試合でした。
今後は解説等での活躍を期待しています。
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:46:01 ID:u+n7pWJH0
>>13 いいパスだけどその後がシュートミスだらけだな
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:47:38 ID:Skd72etN0
後半の後半走らなかったから2失点。そこが問題
プロなら90分走れよな。
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:48:00 ID:lK+C8Joi0
今更何言ってんだチン毛
小野は空気プレイヤーだね
小野がいても小野がいなくても緩急ないしだらだらは変わらない
あと小野は今日裏へ抜けたときにシュート打つべきとこで横パスだしやがった
あれが象徴的
攻めるアイデアまったくなくてただサイドに散らして玉回ししてるようにしか見えない
>>55 むしろ小野はゲームメイクより決定機つくるのとあがって得点に絡むのがいいところだな
いいループシュート打ったりしたんだけどね
パスミスはなかったようにみえた
ただ守備では期待できないから代表にはいるかどうか微妙・・・
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:50:54 ID:0X3JCG3l0
結局、遠藤が出れないときのテストだったんだろ。
岡田が合格点与えたかどうかは不明だが・・・
>>62 たぶん山瀬に出したときのことを言ってるんだろうけど
両サイドを切られた状況では当然というか
確率的に正解といえるプレーだったけど・・・?
むしろ山瀬が何故小野がせっかく2人もDF引きつけたのに
中に入ってきてしかもダイレクトで打たなかったのかが疑問だけど
中田ヒデって、すごかったんだなあ・・・・・・・・・
また復活しろ
68 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:52:05 ID:Skd72etN0
今日はパスミスしない事だけ考えてたんじゃね。
あの悪質タックルはレッドだろう。評価落としたな。
>>63 守備で期待できないのは
俊輔もガチャピンも変わらないから
まずは自分の持ち味を出せばいいと思う
70 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:53:40 ID:TXL7VQSH0
>>58 中村はボールを支配するまでがとろい。体が細いしスピードがないから
中田みたいに相手をブロックしながらパスを出すタイミングを作り出す
ことができない。だから、中盤の真ん中ではトップでは通用しない。
だけど、ボールをいったん支配してからしかけるドリブルテクニックは
中田以上に豊富なんだ。だから、ペナルティエリアに近いときは
ファウルを恐れて相手がプレスに慎重になるから、中村のドリブルが
輝きだす。中田はシュートにもっていくための細かいドリブルの駆け引きは
へたくそだからね。
>>55 それは守備負担が軽いんだから当然かと
攻撃的なくせに点取る意識は低いんだよなー
今回は堅剛と併用したのに驚いたよ
守備専ボランチ置いて小野がパス配給するのかと思ったから
バーレーン戦での布陣もそうだったけど岡田って選手の特性とか
解ってないんじゃないかと感じる
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:54:32 ID:pgPc7q2Y0
何だこの馬鹿丸出しな発言は・・・
>>13 姐さん代表戦だけでこんなにすごかったんだな
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 02:55:49 ID:kNrarpvT0
>>33 この映像見てみ
絶好の場所にパス送ってんのに味方がことごとく外してる
キーパーにプレゼントしたり吹かしたりトラップミスしたり
こんなんいやになるよ
>>71 >それは守備負担が軽いんだから当然かと
俊輔さんがペナに進入するのが当然ですか?
>>75 当然です
当然じゃないと思ってる方が不思議w
>>76 いやいや、俊輔がペナに入ることなんて稀じゃないですか・・・
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:02:37 ID:hywLLj5W0
昔話の傘地蔵ですら夜中走ってるというのに(´・ω・`)
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:02:49 ID:OeQs6Jdv0
シュウスケと遠藤が使えないときの試験的メンツか・・・・
どうしようもないってことだろうなw
ち・・・近代
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:04:19 ID:mLfsdsrr0
なんだよこの他人事発言
単なる客寄せパンダってことを自覚してるなwww
>>33 誰だって弱いチームでなんかやりたくないだろ
>>74 中田は日本が始めてW杯出場決めたときも
「やっと(シュート)決めてくれたか・・・って感じです」とか言ってたしね
決定的なパスだしてもだしても決めてくれないジレンマがずっとあったはず
キラーパス=速度が速いパス ってよく言われてるけど
中田のラストパスは明らかに 決定機をつくるパス だったと思う
だらだらサッカーは何十分やっても決定機がつくれないからね
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:07:02 ID:b9SHDNCX0
お前ら中田が現役の時は狂った様に叩いてたじゃん
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:08:18 ID:Skd72etN0
ツーリオが決めてくれればOK
シュンスケ、遠藤の圧巻ピンポイントパスで。
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:08:45 ID:QWJOvaKV0
近代っていったら19世紀ですが何か?
>>83 ペルージャ入った後の代表で味方が取れないスルーパスを乱発して
「ラパイッチに出すつもりでスルーパスを出してしまった、以後気をつけます」
ってのは面白かったな、元々味方に厳しいパスは出してたけどw
>>33 グロインペインも一因だろう。
小野はやっぱり上手いとは思うけど、これからもっと走れるようになったとしても
酒好きで怪我持ちって時点で、代表に呼ぶにはちょっとねぇ…
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:13:27 ID:pQJPUlU+0
まあ、小野が中心になるようなら益々レベル下がっていくな
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:15:18 ID:dk2xSl810
恥を知るなら引退しろ お前にはがっかりだ
63 名前: 名無しさん@恐縮です [sage] 投稿日: 2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく
ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな?
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219156359/63
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:17:51 ID:Skd72etN0
何か本田圭並みのコメントだな
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:20:53 ID:SIf+dAN00
まあ走るだけの選手集めたらゴール前でトラップ、シュートできる選手がいなかったな
小野と長谷部ぐらいじゃない?シュート入りそうなの他はいてもいなくて同じ
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:21:15 ID:LdkvQVba0
これじゃあ負けるわな
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:21:47 ID:NPRLADHPO
岡田のサッカーじゃDF以外誰も輝かない
96 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:24:04 ID:um3bwxJJ0
近代サッカーってお前が選手になった時から近代だろ
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:24:51 ID:um3bwxJJ0
しかし小野が守備に走ったところで何の貢献もしないんだよな
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:25:43 ID:/pRhHp3W0
俺的に中田が凄かったのってローマ時代までだったな。
その後はパッとしない感じだったような気がする・・・
でもあいつの凄いと思ったところは視野の広さと体の使い方かな?
華麗なプレイヤーではなかったけどね
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:27:21 ID:9Zk5hACmO
WYのベストイレブン(笑)だけで
いまだに評価してるヤツらがいるんだよなぁ…
そんなの何の意味も無いのに…
受賞した、ほとんどの選手が消えて行くのに…
近代ってww
サッカーに産革同様のインパクトをもたらした事象についてエロい人kwsk!
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:29:03 ID:ILAZ1cC80
今頃かよwwwwwwwww
海外サッカーとか見ないんだろうなwwwwwwwwww
近代映画を思い出した
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:29:18 ID:MQoH0Co60
なんだこの高校生みたいなコメント
中田のパス何人も敵の間を抜けてから味方に行くのな。ありえないだろw
ま、それなのにゴールを外す受け手もあり得ないがwwww
小野は小野の言う「近代サッカー」しか体験してないはずだが
おまえ、もう過去の人だろww
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:31:38 ID:QWJOvaKV0
>>100 欧米の植民地だった南米で独立の気運が高まり、アメリカのモンロー外交の
おかげもあり、次次に独立。
独立したブラジルとアルゼンチンは急に貧乏に陥り、サッカー好きな少年を
多数生んだ。
後のマラドーナとペレである。
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:32:35 ID:gDsww3n2O
こいつヨーロッパにいるんだよなww近代サッカーはヨーロッパで経験できないのかwwなら日本に戻ってきた方がマシw
原点回帰かオノはやっと出発点なんだな
省エネしないで走りこむんだろうなー
>>98 ボール保持力、ボール奪取力は最後まで抜けてたと思うよ
で、結局重馬場だったりプレスのキツいタイトな試合、
つまり本番ではそういう「走れて強い」選手じゃないと役に立たない
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:33:04 ID:CQS0LKrBO
小野は恐竜だからな
叩かれても気付くのが物凄く遅い
28歳でようやく気づいたとかwwwwwwwww
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:34:32 ID:F3pXny/z0
近代サッカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あのファウルはよかったよ
あれで相手を本気にさせたから。
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:37:08 ID:gDsww3n2O
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:37:27 ID:F3pXny/z0
まあ技術は別格だったな
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:37:35 ID:6x7lkpkHO
なんで頭にチン毛が生えてんだよ
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:39:01 ID:U73lb86s0
だからお前は不要
中途半端な技術だけで戦術的なセンスは皆無
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:39:40 ID:cz2KaHDV0
カイザースラウテルンの試合の前に気付けよ
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:40:21 ID:9Zk5hACmO
中田が代表で活躍した記憶が無いよ…
前線だと使え無いから、いつもボランチをやらされてた記憶しか無い
久保の方がインパクトが残ってる
中田は凄いけど凡ミスしてターンオーバーになってる印象が強い。小笠原も
それだけチャンスメイクしようとしてるのかもしれないけど
とくにパスコース探してるとき後ろからきた選手とかに弱い印象
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:42:57 ID:6AV/hYS00
小野はフィットネスが全くダメだったな。
まあ、体調が良くても目覚ましい活躍が出来るとは思えんが。
問題は、岡田がなんでこのタイミングで、小野や大黒なんていう
現時点でリーグで結果を出してない選手を呼んだかだ。
よっぽど余裕があるんだろうな、岡田。
本調子でもない選手の為に貴重なテストマッチ一試合使っちゃうんだから。
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:43:29 ID:HS07hKLqO
小野じゃなくて稲本が必要だよな
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:43:55 ID:6AV/hYS00
>>120 お前が夏休みを2ちゃんで満喫しているのはわかったw
宿題はもう終わったのか?
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:44:05 ID:AcuDo3djO
とりあえず、この小野って奴がバカなのだけは分かった
サッカー見ないけど
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:44:11 ID:b9SHDNCX0
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:45:45 ID:X/vuCtjQ0
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:46:31 ID:6AV/hYS00
>>127 伊良部かと思ったじゃねえかw
サッカー選手が走れなくなったら終わりだな。
くらげ
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:48:47 ID:gsX+ZnhP0
一度オシムの時に呼んでみて欲しかった
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:53:37 ID:9Zk5hACmO
中田不要論!!で盛り上がってたじゃないか…
試合のたんびに、要らねーの連続だったじゃないか…
中田を美化し過ぎですよ。日本を引っ張る力は中田よ
>>107 詳しくサンクス
クラブとリーグの設立が大きな役割を果したんだな
近代サッカーって
中世サッカーはどんな感じなんだ?
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 03:59:37 ID:N8NkoNi70
中田はつかえる周りがいなかったのが哀れ
代表の足枷
>>131 怪我から復帰してからは試合のたびにイラネーなんて言う人はいなくなってた
ドイツワールドカップ前には絶滅寸前になってたぞw
>>121>>131 確かに意思のこもったパスという名の、ただのパスミスは多かった
いわゆる一対一を仕掛けてってタイプでも無かったが、それでも
縦にグイグイ行くイメージが強いのは、ボール貰う前の動きとファーストとラップの方向、
そこに体の強さとハンドオフの強さを使って強引に行く力があったからだわな
特に日本が劣勢になって、前のFWが基点にもなれず、他の選手もガッチリマークされて
パスも繋がらずって展開になると、中田のキープ力と局面打開の強さのみが目立った
サンドニでのフランス戦が典型やね
もれは不要論とか言われてた時は、逆に日本を過剰評価しすぎだとおもてた
チームの戦術的観点から見た中田の適合性とかパーソナリティとか問題もあるが
それを考慮しても、本番での強豪との対戦時、日本の劣勢時に個人である程度
立て直す力があるのは日本では中田しか居なかったよ
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:02:35 ID:j5pkDE5z0
なんでサッカー選手ってアホなことしか言わないの?
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:05:13 ID:JHP7PYOc0
中田がフィオレンティーナでもボルトンでも、そこそこの活躍しかできなかったのは、
周りのレベルが低かったから
中田はパス自体は平凡クラスだけど、鬼キープ&ドリブルが中盤の高い位置でもできるから
守備がひきつけられて周りが楽になったり、中田自身もスペース使ったパスができるし、そこが良かった。
141 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:05:47 ID:ldJ2H3aeO
そりゃあ、あほだからだよ
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:09:34 ID:9Zk5hACmO
イヤイヤ、中田不要論わズーッとありましたよ…
中田は運動量が特徴の守備的な選手になっちゃってたんです
1対1での弱さは致命的でした
日本を引っ張ってた事なんてありません
久保二世が誕生して欲しいよ
もう世界はポストモダンのさらに先
144 :
、:2008/08/21(木) 04:11:22 ID:ZNJYty51O
中田ほどボールを運べる選手には今の日本にはいないな
今トルシエジャパン見たら凄く強いチームに見えるかもな。
>>142 中田不要論なんて中田が怪我してた時期と
復帰直後くらいしかなかったっての
それというのももちろん中田が自分の試合での
パフォーマンスで黙らせたんだけどな
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:15:16 ID:iM+FNqRS0
もう十年早くそのことに気づいて欲しかったな……
ハァー
中田不要論なんて常に原稿としては用意されてた
ただ効果的に使って、「世論」にまで育てられるチャンスはついに無かった
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:16:43 ID:N8NkoNi70
許すまじフィリッピーノ
150 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:16:51 ID:ew6pTT3T0
中村と長谷部はやっぱすごいな
テクニックがあるのは当たり前で90分走れて守れるしミドルも強烈
日本もこういう世界レベルの選手が出てきてる
>>148 結局過酷な最終予選で頼りになったのは中村ではなく中田だったからな
それがはっきり分かったからそんなこと言えなくなった
日本の足かせ 中田ヒダ
こんなんあったなw懐かしい
応援スレよりも遥かに盛り上がってた
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:20:27 ID:9Zk5hACmO
イヤイヤ、中田の評価は低かったですよ…
中田は「運動量豊富なボランチ」でした
今も昔も日本を引っ張る力がある選手なんて1人も出て来てません
状態の良い時の久保は凄かったけど
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:21:18 ID:P7gCL3YL0
今頃すすきののキャバ嬢ひっかけてスピードあふれるプレーしてんだろ
シュート!の久保のこと言ってんだろ
俊輔はシュート力ついたよねえ。 日本人の体格でも練習すればデフォであれだけ強いの打てるようなるんだよな。
俺が死ぬまでにシード無しでベスト16行ければいいなw
ナカタの決定的な仕事で代表が勝った試合はほとんどない
ってジーコに言われてるけどな
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:26:26 ID:a7q1jtJO0
いまだに中田の話で盛り上がれるお前らが羨ましいよ
日本のゴミマスゴミがナカータを叩き切れなかったのは
海外チーム在籍でその分日本の力の及ばない明確な評価基準があったから、とも言える
小野もドイツで安定的な地位を築ければ余裕で王様になれるよ、頑張ってくれ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:27:17 ID:ckMba73N0
別に走らなくても負けなきゃいいんじゃないの
日本なんて、内容と結果が両方求められるレベルじゃないんだから
ドン引きカウンターで、スタミナ温存して、0−0であわよくば終了間際1−0狙いとかでいいよ
>>153 そりゃヤツはズバ抜けてたよ。
代表でのヒデの評価が低かったのは2CHだけだから。
芸スポ基準はやめようぜ。
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:28:58 ID:9Zk5hACmO
まぁ、あれだよ
中田には守備や運動量で誤魔化せたけど
攻撃で力を出せない、守備も運動量も無い選手は
引退すきだと言う事だよ
おやすみ
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:31:03 ID:rIbzb7xT0
>>161 それじゃあJリーグ発足以前に戻っちゃうじゃん。
結果より内容でしょ?今は未だ。
最終目標がWカップ優勝なんだからw
今の代表は、相手が寄ってきたら接近される前にパスだからな。
周りが動くことでボール持ってる奴を楽にさせることはできるけど、その逆ができていないから、
パスを出すほうは楽、受けるほうは辛い。そんな繰り返しになってる。
サイドに配置された俊輔とかはDF寄せておいてからパス&ゴーとかはやってるけど、中田はそれが中盤でできてたのが強かった。
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:33:05 ID:N8NkoNi70
>>163 でもメガネは他には小野より下の選手しかいないと思ったから使ったんだろ
中田姐さんといえば試合後のインタビューでなんか暴言はいて
実況で4スレ消化の祭りを思い出すw
まあいまの代表と話題性もなにも違いすぎだわなw
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:34:59 ID:1DB6D+dM0
最近の斧は見てないんだけど、ちょっとはやる気出してきた?
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:36:02 ID:F4LZHsYqO
もう浦島太郎だな
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:36:28 ID:63qTZcfPO
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:48:08 ID:nOJvYu+d0
去年のトヨタカップでも
ワールドカップにも オリンピックにも トヨタカップにもでた
日本人選手は小野だけと紹介されていたが
器用貧乏の象徴のようなもんだ
イマイチ活躍できないのもヘンにユーティリティプレイヤー目指したせいだろう
ケガも多いのも余計なプレーが多いから
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:54:38 ID:SPN0Q4Eu0
ID:9Zk5hACmO必死すぎ
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 04:57:29 ID:a89D2uvu0
残念ですが、後半三失点病ですね
診断書出しますので海外で数年休養してください
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 05:09:13 ID:qE5OlNu50
>>164 >結果より内容でしょ?今は未だ。
馴れ合いで欠点をきちんと指摘できないから永遠に進歩しないと思うよ。
なにが凄いってこんなことも気づかないまま10年もプロでメシがくえて
二回も海外移籍してるってのがすげぇw
最近の日本人は駄目な理由を全部走力とかスタミナのせいにしてるよな。
178 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 05:15:28 ID:JHP7PYOc0
誰かのせいだな
>>100 ・ボスマン判決
↓
・サッカーのビジネス化
↓
・(トップレベルリーグにおいての)アフリカ系選手の増加
また、それに伴うアフリカ諸国のレベル底上げと組織化、現代の奴隷システムの構図
・EU枠の拡大、帰化・移民によるクラブの多国籍化
・アジア・中東マネーのための選手移籍
↓
・ポジションに関わらずフィジカル、運動量、守備など選手のより一層の「トータル」化
↓
・「トップ下」「ファンタジスタ」の消滅、死語化
→起点がサイドへ移行、3バック採用チームの減少
→より洗練された「アタッカー」としてのウィング・サイドハーフへの需要
→「トップレス」フォーメーションの出現
ちょw
ドイツで何してんねんw
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 05:24:01 ID:0AhOzLXl0
今日くらいの緩い試合で効果的な仕事できないんじゃ、本格的に終わったな。
後半からはチームメイトからも愛想つかされてたじゃないか。
これは覚醒フラグ
日本代表は小野と心中する覚悟で挑むべきだね
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 05:39:58 ID:7LnoTKWv0
浦和のサッカーが置物サッカーだからな。
気が付かなかったんだろうな
>「近代サッカーは走るサッカーだな、とすごく感じた。」
100年前からタイムスリップしたサッカー選手か?
ぼくはおにぎりが食べたいんだな、
なに?今頃気がついてんの?
成長が早かったから、頭は遅れてるの?
10年前に言えや!
こいつ代表に使うなんて岡田は狂っとる
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 05:50:11 ID:0AhOzLXl0
岡田が悪いってより、協会のごり押しを突っぱねられる芯の強い監督が必要だな。
小野は確かにテクニックでは今でもトップクラスだと思う。
アジア予選ではいてもいいんじゃないかな今日の出来だったら。
でも完全にリケルメタイプだよね。ぶっちゃけ周りが余程走れないと活かせない。運動量の少なさを周りの選手が補ってやらないといけない。オシムはこの手の選手を嫌って実力を持ってるのを知りつつわざと外したが岡田は使ってきましたね・・・・
正直羽生や柏木など走れる選手の方が良い気もします。
中盤でマークを混乱させる働きができる選手が今の代表にはいません。
俊輔入れるなら小野、小笠原は同時起用は無理でしょう。
今日の試合で気になったのはやはりFW。
チビFWばっかですよね。
田中は良かったが大黒佐藤は落選してほしい。
クラブでは好きな選手ですがFWの片翼は長身FWを呼んで欲しいです。
0トップは昔広島が掲げて既に失敗しています。
ぶっちゃけアルゼンチンやスペインしか機能しないと思います。
正直佐藤よりは矢野の方が代表戦では期待できる。
日本の攻撃というのは完全にサイドからの崩しが中心で中央からの崩しが見られないのはお決まりですがせっかくサイド突破しても中央に高さのあるFWがいないため、クロスを躊躇してる場面が現代表では見受けられます。
グランダーでの速いパスしか選択肢が無い状態ですが当然最終ラインは相手がばっちりカバーしてるので裏を狙えません。
足元に出してやっても佐藤ではどうにもなりません。
せっかくサイド突破したのに放り込めずにパスを戻すというのを今日も繰り返していました。
裏に抜け出すだけが武器では厳しい。
前田に期待したいですがスペなんでこの際、巻でいいと思います。
高さがあるから誤解されがちですが彼はポストタイプじゃないんですよね。
足元でキープできないし、はたくのも下手ですから。
サッカーマガジンにも書かれてたけど相方に外人のちゃんとしたポスト役がいる方が巻は結果を残せる。
彼はクロスからの得点や味方FWのポストで輝くフィニッシャーなんですよねタイプとしては。
楔役に向いていないから岡ちゃんには外されてるんだと思います。
彼の掲げる0トップにはこれほど向いていない選手はいませんから。
でもそもそも0トップで成功例が日本には無い以上、またセットプレイが得点源である以上、もうこの糞戦術は止めるべきだと思います。
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 05:53:51 ID:cxNHJosrO
昨日は裏の五輪と重なるから電通様から目玉を用意するように言われたんだろ
昨日の試合は見なかったことにしてやるよ
小野は日本サッカー界の歴史が生み出した最高の技術を持った選手、中田は完全に突然変異
日本の選手の相手が寄せてくると力が発揮できないってのは正に日本人を象徴してるじゃないか
そんな日本の中でも特に対人スキルが著しく低い人間が集まっているのが2ちゃんである
193 :
:2008/08/21(木) 06:00:37 ID:RFkte5bB0
>>137 というかキープ力だけ。
受け手に責任を押しつけるだけで局面打開力なんてこれっぽっちもなかった。
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:00:43 ID:AcZkBs0v0
チャンスに敵ゴール前に人がいないのに
カウンター食らうと自軍ゴール前が無人。
一体どうなってるの?(笑
これは選手が悪いというより、戦術が悪いだろ。
走らないサッカーって何よ
196 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:01:16 ID:zC6qZui70
昔から走ってるっす
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:02:40 ID:AcZkBs0v0
日本サッカーって何で肝心な場面でパスばっかり選択するかな?
一対一になっても必ずパスなんだよね。
シュート打てるシーンでもパスwww
カウンターの絶好のチャンスでもバックパスww
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:04:17 ID:AcZkBs0v0
日本はあれだけカウンターがヘタだと
強豪相手には絶対に勝てないと思う。
199 :
:2008/08/21(木) 06:05:34 ID:RFkte5bB0
>>146 単にトップ下からボランチに下げられて得点に絡む活躍を期待されなくなったからでしょう。
実際,代表でフランスW杯後に中田が得点に絡む活躍したのは日韓W杯のGL3戦のチェニジア戦
の3点目ぐらいしか覚えていない。
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:06:31 ID:XLB1/hKFO
日本サッカー選手てどのスポーツ選手よりも身体能力低いよな。芸人に負けるレベル(+_+)
サスケでのJリーガーの醜態は酷い。体力測定も中学レベル、よくて高校レベル。
凄い数のサッカー人口が居る日本でこれだ。もうオワタ)^o^(
(;_;)/~~~
走るサッカー(笑)氏ねカス(笑)大雑把すぎんだよ。何いっちゃってんだよ。
もう既に、日本代表はオシム岡田の両悪にたっぷり走らされたわ。
ものすげえ長文が書かれてビビッたw
誰が読むんだ
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:07:57 ID:QKN+9J4mO
>195 全員でゴールの隅々まで固めて相手のシュートを全身でブロック、勿論メッタ打ち
しかし動かず、唯一の攻撃はゴールキック
以下リプレイ
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:09:44 ID:a8b2CFv3O
原始人のスポーツに近代的もクソもあるか
よわーいよわーい日本。海外の試合は見るが、日本戦はあと10年はつまらないから見ないわ
>>200 芸人てワッキーか?あれサッカー経験者だぞ。
高校選手権でも優勝か準優勝しててJリーグにもスカウトされてたはず。
お、ようやく気づいたか。おかえり
てか、サスケって緑山で大規模な障害物ゲームやらせる番組だろ?
サスケってアメリカでも大人気なんだけど消防署勤務の人が普通にアスリートに勝ったりしてるやん。
あんなもん根拠にスポーツ批評なんてアホだろ?
200とか氏んだ方がいい。
オシムだったら絶対呼ばないなw
サッカーうまけりゃ貧弱な坊やでもいいかもしれないんじゃないかもね
知らんけど
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:38:23 ID:2HZ2IZWEO
小野の面白いところは日本人的じゃないところ。
1人くらいこういう選手がいてもいい(笑)
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:38:57 ID:4V2kkfdq0
お前が言うな
213 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 06:40:01 ID:XLB1/hKFO
ごめんサスケじゃないか。スポーツマンNO1決定戦だ。
野球選手、体操選手、ハンド、芸人、室伏に子供扱いされるJリーガー(笑)
気付くの遅いがな
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:17:05 ID:SuzmQHBr0
スポーツ新聞とかの偏った報道は無視するとして
信者でもアンチでもないちゃんと試合見てるサッカーファンからは、
小野ってどういう風に映ってるの?
>>216 ボランチより1トップの方が向いてると思う
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:23:48 ID:HIEbL37cO
小野は生き残ったな
ガチのウルグアイ相手に 精度の高いパス連発
特にセットプレー良かった
流れでも スルーパスが点に繋がったしな
そりゃ 岡ちゃんは 小野をフル出場させるわな
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:24:27 ID:NW9kJ5rA0
>>193 そういうのはキープ力ないと同じゃねーか
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:25:10 ID:USuwe7zh0
これで小笠原の目もなくなったな
小野GJ!
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:26:05 ID:8bBfFhuE0
おせぇよ…
223 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:29:35 ID:RgiSMe4vO
せめてドイツW杯の時か、オシムに喚ばれない時点で気付けよ(-.-;)
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:30:45 ID:BXSjsEgQ0
>>216 若手に譲った方が良いな
将来性ある年齢じゃないし
小野が入っても何一つ変わらないような
おまえ馬鹿だろ
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:35:33 ID:HIEbL37cO
ただただ走れるだけの若手より ラストパス出せる小野のほうがマシ
俊輔 遠藤と一緒にプレーさせたい
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:36:01 ID:donBzPRl0
以前は期待して見てたけど、もう点が入る気も勝てる気もしない。
オウンゴールではしゃぐゲームじゃないと思うし、いっつも結局
相手の練習台になってるだけ。あれをゴールデンで放送する必要はないよ。
そろそろ日本サッカーも考え直したほうがいい。誰を選ぶとかじゃなくて
完全なる実力不足。ソフトボールの方がよほど見ごたえあった
ちん毛気付くの遅いw
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:41:38 ID:nuKKV9IGO
確かにところどころのボールテクはレベル高かったけどなぁ・・・
ウルグアイつえー
サッカーってこんなに難解な競技だったんだな、これほどの国際経験を持つ
ベテランがこの時期になってサッカーとは走るものだと気づく。
まさにサッカーの奥義に迫ることに成功したんだろう。
この境地にたどり着けた選手が、過去に何人居たのであろうか、いや居るまい。
ごもっともスレ
小野が高校からJリーグに入団する時、小野の凄さを簡単に説明してくれ、と言われたサッカー解説者が「清原と桑田を足したくらい凄い」って説明してたな
サッカー詳しくない俺が妙に納得したよ
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:53:42 ID:tKrQcczk0
昨日はボランチが糞だった。
>>13 中村みたいに天才タイプじゃなくても
視野の広さと空間把握でこんだけできるんだよな
やっぱ凄かったなぁ
夢あったなぁ
ところで昨日の試合って地上波で放送してたの?
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:56:20 ID:geMb+fSz0
頭腐ってんだろうな
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:57:46 ID:gD/GebhgO
旅人になるんだな
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 07:58:14 ID:IlckqGzU0
18歳でW杯に出場するなど、かつて最も将来を嘱望された男だった。
高校時代から見て来たが、
最も期待もした選手であると同時に、最も期待に答えてくれなかった選手でもある。
天才・天才と若年の時から持てはやされた結果、
自分への過信とおごりで、怪我を招き結局成長も止まってしまった。
今後、彼に何を期待する事が出来るのだろう?
仲良しグループ作ってチームの和を乱す男w
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:01:36 ID:2PDEj/h70
日本サッカーもはやく近代化しろよ
それはごもっともだが、地蔵の考えは違った
アーリークロスをしっかりトラップしてシュートする形を、せめてFWだけでもしっかり練習してくれ。頼む。
変なプライドなんていらない。後方からのクロスを、しっかりトラップしてシュートまで持っていく練習を、毎日朝から晩までやればいい。
戦術なんてそれが出来てからの話。個人のスキルアップの方が先決
例えば、玉田なら右足でのシュート練習を朝から晩までやってりゃ少しはうまくなるだろう
右足で蹴れるようになったら、今度は今まで出来なかったドリブル時のフェイントを身につけるとかね
仕事として、プロとしてサッカーで飯食ってるんだから、それくらいは当たり前のことかと
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:03:52 ID:tKrQcczk0
近代化というか、昨日は日本が局所局所で負けていたから走らされていただけでしょ。
ちくしょう
>>13見て切ない気分になっちまったじゃねえか
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:04:46 ID:8xzpkQ1H0
進化してない日本サッカー
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:06:12 ID:Qr4pHqXX0
>>205 Jのフリューゲルスから声がかかってたのはヒデのほう
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:06:16 ID:qdGHmGngO
相変わらず攻撃へのモチベは高いが守備へのモチベは低いね。
パス&ランも殆どしないし、相手のフリーランニングにも対応しない。
確かに06に比べれば多少改善されたけど王様プレーはしないと言ってた割には…うーん。
やはり使いどころが難しい選手ってのは変わってなかったな。
あ、体はだいぶ頑健になってたね。これなら前目で使えるかもな。
>>243 誤爆すまん。ウルグアイに負けスレと間違えた
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:06:44 ID:FrFR8jvp0
子供の頃に気づいていたら人生かなり違ってたろ
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:06:44 ID:CmRDN5CPO
この意識を持ってる小野なら、【中村俊輔創価学会員】と入れ替わってくれるだけでオシムのやりたかった方向性がやれる。
なにしろ【中村俊輔創価学会員】は、走らない守らない体張らないから。
トルシエが外した理由がよく分かる。
オシムにも、ナンバー誌の特集記事で、名指しで中村俊輔使うハイリスクを具体的に指摘されてたしね。
中村俊輔を外して後釜に小野、これなら光が見える。
あくまで創価学会枠で中村俊輔が居続けるならもうダメ。なにしろ中村俊輔走らないし判断遅いから。
252 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:06:50 ID:ZNJYty51O
終盤の中澤からの絶妙クロスを大黒がトラップミスしたのとかありえない
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:07:54 ID:BcNky+0B0
>>226 そういう選手は日本に沢山いるので、安心して引退してください
もう苦手な走りしなくていいんですよ
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:11:52 ID:Skd72etN0
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:14:24 ID:zTGBRXq90
中田さんはなんにも関係ないから
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:16:21 ID:FZJ4qk0XO
だまって小笠原を復帰させりゃいいだけなのに…
小野ちん、ポジショニングがヘタクソなのは治らないのかな?
茸はオシムに合わせてるうちに少しはマシになったのに
つーかオシムには茸より小野を鍛えて欲しかったなー
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:19:29 ID:idqwFgTkO
要らないだろ普通に
王様にならないだの勉強になっただの回りの反応みても、周囲から浮いていたのは確かで。客寄せパンダとして呼ばれただけだろうから次はないんじゃねぇ?練習中に壊れても困るし。
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:19:43 ID:PdlL533W0
小野ってまだ重要人物なの?
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:21:24 ID:HIEbL37cO
フル出場
最終予選メンバー入り決定
呼ばれてなかったら絶対こんなこと言わねえなw
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:24:52 ID:VpTDqPZH0
もう自分は向いてませんて言ってるようなもんだな
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:26:04 ID:L+XZ+1dnO
やはり中田英寿か必要か?
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:27:11 ID:Skd72etN0
>>263 別に要らないんじゃね。昨夜は1.5軍だったし。
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:30:19 ID:3PgGdy5I0
こんなくそ試合でも評価する奴いるんだな
中盤が機能しないとあとはテク勝負だから
ウルグアイにやられ放題
岡田はこの時期に来て完全に狂ったな
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:32:08 ID:PpG+pVaEO
小野ってまだ現役だったのか
267 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:32:40 ID:A02XGj6SO
もう駒野友一はよぶな。
パスミス大杉。
守備がざる。
こいつを使うなら坪井慶介をサイドバックで使えるレベルだろ。
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:35:12 ID:N8G0ijUL0
ミスばっかりだったな
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:35:41 ID:vUDaNf5c0
中田ひで監督フラグ立ったな。
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:36:29 ID:DmlOm9FZ0
近代サッカーじゃなくて現代サッカーだろ
時代が1個ずれている
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:39:37 ID:eT0G2IB60
いまさら気づいたのか?w相当頭悪いな。
もうお呼びじゃないってことを察したようだね。
ドイツで静かに余生を暮らしてください。
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:39:46 ID:9Zk5hACmO
ドイツは戦術的に遅れてるから
小野みたいな古い選手でも活躍できる〜
って、海外サッカー板で見た記憶がある
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:41:35 ID:rw1Gq3ZoO
>>243 日本のFWはトラップ技術と枠が見えたら打つという気持ちが足りない
サッカーしてて逆サイにドフリ−の味方がいてシュート外したら怒られる
ここで萎縮するのが日本人
FKを蹴るFWがいないのも…
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:42:36 ID:U1e0NZeO0
五輪見てたら代表戦が糞に見えた
サッカーに比べて恵まれない環境の選手はたくさんいる
その中で一生懸命やってるのが伝わってくるから
その競技に詳しくなくても応援できるし感動した
サッカー選手は頑張ってるかい?あんまりやる気とか覇気が感じられない
もう男子サッカーは衰退するよ
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:42:48 ID:wfihf1SoO
坪井なんかイラネ(゜Д゜)
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:43:55 ID:tKrQcczk0
昨日の小野が走ってないという評価なら、全員走ってないことにんるだろ。
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:46:32 ID:Sx/VVDbZ0
近代サッカーなんて表現使うとは
思ってたより馬鹿じゃないなw
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:47:07 ID:5Xqs2pA40
今頃・・・
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:47:51 ID:LeE4vh830
走れる小野は小野じゃない
昨日の小野を見て、褒めてたる奴って何を見てるんだろうって思う
いい意味でも悪い意味でも小野だった
何も変わっていない
上手い、けれど局所的
上手いんだけど、それがチームにプラスかマイナスかって考えると・・・
失点が多くなる理由が分かる
2006年代表に戻ってから、あるいは浦和の小野だった
>>274 サッカーはどこの国でも
社会的底辺層のスポーツだよ
知的レベル高い奴が見るものではない
五輪は結構知的レベル高い奴向けのスポーツもあるからな
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:50:11 ID:JTMLh1wVO
そろそろ中田に憧れてフィジカルトレーニングとキープ、パスの練習だけひたすら続けて
DF1,2人両手でガッチリ抑えてボールキープしながら前に運べる選手が現れてもいい頃でないの?
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:50:47 ID:JHP7PYOc0
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:50:54 ID:Skd72etN0
昔はもっと上手かった様な。あの程度ならJでも沢山いるんじゃね。
普通の選手だったな。
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:51:40 ID:+R/zYSS70
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:53:15 ID:I8dS/9KNO
ドゥンガだってそんなに走ってなかった、効率よく走れば良いと
未だに強く主張する福西を見習えw だいたいお前は怪我持ち
だから持久力を鍛えるトレーニングなんてできないだろ
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:53:53 ID:+6gRSsb00
相変わらずペナ付近でウロウロする地蔵さんワロタ
走れ、いや、動け、地蔵
みんな小野一人に求めてるものが大きいんだね。
すべて希望通りな事したら世界一のプレーヤーになるだろな
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:55:32 ID:HIEbL37cO
一夜明けて 各紙 高評価な小野
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:55:39 ID:Ibof374RO
昨日気づいたのかよwww
このテンパ重傷だな。
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:56:37 ID:tKrQcczk0
でも、昨日の日本の決定的得点チャンスはたいてい小野がらみという悲しい現実
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:56:49 ID:JTMLh1wVO
>>286 ゲーム的な名前つけたらまさにそれだよな。
それか中田くんの強引なドリブル。
あれができる選手が1人いるだけで展開の自由度がまるで違う。
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:57:12 ID:t+Wz/93U0
小野がいうと説得力あるなぁ
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:57:21 ID:pjq64vjl0
気づくの遅くね?
おまいは今もサッカーやってるんじゃないかと、プロサッカー選手の発言とは思えない
297 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 08:58:33 ID:9Zk5hACmO
中田がドリブルしてたのって
Jリーグ〜イタリア初期、だけでしょ
その後はボランチになっちゃったでしょ
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:00:10 ID:nhg5M2VI0
おれ2003年にオシムに教えてもらって知ってたよ。
あれから5年・・・
300 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:01:05 ID:Wxn4OdFa0
近代サッカーって、じゃあお前は一体いつの時代のサッカーやってんだ?
301 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:01:39 ID:JTMLh1wVO
>>297 もちろんイタリア初期のことを言ってる。
ボランチにコンバートするくらいなら代表戦では完全なFWやってもらったほうが良かったんじゃないかと思う。
ローマ法王馬鹿にすんな
303 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:01:56 ID:L+XZ+1dnO
小野だろうが、誰であろうが、チームのレベルアップにはならない。
>>13 すごいなこれ。
晩年の中田は、長年下手な奴のレベルに合わせてプレーしてきたストレスで
おかしくなっちまったんじゃないか?
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:02:22 ID:HIEbL37cO
結構走ってたなコイツ
ニワカには わからないと思うが ボール持ってないとき何度も いい上がりしてた
306 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:02:31 ID:DmlOm9FZ0
オリンピック期間中になんで代表クラスでテストマッチやってんだ?
古代サッカーの選手
308 :
国見:2008/08/21(木) 09:03:04 ID:L+XZ+1dnO
ところで、ジュニーニョまだなの?
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:03:08 ID:JeO4pcxn0
小野より叩くべき戦犯がいっぱいいただろ
ニワカの集まりだな
待てよ・・・ 小野はサッカーは走ったりしなくていいと思って試合やってたのか・・・
これもある意味凄いけど・・・
これで小野が走ったらどんな凄いプレイするんだ?
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:04:35 ID:u5gUQNeZ0
313 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:04:39 ID:JHP7PYOc0
程度の問題だろ
>>305 でも守備では並走してる相手がダッシュしてもたらたら歩いてたw
ただ近代言いたいだけ違うの
316 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:06:55 ID:ZppXDuohO
右サイドのゴエモンさんに変わる人がいたらな〜
台無してぃ
埼玉新聞記者
>>315 アンチにとって小野は前線への走り込みも、守備での全力疾走も求められるスペシャルな選手。
>>309 酷いなこの記事・・・
悪意があって書いてるとしか思えん
昨日の小野を糾弾するということは
称えられる選手なんて皆無だぞ・・・
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:09:39 ID:HIEbL37cO
アンチよ聞いてくれ!
小野フル出場!w
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:10:15 ID:irru82nt0
気づくのおせーよハゲ
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:10:30 ID:Skd72etN0
結局は結果じゃん。小野を中心として臨んだ試合だったが負けた。
完敗だったんでしょう。
本人も認めているが走れない、守備しないが叩かれるわけよ。
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:10:39 ID:QU0EyYbO0
近代なのか?
現代じゃないのか?
>>318 中盤ってそういう役割だと思ってたけど違うんですか。ビックリです。
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:10:51 ID:YxeK4HN70
>>318 だよな
ガットゥーゾとジダンを掛け合わせたような選手じゃないと納得しないんだろう
いや、それでも何かしら叩くんだろうなw
昨日の小野じゃなく中村が同等の活躍をしてたら
紙面は俊輔起点、とか守備にも貢献!のマンセー記事ばかりになる
ほんとうに気持ち悪い
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:12:17 ID:bMkZzlRg0
個人のサッカーをシステマチックなサッカーが打破する。
暫くして今度はそれを打ち破る個の出現によりひっくり返る。
以下ループ。
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:12:26 ID:tKrQcczk0
>>324 へー、ほかの中盤の選手は前線へ何回も走り込んでいたのか?
前線への走り込みが小野だけと言う場面が何回もあったが。
>>322 何の試合を見てたんだ・・・
小野が中心とかどこのパラレルワールドだよと突っ込みたくなるが
そんなことより負けた→小野のせい・・・というアンチの単純脳に驚かされる
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:14:37 ID:6E/Grx0X0
明らかにピンチになる局面で上がってくウルグアイの選手を後ろからチンタラ追いかけてたのは流石だと思った
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:14:39 ID:/U0TbhuG0
あのロナウジーニョnより動いてたよね
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:15:23 ID:JHP7PYOc0
サンドニでは中田中心で大敗した
よって中田はカス
>>324 俊輔や遠藤のときも同じ批判をしてくださいね
334 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:16:06 ID:GlD0d8GOO
確かに昨日の試合の小野は糾弾されるほど酷くはなかったけど、あれじゃあ中村を使った方がよろしい。
>>332 ドイツW杯で中村中心で大敗した
よって中村はカス
ロナウドよりは走れてた。
走る地蔵が見られると聞いて、すっ飛んで参りました
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:18:15 ID:IxyCTnp2O
中田よりできる子なんでしょ?
前線に走り込むぐらい当たり前じゃん?
339 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:18:45 ID:uH3X7KtQ0
あの殺人タックルで見る来失せた馬鹿かよ
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:18:46 ID:FkXNkbKj0
>>325 C74で紅本でたかな?俺はやっぱり紫だからふと気になってしまった
341 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:20:41 ID:Skd72etN0
視聴率高いと思うぞ。小野の代表引退試合だったんだぞ。
次は小笠原復帰試合頼む。
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:21:38 ID:jRPCRKRH0
小野はそこまで悪く言う程じゃなかったよ
たしかにチンタラしてたがそれは織り込み済み
中澤が胸で弾いたクロスとか、ロスタイムの1トラップで
相手交した決定機とか、そういう閃きをこいつの場合は評価してやらんと。
まあ続きがあればもっと良くなるかも知れないが、岡ちゃんの判断だな
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:22:08 ID:knwRl5Aa0
>>828 地蔵はその役割を背負ってんだから走りこんで当たり前
足引っ張るほどではないが、
別に呼ばねばならないほどのもんでもなかったな
客寄せパンダの役割は果たしてたが
それならカズ呼んだほうがよっぽど話題になるしな
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:22:20 ID:cERjO64DO
この下手くそを代えて小笠原呼ぼうぜ
成長したなぁ・・・
(´・ω・`)
オシムに預けてみたかったよ
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:23:53 ID:Vo8792AW0
普通、「近代」というのは、「今」よりちょっと前のこと。
>>342 この試合だけで切るなら岡田鬼だぞw
オシムガ中田(浩)や稲本にやったように
あまりにも酷すぎる決断
他に小野より切らなきゃいけない選手はたくさん居たぞ
349 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:24:08 ID:r6AKKOdR0
チンタラってあんたら歩いてたらチンタラいうんですかいな^^;
>>333 当たり前じゃん。キノコなんか引き合いに出すなよ、腹がよじれるわ
351 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:24:50 ID:KA0Ppj7MO
ただ言える事は青木は代表レベルに達してない。
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:24:54 ID:QsgPQCjZ0
攻撃には昔から顔を出してるけど
守備で相手に付いて行かないし体を張らない
のは相変わらずだな
>>343 その役割を背負っても右サイドに流れてサイドチェンジしかしない奴は何で糾弾されないんだ?
あいつもトップ下だぞ?
今日の小野と役割変わらないんだぞ?
354 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:25:40 ID:7v1PLdEp0
>>13 味方のへぼさに吹いた
中田の性格がよくてもこれじゃ周りから嫌われるだろうな
自己嫌悪でw
355 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:26:01 ID:JmFzrpQ40
走るのが第一だとドイツWCの前に気づいておけばねぇ。
中田は当時から「走るのが日本のサッカーの基本」と言ってたけど、伝わらなかった。
小野を見ていて日本人MFはもっと海外でやれると感じた
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:27:22 ID:JHP7PYOc0
>>347 間接的にオシムを批判してる
時代遅れだと
あとは、負けたのにヘラヘラ笑っちゃいけない事に気づいてくれれば・・・
359 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:28:33 ID:jRPCRKRH0
>>348 いやしかし、次は最終予選だから
テストしてる場合じゃねーし
小野があそこで使われるなら、現状で
俊輔、遠藤、大久保、剣豪の次くらいだろ
>>355 前スレもちょっと覗いたら2年前のことを中田に土下座してこいばっかでワロタ
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:29:54 ID:tKrQcczk0
とりあえず、ボランチにはまともな選手置かないと試合にならないな。全然ゲームが作れてなかった。
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:30:49 ID:/jxXpfSN0
小野はそんなに悪くなかったと思うけどな。
あの出来ならメンバーの一人として計算できると思う。
数日前に2年2ヶ月ぶりに合流したばかりで、
チームの意図を理解した抜群の動き、
周りとのコンビネーションなんてできるわけないし。
ただし岡田は今回のコンセプト(笑)がこれまでや今後と連動するか
わからないから、具体的には何ともいえない。
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:31:24 ID:jRPCRKRH0
>>361 後半、阿部と剣豪の2枚になって落ち着いた
この二人はやっぱサイドより中の方が生きる
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:31:44 ID:8EkKuyWb0
サイド攻撃をほとんどサイドバックに任せるから遅いし他の選手が走らない
FWがサイドに開いてボールを貰って中にMFを詰めさせるほうがなんぼか効率がよい
ちんたらバックが上がる今の日本サッカーのサイド攻撃には全然脅威がない
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:31:44 ID:5/2u6K/NO
お前は98年からタイムスリップしてきたのかと。
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:31:45 ID:bsLne3Jm0
>>サッカーは走んなきゃダメだな、と。近代サッカーは走るサッカーだな、とすごく感じた
今まで小野がやってたサッカーは何なんだろう。
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:31:48 ID:JHP7PYOc0
外れるのは青木
368 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:32:13 ID:3Iz8HBVm0
もったいないヨ
ゴンちゃんやカズならやてくれるヨ
憲剛→山瀬に代わって全く作れなくなったな
山瀬はJでは凄いが代表ではもう無理だろ
玉田もね
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:33:31 ID:lOhINPmC0
日常でもヘラヘラしてるのが大っ嫌いなんだが
その性格がプレーにそのまま表れてるな
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:34:24 ID:Y/J7OAuH0
なにを、いまさら。。
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:34:30 ID:lVvctUL0O
剣豪はやはり中で走り回せるといいな
>>369 玉田はむしろ被害者だろ
どうタイプのFW並べて被りまくってペース乱してた
地蔵効果まるでなしの岡ちゃんジャポンwwwwwwwwww
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:36:02 ID:kh1bcjmK0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 斧 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 走ったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってた
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ リフティング芸人(男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:36:27 ID:jRPCRKRH0
>>373 達也と被ってたね、一人だったらまた違ったろうけど。
全然触れられないが、大黒は良かった
ボール引き出す動きが効果的、もう少し長く見たかったな
「日本で最上のテクニックを持った選手でも、カメルーンと対峙すると足りていないことが分かる。
世界の強豪と戦う時は現状では誰を選んでも足りていないのだから、それなら走れる選手の方が役に立つ。
多少のテクニックがあっても走れない選手を抱えて戦うことは、10人対11人で試合をするようなものだ」
「テクニックがある選手を走れるようにするのと、走れる選手にテクニックをつけるのと、どちらが効率的か。
一般的には前者の方が簡単に思われがちだが、走らない選手は本当に走らないのだよ、これが(笑い)」
「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて
きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うJリーグでは問題がないからだ。
その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」
「ところが日本代表は日本で唯一、日本人と試合ができないチームだ。自分たちよりうまい上に走れる
外国のチームと遭遇すると、途端にボロが出る。W杯など国際大会の度にこの失敗を繰り返しているのに、
メディアもサポーターも“テクニシャンを選べ”という合唱をやめない。世界レベルでは走ることなしに
モダンサッカーはできないのに」
byイビチャ・オシム
参考動画
http://jp.youtube.com/watch?v=VGYZvULTzT0
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:36:49 ID:mBoSczuHO
地蔵は一流の釣り師だなw
近代サッカーというと、現代から比べてずいぶん古い時代をさしているように聞こえる
30数試合あるリーグ戦なら小野でもいいんだけど
代表戦ではやっぱり小野は使いづらいな
高田総統が入門テストで重点的に見るのは筋力や体力ではなく
粘りだって言ってたけど小野はその辺が欠けてる
代表では輝けなかった名選手って世界に沢山いるし小野も代表に拘らなくていいと思うけどな
>>373 いや、能力的に凄いのは認めるけどメンタルが駄目
逃げの姿勢が見え見えでFWとしてはちょっと限界かな
柳沢とかぶる
ガンガン勝負してガンガン外しまくって、それでも開き直って文句あるか?という位の玉田なら
相手も相当怖がるだろうけどな
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:38:18 ID:9Zk5hACmO
岡田が「判断の付く試合だった」って言ってるんだから
たぶん、また呼ばれ無くなると思いますね
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:38:31 ID:62Gk8WGNO
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:40:14 ID:JTMLh1wVO
11人の中田
11人の中村
11人の小野
11人のカズ
試合したらどう順位がつく?
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:40:44 ID:kh1bcjmK0
>>380 いやリーグ戦こそ斧みたいな戦えなくて稼働率の低い選手は困る。
せめて近代でなく現代と言って欲しかった
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:41:25 ID:JeO4pcxn0
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:41:27 ID:/jxXpfSN0
玉田のスピードとかドリブルとかパスセンスはJでも相当上位だから、
1.5列目で使ってるピクシーはさすがだと思う
390 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:41:53 ID:CGLksyGv0
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:42:49 ID:jRPCRKRH0
>>383 2回くらいかな?
裏狙うと見せかけて戻ってボール受けて
DFにファウルで潰されたプレーがあったんだけど
チビッ子FWに求められるポストプレーのお手本だよ
後、小野と競り合って吹っ飛ばすフィジカルも素晴らしい
>328
田中流れてクロス、小野ニアに飛び込む、ファーは…コネーwwwww
ペナルティの外でチンタラ歩いてました。お前等は小野か。
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:44:12 ID:tKrQcczk0
11人の中田 ・・・ 仲間割れ
今さらかよw
せめてドイツW杯の前に気付いて欲しかった
>>385 11人の中田>>フィジカルの壁
>>11人のカズ>>精神力の壁>>残り2人
小野と中村は微妙だなぁ、睨みあって0対0で終わりそう。
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:47:08 ID:3Iz8HBVm0
>>13 これすごいな パスうんぬんよりどんだけシュート外すんだ
399 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:48:08 ID:vgtnOyNUO
5.7オメー
ゆとりジャパンより取ったな
こいつらいつもいいわけばっかりだよな
まあサカヲタもだが
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:49:11 ID:Y1Af6qQp0
地蔵がなに偉そうなこといってんだよ・・・。
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:49:36 ID:2BP1gZ4rO
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:49:41 ID:8iN9HXFn0
遠藤はどうしても遅功になるけど、試合自体の緩急をコントロールできる唯一の日本人だと思う
小笠原も剣豪も斧もそれぞれ良いところあるけどあれだけは出来ない
中田は遠藤より数段上のレベルでやってたな
ジーコが遠藤使わなかったのも中田が居たからだろうなと今になって思う
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:49:41 ID:b3kisqGM0
11人の羽生でいいよもう
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:49:59 ID:Y+IcCdlIO
>>387近世から来たのだからこの時代錯誤は致し方ない
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:51:47 ID:9Zk5hACmO
中田が緩急を付けてた事なんてありませんヨ…
後ろからガッツリスライディングしてて相手選手激怒してたけど
あれは確かに危ない
怪我いくない
あの小汚いファールはなんだよ。
自分がどんな目にあったのか覚えてないのか?
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:53:13 ID:tKrQcczk0
11人の巻が最高
断片的にセンスが高いのか
中田にもっと強調性があればな
>>403 中村も遠藤も遅攻の代表例みたいな選手
中田はその真逆の選手
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:55:43 ID:+6gRSsb00
5.7%とかマジかw
裏番組を考慮したとしても酷いなw
小野メインで人気復活とか言ってた協会関係者出てこいよw
逆効果じゃねぇかw考え直せw
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:55:47 ID:tKrQcczk0
>>403 中田は緩急などつけれない。そういうゲーム支配はできない。
ただキープ力があるから試合自体が落ち着く。そういう意味ではゲームをコントロール出来てる。
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:56:55 ID:cljU5kuUO
>>408 あれ最低だったな
アテネで審判を脅したチンピラぶり全開だったw
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:57:13 ID:IxyCTnp2O
中田がいなくなってカウンター出来なくなったよな
なんか遠藤遠藤とかいってるけど・・・
遠藤とか雑魚でしょ 小野とかに比べたら・・・
遠藤という名前が出だしてから日本が弱くなっていった・・・
あのレベルで代表の主役とか???
黄金の世代の中ではいまの鈴木啓太とか橋本みたいな扱いでしょ・・・
・・・
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:57:40 ID:tKrQcczk0
>>413 五輪の本試合よりサッカーの親善試合が見たい奴はすくないだろう。
十分頑張った数字。
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:58:36 ID:jRPCRKRH0
>>416 剣豪は中田なみに縦へ通してくれるんだが
問題は剣豪が出たり出なかったりでチームに定着しきれてないんだよなぁ
裏が五輪の野球とソフトやってたからそんなもんだろ
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 09:59:19 ID:HIEbL37cO
アンチよ 聞いてくれないか?
一夜明けて 各紙 高評価な小野ww
お前ら やっぱりニワカだったんだねw
>>409 ねーよwww個人的には11人のゴンを推したい。
11人の小野・中村と戦わせたら「まるで22対11で戦ってるみたいだ!」になると思う。
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:01:08 ID:mBoSczuHO
>>414 オマエは誰なんだよw
オマエ試合にでて支配してくれよw
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:01:24 ID:+6gRSsb00
>>418 視聴率スレ見てきたが、
どうやら、テレ東のいい旅夢気分にも負けたらしいぜw
小野ジャパンでほんとに大丈夫か?電通の皆さんw
>>304 パルマ移籍した時に居残り個人練習を禁止されて技術・パス精度が落ち、それ以降元に戻らなかったぽい
元々天才肌というより努力で能力を高めるタイプだったし
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:01:48 ID:jRPCRKRH0
>>422 まあ確実に11人の阿部の方が強いけどな
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:01:54 ID:WcxndGuQ0
すまんが遠藤と小野のそれぞれの長所短所教えてくれ
428 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:02:30 ID:I9nIev0xO
カツーンの坊主なみに嫌い
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:04:46 ID:qDIsoV+iO
ジーコ時代は11人のヒデと11人の福西だったな強そうなのは
>>416 それはあるね
縦へのスピードが日本にはなさすぎる
それに中盤でキープできる選手もいないからボールが前線でほとんど落ち着かない
やはり中田が抜けた穴はでかすぎた
剣豪の成長に期待だけど、さすがに中田レベルに達せるとは思えないしな・・・・
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:05:01 ID:IxyCTnp2O
中田、中村のパス数は凄かった
小野には預けられない理由でもあるのか?
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:05:25 ID:O6Jd7cIK0
>>408 あれはありえなかったね。
試合を荒れさせて、あわよくば相手の報復ラフプレーで、
ライバルが怪我してくれれば良いと思ってやったとしか思えなかった。
げんに達也のは完全に報復に見えたし
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:06:35 ID:7tKswjVr0
こいつサッカー暦2年目くらい?
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:06:46 ID:2BP1gZ4rO
>>425 もともとベルマーレ時代線の太い選手じゃなかったのにイタリア行くまでの間に体つきが別人になってたもんな。
あのフィジカルだってもともと恵まれてたんじゃなくて鬼トレーニングの結果手に入れたもんのはず。
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:07:46 ID:9eOMGJJvO
パス地蔵
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:08:01 ID:rZn9o5VE0
近代の意味をまずちゃんと知れ
>>432 あの田中へのファールはオレも報復だと思った。
440 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:08:37 ID:tF7Vbb6E0
5.7%w
小野じゃ視聴率なんて取れないんだな。百害あって一利なしwww
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:09:03 ID:yuacogfY0
*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」
*6.6% 20:00-22:48 TX__ いい旅・夢気分3時間スペシャル
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:09:27 ID:2lJU9vtA0
中田氏「いまさら何いってんだこいつ」
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:09:27 ID:P3Gj9LiO0
中澤のブログもまったくの他人事でワロタw
444 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:09:50 ID:9Zk5hACmO
中田は「若い頃の方がファンタジーなプレーが出来た…」と
ローマ時代に嘆いてた記憶がある
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:09:59 ID:8iN9HXFn0
>>426 中盤底から下全部出来るし前でもヘディング強いしFKも蹴れるな
多分11人の〜で比べるなら現役最強だわw
>>414 中田のあれは個人で持てるから、出す間を自分で見つけられるんだな
遠藤は後ろで相手おちょくった様に細かくちんたら回しながら
前にボール出せる隙探すの大好きだよね
>>424 サッカー見るて言ったら家族全員ににえーーー!!て言われた
なんとか譲歩してもらって2面で
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:10:57 ID:6rwceSzo0
もうなんか駄目だな
トルシエを早めに呼んだ方が
いいんじゃね
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:10:59 ID:m5eNc7sK0
ああ、そうですかw
すげールガノって!!めちゃくちゃいいDFじゃん
すげーCロドリゲス!!滅茶苦茶いいサイドアタッカーじゃん
すげー中澤!!日本の守護神だね!10年に一度出るかでないか
すげー中村ケンゴ!!やっぱ日本の中盤に絶対必要
ケンゴのラストパスはチャンスに繋がる
岡田「一対一で勝てないから組織でやろうとしたんだけど・・」戦術が浸透していなかったと
「もう少しやっていかなきゃいけない・・・」 何を?
岡田じゃ何も望めない、W杯本戦で上に行くことは望めない。
ありがとうウルグアイ代表、本気で相手してくれて。マジで敬意を表します
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:11:40 ID:cERjO64DO
5.7%は嘘だろw
>>431 俊輔ってパスを出すだけでなく受けるのも上手いだよな
ヒデのシュートより速いパスを捌けたのは俊輔と柳沢くらいだった
小野はそこが下手。リフティング上手いのになんでだろ
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:12:28 ID:ee+C2soG0
近代(笑)
語彙感覚からして時代錯誤ですね
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:12:33 ID:IKmfaHoE0
5.7スレはここ?
>>444 俺は重戦車になってからの中田のほうが好きだけどな。
ファンタジーなプレーより、DFに服を掴まれても引き摺りながら前に進んだ姿のほうが何倍も格好良かった。
455 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:13:07 ID:sBvc26nJO
小野さんおつかれさまでした。あとは他のに任せてください。
今の代表には、ボールコネラーは必要ない。
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:14:22 ID:riYIy5u30
小野が入り今までと違い観てて飽きないゲームでした
いつもヘキサゴンとかはねるで高視聴率たたき出してる枠潰してまで
放送する試合じゃなかったってことだね
>>455 ボールコネラーが日本の10番ですが・・・?
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:19:08 ID:tKrQcczk0
まあ、昨日は攻撃陣総取っ替えだし、練習も1日のみの代表だからしょうがない
460 :
:2008/08/21(木) 10:19:17 ID:+Qy/7aHO0
>>451 バーレン戦、中田の縦パスを軽くさばくヤナギは上手いなあと
妙に感心したw
あの試合、なんだかんだでセリエ勢は基本技術が上手いなあと思った
小笠原がそんな中で活き活きしてたな、あの試合に関しては
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:19:21 ID:x4Corq9/0
試合を通してのマネジメントができなかったよ
試合に緩急をつけて相手を走らせてスタミナ奪う時間帯もないと。
昨日は日本のほうが先にばてたでしょ
遠藤がいればそういうのできるんだけど
462 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:19:32 ID:mDcfScOm0
この時期にウルグアイと試合できただけでもありがたいねw
このままだとまぐれで最終予選突破できたとしてもWC予選で終わる
どうでもいいがやはり小野は凄いな
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:21:40 ID:BsHqvJj60
どうでもいいが、日本ベンチのビジュアルが汚い
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:24:23 ID:N5fCbul+0
>>18 背番号かよ、年かと思った。小野って結構危ないやつだな。
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:24:54 ID:0FHk3T4uO
ひどいファールで試合が少し荒れたな〜
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:25:52 ID:N5fCbul+0
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:26:11 ID:sBvc26nJO
>>458 あぁ小野の事はコネラーとしてじゃなく、すぐ怪我するし、昔中田との不仲で協調性をかいたくせに、今回は協調性が大事みたいな事言いだしたりして、しかも今回のプレー。もー引退してほしい。おっぱい
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:26:50 ID:mDcfScOm0
五輪のソフトボールと野球も見てたからチャンネル変えるのに必死だった
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:28:53 ID:JTMLh1wVO
>>425 パスの精度が落ちたのはグローインペインの後明らかにボディバランスが悪化して
持ち前のコンタクトの絶対的な強さが損なわれてたから。
もともとキックの技術じゃなく何をされても倒されない安定感のおかげで
自分の好き放題にパス出しの体制やタイミングが作れたからいいパスが出せたけど
それがなくなってしまったから…それでも他の日本人より全然強かったが。
>>469 中田との不仲の責任は小野にあるのか・・・
斬新な見解だなw
小野はドイツのときも充分協調性を重んじて
中田やその他の間をとりまとめようとしてたけどな
そして今回のプレー?
小野が引退なら山瀬も青木も玉田も田中も・・・・
ほとんどの選手が引退だな
473 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:30:16 ID:pJ4qbNtR0
小野は良かった
やっぱ日本代表にはこいつが必要だと思った
監督のやりたいサッカーに合わせて選手を選ぶと、賞味期限切れだろうがなんだろうが代表になれる。
一度、代表選考をセレクションみたいなオープンな形でやってみてくれないだろうか?
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:30:31 ID:hy6ln60f0
視聴率5.7パーセントって妥当な数字じゃね。
だって試合中実況スレにいたけど普段の親善試合に比べてレス消費が
3分の一以下くらいだったもん。
もうね糞試合だったけど毎回見続ける俺って一体なんなの。
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:30:36 ID:M0zLgH140
>>441 すげー。「いい旅夢気分」のほうが上なんだ。
蛆涙目だな。w
ちなみに8時台はこれ、9時台以降はソフトと野球を交互に見てた。
477 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:30:37 ID:3Iz8HBVm0
>>472 >中田との不仲の責任は小野にあるのか・・・斬新な見解だなw
え?斬新?マジで言ってる?
バカだな、あれは任天堂のせいだろ。
479 :
:2008/08/21(木) 10:30:53 ID:+Qy/7aHO0
>>468 多分、小野の後ろからのタックルの事じゃないか?
あれは一発レッド取られても文句言えないタックルだった
>>472 サッカーは負けてもよし、夜はマリオカートでなぁなぁなんて協調性取られても困るんだけどw
小野なんてしょせん磯貝のちょっとうまいバージョンじゃね?
心技体のうち2つも欠けてる選手だし。
特に気持ちの弱さは致命的だと思うな
近代じゃなくて現代だろ?
>>480 妄想で反論されても困りますw
少なくとも協調性という部分で小野が糾弾されるようなことは何一つない
近代サッカーって
小野おまえ何百歳だよw
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:33:32 ID:N5fCbul+0
>>479 あ〜、日本のほうのファールか。小野もダラダラしてるわりには頭に血が上りやすいのかもね。
さっき再放送見た、
前半はまあまあだったけど後半は相変わらず、走れない。
頭に角を差してせんとくんと交代すればいいと思う。
家に帰ってマリオカートやってろと思う。
>>484 お前は妄想ではない何をどう考えて中田のせいにしてんの?
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:35:02 ID:mDcfScOm0
あと10年はウルグアイに勝てないような気がするw
>>488 ドイツでの中田の生活は
いろんな著書で明らかになってますが?
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:36:31 ID:mDcfScOm0
日本とウルグアイじゃサッカーの質が違いすぎ
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:37:27 ID:WZb0vhfEO
小野の生活はどこで明らかになってるの?
まあ興味ないけど
古代からやってきたONO
494 :
H:2008/08/21(木) 10:38:08 ID:+4fYuF5WO
お前らまだ2ちゃんに洗脳されてるの?
小野のプレーは好き嫌いわかれると思うけど、小野は爽やかで明るい好青年。これは事実。
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:38:09 ID:0reiZZSM0
小野は上出来だろ
2日しか練習してないのに決定機あんなに作ってんだから
497 :
:2008/08/21(木) 10:38:33 ID:+Qy/7aHO0
>>490 マスコミをそのまま信じるんだったら
小野の事も散々言われてる
協調性あった人が、中田だけでなく
中村、加地らもあきれて冷ややかに見ていたと
遠藤が言ってるよ
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:38:34 ID:hEYb96gw0
499 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:38:41 ID:N5fCbul+0
5.7%って結局客寄せパンダにもならなかったんだな。
サッカー興味ない奴も小野は過去の選手って認識なんだろうな。
502 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:40:26 ID:mDcfScOm0
ONO ヨーコ
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:40:40 ID:3Iz8HBVm0
本田圭介が豚鼻しながら一言↓
小野は軸となる選手じゃないそれに付随する選手だね
中村遠藤と合わせればそれなりに形になったかもしれないけど
前に鈍足二人はキツイわな
小野に関することは妄想で中田に関することは著書で明らかになってますかwww
一人で打開できるほどの選手は日本にはいない
元々日本のサッカーって勤勉さと協調性が売りだったのに
そのイメージと一番遠いキャラの小野を引っ張ってこなきゃいけないなんて
完全に迷走してやがる…
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:42:11 ID:mDcfScOm0
どっちにしても日本代表はまだまだだわ
>>498 中田の発言
中田vs小野というより
中田vsその他大勢
主観視では小野の名前が利用されてたけど
小野も中田とそのた大勢の中を取り持つよう努力してたが
結局それすら壊したのは中田
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:44:19 ID:zAUSf/IX0
>>497 加地は同世代だけど
ほんとに小野に冷ややかだったな
小野とは話もしてないってはっきり言ってたね
同類と思われたくなくて
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:45:20 ID:q+h5TjVJO
>>498 普通に中田が小野をシカトしてたから
昔小野はヒデさんが話してくれないですとか言ってたじゃん
あとは代表でいささか面倒くさい存在だったから溝が深まったんだろ
中村は中田にレレレのおじさんみたいだなって言われると語ってたな
511 :
:2008/08/21(木) 10:45:58 ID:+Qy/7aHO0
ID:knw5ANZH
中田VSその他大勢はないよ
少なくとも、遠藤、中村、加地らはあきれてたんだから
協調性と仲間でつるむのは違うと思うけど
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:46:27 ID:8iSQYHtp0
加地さんにも冷たくされてたのか
じゃあ小野が駄目だな
513 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:46:43 ID:mDcfScOm0
もしドイツのWC中にチームの中でもめていたとしても誰が悪いとかじゃなくて
チームの責任だろw
それをいまさら言ってるような選手は糞だな
中田の記念試合
誰も来なくて・・・ 大黒が同じ事務所で一人だけって
本当なの?
515 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:48:00 ID:pxalBReA0
前園の二の舞に早くなれ
>>484>>490 小野に限らず小笠原、福西、玉田、三都主他が試合に行くバスですらマリカーやってるぐらいマリオカート三昧だったって報道されてただろが・・・
スンスケすらたしなめるレベルじゃ中田は切れるわw
>>497 マスコミの主観的な部分ではなく
選手の発言や生活スタイルは変えられない事実でしょ
小野の記事はほぼマスコミの主観じゃん
あの日本料理屋でサインしなかった件も
選手に裏付けをとってみれば全く記事とは時事手でなかったことが明らかになってる
中田が孤立してたのは明らか(北沢や城ですら現地視察して言ってた事)
中田浩二もそういう人だから・・・と言ってる
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:49:34 ID:hEYb96gw0
でも結局正しかったのは中田だったって認めちゃったんだよね
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:49:40 ID:sWgeT3YuO
自分は走れないし怪我するし困ったもんだな
520 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:50:01 ID:x9m+6TiR0
もう何試合岡田ジャパンは、経験してるんだ?オシムは、2,3試合目で批判された。(TBS番組に)
こんな感じでは、世界と差が開く一方だ!世界との差が少しづつ埋まってると感じる事ができた監督って、
オシムだけだ!
遠征先で、深夜について練習、日本でも、厳しいスケジュールの合間を縫って練習、その練習の濃密さ!
緊張感!岡田ジャパンには、そう言うものがまったく無い!
代表の活動期間の少なさを考えたら、オシム監督のように、メッセージを日本中だけでなく、海外組にも
送らないといけないのに、それもまったくない!
無駄な時間が、今、日本サッカー界には流れている!
い ま さ ら い う な
>>511 その他大勢ってのは全てって意味ではないよ
中村、遠藤、加地、サントスのグループは我関せずの態度を貫いてたでしょ
523 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:51:05 ID:lkZyMmL/O
だめだこりゃ
マスコミは小野や大黒試す絶好の機会って謡ってたんだが、お前ら20そこらの若手か???
525 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:52:03 ID:knwRl5Aa0
>>508 中田vs小野とその仲間たちvsそれ以外
だと思うが・・・
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:52:39 ID:7rbvrht7O
だからオシム言ってたやん
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:52:42 ID:9MsVmtZ90
>>516 そもそも、移動中にゲームやっちゃいけないのか?
何が問題なんだよ
ミーティング中にゲームやってるならそいつはキチガイだが
中田英だって、試合会場入りしてからの空き時間はマンガ読んでた(ソースは名波)んだから
注意する資格ねーよ
ある意味移動中のゲームより性質が悪い
よくわからんのだが
日本人はサッカーに向いていない、って話?
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:53:19 ID:fBkseKbY0
何で中田の話が出てくるんだか
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:53:33 ID:9Zk5hACmO
黄金の世代の代表格だったのにね…
小野、高原、本山、…
あんまり変わらないかww
走らないテクニシャンの代表格が言うと実に感慨深いものがあるw
普段馬鹿にしてるマスコミでも自分の信じたい情報は信じちゃうんだよね
534 :
ドイツ:2008/08/21(木) 10:54:07 ID:mb+0sVgq0
小笠原「別に出ている人に劣ってるわけじゃない・・・ry)だから紅白戦では激しくやってる」
稲本「伸二がいるからサブでも我慢できる」
遠藤「紅白戦でみんな(サブ組)ガツガツいくけど、俺は行かない。
怪我した方もさせた方もイヤな気持ちになるからね」
(小野・稲本・小笠原と少し距離を置いている)
(同期があまり試合に出てないことに対し)
高原「うーん、どうだろう。自分からはあまり言えないけど
普通に練習を見てたらその辺は分かるんじゃないかな」
斧なんていらねぇよ、夏。
>>525 それはない
グループ分けすると
中田(1人)vs黄金世代vs宮本グループ 俊輔グループ(会話に入ってない)
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:54:34 ID:8iSQYHtp0
結局、ドイツの戦犯は小野だったか
538 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:54:40 ID:V87Yrpgr0
>>509 たしか遠藤も小野一派には入らなかったんだよな
黄金世代でも小野たちがおかしいと感じてた奴等はいたんだよな
最盛期の中田にオシムの馬車馬サッカーの軸をやらせてみたかったなあ
しちょうりつ5.7%
そもそも必要なのはき協調性というか、仲良くすることじゃなく相互にプレーを把握して勝つことへの意思統一することだろ。
それさえ出来ていれば別にピッチの外で険悪でも全然構わない。でもそれをするためには沢山サッカーの話をする必要がある。
まして代表なんて一緒にいる時間短いんだからなおさら。
中田の責任はそれを上手にというかソフトにゆとった連中に持ちかけられなかったことじゃないの?
>>527 お前試合の前夜や負け試合の後まで仲間とキャアキャアマリオカートやってる奴が横にいてイライラせんの?
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:55:27 ID:JrjBgq4NO
中田と小野の決定的な違いは、スタメンで出してもらえない控えの状況下でのプロ意識の差。
ドイツの時は少なくともまとまってなかったのは事実だよな
こんなのどっちが悪いとか言うもんでもないだろ
しいていうならどっちも悪い
トルシエが中山と秋田を入れたように
ジーコも取りまとめ役を一人か二人入れておけばよかったのかもな
545 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:56:22 ID:8iSQYHtp0
>>534 オージー戦、小野の代わりに遠藤でも出したほうが良かったかもw
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:56:46 ID:mDcfScOm0
サッカーで派閥作ってるようなチームは糞w
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:56:54 ID:IgUpZAic0
小野は中田が嫌だから、チンタラ歩いていたわけ?
どうしようもないクズだな
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:57:46 ID:5X7ZT3qPO
弱小レベルでいっちょ前に時代語ってんじゃねーよハゲ。
>>527 ワイワイ遊んでて緩い雰囲気になってるのが問題なんだろ。一人静かにゲームやってたなら文句言われないよ。
>>533 2chねらーやマスコミをひとくくりにする馬鹿はお前だけで十分。
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:58:48 ID:hEYb96gw0
性格的に中田はきつかった
すいーつな黄金世代にはそれが耐えられなかった
だが言ってることそのものは中田が正しかった
?
>>541 サッカーの話をできる環境(宿舎等)を作らなかったのは中田でしょ
食事時間もみんなとずらし1人で食べ
それ以外は部屋に引きこもる
練習に出てきて監督であるかのように自己主張し帰っていく
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:59:06 ID:V87Yrpgr0
ゲームに関してはジーコも切れる寸前だったんだとさ
負けた試合のあとのバスでワイワイやられたらそりゃ切れそうになるわな
>>536 オサレは気疲れグループじゃねw
雰囲気がよくなくて三浦ウツ君に相談するくらい悩んでたんだろ
しまいにはちょっと23っちゃって可哀想に…あれは元々か
>>547 中田が嫌いだからっていうか、自分がベンチで控えだからが正解じゃないか?
ようはベンチにいなきゃいけない時に腐っちゃうような選手は、選ぶべきではなかったんだよ。
それも小野の場合、あの試合だけではなく、その前のの何度かの親善試合などでも
そういう片鱗を見せていた。選んだジーコが悪いw
正直高原のコメントで小野小笠原あたりだと確信した。
言いにくそうにしてたけどね
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 10:59:58 ID:/gM0xWrJO
>>528 まぁ残念ながらそういうこっちゃ
身体能力的に限界があるから伸びしろがない
パスサッカーでは世界に通用しない
個人技が必要なんだな
だから子供はサッカーやらせるよりもスモールベースボールでも稼げる野球をやらせるべきだな
557 :
:2008/08/21(木) 11:00:05 ID:qkM4xxX40
ID:knw5ANZH0
なんでさっきから中田叩きに必死なんだ?
前スレにも、今頃の話題で延々と中田叩きやってるのがいたけど、同じ人?
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:00:05 ID:ICoafF4N0
それはごもっともだが俺の考えは違った
p
560 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:01:01 ID:IgUpZAic0
ケツを掘り合うような仲良しグループでも、3戦全敗だっただろうけどな
サカ豚は弱いって事を理解できないんだろうかw
仲が悪かった、暑かった、審判が悪い、監督が悪い、ピッチが悪い
日本選手が下手糞なんです
理解してくださいサカ豚さん
何か誤解してるような人が居るみたいだが
ベンチで腐ってたのは小野でも小笠原でもなく遠藤ですよ
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:01:19 ID:lBpdCPSK0
こいつ試合後のインタビューの時もヘラヘラ笑いながら出て来たな
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:01:28 ID:j21AIp7B0
つまり古代サッカーの選手?
蹴鞠とか?
こんな不人気いらねーよwww
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:02:07 ID:gg++V0bH0
まぁ結論言っちゃうと小野イラネって事。
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:02:21 ID:DcKgOuvGO
代表人気が急落しているにも関わらず
選手達の危機感の無さは異常だろ
昨日の試合後も普通に談笑してたし
>>561 違う、遠藤「も」だよ。
小野も小笠も遠藤も腐ってた。
>>ID:knw5ANZH0
五輪チームに中田が入ったら、明らかにワンランク上の選手だった
五輪チームに小野が入っても、何の化学的変化も起こらなかった
ソフトバンクの携帯電話のCMって、
日本人と黒人の子供たちの父親が犬って設定だが
韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は
「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語。
知り合いのアホ在日朝鮮人が、あのCM見る度にニヤニヤしてた意味が
ようやく理解できた。
韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。
韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
韓国語では、ケッセキ(犬の子)が最大の侮辱。
父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。
ヤツラは「馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
世救主と崇めている」と、また高笑いしている。
日本人は在日朝鮮企業のソフトバンクに加入しないようにしよう。
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:05:02 ID:Skd72etN0
しちょうりつ5.7%
消費税には勝ったwオメ
572 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:05:02 ID:zAUSf/IX0
>>569 確かに
中田が初めて合流した韓国戦なんてわくわくしたな
573 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:05:21 ID:hEYb96gw0
主にドイツをぶち壊しにしたのは
出場した数分で3失点くらった小野だという認識だったが違うのか?
574 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:05:27 ID:Qo3qAGAF0
近代てクライフん時のトータルFBを指すもんだと思ってた
>>561>>568 そうかなぁW杯最後の交代枠で大黒が出る背中をポンと押して送り出してた時はいい奴だなと思ったけどね
何と言ったら良いのか・・・・・・w
サッカーはリフティングだけじゃないんだよ、地蔵・・・・とだけ言っておこう
577 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:06:39 ID:CCIsC7KU0
>サッカーは走んなきゃダメだな、と。近代サッカーは走るサッカーだな、とすごく感じた。
多くのビッグクラブのユースでは
「サッカーはボールを奪い合うゲームだから走らなければ奪えないよ」
って教えてボール持たないで走る練習とかけっこうしているのに今頃なに言ってるんだよ?
578 :
:2008/08/21(木) 11:06:50 ID:qkM4xxX40
>>572 中田が代表に復帰してボランチやった
バーレン戦も良かったなあ
579 :
C:2008/08/21(木) 11:06:56 ID:+4fYuF5WO
中田が孤立していて、中村はどちらにも関与してなかったから(ある意味これは重い罪かもしれないが)、他の集団の中で一番知名度のある小野が記事にされてるだけだろ。小野はそんなに腐ったやつじゃない
580 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:07:27 ID:8iSQYHtp0
>>550 口も悪い性格も悪い中田みたいな最悪の人間に
(サッカーに関してだけ)正論で怒鳴られたら反論できない分余計にむかつく
>>551 中田に責がないとは言ってないよ。
そういうのをさせるのは監督の仕事だが、立場的には中田もそれに協力しないといけない年齢だからな。
ただ小野に責任が無いと思ってるお前に唖然としているだけ。よく帰りのバスでお友達とマリオカートやってて誰かに殴られなかったな、とさえ思うわ。
>>569 状況が違いすぎる
中田が五輪に参加したとき(シドニー)は
既に五輪組がA代表まで上り詰め中田とのコミュニケーションも取れてた
トルシエがが兼務してたというのも大きな理由
小野のとき(アテネ)は参加するのがかわいそうなくらい状況が最悪だった
いわゆる谷間の世代といわれる糞みたいなチームに
五輪本戦から急遽参加し戦える状態ではないまま敗退決定
もっと掘り下げるなら
中田はローマで試合に出られず自分を再びアピールするために五輪に参加
カペッロも2つ返事でおkしてる
小野はフェイエの主力だからフリットからなかなか許可が下りずギリギリでの参加
584 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:09:18 ID:ZwmhXgCRO
今さら小野はないだろw
後退してどーすんだよ
小野の役立たずっぷりはとっくに立証されてんじゃん
ドイツで1番糞だったのは誰がもても茸だけどな。
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:10:44 ID:JrjBgq4NO
中田と小野は元から仲が悪かったわけじゃないと思うけどね。小野はそれなりに中田を立ててたし、中田も小野の才能を評価してた
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:11:47 ID:donBzPRl0
俺はサッカー経験ないし、薀蓄はわからんが
でも「勝てない」「点取れない」の繰り替えし。
最早、切り替えてって問題じゃない。A代表も五輪代表もね。
切り替えてってのは実力あって結果が出ない場合。
あきらかに力不足だと思う。
まあ、さすがに昨日も一人へらへらしてた小野に期待する人はもういないだろう
小野が代表に入ってよかったな^^
小野オタも中村オタも中田オタも
これだけ白熱するサッカーすれもないぞ
これこそ代表という感じだね 個性の集まりスターの集まりだね。。。!
啓太とか巻きがどうしたとか つまらないモンね!!!
>>582 他の選手は何も言わなかったのか?と思ったよ。
中田が孤立していたっていうけれど、小野と愉快な仲間たちも同じように他の選手には
写っていたんじゃねえかな?
中田もウザッだけれど、小野らもウザッって感じで。他の奴らはかかわりたくねぇって思っていたりして
591 :
:2008/08/21(木) 11:12:35 ID:qkM4xxX40
>>583 妄想を元に話している奴に、何言っても無理だろうけど
>カペッロも2つ返事でおkしてる
ここは嘘
今代表に行ったら、シーズンを某に振ると言った
>>583 関係ないよ
入っていきなりの試合で、中田が勝手に動き回って大活躍
逆に五輪組は委縮してた
本人も体調が良かった頃だったから、コミュニケーションなんて必要なかった頃
>>569 トルシエはシドニーのオーバーエイジで中田を入れた事は失敗だったと言っていた。探せばソースはあると思う。
要はスタッフがしょぼいってことダナ
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:15:11 ID:dZHzc/hb0
>サッカーは走んなきゃダメだな、と。近代サッカーは走るサッカーだな、とすごく感じた。
今頃気づいたの?
ばかじゃないの?
596 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:15:41 ID:zAUSf/IX0
>>583 面白いこと言うな
中田が五輪代表に初合流した時はまだペルージャの選手だったし
五輪開催してる時はまだ新シーズン前
その前の半年はローマでレギュラーだった
>>593 オーバーエイジじゃねえし
597 :
:2008/08/21(木) 11:15:58 ID:qkM4xxX40
中田はオーバーエイジじゃないしw
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:16:43 ID:donBzPRl0
まぁ代表でのあのオーストラリア戦でのテレテレ守備は決して
消える事ないよ。
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:16:55 ID:v3RcMESY0
593
中田はシドニーではオーバーエージではありません。
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:18:08 ID:en0nLSYD0
ラモスの耳元でささやいて欲しい
601 :
:2008/08/21(木) 11:18:48 ID:qkM4xxX40
中田が加わったU23の韓国戦では、中田が次元を上げたとトルシエは言ったんだけどね
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:18:52 ID:TNszuR9y0
ジーコが記事で腐ったミカンって批判してたのは小野?
603 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:19:07 ID:LPdiRYjG0
63:名無しさん@恐縮です 2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0[sage]
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく
ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな?
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1219156359/ あちこちで晒されているので見に来ましたwww
>近代サッカーは走るサッカー
20年前の小学生の頃にそれを感じた
まあ次元の違う話なんだろうけど
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:19:56 ID:6GvMFvpU0
小野さん今頃気づいても遅いよ
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:20:26 ID:0reiZZSM0
シドニーの中田もひどかったな
PK外して準決勝行きの夢ぶち壊したし
607 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:20:33 ID:8iSQYHtp0
最低だな、小野信者
まぁ実際のところ一番責任あるのはジーコなんだけどな。
選手は所詮選手、いくらベテランになろうがまとめ役になれる奴もなれない奴もいて当然。
チームマネジメントの責任を選手に被せても仕方ない。
中田の厳しさも小野のゆとりぶりも全部ジーコが上手く消化しなきゃいけなかったことだ。
W杯終了後ジーコが「腐ったミカン」、「日本へ強制送還させたかった選手がいる」と名前を出さずに語ってるけど、
後からそんなこと言わずに前もって、あるいは現場でなんとかするのが監督の仕事だろ。
>>606 日本を決勝トーナメントまで連れて行く活躍だっただろ
中村、小笠原は(名波もセリエから戻って明らかに守備が変わった)
海外いってホント守備するようになった
稲本なんかいまや守備専みたいなポジションになってるのに
こいつ今更なにいってんの…?
大体フェイエでボランチやらされた時に気がつかなかったのか?
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:21:44 ID:vVevL34bO
あれ?サッカー5.7のスレないの?
近代サッカーつーか、昔からサッカーは走るもんだよ、小野くんw
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:22:53 ID:1WRMsfpoO
結局岡田は古井戸組みを呼び戻してるんだが…
615 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:23:33 ID:VO5i6Hvo0
つか今更気付いたのかよw
大発見して大喜びってか?w
>>613 古井戸から水を汲んでるというよりは廃鉱に迷い込んでるって感じだよね
中田に走れと言われて反発した選手が偉そうに
リーグでも代表でも阿部がいい動きをしてきたからなんか期待が持てる。
阿部を最終ラインで使いまくったのはなんなんだよ… って感じだよな。
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:27:29 ID:HZdwKgcy0
何この浦島太郎みたいな人w
昨日のウルグアイ戦の2点目も突っ立ったまんまで戻らなかったね小野
長谷部が上がってて小野が中盤にいて駒野がミスした時にボランチ1人しか居ないから小野は走って戻らなきゃならないのに突っ立ったまんまでしたね
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:28:30 ID:wVEqKaQi0
昨日の試合で小野失格はかわいそうだなぁ。前半、FWのあげたクロスに前線まで走って、
中にいたのって小野だけなのに。憲剛や青木、長谷部なんてエリア付近にすらいなかったのに。
>>619 阿部はもっと前でやる選手だよねぇ。MOTTAINAI
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:28:50 ID:V87Yrpgr0
大黒と小野はどこを評価されて召集されたのか説明してくれ
ろくに試合出てねーじゃん
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:28:56 ID:V53A69Oy0
今更だが、小野ちんって嫌われてんの?
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:29:42 ID:nZqSfZiI0
小野は、やっぱり地蔵です...
>>495 ニュースキャスターはうれしそうに
「小野は決定機を作りました」
「小野は決定機を作りました」
「小野は決定機を作りました」
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:29:50 ID:V87Yrpgr0
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:29:59 ID:jRPCRKRH0
>>622 小野はそいつ等より一つ前にいたからな、間に合って当然
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:30:26 ID:iPvwo8WW0
>>615 ストーカーかよwwwww
サカヲタきもい奴大杉wwwwwwwwwwww
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:31:47 ID:2HaWqgu3O
>>561 すぐ腐るそいつらと遠藤一緒にしないでくれる?
どんだけ遠藤が悲惨だったと思うよ?
SBやらされても文句言わなかったし
>>13 ペナルティエリア付近でのアイデアやシュート精度のなさに絶望した
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:34:19 ID:hEYb96gw0
大人なんだから好き嫌いで行動してほしくない
何が正しいかで生きるべきだ
小野もここに来て大人になったということだろう
遅きに失した感は否めないが
>>618 オシムが「走れ走れ」言ってたのは、暗に中田の方が正しかったと言いたかったんだろか?
福西とか全然呼ばれなかったし
中田も中村も海外行って明かに運動量増えているのに。
こいつは才能はあるんだろうけど、なんかずれてるんだよな。
その「ずれ」が人と違う創造性を生むのかもしれないけど、ファンタジスタと言える程の仕事もできないし。
せめてもう少し得点能力があればセカンドトップで行けるのに。
日本で育ったのが悪かったのかな。
635 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:35:26 ID:tdcJzKIn0
636 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:35:31 ID:2Ot5G49p0
読売の朝刊に小野は根本的な運動量が足りないって書かれてたなw
>>630 遠藤信者には悪いが遠藤も腐ってたと思われる1人
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:37:47 ID:1eHF7/WV0
639 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:39:35 ID:V87Yrpgr0
小野、高原はもう終わったな
>>549 > 2chねらーやマスコミをひとくくりにする馬鹿はお前だけで十分。
良いマスコミと悪いマスコミがいるんだ。どう切り分けてんの?
それともマスコミ以外の情報源もってて信頼性とか担保してるわけ?
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:41:00 ID:HIEbL37cO
アンチよ 報告がある
一夜明けて 各紙 高評価な小野w
やっぱりお前ら ニワカだったんだなw
>>633 オシムの考えは単に日本人は技術や身体能力で負けてんだから
運動量で勝負するしかないでしょ?ってだけ
>>630 遠藤も結構陰でぐちぐち言ってた記憶が
「そんなの、マスコミに愚痴らずに直接ジーコやチーム内で言ってディスカッションしろよ」と思ったのでおぼえてる
あれ読んでたら、オシムも遠藤呼ばなかったかもな
試合出れずに目立たなくてかえって遠藤にはよかったのかも
ボランチと右サイドが変わっただけのジーコジャパン
何を言っているんだお前は
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:44:32 ID:V87Yrpgr0
暑いから小野に走ってジュース買いに行かせようぜ
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:44:46 ID:LdkvQVba0
いい加減目を覚ませ
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:45:08 ID:2HaWqgu3O
>>637 ジーコ時代のインタもいろいろ読んでたけど、腐ってなんかなかったよ。
寧ろサカダイかなんかで感謝してるって言ってたし。
小野「サッカーなのになんでみんな走ってんのwwwww」
小野信者が遠藤も引き込もうと必死
651 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:47:02 ID:nEKR28JU0
昨日はムラがあるのは感じたが、ボールを持った時の安定感はさすがと思ったよ。
小野をうまくチームにマッチさせていくのが岡田監督の手腕だろうな。
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:47:08 ID:8iN9HXFn0
遠藤は虎視眈々とスタメンずっと狙ってた感じがする
あいつの試合に出たいって執着心は凄い
>>648 遠藤はサッカーダイジェストで小野が試合に出れずに腐ってたって批判してた側じゃなかったっけ?
>>648 遠藤がどう思ってたのか・・・
じゃなくジーコがどう思ってたか
小野は足がいかれてるから。根本的に治らないだろ。運動量増やしたらまたぶっ壊れるんじゃないか。
フィリピン戦のあれがなかったら、心入れ替えてもっと凄いプレーヤーになってた…かも。
656 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:47:57 ID:nCTd2P890
今更何言ってんだかw
こんなヤツ呼ぶなよ
657 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:48:08 ID:8iSQYHtp0
しかし、5.7%か
たいして人気ないな小野も
658 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:49:04 ID:VBeQsvCUO
オシム戻ってきてくれないかな・・・
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:49:36 ID:V87Yrpgr0
人気のない小野って走れない小野より利用価値ないじゃん
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:50:17 ID:4L4Y0xKZO
近代 って…
現代と近代は別物じゃねえか
661 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:50:58 ID:3Iz8HBVm0
玉だ
満夫
遠藤 斧 茸
剣豪 啓太
阿部 釣 中沢
小島
663 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:53:04 ID:hEYb96gw0
>>655 あいつには当時殺意を覚えた
今何やってんだろ
ドイツの小野見て
ああ俺のせいでとか反省したのかな
664 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:54:46 ID:ffYIcrtpO
守備は相変わらずアマチュア以下なんだよ
ほかの選手に負担がかかる
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:57:55 ID:OcUiJYIUO
小野は口ばっかりのフニャチン野郎。
清原みたいなポンコツ
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:58:03 ID:Qb3jPp6YO
今更何を…
668 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 11:59:07 ID:3Iz8HBVm0
サカ豚さん、なんで泣いてるの?www
670 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:02:19 ID:HfptAUxbO
やべっちで見せたフリーキックは中村俊輔よりうまかったな。
しかし昨日の小野はどうだったんだ?仕事で見れなかったが友人は可もなく不可もなくと言ってた、
まだチャンスはあるって
671 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:02:26 ID:0AhOzLXl0
>>273 自分のシュートコースが切られてんのに、フリーの味方にパスしないような単細胞を量産してどうする
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:03:17 ID:u9OyG4AH0
小野はチェルシーとかバルサのトップ下なら評価されそうだけどな。
日本みたいな弱小チームだと強みより弱点によりフォーカスがいってしまう。
小野を中心にダイレクトでボールを回している時はリズムも出るし
相手が何もできないで走り回ってたからな。
守備力は落ちるが
小野 遠藤 稲本 俊輔
の中盤でポゼ重視なら結構、魅力的なサッカーをしそうだが。
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:04:14 ID:tKrQcczk0
>>670 昨日は前がちびっ子軍団だからフリーキックはあまりチャンスにならなかった。
それでも1本だけ決定的な奴があったが中沢が合わせられなかった。
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:04:28 ID:dUjraPB/0
>>655 NUMBERでのインタビューでもそう言ってたね
「思いっきり足を振りぬけば、そこで終わり」
だから、常に7,8分の力でしかやれない
試合当日になってみないと、どれだけ出来るのか分からない
それが今の小野
675 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:05:22 ID:hObMgz/tO
63:名無しさん@恐縮です 2008/08/19(火) 23:47:55 ID:gEXrOafu0[sage]
このスレを見てる奴らはほとんど陸上素人だろうし
普段あんまり陸上競技を見ない奴ばっかりだろうから言っておく
ボルトのストライド走法ではコーナーでスピードが出ない
加えてボルトはMJほど後半強い選手でもない
決勝は良くて19.4台だよ
世界新は確実とか18秒台が出るとかほざいてる奴は恥ずかしいからやめてくれるかな?
世界新がでたらこの書き込みをいくらでも晒してくれ
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:05:33 ID:c0a71+M8O
677 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:05:54 ID:0AhOzLXl0
「近代」に拘ってる馬鹿がいるが、サッカーの世界では74年以降、組織的・機能的で、
運動量の多いサッカーを「近代サッカー」と呼び表すのはごく普通のことだ。
678 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:07:33 ID:0AhOzLXl0
>>672 小野がイニエスタみたいに評価されるとか、何の冗談だよ
走らない 治らない 目立たない
の小野ですね。
680 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:10:21 ID:67Gyf6Rc0
昔から1サッカー選手として疑問だった。何でこんなにもてはやされるのか。まぁここ数年の評価はやっと俺の評価どうり(全くたいしたことないことが広まって)になったが
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:10:48 ID:g67EPhzo0
今頃-----アフォかと思う。
682 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:11:09 ID:u9OyG4AH0
>>678 イニは良い選手だが
小野にはイニにはない強みがあると言ってるわけだが。
小野がカンテラ出身だったら天才扱いされていたと思うし
また、イニが日本代表に来ても日本の弱さは変わらないと言っているのだが。
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:11:37 ID:tKrQcczk0
>>680 そのたいした選手じゃない小野よりだめだめな選手がたくさんいる昨日の日本代表ってすごいな
684 :
:2008/08/21(木) 12:12:21 ID:qkM4xxX40
バルサとかチェルシーとか走ってないとでも?
走ってパスコース作って・・・
フリーラン多いけど、動きについていけるかな?
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:14:17 ID:k1fyXe5o0
近代じゃなくて現代だろう
小野が入るとテレンコした感じのサッカーになるな。
得点の雰囲気がまったくしなくなる。
別に代表にいなくてもまったく困らない存在。同じポジション、同じ使い方で遠藤のほうがよっぽどまし。
個人的には長谷部にもっと活躍してほしい。なんか遠慮してるだよな。
686 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:14:55 ID:0AhOzLXl0
>>682 妄想も大概にしろ。
小野がイニエスタに敵う要素など一つもないわ。
687 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:15:04 ID:Lm2YOidrO
日本を海外と比べる事自体ナンセンス
日本なんてこんなもん
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:15:41 ID:jXbmVZxC0
小野が入ったことでこれまでのチームコンセプトが完全に消滅した
小野自身のプレーは悪くなかったといっても
なんでこのタイミングで小野を試す必要があったのかさっぱりわからん
689 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:17:17 ID:u9OyG4AH0
>>684 小野は使われる選手(走る選手)ではなくて
使う側の選手として特別な才能(ダイレクトタッチ)があると言ってるわけだが。
そして小野の弱点を補ってくれる選手・チームが欧州には多いと言ってるわけなのだが。
690 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:18:44 ID:2HaWqgu3O
>>653 そんな事言ってたっけ?
自分が知ってる限りでは個人名を出して批判なんて言ってない気がする
>>654 なるほどね。遠藤は頑張ってたみたいだけど、ジーコにそう思われてたなら仕方ないっつーか、ショックだ…
つーかどう見ても小野より上手くて有能な、カカやロビーや往年のジダンですら
小野より動いてるっつーの。
>>688 話題性じゃないの?俺にとっては嫌な話題だが
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:20:14 ID:ONHxk8ww0
小野の役目はこれで終わったな
乙。
斧は中性からタイムスリップしてきたのか?
昔の小野世代には夢があったのにな
696 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:25:16 ID:jSpeb8Lq0
なんで中田の話題になるんだ?
もっと泥くせぇ試合が見てえんだよ、俺は。
死力尽くしてぐっちょんぐっちょんの奴。勝ち負けはある意味どうでも良い。
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:28:13 ID:u9OyG4AH0
小野はプレミア辺りに行けば強みを生かせて弱点を補ってもらえて
天才扱いされてたのに。もったいない。
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:33:44 ID:bI4EVsoG0
小野自身の才能如何に関わらずそもそも彼は日本代表にあってないと思うよ
そもそも中田って協会に潰された選手でしょ
あれだけ欧州と日本を行ったりきたりすれば
そりゃ疲労も溜まるし劣化もするよ
余計な親善試合で召集せずに大事に使っていればよかったのに
703 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:36:02 ID:u9OyG4AH0
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:37:00 ID:YxeK4HN70
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:37:01 ID:lXIaSQUV0
おもったとおり湯浅の批評で一切名前でてこなかったな
あのオッサン嫌いになると完全に無視するから
露骨だな。本田ももうすぐ無視されそうだ
706 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:39:28 ID:LwYp6aQgO
今頃感じたとかwwwwwww
ミスを運動量で補おう、しかしミスが多すぎて補えず肝心な所でガス欠。
とかいう馬鹿げたサッカーやってるな。
まともに慌てず繋げられるの初召集の小野と定着してるだけあるケンゴの2人だけじゃん。
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:43:41 ID:R4+VDVB2O
いまさら?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
岩井しゅんじの映画なんだっけ?
見たくなってきた。
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:45:16 ID:yZxJHFBJ0
711 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:45:31 ID:3rw2yimO0
サッカーの選手って妙に語るね
パスの王様が入る
出し手と受け手が完全に分離して選手の動き直しがなくなる
攻撃が単発になる
ポゼッションも無くなる
これが地蔵現象
>岡田の交代ミスのせいで気持ちが切れた
本当にこんなこと言ったの?
とことんまで腐っちゃったんだな
まぁ協会的には客寄せパンダとして召集したんだから
小野でも視聴率も観客もまったく伸びないとわかった今、もう呼ばないだろうな
715 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:47:42 ID:5YaAUlIqO
小野って、オランダで怠け者って言われた人だよね。
716 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:48:20 ID:/sLu8+kk0
2chではミーハーといわれるかも試練が、
中田の性格とか今現在の惨状とか大っっ嫌いだけど、
現役時代の強さだけは好きだ。
小野なり中村にも期待してたけどどうにかならんかね。
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:49:09 ID:jRPCRKRH0
>>713 いや、そりゃ実際に集中きれると思うぞ
それとあれは岡田のせいじゃなくて審判団の不手際
>>699 怪我する前のことをする考えてのことと思うが
プレミアは出し手にも受け手にも運動量を要求する傾向が
一際強いリーグだぞ
他のリーグの方がいいでしょ
719 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:49:47 ID:OliWd47r0
他人事っぽい喋りなんとかしろ
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:51:17 ID:jSpeb8Lq0
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:52:20 ID:ZXKdorrrO
今回小野を呼んだのはスポンサー関係への配慮でしょ
俊輔ムリ松井ムリで遠藤病み上がり若手は五輪の都合でムリ
目玉が欲しかったんだと思うよ
話する時、前歯を見せない奴にろくなやつはいない。
723 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:52:54 ID:67Gyf6Rc0
客寄せとして視聴率5%じゃ呼んだ意味ねーw犬飼も「これで駄目なら次はない」みたいなこと言ってたなw岡田も「見極めをしたかった」って言ってたなw
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:53:27 ID:EYkdppdU0
医者の待合室にあったナンバーみてたら
小野は走らないから全然だめみたいなバッシング記事あったけど
実際どうなんだよ?
別にそんな走らないタイプにはおもえないんだけど
走らない陸上スポーツの方がめずらしい
726 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:53:56 ID:B6/gNDB00
近代?
727 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:54:13 ID:hC71XTQsO
小野お疲れ!自分でも気付いたろ?…お疲れ
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:54:40 ID:b/tDlL/a0
全力疾走&ジョギングを45分続ける訓練の方がいいのかなあ
30km/hで10秒、10km/hで35秒
これを60回w
間に縄梯子ステップなんかも加えて疲労時の足首の使い方も覚える
プロならこんなレベルとっくに行き着いているよな?
小野の発言は奥がふかいんだよ
これほどサッカーがわかった選手が言うんだから
ネラァ共が地蔵、地蔵いってるのと域が違う意味だろ
>>724 完全デスクワークの俺よりは走ってるけどさ
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:55:37 ID:dWxTHNutO
やっぱり普段は走らないモンなのねw>日本代表
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:56:17 ID:ZikhEfwx0
昨日ソフト見てたからみれんかったけど
「小野、使える」
って大きな文字で今日のスポーツ新聞に書いてたけどそうなの?
>>728 その前に、もっと芝生のピッチを増やして
子供達が毎日サッカーを練習できるような
環境が増えるほうが大事
今思うとトルシエの時はマシに見えたのは戦術に当てはめたからだったんだな
しっかりしたサッカー感を持ってる人じゃなかった
735 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:57:59 ID:0AhOzLXl0
>>732 使えないよ。
どこの新聞?報知辺りと予想するが。
736 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:58:33 ID:jRPCRKRH0
>>732 使おうと思えば使える、使わないって選択ももちろんアリ
そんなレベル
737 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 12:59:22 ID:lXIaSQUV0
なんだかんだでビデオを見直すとFWよりもゴール前に顔だす
回数おおいから、攻撃だけでいうなら文句ないな
>>732 あ〜さっき昼時に入ったモスで
スポ新読むの忘れた・・・・r25みちまった
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:00:08 ID:ZXKdorrrO
相当昔、浦和のキャプテンやる前年のナンバー見たら、
小野は考えて走る選手、だからスピードあんまり必要ないとか書いてあってワロタ
コーチも「走ることを鍛えてる、そうじゃないと5年後にはパス出して突っ立ってるだけの選手になるかもしれない、それはイヤでしょ」
とか言ってるわw
残念だったな、失敗だったぞコーチ
740 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:00:14 ID:rsKiMZAv0
で、質問なんだけど
小野の言ってることはごもっともなの?
>>735 使えないとかいうんじゃねーよ
あれほどの選手を・・・
いい選手なのは間違いないんだから
実践向きなのは中村ケンゴだと思うけど
742 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:00:39 ID:rXWqwm+z0
今頃こんなこと言ってんのか
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:02:28 ID:/sLu8+kk0
>>720 ?おかしな人だな。
中田が好きだって言ってるだろ?
日本語読めないの?チョンなの?死ぬの?
斧は才能を過小評価されすぎだ。
そこまで劣化もしてない。ただ今の代表にはちょっと合わないかも。
要するに監督変えろ。誰でも良いから。
>>732 初召集、ウルグアイが相手ということを考慮するとそこそこ出来てた。
それより常連組みの不甲斐なさが目に付いた。
745 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:03:28 ID:ZikhEfwx0
サッカーは名前だけで選手並べても仕方ないって改めて確認した
747 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:04:27 ID:8iSQYHtp0
小野の才能ってのも怪しくなってきたな
748 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:05:45 ID:f49LB8YW0
才能あるある詐欺だからな
全体の中で有効なプレーが出来ないんじゃそれはただの玉遊びの才能
サッカーの才能が有るとは言えない
749 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:06:14 ID:yZxJHFBJ0
小野はフィリピン人に足をズタズタにされたとき終わってたんだよ
オランダとかは惰性
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:06:50 ID:/sLu8+kk0
UEFAカップ取った選手だぞ?
何でそこまで評価低いのよ。
他の日本人選手でも取れたみたいなこと?
ガッチリ守ってカウンターを狙うほど守備は安定してないしパスを繋いで攻めるほどの技術もない、
残された選択肢はただがむしゃらに前へ前へと攻め込むしかないよな。
とにかくボールを持ったら走って前へ攻め込む、
バックパスなんて有り得ないっつーぐらい前へ攻めるしかないよ。
仮にそれでボールを奪われて攻め込まれても、
どうせガッチリ守ってても崩されるんだから前へ攻め込んでる方がまだ得点の可能性はある。
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:09:03 ID:u9OyG4AH0
ラスト20分の打ち合い要員としてはけっこう使えるはず。
守備に期待せずにPA内にダイレクトでラストパスを送る要員としてなら。
あのエリアはダイレクトの正確なパスでなければほとんど崩せない。
754 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:09:09 ID:r5IBTEiz0
バルデラマ思い出した
>>751 今の小野はUEFAカップとったときと同じかそれ以上なのか?
756 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:09:40 ID:pinauGOl0
トルシエのサッカーはすっきりして面白かった。
>>752 で、カットされて逆襲食らうわけですね、山瀬のように。
>サッカーは走んなきゃダメだな、と。近代サッカーは走るサッカーだな、とすごく感じた。今日も走ろうと思ってたけど、
オシム爺ちゃんがずっと言い続けてきたことじゃん
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:11:59 ID:I8dS/9KNO
テクテク地蔵
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:12:21 ID:ivb9+SB1O
この発言はQBK以下だろ
>>757 それでも前へ攻め込んでる時はまだ得点を匂わせてただろ?
ガッチリ守ってる試合や丁寧にパスを繋ごうとしてる試合なんて格上相手だと得点の匂いなんて皆無だよ。
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:13:14 ID:yZxJHFBJ0
>>758 リードしたあの時間帯に何故小野なのか
戦犯はジーコであって小野ではない
764 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:13:14 ID:u9OyG4AH0
>>758 勝負にでての打ち合いなんだから守備陣はイエロー覚悟で止めろよって感じw
765 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:13:15 ID:67Gyf6Rc0
サッカー選手以前に走るスポーツの選手としてどうなの?すぐ息があがっちゃうんじゃどうしもない。
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:13:17 ID:bJJ1aAql0
今後、ゆとりジャパンがフル代表になるんだぜ
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:13:21 ID:pJ4qbNtR0
>>751 小野を叩いてる奴らはド素人中のド素人にわかだからwwwww
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:13:30 ID:k1fyXe5o0
小野はパスセンスも大したことない。
浦和に入団した当初、福田が
「伸二のパスは期待してたのとはちょっと違った」「金沢とかのほうが・・」と言ってたな。
ボル扱いと狭い地域で繋ぐのがうまいだけ。決定機作れない
>>762 タイ相手ならあのスタイルでいいんじゃないかな。
ウルグアイ相手にあれは命取り。
770 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:15:09 ID:pJ4qbNtR0
今回のウルグアイ代表は強かった。そして、気合いが入っていた。
南米予選を見据えながら招集されたウルグアイ代表のメンバーは19人中12人が欧州組。
そのほかの7人も、ボカ・ジュニアーズやリバープレートやペニャロールといった
南米の名門クラブでプレーする選手ばかりで結成されていた。
2スレ目か。
小野もまだまだ人気あるな。
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:16:34 ID:/sLu8+kk0
まだ目が覚めてないのかねここで斧とかを叩いてる人たちは。
今後叩く選手すらいなくなる悲惨な冬の時代が来ることに。
試合だけ見てれば小野がまだいてよかったと思う場面は多いよ。
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:17:52 ID:L1Vzwjos0
逆に、走らないサッカーがあるのかを聞きたい
774 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:18:18 ID:QeboFgN70
>>753 小野を代表で使うならそんな感じしかないだろうね。
攻撃のセンスはやっぱり他の選手よりあるし。
ただ現状では90分間使う選手ではない。
えっと、この時間にわざわざ叩いているのは自宅警備の合間にスレを覗くカルト毒キノコ信者でおk?
776 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:18:47 ID:igUI/NjI0
日本のサッカーなんて老人のジョギング以下の運動量だもんな。
俺に監督をやらせろ
778 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:19:07 ID:pinauGOl0
>>772 もう試合見る人すらいなくなってるけどね。
走 ら な い サ ッ カ ー
780 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:19:52 ID:NFCLELFL0
ニワカには分からないだろうが
小野は良かっただろ
10人の雑魚どもが小野の足を引っ張った構図だ
小野を越える選手がいないことが問題
782 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:20:28 ID:wPemCPsR0
セットプレーか
小野
中田氏
稲本
この三人が揃ってたころが一番見応え有ったと思う
サッカーはやはりチームコンセプトを明確にして
それに沿った人選をしなければならない
名前で選手を呼んでそいつに出来ないことをやらせようとしても無理
昨日みたいな何がしたいのかさっぱりわからないチームになるだけ
>>783 +トルシエ&松田
いろんな意味でスリリングだった。
786 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:23:53 ID:dAQyIKOY0
近代サッカーじゃなく日本のサッカーは動かなすぎだろ
見てて面白くない
>>762 いや、それほど匂いもしてなかったけど。
山瀬がそんなに効くなら鞠はもっと点が取れてる。
ひとりで歩くサッカーと立ち止まるサッカーやってればいいよ。
>>13 これってあえてこんな動画貼ってアンチの人種炙りだしてるの?
>>785 松田は好きなんだよ。好きなんだけどムラ有りすぎw
>>786 それでもコンフェデの時は悪くなかったと思いたい。
あんときゃ実質監督がジーコより中田氏だったけど
>>752 それはノンストップ反町サッカーですね
今の代表も似たようなものか
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:27:28 ID:rfyfecQA0
それに比べて澤は近代サッカー的な10番だよな。
よく走るし、守備の軸と攻撃の軸にもなれて、得点力も半端ない
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:28:25 ID:SOr7p4rS0
監督が駄目だかまわりがレベル低すぎてあわん とかいってる奴はあほ
小野がそれだけ凄いのなら昨日の試合で違い見せたはずだろ
新聞も岡田も小野自身のコメもいいプレーじゃなかったといってる
ひとつだけいえるのは
相手が走ったら自分も走らないとダメという事
ウルグアイ走りすぎ
小野はトップ下じゃないと使いにくいのかね。
あんま走らないけど組立てや繋ぎが正確だし、無駄なボールこぼしほとんど無いからな。
昨日の試合でよく分かったけど中田氏みたく斧まで繋ぐ人材が必要だな。
そういう選手って誰かいないの?
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:31:49 ID:prJxoxHn0
日本がいかにサボり癖サッカーをやっているのかがやっと分かったか
799 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:33:07 ID:tKrQcczk0
そんな小野が
フリーキックで決定機を演出し
ゴール前で決定的なパスを山瀬に出し
得点に絡んだケンゴウへのスルーパスをし、
1番得点機を作ったことは、決してアンチには見えない不思議
あれで一億もらえるんだから、
モチベーションも何もないだろうなぁ。
完全にサッカーをなめとる。
801 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:33:18 ID:pJ4qbNtR0
>>795 小野は凄い能力を持ってる
昨日は日本は全員が力を出せなかっただけ
そういう試合はたまにはある
いや日本も走ってたと思うよ
だけど走りの質とペースが相手の方が3枚ぐらい上だった
こいつはタイムスリップでもしたのか
お前はずっと近代でサッカーしてきただろ
>>795 じゃあ他の選手がポロポロトラップミスやパスミスで相手にボール献上してたのはどう説明してくれるの?
大体したり顔で、日本のサッカーは繋らないとかドリブラーがいないとか言う奴はそれ以前に無駄なミスを減らす事は考えようとしないのかね。
806 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:35:08 ID:f49LB8YW0
小野好きな人の気持ちも分かるけど
欠点が大きすぎるので結局小野を活かす為に無理して使おうって感じになるから今更代表にはいらない
FKとか言い出したら俊輔、遠藤が戻ってきたらいらないって言ってるようなもんだ
4流選手しかいないのに、スターでっち上げシステム
負ければ、いつでも監督のせい。
W杯に3回も出たベテランが、いまごろこんなこと言ってるんだよ
そんなアホを代表に呼ぶ協会の馬鹿さにみんなドン引きなんだよw
レベル低すぎてww
小野は、客寄せパンダとしても、もはや失格
試合は空席が目立ち、視聴率は5.7パーセントって・・・w
足引っ張るのに使う必要もないね
810 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:38:02 ID:jRPCRKRH0
>>794 澤のサッカーIQは世界クラスだろ10代で代表デビューして
130以上の国際試合経験だぞ、経験値が半端じゃない。
というかもっとまともな中盤いないの?Jって
あと駒野みたいな戦犯いつまで使う気だよ
812 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:38:43 ID:pJ4qbNtR0
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:38:58 ID:JJHj21a00
代表戦は絶対見るつもりでいつもいるけど、
なぜだか昨日ど忘れしてて、今見忘れたことに気づいた。
でもこのスレみて、見なくてもよかったかもとおもた。
若い時は、テクニック重視で自分はまだうまくなれると思い
フィジカルを蔑ろにして、ベテランになった時、基本である
走る事が全然身についていない事に気づく・・・・。
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:39:52 ID:byzC1guC0
>>斧は5年ぶりに現役復帰したの?
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:39:57 ID:uFBHwsb/0
小野
代表引退試合おつかれ
817 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:40:14 ID:0AhOzLXl0
昨日の試合見て、攻撃なら小野使えるとか言ってる奴の目は節穴か?
周囲を使うことも自分が使われることも下手で、気ままに単独で前に顔出すくらいしか能がなかったろ。
818 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:41:10 ID:Y8n96+NG0
走らないサッカー出身なんですね
819 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:41:58 ID:tHRv6/CuO
小野の足は大丈夫なのか?
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:42:02 ID:NgetcOFp0
>>13 中田って23歳くらいまでが全盛期で、あとはひたすら下手くそになり続けたよな・・・
821 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:43:15 ID:ULwwUl6CO
テクテク地蔵尊が唯一、中村俊輔に勝てるのはヘッディングぢゃね?
822 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:43:53 ID:lY7zTmKOO
斧を必死に擁護してる奴って得点の匂いだとかなんとか言うけど
匂いなんていらねーから得点くれよ
サッカーが匂いの量で勝てるスポーツならそれでもいいけど
823 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:44:18 ID:pJ4qbNtR0
>>817 昨日は他のメンバーがひどすぎて周囲を使えなかっただけ
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:44:21 ID:62IIbkf70
中田、美化されすぎ
なんかキモイよ
826 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:45:11 ID:IxyCTnp2O
中田の印象操作してんの小野信者か
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:46:14 ID:0AhOzLXl0
>>823 じゃあ小野は剣豪の控え程度で十分だな。
>>824 トルシエですら美化される芸スポを舐めちゃいかん
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:47:11 ID:yZxJHFBJ0
830 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:47:36 ID:l3B3gR7D0
何を今更・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwww
まぁでもパス&ゴーをしてる斧はまだ良いよな
後は守備に力を入れれば
パスの行先を突っ立ってみてるスットコの人よりは良いや
831 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:49:22 ID:Y8n96+NG0
>>823 仲間を生かせなかった、得点を得られなかったという点は納得なんですねw
832 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:49:41 ID:jRPCRKRH0
>>830 守備で頑張ると下手なので昨日の様に悪質タックルかましてしまいます。
やっぱこいつは攻撃だけでいい。組み立てとかどうでもいいから
フィニッシュに絡む仕事だけしてりゃいい
833 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:50:23 ID:+vtl0fMpO
ブンデスで何やってんのこの人?
世界のナカータ笑い
天才小野)(笑
芸術的(笑)FKナカムーラ
どれもカスじゃねーか…
>>831 昨日の試合で攻撃の責任を小野に依存するとかどんだけ無茶なこと言ってんだよw
久々に見たけど小野、マジで凡庸な選手になっちゃったな・・・
調子は悪く無さそうなだけに、余計に基礎能力の減退というか、スケールが小さくまとまったのがわかった。
もう30になるこの程度の選手にさすがの代表も居場所ないわ・・・
柏木呼んだ用が100倍マシ。
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:53:42 ID:Y8n96+NG0
>>835 全部の責任はないけど単体の評価として糞
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:54:20 ID:u9OyG4AH0
@技術0 走力10
A技術5 走力5
B技術10 走力0
どのサッカーがいいのかは賛否両論あるが
技術がない国ほど走力に頼った戦術を志向し
技術がある国ほど技術に頼った戦術を志向する。
リケルメは走力を優先するEUサッカーでは評価されず活躍もできないが
アルゼンチン代表に戻ると光輝く。
今の日本代表は@に近いサッカーを志向し技術を軽視する流れが
今現在のトレンドになっているが、それが良いことなのか悪いことなのか
それが問題だ。
日本の黄金世代は走力より技術を優先して世界に勝ってきたが
今は走力を重視して世界に勝てずにいる。
試合直前のロッカールーム
犬飼「これで駄目だったら駄目だからね」
犬飼のゴリ押しで出してもらったけど代表最後の試合になりましたね
サッカーやめてフットサルやった方が活躍できると思うよ
小野を叩いてる奴多いが、昨日は小野より良かった選手もいない。
>>837 昨日試合に出てた攻撃陣の中では相対的に良かった部類だが
アンチのフィルターを通すと糞になるのか?
客観的評価ができないならとりあえず話すことはない
近代って聞くとなんとなく近松門左衛門とか想像する。
843 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 13:57:39 ID:+vtl0fMpO
>>838 >世界に勝ってきたが
まぁ親善試合レベルだけね
昨日の試合に出た選手は全部駄目
小野が一番よかったなんて擁護も駄目
ホームで3点以上取られて敗戦なんて04年のドイツ戦以来だぞ
小野じゃなくて、マーク外して走り込んだ方が良いプレイなんだろ。
846 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:00:16 ID:D/3zZY3d0
トルシエジャパンの頃の小野はよく走っていたような。
味方をよくカバーしたりもしていた。
847 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:01:02 ID:u9OyG4AH0
>>843 u-20wcで準優勝
オージー五輪でベスト8
日韓wcでベスト16だがw
>>843 U-20W杯とシドニー五輪の成績くらい知っておこうよ・・・
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:01:46 ID:CTWrwrO80
>>1 だから オシム は走れっていってるじゃないかよ
850 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:02:07 ID:CTWrwrO80
>>847 トルシエ時代に走力より技術を重視してたなんてw
852 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:02:36 ID:Y8n96+NG0
>>841 パスしてから飛び出すとか出来てたと思うので
そのまま頑張れとは言いたいが質は低い
気がつくのが遅すぎ
得意のボールコントロールもトップスピードでは出来ない程度
>>846 あの頃は大体動く位置が決まってたからね
854 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:03:31 ID:CTWrwrO80
オシムは天才
小野中心に見れば「小野は悪くなかった」
チームとしてみれば「何がしたいのかさっぱりわからんかった」
856 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:03:53 ID:67Gyf6Rc0
すぐハァハァ息切れするのはもう走力の才能がないと言った方がいいのかもしれん。
857 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:04:19 ID:+vtl0fMpO
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:04:33 ID:jRPCRKRH0
>>846 っていうか信じられないかも知れないが
02WCの頃は左のWBやってたよな小野
>>13 ほんと引き付けるの上手いな。 キープできる自身があるからってのもあるんdなろうな
860 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:05:43 ID:aRf2hYmi0
小野(笑)
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:06:13 ID:x4Corq9/0
小野はヘディングもうまいんだよな
清商の頃からうまかった
862 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:06:14 ID:0AhOzLXl0
>>858 中盤〜前線でのパスでの崩しなんて眼中になく、奪ったらさっさと前にフィードというのが
トルシエサッカーの攻撃パターンだったからな。
863 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:06:32 ID:f49LB8YW0
岡田はオシムみたいに本出すなりしてコンセプト明確に説明しろよ
接近連続展開とか意味わからんし影も形もないじゃないか
このままじゃただの行き当たりばったりの無能としか評価されないのがわからんのかね
気づくの遅いよ
865 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:08:28 ID:u9OyG4AH0
>>857 あれはチーム内がバラバラだったからだろ。
しかも06WCの時より今のほうがグダグダだし。
>>852 あくまでも相対評価だが小野にだけスペシャルな質を求めすぎだ
他の選手ができていたかと言えばさらに糞だったのが現実
気付くのが遅いというが俊輔・遠藤ですらオシムになってから気付いてる
遠藤なんて前園の密着インタビューで
「最終的には走らなくても納得させたい」という始末
得意なプレーができなかったのはチーム状況、相手のレベルを考慮すれば当然
あのプレスの中で自由に(特長を生かして)プレーできる日本人が居るなら教えてほしい
867 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:09:22 ID:4JDTkRJx0
視聴率にまったく貢献しないのにスレだけは伸びる
ホント世間とネットの隔たりはすごいなサッカー
>>858 中盤でノロノロやられるよりはそっちがいいかも
>>868 それができたのは役割がハッキリ決まってたから。
>>867 昨日の試合なのにたった2スレでどこが伸びてんの?
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:12:27 ID:QzvguLk/0
素朴な疑問なんですが
大して技術は無いが 馬車馬のようにフィジカルのあるヤツに技術を仕込むのと
技術はあるが体力ないヤツに フィジカル付けるのと
どっちが可能性あるの?
>>862 そう言えばそのパターンで鈴木師匠のゴールが生み出されてた
つーか足は遅いわ、守備はやる気ないわで
劣化中村俊輔みたいな選手になっちゃったなw
874 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:14:14 ID:4JDTkRJx0
>>870 逆にこの内容で何で2スレもいくの?
2ちゃんだけで必死な信者がいるからだろ
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:14:23 ID:u9OyG4AH0
>>871 後者。
技術はネイティブの言語を獲得する過程に近い。
>>867 ネットでまだ語られてるから救いだよな
もうすぐそれさえもなくなってくる悪寒
試合後スレ消費1スレとか
トルシエには賛否あるけれど、中田や小野を使うには適した監督だったのか。
日韓杯のDVDを見ててもこの二人にかなりはっぱかけてるし、
HT中に中田にプレッシャーかけたら、その直後に中田が得点したりしていた。
878 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:15:52 ID:+yZoZ4CM0
巧くて動かないやつはそれが癖になってるから
矯正するのもむずかしいよ
>>871 後者はやればできるってよくレスをみるが早々人間は変わらないしフィジカルだってそうかんたんに上がらない。でも可能性としたらやっぱりこっち。技術習得はだいたい10代でほぼ完成される。そっから先は戦術とかフィジカルトレーニングとかメンタルとか
880 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:16:33 ID:x8MOFh8i0
あれ?このスレ中田スレ???
中田で検索したら中田中田中田・・・・・・・・・
>>870 少数の信者が伸ばしてようやくどうにかたったの2スレなんだから、全然世間と乖離してないじゃん。
俺も含めて赤IDばっかだし。自分で何言ってるかわかってなくね?
>>866 遠藤は口では何を勇ましい事を言おうと、実際プレーすると誰よりも忠実なバランサーになってくれるから不可欠だ。
>>871 所詮は個々のメンタルの問題でしかない
どっちが、なんて端から見てる連中の思い込みの範疇
>>871 俺も後者だと思う。 てかベンゲル曰くサッカーの技術は19までで決まる的なこと言ってたな。
>>871 前者の典型である中澤や鈴木師匠なんかもなんだかんだで日本のW杯のレギュラー張るまでにいくしな。
戸田とかも。
一番大事なのはメンタルだ。
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:20:51 ID:91IwRNDH0
それはごもっともだが、俺の考えは違った
888 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:22:36 ID:u9OyG4AH0
マラドーナ、ロナウド、メッシが後天的なトレーニングで作られたことは
歴史上、一度もないのは確か。
>>885 アイデアや技なんかは20歳超えてからでもいくらでも増やせるが、
本当に強いプレッシャーやスピードの中で発揮できるトラップとキックの技術に関してはまあそうなんだろうな。
俺もその辺はさすがにそう上手くならんかった。
890 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:24:52 ID:+vtl0fMpO
小手先テクニックと馬鹿走りで対立させてるのはお笑いやで
メッシはバティを超えちゃいない
>>880 そりゃまあ、ドイツの時にさんざん中田から走れ走れと言われていて、やっとそれに気づいたって図式だから
流れ的には出てきてもおかしくねーべ。 まあ実際はやっと今頃気づいたというよりは、
ずっと前から感づいてはいたけど自論を曲げたくなかったって感じだろうけど
>>889 バティみたいな例もあるからストライカーならなんとかなるかも
究極の選択みたいな論じ方やめろよ
どっちも必要に決まってんじゃねえか
心技体どれかが決定的に欠けたら同等にクソだってことだ
小野や梶山みたいな選手を諦めきれないでズルズル引っ張るのはやめろって
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:27:34 ID:q/KzE48TO
小野はFWとして育てれば、多少ましだったろうな。
高卒時にそういう声もあったんだが。
>>888 日本に必要なのはそういうのよりも、むしろ後天的な
トレーニングで生まれたバティストゥータだろう
>>871 サッカーレベルで他者を圧倒するフィジカルを手に入れるのにそう才能は要らないと思うが
偉大なプレイヤーたちのような技術は才能が無い奴には絶対無理だと思う。
つーか日本のサッカー選手フィジカルトレーニングしなさすぎ。
中田ほど筋肉戦車になれとは言わないが少しは見習え。
>>894 そだな、「走る」なんて、サッカー選手やるうえで必要最低条件だしな。
その最低条件を満たそうとしない選手が増えてきたから、あえてオシムは極端なまでに走ることを強調してたように思う
>>893 精神的な成長によってトラップの成功率は上がるのだろうか?
バティは神トラップが多かったからな。
日本でいえば釜本だが・・・
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:30:50 ID:yZxJHFBJ0
みんなオシムとは違う意見なんだな
901 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:30:57 ID:cyDo2nQh0
なんか結局中途半端なんじゃない?
どうせ今のままでもダメなんだから、走れるのか、巧いのか、
どちらかにスペシャルなチームにしてみても面白い気がするけど。
>>877 会長のゴリ押しで、選手をねじ込まれて平気な人間に選手はついてこないだろうな。
監督の上の顔色をうかがうだろう。
協会と対決してでも自分のコンセプトを通す、ぐらいの信念がないと代表監督は
勤まらないんだよ。
>>897 中田だって他のスポーツに較べたら大して筋肉量無いけどね。
日本だと他の選手が腕とか見るとまるで何のスポーツもやったことないガリガリ中学生みたいなままの腕の奴とか多い。
アレはどうかと思う。
>>892 中田もえらそうに言うほど走ってないだろ
>>871 個々の選手の出来としては後者だと思う。
やはりどうしても追い着けない技術レベルってあるから。
但し、前者のタイプで代表候補にまで行く選手っていうのは、
やはり実践で何か武器になるものがあり、概してこの手の選手はメンタルが強かったりするから
実践に有用だったりする。
トルシエジャパンの高いDFラインのためには戸田が重要だったりするし、師匠もキープ力を
変われてたらしいし、中澤もジーコジャパンになってから読みの良さが冴えるようになった。
結局いろんな長短があり、いろんな選手がいるような感じ?
906 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:33:00 ID:0AhOzLXl0
>>898 自分がボール持ってないときに全体を見ながらどれほど上手く走ってからめるか、
という点を強調して、意識させたのは大きい。
907 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:33:55 ID:XLB1/hKFO
>>888 黒人と日本人の身体能力が同じと思ってる?
南米人と日本人も普通に違うよ。残念だね。
小野も中田の言うこと聞いてりゃここまで悲惨なことにならなかっただろうな
まあ今となっては後の祭りだが
>>908 中田は自身が悲惨になって引退したが・・・・
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:36:24 ID:I8dS/9KNO
テクニックならガットゥーゾでも上達するんだよ。
フィジカル鍛えろビエリみたいに。
>>911 とりあえず君は遠藤が小野を批判してたソースを出した方がいいんじゃないか?
915 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:37:46 ID:UE+Wd6N70
>>871 基本技術は十代で固まる
フィジカルは体格、身体能力等先天的要素が大きい
要は、どっちもプロの年代の選手からすれば
生まれもった才能に等しい
あとはそれを使うスキルを磨くしかない
>>912 中田は今後とも語り継がれていくレジェンドだろ
小野はそうじゃないだろ
917 :
:2008/08/21(木) 14:39:57 ID:RI6ldd/a0
バティーにしても中田にしても下手だといわれるけど
トラップなんて上手いよ
特にプレッシャーがある時などは、上手いって言われる選手以上じゃないかと
思うときがある
基本技術がしっかりしていれば、メンタルやフィジカル、オツムの良い方が
下手に技術だけの選手よりずっと使えると思う
>>914 ああ、それは俺も当時見たわ。
仲良し黄金グループ分裂?とかビックリしたが、小野と小笠原が反中田でふてくされてただけで、
別にこの頃には黄金世代=仲が良いという構図は全然無くなってたらしいな。
高原も中蛸もえらく突き放したコメントしてたし。
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:40:09 ID:UE+Wd6N70
>>913 ガットゥーゾぐらいのテクの選手がデルピエロぐらい巧くなった例はないだろw
>>918 ソースは?
俺が読んできたものには載ってなかったので
教えてもらえるとありがたい
>>899 日本人の場合はプレッシャーのキツい場面とゴール前でのトラップが問題だと思う
小野はそこは問題ないのだけど・・
バティの場合はパスの出し手にも恵まれていたせいか、トラップが段々上手くなっていた感がある
>>914 W杯後の週刊サッカーダイジェストだかNumberだかどっちか忘れた。
別にソースを求められるほど大げさな書き込みをした覚えはないが。
923 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:43:36 ID:ZUu/bJ7GO
まぁ、中田氏はお前等と違って勝ち組って事だな
>>920 どっかの雑誌のインタビューだよ。
よく覚えとらんが、当時日本代表板の小野スレや遠藤スレとかにまとめられてたと思うし、
行って聞けば教えてくれるんじゃない?
漏れは最近全然日本代表板いってないから浦島状態だが。
>>922 特定の選手を名指しして批判するのは珍しいなぁ・・・と
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:44:37 ID:u9OyG4AH0
>>907 >>871の質問に対して答えただけだが・・・
話の流れを理解してる?
遺伝的な身体能力の違いに対する質問ではなかったような気がするが。
927 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:44:51 ID:UE+Wd6N70
特にゴール前でのトラップミスってのは単純な技術不足のほかに
準備不足、体勢の問題、精神的な焦り乱れの要素も大きい
場慣れして経験積むことと、味方との意思統一
しっかりしたオフザボールの動きで向上することは十分あり得る
928 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:45:03 ID:0AhOzLXl0
>>917 中田はなんだろうね。イタリアでフィジカルお化けになる前から対人スキルがずば抜けてたな。
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:45:04 ID:H1gK4/prO
結局小野は誰の代役候補?
遠藤?俊輔?松井?
中田さんはケツで相手を弾き飛ばす技術が最高だった
931 :
:2008/08/21(木) 14:46:20 ID:RI6ldd/a0
922じゃないけど、遠藤が小野を批判というのか
そんな感じのは、ワールドカップ後のNumberで読んだ
932 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:47:11 ID:UE+Wd6N70
とりあえず、中田くらいのフィジカルと基本技術を持ったチビモリシみたいな選手が出てきたら面白いと思うのだけど
これなら日本人でも量産できそうなのに
もしくは名良橋のフィジカルをもった相馬
>>918 分裂も何も遠藤は元々中村の金魚の糞で小野らとはつるんでないだろ
>>917,927
その通りだな、自分に都合の良い体勢で怯まずボールを扱えるから技術的に上手くなくても結果上手い。
それが出来ない奴は技術があっても崩されたりプレスかけられると不安定になって結果下手。
中田が劣化したのも、それが出来なくなったからだろ。
>>928 両手両足でガッチリ自分の懐への進入をガードして背中で弾き飛ばして、体の使い方が上手いんだよな。
935 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:49:58 ID:0PLY2xdYO
トラップは確かに巧いんだろうが、それに意思が無いんだよ。
たとえば高原なんて絶望的に下手だが、それはファーストコントロールで前を向こうとしているから、だとも言える。バティなんかもそうだよね。
小野や中村の課題はそこだと思う。もっとファーストタッチを大切にしてほしい。
そうなれば、トラップが下手に見えてしまう可能性もあるがw
>>928 逆にフィジカルがムキムキになった頃には技術はどんどん落ちていったけどね・・・
937 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:50:46 ID:8mmwMhaR0
逆にフィジカルが天性のもので
技術は後天的なものじゃないの
>>937 斬新な意見だが、世の中の圧倒的多数の意見は逆だと言ってる。
939 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:53:44 ID:np3rECTX0
斧おまえが言うな
フィジカルも技術も後天的にも伸びるが
ある程度の枠は生まれもってる
だから、知恵を絞るしかない
>>935 中村小野なんて日本人にしては変態的にトラップはうまいよ。
高原も今はスランプだけど上手い。そこら辺は責めるところじゃなかろう。
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:56:28 ID:T1qKJrGUO
敵と接触しないスポーツをすれば大成するよ小野は
バレーやテニスやバドミントンや卓球やマリオカートとかw
943 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:56:33 ID:0AhOzLXl0
>>935 サッカー脳っつーか、次の展開ヴィジョンを描く能力の問題だな。
小野・俊輔くらいの技術は珍しくもなんともないくらいの選手層になったら解決する。
>>937 オリンピックの陸上や水泳みたいな肉体の限界で鎬を削る世界では先天的なものが決定的な差になってるが、
サッカーレベルでそこまでデカイかねぇ…明らかに生まれついての差で届かないって奴もいるにはいるけど。
945 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:56:55 ID:TOo6CbQGO
地蔵今頃気付いたのかよwwww
こいつ相当の阿呆だなwww
身体能力はそこそこ高くても心耐脳力は丸っきり駄目www
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:57:07 ID:V87Yrpgr0
中田のやってることって敵とボールの間に自分の体を入れるっていう
超シンプルなことなんだけどそれを完全なまでに遂行できるからボール取られない
小野とか中村は天賦の才ともいえる足技でキープしようとするけど
ガチ試合だと激しく当たられてコントロールずれてボールロスト
何が必要なのかを考えないとな
>>871 日本がやるという前提なら、前者かな。
技術があるといっても高が知れてるし、後者の成功例ってほとんどいない気がするよ。
948 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 14:58:24 ID:8mmwMhaR0
>>938 例えば陸上百メートルで金を取るためには何が必要か
簡単にまとめると
フィジカルは生まれたときに既に決まってる
技術はそれに比べると後天的なものだが
習得期間が限られる・・・と言ったところか
さらにフィジカルは先天性がなくてもある程度鍛えられるが
技術に関しては習得期間を過ぎてしまうとどうにもならない
>>929 中村の代役だったようだが、数段劣化させた中村なんていらんだろう・・・。
951 :
:2008/08/21(木) 14:58:34 ID:RI6ldd/a0
中田のトラップって、次のプレーを考えて置いているように見えた
小野もそうだった
俊輔にはあんまり感じなかったな
今は違うと思うけど
952 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:00:34 ID:8iN9HXFn0
>>946 茸は線細くて国内でも当てられたら負けるの自覚してるから
あのスタイルにならざるを得なかったんだと思う
成長期に体もっと作れてれば変わってたかもしれないけどね
953 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:01:51 ID:rkh5wHTC0
1位 17.2% 北京オリンピック 野球
↓
↓
↓
↓
↓
サカ豚 5.7% サッカー 「日本×ウルグアイ」
>>941 内田のように、前に仕掛けるためのファーストトラップができるかどうかって事なんだろうな。
技術は小野、中村の方が高くても、前に仕掛けるためのトラップの怖さは中田(若い全盛期の頃の)の方がはるかに上だった。
小野や中村は、1回足元で止めてキープして溜めてフェイントしながらスルー狙いってのが得意だからどうしても遅くなるんだな。
たまにワンタッチでワンツーやるとやはり上手くはあるが、そこは走らない選手の特徴だから1試合にほんの数回しかできない。
スペインみたいなワンタッチパスの応酬は、高いテクニック+豊富な運動量のどっちが欠けてもダメだから、
小野には必然的に不可能なんだよね。
>>941 いや、そこがたぶん一番の差だと思うよ。
たとえば、Jを観ていても、ボールを止めるという基礎技術なんかはたぶんポンテより小野のが巧い。
でも、試合になると、ファーストタッチで前を向くポンテに、安全なボールコントロールをする小野は勝てない。
前を向かないと決定的な仕事は出来ないからね。
中村にしても、セルティックの試合をみると、殆ど後ろや横向きの安全なトラップなんだよ。
もちろん、今のサイドならそれで良いのかもしれないけど、決定機を作るまでに当然だが時間が掛かる。
その辺は小さな頃から指導者が意識付けすれば解消しそうな課題だし、小野や中村ならいまからでも遅くないような気がするんだよ。
巧いだけにな。
それと、高原のトラップはやっぱら下手だぞw
>>954 別に遅攻になってもスピードがなくても、フィーゴやルイ・コスタ辺りみたいに一人でオランダ相手に二、三人抜けるならそれでかまわんよ
>>955 つまり日本人は性格的にも翼君的にもオーバーヘッドシュートを極めるべきだなw
>>954 そういうこと。
皆が内田みたく後ろのポジションなら出来るだろうが、小野にはそれを前でやってもらわなきゃならない訳だしな。
ただ、中田は出来ていたんだし、屈強なわけでないポンテに出来るんだから、やってもらわないと困る。
難しいけどな。
959 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:06:58 ID:QeboFgN70
>>917 中田が下手だと言うやつがよくいるが俺には信じられんな。
ドリブルが上手い=サッカーが上手いと思ってるやつが多すぎる。
少なくとも日本人の中では中田はかなりサッカーが上手いと言える。
>>956 ルイコスタはそんな無茶なドリブル仕掛けるタイプじゃないぞ。
1人を引きつけてのスルーパスは最強だったが。
自分のプレースタイルでは対応出来ないと悟って引退ですか?
中田英寿の全盛期を越える日本人選手っいるの?
>>959 20歳前後の中田のプレーに惚れた身としては、パルマ以降の中田のプレーを上手いと思う事は本当に少なかった。
たまに確変することはあったが、基本的に技術はどんどん落ちていったというのが感想だな。
特にパルマ以降の中田はドリブルをしなくなったのが魅力を失った一番の原因。
現実にそれ以降の中田は戦力外食らいまくったわけだから、その辺は客観的に見ても間違ってないと思う。
中田って走ってるって言われる割に大して得点に絡まなかったよな
あいつ何のために走ってたんだろうなww
>>961 確か、日韓のW杯予選でオランダの中盤三人に囲まれて平然とキープしてしかも前を向いていやがったのを思い出したので、オランダと書いた
凄いキレキレだった時期みたいだけど、当時衝撃を受けた
967 :
:2008/08/21(木) 15:14:45 ID:RI6ldd/a0
いないと思う
奥寺さんは見てないから分からないし
小野の全盛期には続くと期待したんだけどなあ
だから、2001年春に小野が怪我から代表に復帰した時は嬉しかったなあ
その後、2001年コンフェデ、日韓ワールドカップと続く
夢があったよ
968 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:19:15 ID:H1gK4/prO
俊輔の代役かぁ
それさえ出来なかったね
>>964 しなくなったんじゃなくて出来なくなったんでは。
ボールキープして上がることを求められるポジションじゃなくなったことと、以前のように何をされても倒されない体じゃなくなったから。
それと戦力外食らいまくったのは監督の戦術と合わないからだろ。ボローニャに金があったらなぁ。
970 :
:2008/08/21(木) 15:23:44 ID:RI6ldd/a0
パルマ時代のプレーは言われてるほど悪くないと思う
特に二年目なんか、前半は面白かったけどなあ
ボローニャでも怪我前までは良かった
本当にダメだったのはフィオの時じゃないか?
971 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:24:15 ID:u9OyG4AH0
ラグビー選手に技術と戦術を仕込みまくって代表を作ってみる?w
>>969 できなくなったのは同意。
色んな原因があるんだろうが、それはさすがに断言はできんが。
>それと戦力外食らいまくったのは監督の戦術と合わないからだろ。ボローニャに金があったらなぁ。
これは同意できん。
ボローニャ移籍後の数試合は確かにちょっとボランチから良いパスだして上手くいった時期あったが、すぐに馬脚表すというか、
武器の無さが路程してただの半端なボランチや右サイドでしかなくなった。
あの頃の中田には、どんなにフィットする監督でもそれまでの価値を回復するようなプレーは不可能だったよ。
実際に能力落ちてるんだから。
>>971 サッカー選手にラグビー選手のトレーニングを課したほうがいいだろw
974 :
:2008/08/21(木) 15:27:32 ID:RI6ldd/a0
>>972 違う
ボローニャは怪我以前と怪我以降だよ
本人が二月から違和感があったと後で言ってる
あと、ボローニャで右サイドはやってないだろう?
基本ボランチ、得点を取りに行く時トップ下に上がっていた
中田があれほど言ってたのにマリオカートで遊んでて、今更きづいたってアホかw
>>973 実際、ヒディングはチョンにそういう事したらしいな。
977 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:28:01 ID:u9OyG4AH0
>>970 移籍金32億円のプレーではなかったかな
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:29:46 ID:h/bxqnL8O
>>971、
>>973 おまいら、そう簡単に和製ビエリは出てこないぞw
むしろ、2m越えた身長の(ry
>>974 記憶が適当になってる部分があって申し訳ない。
だがボローニャで上手く行ってる時も、たまたまパスワークが上手くいったという印象で、中田本人がドリブルで1人を押さえてパス出したり、
敵を十分引きつけてパスを出したりという、数的均衡を変化させるようなプレーができない選手だったのには変わりなかった事は覚えてる。
ペルージャやローマの頃の怖い選手の面影はボローニャではやはり無かった。
空いてるパスコースに当たり前のパスしかできない選手だった。
全盛期のようにそれができてれば、監督が誰であろうとボローニャクラスでベンチになるような選手じゃなかった。
981 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:32:37 ID:H1gK4/prO
中田はU-16を経験して
技術が劣る分は、走力で補う
みたいに発言してたね。
天才とか呼ばれ、
リフティングプロの小野は
技術が劣るなんて
考えた事は無いだろうね
代表もフィジカルというのは体の強さではなくて
バランスだということを理解してもらいたい
もちろんバランスを保つための筋力は必要だから
体幹を鍛えないといけないんだが、代表でやってるのかと
言いたくなる
バランスが悪いからいつまでたってもシュートをふかすんだよ
日本特有の重心を後ろに持ってくるキックは上半身の筋力が
ないとああいうフォームになる
しかしクリロナの背筋にはほれるな。サッカー選手とは思えん
983 :
:2008/08/21(木) 15:35:43 ID:RI6ldd/a0
自分の記憶も曖昧になってるけど
怪我前の試合の評価は高かったよ
8や7.5なんてもらってた
ボローニャでベンチは、残留を決めた後の試合だよ
逆にあそこまで無理をしなければという思いが強い
984 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:39:20 ID:PdNJlzuV0
男・澤というリーダーシップを、求められていたんだけどな...
985 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:40:08 ID:OYvz0Qpw0
下半身に連られて背骨が傾くヒ弱な身体じゃぁ
なにやってもダメだよ。
>>980 だから
>>983の言うとおりで、後は代表とセリエとフル出場してグロウインペイン発症して既に重戦車ドリブルが出来る状態じゃなかった。
987 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:42:46 ID:jRPCRKRH0
>>984 正直、ここ最近の男子の惨状を澤に詳しく分析して欲しい。
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:45:01 ID:XLB1/hKFO
>>982 日本代表の背筋は悲惨だね。
トルシエも、野球選手と比べてサッカー選手の筋力の無さには嘆いてたね。
>>989 それなら自分でゴール決めれば?っていっても得点力皆無だから無理か。
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 15:56:11 ID:JJ5VY2/K0
周りの連中ひどすぎ
王様にならないように味方を立ててやったのにな
>>991 何その自由人www現役時代から既に旅人ですかwww
>>991 役割を考えような
ボランチやってる選手にそれなら自分でゴール決めればとはな
てか、ドイツW杯で気づかなかったのかよ・・・
>>982 てか、代表合宿ってそういうことする場ではないと思うんだよな。
各クラブでやりゃいいんだろうけど・・・。
本当に指導者層なんとかしないといつまでも進歩しないぞ。
>>994 ミドルシュート。
なでしこジャパンの澤もボランチだけどセットプレーなんかで点とってるよ。
998 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/21(木) 16:02:12 ID:IoRz72j2O
現役じゃなかったのか?
1001 :
1001:
∧_∧ 書き込もうと思ったら、
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