【MLB】「WHIP」よりも「W」　あくまで勝利重視の松坂「ヒットを打たれようが四球を出そうが、得点を与えないことが重要だ」

【ボルティモア１９日＝Jeff Goldberg】
松坂大輔は、本当に「ＷＨＩＰ」よりも「Ｗ」に重きを置いている。
「ＷＨＩＰ」とは１イニングあたりに許す安打と四球の合計の平均値で、「Ｗ」はもちろん勝利のことだ。

　松坂はこの日のボルティモア・オリオールズ戦で５四球を与え、今季トータルの与四球が７７に。
投げ合った相手先発のダニエル・カブレラを抜き、ア・リーグワーストとなった。
その一方で松坂は、規定投球回にはわずかに届いていなかったものの、
この試合前までの被打率がリーグベストの２割９厘と、最も打ちにくい投手でもある。

　だが、１つの四球は１本のヒットとほぼ同じ意味を持つ。
松坂は、シーズンを通じて自らに課した球数を抑える努力をする必要がある。

　ともあれ、この日も松坂はどうにか耐え抜いた。オリオールズは松坂相手に
５イニングで９残塁で２得点に終わり、レッドソックスは今季最多の４万８５１５人を集めた
敵地オリオール・パークで７−２の勝利を収めた。

　これで松坂はメジャー１年目の昨季に並ぶ１５勝目（２敗）をマーク。
野茂英雄（元ドジャースほか）が１９９５年と９６年に挙げた計２９勝を抜き、
メジャー２シーズン目で通算３０勝に到達した初めての日本人投手となった。
また、５四球以上を出して勝ったのは今季６度目だが、これはレッドソックスでは
１９５３年のミッキー・マクダモット、ア・リーグ全体では１９８７年のボビー・ウィット（当時レンジャーズ）以来だ。
ちなみに両名はいずれも５四球以上で８勝を挙げている。

　松坂はこの日、５イニングで６安打、５四球。ＷＨＩＰは１・３７となったが、
これは１３勝以上を挙げている投手の中では、１６勝でＷＨＩＰが１・４１の
Ａ．Ｊ．バーネット（ブルージェイズ）に次ぐワースト２位だ。

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=16014
>>2つづく

　しかし松坂は、「ヒットを打たれようが四球を出そうが、得点を与えないことが重要だと
いつも考えている」と通訳を介してコメント。
「去年からそう思っているし、今年も考え方は変わっていない」と、走者を出しても生還させなければいいと持論を展開する。

　実際、この日の松坂は１回と３回に２人、４回には満塁の走者を背負ったが、許したのは３回の２点のみ。
得点圏に走者を許した場面で９打数２安打、４奪三振と粘りのピッチングを披露し、被打率は両リーグ３位の２割１分３厘となった。

　松坂は言う。「満塁だろうが走者なしだろうが、関係ない。自分の仕事は走者をホームにかえさないこと。
もしランナーがいなければ少し楽になるのは当然だが、（自分の置かれた状況について）それほど心配することはない」

　昨年の９月８日、松坂はここオリオールパークで満塁ホームランを浴びるなど、３回途中８失点でノックアウト。
レギュラーシーズンでは最後の黒星となる１２敗目を喫した。
だがこの日は、１点リードの４回に１死満塁のピンチを背負った際に、
カウント１−３から好調のメルビン・モーラ三塁手を三振、指名打者オーブリー・ハフもサードフライに仕留め、
この回を無失点で切り抜けた。

　レッドソックスのテリー・フランコナ監督は、「ダイスケは何度か綱渡りのような状況になったが、
抑える投球をする能力があるし、速球にも力があった」と松坂の出来に言及した。
「何度も機会があれば、遅かれ早かれ、一度くらいは打たれるもの。
我々としては、１本のシングルヒットが大量失点につながるのだけを避けたいということだ。
なぜなら、ダイスケは何本も安打を許す投手ではないからね」

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=16014

四球多いピッチャーは信頼出来ない

ダブルヒップ

5W1Hは大事だろ

松坂は今日の登板前まで被ＯＰＳは･649でアリーグ４位｡
防御率の順位(４位)と合致するんだよね｡

長打を打たせてない松坂にＷＨＩＰなんて無駄な指標だよん｡

WHIPがあんまよくないと市場価値は上がらんだろうな
まぁ長期契約してるから関係ないか

TKOをわきまえない言動は社会人失格

防御率は？

野手があーめんどくせーって思うだけ

ＷＨＩＰが高い投手は信用できない
いつ炎上するか

野茂とか松坂とか四球が多いピッチャーのほうがメジャーで活躍している

だーから球数増えたら早い回で降りる事になって後ろに負担がかかるっつーのに。

松坂はノーアウトランナーなしから満塁策をとるタイプ

>>9
1   リー    インディアンス  2.43 
2   デュシェラー    アスレチックス  2.54
3   ハラデー    ブルージェイズ  2.64
4   松坂    Rソックス   2.77

>>12
松坂も野茂も球を置きに行かないからね｡
自我が強い｡

弱いチームなら何の価値もないなこいつは

ＷＨＩＰが低けりゃいくら勝ち星あげても運がよかったで終わり
全く評価されないよ

ようするに安定型劇場投手ってことか？

野茂と松井は、真の意味でメジャー級の選手だったな
ゴキブリとか豚坂のように紛い物じゃなくて、メジャーと正面から
戦って時に彼らを圧倒した。

松井のどこが圧倒してるんだよと釣られてみる

>>21
稼頭央のことと思われ

俺はサカ豚だけど
今年の松坂は活躍すると思ってた
焼豚でだめだと思ってた奴は
もう見るの辞めた方が良い
選手見る目ないよ

ホームがフェンウェイじゃない松坂を見たかったな｡
ＥＲＡ２点前半ぐらいになってたかもしれん｡
もったいない｡

よくわかんないけど、弱いチームだろうがＷＨＩＰがどうだろうが防御率が良ければいいんじゃないの？そうでもないの？

>>20
お前も凄いよ
普通コテ付けて３０歳年下の妹が欲しいなんていえないもん

100億の仕事しろばか

20勝はきつそうだな

２敗は立派だけどね

石井一久とか
WHIPだけ見られて最悪の投手扱いされたからなあ。

>>25
５回で降りたらリリーフに負担掛かるだろ

>>25
それであってるよん 松坂は長打率が低いから防御率が低い｡

>>29
ノーコンの時点で

四死球　77
被安打　97
失点**　42

174出塁で42失点
132残塁。凄いのか凄くないのかイマイ分からないなｗ

WHIP涙目だな。
四球とヒット(長打・HR含む)が同価値の指標なんてこんなものだ。
松坂はヒット打たれるより四球出す方がよっぽど良いってのをある意味実践してる。

松坂は126.2回投げて77個で与四球もトップ。

２位は168.0回で76個

松坂スゴスギｗ

なんだか場当たり的に屁理屈で自分を正当化する松井に似てきていないか・・・。
いくらMLBに日本選手が増えたとはいえ、自分は日本の代表者としての看板を
しょってMLBでやっているという意識がチームプレーという都合性の波に飲み
込まれるならもう孤高の存在ではないな。MLBがなぜ特別なのかは多国籍の
選手達がそれぞれ孤高であるからであり、野茂やイチローが他の一流選手から
指示されるのも彼らが誇り高き孤高の存在であるからだろうと思う。

焼肉「四球出すより手術した方がチームに獲っては良いと思う」

ようは残塁マニアを歓喜させたいんだな

>>14
うまいこというね

18よくいけば20かな
２敗だし今年はいい年だからこんなもんか
来年は１３位かな
これほど１年置きの好不調ローテーション投手は珍しい

ノーラン・ライアンも四球が多いタイプじゃなかったっけ？

>>36
期待外れ度は松坂＝松井だし
メジャーでは規定投球回がやっとのしょぼい投手

しかし効率悪いし、守乱のチームでは危険だよな
松坂自身、西武時代に痛い目にあっているというのに

だぶりゅヒップは良いよね

>>35
ココまで来たら
四球王で最優秀防御率とって欲しい

常識的に考えて２年で30勝は化け物

>>46
それはチームの力だろ？おこぼれ打点を稼いでる松井と変わらないんだよ。

>>47
防御率を考えたら、勝ち星は別にチームの力だけじゃないだろ

むしろ、負けの少なさはチームの力って感じじゃないか？

１、２番を抑えて、３，４，５番を歩かせ６番を抑える。
下位打線を３凡でしのぐ。
以下繰りかえしで完封できるぜ

>>39
オマエのセイで>>14の事が笑えたじゃないかｗ

がっかりだな、このバカは相変わらず何も分かっちゃいない
最大の問題は余計なランナーを出すことで投球回数を稼げなくなること
5回で降板でブルペンに与える負担がどれぐらいになるか
1年目で少しは理解したと思ったのだが、ここまでバカだとはな・・・

走者を出しても点を取られないなんて、今年だけの話
相手が研究してくればまた大量失点するのは目に見えている
自分の課題を的確に認識して改善する
こういうことができないやつは長続きしないよ、城島と一緒だｗ

２敗（６失点と７失点）の２試合を除いた防御率は１．８
勝ち試合若しくは勝ち負け無しの試合は５〜６イニング投げて平均１点しか取られていないってこと
これで負け投手になる方が難しいよ

松坂はチーム内でダントツの15勝なんだよな｡

15勝 2.77
12勝 3.17
11勝 4.34
8勝　3.67

防御率通りの勝ち星

ID:uOMJ99h/0みたいのはなにしたって叩くんだよ
日本人を叩くために叩いてるんだか

>>53
松坂はチームに貢献しまくりだな｡
なんたって貯金13｡
中継ぎも勝ち試合に投げれて嬉しいだろう

エースじゃないからこそできるピッチングだな

ブルペンブルペンうるさいやつがいるが、点取られたらブルペンどころか、ベンチやチーム全体に迷惑かかるだろうよ。
今回は５回までしか投げなかったが大体６・７回まで投げてるだろ。メジャーの先発ローテ入ってる奴はみんなそのくらいで降板するじゃないか。

ノーランライアンは若い頃、今の松坂と同じくらいの
ペースで四球出してたがあまり勝てなかった
勝てるようになったのは四球が減ってからだ
松坂の球の威力はライアンよりも上なのが！？

頑張ってどうにか低い部分を探し、必死で叩く姿勢は中々・・・

>>57
まあウエイク､ベケット､レスター共に6回ちょっとだからな｡
松坂と中継ぎの負担は変わらない

なんだか貫禄が出てきて格好良くなったな
このままシーズン終わりまで良い実績を重ねて欲しいものだ

現状に満足して自分の課題を克服することに努力できないやつは長続きしない
松坂のファンは低脳だから今年だけの好成績で満足しているんだろう
今のままで十分やれるんだ、とか妄想を抱いている、愚かなことだ
本来ならばファンだからこそ課題を挙げ、それを改善する必要性を強調すべきところ

だが頭が弱いからひたすら松坂を賞賛することしかできない
城島のファンもそうだった、ジョーは悪くない、ジョーはいい方向に向かっている
その結果が今年のあの悲惨な結果だ、まあバカにつける薬はないってことだがなｗ

今シーズンの得点圏での被打率が知りたいな
かなり凄い事になってるんじゃなかろうか

>>62
その熱誠を何故松坂に直接ぶつけないんだ？
はきだめのようなここでは君の存在はあまりに眩しすぎる

そもそも何故城島が出てくるんだ？

>>62
今年の松坂が何故ゲッツー取れるようになったか知らないんだなあ｡

他人の努力を分からない人間は努力をしない人間だね｡

しかし、ヤンキース戦では押し出しもありそうだぞ
十分に気を付けて欲しい

長々と批判してるやつは、自分が評論家にでもなったような言い方だな。

どうせそれで来年以降活躍できなかったら我が物顔で俺はやっぱり正しかったと言い張り、大活躍したらそのまま消えるんだろ。まず現実を見ろよ。

>>65
城島オタにバカにされたのを根に持ってるんじゃね？

まあ日本がそうだよな
勝利数重視

四球が増えたら球数が増えて途中降板が多くなるだろ
現に6回ももたないシーンが多くてリリーフ陣に負担かけているのに。。

>>60
逆に最低でも５回までは投げてくれるという感じだから
投手陣も肩を作りやすいんじゃないかな

次戦はヤンキースじゃなく中4日でブルージェイズ戦になったらしいよ

つか五回で目くじら立てる奴は馬鹿だろ
中４日で回すなら５回２失点以下なら騒ぐほどじゃない
中６日の日本じゃないんだよ
規定回数ギリギリだが１ヶ月まるまる離脱してまた規定投球回まで追いついたんだから文句言うほどじゃない

>>69
あいつらに誰かをバカにする知能があるわけないだろｗ
俺の知る限り城島のファンは松井のファンと同レベル
マジで知能が低いのかと思ったことは数知れずｗ

松坂はとにかく四球を減らすこと、課題はそれだけ
それができないなら、来年は痛い目に合う
メジャーの分析力を甘く見ない方がいい
一年は幸運で切り抜けられても、翌年はボッコボコだ

たまたまうまく行っているからと言ってそれに酔いしれる
バカなことだな

>>63
得点圏被打率は96打数で18被安打で被打率.188
2アウトでの得点圏被打率は50打数で6被安打で、被打率.120。

ギリギリの綱渡りでなんとかうまくいってるだけ

赤靴下に途中加入してきたバードとかいう奴は138イニングで24四球だが､防御率4.55で7勝11敗だぞ｡
赤靴下は松坂がいなきゃワイルドカード争いも出来なかったってのが現実｡

球数かけるのは２流
ダルビッシュみたいにスマートじゃないとな

>>75
で､おまえが好きな球団と選手は？

プロレス団体かと思った、WHIP

確かになんか危なっかしいけど
15勝2敗は立派だと思う

なんで太ってる人ってのはこう言い訳や自己弁護ばかりなんだろうな・・・

生まれつき運が良い

気付いたら何か知らんが勝ってる

松坂はコースギリギリ狙いすぎ
もちっと真ん中投げろ

でも野茂より与四球が多くなるとは思わなかったよｗ

>>83
自分のことかい？

マダックスの思想だわな。
松坂の目標の人。

見えてきた日本人記録

松坂、野茂の１６○まで、あと１

黒田、吉井の１５●まで、あと６

投手は負けないほうが大事
勝ちは後続に消されることがあるが
負けはエラーでもない限り自己責任だから

球場いくメリケン人は一球一球食い入るように集中して見守るから
松坂投げるときは大変だろうな

レッドソックスみたいな超強豪チームでの成績と野茂を比べんなよ糞が・・・
松坂が糞過ぎてもバンバン点取れるチームなのに

>>80
サンタナ、サバシア、ハドソン、ハーデン
いずれも精密なコントロールを持った素晴らしい投手ばかり
松坂のような無駄球で試合を弛緩させブルペンに負担をかけるようなことはしない

俺が好きだたのは3連覇当時のヤンキース先発陣
クレメンス、ペティット、ウェルズ、コーン
球の威力とコントロールと磨きぬかれた変化球、実に素晴らしかった

今の松坂ではとてもとても・・・・

まあ、２年目のジンクスもないしたいしたやつだ
このまま１０年やったらそれなりの数字残しそう

レッドセックスじゃなきゃ２流だったろうがなｗｗ

フォアボールは見てて疲れるわ

>>76
おお
2アウトだとヤバいなｗ

野茂は防御率悪かったからな
いつも打たれてた

綱渡りも何も打たれてないんだからそりゃ防御率も勝率も良いわ
そもそも松坂は2004年からずっと得点圏やピンチの時は被打率が素晴らしく良い
そーゆ事を知らない奴が多いな

松坂の防御率2.77なんだが。。。。
あと、松坂は大して打線に助けてもらってはいない。

どんな選手も
現状に満足してるわけがない
アホウが

>>75
メジャーってそんなレベル高いの？？
底が広がりすぎてむしろショボイ日本人でも
活躍出来るんだな〜ってな感じがするけど…

松坂は四球は多いは点取られるはしてるくせに、なんだかんだで勝利も金も顔は好みじゃないけどおっぱいデカイ嫁も手に入れてるから嫌い。
せめて俺はおっぱいデカくてかわいい嫁だけでも欲しい

松坂は本拠地がやたら狭いレッドソックスじゃなきゃ､
超一流になれたんじゃねーの？

去年からロード防御率かなり低いだろう

７ − ９
７ − ９
６ (1) 10
1２ − ５　　　　←
11 (1) ４

>>101
長期間一流で通用した先発投手は野茂だけだ
その野茂ですら浮き沈みが激しかった

一年や二年なら何とかなるんだ
メジャーはチーム数も選手数も多いから
対策が行き届かない間に火事場泥棒的に好成績を掠め取る

しかし相手がきっちり対策を立てて対処してきたら・・・
後は年々成績が落ちていくだけ
メジャーで5年以上超一流の成績を維持し続けた日本人選手は
イチローただ一人だよ、日本のプロのトップレベルがもう数十人
行っているにも関わらずね、甘くないんだよ、だから言っているんだ

生産性のない無能君が億稼いでる人間にバカ呼ばわりだもんな。
○○さ加減におそれいるわｗ

>>93
ヘルナンデスを無視しないで(´･ω･`)
捕まった人はともかく

すべては防御率だろ
WHIPとかくだらねーよ
ランナーなしと得点圏ランナーじゃ後者の方に力入れるんだからね
いかに点をやらない投球をするか
ヒット四球を連発しようが点を献上しない、そんなﾀｲﾌﾟ

123 野茂英雄
50 大家友和
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝
32 吉井理人
30 松坂大輔
16 鈴木誠
13 大塚晶則
10 斎藤隆
9 藪恵壹
8 高津臣吾
7 佐々木主浩
7 黒田博樹
5 村上雅則
5 岡島秀樹
4 小林雅英
3 柏田貴史
2 井川慶
1 木田優夫
1 多田野数人
1 薮田安彦

それにしても、マダックスは今年調子悪いけど、
生涯成績みたら化け物だよなぁ。
今年も二桁、がんばってほしい。

>>93
クレメンスやコーンのコントロールはそうでもなかったろ

>>110
いや、年齢相応もしくはそれ以上の活躍だよｗ
結果（勝ち星）がなかなかつかないだけで。

アンチやメジャオタは一年目が一番成績良くて二年目はフルボッコって言ってたよな
松坂の修正能力舐めてるだろ

>>112
それはもちろん。
ただ、あのマダックスだから期待しちゃうんだよね。

>>93
そこまで制球が良い投手ではないな。

マダックス、ムッシーナ、ハラデー、リー、バード、ハレンの方が制球は良い。

単に豪腕投手が好きなだけだろ。

松坂より井川の方が上
松坂より黒田の方が上

大嘘でした

来年は誰かな？

貯金13ってのは、どれだけ賞賛してもいい貢献だよ。
これが分からないやつはイボイファン。

ちなみにﾄﾞｼﾞｬｰｽﾀｼﾞｱﾑはﾋﾟｯﾁｬｰｽﾞﾊﾟｰｸ

サバシアってプレーオフで力みまくってメッキはがしたよな｡
あれ見るとシーズン中は置きに行ってるのが良く分かる｡

球数はどーでもよくなったんかい？
せめて6回は投げ切れよ

>>119
アジジオ？

>>116
来年は上原がマイナー落ちする予定

>>92
超絶アホはっけん

　　_,._
　( ･ω･)
　○={=}〇,
　 |:::＼,',´
､､､し､､(((＠)ｗｗｗｗ
　　　　　 _,._
　　　　　(･ω･ )
　　　　　○={=}〇,
　　　　　 |:::＼,','
ｗｗｗ､､､､､し､､(((＠)
　　　　　　_,._
　　　　　( ･ω･ )
　　　　　○={=}〇,
　　　　　 |:::＼,','
ｗｗｗｗｗwし､､(((＠)

貯金13ってのは、どれだけ賞賛してもいい貢献だよ。
これが分からないやつはイボイファン。

よくダルと比較する奴がいるけど、悪い時でも軌道修正出来るし、
ここ一番の勝負所みたいのを、こいつは知っている。
日本の投手では松坂と上原は、一つ抜きん出ている。どちらも嫌いだけどw

ヒットは打たれないが四球が多い選手
四球が多いがヒットは打たれない選手
言い方変えるだけでイメージって変わるもんで
その微細な差を大げさにグダグダ語ってるだけな気がするなこのスレは

ドジャースタジアムの松坂とフェンウェイの黒田を見てみたいな

少なくとも、大リーグで最初のほうしか通用しない投手が多い中、松坂は立派でしょ。
野茂にしても、最初の年から大きく防御率を落していっている。
しかも、投手は勝ってナンボだから。オリの金田が4勝で最優秀防御率のタイトル取った時は興醒めした。
それに比べたら、間柴茂有が15勝0敗で大活躍した時は、幼心に「すげえ」と思ったもんだ。
ただ、あの江川でさえ、「投手の理想は27球での完封勝利」と語ってるくらいだから、球数は少ないに越したことはないだろうな。

松坂はシュートとツーシーム増やして
走者出してもゴロ打たせて併殺で仕留める投球をこころがけるとか2月ぐらいに
記事で書かれてたような。走者出しても点は取られない、
長打も少ないってのならまさしく構想どおりのシーズン送れてるんじゃね？

あと多分無理に四球減らそうとゾーンで勝負したら打たれる

内容はどうであれ結果（防御率）が良ければそれでいいんじゃないの。プロなんだし。
打者でいえば四球選ばなくて内野安打が多いけど打率は.350ある、みたいな感じだろ。

ボストンというワールドチャンプのチームにいるからこれだけ勝てている
去年なんて弱小チームにいりゃ、普通に負け越しているだろ
ボストン・レッドソックスは強すぎだ

>>132
松坂のおかげでワールドチャンプになったって話はないのか？

HIPよりもW←オッパイ
嫁の選び方だな。

>>132
松坂は援護点関係なしに得点させてないんだが。
ＢＯＳは特別守備がうまいわけでもないし。

王ケンミン持ち上げられはじめたら故障したな
ヤンクソオタざまぁｗ

上野の方が凄い

>>133
ワールドチャンプとなった去年、チーム勝率より松坂の勝率が悪いしな
貢献などしていない

ワールドシリーズもぶっちぎりの４連勝だったし

＞＞メジャー２シーズン目で通算３０勝に到達した初めての日本人投手となった。

こんなものに何の価値があるんだ？

199イニング未満で20勝してほしい

でも、もっとイニング投げたければ、コントロールを良くするしかないんだよな

松坂がいなきゃレッドソックスは今頃ヤンキースより下だよな｡

松坂様々

松坂開き直りやがったなｗ
でもこの四球率でこの防御率・勝率は逆に凄い

ﾉｰﾗﾝ･ﾗｲｱﾝの成績見たらもっと驚きまっせ。

なんか言い訳くさいな
ボコボコに打たれちまえ

打たれてないのが凄いわけで・・・

>>145
ノーランライアンも最初の頃はノーコンだの散々言われてたもんな

松坂大輔

DATE W/L　IP　ER
03/25　−　5.0　 2　
04/01　○　6.2　 1　
04/08　○　6.2　 0　
04/13　○　5.0　 4　
04/18　○　5.1　 3
04/24 （登板回避）
04/30　−　7.0　 0　
05/05　○　5.0　 1　
05/10　○　7.0　 2　
05/17　○　6.2　 0　
05/22　○　5.2　 3　
05/27　−　4.0　 2　
**/** （DL）
**/** （DL）
**/** （DL）
**/** （DL）
06/21　●　1.0　 7　
06/27　○　5.0　 0　
07/02　−　5.0　 1　
07/07　−　7.1　 0　
07/13　○　6.0　 0　
07/22　○　7.1　 2　
07/28　●　5.0　 6
08/03　○　6.0　 2
08/09　○　8.0　 1
08/14　○　7.0　 0
08/19　○　5.0　 2

１５勝２敗　防御率２．７７

　　　　/ ;l─､　　　---､　　:
　　　 /:::ｉ| ｨ・‐､　　ｨ・-､　　:
　 　〈::::::!|　⌒　　　 ⌒　　 ::
　　　 ￣ l　/､　,.._＼
　　　　　 ',　ｪｪｪｪｪ､ ）　　 /
　　　　　　ヽ ｬ二シ　　　/ ＜ぐへへ　爽やかで健全な漏れのイメージぴったりだ
　　　　　　　＼　　　_,,,ノ　　　　　日テレGJ! あひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　　　ﾉ　 　　　|　
　　　　　／￣ 　　　'　　￣ヽ
　　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　ヽ 　2008年北京オリンピック日テレ応援ソング(大麻グループ嵐)
　　　　|　 ／　､__う人 　･,.y i 　　http://www.ntv.co.jp/
　　　　| 　　　/　　　　￣　|　| 　
　　　　ヽ､__ノ　　　　　　　|　 | 　
　　　　　　|　　　　 。　　　|　/ 　
　　　　　　| 　ヽ､_　　_,ノ　 丿
　　　　　　| 　　　（つ）　　　|
　　　　　　| 　　　/　ヽ　 　|

>>148
むしろ、今のマリナーズより弱いチームで勝ちまくれるシーバーが凄過ぎる

>>148
もんなって・・・
いくつだよ

勝利数自体はチームの援護あってのものだが
WHIPなんてただの数字の遊び

四球ばかり多くて安打が少ない試合は確かにあんまり点が入んないもんだ

打者の成績で出塁率だけ見るようなもんだもんな

まあ一個人としては正しいと思うが、球数がかさんで余計なリリーフを
使わせてるのも事実。イニング食いも先発投手の大事な仕事だからな。

規定投球回数を満たせない先発経験Ｐは、マイナー落ちするのも含めて大勢いるよね。
規定を満たせる程度にイニングを稼いだならば、褒められはしないまでも貶される謂われはないと思う。
まだまだギリギリだから、この先はイニングの貯金を増やしていってくれよ。

>>138
今年のボストンは松坂がいなければ本当に並のチームなわけだが…

次回登板いつだよ？何チャンだよ

よく言った松坂
単純明快

クリスプ
「四球？そんなもん慣れろよ」

ペドロイア
「四球が多くて守備時間が長いのは気にならないか？
彼はチームを勝利にみちびいてくれる。それは先発ピッチャーとして最も評価すること
15勝2敗それが答えだよ」

３０歳過ぎてこのままの投球内容では通用しないんじゃねーの
頭悪く性格頑固そうだから投球スタイル変えそうもないし

被打率ってWHIPや与四球率よりも年ごとのブレが大きいんでしょ？
たしかに今年はいいかもしれないけど、
来年以降に被打率が平均程度になったときに今のWHIPでやっていけると思ってんの？

ひとつの目安としてのWHIPなんだけどねぇ。

なんか主従が逆転してるんじゃない？

何？負けてもWHIPが良ければいいの？

勝ち＞失点減＞WHIP成績

これは揺るがないぞ？

選手の市場価値だとか、
将来性だとか、
そんなのは二の次だよ。

データを活用するんじゃなくて
データに踊らされてるんじゃないか？

>>162
抑えられているからこそ今のスタイルを取ってるのではないのかな。
プロで１０年TOP張ってる選手に対して一部の数字だけで批評しようなんてとんだお笑い草さ。

大体>>76にも数字出ているが、松坂はピンチになると性能が上がるリアル茂野タイプ。
四球なんて押し出しじゃなきゃ球数以外は問題ない。

てか、日本でつくったもの作り直してる最中なんだから。
そういう状態でも結果を出しながらやっていく。
化け物だよ。

あまり球質が重いって印象はないけど
フェンウェイが本拠地で被長打率が低いって奇跡だな

先発試合ボストン勝敗

バックホルツ　３勝１２敗

松坂　１８勝４敗

レスター　１８勝８敗

ベケット　１２勝１１勝

ウェイク　１１勝１２勝

マスターソン　５勝４敗

コロン　４勝２敗

>>163
その通り

イチローや松坂のような個性的な選手が出てくると、
今まで常識だと思われていた指標がインチキだったことがわかるね

>>163
あと、コレも付け加えようぜ

勝ち＞失点減＞WHIP成績＞体調管理



将来が楽しみだ、ぶっひっひっひひひひひ

というか規定投球回数に達するのか

>>167
おい、ちょっと待て
バックホルツの3勝12敗ってのは何だ？

防御率2点の選手を叩くのは大変だなバカアンチ共ｗｗ

先発試合　ボストン勝敗


バックホルツ　３勝１２敗　！！！

松坂　１８勝４敗

レスター　１８勝８敗

ベケット　１２勝１１勝

ウェイク　１１勝１２勝

マスターソン　５勝４敗

コロン　４勝２敗

バード　１勝１敗

松坂が貢献してるのは分かったよ

ストレートが物凄く速い変化球投手

>>173
ベケットとウェイクすごいな、２３勝ずつか

そんな戯言が通用すんのはゴキオタくらいのもんだ

あまりにも頭が悪すぎる

（Θ ш Θ ）松坂も劇場の心得を覚えたようだな非常にいいことだ

四球についての質問がいい加減めんどくなったんで言ったんだな
でも本人のやりたいことは完投が本音だろうな　日本野球らしいエース論の持ち主だし
ただシーズン中では修正きかないから来年目指すってことなんだろう　
まああんだけピンチ背負えばいつかは打たれそうだがなぁ　それが大事な試合にならないことを祈る

省エネ投法を止めて常時真剣勝負モードで5回投げきれば防御率1点台いけるんじゃね？