【サッカー/U-23】反町監督の“安全策指令”に選手造反 「深追いしなくていい」→本田圭「圧倒できると思ったから前から行こう」★2

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1すてきな夜空φ ★
男子1次L最終節(13日、瀋陽五輪センター体育場)すでに1次リーグ敗退が
決まっていた日本はオランダに0−1で敗れ、3連敗で大会を終えた。
16チーム参加の現行方式となった80年モスクワ大会以降、4度目の
五輪出場で、初めて1勝もできない屈辱。反町康治監督(44)に対する
造反劇まで発生し、後味の悪い終焉となった。

06年7月の結成から2年。反町監督は「選手の動き自体は悪くなかった」。
本気のオランダ相手に善戦したと評価した。ところが、選手からは
思わぬ言葉が続出。
「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、
それでいくとなった」とMF本田圭。“安全策指令”無視の造反劇だ。
MF梶山も「監督は“前から行かなくていい”といったけど、みんなで
前から行こうと話した」と認め、本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。

指揮官は勝ち点1でも欲しい。選手は最終戦を思い切りやりたい…。
すれ違いと溝を残して、中国を去る。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/080814/scc0808140435000-n1.htm
選手たちが引き揚げる中、ベンチでガックリうなだれる反町監督(中央)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/14/images/KFullNormal20080814091_l.jpg
★1がたった時間 2008/08/14(木) 05:12:03
前スレ http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218658323/
2名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:31:33 ID:Bfy1VMMT0
圧倒できなかったけどな
3名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:31:50 ID:k1p6QYLL0
2
4名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:32:35 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
5名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:32:54 ID:JTlO2pVS0
反町ぶざまw
6名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:33:11 ID:ot2GFtCOO

【8/15・決戦は金曜日】女子サッカー『日本-中国』

【国際】「鏡の後にスパイいるかも」と冗談→調べたらマジックミラーの裏に男2人…ホスト国の中国、女子サッカーでスパイ疑惑★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189913642/

なでしこJAPAN「謝謝ありがとう」横断幕、賛否両論…中国
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1190440137/

靖国神社で日の丸持った老人を襲い、逮捕された中国人、ネット上で「英雄視」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201520073/
7名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:33:17 ID:qVKjlh2V0
負けてんじゃん
8名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:33:33 ID://HaRDcg0
これは川淵電通体制の意思と見ていいな。

特級戦犯であるはずの田嶋・小野をかばうために全て反町一人のせいって
マスコミに報道させるとはどこまで狡猾な。
9名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:33:37 ID:wGNP+Ju00
亀田と同じにおいがする
10名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:33:38 ID:fOQXiLVo0
なんなんだよこいつら
11名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:33:45 ID:1Zt0qZ5y0
もう恥かくだけだから実業団と学生でオリンピックはやれば?
12名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:33:59 ID:0w/pwh9D0
将来の中田or小野だな。これは。
W杯でチームの統率を乱し敗退に追い込む姿が目に見える。
13名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:04 ID:jFr3iVXo0


単に弱いから負けたんだろ

14名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:18 ID:p9HkI0Mf0
川淵追放
15名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:19 ID:PwWsEz/30
ゆとりJAPANwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
16名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:27 ID:AqH5Lxpv0
アマチュア出した方がマシ
17名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:28 ID:TyTBYH6u0
なんで圧勝できると思ったんだろう
18名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:31 ID:6WlvZq+I0
>>1
梶山が大戦犯です。
19名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:34 ID:1+OcILPG0
それで負けてちゃなあ・・・だっせえ
20名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:37 ID:/XwOeUCA0
徹底的に足蹴にされてるw
サッカーだけにwww
21名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:34:45 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
22名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:35:09 ID:IxEzHN2a0
オランダはオランダで不様なサッカーだったから、
本田の言っている事は間違いじゃなかったよ。

反町の言うとおりにして勝てるなら、そうすべきだがそうじゃないだろ?
同じ負けなら、実際に戦う選手の希望通りのほうがいい。
23名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:35:41 ID:fOQXiLVo0
>>22
造反は最後の最後だけなのかね
24名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:35:47 ID:steSWFQr0
「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。
他の選手に話したら全員、それでいくとなった」とMF本田圭。
“安全策指令”無視の造反劇だ。MF梶山も「監督は“前から
行かなくていい”といったけど、みんなで前から行こうと話した」と
認め、本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。
--------------------------------------------------
このとんでもない行為を批判したら、
サッカー板ではこういう行為はOKらしい。
オシムはこういう選手の方が好き、本田はイケメンだからいい、だと。
サッカーって駄目だ。選手だけでなく、ファンも馬鹿すぎる。
永久に駄目だろうね。
25名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:07 ID:/0K5Q0eO0
本田ってビックマウスで実力が全く伴わない人だっけ?
26名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:19 ID:jaFKY9vs0
>>996
じゃあ監督いらねーじゃん
27名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:24 ID:ZSlaIuT10
今日のブラジル理想郷くんです→ID:92rlCl3P0
28名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:23 ID:hPl0Hq3TO
>>11
野球もアマに代表返してやればいいのに
あ!五輪の正式競技から外されるんだった
29名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:28 ID:o94FLFBsO
何のための監督だよ
やはりサカ豚は低脳だな
30名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:35 ID:CADOnHGI0
はっきり言ってあのPKも必然だよ。
リバプールのバベルのドリブル凄かったし、二人行っても止められなかったから
あのファウルをしてしまったんでしょ。
オランダは暑さのせいかあまり動けてなかったけど
それでも日本はシュートまで行く形が全く無かったな。
31名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:41 ID:JhM6w5p40
うっちー以外全員五厘刈りにて帰ってこい
32名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:36:45 ID:FFhnQxPJO

見えないとこで草サッカーでもやっててほしい。
33名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:37:06 ID:+d/t7nYE0
>>12
中田も小野も結果を出してますが。
あんたが考えてる和なんて糞みたいな和だろ?w

こいつのは単なる無理解で和を乱してるわけじゃない。
34名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:37:24 ID:XxZ8FDN60
オランダの攻撃はダメだったが
DFのボール回しは上手かったよ
35名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:37:39 ID:wGNP+Ju00
天音 詩温
こんばちわ圭さん。
天音 詩温です。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人を叱ると言うは本当に難しい。
この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。
とりあえず感じかたはぎりぎり及第点。
もし本気でサッカーしたいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。
かつて前園 真聖さんの技術上の問題を指摘し、模範的なメールを送る事で矯正した私が。
もし文章レベルで真聖さん並か、それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨のメールを貴殿から届き次第、時間を割き課題とか考えて返信します。
ファンや視聴者の為、短期間で復帰したいのなら検討してみてください。
端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。
36名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:37:44 ID:0nry2U8tO
あの姐さんですら、アトランタのブラジル戦で
あんな糞戦略にしたがったのに
口だけのHONDAが乱しちゃいかんだろ
37名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:37:50 ID:WWG41WdB0
造反した結果がこれだよ
38名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:37:51 ID:BjNVFeE+0
まさしくゆとりJAPANだな。

実力も結果も残してないくせして、自信だけは無駄に溢れてるwwwwwwwwww
39名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:37:55 ID:4tp/z00C0

戦う前に、負けてたのか!

今の若者が、太平洋戦争と、同じバカをたの?


40名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:38:04 ID:1Zt0qZ5y0
>>22
>>同じ負けなら、実際に戦う選手の希望通りのほうがいい


それなら日本代表に監督なんかいらんやろwww
41名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:38:04 ID:wUTkm9iV0
選手の考えでも勝てなかった
負けたんだよ
42名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:38:14 ID:ingMWC/MO
ゆとり23の諸君には、
陸軍に入隊してもらふことこれなり
43名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:38:22 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
つうか
信者は反町がいい試合すれば
オシムの手柄
負ければ反町批判〜
44名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:38:25 ID:LReWiJJ10
「造反」という書き方は選手側が悪く聞こえる
本田を擁護するつもりはないが他の選手も采配を疑問視してたということは監督に欠陥があった
それを試合前に話し合って解決していたならまだ救われるが・・・
目の前で自分の戦術と違うことやってたら普通怒るんじゃないのかね?
45名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:38:47 ID:fWtjMwjz0
無能な指揮官に造反する無力な選手たちかw
外人まで入れて現地で仲間割れw

こういうののドキュメンタリーも誰か書いてもらえないかな
46名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:38:53 ID:cr9dlZXm0
サッカーって選手もファンも頭悪そう
47名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:00 ID:qfAlVtEc0
監督の質を見抜いた選手はもうバラバラ
監督自身が自信をなくして下を向いたんじゃもうダメだな
反町はしょせんなめられた学校の典型的な先生
48名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:14 ID:nKHAuyvVO
うまく本田と反町を叩く流れになってるな。犬飼はニヤニヤが止まらないだろうな
49名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:25 ID:eXGAW3q+0
ヘディング脳ばっかだなwwwwwwww
50名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:33 ID:fWtjMwjz0
>>42
あのチョンがわめきまくるだろうなw
51名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:40 ID:9bHVnkxs0
負けたのにうまくいったとか・・・勝った時に言ってよ頼むから・・・・
52名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:41 ID:zZGRegvG0
考えが違うのは普通だがなんで直接言わないで影で勝手に決めてそれを実行するの?
馬鹿なの?ゆとりなの?
53名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:47 ID:ZSlaIuT10
夜空は梶山について一言申すべし。
54名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:47 ID:FFhnQxPJO

代表戦でなにやってんだこいつら…
55名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:52 ID:U8+F47UK0
実力がなくて、状況判断ができない、ビッグマウスって・・  最低!
56名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:57 ID:F9qWztzX0
監督の指示も聞けないゆとり軍団・・・
負けるのも当たり前だ罠。
57名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:39:59 ID:8zRYIAXb0
3連敗てwwwww
いい加減にしろよ
58名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:02 ID:y5Fqlf/u0
本田が売り込みたくて一人躍起になって散々な結果になった
59名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:03 ID:jaFKY9vs0
>>44
話し合わずにやったんだから造反でいいんじゃね?
60名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:11 ID:f4cqO7Yy0
サッカー選手ってワガママだよね
教育がなってない
野球じゃこんなことありえないよ
星野に造反とかね
61名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:12 ID:WWEy0cPo0
昨日今日一緒になったわけではない監督と選手
最後の試合でこうなったということは
今までろくなコミュニケーションができてなかったということだ
ゾノが感じていたこと(練習中に声が全くでない)もいろいろ関係してるな
62名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:19 ID:+d/t7nYE0
つうか、結果がでないでチームが分解なんて、どこの世界でもあること。

結果が出てるのに分解したのがアトランタ。
63名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:20 ID:MuyANABX0
ってか反町がこいつらに指導した時間なんてわずか数十時間だろ?
Jリーグ含め全体的に選手の力が伸びないと勝てる訳無いじゃん

指示に関しては監督の責任持ちなんだから選手はわざわざ破んなくても良いでしょ
64名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:32 ID:CADOnHGI0
>>43
オシムさんは常に攻撃的でしたよw

大きな大会では日本人監督がやる限り
ずっと守備的で消極的なサッカーから抜け出せない。
65名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:34 ID:/sxtrmboO
>>13
日本は弱くない!ただ…































他の国が強すぎるんだよ…
66名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:40 ID:Fqz0tp4KO
前スレ997
中田はアルゼンチンに対して「負ける気がしなかった」と発言してる
1点取られた後も「このアルゼンチンなら十分逆転出来る」って思ったそうだよ
負けたけど
67名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:53 ID:2JC0Anci0



日本人を育てるのはトルシエが適任



68名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:55 ID:X0hZilC/0
ぐだぐだの見本wwwwww
69名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:56 ID:JTlO2pVS0
反町がダメすぎたんだからしょうがない
70名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:57 ID:XWRGwrj90
オランダってアメリカ戦もあれだったし
こっちは予選敗退決まってるし何を怖がってんだろ
71名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:40:59 ID:2jfbOjfk0
監督の指示に逆らう俺達かっけー!って感じなのかw
72名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:09 ID:R0D4+RC30
こんなんじゃ勝てる試合も勝てないわな
選手もスタッフも首脳陣も意思がバラバラで「頑張ったけど芝が・・・」「よくやってると思う」とかコメントしてる時点でもうね

間違いなく過去最低のチームだろ
73名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:14 ID:rwkFU9rZ0
この馬鹿のせいでアメリカが敗退しますた
74名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:20 ID:ywDS/yP30
ホンダはマジで戦犯だろ。
こんな馬鹿は次から国際試合に出さなくて良いな。
75名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:20 ID:mfdS9VYY0
ようやく日本にサッカー選手兼任監督の時代が
やってきた
76名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:29 ID:FFhnQxPJO

知れば知るほど腐ってるな。

結果に納得だわ。
77名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:33 ID:PKNrWJp+0
このチーム弱すぎ
当分シドニーの黄金世代を超えるのは無理だろ
78名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:35 ID:4zY9mJ/r0
現実を見る覚悟も無く、他者に責任押し付けて無責任
まあ、こんなのが代表じゃ日本サッカー界は永遠に弱いだろうね
79名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:36 ID:GL5+heRV0
本田影響力あんだなぁ
こいつにそそのかされて海外なんか行って屍になるヤツ続出したら嫌だなぁ

と思ったけどこの世代の選手はいいや
80名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:42 ID:LReWiJJ10
>>60
ムネリンが
81名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:43 ID:JMZgA6ta0
結果は0-1で負けた
オランダが強くて日本が弱かった
客観的に見てもこの事実は揺るがない

なのに「オランダは大して強くなかった」と言うやつは
本田と同じで審判のせいにでもするのか?
屁理屈は全く必要無い。相手が強くないなら勝てよ。点取れよ。
なのになぜ負けた?
日本が弱いから負けた。これ以外の理由があるのか?

82名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:49 ID:4wt5JhbA0
>>75
「俺、ベンチ外」ですか?
83名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:41:57 ID:6WlvZq+I0
向こうもオーバーエイジがいなければたいしたことなかったな。
代表チームに非協力的なJのクラブが悪いんだろう。。
84名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:19 ID:aZuZ+Lb50
結局結論はサッカーに勝って試合に負けたって事かw
85名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:33 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
つうか
信者は反町がいい試合すれば
オシムの手柄
負ければ反町批判〜

選手も糞だが
負けても内容がよければそれでいいとか言い切ったオシメの影響だろ
86名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:36 ID:WWEy0cPo0
その本田を選んだの反町なんだけど
87名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:45 ID:e2YLFTCx0
監督無視して好き放題な試合してボロ負けし結果だせず
選手は反省もしないで

「それで問題なくやれた」と胸を張った。


orz
88名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:45 ID:DvFwdhmP0
やっぱりOA枠つかうべきだったな。
ゆとり集団じゃ駄目だ
89名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:48 ID:rQ4H+xKv0
心で選んだメンバーだったんじゃないのかよ。
90名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:48 ID:MSpy9zM/0
選手らはプライドと自己評価が無駄に高すぎる
あと何でもかんでも他社のせいにし過ぎ
ゆとり世代の特徴が顕著に出てるな
91名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:49 ID:i16BHBCO0
まぁでも結果が伴ってないからメクソハナクソだろう
クソリマチの戦術だったら後半の後半の運動量で勝って
得点できて勝ったかもしれん
少なくともPKの場面では手を使わずともホンダケはバベルを止めたかもしれん
それはないかwww
92名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:52 ID:ZOX9m32P0
>>1
それで途中交代させられたってことか、
いまさら、どうでもいいけど、 (´・ω・`)
93名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:58 ID:1Zt0qZ5y0
戦術とか采配以前に選手個人のプレイが素人目にもヘボい件
94名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:42:58 ID:+d/t7nYE0
若い世代の特徴として、言い訳が先立って頭でっかちなんだよね。

知育・徳育・体育の、知育だけがでっぱってて、心と体がついていってない。
95名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:43:11 ID:fkrCEJ3q0
このチームこそ、内部カメラのドキュメントが見たい。
「反町ジャパン 〜崩壊への奇跡・ブーイングはにほんだけ〜」
96名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:43:33 ID:chS6NGhE0
本田はチームを内側から腐らせる存在だったな.
そりゃ勝てねーよ.
97名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:43:39 ID:rCCgeWwc0
>>60
野球に限らず代表を選出するスポーツで選手が監督批判なんてありえん。
監督批判=協会批判、クラブチームでの監督批判とはわけが違う。
98名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:43:40 ID:LReWiJJ10
選手からクビ確定の監督を労うコメントが出ないのは内情を物語ってるよな
99名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:43:41 ID:OjLWhAXOO
もうトルシエかオシム招聘しろよ

ゆとりで育った今の若者には、それに見合った指導者が必要だと思うし。

トルシエなんかは戦術にも規律があり、黄金世代をまとめた実績もある。

逆に糞町は戦術が一貫していないし、当初から軸と発言していた平山・青山を外す。大した実績もない。これじゃ選手から見切られるわww
100名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:43:46 ID:ZOX9m32P0
>>84
サッカーに勝って、監督に外された
101名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:43:58 ID:WWEy0cPo0
>>83
その件については協会の根回しがなにもなかったので
どこのクラブも激怒
いきなり明日から五輪代表で使いたいんですけどといわれて
はいそうですかと答えるクラブはない
102名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:08 ID:0w/pwh9D0
>>33
ラインを上げたい中田とラインを下げたいDF陣の間にズレがあった。
結果、中田は上がり、ラインは下がりバイタルエリアががら空き。
中盤が間延びし、そこを埋めるべく投入された小野もまた、勝手に
前線に上がって行って戻って来なかった。
君には「船頭多くして船山を登る」という諺を送ろう。
103名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:09 ID:7Lmg7XBnO
実力を伴わない人が言うと滑稽に聞こえる
104名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:14 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
つうか
信者は反町がいい試合すれば
オシムの手柄
負ければ反町批判〜

選手も糞だが
負けても内容がよければそれでいいとか言い切ったオシメの影響だろ

最大のA級戦犯はイビチャオシメ!
105名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:21 ID:4zY9mJ/r0
>>90
本当に自分にプライドあるなら審判のせいになんかしない
見せ掛けだけの格好付け
106名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:33 ID:G/bxZdjD0
オランダってファンニステルローイがいる国だっけ?
そもそも次元が違いすぎないか?
107名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:45 ID:L2ogFIJW0
オランダ戦で最悪だった本田が言ったから「お前が言うな」という余地があるだけで
馬鹿監督の末路としてはむしろよくある光景
多分本田以外の誰が言い出したとしてもオランダ戦はああいう攻撃的なディフェンスになると思われる
108名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:48 ID:ZOX9m32P0
>>94
今の20歳からゆとり世代はじまりますので、そういう傾向はさらに高まると思います。
109名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:48 ID:RljmCZZq0
でも負けてるじゃん
110名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:49 ID:ZSlaIuT10
ID:92rlCl3P0

さっきからコイツうざくね?
111名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:56 ID:/RgLhOV00
>>96
本田の提案にみんな同意してるじゃん
どっちかってーと反町の守備的なプランにみんなうんざりしてたと考えるのが正解
112名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:44:57 ID:V4sCB3VGO
おまえがチームワークを乱したのか!市ね
113名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:10 ID:uBH96koH0
クソリマチ
114名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:31 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
つうか
信者は反町がいい試合すれば
オシムの手柄
負ければ反町批判〜

選手も糞だが
負けても内容がよければそれでいいとか言い切ったオシメの影響だろ

オシメの後はぺんぺん草もハエねー
115名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:32 ID:eosyZkxs0
本田と梶山は普段通りで驚きもしない
116名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:33 ID:mtEn1Mnw0
>>93
特にペナルティエリア内で
117名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:41 ID:6m25h9g10
>>96
ドイツの斧に続いてここにも腐ったミカンがいたんだな。




斧恐るべし。
118名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:41 ID:+d/t7nYE0
もしOA枠をつかうんだったら、後ろからひっぱたく釣男が必要だったね。
恐怖で統率しないと駄目な連中。
119名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:45 ID:L2ogFIJW0
>>106
全く同じ次元だったぞ
120名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:45:55 ID:i16BHBCO0
こんなところに腐ったみかんがあったとは...
本田けがユダだったとはクソリマチも本望じゃないの?
121名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:03 ID:1p5Hk/WS0
別に支持に従わないのはいいが、そのプロセスはどうなんだ?
反町の話を聞いといて「ハイハイ」って受け流し、試合では自分の考えで動く。
なんてことしてたら、サッカー選手としてよりも社会人としておかしいぞ。

納得いかないならちゃんと話し合えよ。
それすらできないのに何がチームプレーだ。
122名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:12 ID:2LMzeNj50
アトランタの時はブラジル相手に勝ち点3取ったから結果オーライ。
ハーフタイムの中田造反のせいで指示不徹底、後半点取られてナイジェリアに負けた。
ナイジェリア戦は勝ち点1でOKという西野のやり方は悪くない。
造反した中田にも責任がある。

今回は反町が1トップスタート、途中から慌ててFW投入と采配が最悪。
それで勝ち点0で最終戦はとうとう選手が造反。

似てるようで全然違う。反町ジャパンは近年稀に見る最低チーム。
123名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:15 ID:4FlnA3RL0
中田英寿に匹敵する選手ってお前達言ってたじゃん

丁度ペルージャに移籍した中田と同じぐらいの年齢?
124名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:17 ID:PwWsEz/30
そうなんだよな
造反した俺らの作戦通り、チャンス何度も作れたし、俺らかっけー!
とか平気で考えていそうw
オランダがグダグダ過ぎたからこそだろうが
結果負けてるしw
125名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:20 ID:DNF/W4Gg0
これが彼の求心力のなさの一端をよく表している例だとおもう
彼は統率する仕事には向いていない様にみえる
他の側面からサッカーに関わった方が良いだろう
126名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:27 ID:U8+F47UK0
強い相手を「たいしたことない」というバカ
「心で選んだ」といいながら造反されるバカ


どっちもどっちってことで・・
127名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:28 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
つうか
信者は反町がいい試合すれば
オシムの手柄
負ければ反町批判〜

選手も糞だが
負けても内容がよければそれでいいとか言い切ったオシメの影響だろ

下手糞揃えて
走れば勝てるとか馬鹿馬鹿しいわ〜
128名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:42 ID:jaFKY9vs0
監督批判するくらいなら試合に出るなよカス
それでも試合に出たってことは自分を売り込むためだけの自己中でしかない
129名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:46:45 ID:xBDHLBKrO
次々と他人の非難ばっかりだな。
本田圭って、名古屋で藤田や直志とうまくやれてたんだろうか?海外に行きたがる理由がわかったような気がするよ。

来シーズンはベルギーやデンマークあたりにいるんじゃね?
130名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:02 ID:ingMWC/MO
U-23世代を63年前にタイムスリップさせて、特攻隊の若者の言葉を聞かせるべき時が来たようだな
131名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:12 ID:dYHnD1On0
レフェリーがアルゼンチン人
造反した本田を使わず五輪のために帰化した
選手を使っていれば試合中に言葉が通じて
日本優位にすすめられたかもしれないのにな
132名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:21 ID:L2ogFIJW0
>>121
造反される監督はだいたい選手からの意見を吸い上げることができない「

もしくは普段からなめられきってる

まあゴールポスト運びをやらされた反町なんで後者だな
133名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:25 ID:WWEy0cPo0
>>121
ね、だから普段の練習ではどうだったんだろうなて思う
反町は聞く耳もってたのかなと
134名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:26 ID:MSRTaJS70

はっきり言う。代表監督は誰がやろうが無駄。

デスマーチでバグ取りしてるPGにすぎない。

出来上がってくるシステムが糞システムだから労力の無駄。

135名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:32 ID:J2sshl110

瓦斯者だが

本田と梶山は泳いで帰ってこい
136名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:45 ID:IxEzHN2a0
オフト代表のときだって、選手が監督の指示に逆らっていたしね。
それでオフトがキレて選手を外すってことはなかったよ。

サッカーにおいては、忠犬ハチ公は美徳じゃない。監督に100%忠実ってありえんから。
忠実かどうかでディスるのは如何なものかと。
137名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:47:50 ID:8mMVtk3NO
ナイジェリア戦、開始早々
日本のカウンターで4対4になり
そのままスピード落とさず攻めると思ったら、
3、4メートル前に敵くるとバックパスしやがったw
その後は得意の縦パスオンパレードw
ナイジェリアは余裕で自陣に下がる
もー見てて、マジでイライラするんだよな日本は!
チャンネル変えたし、オランダ戦は見てない
138名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:08 ID:AoMAwCP/0
いい悪い問わず
なんだって言うこときかないやつは危険分子として
外した方がいいよ
139名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:14 ID:x7diLBlr0
オシムの責任
140名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:15 ID:fWtjMwjz0
>>90
Jリーグで甘やかされているからなw
141名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:20 ID:chS6NGhE0
3連敗したあとにするとは思えない>>1

作戦として正しいかどうか以前に本田は本当に馬鹿.
142名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:23 ID:aW/UF7KDO
OA枠を使うべきだったな。
居れば、本田も調子乗らなかっただろうに。
裏切られる形になったのも反町の判断がいけなかったな。
OA選手を召集するだけでも、抑止になったのに。
143名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:23 ID:XWRGwrj90
本田がこんなやつだってことは昔から有名だろ
その本田を選んだのが反町なわけで
144名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:40 ID:+d/t7nYE0
つうか、どっちが悪いとかじゃない。

結果が全く出せなかったんだから、みんな悪い。
造反しようが、監督がヘボだろうが、結果が出てれば文句は出ない。(長嶋巨人)
145名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:47 ID:L2ogFIJW0
>>126
オランダを強い相手とか試合みてから言えよ害虫。
酷かったぞ。
はっきり言って日本が戦った3カ国で最低だった
146名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:51 ID:lTAQsQNn0
たとえ監督の指示に従わなかったとしても
それをペラペラ言わない方がいいんじゃないかい

確かに選手からのリスペクトのない監督ってのが良くないが
最低限の礼節を払うくらいはできるだろ。
147名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:53 ID:DUVcu/zqO
造反して負けるとか馬鹿
移籍先なくなるのは自業自得、監督が嫌うだろ
148名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:53 ID:NSyMvX5s0
この本田圭ってのはダメだな
本当に根っからの口だけ番長
まずは黙って1点獲ってみろ
話は全てそれからだ
149名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:55 ID:MKmhUhRG0
前2試合で監督の言うとおりにして2連敗だったから、敗退確定した最終戦では自分達の思い通りにしたってことでそ。
150名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:55 ID:wEAPhSU3O
子供だなあ
151名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:48:59 ID:ZSlaIuT10
>>131
試合前にレフェリーの国籍がわかるんなら、そうしただろうよ。
152名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:00 ID:R0D4+RC30
>>129
スラムダンクの安西先生から逃げるためにアメリカ留学に勝手に出て行った平沢だっけ?思い出すな
153名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:02 ID:k/tKyuQd0
たんまちじゃぱん。
154名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:15 ID:1Zt0qZ5y0
>>101

それってどうなん?

Jリーグにまったく興味ない人間からすればJリーグのPRや日本サッカーの市場開拓ってビジネスを考えても重要だと思うんだが。
半端に非協力的ならプロ選手を五輪には出さんという方針を立てたほうがいいよ

サッカー全然シラン人間にとっては当然Jリーグは五輪のザコ代表以下だと理解しちまうぞ?
一般人にとって五輪代表の失態はそのまんまJリーグへの評価になるのを認識して無いとやばいぜ
155名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:32 ID:DvFwdhmP0
小笠原のような経験があるやつがいれば
流れは変わったろうな。

この世代はあまり苦労しない世代だからなぁ。
156名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:33 ID:JMZgA6ta0
>>136
すべては結果
結果が出てりゃ監督は何にも言えない

今回は違うでしょ
負けたんだし
157名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:34 ID:E2aqg6DS0
無能な指揮官
勝手に動く現場
まさにインパール作戦
158名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:43 ID:t6cfr4DP0
監督批判するくらいなら試合に出るなよカス
それでも試合に出たってことは自分を売り込むためだけの自己中でしかない
サッカーなんかう○こだよ。
監督の言うこと聞かないってお前らはあさしょうりゅうか
159名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:48 ID:5JaxUEKY0
このスレは伸びる
160名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:55 ID:eHyFvVco0
なんでサッカー ってこうも情けない男児の集まりなの?
女々しいって言うか、はっきり言ってカッコワルイ。
161名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:49:58 ID:V4N2/aT80
造反される監督が無能
もしも本田がどうしても言うことを聞かないじゃじゃ馬だったのなら
早い時点で切っておくべき
そうすれば規律も保たれる
大体、2連敗後の消化試合で安全策指示したら選手も造反するっちゅーねん
162名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:02 ID:opzgLSE30
負けてるんだから問題ないと胸を張るのはおかしいわな。
163名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:04 ID:ikSOQBHt0


この3試合の結果のコメいつも本田圭が必ずコメしてるんだけど、
主犯格のお前が言うなよw

164名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:07 ID:fkrCEJ3q0
>>136
結局勝ててないんだから、どっちが良いとかでないだろ。
165名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:14 ID:i9/HzNx+0
なんでこいつらって、自分をそんなに高く評価できるわけ?w
それで圧勝したんなら百歩譲ってもいいが、結局惨敗じゃねーかw
反町なんかクソ監督だと思うが、そうであっても監督である以上
指示に従えないのなら、もう2度と代表に呼ぶべきじゃないね
作戦を変えたいのなら、ミーティングなんかで提示すべきだわ
お前なんか掃いて捨てるほどいるだろうと思うのに、唯一無二の存在とでも思ってるのかね?w
166名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:16 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
つうか
信者は反町がいい試合すれば
オシムの手柄
負ければ反町批判〜

選手も糞だが
負けても内容がよければそれでいいとか言い切ったオシメの影響だろ

下手糞揃えて
走るだけで勝てるとか言い切ったオシメは最大のA級戦犯
167名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:18 ID:eAl2GdbC0





そもそも、一般人は本田圭なんて知らないという事実
168名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:26 ID:WWEy0cPo0
>>142
OA召集する根回しができなかったどころか
各クラブから反感買った反町&協会が悪い
169名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:29 ID:4zY9mJ/r0
>>136
結果責任を負わないのがアマちゃんだって言ってるんだけどね
170名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:42 ID:I2tu8Kfr0

学級崩壊組みが台頭してくるとそうなると思ってました。

171名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:53 ID:wPAwYmWR0
造反する選手が悪いのはもちろんだが、選手をまとめきれない監督も無能だな。
172名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:50:55 ID:L2ogFIJW0
>>156
少なくとも1対1では負けなかったという結果は残ったぞ
173名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:14 ID:1p5Hk/WS0
>>132,133
反町が意見を聞いていたかどうかはわからないけど、
聞こうが聞くまいが「僕はこう思います。こう動きたい」ってちゃんと伝えて、
それで話し合いが決裂してるなら、独自の行動に移っていいと思う。

そういうコミュニケーションすらできていないなら、
もうチームとして全員帰ってこなくていいやって思う。
174名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:14 ID:2LMzeNj50
そもそも選手のレベルも低いっつー前提もあるんだけどな。
OA使わず、J2と大学部活サッカーから代表呼ぶってのはどうよ?
他の国はマカーイとかOA呼んでるのに比べ勝つ気があったのかすら疑わしい。
175名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:25 ID:leI7R5k00
常に前に出てボールを支配しないと勝てないんだがな
強いチームは、そうなんだから、そこまで強くなるしかないのよね。
ここまでしかできないからって諦めた時点で敗北決定。
176名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:30 ID:jaFKY9vs0
もういいや
こんな人間としてクズなゆとり世代なんか今後一切応援なんてしない
馬鹿馬鹿しいわ
177名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:35 ID:lYA6xPpKO
本田圭…お前は何も言うな
178名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:38 ID:ingMWC/MO
↑俊輔がウイイレしながら


カズがワイン片手に↓
179名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:39 ID:FJxQKMrX0
PKなんか見てて「本田戦犯」って思ってたらもっとひどかったのかw

選手全員が本田の意見に合わせたのならまだいいけど、「ほとんど」が
同意したから監督の指示無視って・・・

これじゃばらばらになるわなw
180名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:42 ID:+d/t7nYE0
>>172
彼がいう”サッカー”って、1:1の抜きっこなの?w
181名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:45 ID:AoMAwCP/0
本田は悪名広がるな
182名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:51:57 ID:WWEy0cPo0
>>154
それは協会が頑張って信頼回復してもらう努力するしかない
183名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:02 ID:LHkTvDwg0

テメーが選んでおいて何これ
184名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:06 ID:4zY9mJ/r0
なんか、話聞けば聞くほど、全てにおいて薄いね、日本サッカー界って奴は
185名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:08 ID:fkrCEJ3q0
>>154
今回は協会が最悪だった。

怪我持ちの選手について、「くれぐれもメディカル面でのサポートをよろしく」
と一旦任せたのに、その情報がまったく現場に伝わらず、悪化。
そういう信頼を裏切る事を繰り返してた。
186名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:08 ID:J8OYGew+0
反町は予選敗退が決まってるのに
全敗を避けるために勝ち点1を狙いに行ったんだなw
187名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:16 ID:XUiBQPbd0
圧倒できるって・・・・、どの面下げてオランダ相手にそんな風に思えるんだよ??
188名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:16 ID:wEAPhSU3O
>>170
  納  得  

自分の判断で授業中に勝手に出歩いてたんだろうなwwこいつら世代w
189名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:29 ID:19lEBxNN0
どっちの意見が正しい正しくないの問題じゃないなこりゃ
話し合うわけでもなしに勝手こいて負けたんだから全責任を負わにゃならん所なのに、
「それで問題なくやれた」

サッカー選手以前に人間としてオワットル
190名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:33 ID:CJut5EX20
>>1
こういうことやって負けたあとに反省すらしてないってなんなの?
こいつってそんな勝手が許されるほど良い選手なの?
191名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:41 ID:LReWiJJ10
>>163
面白いかどうかで載せてるだけだろこんなもん
結果的に試合よりも注目浴びてるわけだが
192名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:42 ID:f4cqO7Yy0
サッカー選手って自分たちに能力がない、雑魚であると認識しないの?
なんで常に他人のせいにばかりしてるの?
しかも造反して負けたんだから全部自分たちの責任だよね

監督の作戦通りにやってたら勝ってたかもしれないよね
それについてはこのサッカー選手たちはどう考えてるの?
トップの言うことを聞かずに自分たちで勝手にやるなら
代表監督なんていらないよね、どういう教育されてここまで来たの?
193名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:45 ID:XAXUVe/M0
監督は本田ヤストに任せよう
194名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:51 ID:pbAaAF/EO
勘違いも甚だしい本田www
195名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:53 ID:x52Q04htO
本田も反町も死んでくれ

反町の統率力や求心力のなさは俺の目からみてもわかるし、本田のキモい所はもっと溢れ出てる


頼むから代表に関わらないで欲しい
196名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:52:55 ID:SvIQJq850
なんだろう、反町が情けなくも哀れだ。

監督無視して負けたんだから、本田は責任取れよ。
197名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:03 ID:6X9LuEiq0
>>165

監督がクソなら選手同士で話し合ってその時の最善策を練る


こんなのヨーロッパの強豪クラブの選手も時としてやってるよ?
スポーツやったことないの君?
198名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:11 ID:/LyWNdCC0
これがゆとり、学級崩壊の延長ですね?
199名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:17 ID:ZSlaIuT10
>>172
宇宙開発クロスやシュートミス、PK献上っていう結果も残ったけどね。
200名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:22 ID:2LMzeNj50
協会も監督も選手も悪いから、どこから手を付けるべきか頭が痛いな。
日本サッカーは暗黒期に入った?
201名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:37 ID:nNrypfOZ0
こりゃあ本田Kの就活は難儀しそうだな。
造反選手と契約したいと思うクラブなんて無いだろ。
202名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:38 ID:chS6NGhE0
監督の指示に逆らい敗戦.

さらにそれを審判のせいにし、

なおかつそんな恥ずかしいことをメディアにしゃべりまくる.

馬鹿丸出し.
203名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:43 ID:2CKWoE/xO


このオランダ戦に出場したヤツらだけは絶対に、
代表ユニフォームの袖を通させてはいけない。


204名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:49 ID:QHaz4unB0
反町かわいそす・・・
205名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:51 ID:GPfre4u9O
造反とか口だけで内容がアレじゃあ
引き分けの方がまだマシに見えますが何か
206名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:54 ID:lYA6xPpK0
下手かもしれないが、女子サッカーの方が一生懸命で応援できるなあ
207名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:56 ID:WWEy0cPo0
>>173
これまでの初召集から最終試合までの経緯を
本にして教訓にしていくしかないね
「チームはこうやって潰れていく」
208名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:53:58 ID:SaSkLt2g0
川淵「いいチームに育っているなと感じた。守りに安定感があり、
    攻撃も球離れがよくピチピチ感があった。オーバーエージ枠をどうするか、
    反町監督も迷うのではないか」
209名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:02 ID:+d/t7nYE0
なんらかんらいっても、この年代に対してはトルシエがあってるんだろうね。
210名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:04 ID:RY41zdk70
「問題にもならずやられた」

なら皆が納得
211名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:08 ID:OtFuDQRXO
やっぱりサッカーやるやつはバカだな
212名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:09 ID:Vg2f3YCX0
監督も選手も自分だけの利益しか考えてないからこういう結果になる。
予選だって結局自分らが選ばれたいから必死にやっただけで
チームがどうとかあまり考えてなかったんじゃないの?
監督もせめて勝ち点1とって自分のクビを繋げようとしていたのが見え見えだし。
選手らは本メンバーに選ばれて自己満足プレイ。
こんなんじゃ強くなる訳ない。
213名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:14 ID:QU9glX3UO
このチームは超守備的サッカーしても批判しなかったけどな
予選で技術があるところ見せられてた水野家長柏木全員不在でしょ
その時点で守備的なチームにする方針取ったっておかしくない
選手は自分達に技術があるって言うんならまともな形でまず1点取ってみろよw反町は何がしたいのか分からん
214名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:17 ID:e2YLFTCx0
4年に1度の大舞台は最悪の結果に終わった。
後半28分に本田圭の与えたPKで失点。
相手とほぼ同数の11本のシュートを放ちながら、最後まで得点力不足に泣いた。


「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。圧倒できると思ったから前から行こうと。
他の選手に話したら全員、それでいくとなった」とMF本田圭。
“安全策指令”無視の造反劇だ。
MF梶山も「監督は“前から行かなくていい”といったけど、みんなで前から行こうと話した」と認め、
本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。


試合後は森本がサポーターにあいさつするチームに加わらずに足早にロッカーに引き揚げるなど、
後味の悪い最終戦となった
215名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:21 ID:G1LuPhkh0
サッカー全然知らないけど
今回のオリンピックで本田って選手がビッグマウスのゆとり選手だということだけは分かった
216名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:23 ID:0w/pwh9D0
大体深追いとPA内でのファウルに関係はある?
217名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:24 ID:eAl2GdbC0
反町も大概だが


勝手に造反を煽って
勝手に負けたわけだから
すべての責任は本田にあるといっても過言ではない

A代表永久追放はまぁ、当然ですな
218名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:28 ID:U4qNHJ450
>>154
要するに協会がアレだってことですよ
219名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:30 ID:fNIzNh1Y0
もう代表の試合は全部中国でやれ。
最低の芝生とブーイングが選手を育てる。
220名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:44 ID:wEAPhSU3O
監督いる意味ないね
221名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:54:54 ID:XU4GWdee0
馬鹿で人望のない反町を監督にしたのが、根本的な間違い

222名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:01 ID:t8FbxlkA0
>>180
そうみたいw
223名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:05 ID:RI/lAPD7O
この記事の影響は大きいな。
結局、悪かったのは監督か選手か、となったときに
引きこもりで無様に勝ち点1をもぎ取ろうとした監督がいいわけないからな。
しかも、選手に造反されてるし。
こりゃポイズン死亡だな。
224名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:19 ID:dYHnD1On0
>>186
オランダを落としていればMLSの監督依頼があったかも
知れないのにな
選手に裏切られる結果になるとは・・・
225名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:35 ID:J2sshl110
>>197

本人乙
こんな朝早くから2chに来てなにやってんの?
本田君
226名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:36 ID:gxWpmxV+0
ちょっと前にマガジンにのってた宮本ツネ物語読んだな
227名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:41 ID:CJut5EX20
サッカー代表っていっつも内部で喧嘩してない?
中田英も孤立してたしさ・・・
一丸となってって感覚はサッカーにはないの?
意見ぶつけるのはいいけどこういう意見のぶつけ方は意味がないとおもう
228名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:42 ID:WWEy0cPo0
>>192
そうやって2連敗したから
最後こうなったかと

試合後の反省会も機能してなかったんだと思う
229名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:42 ID:92rlCl3P0
オシム氏ね〜
この馬鹿の負の遺産で負けただけ!
つうか
信者は反町がいい試合すれば
オシムの手柄
負ければ反町批判〜

選手も糞だが
負けても内容がよければそれでいいとか言い切ったオシメの影響だろ

勝てばすべてオシムの手柄
負ければオシムは関係ないだもんな藁
230名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:44 ID:ZSlaIuT10
>>223
深追いしない=引きこもりじゃないでしょ。
231名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:45 ID:hu35qV770
>>1
>監督から“深追いしなくていい”といわれた。
>それはごもっともだけどオレの考えは違った。
>そんなに怖くない。 圧倒できると思ったから前から行こうと。
>他の選手に話したら全員、それでいくとなった

アトランタの再現といいたいのだろうけど
前薗もいなけりゃ中田もいない。。。。
232名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:48 ID:HK0wnE2F0
反町は聞く耳もたない頑固者だったとさ。
233名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:53 ID:CADOnHGI0
まー監督は置いといて
選手達も十分谷底と呼ばれるに相応しい出来だった。
234名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:55:56 ID:i9/HzNx+0
>>197
こいつら自分の判断で試合をつくれるような強豪クラブの選手なの?w
お前はそう思ってんの?w
235名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:14 ID:inwI4+Cg0
メダル狙うとか景気のいいこと言ってた監督が
予選リーグ敗退が決まった途端に勝ち点1を欲しがって、
相手選手とのマッチアップは必ず負けるって言い出すのはどうなのよw
236名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:15 ID:rO12D2tR0
>>172
そもそもほんだけは勝ってない。勝ってたのはサイドの選手ね。
横パスで逃げるのを勝ったとはいいません。
キッチリ抜いてチンチンにしないとだめ。
237名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:16 ID:gzA7OlQB0
試合本番まで喧嘩してるんだからプロでもなんでもないわ
238名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:27 ID:+d/t7nYE0
まあ、ホンダは運がいいよね。
城が昔されたようなことはされない。

なにせ、ホンダは知名度ないし、チームもホンダもそれほど期待もされてない。w
239名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:28 ID:x7diLBlr0
トルシエ時代
トルシエ<バックライン上げろ!
宮元<下げて行こう。
結果→勝利

ジーコ時代
ジーコ<・・・
宮元<DFは俺に付いて来い
結果→惨敗

オシメ時代
オシム<とにかくパス繋げ!フリーなやついんのにミドル撃ってんじゃねぇカス!
結果→過去最悪の成績

反町
反町<オランダは調子悪いからライン下げて後ろでボール取れば良い
本田<前からボール取りに行こう
反町<俺の言う事聞かない奴うぜぇ→本田交代
結果→バックラインだけ大きく下がり、FW沢山投入して前線が上がり、大きく間延び
240名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:39 ID:4zY9mJ/r0
>>222
ごめん、俺、サッカーって点取りゲームだと思ってたw
241名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:42 ID:rCCgeWwc0
全敗も当然…バラバラだった反町ジャパン
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080814-00000020-spn-spo
>試合後は森本がサポーターにあいさつするチームに加わらずに足早にロッカーに引き揚げるなど、
>後味の悪い最終戦となった。

森本さんカッケー。
242名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:44 ID:72Z1olwm0
トルシエの通訳してた人もジャンクスポーツで言ってたなぁ
「監督の言う事なんて誰も聞いてませんでしたよ(笑」
243名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:56:56 ID:QNA4Cwo/0
監督の言う事に絶対服従の聞く焼き豚とは違うんだよ。
敬遠指示で泣きながら敬遠するのが巨人軍エースだもんなwww
244名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:05 ID:MkspG/Ig0
245名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:12 ID:lx+Wh+73O
反町はカス
選手が一番知ってるよ
246名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:19 ID:Kykrwyes0
本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。


よくもまぁこの結果で・・・w
なにを勘違いしてんだかこの馬鹿は。
247名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:20 ID:92rlCl3P0
オシメは最大級の戦犯!
248名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:28 ID:o42XBz/BO
>>200
マスコミ含めてファンが一番レベル低い気がする
中身がないのに持ち上げすぎたよ
249名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:40 ID:2LMzeNj50
反町の選手選考がおかしい。
水野、柏木、平山、梅崎らを外して、
遠藤が入院したからと代わりのMFをOAで呼ぼうともしない。
大久保招集に神戸が難色示したらあっさり引き下がるし。
なんか行き当たりばったりなんだよな。
反町が悪いんだけど、根回しをしない協会も何なの?
OA三人使って負けたのならともかく、これじゃ不完全燃焼だよ。
メダル欲しいならOAは埋めるべきだった。
OA使ってやっと相手と同じ土俵に立てるのに、それすら怠った。
250名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:49 ID:oWNWAAdw0
なんだかんだでジーコの勝負勘というか運みたいなものはすごかったんだな
251名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:53 ID:L2ogFIJW0
>>154
OA大久保を呼ぶのを失敗した経緯

1 大久保は元々左膝が悪く、クラブでも度々検査して悪かったら休ませている状態
2 代表に呼ばれたのでクラブから代表に「検査してね、無理させないでね」と度々念押し
3 クラブからの話が全く伝わっていなかったらしく、岡田は一度も検査しないで大久保を使う
4 大久保、カード貰って試合に出られなくなるが岡田は構わず連れまわす
5 反町がOAとして目をつけて大久保に個人的に接触、二つ返事で召集同意
6 スポーツ新聞に大久保OA召集のニュース。クラブは協会から全く連絡を受けてないので返事できず
  (正式な文書提出の前にマスコミにリークして断りにくくするのは最近の協会の常套手段)
7 膝に水がたまった状態で大久保クラブに帰る。クラブ激怒する
8 協会から召集を前提にメディカルチェックを受けさせろ、という文章が届く、クラブ更に激怒
9 ようやく反町や小野(技術部長)が来る。なんとここで大久保の膝のことを反町も小野も知らなかったことが発覚
  (その夜、協会のドクターから始めて大久保の膝の状態を確認する電話が入る)
10 神戸の社長(サッカー界では結構な実力者)が完全にキレたので、怪我で召集しなかったことにして協会の面子だけ立てて撤退する

クラブの対応と協会・反町の対応、どっちがマトモだ?
252名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:55 ID:4SPuWQnu0
本田のような選手は必要ない
中田だって前園だって不服はあったがチーム戦略にしたがったぞ??
253名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:57:58 ID:INKKd3rj0
>>219
芝生が悪い・悪いといっても、トラップするときに腰までボールを
浮かせまくったのは日本人だけだけどな。
他のチームは少し時間が経つと慣れて普通のトラップをしてた。
254名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:13 ID:eAl2GdbC0
スポーツの世界だけで生きてきて
常識を知らない糞リーガーくんは

3年くらいリーマンでもやったほうがいいと思う
255名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:16 ID:8FodKRQQO
>>121
まったく同意。
西野と直接やりあったアトランタ組とは比較にならないな。
256名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:16 ID:GPfre4u9O
>>197
プロでそれやったら干されるか、追い出されるんじゃないか?
スター選手様ならさておき

まぁお前さんが本田並みの馬鹿脳だとは理解できたが
257名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:18 ID:3vR8w92s0
監督以前に選手のレベルが違うんだよなぁ。。
258名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:21 ID:Gxgv28aN0
本田はブログをやるべき
259名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:30 ID:mtRJbupP0
>「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
>それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
>圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、
>それでいくとなった」とMF本田圭。
「そんなに怖くない」のなら、ペナルティエリア内で服を引っ張る
必要なんてねーしょ。本田必死杉w
260名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:30 ID:mSSMiKdz0
燃える本田圭…オランダに売り込みを
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/08/12/05.html
>今季はチームが2部に降格したため、移籍市場が閉まる8月下旬まで移籍先を模索する方針で
>「オランダにも僕のプレーに注目してくれている人はいると思うので、意味のある試合にしたい」
>と自らを売り込む考えも示した。


「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、
それでいくとなった」
261名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:44 ID:U8+F47UK0
【結論】
U−23メンバーはゆとり教育のなれのはてで、大人も手を焼いている。
262名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:53 ID:nNrypfOZ0
反町の策でに引き分けたらオランダはGL敗退で本田のオランダでの立場も無いからな。
そりゃあ、ね。
263名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:55 ID:AoMAwCP/0
>>202
同意
264名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:57 ID:xNXCXDsO0
最終戦で指揮官と選手の間に“溝”もできてしまった。
試合前に反町監督から「オランダはうまいから前からボールを
取りにいかなくていい」との指示が出たが、選手は無視。
本田圭は「オレの考えは違った。何人かの選手に“前からいって
相手を圧倒しよう”と話したら、賛同してもらった」と証言した。
試合後は森本がサポーターにあいさつするチームに加わらずに足早に
ロッカーに引き揚げるなど、後味の悪い最終戦となった。
265名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:58:59 ID:xjDxIvKX0
>>229
サッカーファンもサッカー選手も
人の悪口、責任転嫁ばっかり。なんでこうなんだろ?
266名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:59:04 ID:JMZgA6ta0
協会は今すぐ本田にY(ゆとり)級ライセンスを交付しろ
これでめでたくゆとりサッカーの監督になれるぞ
267名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:59:09 ID:R/c9W79Q0
反町は更迭確実だなこれからはU-15とかの監督でもやってろ
268名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:59:30 ID:9PWgF2V/0
何だかんだ言っても、選手として実績のない監督は選手がついて来ないのかも。
学歴だけでは駄目。
ジーコに逆らう選手はいなかった、あの中田でさえも尊敬していた。選手時代が超一流
だったから。
269名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:59:41 ID:6dYDWsFB0
本田が正しいな
270名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:59:43 ID:ZSlaIuT10
>>249
水野は移籍で試合勘が鈍っていた。
柏木は怪我から回復具合による。
ハナクソはチームでワントップ的な使われ方をしていなかった。
梅崎は・・・香川と天秤にかけたんだろうな。

OAを上手く使わせなかった協会の責任も大きいな。
反町本人が使いたかったのかそうでないのかは知らんが。
271名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:59:46 ID:gL+vbrLx0
この記事には出てないが
森本が試合後他の奴らはサポーターに挨拶に行ってるのに
自分だけ引き上げたらしいな

こういうことを叩けよお前ら
戦術の食い違いなんてあって当たり前なんだよ
272名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 08:59:56 ID:U4qNHJ450
>>242
色々問題はあるかもしれんが
あの人はフラットスリーとかしゅんすけ外しとか言ってることに一貫性があったからな
273名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:04 ID:f4cqO7Yy0
>>260
それか!
274名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:05 ID:1p5Hk/WS0
>>207
いいね。
企業でも多いからな〜、コミュニケーションできないやつら。
反面教師にしたらいいと思う。
275名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:08 ID:9CYd/HyDO
反町に代表監督失格の烙印を押したことだけは評価していい。
276名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:09 ID:pky5C2T50
>>265
負けたから
3戦全勝ならこうはならなかった
277名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:12 ID:UYmgubOO0
さすがホンタク圧倒的だったな。
278名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:12 ID:CADOnHGI0
>>251
どっちにしても大久保なんていらないし
いても変わらなかっただろうね。
279名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:13 ID:wEAPhSU3O
>>245
いいんじゃね?選手も負けじとカスだから
280名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:23 ID:9CYd/HyDO
反町に代表監督失格の烙印を押したことだけは評価していい。
281名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:33 ID:fkrCEJ3q0
>>271
別に挨拶が義務でもなかろう。

おれはあれはいらんと思うし。
282名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:39 ID:2CKWoE/xO
>>258
それはwwwww
283名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:40 ID:oWNWAAdw0
谷口を使うって決めた時点でOAをケンゴにしておけばよかったのにな
284名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:53 ID:dJBgUcNtO
反町じゃダメなのは最初から判ってたこと。
285名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:00:59 ID:8ripwDl40
さすが引いた。普段サッカー見ないだけに引いた。
286名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:07 ID:eAl2GdbC0
>>267

U-15だって無理だろ?
ゆとり中学生は、なかなか反抗的だぞw

U-12が丁度良いんじゃない?w
287名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:08 ID:+d/t7nYE0
中田はマスコミとの折り合いが悪いから、マスコミフィルタで虚像があるきすぎ。
本人はものすごい熱いし、サッカーに関して真剣。
結局チームは中田を信頼し、彼はそれに答えた。

小野だって、年代別チームな頃は、絶対的信頼の人。
とりあえず迷ったら小野にパスがあの年代。

で、この年代はなんなのだと。
288名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:09 ID:dPSaYR8l0
造反される監督も監督だが、造反したあげく負けた上に
「問題なくやれたと胸を張る」馬鹿どもは帰ってこなくていいよwww
289名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:16 ID:xNXCXDsO0
反町「やりたい事もやれないこんな世の中じゃ」
290名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:17 ID:0w/pwh9D0
サッカーってのは将棋と同じ。
棋士が監督なら選手は駒。
駒がいきなり勝手に動いたら棋士はものすごいハンディを負うことになる。
それがわからん奴はIQが70以下だろうな。
291名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:20 ID:WUhxgOKN0
>>242
トルシエ自身が監督の言うことだけをやるだけの選手ではダメだ
ピッチの上で自分で判断して時には監督の指示にそむくことも大切だと言っていたからね
W杯で選手達が成長した姿を見れて良かったんじゃないかな
292名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:20 ID:ingMWC/MO
まるで大東亞戦争の終盤のような展開だ
どっちが良い悪いは後々に語られるとして、指揮官(無能だとしても)の命令に反した事は、大罪だわな。
もちろん、敗戦の結果には指揮官が責任とるだろうが。

たぶんゆとりは自己擁護と保身しか考えないだろうがなw
293名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:26 ID:CKYBJqpm0
負けたんだから問題なくはないだろ
ラモスさんのコメントがききたい
294名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:31 ID:x7diLBlr0
>>252
中田がチーム戦術に徹した?
馬鹿は休み休み言えよ・・・
295名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:35 ID:ZSlaIuT10
>>253
一番トラップが上手かったのはナイジェリアだったなあ。

>>258
賛成。
296名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:35 ID:kPTtCvFF0
プロだし監督の方法論と違うアプローチするのは問題ないんだよ
この点に関しては成金を責めれない
ただ、全てのコメントが「他人事」だから印象が悪くなり叩かれるww

・俺はよくやった
・俺は悪くない
・悪いのは審判
・チームの軸を構築できなかった監督が悪い
・弱気な監督が元凶

↑まとめるとこういう論旨になるからタチ悪いw
297名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:01:47 ID:xBDHLBKrO
左サイドから、クロスらしきものが遥か彼方に飛んでいったのは衝撃映像だった。
あれもFWが悪いのか。いや、ボールが悪いのかもなw
298名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:09 ID:IvAXJuCZ0
日本人選手は指導者の言われた通りにしか動けないと言われて
自分らで考えて動けば、造反と叩かれ
選手も大変だなw
299名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:14 ID:fkrCEJ3q0
ゆとりゆとり言うが、リアルゆとりなのは本田くらいだろう。
あとは普通の選手だってのw
300名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:16 ID:aOMx/Lvy0
たしかに
自分でも戦術に対する考えが確立していて、
技術が備わった世界のトップレベルのプレイヤーなら、
こういうのもありなんだよ。

でも
「気分だけ」世界のトップクラスじゃ
だめなんだよw
301名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:18 ID:LReWiJJ10
五輪に出るからって皆が皆メダル取りますなんて言わされなくていいんだよ
5位入賞とかでも泣いて喜ぶ選手だっているのは自分の力以上の結果が出せたからでしょ
今回は力通りの結果しか出なかっただけなのにメディアに乗せられて3勝するとか大見栄切るから
亀田みたいなことになってんだよ
302名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:25 ID:S2sys/ILO
敗退確定なのに安全策で行く理由が無いだろ馬鹿か
303名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:31 ID:xhvF3Q6W0
>>297
審判が悪い
304名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:33 ID:09htKkz00
これで小野、小笠原同様
本田、梶山も呼ばれなくなるのかな・・・代表に・・・
305名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:37 ID:dr+Y4MFn0
なるほど、監督の指示無視だったのね。
それで選手が好き勝手やってるからポジション被ったりパスのもらいどころがぶれたりが多かったんだね

チームとして戦えなくなってた時点で勝てないのは決定的だったんだな
「戦わずして負けてた」、まさにこれだ
306名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:40 ID:t8FbxlkA0
日本のサッカーってDQNが女にもてる為にやるスポーツだから、こんなもんだろ。
307名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:40 ID:IvAXJuCZ0
>>267
おいおい若い世代の指導者こそ有能な人間が必要なんだが
308名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:41 ID:L2ogFIJW0
引いて守備してもどうせボールが前につながらないなら、
各人1枚ずつカードもらってもいいから、1対1で負けないように守備をして
できるだけ高い位置でボール取って攻撃するしかない

組織レスサッカーしかつくれなかった馬鹿監督の、崩壊しかけたチームでは良く見られる光景ですよ
05年の柏、去年の横浜FC、今年の福岡
309名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:53 ID:dPSaYR8l0
>>289
まさにポイズンジャパンwwww
310名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:54 ID:WWEy0cPo0
>>248
はっきりいって今回の五輪チームは
サカ豚の中でも今までで最悪評価ですよ
前回(谷間)よりも深い谷底世代と呼ばれてましたから
311名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:55 ID:YvrOKhOb0
誰が監督になっても日本人選手のレベルじゃ無理だっただろう
312名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:02:59 ID:1yy/x5Oi0
ジーコの時と一緒だ

トルシエ以降、日本のサッカー代表はおかしくなってしまった

「自由なサッカー」「選手の自主性を尊重」言ってる事はごもっとも
だがサッカーにおける監督は置物じゃねーんだぞ
313名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:00 ID:JMZgA6ta0
>本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。

ここまでの馬鹿はちょっと珍しいね
脳に欠陥があるのかな?
314名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:12 ID:V4N2/aT80
>>292
何が悪いって、一番上が悪いんだけどな
315名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:20 ID:qIzeRjUQ0
それはごもっともだけどオレ様の考えは違った、に見えた
316名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:21 ID:f4cqO7Yy0
まずは大前提として日本は弱いということがあるよね
世界から見れば日本の3連敗は当然なわけで
この意識改革から必要だな、特にファンのね
日本は弱いんだから1点差負けでも「監督も選手もよくやった」と言われるべきなんだよ
それなのに監督批判になる現実、これはおかしいよね
ファンももっと現実を見て語らないとダメだ
317名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:21 ID:xBDHLBKrO
>>296
ほんだけのガイドライン誕生の予感
318名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:25 ID:6ItoAT/v0
本田と梶山は、相手のDFラインを下げさす平山を呼んで欲しかったんだよ。
反町の馬鹿が落選させたけど、実際、ピッチの中の選手は居て欲しかった言ってる。

319名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:29 ID:OvMsQ5geO
>>121
同意。
320名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:34 ID:+uhDNtiNO
321名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:03:37 ID:l2UstS4IO
まぁサッカーやラグビーなんかは、試合前の監督からの指示とグラウンドに出てからの相手の状態を
考えて、司令搭の奴が状況判断してもいいと思うが、そもそも圧倒してたか?
素人目にはそんな風に見えなかったが
322名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:04:02 ID:x7diLBlr0
>>296
俺は親善大使なんだぞ?
323名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:04:11 ID:lzgl5irO0
まあ失うものはなにもないしもうはっきりと勝負に行きたいってい気持ちはわかるけどね
結果的に成功だったけど、つまんないサッカーだったかもしれん
どっちがいいやら
324名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:04:13 ID:2i2Kn20P0
>>197
じゃあお前は今回負けた責任は誰にあると
思ってんのか言ってみろよ?
325名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:04:50 ID:sXmTRFwz0
どうせ敗退決定なんだから、勝ち点1なんざ今更いらんだろ。
326名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:04:51 ID:hqAZ3AsfO
ハッキリしてるのは、惨敗したってこと。監督関係無いね。選手及び連携能力の問題だろ。相手より、上手くて強ければ勝つ。ただそれだけよ。コイツラは弱かった。以上。
327名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:04:53 ID:TkdKE0D50
監督や選手の責任じゃない
身体能力の差
こればっかしはどうしようもない
日本が勝つ方法はひとつだけ
全員外人にする
それ以外にない
328名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:04:58 ID:nNrypfOZ0
>>302
オランダをGL敗退に引きずり込めるじゃないか。
反町からしたらそれで御の字なんだよ。
329名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:09 ID:19lEBxNN0
造反した奴全員シナから戻ってこなくていいよ
こんな連中が日本列島に野放しになってたらたまらんわw
330名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:14 ID:92rlCl3P0
>>312


マルチェロ・リッピ「私の監督哲学」より抜粋:

代表チームというのはメンバーを固定する必要がある。
例え極度の不振に陥っている選手がいても、安易に入れ替えるべきではない。
我慢して起用することも必要だろう。
(中略)
とすれば、もはや代表において新たなカリキュラムは必要ない。独自の素養(戦術理解力)を
持つものが集まり、その集合体の中で生まれる自発的な競争を促せば、それでいい。
自らの責任において選手をセレクトし、集まった者達が互いを触発し、その摩擦によって生じる
科学的な反応を抽出し、具体的なシステムを形作っていく。
それが代表監督の仕事なのだ。
(中略)
代表監督とは、あくまでもセレクターなのだ。
優れた戦術理解力を持つ選手を以下に選考するかが重要な仕事になる。
決してトレーナー、すなわち教育者ではない。

この基本を忘れることがあってはならない。
代表で細かい戦術トレーニングを行うのは愚行だ。

(サッカーマガジン4・22号掲載)
331名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:18 ID:L2ogFIJW0
>>305
監督の指示に従ったって勝てないと思われただけ
クラブならとっくに解任されているレベル
332名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:19 ID:isuNX60Z0
>>286
DQNでない限り真面目に聞くと思うよ
333名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:22 ID:6dYDWsFB0
反町のいうとおりにやってたら守りっぱなしで勝ち目ゼロだったろうな
334名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:24 ID:mqJb36+E0
腐ったミカンの小野みたいだな
335名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:29 ID:A1I+xjdF0
恐らく予選のときに既に監督の言うことなんか聞いてなかったんじゃないか?
最終戦の水野と柏木がボールキープに入ったところとか自分たちの判断って言ってたじゃん
それで今回の本線の選考で予選で戦った選手落して
オーバーエイジや呼んだことない選手を慌てて選んで
なんとかいうことを聞くチームを作ろうとした。
でも結局、本田とか梶山とか残った選手に謀反を起こされたと。
事の顛末はこんな感じだろ?
336名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:31 ID:xhvF3Q6W0
W杯でこんなことやられたらたまったもんじゃない
頼むからA代表には呼ぶな
337名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:38 ID:AXe5hevU0
>>1
>反町監督は「選手の動き自体は悪くなかった」。

当のポイズンは問題ないって言ってんだから外野がやいやい言っても意味ない
問題なくやれたうえで負けたんだろう
実力だよ実力
338名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:44 ID:lzgl5irO0
>>318
もうあの中に平山がいてもどうにかなったと思えんわ
足元にパスうける平山じゃなくてターゲットの平山ならいいのに
339名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:44 ID:gIpWG9O10
スラムダンクの大阪代表 豊玉高校を思い出す
340名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:49 ID:dYHnD1On0
Jリーグの試合を反町と一緒にみていた岡田
きっとこの2人は仲が良いのだろうから
造反、本田を代表には呼ばないことだな
341名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:52 ID:RY41zdk70
>>251
その経緯をしらない一般人がJを見る目は、J=雑魚となりました。
342名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:05:58 ID:1Zt0qZ5y0
>>251

いやだから、サッカーファンなら常識の事情も五輪やWCという機会があってこそサッカーに触れる圧倒的多数のパンピーにはそれが伝わらないんだから
Jリーグに正当性があって、かつ国際試合で無用に評価評判を落とさないためには選手を全く提供しないか全面協力か白黒つけないとよけい傷口を広げるちまうぞと・・・

素人にしてみたら五輪代表には当然Jリーガー最高峰の連中がいるもんだと思う。TVもそうやって煽ってるしな
343名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:08 ID:+d/t7nYE0
>>324
代表の負けはその国のサッカー組織全ての結果だよ。
協会の体制、子供の頃からの育成、クラブチーム、全ての結果があれ。

Jの試合みればわかるじゃん。
一部トップチーム(浦和・鹿嶋・大阪)以外は屑。
344名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:10 ID:4zY9mJ/r0
自分の意思でやった以上、自分の行動に責任もてよなぁ・・・
審判のせいにしたりして現実逃避は格好悪いわw
345名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:17 ID:yscJvTBIO
こういうやつらにこそトルシエみたいなスパルタ監督が合ってると思うがな
346名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:20 ID:w/1RqlbF0
投票所
北京五輪・男子サッカー日本代表(反町ジャパン)が全敗した理由
http://sentaku.org/sport/1000002718/

北京五輪・男子サッカーで最もダメだったメンバー
http://sentaku.org/sport/1000002654/
347名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:21 ID:H4RxuN+00
>本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った
あほがいる
348名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:27 ID:w6UDpyrt0
>>312
スイーツ脳に冒されだしているよな。
並々ならぬ技術をもったブラジル代表でさえ、自重しろとたしなめられるのに
日本代表(笑)ごときがねえ
349名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:28 ID:2CKWoE/xO
ここまで何もかも悲惨な状況だと、
その後始まる物語の壮大な伏線のようにしか思えない。

gdgdなダメサッカー部が新しい世代で生まれ変わり、
みたいなベタなストーリー。
350名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:41 ID:ucr6Z/7c0
口だけザコ帰ってくんな
351名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:42 ID:TkdKE0D50
身体能力がちがうのに
かてるわけない
永遠に無理
352名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:46 ID:r0NWd0n30
チームとしても壊滅的で見てるこっちが屈辱的な気分にさせられるが、
個人としても見るべき人材が…いない気がする…
ジャンデュピューが松井を見出したように、誰かひとりくらい引き抜かれるかなーとか妄想するのも無理_| ̄|○
353名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:49 ID:xNXCXDsO0
次の監督は前国見の監督で、代表選手は全員丸刈り頭にしよう
354名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:06:59 ID:Z76gHa+M0
こういう事してたらますます代表ファンが離れてくよ
355名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:00 ID:Ww1XEFk1O
負けてるのに何言ってんだこいつらw
おめでたい奴らだ
356名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:06 ID:OcQMVEde0
もう末期的症状だな。監督のいう事聞かないで選手の独断で行動するとはな。
もうばらばらだろ。
357名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:08 ID:o94FLFBsO
>>271
所詮は学会人だな
人間性がクソ
358名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:08 ID:L2ogFIJW0
サッカーが1-10まで監督の指示にしたがう競技だと思ってる馬鹿が偉そうなのが凄い
359名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:17 ID:Mk491vku0
オシムを惜しむ
360名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:27 ID:p8R38B1jO
冗談なしに本田とかは帰国禁止ね…
361名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:53 ID:ak2QUL8u0
自分の実力もわからない青二才が日本代表・・
362名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:07:53 ID:U4qNHJ450
まぁ本来の力からしたらこんなものなのかもしれないが
トリック的に言えば
「何故ベストを尽くさないのか!」だよな

もっと他にいいやりようはあったように思えるし
最善を尽くしてこの結果ならここまで叩かれなかっただろうな
363名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:00 ID:gLyi6mvJ0
こんな糞弱い競技に大金かけるよりフィッシング協会に金回せよ
364名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:17 ID:2tLsJg7v0
>>339
反町「どうせ俺はクビだ」
365名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:17 ID:S0EN5eht0
アトランタ世代→西野の策に文句あり、直接言って衝突
北京世代→みんなで話し合って監督の策無視、問題なくやれた
366名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:27 ID:33uQKukU0
深追いしなければ勝ち点1とれた
367名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:29 ID:dHQ4TGCg0
監督にも問題があったかもしれないが
監督だけスケープゴートにして選手かばっているサポと称する連中は
まるでモンスターペアレントでキモい
368名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:35 ID:JMZgA6ta0
とにかく本田が何を言おうと結果は負け
その全責任を本田が負うと

これでいいよ
369名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:43 ID:QqVkC/6bO
日本プロスポーツ界の球界の盟主は東京巨人軍である!

試験にでるので覚えておきなさい。
370名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:08:46 ID:O4C92dso0
確かに激しいチェックとしつこいデフェンスが相手を苦しめてた罠。
あれを前の2試合でもやって欲しかったな。
サッカーの原点に返ったようなイイファイトでした。
本田家と梶山以外はw
371名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:05 ID:ingMWC/MO
帰国したら全員坊主な。
迷彩服に着がえて、まずは発声練習からだ。
372名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:07 ID:Vg2f3YCX0
まぁ、反町は無職だろうね。
歴代最悪じゃないの。
ヘタレだし、選手選考からすげえテンパってたのが分かった。
選手もレベル低いわで。
373名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:08 ID:xjDxIvKX0
他の競技においてこういう

「監督にはこう言われたけど、俺は違うと思ったね。こうやってやったんだよ。
 ほらな、俺が正しいだろ?監督違うよなあ?」
「審判が悪かったんだよ。だから勝負には勝ってたけど、試合で負けちゃったんだよ」

こんなチンピラのような言い草を聞くことはない。

でもサッカーでは聞く。しかも勝ったんじゃなく、敗北したのに。
なんでなんですか。教えてエロい人。
374名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:15 ID:Vvv3aKLZ0
本田 態度だけはマラド−ナ級
375名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:19 ID:O4C92dso0
>>369
正力さん乙
376名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:46 ID:fkrCEJ3q0
>>342
いや、前例がないくらい協会が糞だったのが今回。
Jだって、選手出せば露出が増えるし、別に意地悪で拒否してるわけない。

協力しようにも、協力できないような態度をとったのが協会なんだが。
377名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:46 ID:uixRiSA70
>>291
トルシエは日本に来てすぐの頃に
「日本人は車が来てないのに信号が赤だと待っている
 渡っても平気か自分で判断出来ないのか?」
と発言していたように、監督の指示(信号)を必ず守る必要はない
行けると思うなら自分の責任で行動しろ、という考え方だったしな。
何故かマスゴミはトルシエは言う事聞かない奴は許さないという事に仕立て上げたがw
378名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:53 ID:oF9l/Lho0
そろそろ生卵隊待機しておけよ 的はまずポンダだ
379名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:09:59 ID:lzgl5irO0
梶山はオランダ選でそこそこの出来だったろ
叩かれるような出来はしとらん
380名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:19 ID:L2ogFIJW0
>>370
まああれを最初からやってたらカードの山で3戦目は試合にならなかっただろうけど

それで勝ち点1でも取れてたなら何も問題ないか
どうせ屑みたいなチームなのは予選中から分かってたし
381名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:20 ID:1yy/x5Oi0
>>330
日本代表を見たらきっとリッピもこう言うだろう

私の哲学はプロの集団だからできることだ。
代表でも教育者が必要な場合がある。
日本代表などはその典型だろう
それは日本人がまだアマチュアだからだ。
382名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:24 ID:V4N2/aT80
>>351
W杯優勝とかは無理かも知れん
だけど、今回のGL突破は日本人の身体能力でも可能だった
383名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:26 ID:TVFQC04P0
監督無視して負けてどうすんだろ
クソみたいなチームだ
384名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:36 ID:z0WqAHV/0
「俺のおかげでオランダといい勝負ができた」って吹聴したいだけじゃん
385名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:36 ID:zOEKiIQH0
次のオリンピックは、
もう予選にもエントリーしなくていいと思う。ええ出なくていいですともはい。
386名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:37 ID:zYWC0TZW0
自分たちの力をわかってない選手って最悪
マスコミが持ち上げるから勘違いするんだよな
Jリーグもチーム数が増えて激しくレベルが低下してるのに
やっぱり敗因は金儲け主義に走った協会だわ
またマスコミを利用して監督のせいにしようとしてるみたいだけど
さすがにもうこの作戦は通用しない
387名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:37 ID:LaSPJIn60
お前ら情報に踊らされんじゃない。 本質を見抜け
判断力がないのはお前らだ
388名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:41 ID:0w/pwh9D0
ただまあ、選手全員が賛同したならこれでいいのかな。
389名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:45 ID:+d/t7nYE0
>>378
そういうのは自分でやれよ、屁たれの典型が。
390名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:10:51 ID:SNUkL7dU0
こういう馬鹿を何で代表に入れるんだ、金淵
391名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:17 ID:uwvDd1ozO
これが普通。選手が考えてるプレーする。監督の命令ばっか気にしてる野球とは違う
392名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:25 ID:gzA7OlQB0
>>358
落ち着けよ。そんな事言ってないだろ。
393名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:29 ID:qykH0mO50
本田は何か勘違いしてるな。
まだまだ二流のくせに、超一流みたいな振る舞い、言動・・・
ホント、バカだ。。。

3敗だよ。

結果見ろ。
精度の低い左足しかもって無いくせに
394名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:36 ID:+EJuvLLJ0
決定力不足とよく言うけど、その言葉を使えるのはうまい国だけ。
日本の場合はチャンスはあってもキックの精度の低さもあって決められない。
これからは決定力不足じゃなく自力不足と言わないと。世界に出て、あらためてレベルの未熟さを感じたな。
ー例えばJリーグ、プロリーグをつくったのは何のためだったのか。J1は18チーム、J2も22チームまで増やすそうだが、拡張路線でレベルが下がっている。
(セルジオ)
395名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:38 ID:jTXxOy0w0
監督が選手のを信頼してないような指示をすれば、そりゃ選手の信頼も得られないわな。
リーダーとしての資質に欠けてるんだよ反町は。
サッカー以前のチームの組織的な問題。
396名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:45 ID:M5d9TmEi0
>>346
何でラモスが4位になってんだよwww
397名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:53 ID:L2ogFIJW0
>>381
欧州系のまともな監督なら基本と譲れないラインは制定するが
特に攻撃に関して1から10まで指示しないよ
っていうか時間的にできない。できるわけがない
398 :2008/08/14(木) 09:11:54 ID:nNrypfOZ0
反町の下がっての守備ってのも引き分け狙いだからな。
「日本に勝ったチームが決勝Tへ。勝ったチームが強かった。仕方ない結果だ」
そんな感じに周りが思ってくれるよう策を立てた感じなのがねぇ。
399名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:11:59 ID:H4RxuN+00
情けない
本田がここまで情けない選手だったなんて・・・
400名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:12:05 ID:9u+Jg2hPO
こういう記事見せられると、ただでさえ不甲斐ない結果に終わった3試合を見続けたサカヲタは怒りが倍増だろな、同情するわ。
401名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:12:08 ID:S2sys/ILO
>>339
こんなに攻撃力ないのにラン&ガンかよ
402名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:12:20 ID:U4qNHJ450
>>377
ゆとりの人はそれを信号無視していいと言う解釈しかしないんだろうがw
403名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:12:29 ID:+d/t7nYE0
>>386
サカ豚にJ1のチーム数増でレベル低下を言うと、火が憑いたように怒るんだよね。

確実に無意味な消化試合が増えてるのに。
10か12で下2入れ替えぐらいでいいじゃん、日本の規模なら。
404名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:12:37 ID:Ns9Z4JYE0
>>339
反町「お前ら、俺の半分しか生きていないのにその態度は何だ!」
405名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:12:48 ID:HK0wnE2F0
予選敗退が決まってるチームに規律を求めるのがムリ
406名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:12:56 ID:hPl0Hq3TO
大熊に監督やらせて
ハナクソ目掛けて縦ポンサッカーでもよかったのかもしれん
407名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:13:05 ID:h38F20Nx0
負けた2戦の相手より格上相手に圧倒できると考える思考って何なの
408名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:13:12 ID:fkrCEJ3q0
>>1
> 他の選手に話したら全員、 それでいくとなった

これも怪しいよなあ…
「はいはい…わかったわかった」
「それもありやなあ…まあ…」

程度だったんじゃないか?実際。
409名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:13:17 ID:U8+F47UK0
上司に造反して、結果をださなければ、上司の首が飛ぶ。



今後の参考にさせていただきます。本田さんありがとう。
410名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:13:31 ID:OIqVejm80
格上相手にし戦うのに守りのみに徹するのは、点なんかは取れヘンで。
突撃こそ最大の防御さ
411名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:13:34 ID:pffBa4ST0
何が問題なくやれた、だよ
この野郎
もう蘭に永住しろ!
412名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:13:35 ID:NIU6T4HiO
監督の言うことすら聞けないとは・・・
逆に監督も選手を操れていなかったとは・・・
信頼関係が無かったなら3連敗は当たり前だな
413名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:01 ID:CKYBJqpm0
負けて当然、出来なくて当然という態度が
ゆとりの特徴だからな
マジで勝てなかったということに対しては全く何も感じてないんだよ
414名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:03 ID:2CKWoE/xO
>>400
正にオレだわ
415名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:03 ID://6eavT00
 身体能力の差なんか言い訳になるかよ。象やゴリラと喧嘩してるわけじゃ
あるまいし。だいたい今のサッカー選手に野口みずきみたいにオーバーとレ
寸前までトレーニングしてるような選手がどれだけいるんだよ。身体能力
だけなら国際大会の上位は全てアフリカ勢だな
416名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:05 ID:0wjJnLv8O
>391 お前、スポーツした事ないだろ(笑)
417名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:07 ID:jLF3YKyB0
糞監督だったとしても、選手は指示を守らなきゃ駄目でしょ。
チームで戦う競技なんてそういうもの。
三連敗も当然の結果だわな。
418名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:12 ID:TptEGnhh0
本田さんは「いつも他人事の上から目線。『問題なかった』は勝手から言え」
「PKの原因になったくせにいつもえらそう」
419名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:12 ID:2tLsJg7v0
>>404
本田「アンタもオシムさんの半分しか生きてへん」
420名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:14 ID:GOkrcdjZO
どうでもいいよ
糞サッカーが勝とうが負けようが
421名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:17 ID:xBDHLBKrO
>>404
冗談でも、それが言えればねぇw
422名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:19 ID:CADOnHGI0
この世代ってほんとテク無いよね。
特にパスが全く繋がらない。
ラストパスとかスルーパスが超下手糞。
黄金世代の半分も通らない。
423名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:23 ID:H3J/TTmp0
このニュースオランダにも流してやればいいのに
「監督の言うことは聞かない選手です」って
424名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:29 ID:j5iFyfIZ0
アトランタのときの中田はハーフタイムに
西野とガチンコで衝突したわけでしょ
今回は黙ってやられてるわけで反町は屈辱だろうな
しかも、マスコミに暴露されてるしw
425名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:30 ID:SPTwudV90
口だけ王子
426名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:32 ID:fg1qDAmR0
どっちも糞
427名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:33 ID:WgYd9R0M0
選手も選手だが監督も監督だなw
試合後の談話なんて完全に他人事のような感じ
まるで解説者の発言かの如くだからな
まあ、2連敗でGL敗退決定時点で反町JAPANw終了だからだろうけどw
428名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:34 ID:f4cqO7Yy0
アメリカ戦とナイジェリア戦で負けて決勝トーナメントにいけなくなったから
オランダ戦は勝手にやらせてもらう、もうどうせ予選敗退なんだから監督なんか関係ねえ
目立つプレーしてオランダ関係者にアピールじゃい ってとこか
終わってるなサッカー
429名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:38 ID:kkcPKoWw0
本田と梶山が「ほかの選手も造反に賛同した」って言ったところで
全く信用できないよなあ
430名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:56 ID:lfEFV3sx0
命令違反は銃殺刑だろ
どんな無能な司令官の命令であっても
431名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:00 ID:8sxx309c0
選手たちとしては最後くらい思いきり出来る限り全力を出して戦いきりたかったんだろうな
改めて監督と選手の相性は一番大切だと思った

432名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:14:59 ID:5Pi7nGSzO
せめて成功してから言えよ
ただの恥の上塗りじゃん
433名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:02 ID:+ga/97H70
そうだよ。
監督の言う事が絶対じゃない。
圧倒できるなら前から行っていいんだよ!












圧倒できてねーじゃん
434名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:07 ID:7UtHHISe0
監督も監督だったが
裏で話を合わせる選手も選手
どんだけ精神的にガキ代表なんだよ
435名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:08 ID:WWEy0cPo0
本田は後に消えるからいいとして
反町がずっと協会に残るのかと思うと
気味悪い
436名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:14 ID:L2ogFIJW0
>>382
少なくともこの世代、フィジカルとやらで圧倒された試合は無いよな
トゥーロンでも本大会でも1対1だけなら普通に通用していた

チリやナイジェリアに2人以上の高速ワンツーとか食らうとひとたまりもなかったが、
2対2以上だと守備する方にも連携いるから仕方が無い
437名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:23 ID:OgglWkc+0
>>71
逆らった奴ら、全員成田で生卵浴びればいいのに!

反町が無能だと分かっていても、自分らの立ち位置を分かっているのだったら、こういう行
動に出なかったはずだろ?
438名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:45 ID:Vt3lM/rR0
応援して損した気分だ
439名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:48 ID:+d/t7nYE0
そもそも、本当に造反したなら、口に出す必要はない。

造反して、結果を出して、そうですか?ってすっとぼけてればいいだけ。

結果出してないで、監督の指示を出来る能力も無いから、造反したと言い訳しただけ。
440名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:49 ID:L2ogFIJW0
>>403
焼き豚は12以上数えられないんだろ
441名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:15:54 ID:FA/rdaJfO
どっちにしろ結果だしてないじゃん
結果だせばなんでもいいよ
442名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:13 ID:Ow+T/xhB0
昨日はオランダが糞すぎたからな
結果的には積極策のほうがよかったのかもしれん
まあ負けてるんだけど
443名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:14 ID:R50ZVaNnO
選手批判してるやついっけど
W杯で勝ったときも現場の判断で
トルシエの指示を無視したんだよ
臨機応変に対応できない選手のが問題
444名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:35 ID:/unmhMhXO
本田って、なにがなんでも自分は悪くないと言いたいのか
445名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:46 ID:hCfx9KM50
             /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
             /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
           /:::::;;;ソ         ヾ;〉
           〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
          /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   勝てない日本代表は
          | (     `ー─' |ー─'|
          ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!
             |      ノ   ヽ  |       ブラジル人に全員エコ替え
             ∧     ー‐=‐- ./
           /\ヽ         /
          ,r―''''''ヽ, \ ヽ____,ノヽ
      ,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、,     l
     / ./     r''"ヽ, \,     l`ヽ、
     j l ,. /    '    l   ヽ、 ト,   ヽ
    ,.Lj∠、'´   , i,    /     `ヾ、`'ヽゝ
    l,      / 二'''"    ,;、,     `''ー゙--、
     /゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
446名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:48 ID:1yy/x5Oi0
>>397
時間的な問題じゃない

外国の選手は「大人」なんだよ
支持は出しても、支持通りに動くかどうかは個人が決める事
そんなの当たり前でしょ
監督は自分のサッカーを体現できる選手を選んで思い通り動かせる能力が必要
それには人望や戦術眼、哲学が重要になる
「置物」じゃだめなんだよ
447名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:50 ID:Px949aIm0
当方小学校教員ですが、サッカーやってるがきドモの横柄さ、無礼さに手を焼いています。
体育でも友達に「ヘボ」「なにやってんだよ」など暴言の嵐。
試合でもごまかしながらズルをして自分に有利に運ぼうとする。
気に入らないことがあるとすぐにブーイング・・・

少年サッカーの指導者は何をやっているのでしょうか。
ちなみに野球少年や柔道少年は礼儀正しいです。
448名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:50 ID:YN2iEBzb0
自己中杉wwwwwwwwwwwwwwww
まさにゆとり世代の鑑wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
449名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:52 ID:pj3zDSp90
梶山はそこまで悪くなかった
450名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:16:55 ID:77KjqSV+0
>>403
マジレスすると
Jのチーム数はレベルと関係なく
地元のチームがJ1からいなくなる可能性や
単に試合数減少による収入の減少等で非現実的だから足蹴にされるんだよ

サカ豚がどうとかじゃなくても
チーム数減少を勧める意見なんか俺でも否定できちゃうくらい現実味のない意見
451名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:00 ID:19lEBxNN0
コミュニケーションが取れない
結果を出せない
責任を取らない

なんというトリプルコンボw
452名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:02 ID:JtTYz3RT0
日本でサッカーやってるやつにクズが多いことがどんどん証明されてますね
453名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:03 ID:mtRJbupP0
劇的なゴールを決めてくれる選手がでてこねーとなー
もりあがらねーよっ!

今回オランダはたいしたこと無かったけどさ、FWに
関してはめっさ崩れた体勢でも、枠内にシュートする
個人技量は持ってた。
454名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:03 ID:zYWC0TZW0
J2はいくらでもチーム増やして良いが
J1は8チームくらいにしろよ
そうしないと日本サッカーに未来はない
455名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:36 ID:5c5B4LCvO
ほんだけはともかく、反町の指示が糞すぎるw
456名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:43 ID:fkrCEJ3q0
実態がどうであれ「監督の支持通りにやったって」嘘でも言えば責任監督がまるかぶりなのに、
これじゃ、自分にも責任論が飛ぶのがわからんのだろうね。

命令は絶対、ってのはそういう「責任の明確化」って効果もあるのに。
457名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:50 ID:49UKJjdn0
本田はほとんど目立たなかった
目立ったのはPKくらい
458名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:56 ID:L2ogFIJW0
>>441
試合を見てれば反町の言うとおりでやった場合まさに何もできなかった
チャレンジすら禁止されたってモヤモヤしか残らないことぐらい分かる
459名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:17:57 ID:+d/t7nYE0
>>440
現実として、優勝争いがトップ4ぐらい、下位争いもした4ぐらい。

そのなかで緊張を生もうとしたら、10か12が適正
16あったら、半数のチームが惰性で試合してる状態。
460名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:18:16 ID:3tRBXKD90
普通に実力通りに三戦全敗しただけのことじゃん。
驚きもむかつきもしないよ。
461名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:18:16 ID:2CKWoE/xO
ACミランと漫画『オフサイド』『がんばれキッカーズ』に影響されて、
サッカーにハマり15年以上、
ここまでイラつくヤツは初めてだわ。
殺意すら覚える。
462本田:2008/08/14(木) 09:18:23 ID:if0Y9SpxO
糞監督のゆーこと聞いてたら勝てるものも勝たれへん!
みんな前からいこーや!

  おしっ!!



結果誰かさんのせいでPK(笑)三連敗(笑)
463名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:18:36 ID:fkrCEJ3q0
>>443
勝ってりゃな。

負けてるから。
464名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:18:43 ID:zYWC0TZW0
>>450
その収入ばかり気にしてるから駄目なんだろうが
まぁこのまま弱いままでいいのならいいけどさ
465名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:18:46 ID:U4qNHJ450
加茂監督更迭の時はその監督を選任したトップは
全然責任を取らなかったしな

そして代替監督が成功して責任の所在がうやむやになってトップの体質が変わらず今に至ってるわけか
466名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:05 ID:5c5B4LCvO
内田「大口たたきはきらい」

ほんだけのことですね、わかります
467名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:10 ID:L2ogFIJW0
>>459
現在上から半分以上が団子ですが>J1

少しは物を調べてから発言しろい低脳
468名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:16 ID:tWWwyhoQ0
監督も無能だった
選手も無能だった
469名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:17 ID:OcwgmOIa0
サッカーって造反とか監督と喧嘩とかよくあるよな。
他のスポーツってそんなにない。まあそれで結果出すなら
まだしも弱いんだから目も当てられない
470名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:32 ID:+d/t7nYE0
>>450
レッズサポの収入を期待してる他チームがですか?w
471名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:36 ID:JMZgA6ta0
>>456
わかってるから敗因を審判のせいにしてる
責任からも逃げる姿勢丸出し

クズの中のクズとは本田のことだ
472名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:48 ID:ewu8Rm+g0
森本が挨拶しなかったのはなぜ?
473名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:19:54 ID:WWEy0cPo0
>>465
協会のトップ(体質)が変わらない限り
繰り返されそうだな
474名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:00 ID:OgglWkc+0
>>90
そのくせ、ファッションだけは身分不相応にチャラチャラしてんのな。

これはまあ、今に始まったことではなく、Jリーグ創始期にヴェルディ(当時)のカズや武田や
北澤らが南米風のチャラいノリを持ってきたからこーなったわけだけど・・・。
475名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:03 ID:hPl0Hq3TO
しかしオランダ五輪代表も酷かったな
オランダとは思えないチームだわ
476名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:07 ID:/BLSEsHt0
>>472
在日だからだろ
477名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:08 ID:/7NoKj0s0
早稲田時代に監督を無視して野球をやっていた仁志を思い出した
こりゃ勝てんわw
478名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:07 ID:DYVG5DKg0
自信があったなら監督に面と向かって戦略否定すればよかったんだよ
裏で選手だけで戦略変更、そのまま敗戦とか
自分たちで監督と同等の責任を負って負けたんだから
それなりの覚悟はあったんだよな
479名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:09 ID:8cvM20VI0
>>464
減らせば強くなるって根拠がないだろ
480名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:11 ID:HK0wnE2F0
これすべて反町の人望なさでしょ。

481名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:13 ID:e2YLFTCx0
監督無視して好き放題な試合してボロ負け結果だせず

「それで問題なくやれた」と胸を張った。


orz

482名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:16 ID:L2ogFIJW0
>>464
アジアの最終予選で健闘できたらああ良かったね、の時代に戻るわ馬鹿
483名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:26 ID:fkrCEJ3q0
>>471
> 責任からも逃げる姿勢丸出し

そういや審判のせいにしてたな…
ひでえw
484名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:31 ID:oF9l/Lho0
>>472
不良なオレってカッコイイ
485名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:39 ID:o94FLFBsO
暗黒とか谷底とか言われてるが、オリンピック出られてる今が黄金期な気がしてきた。
イランとかサウジに謝れよ。
486名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:40 ID:5c5B4LCvO
この世代はいい選手いっぱいいるのになぁ。
反町のせいで台無しだ。
まさか山本以下の監督がいるとはな。
487名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:42 ID:+d/t7nYE0
>>467
大阪とレッズがもたついてるからね。
488名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:52 ID:ZuTOeZgU0
だめだこりゃ
489名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:20:57 ID:CIiK9F9x0
本当に協会も監督も選手も全てが糞だったな
490名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:02 ID:ShTC8NT60
造反を認める段階でレベル低いね。
その段階で勝つ見込み無いだろうし。
纏まっていない証拠。
491名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:03 ID:UYmgubOO0
腕白でもいいたくましく育ってほしい
492名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:04 ID:1Pq1XpXY0
むしろ今大会で初めて本田に感心したわ
なんで反町は安全策なんてとったんだ?
無意味じゃん
493名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:04 ID:nTFJBbGu0
>>458
90分間チャレンジするな、という指示ではないのに
そういう風に読み取ってしまうのがゆとり世代の特徴なんだろうねぇ
494名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:20 ID:JTWsiuit0
>A級戦犯

本田メンバー
495名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:22 ID:DkYrWgDOO
オレは違った(笑)
496名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:30 ID:RiWgtvPz0
>>464
そうやって理想ばかり語って現実見てないから駄目なんだろうが

と俺に言われたらどう思う?w
理想(収入)なくして現実(チームの存続)はありえないよ
予備知識すらない人間に言っても無駄だろうが
497名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:31 ID:2tLsJg7v0
>>478
試合には出たいんだよw
498名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:33 ID:zYWC0TZW0
>>482
現在すでにそのレベルだろ
認識が甘いんじゃないかな
499名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:41 ID:O4C92dso0
黄金の谷間世代
500名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:41 ID:+d/t7nYE0
>>479
とりあえず、チーム数がJ発足以来増えているが、結果は下がっている現実は?
501名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:48 ID:VxbHeZUpO
本田ってビッグマウスだし監督の指示も守らないし要らないだろ
上手くても要らない
502名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:48 ID:VPcYxLEnO
中国旅行からいつ帰国するの?
503名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:51 ID:LaSPJIn60
大熊だったら本田も言うこと聞いてたろうな あんなのに怒鳴られたらたまったもんじゃない
しかも声でかくて公開説教だし
504名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:54 ID:LBHgTEVK0
反町、本田圭、梶山・・・
結果を見る限り誰の意見にも賛同できないw
505名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:21:59 ID:L2ogFIJW0
>>493
どこで切り替えの指示を出すつもりだよ
ベンチの陣容分かってるのかボケナス
506名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:00 ID:3E2x+irq0
これじゃぁ監督って必要ないよねw
507名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:06 ID:Vl/MBEdi0
サッカーの本田はクズ
F1のhondaもクズ
508名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:07 ID:0pXyASE90

指示に逆らっても活躍したなら不問!ってならわかるが、失敗したんだろ?
反省こそすれ自画自賛するところか?理解できんな。
509名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:18 ID:+nmSUPWb0




サ カ 豚 が う ら や ま し い い よ




本 田 み た い な ネ タ 選 手 が 尽 き る こ と な く て 



510名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:20 ID:U8+F47UK0
ドイツWCのあとも、監督vs選手の意見の相違でチームが割れた。
北京五輪のあとも、また同じ。

いずれも、監督のマネジメント力の不足、選手の勝手な不満、が原因。

日本のサッカーはまったく成長していない。
511名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:24 ID:5c5B4LCvO
>>480
ずっと予選で一緒に戦ってきた選手を「使えない」って言って捨てるような監督だもんな。
そりゃ選手から信頼得られるわけないよ。
512名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:27 ID:uwvDd1ozO
>>416

アホか。サッカーじゃよくあるよ。W杯のロシア戦だって宮本が中心となってフラット3をやめて、ライン下げて凌いだ


オシム時代のジェフだって、試合始まってから相手を見ながら選手が自分で考えてフォメーションを変えてた。その考える力を練習で教えてた
513名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:27 ID:tZ792ogt0
本田擁護してるやつなんなの?弱いのに調子のっちゃだめでしょ?
これでもスポーツ選手なのかよ、もう何もやるな恥さらしが
514名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:41 ID:tWWwyhoQ0
監督の指示を無視して選手で勝手に動いた結果がこれですか?
これは、監督が悪いのではなくて、選手が悪いとみなされても仕方ないですな。

選手たちは馬鹿かw
監督の言うとおりにしました。と言えば監督の責任問題になっていただろうに・・・。
監督の言うことを聞かない選手なんて、これからの大会に選出されると思っているのか?

515名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:44 ID:J8OYGew+0
>>500
何の結果?
516名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:48 ID:H3J/TTmp0
>>502
今日だって。
本田Kはそのままオランダに逃げ、
森本はイタリアに行くだろうけど。
517名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:50 ID:n12NdXtz0
このこと自体は別にどうということもないよ
相手が当初の予想と違ったり状況が変わればそれにあわせて動くのは当然。
ただ単純にチームの動きが稚拙で判断力が甘かっただけ
518名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:22:57 ID:FbcvYbfx0
日本サッカーの未来は暗いな

519名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:01 ID:SXo6dvxT0
本田圭って人の評判ががた落ちになったということが確認できてうれしいです。
520名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:09 ID:8MBofUKw0
すげぇ!!!
自分達が圧倒できると思った相手にも負けて
しかも無得点かよwwwwwwww
どんだけWWWWWWWWWWW
521名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:11 ID:L2ogFIJW0
>>500
結果が下がっている現実とやらのデータプリーズ。池沼
522名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:24 ID:Nd5U+Mga0

 し っ か し 、 頭 わ っ る ー w w w w

黙っとけよ。 喋ると墓穴掘るんだから。 馬鹿だから感情むき出しで言い訳するんだな
523名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:27 ID:BJvhPc/P0
本田圭が金輪際代表に呼ばれないことだけは間違いない。
524名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:27 ID:OgglWkc+0
>>197
強豪クラブなら・・・だろ?
全然弱いくせに、自分が見えていないんだな。このゆとり世代達は。

このチームにも果たして強豪の名が相応しいものかどうか?
ちゃんと戦績を積み重ねてから抵抗しようぜ! と言いたいよ。
525名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:31 ID:WWEy0cPo0
>>478
今まで散々提言してきたけど
まったく吸い上げなかった結果がこれかと

負けてもいいから自分たちの考えでやってみよう
てことになったんじゃないかな

とりあえず、そいうことは表に出して言うもんじゃない
つうか満足するな
これが俺が本田に対する感想
526名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:33 ID:gzA7OlQB0
>>458
本人たちが満足ならそれで良いとかどんだけだよ
527名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:36 ID:A9Pkk10J0
これは選手をまとめ切れなかった監督が悪い
20そこそこの若造すらまとめ切れなかった反町が
指導力皆無なオッサンだっただけ
528名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:36 ID:8cvM20VI0
>>500
下がり続けてはないだろ
529名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:37 ID:O4C92dso0
>>500
明らかに環境がぬるくなったよな。
もっと生存競争を激化する意味でもチーム数減らした方がいい罠。
それから蒸し暑い夏にリーグ戦やるのもどうかと思う。
試合の質が下がるだけ、選手が無駄に消耗するだけじゃねえか。
530名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:37 ID:6ItoAT/v0
2連敗してオランダ戦が消化試合になった時点で監督を辞めろ反町!
お前よりオランダで何十試合もして来た平山や本田のほうがオランダサッカーを
知ってるから現場の声を聞け!経験者の声を聞け! ば〜か

北京出場も森本や豊田の活躍で出来たわけじゃないのに、チームの軸だった
青山や平山を外しチームを崩壊させやがって、この無能監督

お前の選んだメンバーなら、このメンバーなら
一発勝負のアジア地区予選で敗退して北京にすら行けなかっただろw
531名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:51 ID:CIiK9F9x0
本田に比べると同じ浮いた存在でも中田の方がはるかに頭いいな
本田は本物の馬鹿だわ
532名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:53 ID:1OzSgBaoO
俺ってリーダーシップ取れる人間なんだよ。って本田の勘違い
533名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:23:54 ID:Jp99etFnO
結果出してたらチャラだが、負けたらだめだろ。しかもホンダは実力ねえんだから。
オナニーフリーキックだけやってろ
534名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:00 ID:nNrypfOZ0
アメリカは急造DFだったし、オランダの出来も良くなかった。
予想以上に相手が悪かったのに、それでも力負けしたんじゃな。
535名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:27 ID:irH0kMSmO
造反して負けるなよ…
たぶん一生、本田圭を応援することはない。
谷口内田ガンガレ
536名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:28 ID:+d/t7nYE0
>>515
各世代の代表成績、代表の動員だって客は良く見てるという結果だし。
537名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:30 ID:GL5+heRV0
> 相手を見ながら選手が自分で考えてフォメーションを変えてた。その考える力を練習で教えてた

少なくともこれはまったく違う話じゃない?
538名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:33 ID:Ow+T/xhB0
造反するなら結果出して見返さないと意味がない
結局またしても口だけで終わったな
539名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:43 ID:zNeNZiYq0
ブーイングかましてたシナドモもカスだが










それよりもカス
540名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:44 ID:2CKWoE/xO
このオランダ戦に出たメンバーだけは一生忘れない。
こいつらが現役である限り、永遠にブーイングくれてやるよ。
541名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:47 ID:U4qNHJ450
今はアジア全体のW杯出場枠枠が増えただけで
日本のアジア内での位置付けはドーハの時と殆ど代わってないな
<あの時も今の枠数なら出られた
 ジョホールバルの時もアジア内順位は前回と同じ3位

確かに日本のレベルも上がったんだろうが豪州が入ってきたり他国の底上げもあるし
542名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:55 ID:WgYd9R0M0
やべえ、北京経由ヨハネスブルグ逝きにすっげえワクワクしてきた
前線は枠内に飛ばすのが禁止な奴とかすぐコける下手な演技の大根役者や
日本代表なのに何故か在日韓国人のために戦うFW
中盤では本田家が好き勝手やりたい放題で
それを後ろから「代えてよ、あの馬鹿MF」と怒鳴りまくる釣男
そして攻撃では相手サイドを微妙に抉って、守備ではザルっぷりを見せつけて
釣男に怒鳴られっぱなしのイケメンSB
CBには何の間違いか五輪で主将だったヘタレCBがいて、相手FWにチンチンにされ
釣男に殺されかねん勢いで睨まれる
そしてゴールマウスでは何故かテソがまだ正GKでニアをブチ抜かれ
点取られると釣男と言い争いを始める
それを見つめる岡田監督
543名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:55 ID:+nmSUPWb0




サ カ 豚 が う ら や ま し い い よ




柳 沢 み た い な ネ タ 選 手 が 尽 き る こ と な く て 



544名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:24:56 ID:BDWwV2cl0
>16チーム参加の現行方式となった80年モスクワ大会以降、
>4度目の五輪出場で、初めて1勝もできない屈辱


半分の大会しか出てないのに0勝で屈辱とか何様なんだこの記事
そういうのは毎回出ている常連国がいうこと
545名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:00 ID:gCmxCMFS0
なんか監督も選手も子供っぽいな。
格上相手の消化試合でこの期に及んで安全策も無い。レイプされてもいいじゃん。
アホな指示に従わなかったって得意顔でマスコミに話す選手も無い。
546名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:00 ID:fkrCEJ3q0
>>512
宮本が単にライン作れなかった、足が遅くて遅れてた、という説も濃厚。
547名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:11 ID:AvCXm/vf0
なにこのスラムダンクの豊玉高校みたいな展開
まだ豊玉高校の方が頑張ってたけどな
548名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:11 ID:AqH5Lxpv0
ちょっとまて
これ監督に直接意見したんじゃなくて裏で勝手に決めたのか?
だとしたら選手としては最低な気がするんだが
549名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:15 ID:XDC7XGy3O
審判さえまともなら圧勝だったわ
550名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:20 ID:5c5B4LCvO
>>500
まず代表監督の質が落ちすぎだろ
551名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:36 ID:tZ792ogt0
野球もクソだけどサッカーもクソ
もうゴールデンタイムは欧州リーグでも流しててくれ

ちょっと前のあの強さはどこにいっちまったんだよ・・・
552名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:38 ID:RPYNTiaoO
>>508
しょうがないよ

サッカー選手だもんヽ(´─`)ノ
553名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:41 ID:Vl/MBEdi0
勝ってから言えや
554名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:25:55 ID:OgglWkc+0
>>206
まったくなりふり構っていないところに、反対に好感が持てるよ。
ああ、彼女たち、本当にサッカーが好きでたまらないんだなって、こっちも微笑ましくなる。

おまけに、負けてもつまらん言い訳しない品。
555名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:06 ID:L2ogFIJW0
>>534
いや、アメリカ戦で今回反町が提案したとおりの前から当たりに行かないディフェンスで
すでに失敗しているんだが

前から当たりに行かないってことは1対1でかわされてもそれほどピンチにならないけど
相手にミドルやドリブルの上手い選手がいたら対応難しいんですよ?
556名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:20 ID:5c5B4LCvO
>>548
監督がそれ以上に無能だから、ある程度は仕方ない。
ただそれをマスコミに公表する本田はバカw
557名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:26 ID:8F+jB1ig0
つうか本田もこの戦力でどんだけ自信過剰だよって思うけど
反町も反町で勝ち点1の引き分けに何の意味が?自分がまわりから責められないための
材料だけじゃん。。潔く負けろは日本の美意識だぞ 
558名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:36 ID:CIiK9F9x0
まあ、影で造反する連中も糞だけどあっさり裏切られる監督も酷い
559名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:38 ID:7UtHHISe0
>>443
一緒にするな
その時とは状況が全く違うし
これは臨機応変じゃない
560名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:39 ID:S9EV9iTLO
確かにこの世代は走り疲れて後半圧倒されることはあった

本田圭…プレーで見せてくれないとキンコン西野みたいだな
561名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:43 ID:FbcvYbfx0
w本田と梶山、水元など信じられない位に
顔が気持ち悪かった。態度まで悪かったんだね
562名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:26:55 ID:nTFJBbGu0
>>505
李なり森本なりを投入する時だよ
その時に監督の指示を出せばいいんだよ

こんなのどこでもやってるだろ
サッカーの試合をまともに見たこと無いのか?
563名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:00 ID:IPWs9vYc0
監督の支持に逆らっちゃ駄目だ罠。
それが許される可能性があるのは、結果を出したときだけ。
なのい造反→負けって最悪のコンボじゃんw
もう二度と代表で使ってもらえない可能性あるぞ。
564名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:04 ID:Ow+T/xhB0
OAで経験のある選手が入ってれば
こんなクソガキどもが調子に乗っちゃうこともなかったのかな
565名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:05 ID:CADOnHGI0
プラチナ世代は世界的な名監督の下で戦わせてあげたいな。
566名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:07 ID:pffBa4ST0
同じ本田でも審判にほとんど文句言わず黙々とプレイするHONDA FCという
アマチュアチームがあることは本当に内緒な
567名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:15 ID:ZEuCYqM00
長いことサッカーをみてきたけど
ここまでやることなすこと理解できない監督は初めてだ
568名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:20 ID:U8aNex8t0
やんちゃの意味を履き違えたな本田
569名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:20 ID:1yy/x5Oi0
本田擁護じゃないが、どうかんがえても反町がアホ

2敗してもう敗退は決定してる
なんで「安全策」を取る必要があるw
大敗を恐れたのか?
監督が恥かくから?
もう十分恥はかいただろ
「最後ぐらい悔いの無いよう攻めまくろう!」ぐらい言えなかったのか
570名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:24 ID:lsT8u+5K0
反町も反町だが選手も選手だな
史上最悪の代表だったことは間違いない
571名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:33 ID:WWEy0cPo0
>>531
中田なら同じことしてもわざわざ口表しないだろうな
572名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:39 ID:gzA7OlQB0
負けたんだから「精一杯やった」とか無難なコメントをしておけばこんなに言われる事も無かったのにね
573名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:41 ID:L2ogFIJW0
>>562
交代前と交代後でどちらがまともなサッカーやってた?
574名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:43 ID:NOr983MkO
圧倒的に負けてただろw
575名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:27:48 ID:x52Q04htO
単なるバカなんじゃないかと思えてきた
576名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:00 ID:MzhFSavp0
本田「今日はこのへんでカンベンしてやる」
577名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:01 ID:teHepYoT0
造反した結果の負けかよ、死ね!!
578名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:05 ID:Joa6rKi50
やはり本田がA級戦犯だったか
はじめからそう思ってました
579名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:06 ID:XX7/3vQa0
こいつからはやる気も伸びしろも感じられんな
580名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:08 ID:YoKy8fNpO
深追いしなくていい

相手は勝たないと上に進めないから必ず点を取りにくる
その時の為に無駄な体力を使うな
581名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:08 ID:5c5B4LCvO
>>544
そうなんだよな。
「屈辱の三連敗」とか書かれてるけど、日本はいつそんなに強くなったのかと。
どうみたって妥当な三連敗。
アメリカ戦で勝てなかった時点で終戦。
582名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:20 ID:zYWC0TZW0
理想ばかり語って現実をみてないのは今の協会だろ
まず国内リーグのレベルを上げないと駄目
監督なんてその次の話だ
583名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:27 ID:J8OYGew+0
テストばかりでチームとしての積み上げが全くないつーのがね
予選のメンバーと替わり過ぎ

梶山が右サイドドリブルで抜け出したシーンなんかも
中の選手はタイミングで来るか分かってないから棒立ちに

CKからのグラウンダーのパスが後ろにそれていったのはさすがに笑ったがw
584名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:28 ID:AqH5Lxpv0
>>569
オランダと引き分けたら褒められると思ったんだろうよ
「あのオランダと引き分け!すごい!」みたいな妄想があったに違いない
585名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:31 ID:uwvDd1ozO
だから造反したとか言ってるやつは何なんだよwww

試合前のデータではオランダがサイドから猛攻撃してくると思ったから出た反町のコメント


いざ蓋をあけてみたらロングボールばっかで前に出てこない


これなのに何も考えず言われたことをやればいいのか?


だから日本人は言われたことしかやらないって馬鹿にされるんだよw考えろよw
586名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:37 ID:Por7p6gv0
もう、ゆとりジャパンの指揮官や選手は
ロシア陸軍にでも入隊して、2年くらいしごかれて来ればいいよ

ベンチからピッチまでプーチンみたいなのなら
試合に負けても、こんな恥かしい事にはならんだろ
587名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:43 ID:jEke7duy0
監督の指示に従わないのはともかくそれをしゃべっちゃまずいだろ。

どこのチームも雇わないよそんなやつ。
588名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:45 ID:JMZgA6ta0
>>545
経験という意味では消化試合じゃないぞ
めったにないチャンスでレイプされていいわけがない
もう勝つしかないっていう状況なら玉砕サッカーやったっていいけど
589名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:48 ID:b+wqcdSZ0
悔いはないと言っちゃう監督
俺は悪くないと言っちゃう選手達
勝てないよ
590名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:28:50 ID:PLgFlMAbO
本田と西野は似てるなきっと
591名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:05 ID:QNjItW6XO
あー、それで、岡崎本田が妙に前に居て、バランス取ろうとしたのか谷口が変なポジションにいて機能しなかったのか……
592名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:09 ID:IxCCBxb30
よし、じゃあ次は本田監督な。
593名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:17 ID:CIiK9F9x0
本田ケってマスコミにしゃべりすぎだろw
594名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:20 ID:J8OYGew+0
>>536
具体的に
595名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:22 ID:Y1vNcy870
野球26.2
サッカー7.1
596名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:29 ID:vgz5Dpzh0
>>562
それだと80分ぐらいまで代えなかったのは何って話になるが
俺は何でもいいから何で動かねーのかとイライラした
597名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:32 ID:FbcvYbfx0
本田「俺の無回転シュートさえ打てれば勝てる」
598名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:42 ID:TVADOji60
反町や協会も悪いんだよ
2連敗したり決勝Tに進めなくなった段階で監督切るでしょ
サブコーチかなんかが監督やって、チームの流れが変わって勝つ

前回もそうだけど選手からの支持がなくなっても協会の面子維持するために
いつまでも監督やらせるからチーム内はぼろぼろ。アテネは運良く勝ったけどね
599名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:50 ID:zYWC0TZW0
>>593
昔から負け犬ほどよく吠えるもんさ
600名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:51 ID:WjR2vU7UO
胸をはるな
601名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:54 ID:rgwgYC0U0
実力と経験がある選手ならそれでも良いが、今の本田が言うと傲慢極まりないな。
それでこの結果だから、もう最低だな。

はっきり言って、今回の代表はここ10年でも最悪の見苦しさ。
技術以外のメンタルな部分で終わっている。
走らないとかそう言う面以外で、一つ一つの発言が酷い。誰が応援するんだ、こんな連中。
602名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:29:57 ID:L2ogFIJW0
代表戦の動員や視聴率がコケてるのは協会のいきあたりばったりが原因
603名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:00 ID:gzA7OlQB0
>>589
どっちも悪いでFAにしておきたい
604名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:01 ID:OgglWkc+0
>>232
頑固者=老化の始まり→日本サッカー界のお荷物・・・ということですね、わかります。
605名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:01 ID:gCmxCMFS0
>>565
こんどはOA召集せずの愚策は取れない!→本田圭OAで招集。

→監督が的外れな事言うんで選手で勝手にやりました。→敗戦。
606名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:13 ID:gxWpmxV+0
>>590
ちょっと似てるな
本田みてて何かに似てるなとはときどき思ってたんだけど
他にもなんかないか?
607名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:38 ID:E/e8x8AA0
2戦終わったところで指揮官が呆けちゃったんだから仕方ない。しかし悲惨な結末だわ
608名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:38 ID:ucr6Z/7c0
深追いするな → 安全策 → 引いて守れ → 引き分け狙い

信者の変換すげえなw
カウンターだろうが立派な戦術だし、それで負けてりゃ世話ないわww
609名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:43 ID:PtoQk2d10
監督の居ないとこでコソッとって…
こんな子供思考の奴らが日本の代表とは
しかもそれで負けとはかっこ悪すぎ
610名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:44 ID:CvN05FpWO
草サッカーw
611名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:52 ID:xTBhw4QQ0
必要以上にびびって、ただ「負けたくない」戦術を取ろうとした監督に嫌気がさしたってとこかね。

612名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:56 ID:hB1LvSWd0
まあ2連敗して決勝進出絶望になった段階で安全策も何も無いんだけどなw
613名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:30:59 ID:qV7pXSl30
>>475
暑い&でこぼこグラウンドだから、なるべく中盤を省略し浮き玉を多く使う攻め方にしたらしい。
ヨーロッパでの試合は3人目どころか4人5人と複数の選手が連動した
組織プレーやお得意の迫力あるカウンターが素晴らしかったそうだよ。
614名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:02 ID:XrZfeIw30
ゆとりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
615名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:07 ID:L2ogFIJW0
>>596
正直、どうにかなる面子残ってなかったけど
反町は後半投入で点を取りに行くオプションになる選手を全部はずしたし
616名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:07 ID:6ItoAT/v0

反町が心で選んだ現五輪メンバーでアジア地区予選を戦っていたら

見事に予選敗退で北京五輪出場は無かった!これは断言できる。
617名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:23 ID:XWqLe+N+0
本田は代表から追放してくれ
618名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:24 ID:SgpcLDXi0
サッカー厨乙wwww
中田氏「やっぱしサッカー好き」w
619名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:28 ID:DmcY/F7WO
実力がない人(人間性も含めて)が、海外で経験すると勘違いしかしないね。KYKY…あ、新庄のことさんじゃないからね
620名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:36 ID:jA8Vv7iZ0
お前られふてぃーの気持ちがわかってない。 天才肌なんだよ 考え方はふつうじゃないんだよ
次元が違うところにいきてるんだよ
621名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:36 ID:OgglWkc+0
>>267
U-15からもとことんバカにされるだろ、jk。
622名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:40 ID:fWtjMwjz0
>>461
>漫画『オフサイド』
これにイラつかなかったのなら、なんでも耐えられるだろw
623名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:42 ID:tF03f7Ie0
本田は人として欠陥がある。
624名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:43 ID:+d/t7nYE0
>>594
こういう奴がいるから、最初に書いたとおりだといってるんだよ。
チーム数増やしすぎっていうと、馬鹿みたいに根拠は?って。
幾ら出しても認めない癖に、>>594みたいな書き込みを繰り返す。

16チームになって、日本は強くなりましたか?
各チームはきちんとサポータがいっぱいいて健全経営ですか?

625名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:47 ID:OIOkEDHN0
ゆとりJAPAN
626名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:31:52 ID:kPTtCvFF0
>>548
問題なのは、そこなのよね
監督に意見をぶつけた形跡がなく、一部の選手とだけ相談
後に詳細をメディアに暴露
詳細といっても、一面だけの話なので真偽不明
自分に都合よく語るのは人間の性なので、成金の話は飛躍してる部分があると思うw
で、印象だけは悪くなる最悪の行動をやってしまったのが成金

さっきも書いたけど、監督の指示を守る守らないは別の話
627名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:07 ID:XX7/3vQa0
こいつなんかの精神疾患だな
絶対に自分の間違いを認めたがらない
628名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:11 ID:sZbohRYP0
完璧に求心力うしなってたんだ・・・
ナイジェリアに負けた時点で更迭すべきだったな
629名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:22 ID:Gc0qOuba0
イチローみたいに実力が伴ったビッグマウスは好感が持てるが
本田みたいに実力の伴わないビッグマウスはみっともない
630名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:28 ID:xhvF3Q6W0
>>608
強豪国相手なら引籠ってカウンターはやむを得ない戦術だしな
631名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:30 ID:nTFJBbGu0
>>573
終始糞でしたが何か?
そもそも深追いするな、をどう読み替えればチャレンジするなに変換できるんだよ
632名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:30 ID:6km7u20lO
眉毛と口田圭は死ねばいいと思う
633名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:32 ID:CIiK9F9x0
日本人監督ってネタ監督ばかりで萎える
欧州か南米の監督で固定しろよもう
634名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:47 ID:ZxlmCcsJ0
早まってオリンピックボイコットを宣言してしまった
金子先生の意見が聞きたいとわたしは思う。
635名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:48 ID:U8+F47UK0
マスゴミの誘いに乗ってベラベラしゃべるバカ選手。
マスゴミの記事に一喜一憂するバカサポ。


インタビューを取った記者グッジョブw
636名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:49 ID:1yy/x5Oi0
>>587
しゃべるべきだろ
こんな無能監督の失態はどんどん好評すべき


どこのチームも雇わないのはこんな失態をやらかした監督の方だよ
戦術以前にチームをまとめる能力すらない
637名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:49 ID:svmXC73c0
本田は第二の中田英になる予感。
638名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:32:51 ID:0xoJdA2W0
本田はアホだったけど、結果論としてボール自体はこの三戦で一番上手く回ってたなwww
639名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:01 ID:Ow+T/xhB0
本田は自信過剰で反町は過大評価なんだよな
結果的にオランダが糞だったから積極的に行ってよかったんだけど
臨機応変に対応したわけじゃないだろうな
640名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:01 ID:L2ogFIJW0
>>624
「チーム」が焼き豚
「16」が低脳
641名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:06 ID:JMZgA6ta0
>>598
2連敗後に監督変えて、それどこに繋がるんですか?
試合終わったら解散で二度と同じメンバーは集まらないんですけど。
642名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:15 ID:fg1qDAmR0
優秀な外人監督に
A代表とオリンピック代表兼任っせろよ
643名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:18 ID:eeJfqtEY0
監督もヘタレだけど、
プレイするのは選手 ヘタレすぎて脱力したよ

反町、去るなら岡田も道連れにしてくれ〜!
644名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:19 ID:z1/8IGXi0
全責任を負う監督を無視して自分たちの考えを押し通したのだから、少しは選手も責任をかぶれよ…
今回、日本の代表の試合だったんじゃねーの?
日本の代表だぞ?
そこで造反起こして失敗したら責任とれよ…
645名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:20 ID:Nd5U+Mga0
理想
         ____      圧倒できると思ったから前に行ったんだお
       / _ノ  ヽ_ \
     /。(⌒) (⌒)o\   反省なんかするわけないお
    / :::⌒(__人__) ⌒::: \  _________
    |     ヽr┬-ノ      | . | |            |
.    \    `ー'′    /  | |            |
    /    `      \  .| |             |
    |  r        .|  \.| |             |
    |  ┴rェェァ_    |\  | |_______|
──‐‐`ー-イ__)l二二l ̄ ̄    | |  |

現実
                             |     | |     |
                               |     | |    |
            / ⌒`"⌒`ヽ、              |       | |    |
           /,, / ̄ ̄ ̄ ̄\            |     | |     |
          /,//::         \        |     | |    |
         ;/⌒'":::..            |⌒ヽ     | ,     | |    |
       /  /、:::::...           /ヽ_ \     |ノ    、| .|   、|
     __( ⌒ー-ィ⌒ヽ、   /⌒`ー'⌒  )    ノ_____,ゝソ___ゝ
    ━━━`ー──ゝィソノー‐ヾy_ノー─"   _ノ゙ ̄⌒^⌒} .{ ⌒^⌒}
                           'ニ===⊂⊃=} {=⊂⊃=}
646名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:26 ID:iF1cmXzBO
学級崩壊世代か!
647名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:30 ID:H3J/TTmp0
>「それで問題なくやれた」

ここも爆笑ポイントw
648名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:31 ID:CKYBJqpm0
サッカーもフットボールの一種だからQBのようにピッチ上でコントロール
する選手がいるのは普通なんだが
少なくとも監督とは合意しておけよ
最低限、そうすることは言っておけよ
649名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:33 ID:4MijPViPO
選手→勝ちたい
監督→引き分けでもよい
もう決勝に行けないなら意地でも勝ちたいだろ?
そうゆう意味での判断なら前向きに評価して良いんじゃないか?
もう終わったけど、今度は協会が適当な人選ではどうにもならないと肝に銘じて次回に繋げていくべきであると思う。
日本人が監督では期待出来ないのはわかった。
650名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:39 ID:lsT8u+5K0
こういうことって結果出した時だけ言うもんじゃないの?
結果が出てないのに偉そうに「監督の指示を無視しました」って馬鹿?
651名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:40 ID:pffBa4ST0
>>626

喧嘩ひとつ出来ない世代


それがゆとり
652名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:53 ID:L2ogFIJW0
>>631
どう見ても交代後のほうが糞でしたが?試合見ろよボケ
653名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:57 ID:r1edHdyJ0
買っても負けても関係ないのに安全策て
そりゃ選手も造反したうなるわ
これは監督が悪い
654名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:33:58 ID:KRHx2sLb0
力があれば少しは納得する人もおるかもしれんけどこれだけ弱いのにw
上の代表の遠藤とかならこんな事ありえない。ゆとりww
655名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:00 ID:zz8R3ib20
>>1
いかにも野球脳が書きそうな記事だな
656名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:10 ID:2qsFrdOV0
卵投げオフの予感
657名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:12 ID:gCmxCMFS0
>>588
何言ってんだ?結果としてやられるなら仕方ないってことだぞ。
負けて得られる経験なら既に先の2戦で得ただろ。
だったら、違う事をやって違う経験を得られるよう考え方を変えるべき。
先は無い事確定なんだから。
658名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:14 ID:OgglWkc+0
>>334
KYなニヤニヤ笑いでひんしゅくを買った城にも重なるものがあるな・・・。
659名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:17 ID:+ui/i4FI0
とにかく攻撃のスピードが絶望的に遅い。
2人いれば得点できるぐらいじゃないとなあ。
まあオランダが予想以上にヘタレチームでカウンター取れなかったというのもありそうだが、
身体能力低いのに、空いたスペースに飛び込んだ選手にパスとか連携皆無じゃ話にならん。
660名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:23 ID:zYWC0TZW0
毎回こういう事を繰り返してるのに
協会は誰も責任とらないで監督のせいばかりにする
マスコミやネット使ってやり方が汚いんだよな
661名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:32 ID:TvyJ2jiH0
反町「言いたいことも言えないこんなチームじゃ…」
662名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:56 ID:J8OYGew+0
>>624
いくらでもあるならさっさと出してくれよw
663名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:34:58 ID:Xy0MbKFaO
ちーっとも圧倒してなかったわけだが脳内か?
664名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:35:07 ID:pC0jENd20
こんなバカが居るから、Jリーグを観たいと思わん。
665名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:35:32 ID:Gh7Lodro0
本田も反町も代表には不要
山本反町で客が全く呼べなかった事実を協会は反省すべき
その理由は簡単。試合がつまらない。
何をしたいのか解らない。
それでも実績の無い日本人監督を今後も使うならサッカー離れが加速する
666名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:35:32 ID:4zY9mJ/r0
無能監督の指示を無視したのに 負 け ま し た

そういう話でしょ
667名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:35:40 ID:CIiK9F9x0
PK与えた張本人が1番偉そうなのが笑える
668名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:35:59 ID:L2ogFIJW0
世界中の降格しそうなクラブには極めてよくある風景でしかない
669名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:35:59 ID:H3J/TTmp0
>>664
残念ながらJリーガーではないねん。
精神的には海外厨に近い。
670名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:00 ID:fkrCEJ3q0
>>624
鬼の暗黒時代からは、順調に今の方が動員、収入面では健全化してるんだが…
671名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:06 ID:H+Pufvjr0
>>624
観客動員増加しているだろ

スポンサーは増員しないと金だしてくれないよ
672名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:14 ID:WgYd9R0M0
心で選んだはずの代表選手なのに
日本代表なのに韓国人のために戦う宣言のFWに
言い訳ばっかで己の未熟さを認めようとせずに
造反したことすらも自慢げにペラペラ喋るMFを中心とした
自信だけは溢れ出てるゆとり世代
673名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:15 ID:NgZSskyE0
敗退が決定しているんだから今後につながるサッカーを全力でやるべき
引いて守って引き分け狙いなんてのはこの状況では何の意味もない
若い選手はリスクがあっても積極的に前に行くぐらいの気持ちがないと
これからの成長がない、という意味では反町の指示はおかしい

が、監督の指示に逆らったとあっさりマスコミに向かってばらす本田の
脳みその足りなさには呆れてモノも言えない、一体何様のつもりなんだ
日本サッカーの王様にでもなったつもりか、実力もない、結果も出せない
なのに口だけは世界の一流選手気取り

ヘドが出るわ、本田w
674名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:15 ID:KCoP0v200
それでサッカー代表たちはいつ帰国するわけ?
空港でのコメント 早く聞きたいんだけど。
675名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:16 ID:BmOgQWe80
たしか反町は慶大に実力で入ってんだよな、
要するに協会側は将来の幹部候補として
反町に代表監督をさせた、
反町もそれを知ってるからせめて引き分けで
勝ち点1はもぎ取りたい。
選手もそれを察知して自分の将来だけを考える
反町に嫌気がさしたのだろう。
全ては反町を監督にすえた協会側の責任
監督が違っていればベスト4ぐらいは
いける実力があるであろう
676名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:19 ID:+d/t7nYE0
引き分け狙いのゲームをやってもいいと思うよ。
だって、もう既に終わったリーグ戦で、試合に意味を持たせるなら。

きちんと強豪相手に、狙って引き分けて見ろよ。
それが如何に大変か。
引き分けを狙って出来ないのも日本サッカーの限界なんだよね。
勝ち点1を狙って取れない。
677名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:29 ID:FJwiwBto0
自分サッカー素人なんでよくわからないんだが
サッカーでは監督の指示に従わないことはよくあることなの?
インタビューで造反したことを声高に言ってることに違和感があるんだが・・・
教えて!サッカー経験者の方!!
678名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:30 ID:3imoNiD1O
>>661
テポドン
679名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:30 ID:R50ZVaNnO
責任逃れじゃないだろ
負け試合で自分の判断でやったって発言はしてんだよ勝ったら自分、負けたら他人の判断でと言ってるわけではない

この2戦で反町のやりかたは散々批判したくせに
消化試合で選手が監督批判したらダメなの?


俺も本田の出来が悪かったとは思うが
このチームでA代表とかでも一番でてる内田の方が
リーダーがいないだの責任逃れに感じるが
Jで優勝もしてるし、お前がリーダーやるって発想ないのかよと
本来本田がリーダーみたいなことやってるのがおかしい
本田は黒子みたいにしてる方が輝くんだろ
680名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:31 ID:mpMJYy+70
>「深追いしなくていい」→本田圭「圧倒できると思ったから前から行こう」


この本田圭はクズだな…
サッカーは組織として、こういうことを許していいのか???
681名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:31 ID:rCCgeWwc0
>>627
マジキチだから

「世界の本田圭」育てた、同い年の同居人 五輪サッカー
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200808070358.html

きっかけは05年7月、共通の友人と食事をしたことだった。直感的に気が合うと
感じた本田は1カ月後、「個人マネジャーになって欲しい」と打ち明けた。
            
              (中略)

そのためにマネジャーが必要と考えた。年俸1千万円に満たなかったが、
「自分に投資することにためらいはなかった」。
682名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:33 ID:Vj8LT5au0
おまえら前は、日本の選手は監督の言いなりだからダメだとか、ボールを譲り合ってばかりでダメだとか嘆いて
日本には「俺が俺が」みたいな我の強いヤツが必要だとかなんとか言ってなかった?
コイツがお前らの待ち望んでたヤツなんじゃねえの?
683名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:37 ID:StRtglWv0
なぜ本番で造反する?
多額の投資や人々の苦労を背負ってやってる意識が低いから
こんなことになるんだろ。
「監督が監督が〜」って視野が狭すぎ。

本当に監督の采配がダメだと思うなら
本番までに必死でぶつかってやってこいよ。

こういう奴らが普通の企業に勤めたらヒラで終わりだよ。
684名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:37 ID:6ItoAT/v0
過去最低3連敗、北京五輪出場記念DVD

内部カメラがとらえた素顔のロッカールーム
「反町ジャパン 〜崩壊への奇跡、戦いの舞台裏」
685名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:41 ID:H3v9CRI50
指示を出す→自分と味方と敵の状況を見て可否を判断する
→出来ないならば代替案を味方と共にひねり出し行動する
トルシエは、選手を信頼してるから勝手にやったとは言わないし、
選手もトルシエを信頼してるから自己の判断で自由に出来る
結果が伴う。
↑素人な俺にはこう見えたけどな。
686名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:47 ID:iAx3v3KX0
なんでんかんでん最高や!反町なんか最初からいらんかったんや!
687名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:47 ID:WWEy0cPo0
>>631
たぶんカウンターの形さえできてないのに
なんでカウンター狙いなのかというところか
688名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:47 ID:Por7p6gv0
反町もあれこれロマンティックな妄想ばかりで現実感の乏しいおっさんだったが
せめてもう少しまともな人選しろよって事だよな

ゆとり世代といいつつ、みんながこんなんじゃないだろ?
実力があったって、コントロールできないなら、切る位の我侭して良いぞ。監督なら

ピッチといい、選手といい、監督といい、どこまでもズブズブだったな
689名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:50 ID:1yy/x5Oi0
>>626
監督に意見ぶつけてなんになるw
監督が「ハイハイ、じゃあそうしましょう」とでも言うと思うか?
社会でも上司と意見が食い違うからってダラダラ話合う必要なんて無いんだよ
そのかわり責任は自分に帰ってくるリスクをかかえきれるかどうかだ
社会出たことないだろ、出ても支持待ちのアルバイト程度か?
690名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:54 ID:L2ogFIJW0
>>669
本田KがJリーグにいないことも知らずにレスしてる時点でその程度の奴だよ
691名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:36:57 ID:H+Pufvjr0
内田安田は頑張った
チームに帰っても誉められると思う
692名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:37:07 ID:hB1LvSWd0
>>650
素晴らしい結果が出た時に言うのは誰でもできる
しかし、最悪の結末になって尚そんなことを堂々と言える漢こそ真の勇気をもった益荒男なのである
693名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:37:13 ID:OgglWkc+0
>>353
そだな。
チャパツも銀髪もメッシュもヘアバンドも(゚听)イラネ 。

なでしこジャパンのほうが反対に男らしいぞ!
694名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:37:24 ID:hxFSgUKf0
まーた本田かw
695名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:37:26 ID:gzA7OlQB0
>>649
監督に「意地でも勝ちたい」って言えば良かっただけじゃない
今回は選手と監督のコミュニケーション不足のような気がしてならない
相互にね
696名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:37:47 ID:tZ792ogt0
Jリーグ解体して皆外国送ったほうが強くなるんじゃないか?
697名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:37:54 ID:ZEuCYqM00
>>664
本田はJリーガーじゃない
二度と帰ってきてほしくないけどね
698名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:02 ID:+VG85EJD0

香川が織田信成に見えてきた
699名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:04 ID:3E2x+irq0
日本はサッカー弱い。
それを日本人はハッキリと認識して「勝つ」なんて期待しないのが正しい見方。

それにしても弱いくせにサッカー選手が無駄に自己評価を高くしてるのがむかつく。
700名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:10 ID:ASj74xdF0
日本人はサッカー向いてないのかもな
701名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:20 ID:AqH5Lxpv0
>>682
監督に直接意見するような奴なら歓迎だが、
裏でコソコソと陰湿な奴はいらん
702名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:25 ID:OgglWkc+0
>>363
銀メダルの出たフェンシング協会の方にも頼む。
703名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:28 ID:mpMJYy+70
>>682
違うね
試合前とか練習じゃぶつかってもいい

試合本番の造反はダメだろ
誰が指揮官なんだ?組織って何なんだよ?ボケ!!!!!!
704名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:29 ID:IPWs9vYc0
>>644
そこがわかってないんだよな。
責任を取る覚悟もなくほいほい監督の命令に逆らうようなやつは
社会経験なさすぎだよ。
監督の命令に従わないときは、監督の責任も自分が背負うことになるんだっていう
意識が全くないんだよね。
だから話し合ったような形跡も全くない。
705名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:32 ID:p86hnYlv0
サッカー厨が嘆く様はおもしろいからまあいいや
706名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:33 ID:zYWC0TZW0
Jリーグのレベル低下を認めない馬鹿なサポが居る限り協会は安心
代表が負けても監督のせいにしてくれるしな
707名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:34 ID:3GshizKg0
試合後にマスコミにこういうこと話すと
責任を押し付けあっているとみられる。
708名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:40 ID:TvyJ2jiH0
>>682
チームの和を乱す輩はいりませんよ
709名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:42 ID:uCKEOps1O
目糞(監督)鼻糞(選手)ジャパン
710名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:38:55 ID:yjqsTlj70
川渕が会長になって以降国内外で凋落の一途をたどる日本サッカー
711名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:39:08 ID:JMZgA6ta0
>>649
>監督→引き分けでもよい

これソースあるの?
本田と梶山の発言から勝手に解釈してるだけだろ?
サッカーには前半と後半があるわけで
後半にはガラっと戦術を変えることもあるし
引き分け狙いだったと決めつけるのはどうか思う
90分のペース配分だってあるわけで
712名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:39:09 ID:2CKWoE/xO
オレ達、ゆとり世代を甘くみてたのかもしれないな・・・
こいつら想像以上のアホだw
ゆとり世代の自分への過大評価に責任転嫁って、
確かに心当たりあるわww
自己主張が強いんだ、と肯定的に解釈してたけど、
過大評価や責任転嫁の方がしっくりくるわwww
いや、実績的にね。
713名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:39:16 ID:KRHx2sLb0
メンバー選考の時点で変だと思った人多かったし驚きはしないけど。
水野、柏木、梅崎あたり一人も呼ばれないとは誰も思わんわな。
714名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:39:17 ID:pOKDwKRG0
ホントどうでもいい事だろうが教えてくれ

反町監督って、キャプ翼の反町となんか関係あるのか?
715名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:39:24 ID:ZyllP/hj0
>>689
サラリーマンとスポーツチームを同じに考えるバカ
716名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:39:40 ID:/muZhhaNO
造反したうえに敗北w
日本のサッカー界にはいらない選手だな。
717名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:10 ID:L2ogFIJW0
>>714
漫画の反町のモデル
718名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:11 ID:aOMx/Lvy0
>>679
審判のせいで負けた、
ってはっきり言ってるぜw
719名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:13 ID:z1pG0HBM0
>>637
実力がはるかに及ばないけどな

アトランタ時代は
オリンピック代表が躍進してA代表に不甲斐ない試合が続いたときに
O代表とA代表は中田がいる方が勝つなwって話題になったぐらいだった
720名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:15 ID:cMMBMOdqO
本田の考えには賛同できるが、
作戦をかえるまでのプロセスを間違ってるだけで、
本田をそんなに叩く必要はないと思う。
721名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:30 ID:WWEy0cPo0
反町と本田のコントに周りが踊らされたって話だなw
722名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:31 ID:gzA7OlQB0
>>689
責任被ってないぞ
723名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:53 ID:FJwiwBto0
よくわからないけど、試合前のミーティングで話し合えばすむことなんじゃないのかねぇ
724名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:54 ID:9Uo7CEyA0
>>704
監督と意見が合う合わないってのは、試合前に済ませて欲しいよな。
試合になってないじゃん。
725名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:56 ID:BzQydQc10
実際にやるのは選手だからな
造反も糞もない、ピッチでの判断
最後の方まで交代をしなかったのもその現れでしょ
726名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:57 ID:pIM9x6EH0
もう本田圭いらないだろう

やめちまえ!
727名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:40:59 ID:pffBa4ST0
ま、今回のメンバーにはこれからヨーロッパ周りでもしてこい、って気もしたけど
本田圭祐追放でもういいんでないの?
728名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:02 ID:Zb4eSf490
そのうち「選手は勝っていたが、監督で負けた。」
くらいまで言うようになるかな。
729名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:09 ID:j62V2sv40
Jリーグの一チーム内での造反劇とかならともかく
五輪で注目されている中で
こんなの記事になったら五輪見てる人に
日本サッカー全体が誤解されるんでねえの?
730名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:10 ID:8MBofUKw0

で、無得点wwww
731名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:17 ID:dJBgUcNtO
勘違い甚だしい選手たちと、保身に必死な監督。
これまで見たチームのなかで最低。
732名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:24 ID:CIiK9F9x0
同じビックマウスでも北島は実行できる本物、本田ケは全く実行できないアホ
733名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:45 ID:vMMtILHR0
大口たたいても全く実力が伴ってないし、己のレベルが理解出来てない。
こんな輩でも年俸数千万円貰えるJリーグ。
734名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:52 ID:tZ792ogt0
>>689
お前はそれをマジで言っているのか?
だとしたら本当に恐ろしいのだが・・・
735名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:41:59 ID:gzA7OlQB0
>>721
どっちも恐ろしい策士だわ…
736名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:02 ID:XUiBQPbd0
反町は地味だがいい選手だぞ
時々松山と間違えるけどなっ!
737名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:07 ID:UdMIi2bb0
監督も糞なら選手も糞だな
ヘタクソなくせに勘違いしてんじゃねえよ
738名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:12 ID:yQ+kgnQU0
>>712
掛け算が出来なくても個性
授業中歩き周っても個性
の人達だから仕方ない
739名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:13 ID:bB4pyxB30
亀田のビックマウスとどっちが酷いと思う?
740名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:14 ID:8cvM20VI0
>>733
jリーガーじゃないです
741名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:16 ID:ab9CQAtw0
圧倒できてへんやん
実際に負けてるやん
ゆとり世代は本当にやばいな
742名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:18 ID:JDXqhGxb0
日本人監督は駄目なんだよ。今更だけど。

まず監督と選手の関係が部活の顧問と部員の関係になる。

高校野球みたいに、負けて泣いてる自分達に酔って更に号泣みたいなセンチ
メンタルな感覚じゃサッカーは勝てない。日本は高校野球みたいなノリの方
が好まれるけど。

それと日本人監督は、実績ある選手はチームの和を乱す存在に映るのか、す
ぐ見切りつける癖に、全く経験の無い若手を本番直前でいきなり使い始める。
でも経験無いからやっぱり本番で使えなくて、又使われなくなる。結果、実
績ある選手も若手も大会終わりで腐る。今回は香川か。
743名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:18 ID:LkDtdQq80
結局ジーコんときと変わらない結末を迎えたわけか
744名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:19 ID:pOKDwKRG0
>>717
おお!やっぱりそうなのかthx
そんなに多い苗字じゃないので気になってた
745名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:20 ID:KRHx2sLb0
内田がこの間言ってたね、この世代は精神的支柱もいなかったと、Jでの遠藤や小笠原のような。
746名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:20 ID:AqH5Lxpv0
監督「選手のせいで負けた」
選手「監督のせいで負けた」
ゆとり全盛時にはこうなる
747名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:21 ID:5VG51p1D0
監督の指示に造反もそうだが、あまりにも周りが見えてないよな…
明らかにパスが通る所に居るのに、無理な体勢からシュート打ったり…
選手側が未熟すぎたという点がある。戦術観や精神面で
748名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:27 ID:zm0ounR70
本田産まれてこなければ良かったのに・・・・なんで産まれて来たんだ・・?
749名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:35 ID:19lEBxNN0
自分勝手ナ事ヲスルナラ結果ヲ出シテクダサーイ
結果ヲ出セナイナラ責任を取ッテクダサーイ
責任ヲ取レナイナラ自分勝手ナ事ヲシナイデクダサーイ
750名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:40 ID:HYqPa5WR0
>>682
自分の意見と違うから無視していいんなら
最初から監督要らないね
751名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:49 ID:b+wqcdSZ0
人間力のが全然ましだな・・・
752名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:49 ID:H3J/TTmp0
>>739
正直むかつき度が酷いのは本田K。
753名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:54 ID:Gh7Lodro0
>>731
反町のあだ名は決まったな。”保身”
754名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:56 ID:qx0n6LjX0
オランダを圧倒出来る(失笑)
ほざけw
755名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:42:58 ID:WWEy0cPo0
>>677
1.ピッチの状況によっては
監督の言ったことと違うプレーを選択することはよくある話

2.ただし、いちいちマスゴミに口表するのはアホ丸出し

このスレではこの2つの問題が交錯しててカオスw
756名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:02 ID:u3STynuD0



本田って

口だけだよねw


757名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:04 ID:3GshizKg0
本田のおかげで中田の評価が急上昇
758名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:05 ID:Ow+T/xhB0
反抗期のクソガキどもとヘタレ教師だな
759名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:07 ID:1yy/x5Oi0
>>722
一応、マスコミに公言することで「監督の支持で負けたんじゃない」
「選手達で決めて負けた」→敗北は選手の責任
になる

ま、それよりも反町にとってはオランダを過大評価した事と
この期に及んで腰が引けてるってことが暴露された方が痛いのかもしれんがw
760名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:12 ID:j62V2sv40
>>736
来生よりは強そうだな
761名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:14 ID:xhvF3Q6W0
造反して負けたんだから謝るべきだろ
決勝点のpk献上したくせにそれを審判のせいにしていかにも俺は悪くなかった的な態度が許せん
762名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:14 ID:FJwiwBto0
この記事見たらOA枠はやっぱり必要だったのかもしれないね
763名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:22 ID:MWLQ3Wze0
あいかわらずゴール前ではどうぞどうぞ状態だな。

何度かゴール前より外側でシュート打ったけど。

まず、シュート体勢を見直したほうがいいんじゃないか?
シュートにもっていくまでの一連の動きが遅すぎる。
シュート打つときに足をバタつかせているようではダメ。
764名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:25 ID:OgglWkc+0
>>477
「自分以外はみんなバカ」・・・その結果が巨人→横浜だからね・・・。
今の大矢監督のことも、さぞかしバカにしているんだろうな。
765名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:26 ID:hB1LvSWd0
>>723
反町監督も本田選手も相手に自分の気持ちを推し量ってもらいたいと思う気持ちだけは人一倍だったといえる
766名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:30 ID:5i2dHlF90
選手を管理できないクズが試合に勝てるわけないよな
作戦に対して信用されてないって指揮官として致命傷
反町は人間力以下の凡将と証明されたな
767名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:42 ID:zNeNZiYq0
なんか本田って謙虚な印象があったが、あれは長谷部で彼女が本田か。
768名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:44 ID:Q79LmIDb0
>>732
北島は世界を獲るだけの実力があった上での発言だから
ビッグマウスとはまた違うだろ
本田ケは実力はないけど叩かれるの承知でデカい事言ってる
敢えて自分にプレッシャーを与えてる
そういう男だと思ってた
審判に(ry発言があるまでは…
769名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:46 ID:WUhxgOKN0
これは試合中に判断したのかな
試合は生き物だからね
実際に組み合ってみて判断したなら別に問題じゃないな
造反でもなんでもない
770名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:43:49 ID:WgYd9R0M0
造反するにしてもこっそりやるなよ
トルシエは「杓子定規ではなく自分達でも考えてやれ」で下地があったから
それまでの戦術放棄とかやってもそれなりに上手く言った
反町ではそういうことやってないのに
最後だから最終戦だけは自分のアピールのために好き勝手やりたいって
選手が造反して上手くいくかよw
まあゆとり世代は好き勝手やれたことに大満足だったみたいだけど
勝ち点0という現実を少しは見ろよ…と
771名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:00 ID:Nd5U+Mga0
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/  o゚((●))  ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:   本田www
      :l        )  (      l:   おもしろすぎwww
      :` 、       `ー'     /:   なんでそんなにwwww
       :, -‐ (_).        /     おもしろいのwwwwww
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:
772名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:01 ID:/muZhhaNO
>>715
ところが結果は惨めな敗北w
監督に従わないばかりか、惨めな負け恥をさらして何がしたかったんだW雑魚がw
773名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:11 ID:JtTYz3RT0
駄目なやつが分かってよかったんじゃないの
もう未来永劫呼ぶ必要ないでしょ
774名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:17 ID:R0TEHDrJ0
男子サッカーツマンネ
775名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:18 ID:yd/5ZyQ80
そんな事あったんだ・・・・
最後の試合が今までの試合より動きがよかったのは確か
監督が原因だんて・・・・・
776名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:24 ID:jIaXeVA00
ゆとり世代ってほんと使えねぇな。


777名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:27 ID:U8+F47UK0
>715
組織で成果をあげるためのポイントは、スポーツも会社も同じですよ
778名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:28 ID:AqH5Lxpv0
>>759
審判のせいで負けたって言ってたぞ
779名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:30 ID:WWEy0cPo0
>>698
今時のサラリーマンでもそいつはおかしい
780名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:31 ID:3E2x+irq0
結局オリンピックなのにで「日本代表」という意識はかけらも持っていないで
ただ自分を見せたい、評価されたいって超自己中心で利己的な奴らの集まりが今の日本のサッカーって事。
781名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:35 ID:LUASQ90y0
これで叩かれるべきは反町だろ
782名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:36 ID:clVXZE/cO
このチームで一番役に立たない本田圭と梶山のコメントか…
783名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:37 ID:u3STynuD0



本田=キングコングの西野


784名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:44 ID:zm0ounR70

本田K=自覚のない積極的な馬鹿
785名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:47 ID:/GwYcL910
結論:反町の人間力不足

OA入れずに一致団結できてるじゃねーかw
さすが反町JAPAN
786名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:55 ID:4zY9mJ/r0
>>689
いつ、責任被ったの?
むしろ責任審判に押し付けて逃げてるように見えるけど
787名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:44:57 ID:j62V2sv40
>>739
亀田はあくまで個人だからねぇ。
ボクシングは割とパフォーマンス盛んだと思うし。
788名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:05 ID:ROjQl1NH0
でも負けてるやん
オランダに0−1だったから作戦成功だとでもいうんだろうか
789名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:08 ID:FJwiwBto0
>>755
dクス
なるほど・・・
サッカーではピッチにいる選手に最終的には決定権があるってかんじなのかな
でもマスコミに言うのはアホだよな・・・w
790名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:09 ID:kPTtCvFF0
>>677
というより、監督の思惑どおりに展開しないのがサッカー
意図的に試合をストップできる訳もなく、すべての局面が流動的なので判断は選手
もちろん大枠は監督が決めるんだけど、選手が判断しないと何もできない

今攻めろ!とか、守れ!カバーしろ!なんて監督が指示出しても、
11人に伝わる前に次の局面に変わってるから意味なくなるw
791名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:14 ID:tZ792ogt0
もう二度と日本帰ってくんな
欧州2部リーグでがんばってくれ
792名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:21 ID:9GEolm6m0
まさにゆとりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
793名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:22 ID:VVhSBSei0
内田もオランダ世代ならリーダーになってたかもしれないけど
所詮、後から入ってきた一つ下の世代だから
人間関係上も実力上も
自分が前に出て何かするわけにもいかなかったのだろう。
794名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:27 ID:bB4pyxB30
仲良しサッカー、お友達サッカー なんでしょ?

勝てるわけないじゃん

どっかの内閣もすぐダメになったしな
795名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:33 ID:ZyllP/hj0
>>724
これが一番正解と思う
スポーツのチームなんだから自分の思うところはぶつければいい
それで試合前にコンセンサスを得られればその通りにすればいいし
そうでないのなら全体の方針に沿ってプレーするべき
反町さんはこう言ってるけど俺たちはこうやろうぜ!というところに
「反町さんには言っても無駄だから」という部分が見え隠れしている
このチームにはコミュニケーションに問題があるといわざるを得ない
796名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:37 ID:Gh7Lodro0
日本人代表監督の系譜
ゾーンプレス、壊し屋、放り込み、人間力、保身

ろくなのが居ないw
797名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:44 ID:L2ogFIJW0
OAがいたら反町がOAに攻撃を丸投げしてある意味波風は立たなかったかもしれん

反町にカウンター・ポゼッション問わず攻撃のイメージが全く無いのは間違いなかったし
果てはセットプレーの武器まで自分から削ったし
798名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:51 ID:zm0ounR70
しかし昨日の日本対キューバの事実上の決勝戦は中国の心を鷲掴みにしてたね。これからは野球の時代です。
799名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:52 ID:JMZgA6ta0
日本は引き分け狙いすら碌にできないんだから
引き分け狙いのトレーニングとしてやってもいいよね

何が何でも勝てっていうのありだけど
守ることもできない下手糞はまず引き分け狙いからでしょ
2連敗したチームが勝とうなんて都合良過ぎ
800名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:45:58 ID:Por7p6gv0
>739
亀田は興行的ヒールのやりすぎ&天然系だし、競技的に口がどうだろうと大きな問題じゃない
奴の場合、一番問題になるのは試合内容。
801名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:46:04 ID:OgglWkc+0
>>518
過去も大して明るくなかった。
少なくとも、メキシコオリンピック前後、博報堂がプロデュースしたJリーグ開幕を除いては・・・。
802名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:46:11 ID:1yy/x5Oi0
>>786
「審判が悪い!」はサッカーで負けた言い訳なら日常茶飯事

どんなトップレベルの選手でも監督でも審判には文句言う
ジーコやプラティニのような神レベルでもなw
803名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:46:17 ID:b4KEWLrF0
「こんな結果になって恥ずかしい」本田圭佑=サッカー五輪代表

男子サッカーの日本代表は10日、天津で行われた北京五輪グループリーグの第2戦で
ナイジェリア代表と対戦し、1−2で敗れた。この結果、2連敗の日本はグループリーグでの
敗退が決まった。

以下は試合後の、本田圭佑(VVV/オランダ)のコメント。

「サッカーに勝っても、試合には負けている。それは米国戦も一緒。それが日本人の弱さ。
俺らはやることはやったし、出せるものすべてを出したが、悔いがどうしても残ってしまう。
米国戦と比較しても、比べ物にならないパフォーマンスを出したと思う。ただ、五輪で初めて
世界と戦う選手もいて、経験が不足していたところもあった。

(もう一戦あるが)もう大会自体の先はないが、負けていい試合はこの世に存在しない
勝っても(決勝)トーナメントにはいけないが、今日以上のパフォーマンスでやりたい。
サッカー人生は、俺の中で続いていくので。

メダル、メダルと口にしてきて、こんな結果になって恥ずかしい。
そのことに尽きる。まだこの上の大会があるので、そこを目指したい」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080810-00000026-spnavi-socc.html
804名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:46:38 ID:WgYd9R0M0
>>796
満を持して大熊の出番だなw
805名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:46:50 ID:j62V2sv40
野球の1001みたいにコワモテの権力者を監督にすれば逆らわないのではないだろうか
806名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:46:53 ID:JDXqhGxb0
>>742の続き

で、日本人監督は自分にカリスマがないから、結局今回のような選手を掌握
できない事態が起こる。

でも結局最後は「一生懸命やってくれた選手を誇りに思う」とかなんか浪花
節で締めて終わらせる。

あと反町はもうメンバー選考から、本番の戦い方から要はパニクってたんだ
よね。監督としてのプレッシャーに耐えられず、一杯選考呼んでおいて結局
何をどうしたいか分からないチームのまま本番でもパニクって安全策。
807名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:46:59 ID:/KTa5FSmO
ゆとりJAPANだが、流石にこれって
この試合だけでなく、以前から監督と
色々あったんだろな。
808名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:13 ID:CIiK9F9x0
中田もアトランタの時に西野に「もっと攻めたい」って造反したけど
本田ケみたいに周りを巻きこむことはしなかったよな・・・
809名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:19 ID:K1GEoRgg0
日本代表はいつの間に全員中国人にすりかわったんだ?
なんか選手の開き直り方が中国人そのもので寒気がする。
810名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:22 ID:PlvSCoS+0
北京世代にバルセロナ世代の藤田俊哉(W杯、五輪未出場)を上回る選手はいない。
811名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:26 ID:cMMBMOdqO
>>738
オレはゆとり出身だけど、
そこまでのゆとり教育は受けてきてないぞww
812名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:27 ID:gl/NPGnc0
3戦全敗1次L敗退、反町監督に選手造反
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080814-00000008-sanspo-spo

男子一次L最終節(13日、瀋陽五輪センター体育場)すでに1次リーグ敗退が決まっていた日本はオランダに0−1で敗れ、3連敗で大会を終えた。
16チーム参加の現行方式となった80年モスクワ大会以降、4度目の五輪出場で、初めて1勝もできない屈辱。
反町康治監督(44)に対する造反劇まで発生し、後味の悪い終焉となった。

 06年7月の結成から2年。反町監督は「選手の動き自体は悪くなかった」。
本気のオランダ相手に善戦したと評価した。ところが、選手からは思わぬ言葉が続出。

 「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、それでいくとなった」とMF本田圭。“安全策指令”無視の造反劇だ。
MF梶山も「監督は“前から行かなくていい”といったけど、みんなで前から行こうと話した」と認め、本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。

 指揮官は勝ち点1でも欲しい。選手は最終戦を思い切りやりたい…。
すれ違いと溝を残して、中国を去る。


         _____
       /   バカ   \
      / /・\  /・\  \   オレの考えは違った。そんなに怖くない。
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    圧倒できると思ったから前から行こうと。
      |    (_人_)     |
      |     \   |     |   それで問題なくやれた。
      \      \_|   /    ←決勝のPK与えた張本人のバカ戦犯
813名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:30 ID:hB1LvSWd0
>>803
なんで「それが日本人の弱さ」なのか・・・おまえの弱さだろ
814名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:31 ID:5ARTdwsJ0
これゆとりでしょ
親が子供に気を使ってやさしいことしか言わないのとおなじ。
815名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:32 ID:R50ZVaNnO
問題なのはさ、いけると思ったのが試合前か試合中かだろ?
試合前なら問題だが、試合やってみて
選手が個々の判断で対応する
これサッカー選手として必要な能力だと
トルシエもオシムもいってたわけで
816名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:47:47 ID:gzA7OlQB0
>>759
指示無視して「問題ない」って言ってるが
817名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:06 ID:48HUuqSt0
本田って西野さんみたいだな
818名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:06 ID:Ow+T/xhB0
自分たちで考えるのと造反するのは全然違う
今回は最初から指示無視と決めてかかってるから完全に造反
自分たちで考えるってのはピッチ上で臨機応変に対応することだろ
819名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:08 ID:MSXqNWh60
勝ったらまだましだが、勝手に決めて負けてんじゃ話しにならんだろw
820名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:11 ID:TvyJ2jiH0
>>804
ゾーンプレス、壊し屋、放り込み、人間力、保身、サンキュー
ですね、わかります
821名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:13 ID:DFkhY0P30
こいつはまずタメグチを矯正されるべき
サッカー教える前に一般常識教えてやれ
822名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:21 ID:l/mluDRx0
>>811
それはあなたがサッカーをやっていなかったから
823名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:31 ID:HTK2ff9k0
森本は監督派だったわけか
824名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:47 ID:XjMOGquy0
さすがワールドユースで1勝も出来なかった糞世代
825名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:51 ID:L2ogFIJW0
>>677
>>790
だから本当にいい監督ってのは何が起きても選手が自己判断をできるようになるように
いろいろな状況を想定した訓練をする
そういうパターンを沢山もって選手のイメージが共有されてブレがないチームは
個人で多少負けてもなんとかなりやすい

反対に全くイメージの共有ができていなければ1対1での勝利に頼るしかない
選手主導の作戦ってのはいつも前時代的なサッカーになるのはそのため
826名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:51 ID:qOm9qKHG0
>>780
23歳以下が今の日本のサッカー??
アホか、上の世代といっしょにすんな
827名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:48:58 ID:Ur9P7lOb0
いろいろ物申すのはいいが、言うからにはそれなりの結果を示せ。
828名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:00 ID:vUEFqG8r0
おまえら本田圭も相当だけど、梶山もひどいぞ。全然役に立ってない
し、そもそも本田以上に元から造反できるレベルの選手じゃないだろ。
829名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:05 ID:ktzJdkHH0
3戦を通して、本田圭と梶山は戦犯級の出来の悪さだったと思う。
830名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:06 ID:zrcjImWhO
本田さん裏監督だったのですか?
831名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:11 ID:4m7XU0kK0
全て反町が悪い
戦い方以前に本田なんかを選んだ反町が悪い
832名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:24 ID:iffG1/R90
今頃になって造反するなら、もっと前からしてろって感じ

こういう「個性」と「勘違い」をごっちゃにして主張する奴ばっかりだから
代表監督ってのも資質が必要だな
833名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:26 ID:MxWGYjeeO
オーバーエイジ枠って大事だな。技術面だけじゃなく。
834名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:44 ID:oCwGPxEi0
これで勝てるわけがねえ
むしろ勝ったら相手に失礼だ
835名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:44 ID:e8j6FyiZ0
なんで指示が出たときにその場で反論しないの?
コソコソするのがサッカーなの?
836名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:49 ID:FJwiwBto0
>>790
なるほど・・・
サッカーって常に動きながら考えなきゃいけないからなぁ・・・
でも今回の造反(っていうのか分からんけど)は、
試合の基本的なプラン変更だと思うから、ちょっと違う気もする
試合前やハーフタイムに話し合えば解決したと思うんだが
837名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:49 ID:ZyllP/hj0
でさ、前からガンガン行って圧倒できたの?ボール奪えたの?
838名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:52 ID:Nd5U+Mga0
>>803
>サッカーに勝っても、試合には負けている。それは米国戦も一緒。それが日本人の弱さ。

http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/homerunbaka.jpg
839名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:49:56 ID:EfLkDfM/0
成金ゴリラ最悪だな
840名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:00 ID:/muZhhaNO
>>775
惨めな負け方したのに
「動きが良かった」てw
なんの冗談だwwギャハハ
841名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:01 ID:3GshizKg0
>>793
それあるよね。
レベルが高い選手はカナダ世代に多かったんだけど、彼らが合流したのは
直前でリーダーになるには無理があったよな。
842名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:12 ID:aOMx/Lvy0
>>802
そうトップレベルの監督、選手だからサマになるw

本田は神レベルなのかw
843名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:15 ID:iffG1/R90
>>830
逆らったら怖そうだしなw
844名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:15 ID:lplXqzgr0
いやー参ったねw
ゆとりは日本を滅ぼすなマジで。

練習しない実力ない口だけ達者で自己中モラルゼロ世間知らず我慢知らず責任転嫁

取り柄がひとつもない。
消えてくんねーかなマジでさ。
845名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:22 ID:CIiK9F9x0
>>828
兵藤以下の最低の代表10番だったな
846名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:28 ID:oWNWAAdw0
参考資料

2007年11月以降のVVV成績
○2-1 ビレムII
○2-0 スパルタ
△0-0 ヘラクレス
●0-1 フローニンゲン
△0-0 フェイエノールト
△1-1 トゥエンテ
○2-0 フィテッセ
△2-2 NEC
△2-2 アヤックス
△0-0 NAC
--------------本田加入---------------------------
△1-1 PSV
●1-5 ヘーレンフェーン
●0-5 ヘラクレス
●0-2 スパルタ
△1-1 ビレムII
○4-1 ユトレヒト
●2-5 フローニンゲン
-------------本田離脱----------------------------
○3-1 フィテッセ
-------------本田復帰----------------------------
本田出場
●0-2 トウェンテ
●1-4 フェイエノールト
●1-2 NEC
●1-2 エクセルシオール
●2-3 AZ
●1-3 ローダ
847名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:31 ID:4FvXFCQQ0
この世代の奴上に持っていかなくていいよ。

こんなん日本代表とか恥ずかしいぜ
848名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:32 ID:HK0wnE2F0
06年7月の結成から2年。反町監督は「選手の動き自体は悪くなかった」。
本気のオランダ相手に善戦したと評価した。ところが、選手からは
思わぬ言葉が続出。
「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、
それでいくとなった」とMF本田圭。“安全策指令”無視の造反劇だ。 ←ここは記者の主観で造反にしてるでしょ?
MF梶山も「監督は“前から行かなくていい”といったけど、みんなで
前から行こうと話した」と認め、本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。

建設的な話として、通して読めば選手達の自主性が含まれただけなんじゃないのか?
この記者の釣りだろ、これは。
本田を戦犯に仕立てようとしてる気もするが、どうなんだ?
849名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:37 ID:xhvF3Q6W0
>そんなに怖くない。圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、それでいくとなった
試合前のミーティングで監督に言えないあたりがチキン
監督に言っても無駄だとか考えてるなら団体競技辞めた方がいい
850名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:43 ID:Gh7Lodro0
>>808
アトランタ組は正直イケイケ型の選手が前線に揃ってたので
攻めても行けたかも知れん。
ま、安全策が西野の路線だからなぁ
851名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:44 ID:1yy/x5Oi0
やれ、コミュニケーションが足りないとか、話し合うべきとか
つまらんことにこだわってる奴が多いが、問題はそこじゃないんだけどな

監督の支持無視しても勝てば褒められる
負ければ叩かれる
ただそれだけのこと
「結果が全て」の世界だし
問題は結果が出なかった事なんだよw
852名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:50:51 ID:5523OdSE0
>>793
後から入ってきた年下の内田が軸だのリーダーだのになってしまったら、
それこそ前からいた本田梶山あたりはなにをしてたんだ、と思ってしまうけどな・・・。
それ以前に本田は自分の事を軸だと思っているから主導権握らせようとしなさそうだ。

853名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:51:08 ID:L2ogFIJW0
>>826
上の世代も安田に前に走ってスペースでボール受けるのを状況にかかわらず禁止するとか
佐藤寿人にDF6人に囲まれたまま中央で張らせるとか
面白いことをやりまくってますけど?
854名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:51:13 ID:BtHE8Zsl0
本人はあまりせず、他の選手にやらそうとするのが何ともはや
855名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:51:15 ID:WgYd9R0M0
選手が自分で判断して監督の戦術を無視したんなら
選手であっても結果に対して最後まで責任もてよ
「問題なくやれた」とか自分たちで勝手に戦術変えて
結果出せずに負けたくせに胸張ってんじゃねえよ
856名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:51:22 ID:kPTtCvFF0
>>795
そういう事
監督も含め全てが中途半端
チームとして戦う為の準備不足、と言わざるを得ない

反町は選手とあまり会話しないというのは有名な話だったが、
この方針が裏目に出たんだろうな
857名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:51:31 ID:Bfy1VMMT0
>>846
これはひどいw
858名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:51:40 ID:ZyllP/hj0
>>836
あなたの言うことが正しい
試合前から監督の方針とは別のことをしようとしたんだから
ゲーム中の話じゃない
859名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:51:57 ID:7KKYkhcX0
まさに学級崩壊の現場ってかんじだな
バカガキが先生の言うこともきかずに教室内を走り回っているイメージだ
860名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:01 ID:4FvXFCQQ0
>>854

しっかり相手にPKを与えたぜ!
861名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:02 ID:19lEBxNN0
>>803
ホント自分のプレーを省みない奴だなw
省みたのは大口叩いた事だけかよw
反省するとこ違うだろwww
862名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:03 ID:JC3LsHGj0
>>742
自分に酔ってるんじゃなくて
本当に悔しいから泣くんだろう
日本サッカーに一番足りないのは間違いなく甲子園という舞台だよ

選手みんなで力をあわせて一つの目標に向かい
トーナメントを勝ち続けていくっていう訓練が学生の頃に出来てないから
五輪もW杯も失敗する
863名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:04 ID:HHLztGG10
人間的にどうしようもないほど最低の選手だということは分かった
864名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:09 ID:OgglWkc+0
>>710
Jリーグ開幕の川渕が人間椅子の時代から、拝金主義的で腐っていたんじゃないだろうか?
865名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:10 ID:gr0x8tlw0
で、この「造反」ってのも本田の発言も、本当のことなの?
最近のスポーツ新聞はウソだらけだから、いまいち信用ならんわ。
866名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:11 ID:5523OdSE0
>>803
これを読むたびに

勝手に「日本人の弱さ」と日本人全体を巻き込まないでほしい

と思ってしまう
867名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:14 ID:4zY9mJ/r0
凄く単純に、頭悪そうで心配、サッカーだって頭使うだろうに
868名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:25 ID:ZyllP/hj0
>>846
これマジ?1勝しかしてないの?
869名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:29 ID:fkrCEJ3q0
>>671
> 観客動員増加しているだろ
増えてるよ。
870名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:45 ID:hHleoyOC0
そして結局負けましたとさ
871名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:48 ID:z0WqAHV/0
森本はその輪に加わってなかったってことなのかね
872名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:54 ID:tZ792ogt0
本田が必死に火消ししようとしてますね
873名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:52:58 ID:NgZSskyE0
>>808
そもそも中田は試合直後にマスコミに向かってこんなこと言わないからw
それに中田は本田と違って各年代の代表で世界相手に互角以上にやりあった
経験から世界の強豪チームとも5分にやれるという手ごたえがあった
本田みたいに口先だけの雑魚じゃねえよ
本田ってマジで頭おかしいぞ、一度脳波見てもらった方がいいw
874名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:03 ID:7XYlHSvcO
それで勝てればまだ良かったけど

しかし選手からも無能扱いされる監督って
875名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:05 ID:b+wqcdSZ0
本田、梶山はサイドバックにして考える間も与えずきりきり走らせろよ
876名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:15 ID:AqH5Lxpv0
本田が言うといっそうむかつくな
877名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:17 ID:cupsMx340
Jリーグのクラブが多すぎるよ。もっとクラブ数を制限して、日頃から質の高いサッカーに
していこうよ。あれは子供と大人の試合だね。悲しいけど。
878名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:21 ID:/muZhhaNO
>>815
その判断が馬鹿だったというニュースだよ
879名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:23 ID:Gh7Lodro0
>>862
お前正月の国立とか知らんのだな
880名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:31 ID:hKyQX16e0
反町は自分の主導権を奪われたくなくて
OAを使わなかったんだろうが、
こういうことを言いだす選手を締め上げるような
OAがやはり必要だった
やはり、OAを使わなかった反町に
最大の責任がある
881名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:37 ID:Nd5U+Mga0
歴史的快挙を成し遂げてくれた
882名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:52 ID:jXXEv+DgO
心技体の心で選んだのに造反する輩が出るってことは、監督が悪いと言わざるをえない。
883名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:53:55 ID:7vjvnYsXO
おまいら、言い訳してと逃れるから、ほんだけをあんまり深追いしたるな
884名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:15 ID:Wc2sQEUb0
ま た 本 田 か
885名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:18 ID:2CKWoE/xO



ゆとり世代はサッカー界の黒歴史どころか、
日本の黒歴史にすらなる可能性が大だな。



886名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:34 ID:Vg2f3YCX0
470 名前: ワールドカップは玉田が大活躍する Mail: sage 投稿日: 2008/08/14(木) 08:13:33 ID: IVd0eVePO
もしかしてこのチームって外部には見えてなかった部分で糞だったのでは。
例えば、森本を総スカンするようないわゆる虐めがあったとか。
反町は追加オーバーエイジを呼ばなかったのはチームの雰囲気を壊さないためらしいが、
実は森本虐めでチーム内に信頼関係なんか既になかったんじゃないかと。

前からその節は感じたが、昨日のオランダ戦で特に目に付いた。
森本途中交代INの時にoutの本田と誰やらが森本を完全にシカトしていた。

このチームが駄目なのはオーバーエイジを追加召集しなかった反町が第一戦犯。
第二にプロとして話にならないミスで決定的なチャンスを潰しまくった谷口。
第三は番長気分の裸の王様本田。
本田が居なければ恐らく梅崎がもっと早く呼ばれて残った。
本田には何もない。雰囲気で選出した反町が第一戦犯なのはいうまでもないが。
887名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:37 ID:i5FiwuVz0
本田ってイケメンか?!
どう見てもジミー大西にしか見えないんだけど
888名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:39 ID:JMZgA6ta0
負けたんだから何の擁護も言い訳もいらない
何にも先にも繋がらない
こんな代表早く忘れようぜ
889名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:43 ID:lBPgZBFYO
技術や監督能力以前にチーム競技で意志疎通がグダグダな時点で終わってる。
どうせ逆らうなら監督の前で言って納得させろよ
890名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:52 ID:jKNIwaoE0
本田w
オレ様が監督w
やった仕事といえばPK献上w
「試合に負けて勝負に勝った」
「審判が悪い」
数々の迷言を残すw

すごいバカキャラが現われたもんだ。このまま劣化磯貝化を歩んでくださいねw
891名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:54:58 ID:gzA7OlQB0
>>803
自画自賛が無ければ良かったんだがw
892名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:05 ID:SvAuE3BLO
結局1トップでどうしようとしたんだろ。世界相手にボール収まるわけじゃなし
とりあえず攻めて3試合で3点位は取ってほしかった
守備的に行ったからといって守り切れる相手じゃないだろうに
893名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:10 ID:gr0x8tlw0
>>887
それはホンタクの方
894名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:12 ID:4KuWChskO
やっぱりホンダがチームふいんきをおかしくさせたな

監督をたてる事も知らない自己中のアホがいるとおかしくなる

現に負けたやろ
こんなのを使った監督も悪いのだがな
おやすみ
895名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:30 ID:5523OdSE0
>>862
高校サッカー選手権は甲子園みたいなものじゃない?

最近はユース出身が多いけど高円宮杯とかもあるし
896名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:36 ID:IFNj4bQ60
本田圭のインタヴューでのDQNぶりには唖然とさせられる。
五輪フェンシングで銀とった子やバタフライ銅の子みればわかるように、
活躍する子は皆インタヴューでの受け答えがしっかりしている。

アタマ悪いのか本田。
897名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:53 ID:j62V2sv40
ゆとりゆとりというが他の競技で
ここまで目立つ造反するゆとり世代の選手もあんまりいないと思。
898名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:55 ID:Mq44dTJA0
サッカーはもういいわ。

なんか底が見えたって感じ。

>>785
人間力ww

サルが従うこともまともにできないのを飼い主の「人間力」のせいにするってのは
楽でいいなあ。

899名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:55:57 ID:UoYERk1R0
反町、本田、両方とも帰ってこなくていい
900名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:02 ID:DJczXrn7O
本田の寸胴短足体型だけは世界トップクラスだったな
901名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:10 ID:Uf0a4Sq90
>>1
その結果が無得点ですよ・・・
反町も糞だが本田はもっと糞。
902名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:20 ID:Nd5U+Mga0
中二病w
903名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:23 ID:Wc2sQEUb0
>>290
いけると思ったのは結構だけど、言い出しっぺが真っ先に足ついて行かなくなってPK与えてりゃな
造反したあげくに負けた原因二重に作ってるバカの言うことはすげえな
904名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:24 ID:gCmxCMFS0
>>793
年功序列じゃないんだから、あとから入ってきても年下でもかまわんだろw
んなこと言ってるようだと永久にチームにリーダーなんて生まれてこない。
905名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:25 ID:gr0x8tlw0
>>892
右サイドから結構崩せてましたが、それが何か。

攻めの形自体は、決して悪くなかっただろ。
戦術的な面で言えば、叩かれるべきは中盤の守備と、自陣でのボール回し。
点取れなかったことに関しては、選手個人の能力の問題かと。
906名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:31 ID:JDXqhGxb0
>>808
中田のは造反とは又違うんじゃない?
試合戦って、中田はもっと前から行きたいけど後ろは違ってて、それをハー
フタイムで1選手として自分の考えを話しただけだから。

それを受けてどうするかは監督の仕事だし、あの時はやっぱり本番のハーフ
タイムで西野監督も追い込まれてたから上手くコントロール出来ずにチーム
が少しギクシャクしたんだと思う。

今回の本田のは他の選手を巻き込んでんだから、本当なら造反だととられて
もおかしくない。

本当にガツガツ行きたいなら、本田は反町に直談判して選手達の考えを伝え
るべきだった。監督の知らない所でもう好き勝手やろうって、やっぱりある
まじき行為だよ。

まあ本田本人は多分今まで通り勘違いして「俺、チームのみんなをまとめて
一生懸命戦った」とか思ってんだろうけどw
907名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:35 ID:5Pi7nGSzO
造反して負けたんだから武士なら切腹だなw
908名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:41 ID:fWO5dfS70
こいつのPKで負けて良かったなw
万が一勝ってたらこいつの増長は目も当てられなかったw
909名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:48 ID:1rnza2D00
そもそも基礎の詰め込みや他者との競争を否定された世代のチームが
サッカーが強いわけがない
910名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:49 ID:xhvF3Q6W0
>>896
そもそもタメ口でインタビューに受け答えする奴なんかいるの?
911名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:54 ID:5523OdSE0
>>887
うちの親も「この子、ジミー大西に似てるなあ」って言ってたw

>>893
無駄に嘘をつかないでくださいw
912名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:56:54 ID:P6j32yTO0
反町氏ねよ、マジで。
お前の消極性が諸悪の根元。
913名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:05 ID:5HxNevw+0
ゆとりはだめだ・・・
勉強できないが、少ない時間の中ではできている!!
と言っているみたい
914名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:11 ID:SXo6dvxT0
本田は日本中を敵に回したようですね。オリンピック本当に!!お疲れ様ですっ!!!!
915名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:20 ID:z1/8IGXi0
造反しておいて、俺ら上手くやれたぞ!って胸張ってるんだよね?
そして敗戦したのを審判のせいにしてるんだよね?

生まれて初めて、「おつかれさん」と心から言えない日本代表を見たよ…
916名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:19 ID:/ibRtHF00
最後のほうは苛立って不要なファールするし
相手にはつっかかるしでもう情けなくなったね
こいつらは年齢以上に精神が若すぎ
917名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:29 ID:8MBofUKw0

で、無得点wwwwwwwwww
918名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:37 ID:CGXL9/7k0
オランダ行くやつってなんでチームを崩壊させるやつばかりなんだろ・・・
919名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:37 ID:jUB7MyN80
実は3試合とも本田のサイドはまあまあ良かった。
ずっとダメだったのは、長友と香川のサイドなんだよ。
まじめでさわやかで良く走るという前評判をアナウンサーが
言い続けてるからうまく行ってるみたいに勘違いするけど、
こっちのサイドでまともにチャンスを作ったのは
わずかしかない。ほとんどがボールを失い、ろくな
クロスも上げてないんだ。ビッグマウスばかりが叩かれるけどね。
920名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:41 ID:WgYd9R0M0
日本には軍曹タイプの選手がいないからなあ
そういうのがもしも日本にいて
OAとかで呼んでおけば、自分勝手なゆとり本田なんか粛清されただろうな
プロに混じって大学生というむずかしい立場ながら
下手なりに一生懸命だった兵頭と比べると本田は凄いねw
試合後の談話はキャプテンかチームの大黒柱だよ、役立たずだった癖に
921名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:57:54 ID:lplXqzgr0
売国左翼が仕掛けた究極の反日兵器
それが

ゆ と り !
922名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:01 ID:AVGeXRhY0
ゆとりジャパンwwwww
923名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:03 ID:pW/JWJ8PO
本田氏ね
924名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:04 ID:Tgf0h/lY0
>>910
亀田
925名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:05 ID:gr0x8tlw0
>>906
中田はピッチの外では文句をブーブー言うが、試合では寧ろ監督に忠実な犬だったからな。
パルマ時代も、ウイング起用を散々批判しながら、いざ試合になると1人でワーワーサッカー
してて涙ぐましかったわw
926名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:10 ID:NgZSskyE0
>>897
まあゆとり+ヘディング脳なんだろうな、たぶんw
927名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:14 ID:0ITc467Y0
で、あれが圧倒してたの?
928名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:26 ID:fkrCEJ3q0
中田はロッカーで西野に直接ぶつけた
その違いだろ。
929名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:30 ID:/KTa5FSmO
自分らの、今ある実力を理解する頭がまずないと
プランも糞もないよな。
本当に馬鹿なんだろう
930名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:33 ID:zrcjImWhO
>>846
疫病神以外の何者でもないじゃん
931名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:40 ID:vDu38xYc0
問題なくやれたって負けてんじゃん!
こんな選手達じゃ誰が監督やっても駄目だろ。
自分達の主張を押し通すのなら負けた時にはせめて
いさぎよく間違いを認めろよ。
932名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:44 ID:r+BDAlgm0
圧倒できると思った→1−0で負け
933名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:49 ID:Zb4eSf490
Yahooのトップにまで来たか。なんか森本がサポーターにあいさつ
しないでベンチに帰ったとも書いてあるな
934名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:59 ID:qOm9qKHG0
>>853
安田って誰?もしかして反町世代のゆとりのあいつか?w
お前はアトランタ、シドニー時代の日本代表を知らないゆとりなんだろうな
935名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:58:59 ID:7XYlHSvcO
反町が貴重なOAも使わず心で選んだ結果がこれかw
選手か次はら監督を男にする為に勝つ等の発言も無かったもんな。
936名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:01 ID:2QwLGbuq0
ホント、本田は口先だけだな・・・
圧倒出来ると思った?出来てねーじゃねえかwww
マジでこの世代は全員死んでくれよ
937名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:03 ID:wyLh4ZFoO
深追いした結果がPKかよwww本田師ね
938名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:04 ID:8u1B1PDR0
サッカー文化は
日本の秩序正しい文化のアンチテーゼなんだろ。
アナーキーな競技性格は独特だと思う。
939名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:05 ID:6ItoAT/v0
「FW森本はサポーターに挨拶するメンバーに加わらず早々とロッカールームに帰っていった 。」


これは、日本代表に選ばれたサッカー選手より人としてダメだねw
敗戦が決まった消化試合でも、お前らを応援しに中国まで行ったサポに失礼!
手ぐらい振ってやれよwwww

940名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:07 ID:gr0x8tlw0
>>920
左サイドは押し込まれてたよね。
アメリカ戦からして、相手右SBのウィンが長友をチンチンにしてたし。

結果、攻撃が右サイド一辺倒になってしまった。これが痛かった。
941名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:08 ID:CIiK9F9x0
まあ、こんな何でもマスコミにしゃべるアホを司令塔に選んだ反町が1番見る目がなかったってことだな
942名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:10 ID:Gh7Lodro0
反町は李をブラジル人のつもりで入れたんだろうな
ブラジル人なら適当に点とってくれる。李も帰化選手だからブラジル人と一緒だと。

反町の戦術 = 外国人オフェンス
943名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:13 ID:JMZgA6ta0
>>918
オランダって国自体がそういう国
超リベラルな超個人主義

よくサッカーみたいなチーム競技ができてると思うよ
944名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:18 ID:U8+F47UK0
中田、小野、小笠原、本田みたいな選手を
しっかりマネジメントできる監督がいれば無問題。

むしろ組織内の衝突(コンフリクト)はチームの力を引き出す原動力になる。
945名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:19 ID:n64yrT2h0
どうでも良いが選手交代の時森本が二人にタッチされなかった件。
仲悪いのかね?
946名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:23 ID:4zY9mJ/r0
>>932
どう見ても戦力を見誤ってますねw
947名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:23 ID:BVrd9fsz0
>サッカーに勝っても、試合には負けている

これが大きな勘違いなんだよな・・・
試合内容は良かった、でも負ける、これ10年前から言ってるよね
これって結局サッカーが弱いってことだから
948名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:26 ID:Nd5U+Mga0
昨日の試合は誰一人として期待してなかったのがウケた
実況板でも全員軽蔑の眼差しw
949名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 09:59:29 ID:j62V2sv40
>>910
実績がぜんぜん違うがイチローとか
950名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:08 ID:7KKYkhcX0
>>920
>日本には軍曹タイプの選手がいないからなあ

そもそもサッカー界には体育会系気質の選手っていないんじゃないか
951名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:19 ID:KRHx2sLb0
野球の野村さんじゃないけど世界でやってくには頭もいるよね。
人間性も含めて最終的に選んだ監督が悪いけど。
952名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:28 ID:jKNIwaoE0



自信満々に造反したことをマスゴミに吹聴する奴が 試合でPK与えて負けてる。
もはやどこから突っ込んでいいかわからないくらいすごい奴な

いままで2chでゆとり発言はただのテンプレだと思ってたがこいつは リアルゆとりだわw


953名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:32 ID:5523OdSE0
>>934
安田はA代表だよ
ついでに内田も
954名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:35 ID:Pop2ZQVl0
こりゃだめだわ
955名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:35 ID:E0Ad3TQo0
ゆとり教育の弊害と、全体主義の大事さを教えてくれるいい例ですね。
956名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:36 ID:H3J/TTmp0
名古屋も運がよかったね、うまくこんなの追い出せてさ。
ピクシーにも造反したぜきっと。
957名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:39 ID:m+/k1PB20
中田は自分の考えを直接監督に伝えた ←問題なし

02ロシア戦は勝手に決めたが勝った ←勝てば官軍

今回は勝手に決めて負けた ←馬鹿が調子に乗って負ける
958名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:42 ID:uUUgmbqb0
なんで日本サッカーは、球蹴り猿軍団にまで落ちぶれたんだ?
959名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:48 ID:jUB7MyN80
>>808
アホか。ナカタのときはまだ予選通過の可能性があったんだから
どれだけ守備的でも意味があったんだよ。
昨日のオランダ戦は腕試しの消化試合に過ぎないんだぜ?
一緒にするな。
960名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:49 ID:6tqwG9vE0
監督が誰であろうと、ゴール前のチャンスで芝生にすべって転んだり
キーパーへのパスみたいなシュートしかできない選手がいるチームは
勝てるわけねえ
961名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:53 ID:UoYERk1R0
森本は創価だから
962名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:00:56 ID:i5FiwuVz0
まだオーバーエイジでツーリオ入れてグッチャグチャにしたほうがよかったな
963名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:06 ID:Wc2sQEUb0
>>947
なんか昔の大本営発表を選手が口にする時代だよな
現実と戦ってないんだろうな
964名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:08 ID:BtHE8Zsl0
その作戦に本人がほとんど貢献してないのが一番問題
965名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:14 ID:TjE9n7p6O
こいつらマジダメだわ。
サポーターも暖かく見守るるんじゃなくて厳しくなるべき
966名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:23 ID:z8LqgkOx0

やっぱり教育って大事なんだな。

967名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:28 ID:NgZSskyE0
>>928
中田は西野にぶつけたんじゃないぞ
具体的に他の選手にこうしてくれと言った
それを聞いて西野がブチギレた
自分の方針に逆らったと思って

中田はあくまでプレーしてみて、局面的に修正点を指摘しただけ
本田みたいに「監督の方針は間違いだから、俺らの判断で勝手にやろうぜ」
みたいな、脳みそぐーらぐらのめちゃくちゃなやつとは全然違うよw
968名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:38 ID:YXWIZlCW0
hondaもあれだが
消化試合で安全策なんか取る必要性がわけわかんねえぜ
969名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:38 ID:AqH5Lxpv0
>>947
試合見た?
内容で勝ててないのにこんなこと言ってるんだよ
個人的にはオランダ戦が一番マシだったけど
970名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:39 ID:ZtsUslf30
>>910
エリカ様
971名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:43 ID:kPTtCvFF0
>>933
チームをまとめきれず、造反まがいの選手を中心にした反町が悪い
そして、その反町を100%バックアップしてこなかった協会がもっと悪い
これに尽きるよ

事前準備、試合内容、結果
全てが中途半端
972名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:47 ID:vVA59pOm0
なんでこんなに頭悪いの?
973名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:48 ID:CIiK9F9x0
>>918
小倉は自分の足だけ崩壊させたけどな
974名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:55 ID:Tgf0h/lY0
>>942
なぜそういう戦術の人を代表監督にしたのかな・・・
J2なら通用するが、世界じゃ全く何も出来ないのに。
975名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:01:59 ID:oznz2sDk0
本田より談話が少ないキャプテン逃本
こいつが一番の癌だろ
976名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:06 ID:ZSlaIuT10
>>942
脳内ソースでそこまで断言出来るキミの知能は素晴らしいよ。
977名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:09 ID:L2ogFIJW0
>>892
守備からこの3戦を見た場合

アメリカ戦では今回反町が提案したように低い位置で待ち構えるような守備が多かったけど
ボールを取っても前線までの距離が遠すぎてどうにもならず、
またサイドでスピードに乗られると対応が後手後手になってそこから失点して万事休す

ナイジェリア戦では低い位置から積極的に前でカットする守備に変えた
そこそこ前でボール取れたし、攻め込むこともできたが、
ナイジェリアはこっちの守備を見てカウンターに切り替えてきた。
結果あせって攻めすぎた瞬間でカウンター食らって轟沈

アメリカ戦ではついにラインも作らずマンマークで潰しに行った
そこそこ上手くは行っていたが、やっぱりフィニッシュの1つ前のプレーが酷すぎて点にならず
走りすぎで足が止まったところでサイド突破されてPK

978名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:26 ID:OgglWkc+0
>>910
剥げど。
亀田一族並のDQNさを感じたよ。

日本の代表という意識が全く欠けているよね。
ただサッカーの技と押しの強さだけで勝ち残ってきたような、何の教養もない話し方は恥ず
かしい。
これ以上成田から外に出すべき人材ではないよ。

人間教育のゼロから初めて欲しい。
979名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:32 ID:H4RxuN+00
監督が無能だったから無能の選手選んでしまった
翔さんがいればもうチンチンだったよ
980名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:33 ID:2CZUMtACO
2002ワールドカップのロシア戦で宮本も指示無視してライン上げたけど
結果出したし、そもそも頭いいからヘディング脳じゃ無かったけどこいつらは・・
981名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:37 ID:4zY9mJ/r0
なんか、指揮官が持久戦しようとしたら兵士が勝手に白兵突撃かけて玉砕した印象
982名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:40 ID:cPqKKQXc0
>>896
安藤「えへへぶひー(笑)」
983名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:44 ID:2CKWoE/xO
>>966
ああ・・・、ゆとりはダメだ・・・
984名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:02:56 ID:DmcY/F7WO
原点に帰ろう。日本のサッカーは、強くない。昔みたいにスター選手が図抜けているわけでもない。他国の技術力も高くなっている。一流の監督を呼ぶとか、そういう問題じゃないよ!
985名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:05 ID:S1A5pLzi0
本田はグランパコと結婚しろ
986名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:11 ID:Wc2sQEUb0
>>962
釣男なら本田をボコボコに殴ってくれたと信じてる
そういうのがいなかったのが致命傷。

大人のいないとこでコソコソ悪事働いてるガキのレベル
987名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:12 ID:IFNj4bQ60
セルジオが言うように、
「決定力不足ではなく、実力不足」
988名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:14 ID:hKyQX16e0
本田ってキンコン西野と似ているような気がする
俺様、ナルシスト、勘違い、言うほど実力なし、アホ
2ちゃんで大人気
989名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:30 ID:Kr4d1D9a0
1勝もできないなんてwww
990名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:35 ID:WxE/+udZO
死ねばいいのに
991名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:36 ID:gMqgCnDL0
本田圭は買収されたんじゃね?
992名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:41 ID:3E2x+irq0
試合には負けてるけどサッカーには勝ってるってどういう意味か真剣に本田に聞きたい
993名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:44 ID:U8+F47UK0
今後、いかに本田に喋らせるかが、記者の腕w
994名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:45 ID:JDXqhGxb0
>>862
いや、高校野球で負けて泣くのを否定してるんじゃない。一生懸命やってき
て負けて悔しくて泣くのは問題ない。
でも高校野球って負けて泣くのも号泣っていうかさ、負けて泣いてる自分達
に酔ってるって面が多少なりともあるように見えるんだよ。

泣くのって結構気持ちいいもんだし、ストレス発散みたいにもなるし。

だから、そういうセンチメンタルな部分をサッカーで引きずると勝てないぞ
って。

反町の選考にしてもさ、OA使わずに同世代の一緒にやってきた仲間同士み
たいな、部活の延長みたいなセンチメンタルな感覚じゃ駄目だったんだよって。

995名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:47 ID:xhvF3Q6W0
1000ならVVVクビ
996名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:03:58 ID:z8LqgkOx0


セル塩は、雑誌で勝つって書いてあったよ。

997名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:04:03 ID:ZtsUslf30
>>988
二人とも好き
998名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:04:08 ID:81fF2kYK0
999
999名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:04:12 ID:Wc2sQEUb0
>>987
テラ正論
1000名無しさん@恐縮です:2008/08/14(木) 10:04:20 ID:RUoT24sWO
すぐに「ゆとり」という言葉を使いたがる人間は
「個体差を考えずに若い世代をまとめて切って捨てることで、自尊心を満たしたい」
という陰鬱な欲望が見え見えで醜いな。
10011001
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