【サッカー/五輪】谷間の世代に続く、2大会連続の1次リーグ敗退 日本サッカーの「谷間」は「谷底」へと広がる 日本サッカーにも警鐘★3
1 :
胸キュンバーガーφ ★ :
2008/08/10(日) 23:33:12 ID:???0 2008年8月10日(日) 20時36分 時事通信
「谷間の世代」と呼ばれたアテネ五輪世代に続く、2大会連続の1次リーグ敗退。日本サッカーの「谷間」は「谷底」へと広がった感が漂う。
23歳以下で争われる五輪の男子サッカーは、ワールドカップ(W杯)に次ぐ世界大会。日常的に高レベルを経験できる欧州と違い、
日本にとっては「世界基準」を肌で知れる貴重な機会だ。だからこそ、より勝負の真剣度が増す準々決勝以降を逃したのは日本サッカー界全体の損失だろう。
1993年のJ リーグ発足を契機にした日本の右肩上がりの成長は、育成年代の強化のたまものだった。
「黄金世代」を擁して準優勝した99年世界ユースが、それを象徴する。言い換えれば、そこの経験値が下がれば、A代表も尻すぼみになる。
黄金世代の賞味期限が過ぎ、その傾向が表れ出しているのは、アテネでの惨敗とも無縁ではなかろう。北京での敗退は、さらに暗雲を広げる可能性すらある。
今回の反町ジャパンには、既にA代表デビューを飾っている選手もいる。望んだ結果は得られなかったが、彼らを中心に、悔しい思いをどう今後の糧にするか。
(天津時事)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20080810-00000126-jij-spo □前スレ
【サッカー/五輪】谷間の世代に続く、2大会連続の1次リーグ敗退 日本サッカーの「谷間」は「谷底」へと広がる 日本サッカーにも警鐘★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218372216/ ★1の投稿日:2008/08/10(日) 20:49:37
2 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:33:34 ID:EmJ2/vH00
2
3 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:33:41 ID:E+qcBfci0
2
4 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:33:46 ID:blzV6RGR0
(o^-')bイェイ
7 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:34:20 ID:MHaNqaND0
サカ豚wwwww ざまああああああああ
8 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:34:23 ID:QeeI9g5z0
谷間じゃないよな・・・他と比べてもそれほど低くない。
9 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:34:24 ID:N5G03Gsk0
10 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:34:39 ID:0DH3ksag0
また出し世代の思い出話か
11 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:34:42 ID:+MX79yne0
本田圭
/ バカ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | サッカーには勝ったが、試合には負けた
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080810-00000146-jij-spo.html ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. < おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \____________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
14 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:34:50 ID:hRJvtls00
オグシオ以外興味無し
中村けんごう(笑)ってフィジカル弱くて鋭いパスのない中田英寿って感じだよなw こんな奴使ってる時点でもう終わり
16 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:35:42 ID:50SHKb7o0
こういう時にこそ、厳しく言える人間が必要なんだけど セルジオくらいか。今日のやべっちで堀池がぬるいこと言いそう
17 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:35:46 ID:TV1zjncI0
18 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:35:48 ID:QeeI9g5z0
>>14 おずらと塩田アナのコンビなんて、あんたもしぶいね。w
宇佐見なら、宇佐見ならなんとかしてくれる・・・!
確かに日本人はスポーツに向いてないかもな スポーツやるより、指導者やってたほうが安定してるし
21 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:35:59 ID:UdkFPmZU0
ここしばらく谷間の世代が続いているので、 ロンドン世代は「Gカップ世代」と言われるように期待している。 もっとも、その頃はGカップも巨乳の範疇に入らないかもしれんが。
ナイジェリアに負けたのってそんなに問題? アメリカは問題だがw
>>13 お前から先に殺してやろうかぁ?
俺は一審で死刑判決を受けたっていいんだぜぇ!!
25 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:36:29 ID:3/puB7So0
そこまで悲観することも無いだろ 呼ばれてない選手にも魅力的な選手は多いし
26 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:36:32 ID:E+qcBfci0
比較するのもアレだが、ブラジルだと育成って概念ないらしいな。 うまいやつだけどんどん振るいにかけるらしいし、そこから違うのかもな。
日本はOAも使わず、U20世代が主力で ナイジェリアとそこそこ戦えたって事は踏まえて置くべき。
北京世代とカナダ世代、選ばれなかった青山梅崎を一緒にしないでください
30 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:36:54 ID:cHeSqdgF0
31 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:37:10 ID:QeeI9g5z0
>>22 普通に普通だよな。
アメリカとの試合に勝ってない時点で、予選突破は終わってるわけだし。
そのアメリカだって、日本が計算して勝てる相手ではない。
32 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:37:14 ID:FRWrQbq6O
どう考えても選手の問題よりも反町ッス監督のOA枠を使わない、選手をころころ入れ替える、 ワントップは何度も失敗してるのに固執に問題があったと思う。
34 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:37:28 ID:vpZzR22V0
本田なんか使ってたら勝てないだろw 下手なくせにボール貰いたがるし最悪だろ
別に弱い事自体は腹がたたないんだが、選手の危機感の無さが嫌だわ 頑張ってるんだろうが、健気だとか可哀相だとか思えない態度なんだよな
36 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:37:36 ID:9A/GyAKb0
初歩的のことでもうしわけない。 谷間世代ってなんだよ。良かった時あるのか? あるいは乳のことか?
ビリー世代は笑えるだけマシだな ホントこの世代は暗くて覇気がなくて鬱な世代
こんなもんだろ。 どんだけ期待してたんだよ。
本田佳佑って何なのあれ?
40 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:38:00 ID:YbrxCnLp0
日本のサッカーは冬の時代だっていう自覚をサポーター一人一人が認識すべきだ この辛い時期をどう乗り切るかどうかも考えながらな プロ意識のあり方とかから洗い直す必要あるかもな。選手の育成も含めて 梶山みたいなタイプの軟弱な選手を育ててるようじゃクラブユースも問題だね
41 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:38:10 ID:rEQmmWmB0
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > もう帰るの?ゆっくりしていきなさいよ!!!!wwwwwwwwwwww  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ アメリカ ナイジェリア -"::::::::::::`::..、 __,イ|__ ... .ィ ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、 , :<´ : : : |: : : : :ー<.. オランダ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ /: : :/: :/} :小: : : : : : : : ≧ー __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ __,/ /: : /: :/ ,| : | ∨| : : : : : 廴 ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 .f´/ }:/.: :.ム斗' | /| `ヘ}ヽ: : : : ヘく 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ∨ ,イ: : :{ :/__, j/ 、__ V | : : ∨ ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ ヽ、{∧ 圷(ヒ_] ヒ_ン )ア:| ト、:ハ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ |:ヽ}ヘ:/ '" ,___, "'W |:「ヽ} レリイirr=- r=;ァ. | .|、i .|| `! !/レi' rr=-, r=;ァ レ'i ノ |: :|:`ー.、 ヽ _ン ム/:{ !Y!"" "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" "' i .レ' .|: :|: : :|:|` 、 _. イ:´: |: :| L.',. 'ー=-' L」 ノ| .| ( ,ハ 'ー=-' 人! |: :|: : :|:|  ̄ ̄ .|: : :|: :| | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ .| : ', : :',| .l: : :|: :| レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
42 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:38:30 ID:FRWrQbq6O
Jのぬるま湯に染まったやつなんか期待できるはずはない
43 :
日本の政治とサッカーは同じ :2008/08/10(日) 23:38:38 ID:SE7OakfK0
国民が怒って声を上げなければ、いつまでたっても 公務員サッカー・公務員代議士がのほほんとしているだけに過ぎない。 国民が怒って声を上げなければ変わらないのだ。
最初からわかってたことだろ 高望みしすぎだよ
福島にあるアカデミーは成果を上げてるの?????
山が無いのに谷?
48 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:39:02 ID:Bqcn9DYo0
すごく単純な話だけどさ。 トルシエ → ユースから一貫して選手を育成した。 ジーコ → 次の世代を全く育てず選手のストックを使い果たした。 今の凋落はその結果じゃないの?
49 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:39:07 ID:CbFo+hbzO
アテネが谷間の世代ってよく言われてるが、日本レベルにおける谷間ならオリンピックにすら出れてないだろ
50 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:39:08 ID:BFO16avX0
>>20 逆に指導者が日本人に一番向いて無いと思う
野球ですらまだ大リーグで指揮とる人なんて出てないんだし
シンクロとかで海外で指導者で評価されてる人って本当に凄いと思うぞ
51 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:39:24 ID:7ebFfLcE0
永遠に春が来ない冬の時代に突入
ソソ町の基本戦術は外国人3topなのに、マイク、エスクレロ外したのがそもそもの敗因。 入れててもアメリカと分けてたくらいの違いしかないだろうが。
53 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:39:40 ID:QeeI9g5z0
そもそも、五輪・W杯で敵地で予選突破したことってあるか? J発足以降で。 それを考えれば、谷間と言われる筋合いはないw
54 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:39:43 ID:FRWrQbq6O
55 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:39:57 ID:R402DrJR0
そもそも1トップ務められるやつなんてこの世代では 平山しかいないのに外してるんだもの どうしようもない馬鹿反町
56 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:08 ID:Et4332h40
>>31 アメリカには分が悪いよねえ。
あいつらのフィジカルの強さは異常だよ。
それで、日本と方向性が似てるんだから勝てる訳ないよ。
57 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:11 ID:b1Pa0e670
指導者はそれなりの待遇で迎えられるべきという慣例のせいで 中身の伴わない日本人指導者も高年俸で雇われるから勘違いするのかな まあ野球もそうなんだけど
まぁ アメリカ戦でのQBKで予選敗退決定だったね
59 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:19 ID:kEPkDN9l0
>>20 指導者が海外に挑戦しない風潮が駄目なんだと思う
60 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:20 ID:3/puB7So0
サウジとかイランが五輪に出てないのが残念
>>50 シンクロは底辺が浅いからねぇw
お前の半径1`以内にシンクロやってるやついる?
63 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:35 ID:pBZR4qk9O
トルシエ時代が最高峰でした。
64 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:35 ID:RVCUhhpL0
殆ど競技は1回負ければ終わりなのに 何で球蹴は3回も負けれるのバカなの?
65 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:35 ID:YbrxCnLp0
軽いワンタッチプレーする選手なんて育てない方がいいな それよりもしっかりボール止めろよ リフティング1000回以上できたってトラップが下手なやつが多すぎやしないか?
66 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:36 ID:J1vu117V0
谷間とか言っている奴って 派遣で安月給の団塊ジュニアでしょ
67 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:38 ID:NbOw0s7/0
サカ豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 超弱ええええええぇぇぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇえっぇ チョッパリ (^д^)m9 プギャーアアアアアアアアアアアアアァァァァx
68 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:42 ID:20YpTYtl0
元々可能性がかなり低いんだから、期待してるのが間違い。
69 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:53 ID:zkarPz8b0
70 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:55 ID:3/puB7So0
71 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:40:58 ID:cfOhXiFC0
谷間は女の胸だけでいいよ
72 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:41:07 ID:LTiUk1Xw0
>>48 トルシエが世代を掛け持ちで面倒みれたのは、
WC予選が無かったからだよ。
73 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:41:16 ID:DEN63rEW0
ぶっちゃけ弱かった 個人の技術も体力も連携も弱い
74 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:41:18 ID:k4cqUulJ0
ユースなんて養殖うなぎみたいなもの 育成のコストを考えたらお得かもしれんが 味は過酷な高校サッカーという生存競争を勝ち抜いた天然モノに敵わない
75 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:41:24 ID:QeeI9g5z0
>>60 そうだあった。w
あのときの雨の中田のミドルはかっこよかった。
76 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:41:31 ID:YbrxCnLp0
>>61 こんな糞弱い日本に勝ち点3取れなかったのがサウジ
にわかからプロレベルまですべてのレベルのサッカー知識は確かに増えたけど、 枝の部分が詳しくなっただけで幹の部分がまだまだのような気がする。 って似たような事昔から言われてるけど。
78 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:41:37 ID:FRWrQbq6O
とにかく海外で監督できるような日本人が全くいないようでは話にならん 指導者・協会がとにかくウンコだからな
79 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:42:01 ID:K0R+6Lpj0
>>56 勝ち点3を計算する試合とか言ってたじゃん、チーム関係者さえ
どんだけ勘違いしてるんだよっていうw
日本がサッカー弱い理由がわかった 翼くんを呼ぼう
81 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:42:14 ID:tc0xj+td0
勝った負けたよりも内容が酷い。 チームとしても個としてもまったく機能してない。 こんな奴らが代表とかもう涙がでて来る。 シドニーの時とは雲泥の差。 日本のサッカー界お先真っ暗だわ。
アジア予選でキツイとか言ってる時点で終わってる
83 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:42:20 ID:YbrxCnLp0
>>74 ユース育ちでまともな選手っていないよな?そういえば
スペランカー体質のやつ多いし、プレーは軽いし
ユースが強い言われてるサンフレッチェがトップチームがJ2なの見てもよくわかる
84 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:42:31 ID:K0R+6Lpj0
85 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:42:44 ID:QeeI9g5z0
つうかさ。 日本サッカーってアメリカに分が悪いのに、アメリカを何故か甘く見る悪癖あるよね。 いたってシンプルに力押しをするアメリカは、日本にとって大敵だろ? ドイツとかもそう。
カナダワールドユース組を丸々連れてった方が期待できたんじゃね
88 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:42:58 ID:k4cqUulJ0
>>78 海外どころか、日本で監督できる日本人すらいねえよ
89 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:00 ID:E+qcBfci0
たしかに選手も素晴らしくはなかったが、どうしても今回は監督が…って気がしてならん。 何でだよ反町!みたいな
協会のコネの無さは異常
91 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:18 ID:Y8uZShf90
やっぱり、これからは、個人能力を小学生とかの段階から育てないといけないと思う。 戦術理解も十分大事だが、極度の馬鹿でなければ大人でも戦術は覚えられるだろうし、連携を教えてもクラブやチームメイトなど代わってしまえば、 何の意味も成さなくなるし。 後は、ゴールを決めたらパフォーマンスをする,パフォーマンスをする為ゴールを決める(めだっていい)ってことを教えるべきだと思う。 日本人は寡黙すぎる。パフォーマンスをすればより良く楽しめるし・・・。 こういうのを、若いときから育てるべきだと思う。
92 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:22 ID:YbrxCnLp0
だいたいJのクラブユースで流経柏とかに勝てるチームってあるの?ないでしょ?
93 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:26 ID:Ye2e9UIZ0
(´・ω・`)シ この長いトンネルは、いつ終わるの?
>>79 アメリカ戦てそんなに押されてたかなぁ。
日本のほうがいい感じだとおもったんだけどな。
95 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:36 ID:iExy6BH10
宇佐美と高木の世代、今日の豊田ユース決勝 ルーマニア相手に圧勝してたな
ゆとり、ゆとり、うるせーよ馬鹿!
メダルとることがそんなに偉いんか!?
そんなもん現実社会で何の役に立つんだよ、ボケが!
氷河期はメダルはたくさんとれても、就職すらろくにできない奴ばっかりじゃねーか!
ニートフリーターの温床の無能世代が偉そうにすんじゃねーよ!
おまえらがどれだけ日本の足ひっぱってると思ってんだ
↓これみて少しは反省して大人しくしてろ!!
【経済】就職氷河期世代にフリーターや派遣などの非正規雇用者増加→彼らが老後に生活保護を受けると20兆円の負担増と試算★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214352627/
97 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:45 ID:5YMWZIJbO
>>16 ラモスなら言ってくれるさ
やっぱ本田圭が癌だったな、魅力なミドルが一本でパス受けはフリーで時間使ってフリーになった奴にパス、ドリブルは取られまくりで、相変わらず動かない。 何がしたいんだこいつは。
こいつが代表でいる事自体がレベルの低さの象徴
98 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:48 ID:gFX2uy9E0
谷底世代wwwwwwwwwwwwwwww
99 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:53 ID:Et4332h40
>>79 勝ち点3を計算するのはアメリカのはずなんだけどなあw
引いて守って引き分けを狙うのが日本の実力だろ。
100 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:43:53 ID:82S/dxxcO
この世代のメンツは酷くはないが、反町は選ぶべき選手をことごとく外したからな あんなメンバーで勝ちにいくと言っているんだから滑稽だ 外人が監督やっていたら、今日のスタメンのうち8人は選ばれてすらいないだろう
102 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:44:27 ID:3/puB7So0
アメリカ戦は勝てる試合を負け試合にしてしまったもんなぁ せめて引き分けにしないと・・
103 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:44:29 ID:YbrxCnLp0
>>93 前が28年、今回はそれ以上覚悟した方がいい
まあでも、シドニー〜02年W杯を経験した世代が指導者なり協会の仕事に携わるようになる時期、
ここがひとつの転機になるかもな
マスコミって、怖いわw ナイジェリアに負けてこの記事書いたのかよwwwwwwwwww
105 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:44:35 ID:PuLWYEJm0
Jの糞笛も問題だとおもうな 足が掠っただけで笛吹くんだもん そりゃ根性もフィジカルも良くならんよ
106 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:44:36 ID:B/JyHAkl0
中田やオシムの言ってることが胸に響く。 オシム「恐らく日本ではテクニックのある選手は、ほかの選手よりうまい分だけ、走らなくてもいい自由を与えられて きたのだろう。プロになってもそれで大過ないのは、そんな日本人同士で戦うJリーグでは問題がないからだ。 その結果、日本代表に優秀な選手を集めると中盤は走れない選手の集まりになってしまう」 Number704 中田英寿スペシャルトーク 「ふたたび日本が輝くために」 -海外には失敗を恐れずに自分を出す選手が多い。なぜだと思う? 「だって評価の対象が、10本やって9本失敗しても、1本成功したことを誉められるから。 でも日本だと、『おまえ、1本しか成功しなかったろう』と責められる。ほんとに、失敗を 恐れずに、格好つけてないで泥臭くやるっていうところが、根っこにないと。それが元に ない華麗さは、根のない木のようなもので、どこか強くないし、響かない」 まさしくその通りだと思う。簡単に言うと日本人はサッカー向いてない\(^o^)/
そもそも、日本の実力がこんなもんなんじゃないの? そんなに騒ぐことなのかな
108 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:44:51 ID:QeeI9g5z0
>>94 多分シドニーでも、全くおなじようにアメリカに負けたと思うが。
周りの雰囲気も、試合も。
ずんずんと単調に体力削られて、最後はどんどーんってシンプルに決められる。
技術、戦術、スタメン、メンバー選考全部駄目だったな アテネ世代より可能性を感じないんだが。。。。
中田氏が見限って引退したのも納得できるゴミ世代だろ?w ゆとり軍団じゃ世界に通用しないよ。
実はシドニーだけちょっと良かったってだけの話
112 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:45:33 ID:FRWrQbq6O
113 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:45:41 ID:cC+6CtT60
言い訳いっぱい用意したんで、好きなのどうぞ @「OA使わなかったのは失敗だった。反町氏ね」 A「まあこの世代は谷間の世代だから、次のロンドンに期待だな。で、やきうはロンドンではどうなの?」 B「チョンを代表に入れてしまったことで、法則が発生してしまった」 C「僕には金色に輝いて見える」 D「内容で勝って、試合に負けた」 E「せ…世界が、世界が…」 F「やきうだって昨日ボロ負けしたじゃねーか」 G「なんで○○を招集しねーんだよ」
アメリカ戦は全体的に日本のチャンスのほうが多かったが 1対1の局地的な場面ではフィジカルで完全に当り負けしてたな 内田はドリブルで巧くかわしてたけど 競り合いになったらまず勝てない
ナイジェリア戦見てたのか? 圧倒的な実力差だったろ。あれで選手を叩く気になる奴がおかしい。 選手は一生懸命頑張った。だが、オリンピックで戦えるレベルではなかった。 それにしても勝敗とは別にナイジェリアのサッカーは見てて面白かった
昔に戻ってめでたしめでたし
李 平山 梅崎 金崎 柏木 細貝 安田 内田 水本 森重
まともな監督を連れてこれないサッカー協会が一番の癌
古田をはじめとする電波芸者以外は最初から厳しい見方してたよね
安田のドリブルは良かった。 守備は知らんけど
123 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:46:38 ID:PtW8h5An0
お年頃か知らんがいちいち髪気にするのがウザい 試合見てないがイメージで。
>>75 それはコンフェデ準決勝だ
でもホームとはいえコンフェデ準優勝もワールドカップベスト16も
十分評価できる
普通にあの時のチームは日本の歴代最強チーム
ほんとに弱けりゃユーロのオーストリア、スイスみたいに
ホームだろうとあっさり負ける
125 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:47:09 ID:Et4332h40
126 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:47:17 ID:YbrxCnLp0
>>123 じゃあ国見高校みたいに全員坊主なりスポーツ刈りにした方がよいと?
もう北朝鮮みたいに養成するしかない
128 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:48:09 ID:HuO0lVo20
悪いのはやってる選手。を選んで勝てない監督。を選んだ協会という事になる この年代を日本人監督の育成みたいな場に使うとか終わってる
129 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:48:11 ID:YbrxCnLp0
>>122 そういえば宮本ツネと稲本はユース育ちか…
130 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:48:16 ID:BQZei2uz0
>>30 単純に実績なら中田のほうが印象深い
1選手が公式戦で決めるミドルの数なんて数えるほどだが
現時点では中田の方が印象に残るミドルをたくさん決めてる
131 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:48:19 ID:ex69Dyao0
予選3戦全敗は最初からみんな 予想してのに、 なんで、今頃ワィワィ言ってるの??wwwwww
>>93 マスコミ鵜呑みにしちゃ駄目だよ
お父さんに言われなかった?
普通にサッカー知ってたら、組み合わせがわかった時から、
もし勝てるとしたらアメリカでそれ以外はよっぽどの事が無い限りノーチャンスって思ってたよ
サッカーの組み合わせは抽選で決まるけど、誰もそんな事信じていないよ
開催国が、日本の勝つのを見たくなかったから、こういう組み合わせになったって皆思ったよ
133 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:48:40 ID:+pqtmQuN0
練習試合ならともかく本番ですらナイジェリア相手だから負けてもしょうがないとか言ってるアホは この先も本番ではナイジェリアクラス相手に戦っていかなきゃいけないってことを考えもしないのか? それじゃ永遠にダメだろw
134 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:48:52 ID:3ZoXwjbM0
無回転野郎が終始目立たないようにプレーしてたのは 何か理由がある?
135 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:49:00 ID:QeeI9g5z0
>>125 アメリカのマイナースポーツの怖さだよ。
メジャーの敷居が高すぎるから、そこからこぼれるマイナーのレベルも高い。
バレーもアメリカじゃマイナーなのに、それでも日本は勝てないし。
サッカーは人口だけなら半端じゃないんだよね、アメリカ。
アメフトは簡単に遊べるスポーツじゃないしね。
136 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:49:02 ID:E+qcBfci0
>>106 オシムJは少しづつ結果が出てきた時だっただけに残念だったな。
日本人が好きな思想だったと思うし
そういえば稲本ってどうなったの?
138 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:49:42 ID:d3aHbt460
>>132 うわぁ… 気持ち悪い。特に最後に一行が。
139 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:49:52 ID:FRWrQbq6O
140 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:49:53 ID:cL+9YJWn0
俺はプロだ!という自意識ばかりが目立つ実に生意気な連中だ
141 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:50:06 ID:rFcicT1l0
てか選手より指導者を海外に行かせろよ まぁ本当なら選手もなんだけど日本人監督は質が低すぎる
142 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:50:11 ID:Et4332h40
ゆとり世代 サッカーに対する情熱も必死さも全く感じられなかった。 かっこだけ真似をした年代。 この世代の人間はほとんどがそういう感じ。
144 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:50:37 ID:PtW8h5An0
>>126 そういう精神論的考えじゃないが、
やっぱり観てる方からすると試合に集中してほしい。
形からというかなんというか…
145 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:50:37 ID:XUvfRLaQ0
オーバーエージ枠使わなかった時点で予選突破放棄だろう
146 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:50:48 ID:ARC5ThDT0
>日本サッカーの「谷間」は「谷底」へと広がる 上手いなw
147 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:50:58 ID:QeeI9g5z0
まず、日本は体格が無いから、欧州系のごっついチームには弱い。 そういう相手にはあたり負けする。 つぎに、個人技に対しても組織力が通用しないと駄目。 南米はけっこう厳しい そして、身体能力に関しても厳しい。 アフリカはつらい つうわけで、通用するのはアジアだけで、今回の予選は普通にきつい組み合わせ。
次は松木にしろよ。ごめんうそ。
149 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:51:16 ID:+pqtmQuN0
>>141 指導者の海外研修なんていくらでもやってる
海外研修というより海外で監督できるくらいじゃなきゃ
それ以前に行かせる人物が重要だ
150 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:51:36 ID:sTIRTb5Q0
サッカーもまた負けましたがあと一試合せいぜい頑張ってください
最初に勝ち点取れなかったら全員坊主になるぐらい必要だった。 負けてもいいや〜てへへってノリが気に食わない。 負けるのは目に見えても、やる気がない。そこが非情に腹が立つ。
152 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:51:46 ID:FRWrQbq6O
>>146 ずっとまえから言われてたけどな2ちゃんでは<谷底
153 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:51:46 ID:82S/dxxcO
氷河期世代→何かおきたらすぐにゆとりと発狂する世代 ゆとり世代→あえて自虐的なコメをして、氷河期世代を釣る世代 こんな背景がある
>>144 おまい、空港で卵とか水とか駄目だぞ。絶対駄目だぞ
155 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:51:53 ID:4pzKQpVl0
>日本サッカーの「谷間」は「谷底」へと広がる エロイなw
156 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:52:05 ID:YbrxCnLp0
>>144 精神論ってはっきり言っちゃえよ。やっぱり日本人は精神論好きだなって思うわ
2ちゃんねらーでさえ精神論に重きを置く
柔道の選手を称えるのもやはり精神性がしっかりしてるからだろ?
05オランダWY 0勝でベスト16 −−カレン−−平山−− −−−−兵藤−−−−− −家長−−−−−中村− −−−梶山−小林−−−− −水本−増嶋−柳楽− −−−−西川−−−−− 松井、山本、吉弘、伊野波、水野、苔口、本田、船谷、前田 07カナダU-20W杯 無敗でベスト16 −−河原−−森島−−− −−−−柏木−−−−− −−梅崎−−田中−−− −−−−青山−−−−− −安田−−−−−内田− −−−福元−槙野−−− −−−−−林−−−−− 武田、柳川、香川、森重、藤田、太田、平繁、ハーフナー、青木
アテネでも選ばれなかった鈴木啓太はA代表きたし今回も出場したやつはだめでも 選ばれなかった選手に期待したらいいよ 平山カレン梅崎家長菅沼柏木青山…
>>138 てか、マジ言ってるのか?
サッカーの組み合わせなんてそんなもんだよ、アジアでは特に
最近は少しよくはなって来たが
160 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:52:19 ID:k4cqUulJ0
決まった時は ブラジルもアルゼンチンもイタリアもいない ラッキーなグループとか言われてたけど 相手が強かったから仕方がない みたいな考えでは勝てるわけないけどな
161 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:52:24 ID:QeeI9g5z0
>>148 松木、すぐに反則を相手にアピールして退場しそう。
うぜーよ、せこい心根が。
162 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:52:28 ID:UdkFPmZU0
アメリカは実は国単位で見ると競技人口は世界第一位。 ここしばらく、W杯本戦でもベスト8の成績を残しているし、 MLSには欧州で戦力外を食らった有名選手が流れて来てる。
ヴェンゲルJAPAN ベニテスJAPAN モウリーニョJAPAN アンチェロッティJAPAN グラントJAPAN ファンバステンJAPAN
164 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:52:43 ID:+pqtmQuN0
次は大熊かな
165 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:52:44 ID:YbrxCnLp0
>>154 いや、逮捕覚悟でそういうことやるやついてもいいと思う
そういうところでいい子になりすぎるやつが日本人は多すぎる
166 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:52:54 ID:FRWrQbq6O
オランダに惨殺されて糞協会も現実を知った方がいい
いいサッカーばっか求めてそのサジ加減間違ったら、 選手が伸びないわ結果が出ないわって事になるのが分かった。
最近、日本代表よりも楽天やベガルタを応援するほうが楽しくなってきた ああ非国民ですよ
169 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:53:49 ID:YbrxCnLp0
プロで国を背負うやつほど、甲子園やインターハイに参加する高校生のような 瑞々しさや清清しさを持っていないとダメな気がする 欧州、南米、アフリカの選手の真似なんてしなくていいんだよ
グループに恵まれた2000年と2002年がラッキーだっただけなんですね
171 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:53:54 ID:M157fHoX0
馬鹿じゃねえの? 日本がいつからサッカーの強豪国になったんだよww 普通にWCの決勝トーナメントに毎回残れるようになってから、谷間とか谷底とか言え。 言うなれば、シドニーが奇跡だったんだよ。
172 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:54:07 ID:3ZoXwjbM0
男子も女子もパスが緩過ぎる
すみません、弱豚すぐ片付けますんで。 ( ≡) (・ω・`) r´ ̄.ハ r´ ハ ∪=i∪∧ ∧∪=i∪ 丿八ゝ∩´Д`∩ヽゝ、 <世界ではなー! と´) し' \`⌒ く し' (⌒)--(⌒)
あー、あと、内田は良い選手だけど恐い選手じゃないね。 あいつにボール渡るとほぼ100%クロスで、自分で切り込んでシュートがないから、 相手は中のマークを確認すればOKって感じに見えた。
177 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:54:28 ID:E+qcBfci0
>>163 モウリーニョ冗談できたりしてw
すごいふっかけられそうだけどw
178 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:54:30 ID:4sAYSMlc0
髪型とか気にするからダメなんだよゆとり世代は アメリカのGKを見習えよ
日本がすべきことはオランダと引き分けてオランダを道連れにし、アメリカを決勝トーナメントに出場させること
>>165 自分ではやれないくせにww
人を犯罪者にするなよ。
世界が〜 競技人口が〜 歴史が〜 身体能力が〜 サポーターは一生同じ言い訳で傷をなめあっていればいいんじゃね
182 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:54:54 ID:gFX2uy9E0
柳沢 高原 俊輔 中田 酒井 稲本 明神 中蛸 盛岡 中澤 楢崎 この世代がいかに神世代かよく分かるな この時点ですでにヨーロッパで活躍したりリーグMVPが居たり しかもほぼ全員がチームのエースだったり中心選手だったりで A代表でも活躍してる
代表というだけで偉くなった気分になるんだろうな 公務員みたいな連中だ
184 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:54:56 ID:m4kXr9sR0
谷間から谷底へって、どういう感性してるんだろ。 普通にシドニーやアトランタの時より、欧州などが力を入れてきているってことなんだけど。 いくら日本が頑張っても、本気になった欧州(南米やアフリカは以前から本気)相手に、 そうそう勝てるものじゃない。 このままだとアジア4カ国、総討ち死にになるぜ。
185 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:55:03 ID:v2TYNeEI0
そもそも日本のサッカーがつまらないんだよな。 のろいし決定力なさすぎだし。 やっぱり日本はサッカーに不向きだわ。
186 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:55:06 ID:QeeI9g5z0
>>172 だね、日本のって、ころころころ、ぽ〜ん
他の国は、どーおどーお、ずどーん
187 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:55:16 ID:YbrxCnLp0
1975 川口能活、田中誠、山田暢久、森岡隆三 (Qatar) ←ジェネレーションA 1976 奥大介/楢崎正剛、福西崇史、鈴木隆行 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【シドニー五輪】 1977 中田英寿、松田直樹、宮本恒靖/柳沢敦 1978 中澤佑二、明神智和/中村俊輔、北嶋秀朗 (Malaysia) ------------------------------------------------------ 1979 高原直泰、小野伸二、稲本潤一、小笠原満男 (Nigeria) ←黄金世代 1980 遠藤保仁/玉田圭司、市川大祐、中村憲剛 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【アテネ五輪】 1981 闘莉王、松井大輔、阿部勇樹、鈴木啓太 ←谷間世代 ←今の日本代表主力 1982 佐藤寿人/大久保嘉人、田中達也、田中隼磨 (Argentina) ------------------------------------------------------ 1983 坂田大輔、今野泰幸、川島永嗣/栗原勇蔵 (UAE) ←サンキューな! 1984 長谷部誠、藤本淳吾/成岡翔、矢野貴章 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【北京五輪】 1985 平山相太、水野晃樹、梶山陽平、水本裕貴 ←谷底世代 1986 本田圭佑、家長昭博、西川周作、青山直晃 (Netherlands) ------------------------------------------------------ 1987 梅崎司/柏木陽介、森島康仁、安田理大 (Canada) 1988 内田篤人/森本貴幸、乾貴士、吉田麻也 ←ビリー世代、ジェネレーションC ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【ロンドン五輪】 1989 香川真司、金崎夢生/大竹洋平、安田晃大 1990 柿谷曜一朗、水沼宏太、河野広貴/岡本知剛 (Egypt) ←おっぱっぴー世代、新黄金世代 ------------------------------------------------------ 1991 菊池大介、原口元気、風間宏希、木村一貴 1992 内田達也/宇佐美貴史、宮吉拓実、高木善朗 (Colombia) ←プラチナ世代 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━【2016五輪】 1993 山根大輝/
189 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:55:38 ID:hdpyu/IJ0
190 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:55:40 ID:k4cqUulJ0
>>163 こういう安易に外人に頼む卑しい心根があるうちは外国に勝てるわけないわな
日本人監督路線は継承しておけ
191 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:55:52 ID:YbrxCnLp0
>>180 殺さなきゃ犯罪としては軽い部類だ
10代なら現行法体系なら少年法で助けてくれる
だって柳沢がかっこよく見えるもんな
>>1 この後新黄金世代プラチナ世代と続くから
今回の谷底世代の結果は予想通りじゃね?
194 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:55:59 ID:FRWrQbq6O
195 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:56:18 ID:RdzllMoS0
【年齢別スポーツ選手一覧と世代人口】 37歳 193万 伊達公子(テニス)、岡部孝信(スキー) 36歳 200万 岡崎朋美(スケート) 35歳 203万 貴乃花(相撲)、魁皇(相撲)、高橋尚子(マラソン) 朝原宣治(陸上) 、葛西紀明(スキー) 34歳 209万 イチロー(野球)、清水宏保(スケート) 33歳 202万 松井秀喜(野球)、野村忠宏(柔道)、室伏広治(ハンマー投げ) 32歳 190万 川口能活(サッカー)、谷亮子(柔道)、船木和喜(スキー) 31歳 183万 中田英寿(サッカー)、千代大海(相撲)、佐藤琢磨(F1) 30歳 175万 福留孝介(野球) 29歳 170万 中村俊輔(サッカー)、井上康生(柔道)、為末大(陸上) 野口みずき(マラソン)、澤穂希(サッカー)、内柴正人(柔道) 28歳 164万 高原直泰(サッカー) 、小野伸二(サッカー) 27歳 157万 松坂大輔(野球)、鈴木桂治(柔道)、末續慎吾(陸上) 田臥勇太(バスケット)、冨田洋之(体操) 26歳 152万 荒川静香(フィギュア) 25歳 151万 北島康介(水泳) 24歳 150万 23歳 148万 22歳 143万 宮里藍(ゴルフ)、横峯さくら(ゴルフ)、高橋大輔(フィギュア) 21歳 138万 ダルビッシュ有(野球)、織田信成(フィギュア)、亀田興毅(ボクシング) 20歳 134万 安藤美姫(フィギュア) 19歳 131万 ハンカチ王子(野球)、福原愛(卓球)、亀田大毅(ボクシング) 18歳 124万 中田翔(野球)、錦織圭(テニス) 17歳 122万 浅田真央(フィギュア) 16歳 122万 ハニカミ王子(ゴルフ)、亀田和毅(ボクシング)
196 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:56:54 ID:m4kXr9sR0
>>191 日本に一番足りないのは、指導者。
日本人が監督になったら、五輪もAもショボイだろw
197 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:56:56 ID:n3TmZn470
オランダにボコボコにやられることを期待する。 いつしかのラグビーW杯のようにボコボコにされればいい..
198 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:57:07 ID:YbrxCnLp0
>>195 松井だか室伏のところに内藤大助もいれろや、ボケ!
五輪以外のスポーツでは今年一番視聴率取ってるスポーツ選手だぞ?
>>138 おまえ2ch暦半年だろww
無様ww無様ww
200 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:57:28 ID:FRWrQbq6O
>>193 そのうちメッキ剥がれるよw
今の体制のままならな
指導者に能力潰されてな
201 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:57:41 ID:+pqtmQuN0
>>187 突っ込みどころが間違ってる
24歳であの髪というところを(ry
202 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:57:46 ID:0DH3ksag0
ED世代
203 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:57:45 ID:4sAYSMlc0
>>187 別に精神論なんて語ってないよ
髪の、毛髪の事を言っているんだ
WY組+西川でいったほうが強かったんじゃね?
205 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:01 ID:HuO0lVo20
惜しむにやらせろよ この年代甘やかすから育たないんだろ オシムに走らしておろおうぜ
206 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:16 ID:YbrxCnLp0
>>196 それは現役時代アマチュア選手だった人らが指導者やってるからだろ?
じゃあ現役時代Jでプレーし、W杯出場したのが指導者になったらどうなるだろう?少しは変わるかな?
207 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:16 ID:8n6znnd60
まだ1試合しかやってないのに、なぜ敗退確定なの?
本当の底はこれから。 アジア予選敗退。
209 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:18 ID:0oQ8Y7inO
谷間とか谷底とかさー 以前が強かったみたいな錯覚を起こすから止めよう 日本は弱い 以上 ただ、育成を続ける事でやがて決勝トーナメントが当たり前になるようになるさ
210 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:19 ID:m4kXr9sR0
>>200 だなw
牧内は金崎をボランチで使う気、満々だし。
212 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:50 ID:Y8uZShf90
>>195 おー、すげぇ〜
ここの人でも佐藤琢磨知ってるんだ。
ところでやっぱり、最後は個人技でいけるようになったら、この国でも伸びるだろ。
小学校から連携じゃなくて、個人技を伸ばそうとすべきだと思う。
213 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:53 ID:YbrxCnLp0
>>203 だから精神論じゃん。髪型(あるいは服装)の乱れは心の乱れっていうことだろ?
>>135 ベッカムが移籍するちょい前あたりから、アメリカはサッカー人気でてきたって話は聞く。
アメフトって下半身が鍛えられるというか、選下半身の強さは半端無いんだよな
アメフト体型でサッカーに順応性があれば、普通に強いと思うね。
215 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:57 ID:3/puB7So0
>>208 それはないわ
五輪になんで出られたか知ってるか?
アジアで勝ったからだぞ??
217 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:58:59 ID:m4kXr9sR0
シドニー 南アフリカ、スロバキア、ブラジル(負け) ホストW杯 ロシア、ベルギー、チュニジア こんなん突破して昔はすごい言うの恥ずかしくない?
219 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:59:03 ID:oDLxtIhv0
実力です
220 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:59:11 ID:PuLWYEJm0
>>168 それ普通
最近の代表に客が入らないのは
スターの有無とか内容云々ではなく
国内のサッカーファンが贔屓のクラブの応援で忙しいから
221 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:59:24 ID:+pqtmQuN0
一度トルシエに選手選ばせたい 協会が薦める選手とまったく違う選手を掘り出してくるからな
222 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:59:26 ID:PtW8h5An0
>>156 ごめんやっぱり精神論だわw
プロは勝つのが仕事なんだから片手間にやっちゃ駄目でしょ
ゴリラ松井とか見てて
「ストパーはわかったから髪かきあげんのキモいからやめれ」
とか思うしな関係ないけど
>>154 お前はなぜこのスレでは俺を名指しするww
223 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/10(日) 23:59:31 ID:YbrxCnLp0
>>217 反町はJの時もANAの社員選手だったんだよ
没個の教育受けた時代の方が個性があって 個性重視の教育受けた時代の方が没個なのがいつも不思議。 サッカーに限らず。
227 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:00:16 ID:zLuqSbQi0
>>222 じゃあスポーツ選手は爽やかに角刈り。大門団長ばりにすきっと決めるべきですね、わかります
だから内田や安田を谷底世代にするのは可愛そうだろ。 一つ下の世代だ。香川にいたってはロンドン五輪すら出れる。
229 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:00:32 ID:xs5oTOBtO
9:55-10:30 ちい散歩 *5.5_*5.3_*5.2_*5.3_*5.1_*5.4 18:00-19:57 EX__ サッカーJOMO CUP2008「Jオールスターズ×Kオールスターズ」 *4.7%
230 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:00:49 ID:oLHX2ytG0
反町のチームは谷底かもしれんが 同じ年代の他の選手たちまで谷底呼ばわりしないでほしいな
柳沢 高原 俊輔 中田 酒井 稲本 明神 中蛸 森岡 中澤 楢崎 酒井だけ格落ち感が否めないな 他にいなかったのかな Wユースでは良かったけど
>>219 だよな
日本がどんだけサッカー強国だと思ってんだよって話し
マスコミって、ほんとキチガイばっか
きっと、ミスリードして、騙されたや奴を見て笑ってるんだろうな
そうとしか思えないw
233 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:01:09 ID:+pqtmQuN0
精神論を否定するやついるが45分フルに走った後に最後の一歩足が伸ばすのは精神だぞ
ビッグネームの監督が必要
オリンピックの監督も大木あたりがやってくれたら、また違うことになってたかもしれない
>>229 ちい散歩に負けたからって、グラウンドで散歩することないのにねぇ
237 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:01:34 ID:PRv9hjnr0
豊田はこれから伸びると思う あーいう身体能力高いやつを選んで育てろよ 生まれ持ったモノが違いすぎる 飛びぬけたスピードも無い虚弱なチビはお呼びでない
238 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:01:39 ID:o6Aznl260
これって、敗退濃厚ってだけだよね。 まだ開会式始まって、1試合。
239 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:01:40 ID:jW4XfNIE0
マジレスすると 内容はよかった ある程度計算できるFWがいれば結果は違ってたと思う あとは中村俊輔さんにさんざん見下されて罵倒されていた 両サイドバックの選手たちがその偏見を覆すプレーを見せてくれた それも収穫だとおもう
240 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:01:56 ID:+pqtmQuN0
ヒディンク呼んで攻めるということがどういうことか叩き込んで欲しい
谷間に過剰反応
>>233 うむ。最後は気持ちだな。でも最後なんだよな気持ちは。
やっぱり基本的には技術と体力と戦術理解能力を鍛えないと駄目だろ。
出たw内容は良かったwwww
244 :
名刺は切らしておりまして :2008/08/11(月) 00:02:07 ID:DzV5LjFE0
OA使わなかったのは失敗だった。反町氏ね
大久保 大久保 大久保 大久保 大久保 福西 福西 釣男 釣男 釣男 都築
>>233 それはメンタリティを高く保つ話、精神論は根拠のない言いがかり。
247 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:02:29 ID:m4kXr9sR0
>>214 アメフト体型のサッカー選手っているか?
249 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:02:36 ID:E+qcBfci0
>>231 たしかトルシエって右サイドディフェンシブ思考だったよね。
明神とかもやってたし。
>>239 何年同じこと言ってんだよ
計算できるFWなんて夢物語
252 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:02:46 ID:e1g1Kml4O
みんなで代表戦が地上波から無くなった時を想像しましょう… スカパー!加入者の日本で3〜4%の人間しかサッカーが見れ無くなりますよ ただでさえ、地上波で超低視聴率の海外サッカーやJリーグが… もっと、危機感を持ちましょう。
253 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:02:47 ID:eZViG0Tn0
せめて闘莉王選んでれば・・・この結果はなかったわ。
254 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:02:58 ID:QeeI9g5z0
>>239 あのね、よくFW欠乏とかいうけどさ、そんなの日本だけじゃないから。
ある程度計算できるFWがいる国なんて、世界で片手。
255 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:03:11 ID:nuy9PCdb0
まだ底打ちしてないんだから、谷底世代なんて言うなよ
256 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:03:24 ID:m4kXr9sR0
257 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:03:30 ID:fJN6yIX80
>>246 実際にはそんなに高度なところにはない
今から100mダッシュ10本やってこい
5本目で精神がどうなってるか試してみろ
258 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:03:38 ID:LEMgeUsH0
負け犬ファンは精神論が嫌いなのか
ナイジェリア戦はアメリカ戦より悔しくはないな。
>>200 能力ある奴は上のカテゴリー入れて壁に当たらせた方がいいな
261 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:04:08 ID:skttpAyLO
>>239 おまえはあのサッカーで満足なんだなw
こういうファソも日本のサッカー弱くする要員だな
早くテレビから消えてよ
>>258 必死になることが恥ずかしいって思う世代だからかね。
264 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:04:20 ID:9qfXj2WE0
やっぱjでやってると限界あるよな 黒人とかリーチとか全然違うし アジア枠じゃなくてアフリカ枠入れたほうがいいわ
265 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:04:30 ID:tGNy4gbl0
まあこの記事の回答としてはトルシエ呼ぶことっだろうね 全世代を管理教育できたのはトルシエしかいないわけだし
もうだめぽ
黄金の世代つっても、地元開催のW杯の恵まれた組み合わせで なんとか予選突破できたってだけだからな
268 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:05:02 ID:O9bYEyrv0
なんで、OA使わなかったの? 事故万とはこのことか?
270 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:05:17 ID:5nhH74Rm0
仕方ないよ アウェーだもんwww
271 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:05:28 ID:zLuqSbQi0
273 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:05:36 ID:QTMefEZs0
まあシドニー世代もこれくらい厳しいグループだったら 突破できなかったとは思うけど AFC U-17 第01回大会1984 AFC選手権グループリーグ3位敗退。 磯貝洋光世代 第02回大会1986 AFC選手権予選敗退(最終予選に進めず) 藤田俊哉、三浦文丈世代 第03回大会1988 AFC選手権グループリーグ4位敗退 名波、伊東輝悦、海本慶治世代 第04回大会1990 AFC選手権予選敗退(最終予選に進めず) 川口、城、吉田宗弘、松波正信世代 第05回大会1992 AFC選手権予選免除。U17本大会ベスト8。ガーナ、イタリア、メキシコ同組。ナイジェリアに敗戦。中田英、宮本、松田世代。 第06回大会1994 AFC選手権優勝。U17本大会グループリーグ3位敗退。ガーナ、アメリカ、エクアドル同組。小野、稲本、高原世代。 第07回大会1996 AFC選手権4位。 市川大祐、金古聖司世代 第08回大会1998 AFC選手権グループリーグ3位敗退。 佐藤寿人、飯尾一慶世代 第09回大会2000 AFC選手権3位。U17本大会グループリーグ3位敗退。フランス、ナイジェリア、アメリカ同組。菊地、成岡、藤本淳吾、矢野貴章世代。 第10回大会2002 AFC選手権グループリーグ4位敗退。 前田俊介、青山直晃世代 第11回大会2004 AFC選手権グループリーグ3位敗退。 伊藤翔、内田篤人、青山隼世代 ↑この二つの世代なんだよな 第12回大会2006 AFC選手権優勝 U17本大会グループリーグ3位敗退。フランス、ナイジェリア、ハイチ同組。柿谷、水沼世代。
谷間の世代じゃなくて坂道世代じゃないの? 永遠の下り坂w
イタリア3−0韓国 ベルギー2−0中国 ナイジェリア2−1日本 アジア勢オワタ
276 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:06:01 ID:y/tkj7Az0
気付くのおせーよ
>>264 欧州に青田買いされてる以外のアフリカ勢の国内リーグの選手って
日本人よりヘボいくらいだぞ
何人かの欧州帰り組以外
ところでなんで中村俊輔は出てなかったの? 彼がいないと日本は雑魚だろ
>>240 ヒディンクは自分のゴリ押しするスタイルの出来る国を選んで監督になってる
前に日本のサッカーを「90分フルに走り回る事もできないなんて問題外だ」とも
言ってたし全く眼中にないでしょ
280 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:06:28 ID:ynTkk17f0
>>264 つうか、J発足時はポンコツでも一流選手もいたし、ムボマみたいな化け物もいた。
今のJは、チーム数が増えて各チームの財力が低下して、全体としては確実にレベルダウンしてる。
ランク上位の組相手だと 個人技ダメ。身体能力ダメ。空中戦ダメ。運動量ダメ。 なら戦術・組織力で勝負だー…って、それも普通に相手に圧倒されてました。 まあ、そのうちなんとかなるとおもうよ\(^o^)/
四年間の壮大な前振りの後のショボイ結果www
283 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:07:20 ID:97gY3eUVO
〇〇組とか〇〇世代とか マスゴミが率先して使ってる時点でおかしいだれ
負けたこと叩いてるわけじゃない。負けるのなんて分かってる。 でもやる気、勝つ気が感じられない
285 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:07:35 ID:8DxQEt190
オランダってOAに34歳がいるんだな
わざとイエローの天罰とチョンの法則だな
>>248 まあアメフト体型そのまんまってのは流石に無理だとは思う
けど鍛えた部分ってのはでかいんじゃないかなと
>>267 だよな。
トルシエも良くまとめたと思うよ
289 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:10 ID:W0nNfAt20
>>224 それは基礎ができているかどうかの差だろうね。
管理されることによって基礎は身につく。その上に個性が花咲く。
基礎ができないことには個性も咲かない。
290 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:14 ID:ekM8SgLi0
濡れ鼠で観客席に頭を下げる反町の写真 なんか可哀想になってきた
>>268 OA大久保を呼ぶのを失敗した経緯
1 大久保は元々左膝が悪く、クラブでも度々検査して悪かったら休ませている状態
2 代表に呼ばれたのでクラブから代表に「検査してね、無理させないでね」と度々念押し
3 クラブからの話が全く伝わっていなかったらしく、岡田は一度も検査しないで大久保を使う
4 大久保、カード貰って試合に出られなくなるが岡田は構わず連れまわす
5 反町がOAとして目をつけて大久保に個人的に接触、二つ返事で召集同意
6 スポーツ新聞に大久保OA召集のニュース。クラブは協会から全く連絡を受けてないので返事できず
7 膝に水がたまった状態で大久保クラブに帰る。クラブ激怒
8 協会から召集を前提にメディカルチェックを受けさせろ、という文章が届く、クラブ更に激怒
9 ようやく反町や小野が来る。なんとここで大久保の膝のことを反町も小野も知らなかったことが発覚
10 神戸の社長(サッカー界では結構な実力者)が完全にキレたので、怪我で召集しなかったことにして協会の面子だけ立てて撤退する
遠藤呼べなかったわけ
1 ウイルス性肝炎
もう一枠
1 西川以外のGKがとても頼りなかったので、西川が怪我したらでられるように楢崎にスタンばってもらっていた
>>280 いやいや、今と当時の試合見比べてみろ。びっくりするぜ。
昔を振り返るハイライトでたまに発足時の映像見たりすると、
やっぱレベル上がったんだなあと実感する。
293 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:16 ID:DrDQEGqn0
>>281 そのうちってことは20年ですね、わかります。
OAってよりも選手選考がおかしかったな
295 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:25 ID:zLuqSbQi0
>>277 アフリカはいいよな。欧州に青田買いされる分だけ
日本人はやるんなら腹くくって単身でいくしかないだろうしな。
今カズみたいにやってるやつっているのかね?
296 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:34 ID:OolbSqqX0
>>271 アマチュアってのは待遇だろ。
プレーはプロの中でやっていたんだからってことを言っている。
>>206 >じゃあ現役時代Jでプレーし、W杯出場したのが指導者になったらどうなるだろう?少しは変わるかな?
これに対するレスだから、お前のは的外れ。
297 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:37 ID:9o0fFYWRO
野球もボロ負けになるな
298 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:43 ID:9qfXj2WE0
日本人は甘やかしすぎんだよ だってこいつら選手村じゃなくて特別にホテルとってんだろ? ドイツん時も一切ファンサービスしなかったっていうし、そういう過保護が 勘違いばっか生む
299 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:58 ID:wZSDfrrrO
ま、日本の実力なんてそんなもんだろ お盆なんだからサッカーなんてやめて、墓参りいきなっせ
300 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:08:59 ID:zLuqSbQi0
>>292 でも一般人はそうみなしてくれない
J1が大混戦なのもレベルが低いからって言われるだけだろうね
ジュビロ黄金期の試合を見ると ジュビロはともかく対戦相手が酷い
303 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:10:00 ID:sh5+IgEj0
Jリーグの外国人FWは各チーム1人までにしようよ。
304 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:10:01 ID:kxlaiWk30
谷底博之
>>291 GKは西川で良いよ
どう考えても前回のンガハタよりはマシだしw
>>293 それくらいで準トップグループにいけりゃ十分なんじゃない?
余所の国だって頑張ってるわけだし。
そもそもアメリカとナイジェリアに負けて「谷底」になるほど日本が強かった時期なんてねーよw
307 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:10:17 ID:skttpAyLO
そもそも何年遅れの戦術つかってんだ?の岡田なんかがA代表の監督してる時点でオhルわけで
308 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:10:56 ID:WRpYdnnk0
ってかこの組分けで何か出来ると思ってたんだろうか 日本のサッカー評論家は たまたまアメリカは絶不調だったけど本来一番勝てそうなのが ナイジェリアだったのにやっぱりというかケチョンケチョンにされてさ
309 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:11:02 ID:Bl/dwVkkO
日本は時差もあるし アフリカや南米のように欧州頼みは厳しいと思うんだよね ユーロも超低視聴率だったんだよ… Jリーグが繁栄するしか無いと思うんだよね
>>281 例えば空中戦駄目っておまいが言っても、空中戦から失点はしてないし
どうして欲しいんだ?
背が高い奴を選べば勝てるかもしれないけど
身体能力にしたって同じだよね
運動量にしたって、負けてたとは思えないしな
あの気候じゃあれくらいしか走れないのな仕方ないよ
個人技は差があるだろうな、だから誰も勝つなんて思ってなかったのに
何よりも監督が谷底
312 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:11:27 ID:36+jGfPH0
そもそも結果を残せなかった連中が協会にのうのうと残ってるじゃん。 選手だって馬鹿じゃないから薄々感じるもんがあるんじゃないの。 本来、プロって弱肉強食の世界を生き残って来た連中が集まった世界でしょ。 それがミスせず、目立たず、叩かれず、一般社会と同じ状況じゃんw プロならエゴイストになんなきゃダメなのに。。。 この点は昔のJリーガーの方が数段上だったね。彼らの方がプロ意識があったよ。
313 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:11:28 ID:/nTBOjqwO
谷間はいわゆるおっぱいで谷底はおま
日本に向くのはヒディンクじゃなく、ファンハールの方じゃね ガチガチの戦術厨に一度やってみてもらいたいw
>>301 あの珍采配が全てを台無しにしたな
まあナカタコの糞みたいなプレーが敗因だったけど
>>298 いや待て選手村は試合会場の天津から120k離れた北京じゃなかったか?
どっかのスポーツ新聞でも読んだと予想
317 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:12:07 ID:W0nNfAt20
もう西野でいいよ 投げやりに言うが
318 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:12:11 ID:d7oKDr/m0
やっぱ技術だけ高くてもフィジカル強くないとボールとれないね
空中戦はアメリカにもナイジェリアにも森重(179cm)はほぼ全勝じゃないか?
320 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:13:02 ID:8DxQEt190
>>317 結果は出そうだが、代表辞退する選手も出そうだな
321 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:13:12 ID:mx9zVRoF0
最後の方にちょっとプロになったってのじゃなくて 学生から直接プロになったのってアトランタの前のバルセロナ五輪世代くらい? 個人的には名波とか良い指導者になりそうって期待してるんだけどね
トルコ戦の敗因は宮城だろw あんな糞会場で試合するから 2位通過ならチケ取れていたのにw
323 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:13:25 ID:PRv9hjnr0
将来に期待する選手 豊田 西川 細貝 谷口 本田 このくらいか
こんなチームでも予選突破できるんだからアジア弱すぎだろ しかもアジアとオセアニアで5チームも出てるし 南米が2枠ってブラジルとアルゼンチン以外の国が気の毒
325 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:13:36 ID:DrDQEGqn0
>>306 そうそう、なんか日本人が勘違いしてるのは、日本が強いってこと。
あんな特徴のないチームのどこが強いんだよって。
20年で強くなれたらいいなぁ。
326 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:13:41 ID:mogu6Kp50
>>291 反町も酷いが、日本サッカー協会駄目過ぎるだろ・・・
327 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:14:10 ID:zLuqSbQi0
328 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:14:14 ID:4dZyRbi20
これで野球が優勝したらいよいよ坂脂肪だな
>>324 その5チームのせいで妙にレベル低い大会にみえるからなw
331 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:14:28 ID:d7oKDr/m0
日本は上半身鍛えないとダメかもね 胸板がなさすぎる
332 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:14:35 ID:WLHDhsonO
1対1になっても仕掛けようとしないFWはいらん
>>312 クラブで今回の反町みたいな大ミスするとJ2落ちで予算半減の危機ですが
岡田の代表ドクターみたいな選手クラッシュをすると仙台みたいに二年間どこもレンタルしてくれない状態になりますが
危機感がないのはひたすら協会だろ
【豊田国際ユース】U-16日本代表、またも終了間際の同点劇 韓国ともドロー
【グループリーグ第2戦 2008年8月9日(土) 豊田市運動公園球技場 16:30キックオフ】
U-16日本代表 2-2(前半0-0) U-16韓国代表
試合後のコメント
(2ゴールの宇佐美選手)
「内容的には全然良くなかったが、なんとか追いついて決勝に行けたことは良かった。決勝では自分たちのサッカーをして少しでも成長できるような試合がしたいです。」
(池内U-16日本代表監督)
「同点になって決勝に進めるということ以外に評価できる点が見られなかった。この内容ではアジアを突破することも難しい。今日も修正できなかった課題をしっかりと克服していきたい。」
http://www.jfa.or.jp/national_team/topics/b20080809_4.html
>>306 アメリカはサッカー熱の無い国だし、強化も日本より遅れてたんだよなあ
A代表も今じゃ日本より上になってるし。情けない様だ
谷間だの谷底だの言うマスゴミは嫌いだし日本の選手の質が悪いとは思わないけど
選手のやる気の無さと糞サッカーぷりは頂けない
336 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:15:28 ID:45Z6nSqjO
谷間や谷底と言ってるが、また山はあるのか?
337 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:15:36 ID:Glf4fgcQ0
平山がいたら勝てた
338 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:16:20 ID:BqV4zqpj0
最近の中学高校って、サッカー部と野球部の部員割合ってどんくらいなの?
日韓WCのトルコ戦は柳沢も鈴木も怪我して試合に出られる状態じゃなく、 代わりが怪我明けの西澤しかいなくてまともに面子組めなかった グループリーグを抜けるだけでボロボロになっていて余力が無かったって話
342 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:16:40 ID:nuy9PCdb0
>>302 ジュビロの全盛期ってトルシエJAPANの頃でしょう
Jのレベルはそんなに低くないよ
まあJなんて得点は外人に任せきりのチームほとんどだし まじFWを強化するために外人枠はなくしたほうがいいな
344 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:16:48 ID:skttpAyLO
345 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:16:53 ID:7TZpWp7e0
選ばれてない選手の方が魅力的な選手が多い気がするんだよな 平山、水野、家長、柏木、青山、エスクデロ、梅崎、こうろきとかさ・・
346 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:17:02 ID:VkOH+sIQ0
日本の実力はこんなもん。順当だろ
347 :
koko :2008/08/11(月) 00:17:32 ID:IFrf5xMh0
反町なんかいってた?
一番可哀想なのはサッカーのヤツとひとくくりにされて非難なれる同世代だね。 あいつらとは違うとか俺なら思うもん。
349 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:18:07 ID:8DxQEt190
>>335 しかしあの国スポーツ人口半端ねえからな。
スポーツ科学・教育とかは上じゃね?
3大スポーツから溢れたのがサッカーに来てんだろうけど
>>335 アフリカの国は90年からワールドカップで旋風を巻き起こしてるし、
サッカーの人気はすごく高いぞ。日本より元々先を行っているんだが。
351 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:18:28 ID:skttpAyLO
正直いうと 黄金は相手に恵まれただけで アテネと大差ない
352 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:18:41 ID:7iC1Np0c0
日本のアスリートはバカすぎ 多分チベット問題なんて知らないでしょう もうこれからの世界のスポーツは バかでは通じない時代になります 政治もそうです すべてがそうです 日本人よ もっと賢くなって下さい それには基本が大事です たとえばメジャーリーグにいる日本人打者でも下半身の基本ができている 選手は一人もいません これほんと
>>335 ごめんアフリカとアメリカ間違えた。でもアメリカも日本より先にワールドカップで
活躍してるよ。
354 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:18:52 ID:Bl/dwVkkO
これが、Jリーグの観客数や代表戦の視聴率に影響があると マジでヤバい
>>335 熱持ってる奴が少ないだけでそういう情熱はあるよ
WCは計画ではもう取る予定だったろ確か
でかい分日本よりそういう情熱ある人も多いと思うし
増えてきたのはこの20年ぐらいだろうけど
でも中国とかそう思っても弱いままだからやっぱり違うよね
356 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:19:02 ID:TZyXDfZ/0
これが日本のサッカーと野球の違い
>>339 あの頃はアメリカはそんなに強いとは思われてなかっただろが
勿論弱いとも思ってなかったけど、日本に勝ってほしかった
負けてムチャクチャ悔しかったよ
358 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:19:25 ID:71Mfo5wP0
圧倒的弱さwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これがゆとり世代かwwww
359 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:19:41 ID:7TZpWp7e0
>>351 つうかアテネは強かったよ
日本に引き分ければグループリーグ突破だったガーナに勝ったからな
あの組はレベルが高すぎた
いや本気のオランダとできるじゃん それだけでも収穫だろ
361 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:20:24 ID:H/RuSnVB0
アメリカはスポーツ医学、生理学の権威みたいな所とサッカー協会が一緒になって アメリカ人の平均的体格や技術に最も合うようなシステムっていうのを作り上げた 欧州には学校でやる体育サッカーと揶揄されたけど、 彼らはそれを恥ずかしいとは思わずに10年以上継続し続けてる 98にフランスがWC優勝したからアカデミー 02でブラジルが優勝したらジーコ ジーコで大失敗したからオシム 倒れたから岡田 そんなアホウな強化をしていない
362 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:20:33 ID:7q7K0d0Y0
>>357 でもそのアメリカも日本よりは強かったんだよ
363 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:20:37 ID:izETNFk6P
>>312 確かにエゴイストは居ないわなw
クレージーなヤシが出てきてもいいと思うがなw
柏木、家長、安田、内田・・・特に谷底な感じはしないけどなぁ
>>349 それに人種的なバックグラウンドが分厚い。
そりゃ力入れれば強くなりますよってなもん。」
ただアメリカの代表強化って日本より早かった記憶が。
94開催に向けて集中強化したんじゃなかったっけか?
90以降4大会連続出場だし。まぁアジア同様ぬるい地域っつっちゃそれまでだがw
366 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:20:49 ID:8DxQEt190
>>342 まあジュビロ確変時代のあのパスワークを代表で見てみたい…
そう思ったころもありました。
やべっちFCのほうが面白いわw
368 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:21:16 ID:hyMNC67V0
369 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:21:26 ID:kmNl0BZf0
選手の能力が低いのも問題だが 直前までコロコロ選手代えたりろくな戦術なかった反町のせいだと思う。
>>350 アメリカで人気が高いなら日本はサッカーが大人気な国になるよw
五輪で勝ち上がっても国内じゃ全然盛り上がってないってシドニーの頃あたりにニュースになってただろ
371 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:21:41 ID:izETNFk6P
日本人にあんまサッカーって向いてないんじゃないの?やっぱりw
あの汚らしい髪の毛をきることからはじめるべきだな
何が谷底だよwww 十数年前まで、アジアですら勝てなかった国が何を望んでいるんだよwww つい最近まで、韓国にほとんど勝てなかった国が何を望んでいるんだよwww W杯に初めて出たのは1998年の国が何を望んでいるんだよwww
374 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:22:05 ID:3EzwMIPC0
谷間とか谷底って・・・ もともと日本のサッカーに山なんかなかっただろうに。
>>336 そもそも谷間じゃないしな
普通WYの成績で黄金世代とか言われるようになるけど
内田なんかの世代は
カナダのWYで、黄金って呼ばれるほどは良くないけど
そう悪くもないかったし
376 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:22:21 ID:g/PRpFPV0
サッカー日本代表は格好つけてるから負ける 常に格好つけてる。選手は格好付けて常にカメラ意識してる。 反町とかいう屑監督ですら格好つけて渋い顔してテレビ写りを気にしてる だから負けるんだよ。まじで日本帰って来るな屑ドモ。 特に不細工なくせに長髪、茶髪でカッコウつけてるガキはムカつく。 だから負けるんだよ。チャラチャラすんな。真剣にやれやボケ。 試合前は大言壮語。 やたら「楽しみたい」だの「俺らのサッカーすれば勝てる」等、余裕を感じさせる発言。 いざ試合になると有言不実行。つまらない内容にQBK。毎回、惨敗で世界に大恥晒し。 極めつけは、負けたくせにヘラヘラ、ニヤニヤとだらしない顔で、ヘタレ丸出しの言い訳三昧。 あげくマスゴミは「惜敗」「夢をありがとう」といった論調で敗戦の責任を追及することもせず。 延々同じことの繰り返し。いい加減にしろ。 あとサッカーファンは友達がいない奴とか暗い奴、痛い奴が多い。 デビューしようと必死なキモオタがサッカーの話題を出すと人気者になれると勘違いしている。
日本人監督にメリットが無いことがわかったのが収穫
378 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:22:42 ID:d7oKDr/m0
日本の上半身の細さにびっくりした 身長同じでもナイジェリアの選手は1.2倍ぐらいの胸板の厚さがあった
379 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:22:51 ID:NhpywBmz0
1点差で負ければ大したことない 今はアメリカをヨイショし始める おまえらわかりやすいな・・・
380 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:22:55 ID:Fan0vekC0
ゴール前で横にパスする様なアフォの集まりじゃ 100年かかっても強いチームにはなれんよ。 普段から(良い意味で)エゴイスティックなプレイをしていないからこそ、 今試合の様に大事な場面で空振りをしたり、濡れた芝生に足を取られたりするのだ。 ま、結局の所は生活の為にサッカーをしている様な国々と 子供のクラブ活動の延長戦上で「プロごっこ」をしている日本の選手じゃ 鼻からレベルの次元が違う訳で・・・www
382 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:23:14 ID:JPZJQKEb0
選手は結構能力高いの多いと思うんだけどね今回の代表 問題はOAを入れる入れないを監督任せにした協会と 選手の選考含め活かしきれなかった監督だと思うけどな
今日のナイジェリアには多分ほぼ勝てない 何回やっても ただ昨日のコンディションのアメリカには勝てないこたなかった それが残念 選手選考も采配もあまり納得できなかったしな
そもそもアメリカは人種がな・・・、白黒揃ってるからな。 まったく同じ育成システムにしたとしても、日米じゃ絶対差がつくよ。 実際アジア系選手なんて使わないしね、アメリカ。
とりあえず赤字だらけの、Jおよびプロ?弾蹴りを辞めよう 仕えない球場の赤字運営、借金は会社と選手、サポーターでしっかり返してくれ。踏み倒しはいかんよ?
こんな弱さで予選突破できるアジアが悪いw アジア枠をもっと狭くしろ
387 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:23:23 ID:NQYL4B6F0
わざわざ日本を谷底にしたのは反町です
388 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:23:24 ID:NPsG86/R0
まぁ、サッカーでは勝ってたみたいだからいいんじゃね
389 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:23:35 ID:Ll2G8Vi10
もともと死のグループって言われてたからな 世界から見れば「日本の予選敗退は当然、何を怒っているんだい?」だからねえ まあ仕方ないよね、いくら努力しても勝てないものは勝てないよ
390 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:23:36 ID:taPbV5VD0
シドニーはロスタイムにPKとられて同点にされた その後PK戦で中田がはずして負けた
391 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:23:54 ID:UXblAegr0
サイドの攻撃はいいけど守備ぶち抜かれまくりだったよね
>>376 禿同
服装や髪型に規制を作るべき
日本代表としてあの汚く似合わない金髪・茶髪は本当に恥ずかしい
>>366 岡ちゃんが日本代表より確実に強いって言ってたからな
第一回世界クラブ選手権がぽしゃったのは痛かった
>>355 アメリカの育成計画は素晴らしいと思う。確実に伸びてるんだから
まあ元々、3大スポーツの落ちこぼれだとしてもアスリート能力のある選手には恵まれるんだろうけど
日本もプロ化して急速に強くなったけど、まだまだ世界との差は埋まらんね
395 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:24:23 ID:UdKOndgk0
一生懸命やったけど負けました そんなこと口に出して言うくらいなら 何も言わなくていいから黙って座ってろ
396 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:24:24 ID:zx5chzieO
監督が日本人の時点でやる気が感じられない
ストライカー不在は深刻化だな
ちょっと思ったんだけど 確か、Jリーグ発足当初の目標って10年だか20年だかで ワールドカップ出場圏内が目標じゃなかった?
谷間???
サッカーやる奴って血の気がないんだよな。 センスだけで子供の頃からちやほやされてきた奴ばっかだろ。
402 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:25:08 ID:4UEzfUhMO
Aカップに谷間なんてねーよ
403 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:25:17 ID:jW4XfNIE0
>>376 それをまず日本のメディアが中村俊輔さんに行ってあげられるような
土壌をちゃんと作れれば
変わると思うよ。
今になっても都合の悪いことは北京の壁のように隠蔽して
ごまかすシステムの恩恵にあずかってる中村俊輔さんを
あがめてる限りは変わらないと思う
谷間や谷底とか言ってるけど、懐古厨のおっさんが若者批判したいだけだろ 今までだって全然メダルとれなかったし たぶん中田ヒデがいた頃でもこんなもんかこれ以下だろ おっさんどもは五輪代表をA代表と勘違いしてるだけ 時代が進歩してるぶん、今の若手の方がやってるサッカーは上 アフリカとかがたぶんもっと強くなった
405 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:25:25 ID:Bs2W/sIJ0
日本は3-5-2の時が最も強い
内田はずっとヘラヘラしてたな。 そういう顔なのかもしれないけど
>153 氷河期世代は母体多いがパイが少なかった世代だから あぶれた連中の数が半端じゃない しかも団塊譲りの根拠のない自信があるから始末が悪い 間違いなくゆとり世代よりも負の部分が大きい世代 あぶれた連中がちゃんと歯車やってれば移民もいらなかった
まあ、少子化で出場できる世代の人数も少なくなって 相対的に競争も軟化して使える人材が出てこないんだろ
>>398 こういうやつらがいる限り日本は強くならない
410 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:25:49 ID:XuZOJpYu0
>>379 いや、前のスレで田中とか中村が神聖視されてたから
あの世代はアメリカに負けても神聖視
なのにこの世代はアメリカと、ナイジェリアに負けて谷間扱いって
ビックリだろ
本格的に負け犬世代に突入したようだ
谷間というより、そんなに高くない山がひとつあっただけで、あとはなだらかな平地だろ。
414 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:26:07 ID:TZyXDfZ/0
やめよう、Jリーグ
谷間が深くなるとどこにたどり着くと思う? ブラジルだぜ?
森本が中学生でJの試合に出てきたときは凄いのが出てきたと楽しみだった いい意味で日本人らしくない図太い感じがよかったけど、いつの間にか20歳過ぎちゃったんだな
アメリカのサッカーは別の方向にいっているから楽しみ バスケ、アメフト風のシャドープレイを盛り込んでいる 日本もそっちの方にいって欲しい 南米、欧州を目指しても無理だし
418 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:26:39 ID:mogu6Kp50
>>312 まあW杯にも行った事無い連中だから、それはしょうがないとして。
Jリーグ設立時はそれなりに奴らも骨があったと思うのよ。
強引(乱暴なところもあったが)な手を使ってでも、日本にプロサッカーを誕生させる!
という気概はあったと思うし、それ以降のサッカー界の発展は目覚しいものがあった。
そこは評価すべきかと。
ただ今の日本サッカー協会は間違いなくオhる。
川渕のアジアサッカー連盟理事のため、過剰なまでの(特定)アジア重視。
それに絡めた協会の小銭稼ぎ。
ろくな愛国心も持ち合わせてないくせに、特亜と必要以上の試合を組み
日本人やマスコミを煽って、代表を利用した金儲けには反吐が出る。
マスコミも放映権欲しさに川渕に服従してるから自浄能力も無い。
その結果がこれだよ。
いや、もっと酷くなるかもな。
419 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:26:43 ID:4MjxgMMz0
もうね、サッカーなんて永久にこの繰り返し。 たまに勝ってでもやっぱり世界に通用しなくて負けて。 この繰り返し。選手がダメ。サッカーにあつまる人材がだめ。 日本国内じゃ所詮2番手のスポーツってこった。
まずは汚く似合わない金髪、茶髪、長髪を坊主にすべき 日本の恥でもある
オリンピックは出場できたんだから合格だよ
>>336 今から空前の少子化が始まるからなぁw
黄金世代が93年Jリーグ開幕に小学生だった子どもたちで構成されていた、ということを考えると、
02W杯で小学生だった子どもたちが青年になって黄金世代を築いてくれる、と信じて今日は寝るしか。
424 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:27:15 ID:bJvynhaZ0
>>409 見た目云々を言う奴はスポーツのことを語らないで欲しいよね
425 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:27:24 ID:RAF4krea0
個人の人生と同じで、下までとりあえず落ちてみるのも、 反省をするいい機会ではないかと。言い過ぎかな。
427 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:28:09 ID:ZMnwCyVZ0
>>422 オリンピックに出れたのは平山のおかげなんだぜw
いやマジでw
428 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:28:19 ID:rBpHuv/L0
またヒドイ事をいうなあ。あたってるけど
ほんと〜に好きこのんで枠外に蹴ってるとしか思えないシュート精度w プロ野球選手に代わりに出てもらった方がマシだったんじゃね?
谷底から地獄の底へ突入か…
>>425 問題は大して下じゃないのと、個人とチームの評価は別ってとこでしょ。
432 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:28:56 ID:g/PRpFPV0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 精神論全開の馬鹿はほっとくのが吉 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ∩∩∩ . ∩∩∩ .∩_:||_:|_:| |_:||_:|_:∩ │ ___ つ ⊂ ___ │ ヽ ノ ___ ヽ ノ / / /_ノ ヽ、_\ ヽ \ ( く o゚((●)) ((●))゚o > ) だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww \ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / ヽ| |r┬-| |/ \ | | | / | | | `ー'´
だから外人枠無くせば日本人のFWは出場機会 経験が積めて今よりは良くなると思う
>>417 日本も柔道や空手を入れた武闘派か または野球を入れた徹底的なサインプレーか
団塊焼き豚がウキウキしながら荒らしてるなw
>>398 柔道経験のある坊さんとかと予想してみる
今どき服装に規制がないのはむしろ日本くらいだよ だから宇宙人みたいなのが出てきて世界をぎょっとさせる 日本人はそのことに気づきもしない
438 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:29:36 ID:9JZZkWHs0
映画 『テキサスの五人の仲間』 2008年8月11日(月) 01:45 〜 03:55 [テレビ朝日] 映画 > 洋画 番組内容:(1966年アメリカ)(字幕スーパー) 出演者: フィルダー・クック ヘンリー・フォンダ ジョアン・ウッドワード Gコード(54175459) テキサスの五人の仲間◇66年、米。ヘンリー・フォンダ。米テキサスきっての金持ち5人が集まるポーカーの大勝負に、妻子を連れて新天地に移住する途中の男性が参加した。 だが、たちまち負けて心臓発作を起こして倒れてしまい、彼の妻が代わって勝負に挑む。フィルダー・クック監督。(字幕)
439 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:29:39 ID:izETNFk6P
>>410 日韓W杯の時の韓国には日本人じゃ絶対なれないからなw
それが奴らの凄さでもあるわなwww
>>425 別に落ちてないよ
マスコミのミスリードに乗せられちゃ駄目
ナイジェリアに負けたら谷間とか、サッカー普通に見てたらとても言えないw
441 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:29:49 ID:zLuqSbQi0
やっぱこういうところからなんだろうなあ… 535 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/11(月) 00:28:54 ID:BQc8tod+0 柔道選手は、誠実にインタビューに受け答えする人が多いよね。 それに対してサッカー選手は。。。。。 かつての中田氏のように対応するのがカッコイイのか?、サッカー界は
442 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:29:55 ID:g/PRpFPV0
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ ~ヽヽ U /ノ /:::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::::: \ |:::::::::::|_|_|_|_|_| -´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶 _ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__ . |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ 中年ニートのサカ豚おやぢ \\____) ヽ ┌──────────────────────────┐ │ お前サカ豚オヤジだろ!加齢臭きついよ、ヤバ杉だって │
オリンピックは参加することに意義があると、かのクーベルタン男爵は言った。 このオリンピック精神をこれほどまでに見事に示したチームが、反町ジャパン 以外にあるだろうか?
444 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:30:25 ID:d7oKDr/m0
日本の選手は中田に上半身の鍛え方を教えてもらったほうがいいよ はっきりいってそこらへんのホストなみの細さ
445 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:30:29 ID:UYfROM310
ゆとり世代はダメだな やっぱり
あの汚く似合わない金髪、茶髪、長髪やめてください 日本代表があんな汚い格好をしてるなんて本当に恥ずかしいです
日本ってさ、 守備するFWはいるけど 相手の攻撃を無理やりにでも自分で奪って即座に攻撃に移れるようなオフェンシブハーフとか DFの前で高さで攻撃を跳ね返せるボランチとか 守備も攻撃もそれなりに空気読んで自分で動けるSBとか 奪ったボールを即座に攻撃につなげられるDFとか 領分以外の仕事をできる選手がいないよね
448 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:30:44 ID:ekMmTtd40
>>335 >>370 アメリカはサッカー人口世界一
サッカーママという言葉もあるくらいだ
「するスポーツ」としては一番人気だよ
ただ真剣に競技するスポーツとは思われていない
日本で言えばドッジボールみたいな位置づけ
449 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:30:48 ID:MEcNRGOZ0
反町の会見はふざけすぎ。あと一試合あるらしけど無駄に放映時間を使わないで欲しい。
450 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:30:49 ID:zLuqSbQi0
>>398 団塊は若者の頃はビートルズみたいなマッシルームカットや
ストーンズみたいな長髪で大人たちに反発してた世代ですよ?
歴史認識間違えないように
451 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:31:04 ID:sZzdrwLp0
452 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:31:12 ID:Z3UfwCj/0
次の試合も日本らしいサッカーをしてほしいですね とアナウンサーが言ってたな 耳障りの良い言葉だからついスルーしてしまうが 日本らしいサッカーとは何だ?
453 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:31:33 ID:VAGNq6h80
まあ実力的にはしょうがないけど 終了間際にリアル鬼瓦権三がタッチライン付近に横パスしたのは さすがに殴りたくなった
454 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:31:40 ID:/EaNAphc0
試合に負けて勝負にも負けたという感じですな
別にナイジェリアに負けたから〜じゃなくて元から言われてたろ谷間は
>>429 お前はダイジェストでしかサッカー見たこと無いのか?
欧州南米の選手だってなんぼでも宇宙開発しとるわ
ただシュートする意識が日本人と全然違うけど
>>441 そりゃサッカーの強さとは次元の違う問題だよ。
商売の話。礼儀正しいから強いなんてあるわけないでしょ。
んで、柔道とサッカーじゃ日本の置かれた位置も競争環境も全く違うんだから。
日本柔道はサッカーでいやブラジルとかあのレベルよ。
なんで守備するFWが存在するかというと、DFがマヌケだから 後ろのマヌケさを前の連中が負担 攻撃の時は逆にSBに負担がかかるw 要するに全部のボジの実力が足りないから、無理かかりまくり
459 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:32:51 ID:bJvynhaZ0
>>452 バイタルエリアでパスする相手を探すサッカーだろw
460 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:33:03 ID:UYfROM310
>>291 ゆとりの特徴だよな 人のせいにしてばっかり
結局勝てないのはプレーしてる自分のせいじゃないか
監督がまったく悔いは無いって言っているんだから、問題なし。 次回にリベンジすればいいだけ。監督がんばって!
462 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:33:14 ID:d7oKDr/m0
よく日本はチームで相手からボールをとりにいくって言ってるけれど はっきり言って一対一で負けるようだったら終わってるんだよ
ゆとり批判するやつは何なの? おまえらメタボのおっさんより若者のほうが練習してるだろ 日本の最高峰メンバーが現実これなんだよ 文句いうなら日本人のDNAに文句いえ
465 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:33:26 ID:JzsX1rBg0
野球プロ化→昔の日本人→「巨人軍はアメリカ野球に追いつき追い越せ」→弱さを自覚、長い目で育成 サッカープロ化→今の日本人→「日本サッカーの谷間は谷底へと広がる」→強いと勘違い、結果論で騒いで終了 初心の違いと歴史の長さが野球とサッカーのレベルの違いじゃね? サッカーは監督とかコロコロ変えたり横文字並べて嬉しそうにサッカー論言う前に練習あるのみだと思うよ 大昔はヤキュウも弱かったらしいし焼き豚は調子のりすぎw おれ焼き豚だけど、ここにいる焼き豚が現実社会でもサッカーに同じこと思ってるヤツと思うとドン引きするw
>>453 勝った負けたより勝とう点を取ろうって気持ちが見れなかったのが残念だった
>>441 金メダルが宿命づけられてる柔道を引き合いに出して
サッカーを批判する焼き豚が大量発生してるなw
おまけにマスゴミ嫌いの中田をわざわざ持ち出してくるし見え見え
468 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:34:28 ID:zLuqSbQi0
>>457 礼儀正しさと強さは関係ある。あと負けたときの清々しい印象とかな
日本のサッカー選手に欠けてるのはそういう感性の部分だと思う。
あの京都一のワルを見事に更正させた山口良治先生だって呆れるくらいだぞ?
サッカー選手のプロ意識にハナをかけた態度の悪さって
>>447 >相手の攻撃を無理やりにでも自分で奪って即座に攻撃に移れるようなオフェンシブハーフ
強引な攻めはチームの輪を崩すと怒られます
>DFの前で高さで攻撃を跳ね返せるボランチとか
高い選手は引く手あまたで人がいません
>守備も攻撃もそれなりに空気読んで自分で動けるSB
些細な空気の読み間違いでひどく怒られ、ある程度のパターンでしかできなくなります
>奪ったボールを即座に攻撃につなげられるDF
即座にパスを出すところがありません
ゆとり教育の弊害がこんなところまで・・・
選手の力が足りなかったかもしれないけど、 アテネと今回は監督がねぇというのが否めない 若年層も外国人監督に頼んだほうがいいよ
今後10年ぐらい日本人監督はいらない
473 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:35:19 ID:bJvynhaZ0
>>447 オシムはそういう選手が好きだったじゃん
そういう選手選んでたよ
それに、相手強豪なんだし、やりたくてもやりたいようには出来なかったろうし
>>450 でも若い頃髪を赤く染めてた女やギターを弾いてナンパしてた男が
中年になるとなぜか、「最近のお姉ちゃんはどうして胸を見せる服着るの?」とか
「愛だのなんだのという歌とか聴いているんじゃねえ」とか言ったりすんだよな
>>450 かつての反社会精神はどこえやら、今は超保守的な世代だろw
477 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:36:02 ID:lw5svS4y0
>>374 「黄金世代」を擁して準優勝した99年世界ユースが、それを象徴する。
2002日韓WCまでは少なくともサッカー協会の上の方は比較的まともだったんだよ 川淵にも意見できる奴いたしな あれで一番勘違いしたのが協会 屑みたいな技術部と金儲け主義と役に立たないアカデミーを生み出した
479 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:36:12 ID:eibreStp0
サッカーのサポーターの本業って何?
480 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:36:12 ID:PtK46ZB60
谷底の世代
>>466 谷口が足釣ってたの見て別に勝ちたくないように見えた?
今回日本は戦ってたと思うけどね俺は
勝って当たり前と考える方がおかしいわな そこらじゅうでやってるスポーツだしな 100人で10位になるより1000人で10位になる方が数倍難しい
484 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:36:38 ID:NhpywBmz0
日本が強いと外部に思われた時代なんてないだろ? おまえらが妙にふんぞり返ってる時って全部親善かアジア相手じゃん
競争ってのは悪い原理だよ。負けてもいいじゃないのか? 平和さえ唱えれば平和に生きていけるんだよ。いやー代表よくやったよ。 監督もお疲れ様。次回も頑張ってください。
486 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:36:41 ID:wem6go7I0
中村美里 「悔しい」「まだまだ力が足りないと思った。金以外は同じです」 /柔道
にこりともしなかった。でも、それが中村らしかった。
平成生まれの19歳、中村美里(三井住友海上)が、見事に銅メダルを獲得した。
準決勝で北朝鮮選手にポイント差で敗れて決勝進出を逃したが、3位決定戦では
韓国選手を相手に得意の小外刈りから上四方固めを決め、女子48級の谷に続いてメダルを手にした。
試合後のコメントは、五輪前に口にしていた言葉と同じだった。
「金メダルを狙っていたので悔しい。まだまだ力が足りないと思った。金以外は同じです」
美里スマイルはお預け。この悔しさを胸に、4年後のロンドン五輪を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000047-nks_fl-spo ●反町康治監督(日本):
「(2試合を終えて)勝点は0だがメダルに値する(パフォーマンスだった)と選手たちには言ってあげたい。」
Q:本当に悔いはないのか?
「日本のメディアはメンバー選考やオーバーエイジのことを考えると思うが、
本当に悔いは残っていない。みんなを信じ一丸となれた。
選手をたくさん呼んで活動を継続してこられたことに満足している」
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00069516.html _____
/ バカ \
/ /・\ /・\ \
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | 勝点は0だがメダルに値する
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
487 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:36:51 ID:zLuqSbQi0
488 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:37:15 ID:d7oKDr/m0
日本は技術は高いが 上半身を鍛えるトレーニングしないと相手からボールとれないだろう
489 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:37:26 ID:DFlvnNjZ0
アテネの時もそうだったけど、チーム作りが無茶苦茶過ぎて世代のホントの実力が よくわかんないよ
490 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:37:28 ID:ReUjfs220
ゆとり世代
2007年11月以降のVVV成績 ○2-1 ビレムII ○2-0 スパルタ △0-0 ヘラクレス ●0-1 フローニンゲン △0-0 フェイエノールト △1-1 トゥエンテ ○2-0 フィテッセ △2-2 NEC △2-2 アヤックス △0-0 NAC --------------本田加入--------------------------- △1-1 PSV ●1-5 ヘーレンフェーン ●0-5 ヘラクレス ●0-2 スパルタ △1-1 ビレムII ○4-1 ユトレヒト ●2-5 フローニンゲン -------------本田離脱---------------------------- ○3-1 フィテッセ -------------本田復帰---------------------------- 本田出場 ●0-2 トウェンテ ●1-4 フェイエノールト ●1-2 NEC ●1-2 エクセルシオール ●2-3 AZ ●1-3 ローダ 本田欠場試合 4勝1敗6分 平均得点1.27 平均失点0.73 本田出場試合 1勝10敗2分 平均得点1.30 平均失点3.25
492 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:37:36 ID:+xFOlpCLO
トルシエの時はシドニーのメンバーがそのままA代表へ大移動だったけど、今回は安田と内田、長友くらいか。
>>488 足りないのは競り合いの技術であって大きさじゃないとさ、モネールによると
494 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:38:04 ID:6lmtJXYH0
冷遇された過去を持つ井原は ざまぁって感じかもね。
>>484 ふんぞり返ってたのはニワカ代表厨だけだろ
496 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:38:16 ID:zLuqSbQi0
577 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/11(月) 00:36:15 ID:UdKOndgk0
>>535 中田w本人は世界標準のつもりなんだから笑わせるよ
お前何人だよって
もしあんなのを真似してたら
これから日本のサッカーどんどん弱くなるぜ
いや冗談抜きで
>>458 アホか。
前線から守備するのは当たり前、DFの代わりに守備してるんだったら、前線じゃなくて後ろに下がってるわ。
498 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:38:24 ID:WzMxIPPs0
いまの20代は栄養少ないんだから仕方ないじゃんっ
谷間っつーのは前の世代が良くて、後の世代もいいから谷間なわけで、 アテネ世代を谷間扱いしたころから勘違いが始まってる。 シドニー世代を超えるのはなかなか難しいと思うよ
500 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:38:38 ID:8Sp7B89T0
けっきょく、選ばれなかった選手、出てない選手が評価を上げるっていう いつものパターンになりそうw
501 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:38:44 ID:U6K1b/EPO
この試合の日本代表からは、気持ちは十分感じられたと思うけどね。 結果が伴わなかったから気持ちが感じられないってなら、それは結果論だし。
502 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:39:06 ID:bm+9YVYq0
>>488 技術高いと思えない。トラップとかオワテルヨ
>>468 何を根拠にんなこといってんだ?w
上手い奴は上手いし下手な奴は下手。これが全てだよ。
マラドーナやロマーリオみたいな無茶苦茶な奴でもうまけりゃそれで評価されるのがプロの世界。
文部科学省管轄の部活動じゃないんだからさ。
ただクラブの経営陣としちゃマスコミの前では優等生でいてくれよってだけのことだわ。
確実に言えるのは、この代表とカナダU-20WCの代表、どっちがまともに見えたかは言うまでも無いってこと
505 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:39:19 ID:mogu6Kp50
>>468 そこまで酷くはないだろ。
W杯で日本代表のロッカールームだけ綺麗に片付けてから帰ったしな。
あまりにも一部の馬鹿を強調しすぎだ。
506 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:39:19 ID:u2QIbZv50
とりあえず 電通をスポーツの分野から排除しろ。 話はそれからだ。
507 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:39:33 ID:hw6lDUccI
ナイジェリアの一点目、何も出来なかったな
508 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:39:39 ID:hY+7v+lo0
あいつら、悔いが無いとか、良い経験になったとか、 あいつらに良い経験をさせるための大会じゃないだろうが、 親善試合かよ、オリンピックだぞオリンピック、もっと悲痛な 感情を出せよ、国民は失望してるのによ、なんでこいつら こんな淡々としてるんだ?マジ憎たらしいよ。
いつから日本は決勝T当り前のチームになったんだ? 2連敗は想定外かもしれんが、1次リーグ敗退は予想通りだろう。
510 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:39:49 ID:+rogFALM0
511 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:39:54 ID:PBhPeULO0
本田圭佑選手(VVVフェンロ) 「サッカーに勝って勝負に負けた。」 「サッカーに勝って勝負に負けた。」 「サッカーに勝って勝負に負けた。」 「サッカーに勝って勝負に負けた。」 「サッカーに勝って勝負に負けた。」 「サッカーに勝って勝負に負けた。」 「サッカーに勝って勝負に負けた。」 「サッカーに勝って勝負に負けた。」
512 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:00 ID:mMq3XMFx0
吉田を使ってりゃ2試合とも零封
513 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:05 ID:cKl5I0SHO
気持ち空回り 実力の無さを露呈
514 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:18 ID:cZiA3x4A0
07カナダU-20W杯 無敗でベスト16 −−河原−−森島−−− −−−−柏木−−−−− −−梅崎−−田中−−− −−−−青山−−−−− −安田−−−−−内田− −−−福元−槙野−−− −−−−−林−−−−− 武田、柳川、香川、森重、藤田、太田、平繁、ハーフナー、青木 こいつらを中心に据えてOAを活用すべきだったんじゃなかろうか
515 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:18 ID:EJINuAPJ0
あんな間抜けなプレーばかりして、代表とか名乗るな。 プロの選手なら、見てる人間を少しは感動させろ。 恥さらしめ。サッカーやめちまえ。
516 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:31 ID:8DxQEt190
本田圭がお塩モードになってきたな
>>481 足がつったから頑張ったとは言えないと思う
今回ってナイジェリア戦?少なくともアメリカ戦前半ロスタイムのコーナーのチャンスをちんたら歩いて時間切れにしてしまうなんてどうかと思うぞ
518 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:36 ID:LEMgeUsH0
NHKでサッカー来たぞ
519 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:41 ID:+2HlVYWpO
谷底豚wwwwwwwwww あーハズカチイw
520 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:40:50 ID:d7oKDr/m0
中村でさえスコットランド行ってきたら上半身太くなって 倒れづらくなったよ
サッカーに勝って、勝負に負けたってセリフを使っていいのは 押しまくってPKで負けた時くらいだろ
>>505 そういう狙いで煽ってる馬鹿を相手にしちゃダメだ
決めつけで議論ふっかけてるからな
ちょっと待ってくれ。 谷間世代なのではなくて、通常にもどったのではないか? 以前はオリンピックにさえ出場できてなかったよね? 今の実力的に、オリンピックにでれる。Wカップにでれる。 このレベルなんじゃないかね。さきにいくにはあと30年くらいかかりそう。
>>501 ナイジェリア戦は良かったと思うな
一所懸命やってたし、やれる事はやったんじゃないかって思う
アメリカ戦は批判されても仕方ないけど
525 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:41:15 ID:zLuqSbQi0
>>503 亀田みたいなのじゃダメじゃん
内藤みたいなのならいいけど。
まあ全員が全員長谷川穂積である必要はない
526 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:41:17 ID:NhpywBmz0
2大会連続で3試合待たず終わってしょうがねーとかねーわ 弱いのがさらにゴミに見えてるだけだよ 誰にも理解してもらえないよ
527 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:41:32 ID:46lPilrl0
2点取られてやっと目が覚めたのがバレバレだったな
528 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:41:49 ID:D5Fzvm6n0
反町監督の言葉 「初戦の結果を受けて、勝ち点1では厳しいと思い、選手には待って死ぬか、飛び降りて死ぬかと伝えた。」 どっちにしても死ぬしか選択肢がなかったんじゃん。 勝てるわけがないよ。
529 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:41:57 ID:iwopJsOQ0
選手もそうだが、観客やテレビに映っていた奴らも悪いんだよな。 「夢をありがとう!」とか言って選手を称えているし。 そもそも夢って自分がみるものじゃない。他人に見せてもらってどうすんの。 恥ずかしくて国へ帰れないという気概のある選手はいないのかね。
530 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:41:59 ID:gDJOn7wm0
野球なんてやっててもホント意味無いよ サッカーもっと盛り上げていい人材集めないと イチローを応援してても意味なくないか? 別に三振しようがアウトになろうが全然悔しくないだろ? サッカー日本代表が負けると悔しいじゃん 本当に応援すべきなのはサッカーじゃないか? もっとサッカーを盛り上げて強くしようぜ
531 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:42:10 ID:zLuqSbQi0
>>522 決め付けとか先入見とか偏見は大事だって西部邁だって言ってるぞ
>>512 吉田使ったらどうなってたかは知らないが、
森重と水本のCBコンビってトゥーロンで1回やっただけのぶっつけ本番だぞ(流石に練習ではやってるだろうが)
おまけにSBも岡田がずっと取ってたからアルゼンチン戦から新加入みたいなもの
どんな組み合わせでもどんな人選でも厳しかったと思うけどね
反町アホ杉
533 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:42:31 ID:bJvynhaZ0
だいたい他の競技で負けても「よくやった」くらいなのに なんでサッカーだけこんなに叩かれるんだ? 日本が大して強くないのは今に始まった事じゃねーだろ
535 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:42:41 ID:cZiA3x4A0
>>486 セルジオが言ってたが、日本人の柔道に対する期待は
ブラジル人がサッカーに寄せる期待と同等ナンだと。
常に最高の結果を求められるし、選手達も当然それを目指してる。
>>527 二点目はしょうがないよ。
一点目取られてからはリスクをとった形でやってたし
537 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:42:51 ID:jW4XfNIE0
>>508 今の日本代表を象徴してる人間が
ドイツワールドカップで
体調不良を理由にいいわけやよぼうせんをはって
美談にしたくずがのさばっているから
しょうがないんですよ。
惜しむがいなくなって丘ちゃんに代わってから
また元に戻っちゃった・・・
そんな産業廃棄物をいつまでたっても崇め奉る日本のサッカーのシステムを
見直して欲しいんだけどね。
本当の意味で根底に潜む癌をせおっているのは他のだれでもなく
そういった利権をさりげなく利用して自分を良く見せてる
中村俊輔さんそのもの
これがいなくならない限り変わらないと思う
あのさ、なんでリーグ突破が必須になってるわけ? ひとつ高望みクリアしたら、また高望みかよ おまえらは犬か 日本の長いサッカー史んなかじゃ五輪に出られただけでも 歴代最強の部類に入るチームだろ
本田www お塩じゃんwww
540 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:43:05 ID:hY+7v+lo0
親善試合で、強豪と引き分けたりすると、勘違いするんだよな、 親善試合なんて、なんの参考にならんのに、日本人は親善試合で 自分たちが強いと勘違いするんだよ。
>>525 亀田胡散臭いじゃん。
あれで無茶苦茶つよけりゃ問題ないでしょ。
まぁ俺のレスの筋は、強さを求めてモラルを高めていこうなんてアホくせえってこと。
>>523 かなりの確率でW杯や五輪に出られるようになったんだから
昔に比べたら相当進歩してるよ
ただ世界が舞台ではまだまだだけど
>>534 他の競技のことなんてテレビで中継すらされないだろうが
544 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:43:29 ID:BwCAn3JL0
はっきり言っとくけど、谷間は大好きだぜ。
545 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:43:38 ID:CNedSSgD0
テクニックに偏り、走力や体幹等の基礎体力の強化を怠った日本サッカー。
546 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:43:44 ID:zLuqSbQi0
最近のサッカーで感動する試合ってないね。 ラグビーだったらフィジー戦とかカナダ戦とか5年前のスコットランド戦、フランス戦ってぱっと挙がるけど 負けるにしてもサッカーはもっといい負け方ってのがあるんだってことを知るべきだね 02年のアイルランドみたいな清々しい去り方をしてほしいんだよ
548 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:43:54 ID:hY+7v+lo0
>>538 メキシコオリンピックの時は3位だったんだよ。
アトランタのほうがまだ強かったね
551 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:44:15 ID:mx9zVRoF0
>>501 初戦のチャンス潰して笑ってる森重とか
前半終了間際に優雅にCK蹴りに行って蹴る前に笛がなった本田とかは言われて仕方ないんじゃね?
>>504 カナダと比較で思ったんだが日本って今日みたいに芝が悪すぎとか暑すぎて走れないってのに対する引き出しがないようなきもするんだがどうなんだろう
553 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:44:34 ID:zLuqSbQi0
>>541 日本人からモラルを取ったら何が残る?その象徴が亀田だろ?
>>523 その見方が正しい。
だからこそ、協会はもっと代表チーム編成とか
強化育成に本気になってほしい。
Jクラブにわがまま言わせたりしてる場合じゃない。
カナダのWYは楽しかったんだがな〜 初戦なんて相手ボコったし
>>517 一行目見てお前とはもう話したくないがあれは慎重にいこうとしただけだろ
普通はあんなことないし 早くいけばいいってもんじゃない
558 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:45:22 ID:Bl/dwVkkO
>>529 そんな事を言えるのは柔道か野球だけだね
まだまだ、サッカーは定着して無いんだよ
アンチが騒ぐけど
>>542 でもこの状況がしばらく続くだろうな
W杯五輪ともに1次リーグ敗退って
2010も出れたとしても1次リーグ敗退だろ
560 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:45:39 ID:nuy9PCdb0
ちょっとお前らに聞きたいんだけど 実況で戦犯、戦犯と騒いでるやつが多いけど 戦犯を決めてなんか意味あるの?
強化試合をまともに組めない クラブとの関係もだめ 日本人監督では一切得をしない
>>542 プロ化前と比べて一段うpしてるのはわかってる。
さらに次にいくのになかなか手間取ってるってのはある程度しょうがないのかなと。
なんで芸スポはサッカースレがこんな伸びるの? 正直世間からそこまで注目されてないのになんか気持ち悪いんだけど
564 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:46:00 ID:mogu6Kp50
>>522 いや、決め付け馬鹿だってのはわかってんだけどなw
>>468 も山口良治センセーとやらもw
>>525 だから亀田はヘタ。内藤は強い。ってだけの話だろ。
>>503 の言う事、理解できてないなw
>>548 それ世界のサッカーのレベルが無茶苦茶低いときだろ
釜本クラスが点とれたり
今の代表とやったら、前半だけでもチンチンにされるレベル
>>548 その前の母国開催、東京五輪に向けた強化の延長線上で
取った銅メダルだからな。むしろ、それ以降の急激な弱体化を
日本は反面教師として、今後の強化に生かしていくべき。
>>555 選手達が最高に調子に乗ってるのが痛快だった。
今の五輪代表には見る影もないけど。
568 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:46:26 ID:hY+7v+lo0
反町は反省どころか、悔いは無いとか、世界は強かったとか、 あたかも自分には責任がないような保身的な発言をしやがって、 これでも名誉ある日本人、サムライの子孫かね。 恥知らず、こんな奴が最高司令官だったのが馬鹿だった。
569 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:46:34 ID:WUF0jenJ0
NHKハジマタ
>>548 あれで勘違いしたから長らく暗黒時代になったんだろが
てかメキシコ五輪を引き合いに出すなよw
571 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:46:45 ID:gDJOn7wm0
野球なんて毎日中継してスポーツニュースで扱ってたらサッカーは強くならないよ スゲェ悪影響 日本はどんだけハンデ背負ってんだよw こんなんで国際試合で勝てるわけねぇ ずっと悔しい思いをしなきゃならない もっとサッカー強くしようぜ 国の士気に関わる マジで 毎日「かっとばせ〜!」なんてやっててもホント無意味
572 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:46:49 ID:P9u2hwhz0
何でこんな大袈裟にバッシングしてるんだ?? アメリカ、ナイジェリア、オランダが相手なら こんなもんで御の字の結果だよ。 黄金世代はバブルだったとすればこんなもんよ。
573 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:46:56 ID:jYZ77UjY0
このくらいが日本の実力なんじゃないのか? 中田ヒデ世代(ゴールデンエイジ)がインパクト強くて あのくらいの強さが日本なんだって勘違いしちゃってるんじゃないかな。
>>546 もっといい負け方って?
今日の試合は、悪く無かったし、選手がある程度充実感を感じる試合だったんじゃないかな
今日の試合で、点取る気が見えなかったなんていってのは、
みる眼が無いのかと
絶好機を逸した森重は、「自分は当てるだけだったし、技術的なミス、 ただ、自分の仕事は守備」。 「あとは決めるだけだったが、ゴール前はデコボコしていたし、合わなかったのかな。 しょうがない」とチャンスを演出した内田はガッカリな様子。 また、外国人記者から、外した森重への怒りはないか、と問われた主将の水本は 「セットプレーでのミスは個人ではなくチームの責任。 怒りなどはない。次のチャンスで決めてもらえれば」 こんなの海外じゃ選手はもちろん国民からも吊るし上げ喰うレベルだろ
576 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:47:12 ID:8/ZA/p1A0
反町監督が、監督としての能力、リーダーシップ、戦略、全く無能だった。 それがわかっただけでも良かった 岡田同様、2度とサッカー界に帰ってくるな
でもナイジェリアから1点取ったんだから凄いぜ。 トヨグバだけど。
おいなんだ 五輪負けたのか 五輪やるもんじゃねーぞ 選手の心に深い傷が出来るし(・∀・)
>>553 何いってんの?
強さを得るためにまずモラルからなんてのは遠回りもいいとこですよって言ってるんだけど。
隣人として、社会の構成員としてって話ならモラルは必要だが、
それとサッカーの上手さはまったく別の話と言ってるんだよん
580 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:47:34 ID:hY+7v+lo0
>>553 日本人にモラルなんて無いだろ、変態ロリコンがインターネットで
買春相手を探したり、児童ポルノ収集してるのに。
581 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:48:04 ID:zLuqSbQi0
サッカー選手のメンタリティって花園高校に112-0で負けたときの伏見工並みじゃね? 本当に「悔しい」って気持ちないの?って問いかけてみたい
とりあえず本気のオランダとも対戦できるんだからいいじゃん。
>>558 同意
ただ甘やかすのも禁物だけど
やたら「頑張った、ありがとうニッポン!!」なんて言う連中は胡散臭いw
584 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:48:12 ID:d7oKDr/m0
日本は技術はまーまーだけど それをうまく使える 基礎体力、スタミナ、上半身や 腰の筋力が明らかに劣ってるよ
>>575 そこで森重の口から「悔しい。」とか「あそこで決めたかった。」って
言葉が出ない様じゃ、やっぱり駄目だな。QBKと同じだよ。
ポジションとか関係ない。
586 :
:2008/08/11(月) 00:48:16 ID:H/RuSnVB0
>>551 森重が外した直後orzになってたのは無視か
ディフェンスの選手なのにそのまま残念な気持ちを引っ張った方が良かったのか
それと下だが芝が悪すぎて何もできなかったのは香川ぐらいだろ
トゥーロンにも参加してないのに急に入って連携レスだわ
初戦から明らかにパニクってるわ、とてもじゃないが使える状態じゃなかったのに
反町が使うからあんなことになる。
香川の才能が逆に不憫だわ
人間力でさえアテネでノイローゼになりかけた平山を使わない頭があったのに
587 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:48:18 ID:4kTrr3YA0
>>571 日本はそこまでサッカーを必要としてないw
>>567 予選で無気力オランダ世代とカナダ世代の融合でカナダ世代の勢いが
オランダ世代にもいい意味で行き渡るかなと思ったら見事カナダ世代までダメになったな
>>553 亀田って、モラルがないというよりインチキや反則レベルじゃあ・・・
出てない選手が実はすごかった ガキの大会で健闘したメンバー使ってればすごかった こんな言い訳できるのはサッカーだけだな
法則発動したのか
593 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:49:01 ID:s30h8LcG0
もうやめたらいいのにwなんか恥かしいw
594 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:49:11 ID:U6K1b/EPO
>>546 君ラグビーヲタ? じゃなきゃ、ラグビー日本代表がいつどんな試合したとか、普通知らんけど。ほとんど報道もされないし。
そういや、ラグビー関係者(松尾や清宮)とかラグビーファンの有名人(タモリとか浅井慎平)って、アンチサッカー多いよね。
595 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:49:19 ID:VsnWQW41Q
シドニーでのアメリカ戦は下手くそ禿田のせいで負けたんだよな。 禿田の糞パスを挽回するために、アメ相手に俊輔や高原が奮闘してたのだけはハッキリと覚えてる。 アメ戦の実況の人や木村和史もシドニーのエースは俊輔みたいな事言ってたな。
596 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:49:19 ID:ZrKSDMzjO
パル山が勝ち組だったようだな
メキシコ五輪って相手アマチュアじゃなくて ちゃんとしたプロだったのか? 今の五輪は殆どプロの選手(これから来るであろう選手達)なんだが
>>557 おれも最後にしておく
サッカーやったことあればあそこは急ぐ場面だと思う 相手ボールになってもシュートで終わればロスタイムが終わることくらい分かってたはずだから慎重にやる意味ないし
単純にこの結果だけで叩いてるって思ってる人がいるみたいだけど そうじゃなくてこの二年分の過程とかすべて含めて叩かれてる気がする。
600 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:49:40 ID:cZiA3x4A0
国を背負って闘ってる姿勢が選手達から見られないよね 弱いなら攻めてそれくらい魅せて欲しい
601 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:49:54 ID:H/RuSnVB0
>>585 お前みたいなのが戦犯つるしあげで那須みたいなのを作るんだな
五輪に出られて当たり前という思いこみが痛い 弱い代表のときはずっと五輪に出れなかったし 五輪に出れて当たり前じゃなくて、出れる代表は強い代表 谷間とか抜かしてるおっさんどもの時代のほうが弱いはず
ユース代表から監督は外人にしろよ。アホ監督の為に若い世代を生贄にするな。
大体素人が書いてんだろ
>>1 の記事とか。
ちょっと位サッカー分かる人だったら、
今回も対戦国含めてあんまり期待持てないなとか分かるだろうし。
>>565 釜本は当時のサッカー界では世界クラスの選手じゃないか?
体格にも恵まれてたし、技術もかなりのもんだったろ
606 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:50:18 ID:zLuqSbQi0
>>594 日本人のメンタリティはむしろラグビー向き
>>594 ラグビーなんかサッカー以上に惨敗してんのにね
608 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:50:58 ID:s30h8LcG0
>今回も対戦国含めてあんまり期待持てないなとか分かるだろうし。 もう国際大会出るなよw
609 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:51:00 ID:NKZQvhbb0
>>588 あとデカモリシと柏木とかいたら元気でてたかもな
>>575 森重以外は普通のコメントだろ。
メディアに聞かれて「マジであいつには切れた、許さない」とか話すやつのが問題だろw
まだ次の試合がある段階だったんだし。
611 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:51:03 ID:pHd86JNc0
アメリカ戦の前半よかったなんてマスコミは甘やかしてたが あの前半こそ日本の選手の甘えが出てただろ まだやれる、負けるわけがないという慢心があって シュート外してもへらへら、前半終了間際のCKもゆっくり待って水補給 あほちゃうかと
実際のとこWCほど厳しくはないからな ヤル気ねー国結構あるから 毎回わけわからん国が上位に来る
613 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:51:09 ID:hY+7v+lo0
反町の世界は強いから自分には責任がないという態度が 本当に許せないんだよ、俺たちをこんなに傷つけておいて、 世界が強くて敗退するのが分かってるなら、監督なんか就任するなよ! おまえ無責任だぞ。
614 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:51:21 ID:zLuqSbQi0
少なくともFWで釜本と並んでるのってカズ、中山、福田くらいしかいないなあ… プロ化して以降の世代でいいFWってほとんどいないような 鈴木師匠くらいか?
615 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:51:35 ID:lw5svS4y0
身体能力のある13才以下の子供を 欧州へ留学させりゃいいだけでしょ 日本で育成なんてできないのが分かったわけだしw
>>581 今やその花園高校は伏高の足元にも及ばないくらいよえーけどなw
>>600 ナイジェリア戦攻めてたろ?
相手は強豪なんだよ、攻めようハイ攻めました見たいには出来ないんだぜ?
世代の強さなんてのは相対的なもんだろ 他国に比べて強ければOK、弱ければ雑魚じゃん
>>594 ラグビーって、Jスポとかで放映されだしたのも最近じゃないかな
よくは覚えておらんが
相手エリアに近いところだと、強い国はボール受けたら前を向くのが速いけど、 日本は前を向いてる選手を探してパスを探してうろうろするか、パスミスしてカウンターくらう
621 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:52:06 ID:iBWx53Hz0
>>560 これはサッカーに限らないんだけど
弱いチームほど監督や一選手に全責任をかぶせて現実逃避するんだよ。
結局どんな手を打っても弱いもんは弱い。
なかなかその現実が受け入れられないヤツほど病的に戦犯探しをする。
>>615 今までに何人かそうやって留学した子供いるけど
悉く挫折してるんだよなぁ・・・・・・・
623 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:52:10 ID:zLuqSbQi0
>>607 ブルームフォンテンのアレだけだよ。みっともない負け方したのは
21世紀に入ってからのジャパンはかなり勇敢に戦ってるぞ。ちゃんとJスポーツ見ろよ
624 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:52:34 ID:NKZQvhbb0
宇佐美ってやつが日本にずっといたらやっぱダメになっちゃうのかな〜
今回の五輪代表見てて、負けても別に悔しくないんだよな なんか気持ちが伝わってこないんだよ・・
●内田篤人選手(鹿島): 「ナイジェリアの攻撃にはアフリカらしいパワーを感じた。試合は立ち上がりに気をつけようという話はしていた。 後半の最初にこっちが点をとれていればペースを握れたと思う。 (悔い?)もうちょっと出来たかなとは思う。こっちには攻撃の形がなかった。千葉での合宿に参加したときにあれ?と思ったりもした。 A代表に比べてこのチームは攻から守への切り替えが遅い。足元なんかは大差ないんだけど、そこはちょっとあれっと思った部分。 このチームには軸がないなと思う。プレーはそこそこだけど精神的な軸がない。 それはそれだけど、自分を含めてやっていなければいけなかったことかもしれない。また、短期決戦には勢いが必要。 ワールドユースのときにその大切さを知ったけどそれもなかった」 ●森重真人選手(大分): 「やっぱり勢いが大事だったけど、勢いに乗れなかった幹事がする。一戦目に負けて落ち込んだわけではなく開き直ったはずだった。 いい雰囲気ではあったんだけど。勝つことのほうがもっと勢いにのれるんだなと思う。自分としては90分の中で雑になるところがあった。 90分を通した集中が必要だなと思った。次は世界レベルの選手とも試合を出来るし楽しみ。思い切ってやって課題を持ち帰りたい」
627 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:52:48 ID:zLuqSbQi0
>>616 それもあの敗戦があったからなんだよ。プロジェクトXとかスクールウォーズ知らないんだな
>>223 最初はアマチュア選手だったがベルマーレ移籍した時にプロになったよ
629 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:52:52 ID:A4/mNyWr0
オシムを五輪やユースの監督にしよう
630 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:53:10 ID:SMgJdQ6/0
アテネ五輪野球での中畑といい、今回の反町と言い、 己の責任回避のためによくやったと選手を称える様は醜悪。 将としての敗戦の責任が全く感じられない。
631 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:53:10 ID:uYVVqB6m0
谷間と聞くだけで勃起してしまう
632 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:53:30 ID:8SQ3T/kp0
日本サッカーはここ数年アジアの予選は突破するが、 世界レベルでは完敗が続いている。 そういうチーム作りをしてしまっているのではないか。
>>595 木村は俊輔可愛さのあまり中田憎しになってただろw
中田が点決めた時も素直に喜んでなかったしw
634 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:53:35 ID:d7oKDr/m0
今サッカーの試合をまた見てるけれど ナイジェリアは胸板が厚く体が強い 日本は細くすぐ転ぶ
第9回豊田国際ユース大会 試合結果 総合順位 優勝 U-16日本代表 2位 U-16ルーマニア代表 3位 U-16韓国代表 4位 Uー16アラブ首長国連邦・代表 5位 U-16ブラジル代表 6位 U-16名古屋グランパス・愛知県・豊田市選抜
今日の試合を見て、アメリカ戦みたいな虚無感はなかった どの選手も頑張っていたと思うし、気持ちを感じた ただ、実力がなかった それが現実
毎度毎度いい試合はした、そればっかw 結果出せなきゃ全く無意味なんだよ、ホント進歩ないよな
638 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:53:50 ID:pHd86JNc0
1点差イコール実力の差1だと思ってるアホは流石にいないよな
639 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:53:51 ID:zLuqSbQi0
>>619 だいぶ前から力入れてるよ、ラグビーは
ラグビーと自転車のロードレースとサッカーとWWEだろJスポといえば
シーズンだとやきう中継がうぜえが
内容はどうあれ結果が出てないんだからとことんぶっ叩かれろ プロなんだから批判も当然なのに それすらしないでどうせ成田には「お疲れさま」の垂れ幕なんだろうな こりゃだめだ日本
身体能力っていうけど、サッカーの有名選手って 結構体小さいの多いぞ・・? 一番重要なのはサッカーが上手い事だろ
>>630 反町なにかに似てると思ったらアテネの時の中畑か・・
>>607 ラグビーも嫌いじゃないけど、善戦でいいならサッカーはもうやってるんだよな。
どうその先に行くのかの話をしてるのにな。
>>623 ブルームフォンテンなんざ知らんけど、日本代表がヨーロッパに遠征に行って
ぼっこぼこにやられたのは知ってる。
>>560 あんまない。だから俺は戦犯議論に加わったことが無い。
645 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:54:25 ID:pHd86JNc0
ナイジェリアがシュート外してくれたおかげで2点ですんだが、 相手は決定的なのガンガン打ってたからな。
646 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:54:43 ID:H/RuSnVB0
>>615 10年以上前に中国が有望な子を沢山国費でブラジル留学させましたが(ry
はっきりいいますが素人の考える育成強化案は、
・どこもすでにやっていて、成功、失敗は経験値の差でしかないこと
・すでにどっかがやって失敗したこと
この2つのどっちかです
647 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:54:46 ID:8se0ae2V0
谷底? いや・・・まだまだ落下しそうなんだが・・・ つか田嶋をはじめとする自らの収入確保と地位保全にばかり熱心で全く意味をなしてない技術委員会は全員辞めろや。 あと無能委員の弁解の為だけに存在してるような、言い訳で繕ったゴミみたいな内容のテクニカルレポートはもう出さなくていいから。( ゚д゚) 、ペッ
シドニーと比べても厳しいGLだったと思うが。 アメリカ>スロバキア、ナイジェリア>南ア、だし。 でもこれに勝てないと先は無いんだよなぁ。
649 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:54:56 ID:PgpqAinG0
サカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 日本に不必要なスポーツwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
651 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:55:03 ID:EJINuAPJ0
>>645 日本は決定的なシーンでガンガン外した。
だから余計に悔しい。
653 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:55:09 ID:VX8QyNgS0
日本野球代表 >>>>>>> ∞ >>>>>>>>> 激弱フンコロガシ代表 wwwwww
654 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:55:13 ID:8/ZA/p1A0
>>376 負けた後の、反町監督の会見みたけど
やはり、なんかかっこつけて
威勢のいいこといってた
少しくらい反省の弁を述べろよ
655 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:55:43 ID:8WTPVNEt0
カナダ世代はU20予選ではガタガタで オランダ世代よりひどいって言われてなかったか? それがいつの間にか、すごい面白い試合するチームになってたような覚えがある。
>>628 今は亡きフリューゲルスじゃなかったっけ?
657 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:02 ID:mogu6Kp50
>>553 モラルを取っても、その世界で評価される能力があれば他人としては一向にかまわん。
亀田はそれすら無いからタダのカスなのだ。
強さとモラルは相反するものじゃないって事。
>>560 1・これをバネに奮起をという願望。
2・このまま消えてくれという希望。
3・単なる不満の捌け口。
こんなところか。
>>581 >>花園高校に112-0で負けたときの伏見工並みじゃね?
まあ、そこまでされると「悔しい」って気持ちすら失せるだろうなw
658 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:05 ID:zx5chzieO
今回の五輪世代はいい面子揃ってるだけに勿体無いことしたな、協会の監督人選糞すぎ W杯で決勝トーナメント行く気あるならシャムスカしかいない
659 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:07 ID:hY+7v+lo0
そもそもKリーグ以下の軟弱Jリーグで育った選手が、 世界の強豪リーグを毎回相手に育った選手たちと相手に 勝てるわけないんだよ、まずJリーグの半分は外人にしろ。 外人を沢山流入して、その中で日本人を鍛えないと、永遠に勝てない。
何で弱いくせにオーバーエイジ使わんの?
661 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:24 ID:NKZQvhbb0
日本はもっと海外で試合すべき。ホームばかりでやってても強くならん。
アテネ世代は大久保とかいい選手いたけど 北京は誰かいいのいたかな?
663 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:28 ID:8DxQEt190
664 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:31 ID:pm09Rgv80
>>619 昔から年末年始は結構テレビ中継やってるよ
高校ラグビーもあるし、社会人ラグビーもある
セリーグ選抜>>>>>>日本野球代表
666 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:42 ID:Bs2W/sIJ0
>>615 Jリーグが世界水準に到底達しない選手にとっての
単なる生活の手段に成り下がってるな
>>653 セ選抜にあんな醜態さらしてサッカー笑ってられる
場合じゃないと思うが・・
668 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:48 ID:kJtej2470
>>635 日本の順位はともかく
韓国、UAEがブラジルより上って結果はかなり萎えるな
669 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:56:57 ID:zLuqSbQi0
>>657 辰吉もあんまし好きじゃなかったなあ…
シリモンコン戦は感動したけど
>>623 個人的にあまり興味ないし見ないよ
でも凄い差ついてなかったっけ
監督が変わったのは分かる オーストラリア人だったかな
>>641 アルゼンチンの選手は小柄なの多いしね。
小柄でもトップレベルでやれる選手ってのは、体の使い方が上手い。
で、Jでも世界標準の当たりをって名目で、フィジカルコンタクトの基準を緩めたんだけど
基準が錯綜したりいまいち効果が出てないね。
672 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:57:14 ID:XsSvQOzi0
次のワールドカップはひどいことになるだろうな 国民もいいかげん気付くだろ「ああ日本サッカーは弱いんだ・・・」って 3世代あとぐらいの世代に中田のような選手が3〜4人ほど現れることを期待するとしよう
673 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:57:19 ID:d7oKDr/m0
筋力がついてないとテクニックがあっても体がついていけないし 相手からボールがとれない。 結局ボールをふかしたりするんだよ 外国の選手でも小さい人いるけど胸板厚いよ
視聴率4.7%の試合にも出られないような奴らだろ? まけてあたりまえじゃんw
675 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:57:36 ID:eK7NbmH20
接触プレイでの身体能力の弱さ ゴール前での精神力の弱さ 致命的です 結論 日本人は、サッカーに向いてません Jリーグ発足以来、皆さん本当にありがとうございました
676 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:57:38 ID:DG7nx0+sO
敗因や展開を論理的に説明できるサッカーエリート育成を今やってるようだしそいつらに期待だ
677 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:57:41 ID:ZeIfGvBu0
1失点目の時内田は油断してたな オビンナが走りこんでるのに全く気付いてなかった ああいうのを抑えられれば世界でも通用するSBなのに残念だ あと香川よりゴリラが実は癌だってことに反町は最後まで気付いてなかったな 中盤に香川・梅崎・柏木の3人を並べればもっといい攻撃がで出来た
678 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:57:46 ID:zLuqSbQi0
A代表もだけど、速攻がヘタすぎる。 敵のDFそろってから、ボール回しても点取るのが難しいのに、 日本代表って、伝統的にボール回すの好きだよなぁ。
680 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:58:08 ID:cZiA3x4A0
>>663 反町「敗因はこの私!陵南の選手たちは最高のプレイをした!」
これくらいは言って欲しいよね
681 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:58:13 ID:/v5chaYH0
日本は個人じゃ負けるから トルシエみたいに 下僕扱いにして 叩き込むしか強国に勝てないんだが 日本の選手は弱いのに 覚悟がたりないから うけいれられないんだろうな
実は日本人には 温室ユース育成方式は合わないんじゃないのか。
683 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:58:16 ID:P9u2hwhz0
1トップなんて今の日本のフォワード力じゃ 誰がやっても無理だよww 反町の4−2−3−1 システムはまがいもんのバッタもんだよww 変則3トップなら日本でも活用できると思う。 全盛期の三浦カズの様な左右両方出来て得点も取れる 新型ウィンガーなんて日本は育てて無いよね? 三浦カズタイプのウィンガーなんてほんと見ないわww
684 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:58:19 ID:H/RuSnVB0
>>626 のカナダからこの代表に入った2人が、どっちとも「勢い」って言葉を使ってるよね
「勢い」作れなかったね。
ロナウジーニョが出てるのに日本ときたら・・・
>>671 アルゼンチンなんて体格の良い選手も沢山居るだろうに、それらの選手を押しのけて
代表に入ってるチビッコ選手なんだから、技術も身体能力も
日本の小さい選手とは全然レベルが違うだろ
日本は数年前までは急成長を見せていたけど その間に世界はそれ以上に進化していたと 日本人の限界というのを感じずにはいられない
688 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:59:11 ID:zLuqSbQi0
>>682 育成をやるとするんなら競馬学校や競輪学校や競艇学校みたいな
軍隊式のスパルタでやるしかないと思うよ、日本は
つまんないプレーを訓練の中でやったら教官に竹刀でケツ叩かれるとか
消化試合を残して次から次へと言い訳が見つかるすばらしいスポーツ
690 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:59:20 ID:fyyOYhYR0
691 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:59:31 ID:U6K1b/EPO
>>623 浅井慎平とか、サッカーの日本代表が負けると、サンデーモーニングとかでニコニコしながらサッカー批判するけど、君もそのクチ?
692 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:59:32 ID:8DxQEt190
若い世代にラモス・井原・中田のような精神的支柱になりえる選手に出てきてほしい。 Aでは今ようやく釣男や中村がその役割を担いつつあるが
テベスはなぜ身長低いのに守備がうまいのか
>>646 サッカー代表岡田監督が昔、
「マスコミはああしろこうしろと口を出すが、どれも一度は頭の中で考えたことばかりだ」
って言ってたことを思い出した。
そしてふと、
ジーコは2ちゃんねるでも誰も提言しなかった「サイドバック三都主」をしたなぁ。
ということも思い出した。それだけだが。
695 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:59:48 ID:/v5chaYH0
岡田じゃぱんで でじゃぶ がガチ
696 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:59:49 ID:hY+7v+lo0
トルシエみたいにオフサイドトラップの練習ばっか やってればいいんだよ、日本人は軟弱なんだから。
>>683 1トップだとMFが増える分、FWがダメなのをカバーできると考えたことはないのか
698 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 00:59:51 ID:cZiA3x4A0
黄金世代ってのは偶然の産物だったんだろうか……
南米は五輪にかなり本腰入れるね。選手売るチャンスだしな 一方まったくやる気ねーのが欧州
700 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:00:01 ID:rWTEpYSJ0
しょうがねえな レッズがACL2連覇してやるよ
>>686 アルゼンチン年代代表のコーチで来たモネールが否定してるよ
>>672 2002の勘違いが解けていいんじゃね
選手に関しては
勘違いし続けて育った奴が出てきて欲しいもんだが
そのくらいの奴の方が伸びる
この世代で反町に選ばれなかったことが 将来、吉と出るかも知れんね
704 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:00:23 ID:zLuqSbQi0
>>691 ここの論調に合わせてフォローしてやってるだけだ
根幹に関わることまで言われるとムキになるとこを見ると、本当はサッカーが好きなんだろ?
谷底か〜 ベンゲルみたいに「愛と平和の世代」って言ってあげればいいのに。 ま、この言葉は競争が無い学校教育を受けた世代に言った言葉だから違うかな。
706 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:00:29 ID:g/PRpFPV0
/二二ヽ | お | | | | | に | | ぃ | | っ | | ぽ | | | | / └──┘ \ |´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ ソ::::::::::::^o^::::::::::::ソソ / ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \ |´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.| |:::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::| . ̄ ̄ ̄|_______|´ ̄ ̄゛ ち〜ん♪(笑)
>>678 ああ ニュージーランドか
日本は野球が強いからアスリートが野球に偏って〜と言ってたのだけ覚えてる
ソフトボールって言ってたけど
>>639 そういや数年前からちらほら見た事はあるかも、試合全部を見たことは無いが。
でも、試合前のパフォーマンスはパワフルでいいんだよな
709 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:00:47 ID:s30h8LcG0
>>690 必要とされてる競技で勝てない後進国乙wwww
ゴミ 雑魚 うんこ それが日本サッカー
711 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:00:52 ID:d7oKDr/m0
メキシコとか日本と身長あまり変わらないけど胸板の暑さはまったく違う
>>686 レスのピントがずれてる。
体のでかさがフィジカルコンタクトの全てではないってことよ。
小さくても技術であたり負けないことは可能ってことよ。
713 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:01:34 ID:taPbV5VD0
柳沢 高原 俊輔 中田 酒井 稲本 明神 中蛸 森岡 中澤 楢崎 酒井だけ格落ち感が否めないな 他にいなかったのかな Wユースでは良かったけど 市川
>>711 測ったことあるのかよ
体重そんなにないのに
>>688 そういう少数エリート方式は韓国でやってるよ。
効率悪いからか改めたけど。
716 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:01:50 ID:r6ppxXfA0
日本人にサッカーをさせても世界レベルにはならないと思います。 これは歴史が証明したのではないでしょうか? ドーハの悲劇をTVで見ました。ずいぶん前のことです。当時も決して世界的に秀でた 選手はいませんでした。プレーもどんくさかったです。でもボールに食らい付く執念を 感じましたね。地道にやれば世界のトップレベル(ブラジル、アルゼンチン、フランス、ドイツなど) にはならなくてもその次位にはなるのではと期待したものです。 ところがドンドンレベルが下がる一方でJリーグ選手が何かブランドのようになり 挙句の果て髪を染めたりサポーターも顔にマジックを塗ったり(外国の真似か知りませんが) 試合後に我が物顔で街を闊歩するようになったのではないでしょうか? 選手の発言を聞いても何かスター気取りでしたね。見たこともありますよ、Jリーガー。 自分たちはモデルか何かと勘違いしてるようでした。 もう日本のサッカーに未来は無いと思いましたね。オリンピックの試合は見ませんでしたが 惨敗と聞き、案の定と思いましたよ。 人種を改良しますか?何十年もかかりますよ。外国人選手を日本に帰化させてチームでも作りますか?
717 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:01:53 ID:CmpmJrsR0
>>684 カナダ大会は勢いで勝ってたようなものだったからな。
柏木や槙野あたりが公私に勢いをつけて
みんなでビリーやってるときに1人冷静に守備につく内田や
福元あたりが締めてた。
>>679 マジでそう。
日本はハーフカウンター的な攻撃を織り交ぜていかないとまともに
点が取れないからなw
719 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:02:01 ID:7TZpWp7e0
>>711 メキシコとか五輪で全然メダル取れないだろ
身体能力は日本人の方が上
>>698 タイミングが良かっただけだろ
選手の質は実はそんなに落ちてないと思う
中田は強靭な肉体だけじゃなく 無尽蔵なスタミナも兼ね備えていたからな 本田はいい体格してるんだけど機動力がないんだよなぁ
722 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:02:22 ID:zLuqSbQi0
陸上選手並みのフィジカルトレーニングをサッカー選手もやったらどうだ? ボクシングの内藤大助だって3度めのポンサク戦を前に陸上トレをやるフィジカルコーチに付いたら フィジカルが向上してポンサクとフルラウンド戦っても最後まで止まらないスタミナつけたんだし
>>688 長野の方だと、体操クラブの先生が竹刀持ってケツ叩いていた
724 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:02:58 ID:H/RuSnVB0
725 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:03:00 ID:zLuqSbQi0
>>715 実際韓国は日本より上だよね。日本はいまだに完全に超えたとはとても言いがたい
オールスターでもフルボッコにされたじゃんかw
726 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:03:03 ID:d7oKDr/m0
>>714 メキシコの選手が日本の選手は上半身が細いと
インタビューで答えてました。
727 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:03:04 ID:/v5chaYH0
反町まけたうえにひらきなおってたな そういうやつは監督にはむかないし 日本に帰ってくんなクズ野郎
>>678 あとどちらにせよ負けてんだろ? サッカー以上に結果出してよ
ベスト16になったりプロリーグで活躍した奴いるの?
俺は全く知らないけどさ
729 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:03:17 ID:A2sN4D/10
選手達は良くやってただろ。 ここぞって時の凡ミスにはイラついたがそれ以外は安心して観てられた。 プロリーグ出来て、着実に進歩してるのがよくわかる。 J発足当時のA代表なんて、ちゃんとトラップ出来るヤツですらごく一部だったし。
体の使い方ってよりバランスの問題だろ バランスが悪いからコロコロ転ぶし、踏ん張れない 下半身が貧弱過ぎんだよw
少なくとも筋肉みたいに訓練でなんとかなるレベルなら救いはある 黒人みたいに動けってのは無理。これが身体能力
732 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:03:23 ID:Y1zPYVjhO
チャンスありゃ欧州行ってほしい 松井見ても体の使い方とかはうまくなるし簡単には倒れなくなった メンタルも鍛えられるだろ、本田圭はまだ半年だからか微妙だが
>>702 > 勘違いし続けて育った奴が出てきて欲しい
本田圭祐「サッカーで勝ったが試合では負けた」
順調に育ち続けてるよ、今も……
アジアのどこかにフィジカルを鍛えまくったのに負け続けてる国があるらしいよ
空気が揺れただけで3回転くらいぶっとぶ演技派FWと遠藤の組み合わせがあれば
この世代じゃないけど、日韓ワールドカップのベルギー戦での 師匠の同点ゴール 今日何度も思い出した。ああいうプレーが見たいって 身体投げ出して足先でつついてもゴールは生まれるんだよね まさに気迫とか、執念の部分。そういうものを感じなかった
737 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:03:52 ID:H/RuSnVB0
738 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:04:08 ID:qIeDNJyLO
さっかあ(笑)はやっぱりじぇいりーぐ(笑)
739 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:04:15 ID:6CBAlSxm0
>>81 同感だけど、まともに機能していないのは俺は反町の責任が大きいと思う
実際このチームと違って、U-20もU-17も良いサッカーしてたよ
740 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:04:15 ID:zLuqSbQi0
>>728 去年のワールドカップはサッカーのドイツ大会よりぶざまではなかった
これだけははっきり言ってやる
>>722 「フィジカルトレーニングしろ」
「カズも中田もそうだったが、それすると今度はボールタッチがヘタになるからダメだ」
よくある流れ。
>>713 柳沢 高原
俊輔 中田 明神
稲本 遠藤
中蛸 森岡 中澤
楢崎
これでも良かったかも
イタリアのサイド攻撃は速いし、精度高いし、FWがしっかり点とるし、もう日本とは次元が違うわ。
744 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:04:32 ID:d7oKDr/m0
745 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:04:44 ID:5lZADNeuO
日本人にサッカー合わない Jリーグみたいなアマチア集団に高い年俸払いすぎ つーかどいつもこいつも 下手くそ へた糞
746 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:04:54 ID:H/RuSnVB0
はっきりいいますが素人の考える育成強化案は、 ・どこもすでにやっていて、成功、失敗は経験値の差でしかないこと ・すでにどっかがやって失敗したこと この2つのどっちかです 大事なことなので2回言いました
>>721 全然運動量無いからな
見てて苛々するタイプだから俺は嫌いだ
748 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:05:00 ID:VX8QyNgS0
ふんころがしサッカーはいいよな 〜 象でもできる、頭を使わない単純なゲームなのに、 国際大会に参加するだけで意義があって ( 嘲笑 ) その他のスポーツは高度なプレイが要求される上に メダルも期待されて大変ですよ ( 笑 ) ちなみに 「 サッカー 」 の語源って、知ってるかい?? 『 ま・ぬ・け 』 って意味だよ ( 爆 )
749 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:05:16 ID:yX8M7seZ0
>>626 内田って奴マジでこんなコメントしてんの?
オレはA代表だからオリンピック代表とは違うんだとでも言いたいつもりか?
攻撃の形がないならみんなで話し合って監督ともいっしょに考えろよ
A代表のことなんか関係ないだろ
こんな勘違い久々に見たわw
あの程度で自分のこと凄いと思ってるんだろうなぁwwwwwwwwwww
750 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:05:16 ID:Bs2W/sIJ0
>>686 デカだらけの中で通用したチビには価値があるが
チビだらけの中で通用したチビには全く価値は無いな
しかし精神論だけのレスの多さにびっくりするな わざとやってんじゃないかってレベルだ
752 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:05:21 ID:lapbU/kw0
一番悪いのは反町だが、香川(こいつが一番使えない。カウンターの起点)と本K このふたりが使えなさすぎSB上がってコネてロストばっかすんな。
>>717 福元は誰よりも国歌を熱唱してたのが印象的だった
>>725 上ではないだろ。五十歩百歩
オールスターみたいな寄せ集めの一発勝負では韓国人みたいに仕掛けるプレーヤーが
多い方が確実に強いな。その辺はさすがだと思った
755 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:05:35 ID:lw5svS4y0
>>641 サカがウマいって言えるのは小野ぐらいだな
中田ヒデとか天才でサカ限定じゃないw
視野の広さっていう武器のおかげ
高校時代の監督が言ってる
チームでヒデよりウマい選手は他にいるってw
こういう才能をもった人材を欧州へ留学させればいいw
まー野球でも天才なんて10年に一人だがw
>>740 今ググったんだけど、ラグビーの世界じゃ18-72ってのは恥ずかしい負け方じゃないの?
谷底はヒドすぎるw アホ過ぎるw 今回は相手が悪かった。
鍛えろで鍛えあがるなら簡単なんだけどな。 90年代後半から伊仏からトレーニング方法を導入してるのにこれだし。
幼少時からJに親しんだ世代でコレなんだから本当の地獄はこれからなんだろうな
今は会談の踊り場にいるんだよ。しばらくして飛躍的にレベルアップする時期がくる。
761 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:06:14 ID:zLuqSbQi0
>>741 だからそれがおかしいんだよ
だったら心肺系を鍛える方向でいいじゃんか
内藤を鍛えた野木トレーナーみたいな陸上の経験もあるみたいな人ってサッカー界にはおらんの?
サッカーの中継で、解説者の話を聞いているとイライラする。 山本昌邦とか堀池とか。残り時間5分切ってからでも決まったように 「まだ時間ありますよ〜」 もう時間ないってハッキリ言えないのか、時間の感覚がズレているのか。 ああ、指導する立場の人間がこれだからダメなんだな、と思います。
>>741 その流れにおけるフィジカルトレーニングは筋肉を付けるトレーニング。
上で言われてるのはスタミナを付けるトレーニングでしょ。
サッカーでもフィジカルコーチが居るんだから普通にしてるに
決まってるだろって話でしょw
>>717 人の集団の精神のありかたとしては良好と言えるだろう。
技や体はともかく心の部分に問題が少なくない日本のサッカーチームとしては
稀有な成功例と言える。
こいつらをスポイルというかほぼ無視した反町の罪は大。
765 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:06:33 ID:pHd86JNc0
内田「こっちには攻撃の形がなかった。 千葉での合宿に参加したときにあれ?と思ったりもした。 A代表に比べてこのチームは攻から守への切り替えが遅い。 このチームには軸がないなと思う。精神的な軸がない。」 これ内田がいってるからマスコミは食いつかないだろうが A代表の有名選手がいったら監督批判、チーム批判ととれる凄いぶっちゃけだな 攻撃の形がない、チームの軸がいない、精神的な軸がない、攻守の切り替えが遅いって はなっからこのチームは駄目だってことじゃw
766 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:06:46 ID:2g65k4sl0
>>660 OA入れたら強くなるという保障はまったくないからな。
圧倒的な個人能力のある選手がいるならまた別だがそんな選手いないし。
今の日本サッカーの実力を考えると1次リーグ敗退がダメな結果とも思えん。
だいたいアジア予選だってギリギリで勝ち抜いてきたわけだし。
767 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:06:47 ID:APOPZKV80
>>690 わりww
サッカー界に不要だわwお前らww
768 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:06:47 ID:cu0InS2w0
では、サッカー終了で。
769 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:07:08 ID:zLuqSbQi0
>>751 おれはトップアスリートの領域になるほど最後は精神論じゃないかと思うんだがね
その種目を好きになっていくプロセスの中では邪魔かもしれんがね
770 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:07:24 ID:taPbV5VD0
豊田、李、谷口、本田は体あるね でもすごーい下手 柳沢、高原と比べたらもうめちゃめちゃ下手
771 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:07:39 ID:zLuqSbQi0
>>12 ほう。
昔の事とは言え、その程度なんだな。
773 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:07:53 ID:2g65k4sl0
>>756 サッカーにしてみれば5−0くらいのもんだよ
今も昔も楽勝グループ入って一回戦負けが関の山なのに何がすごかったんだよ ユース以下なんて何の価値もないし
>>745 野球選手が高杉だと思うが
サッカーだけでなく他のスポーツ選手と比べても異常
>>698 「代表になりさえすればW杯(自国開催)に出られる」というニンジンがぶら下がってたから。
意欲が違う。
各クラブもそれは承知でゲタはかせたのが吉と出た。
777 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:08:04 ID:7TZpWp7e0
>>745 サッカーが向いてないのはサッカー発祥の国なのにユーロにも五輪にもでられないような国だろ
日本はまだ経験が足りないだけ
やきうは競技人口は日本が世界一らしいですから余裕で金メダルとれるんですかねw セリーグにふるぼっこにされたらしいですけど(笑い
>>733 そういう勘違いしてる奴の方が伸びしろはでかいからな。
ここで伸びるかどうかは本田次第
伸びなかったら所詮そこまでの選手
笑いながら水でもぶっかけてやればいい
780 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:08:09 ID:4vCCglch0
結果見えてたんだから飛び級で宇佐美選んで欲しかったなぁ
781 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:08:11 ID:zLuqSbQi0
>>763 だからそのフィジコのトレーニングが甘いんじゃない?
782 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:08:13 ID:d7oKDr/m0
>>734 そういうのはあげあしをとるって言うんだよ
技術もフィジカルもどっちも必要だということだよ
日本はフィジカルが低すぎる
結局黄金世代が最強なんだよね アテネが中心になった今のA代表は笑えるほど弱い・・・
>>765 SBが深いとこまでいかないとまともな攻撃ができないんだぜw
786 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:08:37 ID:Qh/PQ7ib0
黒髪でも黒崎ヒサシ、長谷川ヨシユキの2TOPも大概薄汚かったけどな
788 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:09:19 ID:H/RuSnVB0
>>758 イタリアのコーチには、日本のユースがシステムや戦術を固定せずに
選手野放しで個人技を競わせているのを呆れられた
システムや戦術が固まらないと、その選手がどのポジションでどんな仕事をやらないといけないか
分かるわけが無いじゃないか、それは選手のサッカー頭の発達につながらない、
サッカーは相手や仲間がいるんだから他人のいない所、もしくは1対1だけの曲芸が上手くなったって話にならない
>>762 ネガティブな事言うと、解説の仕事の今後に差し支えるんじゃね
セルジオが「今日はもう点が入りませんねえ」って言い放った事があるけど
その後、めっきり解説で見かけなくなった
791 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:09:35 ID:3c0+TCVy0
ふぬけ ふぬけ世代 帰ってくんな。
792 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:09:47 ID:LIP+P7KGO
お前ら代表戦ぐらいしかマトモに見てない癖に よくもまぁ偉そうに日本サッカーに対して語れるよな
794 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:10:06 ID:2g65k4sl0
>>765 反町が遠藤を欲しがったのがわからんでもないコメントだな
反町としても中盤にひとる軸が欲しかったんだろうな
恐ろしいことに ゆとり世代は次の世代なんだってね。
796 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:10:20 ID:7vVZkAhq0
トゥーリオがいれば鼓舞したろうが ゆとりサッカーだったな
>>755 中田って中村みたいに派手な切り返しで相手を抜くようなテクは無かったけど
基本的な技術は相当高かったと思うんだが
出なければジャパンマネーだけであんな長い間ヨーロッパでプレー出来ないだろ
>>765 遠藤と大久保を入れようとした選択は一応正しいと言えるな。
ま、チームの中心を担った選手を切っては替え切っては替えしてりゃ
こうなることは自明の理。
799 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:10:41 ID:VX8QyNgS0
>>778 日本人なのに、日本サッカーの自慢ができない、弱いサカ豚 www
自分に自慢する所がない奴の 「 友達の友達に有名人がいる!」 並のバカ丸出し www
800 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:10:43 ID:zLuqSbQi0
でもその18-72で完敗したウェールズ相手に勝ったフィジーには1トライ差で 最後の最後まで相手ゴール前に釘付けにしたのもジャパンなんだよ…
801 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:10:53 ID:3bTdNeK40
>>765 >攻撃の形がなかった、軸
米国戦の後、前園が反町監督へのインタビューで「攻撃、得点のイメージはあるんですか?」
と質問してたの思い出した。
803 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:11:18 ID:XsSvQOzi0
谷底って代表の歴史を折れ線グラフで表したりしてんのかよ
>>792 たまに一般に公開プレーしたと思ったら恥晒すのが好きなのがサッカーだろ?
>>799 やきう?ロンドン五輪から外されるマイナースポーツのことですね わかります
806 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:11:58 ID:/zogiqaJ0
アメリカ戦に負けても反町が解任されないところからして、 1次リーグ突破という期待も、本当は協会にもなかったことを 物語っているよね。 実力のあるチームを作れたという自信が元々あったなら、 反町はとっくに解任のはず。 反町は責任を果たせなかったのに、まだ解任されてないなんて そもそもオリンピック出場の意味が軽すぎるんじゃない? その軽さに応じたチームしか送れていないという意味でもある。
807 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:12:00 ID:v5GFEyfBO
>>778 まあサッカーみたいに3日で終わらないでしょ
視聴率とか桁違いだと思いますけどwwwwww
808 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:12:04 ID:hY+7v+lo0
柔道なんか、今や世界中の国がやってるのに、 日本の柔道は世界ランキングにすれば 1位日本2位なし3位なし4位○○ぐらい差があるのに、 なんでサッカーだけ、こんなめちゃくちゃ弱いんだろうな。 柔道なんてモロ体のぶつけ合いじゃないか。それでも日本は最強なのに。
>>763 >>722 は特にスタミナの話をしたがってるとは思わなかったから書いたんが、
心肺うんぬんというレスがついたのでスタミナの話だったんだろう。俺のレスは見当違いだった。
810 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:12:12 ID:LIP+P7KGO
ラグオタ死ねや 正直眼中にないわw
>>762 営業トークに噛み付くなよw
ぶちゃけトークするのは金田ぐらいでしょ。
セル塩は毒っぽ過ぎるし。
本音ぶっちゃけトークでお薦めなのがフォームメディアw
812 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:12:47 ID:2g65k4sl0
>>797 中田は派手なテクはなかったかも知れないがキープ力はあったからな
今あれだけキープ力のある選手いないでしょ
>>795 文部科学省によると個性を伸ばし考える力をつける教育を受けた世代だよ。
期待できるよ。
>>790 あー、それはありそうだな。
マスコミとか電通とか、やっぱガンだ。
あと関係ないけど堀池。
アナウンサーが今日は誰々が良い動きしてますね、というように言った後
「いや、そうですね〜」「いや、頑張ってますよ〜」
アタマに「いや」はいらないんだよ。
そりゃハーフコート使ってシュートまでやる練習いくらでもやってるだろ イメージ云々じゃなくて単に通用してないだけ
816 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:13:09 ID:8DxQEt190
>>802 俺も前園・中田が戦術めぐって西野と激しく対立してたこと思い出した。
これ位の気概があってもよかったんだよな
817 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:13:21 ID:taPbV5VD0
一人くらい得点ランクにぎわす選手が 今まではこれぐらいの年代ですでにいたんだよ 城、柳沢、高原とか日本のオーエンみたいな存在がさ 今いないもんな 日本サッカーが地盤沈下するわけだ
>>656 ふりうげるすの後にベルマーレに移った。
で、中田ヒデの台頭により出場機会が減って引退してった感じ
MFだったから。
懐かしいなぁ名良橋とか岩本とかw 結構いいチームだった
>>808 柔道とマラソンと水泳は日本人に向いてるだけ。
野球はマイナー。
サッカーは甘くないんだよ。
820 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:13:36 ID:S/QA7sff0
本田さんが、サッカーに買って試合に負けたと名言を残されましたww
>>804 サッカー嫌いなのにわざわざサッカースレに来て煽るお前の神経が理解出来ない
822 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:14:00 ID:U6K1b/EPO
そもそもラグビーの代表は外人だらけで、日本国代表という目では見れません。
>>807 競技人口(笑)
視聴率(笑)
焼き豚の言い訳w
824 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:14:08 ID:VX8QyNgS0
>>805 惨めなほど弱いが故に、
世界の競技人口でオナニー自慢するしか能のない
サカ豚JAPAN( 爆 )
テストで0点ばかりの知障が、
頭の悪さを指摘されると
「 俺が受けてるのは全国模試だから! 」 と
涙目でファビョっているのと同じ wwwwwwwwwwwww
バカはバカ、アホはアホ、そして弱っちい者は弱っちい、
こんな単純なことすら理解できないDQNで恥さらしな存在が、
サカ豚 = ふんころがし脳みそ ( ぴしゃり☆ )
825 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:14:13 ID:ZeIfGvBu0
大久保と遠藤を招集できなかったってのが 唯一のエクスキューズだな ゴリラのとこに遠藤が入れば少しは違っただろ
小笠原、中澤、闘莉王あたりをOAで入れたら少しはあきらめもつくのに、 むかつくよなあ。 オリンピックはメダルを目指す大会。 「若手に経験を」って感じの甘ったれた自己満足なんて信じられない。 JOCも日本サッカー協会に釘を指すべきだったと思うよ。 出るからには少しでも良い色のメダルを目指す最大限の努力をしてくれ、って。 反町みたいなやつの自己満足のためにオリンピックはあるんじゃない。 後に何にも残らないよ、ああいう監督じゃ。
827 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:14:18 ID:cHVzgsWY0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 攻撃の要は 李 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \_ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧∧。 イレ,、 >三 ) 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
828 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:14:19 ID:/PMhID690
カナダ組は弱い弱いといわれながらも少なくとも スタメンある程度固定、後半途中からスーパーサブ投入を徹底してやってたな。 スーパーサブのやつは思い出づくりの消化試合でもスタメンにしないほど徹底してた。 反町には最後までこれが反町のスタメンという形さえ見れなかった。
若年層の育成方法に問題があると思う
>>810 待て、ラグビーは全盛期、「サッカーなんて眼中にないよw」という姿勢だったために、
とは言わないまでも天狗になってたらサッカーに抜かれた。
今後、サッカーが抜かれ返されないとは限らない。
>>821 他競技バカにしてるからなサッカーファンは
お返しされてんだよ
加地さんという「犠牲」を払った分サイドは格好がついたから 中盤と前線に一本芯が通ればもう少し何とかなった。 結果が同じとしても点はもっと取れた(例えば森重と谷口の決定機は決めることができた、とかね)と思う。 あと、失点後のパフォーマンスの著しい低下は見苦しかった。 個人的にはこれが一番の恥。
833 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:14:56 ID:QhgpnZw40
>783 そういうこと言えるのも大事だよ。 つーか、外国じゃそんくらい普通に選手は言うし。 日本のアホマスコミはすぐに監督批判だとか内部分裂だとかって騒ぐけどさ。 もっと真剣にサッカーを取り上げるような体質にならんとな。 たとえば去年はなかったけど年末のテレ朝の「朝まで生TV」の サッカー版みたいのを定期的に継続して放送するとかさ。 ちとおふざけ的なときもあるけど、ああいう番組ってもっとあっていいと思う。
>>817 シドニーの予選はバーモント平瀬が大活躍してたね
835 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:15:32 ID:xAzTVxyDO
というかサッカーは日本人に向いてないんだよ まずそこに気付かないと… 数年後には中国にすら勝てなくなります。
836 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:15:45 ID:d7oKDr/m0
はっきり言って日本人ではこれ以上平均的に身長高くできないだろうから フィジカルと技術をあげていくしかないんだよ
>>824 お前、4行目からおかしくなってるぞw
サッカー関係ねえw
>>802 だって1トップ1シャドーに飛び込まないオフェンス2人置いて、
上がらないボランチ置いてDFラインは低く、なのにSBは上がりっぱなしで
攻撃はSB絡みのクロス頼みって
じゃあクロスが上がって誰が点取るの?
岡田と同じじゃん。
アホかと
プレースキックだってヘディング上手い青山外して(代わりに森重入ったけど)
やっぱりFW1人と谷口だけなので、ボールの出し先がFW谷口森重の3人しかいない
FWと谷口は警戒されてるからトリックプレーの出し先は全部森重しかない
っていうかそもそも右のキッカーでまともなのも森重しかいない
FW2人にして青山入れとけば?
アホかと
世界との国際試合を経験してる世代が 指導者になれば少しは変わるのかね。 井原あたりのフランスW杯世代とか。
城がスポーツコーナーで酷評してたな 昔と比べて個人の力が世界とどんどん離れて入ってるってw 勝負しないで安全パスばっかじゃ何も起きないだと
842 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:16:39 ID:cHVzgsWY0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 Jリーグカレーください /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \_ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧∧。 イレ,、 >三 ) 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>830 正直、日本でまたラグビーが人気出るのは想像付かんな。
いま現在日本でラグビーよりマイナーなスポーツがサッカー抜くのはあるかもしれんが
844 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:16:56 ID:v5GFEyfBO
>>823 競技人口ってサカ豚のあなたが言い出したんだがwww(笑)
言い訳はお前だろwwwwwwwww
>>803 何回も書いてるが
マスコミのミスリードに騙されちゃいけませんぜ
サッカーを見てる人間で「ナイジェリアに負けたら谷間」と考える人間は皆無です
なぜなら、ナイジェリアは優勝候補であり強豪国だからです
勝てる可能性は最初から殆どありませんでした
今日スタジアムに中国人が沢山入りましたが、負ける日本、
それもチンチンにされる日本を期待していたからでしょう
846 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:17:09 ID:hY+7v+lo0
プロ野球の年俸が破格過ぎて、健全な青少年が 皆、プロ野球に取られる、カスしかサッカーに行かない。
ラモスとか激怒しそう
>>816 だがその気概がもたらしたのは何だったか?
日本人の指導者には荒馬・暴れ馬を御する力も気概も無い。ゆえに
中田の覇気は無駄になった。
第9回大会 試合結果 総合順位 優勝 U-16日本代表 2位 U-16ルーマニア代表 3位 U-16韓国代表 4位 Uー16アラブ首長国連邦・代表 5位 U-16ブラジル代表 6位 U-16名古屋グランパス・愛知県・Toyota市選抜 MVP Kanda Keisuke(日本) MIP コヘイア フリッペ コウティーニョ(ブラジル) ◎優勝決定戦 U-16日本代表 7-0 U-16ルーマニア代表 《得点経過》 22分(日本)12番 Kanda Keisuke 23分(日本) 6番 Takagi Yoshiaki 34分(日本)12番 Kanda Keisuke 50分(日本)12番 Kanda Keisuke 52分(日本)12番 Kanda Keisuke 58分(日本)17番 Sugimoto Kenyu 79分(日本)16番 Miyaichi Ryo ◎3位決定戦 U-16韓国代表 6-0 U-16アラブ首長国連邦・代表 《得点経過》 25分(韓国) 9番 Han Sung Gyu 36番(韓国)10番 Joo Ik Seong 41分(韓国)13番 Lio Dong Cheon 52分(韓国)17番 Lee Min Soo 56分(韓国) 9番 Han Sung Gyu 79分(韓国)17番 Lee Min Soo
850 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:17:36 ID:7vVZkAhq0
オーバーエイジ中田っていうのも有りだったな
851 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:17:51 ID:eSym2mSAO
選手以前にバカ監督のせいだろ! OAは使わない、慣れてないワントップ起用、どこが日本らしさなんだ!?
>>800 善戦でいいならもうサッカーはやってるって・・・。
実際に結果出してないのにラグビーのほうがなんていっても馬鹿らしいだろ。
というかドイツワールドカップの日本だって欧州予選1位通過のクロアチアには
引き分けたわけだし。
853 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:18:00 ID:VX8QyNgS0
日本にはふんころがしみてーな下賎な見世物はイラネーーーんだよ。 わーたか!? 涙をふいて、野球の球拾いでもはじめろ wwwwwww
854 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:18:10 ID:/WyYHCr10
もうパス禁止にしろよ
>>831 俺は嫌いなスポーツのスレに行って荒らし行為なんてしない
野球スレで暴れるサッカーファンも居るのかもしれないが、
お前もそれにあわせてどうする。
お前を不快に思った俺が他のスポーツのスレ荒らしても正当なんだな?
得点ランキング
《4点》
Kanda Keisuke (日本)
《3点》
Lee Min Soo (韓国)
《2点》
Usami Takashi (日本)
Okumura Syun (名古屋)
Joo Ik Seong (韓国)
Han Sung Gyu (韓国)
Sugimoto Kenyu (日本)
《1点》
Kondo Hiroshi (名古屋)
アルダハリ サウド(UAE)
ベウラン ロベル エドアル(ルーマニア)
ガルヴォン ジョアン ぺデロドス サントス(ブラジル)
イナシオ ウイレン モタ(ブラジル)
ロウボ ジオヴァネ パチスタ(ブラジル)
シウヴァ マルセイロ シリーノ ダ (ブラジル)
Lio Dong Cheon(韓国)
Takagi Yoshiaki (日本)
Miyaichi Ryo (日本)
http://www.u-16toyota.org/kekka9.php
857 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:18:17 ID:Bs2W/sIJ0
Jリーグがガラパゴス化してる アジアでは圧倒してるけど世界では・・・
>>808 指導者の差。
柔道は自分達の技術を出来るだけ世界に流失させないように
防衛してる。
サッカーは世界から技術を盗もうという発想がまったく無い。
お金出して指導者連れてくれば全て教えてもらえると暢気に思ってるw
2敗は残念だが、正直この面子じゃ全敗してもまったくおかしくないからな
860 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:18:38 ID:mx9zVRoF0
>>802 攻撃の形を具体的な文章にしてみると
かなり笑えるなw
861 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:18:44 ID:d7oKDr/m0
日本人が向いているスポーツって何? ロッククライミングも騎手も外人よりダメだよね?
862 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:18:54 ID:eSym2mSAO
選手以前にバカ監督のせいだろ! OAは使わない、慣れてないワントップ起用、どこが日本らしさなんだ!?
863 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:18:55 ID:VX8QyNgS0
>>819 野球をマイナー呼ばわりしないとやってられない
弱虫サカ豚、m9(^Д^) プギャー wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野球をマイナー呼ばわりしないとやってられない
弱虫サカ豚、m9(^Д^) プギャー wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野球をマイナー呼ばわりしないとやってられない
弱虫サカ豚、m9(^Д^) プギャー wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
野球をマイナー呼ばわりしないとやってられない
弱虫サカ豚、m9(^Д^) プギャー wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
サッカー知ってる人なら、三連敗は当然だと思ってたろ
865 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:19:18 ID:mx9zVRoF0
恥さらし度はワールドクラス
867 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:19:20 ID:U6K1b/EPO
>>830 つーか、サッカー協会の人がアドバイスを求めに行った時、実際そういう態度とられたんだよな?
「あのねぇ、日本人はラグビーが好きなの。」ってね。
今となっては、ラグビー関係者がサッカー協会に頭下げて、アドバイス求めてるらしいが。
868 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:19:22 ID:xO9zIgAF0
サカ豚が見事に窮地に追い込まれてるなwwwwwww 普通に日本サッカー応援してる人かわいそ
今日の試合の後半で細貝の裏街道だけは良かったなあ あの時はそれだよ!って声でたよ
どこに負けようが 五輪という大会で早々に終わって糞だったって事実しか残らないんだけど
871 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:20:03 ID:hY+7v+lo0
世界は強かったとか言うなら、初めから監督を就任するなよ、 その壁を越えるために選ばれたんじゃないか、おまえいい加減に しろよ。世界は強かったとかお前の責任じゃないみたいじゃないか。
もうサッカーやめちまえよ、才能ねぇのが明らかだろカス Jリーグで馴れ合いのタマけりでも一生やってろ
873 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:20:15 ID:d7oKDr/m0
横にパスするのは前に抜ける筋力とスタミナがないからでしょ
>>869 サントス思い出してちょっと笑えた。
浦和で教えてもらったのかなww
>>831 底辺でいうと話がいかにも運動神経無さそうな感じで多分自分が部活でサッカーに打ち込んだら
普通に勝てそうな人達まで上から目線だったもんね。いろんな事に対して。
876 :
109 :2008/08/11(月) 01:20:35 ID:q/Cen4Gx0
>>841 お前のその自信はどこから湧いて来るんだ?
このど下手なプレーを見た後に
>>861 日本人に向いてるのは動かないスポーツ
つまり野球とゴルフ
>>864 負けるにしてももっと善戦というか今後の可能性を感じさせる戦いぶりがみたかった
879 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:20:50 ID:cHVzgsWY0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 両サイドからのパスのつながりが悪い /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \_ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧∧。 イレ,、 >三 ) 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄
>>845 決定機が本当に皆無ならまだしも、あれだけ攻めることができたら
あの負けっぷりには腹立つよ。
米国戦でも、どう見てもゴールは可能だった。なのに無得点。
ナイジェリアの2点目は起点の選手のヒールパスから始まったよね。 あれで1テンポ早い攻めになった。 日本にはあんな感じの攻撃のアクセントになるプレーなかった。 ミスしても1回成功すればビッグチャンスを手繰り寄せれるのに。
882 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:21:20 ID:LY667RMa0
883 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:21:27 ID:pNaJxlqn0
谷間世代 ↓ 谷底世代 ↓ 地中世代 ↓ 地の底(終了)
サッカーを階級別にすれば多少は得意になるんじゃないか
>>858 国内でまともな指導はクラブをグルグル回ってて協会にいるのはクラブ追放された残りカスみたいなのが多いし
外国人にしたって、クラブはブラジル次期代表監督候補とかCWC優勝監督とかサッカー協会会長とか
いろいろ呼んで来るのに協会は呼べない
金じゃなくてコネとやる気だよ。
協会は言うことを聞かない国内名将、海外監督をあからさまに嫌っている
負けるにしてもこれじゃ何も先に繋がんないだろ4年間何やってたんだ?
野球は老人しか見てないし、競技人口は減る一方だし。 スポーツ界ぱっとしないね。
888 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:21:57 ID:WPbHe6R70
889 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:22:18 ID:VX8QyNgS0
∧_∧ ( ´Д`) ぎゃはははははははははは!!!!!! / \ | l l | ..,. ., ., | | | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。 ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.::.。:.:。 /\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:. . / /`ー'ー'\ \ ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:. 〈 く / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:, . \ L ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:, 〉 ) ( .:: , -‐-‐- 、 (_,ノ イ サカ豚.ミ、 ノノ --、,. 、 ;ミ、 ハ'リ `(.゚_,)` 、.;;){iヘ! |ヾ!ヽ`‐イ_,ドミ_|iン!| ――ノ〃ト、ノ rエョュ`/|川ト、―― _≦彡彳ノ>--イ|ト、ミ二=ニ._ _,/イ/;llト、L_,.ムィ!|!、ヽ二-
890 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:22:20 ID:iG86/rOZ0
FIFAの加盟国は国連より多い。 オリンピックは出場しただけでベスト16。 参加することに意義がある。
891 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:22:22 ID:cZiA3x4A0
892 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:22:23 ID:Jj7xUoxv0
まあこの発言からして この程度の集団の集まりという事
893 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:22:27 ID:annd3mQd0
谷間だけみてスレを開きましたごめんなさい
谷口 李 安田 内田 香川 本田 細貝 本拓 森重 水本 西川 カウンターされたら失点するのは当たり前だなw
もう実力ないんだからメディアで取り上げるなよ 可哀想に、いいわけばっかじゃん
896 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:22:44 ID:U6K1b/EPO
>>840 昔の個人ってのは、自分も含めてるのかね?
さすがにFWは今の方がマシだと思う。野人岡野がW杯戦士なんて今じゃ考えられん。
>>875 お前個人の体験なんてどうでもいいんだがw
898 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:22:53 ID:8DxQEt190
>>848 本当に無駄だったかな?当時少なくともブラジルに勝ったことはスゲエ感動したし
何よりあの後数年のサッカーはものすごく期待させてくれた。
今回はどうだ?3タコ確定の上に先はお先真っ暗じゃね?
本田イラネ。
900 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:23:19 ID:d7oKDr/m0
>>877 野球も疑問だよ
世界的に野球が広まったら日本勝てなくなってくると思うよ
韓国とか台湾とか日本にせまってきてるのを見るとそんな感じがする
901 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:23:19 ID:2CEAtscu0
>>883 地球の裏側世代が出てくるよ。
いつの間にか地中を出てひょっこりとw
902 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:23:24 ID:WPbHe6R70
>>861 スキージャンプとか柔道とか、あとマラソンとかかな
903 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:23:29 ID:VX8QyNgS0
>>890 ふんころがしサッカーはいいよな 〜
象でもできる、頭を使わない単純なゲームなのに、
国際大会に参加するだけで意義があって ( 嘲笑 )
その他のスポーツは高度なプレイが要求される上に
メダルも期待されて大変ですよ ( 笑 )
ちなみに 「 サッカー 」 の語源って、知ってるかい??
『 ま・ぬ・け 』 って意味だよ ( 爆 )
904 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:23:32 ID:8uer1AYU0
さかぶー
905 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:23:38 ID:cHVzgsWY0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 参加することに意義がある /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \_ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧∧。 イレ,、 >三 ) 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄
どん底世代キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwww
907 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:23:39 ID:QhgpnZw40
>877 つーか、強くなるにはもっと時間が必要。 あと20年くらいすればベスト20以内常連にはなれると思うがね。 ジャンルは全然違うがやっぱ歴史のあるスポーツではちゃんと 世界トップレベルを競ってるし、日本人はやっぱ優秀だと思うよ。 サッカーもきっと強くなる、ただオシムじゃないけどそろそろ 方向性をきめんとな。
>>886 まぁ、アテネの時もアテネ経由ドイツ行きとか言ってたけどそんな選手ほとんどいなかったからな。
谷間谷底と言われる原因もそこにある。
勝たなければいけない試合で 1トップという選択がわからない
実際のところヨーロッパのクラブの方が金持ってるので 日本のクラブがトップクラスの監督呼べる可能性は低い
911 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:24:07 ID:LY667RMa0
>>886 フォーメーションと選手入れ替えてテスト繰り返しただけ
>>888 アメリカに負けたら谷間だったら、黄金も谷間になっちゃうじゃん
アメリカ戦なんて褒められたもんじゃないけどね
913 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:24:30 ID:9bo8x5/b0
実力どうりの結果でしたね。 OAも使ってない訳だから、アジア予選見てれば、結果は予想できたこと。
>>888 アメリカは日本と同等かやや上くらいの位置だろ
だからこそ負けたのが相当悔しいが
915 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:24:36 ID:VRDr45l70
>>885 トルシエの後遺症だろうね。
確かにあの御仁は御し難い面ははあったけど、
手腕は悪くないのに。
いいわけ五輪だったら金メダルレベル
918 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:25:08 ID:moTA/4ld0
919 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:25:17 ID:iG86/rOZ0
うわ・・・日本人じゃないなこいつら 気持ち悪い
そういや、スポ根ドラマには昔はラグビーが定番だったっけ 「スチュワーデス物語」とかの時代
921 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:25:20 ID:V2WpL7bS0
922 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:25:28 ID:VX8QyNgS0
>>900 弱っちいサカ豚が野球に嫉妬で泪目 m9(^Д^) ぷぎゃー
低年齢の大会や親善の結果でオナニーするのが真のサッカーファンなんだろうな 大規模な大会で恥晒すのは脳内で消去できる
結局、このチームは最後まで迷走した そのチームを作った反町のコメントを読んで こいつが敗退の原因なんだと思った
925 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:25:40 ID:d7oKDr/m0
マラソンはアフリカの選手が本格的に 科学トレーニングしだしたら勝てないでしょ スキージャンプも今は日本全然ダメだよ ほとんどヨーロッパ勢が上位だよ 柔道もこないだ団体でフランスに負けちゃったよ
926 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:25:40 ID:hY+7v+lo0
Jリーグみたいな弱小リーグじゃ、選手が育たないんだよ、 Jリーグはチームの半分は外国人を入れるとか、そういうルールに しないと、軟弱な日本人相手に育った選手が、強豪リーグで育った 相手に勝てるわけ無いんだよ。
「先に繋がる」なんてただの問題先送りの無責任な言い分だと早く気付くべきだったね
928 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:25:56 ID:Bs2W/sIJ0
>>910 でも協会は金満だから日本代表監督には
いくらでも出せるだろ
929 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:26:09 ID:hw6lDUccI
アフリカのWユースでは現地住人すら魅了するサッカーを 展開し決勝まで勝ち進んだというのに こいつらときたら・・・
930 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:26:19 ID:A5nfw+AU0
今大会の結果で日本は弱いけど順当な結果だろ 黄金世代の時でも日本はアメリカやナイジェリアより弱かったよ 騒いでるやつはサッカーしらないニワカだな 黄金世代の時は日本はアメリカより強かったと思ってるの?
931 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:26:25 ID:cu0InS2w0
まーでも これで野球までボコられたら 目も当てられないかもしれんけどな。 せいぜいマジで頑張れよ 日本のプロスポーツ。 競輪とかどーなんだ。
梶山イラネ
>>898 中田はハンガリー戦で干された。あれ敗退の遠因。
そして御し難い選手はどんどんチームに居場所が無くなり、
聞き分けの良い大人しい奴らばかりになったのが今の日本サッカー。
まぁ日本の恥部だね チンカスみたいなもんだ
936 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:27:15 ID:taPbV5VD0
豊田という選手はフィジカル高くて好きだが たぶんナニワのゴンみたいに消えていくんだろうな
937 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:27:17 ID:VRDr45l70
>>930 いつでも順当によわーいハゲを叩いているんだがw
938 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:27:32 ID:s30h8LcG0
ラグビーとか焼き豚とか黄金世代とか谷間とか、そんなコト言ってるからクソ だってんだよ、弱いクセに体裁とか見た目ばっかり気にしやがる。 意地の一つも見せてみろってんだよカスどもが、監督?選手?どーだって いいんだよ、胸張れる結果出せや! 1000なら監督長島!
939 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:27:34 ID:cHVzgsWY0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 引き分け以上が絶対条件 /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \_ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧∧。 イレ,、 >三 ) 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄
>>929 ライジング・サンってナイジェリアの地元住民から呼ばれてたらしいね
941 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:27:40 ID:wHA/issQ0
豊田国際は、圧倒的に優勝かあ。 子供世代だと強いんだけどねえ。
>>928 協会は最近赤字だそうです
どこに金使っているかは知れたもんじゃないけど
943 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:28:05 ID:d7oKDr/m0
はじめは日本強かったけど 今は競輪は日本は世界で決勝にもでられないぐらい弱いよ
944 :
:2008/08/11(月) 01:28:07 ID:H/RuSnVB0
>>928 金あるんなら年代代表を使って糞監督を育成しないでいただきたい
平山とか家長とかの世代は、本気で小学時代から糞代表監督にばかり行き当たってたある意味気の毒な年代
何も知らない人はマスコミの偏向報道で 五輪出場→メダルが期待できるから出場 なんて思ってる可能性もあるからな
マラソンは黒人に勝てる要素無いってのは 駅伝見てればなんとなくわかる あいつらありえないタイム出すわ
>>931 野球もまた金メダルとれない気がするなあ
948 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:28:49 ID:d/ElZP4P0
どうせサカヲタはアホだから1点差だから惜しかったとかそこそこ健闘したとか思っちゃうんじゃ ないの?
>>934 あれでも弱くなったと嘆く声多し。
それから、結果結果と煩いが
結果自体は予想の範囲。
問題視されてるのは内容だ。
どうなんだろうね。谷間なら上に上がれるはずなんだけど。 絶壁世代だったらどうしようwww
951 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:29:18 ID:jSkEFiIrO
>>900 やきうが世界に広まる確立は皆無だからね
つまらんもんは広まらない
>>946 でも、アフリカ系以外とは結構いい勝負しているんじゃないか?
954 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:29:27 ID:ZQx67NqP0
AB型が3人以上いて、勝てるわけがない A型、AB型は大舞台に弱すぎ
>>947 やっぱイチローとか松坂いないと心細いわいな。
サッカーも野球もどっちも見てる自分からすると野球のほうも明日は我が身って感じだな
>>949 ユーロ出られなかったのを皮肉ってるんだと思うけど。
まあこの一年くらいの試合見れば順当な結果なんだけど、 日本が個の力で劣るなら、どうすれば勝てるのかって部分が見えなかったからな 結局監督が無能だったってことでしょ
961 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:30:24 ID:cHVzgsWY0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 焼き豚は双六でもやってろデブ /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \_ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧∧。 イレ,、 >三 ) 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄
962 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:30:39 ID:/zogiqaJ0
実力値 アトランタ 4 シドニー 5 アテネ 3 北京 0 海外から声のかかる選手の数も、今回はゼロだな。 2010年の南アW杯の日本代表として期待したい選手もゼロ。 はっきり言って、今回のU−23、反町を含めてもう顔も見たくないよ。
イングランドってクロアチアとロシアにふるぼっこにされてユーロ2008予選敗退したんじゃなかったっけ
964 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:30:47 ID:Jj7xUoxv0
元日本代表MF奥のインタビュー記事の一部 ━━ジュビロ磐田時代は、ロッテとキャンプの合宿が一緒だったこともあるそうですが。 サッカー選手ではあり得ない身長の高さとゴツさには、ビックリしましたよ。 正直、「この人たちがサッカーやっとったら、どうなってんのかな」 「すごいことになっとったんちゃうかな」と思いましたよ。 ━━確かにフィジカル・エリート集団ではありますからね。 だから、大きな選手をそろえたヨーロッパのようなサッカーチームを作れるんちゃうかなと思うんです。 パワープレーやったら、かなりすごいと思いますよ。 僕がマリノスに入る前、マリノスとベイスターズの合同イベントで競走したことがあったらしくて、 マリノスで足の速いヤツが一人も勝てなかったって聞いてますから。 やっぱり、身体能力は野球選手の方が高いんでしょうね。 ━━いまでも、野球で勝負したかったと思いますか。 いや、思わないです。あれだけデカイ人たちとやったら勝負にならん。 いまは、親父の言ってた通りやったなと思ってます(笑)。 ━━奥選手はサッカーの指導者のライセンスもお持ちですが、野球選手を見て思うところはありますか。 指導者としてじゃないけど、ケツの筋肉がやばい! いまのサッカー選手も昔より体が大きくなってますけど、プロ野球選手には勝てないですね。
965 :
109 :2008/08/11(月) 01:30:53 ID:q/Cen4Gx0
>>925 サッカーほど絶望的じゃないんだよ
まるっきりセンスがないんだよ
QBKとか代表レベルでありえん
せめて森重と谷口の決定機がゴールになってれば・・・・・・
>>951 ルールがねえ…。
まったく、所詮は五輪なんて
欧州中心のプロ興業でしかないよなあ。
欧州で人気あるスポーツで
ギャッフンと言わせてやりたいねえ。
968 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:30:58 ID:8GErAPvF0
Jリーグで負けてるのにタラタラやってるようなチームに、アホみたいに応援してる奴らがいるから、選手も甘えてるんだろw 代表もJリーグもつまんねー試合ばかり
969 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:31:03 ID:jSkEFiIrO
>>943 今年の世界選で去年の競輪GP優勝した伏見が決勝のベスト6まで残ったんだが
970 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:31:07 ID:mx9zVRoF0
>>957 さすがにそれはないw
アメリカが本気だしたならともかく現状だと金が一番可能性高いだろw
そして今回で勝ち逃げ決めれるw
サッカー持ち上げなくていいんじゃん
野球が勝てなくなることは無いわ。日本以外が終わってるもの このまま続けば常勝になるかと
>>959 アジアは突破出来る地力はついたけど、その先がなあ…
前回も今回も中途半端な仕上がりのチームになってしまった
ま、「メダル病」になりたくたい自分としては これでいいのかもと思ったり。
セ選抜にフルボッコの野球は初戦のキューバに勝てるのかねえ オランダといきなり当たるようなもんでしょ
976 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:32:23 ID:d7oKDr/m0
中国の卓球とかって 小さい時に大きくなりそうな骨格をもっている子供だけ選抜して さらにその中で動体視力が高い子を選んで重点的に技術を教えるらしいよ だから今どの国も卓球で中国に勝てない 日本もそれぐらいしないと
早稲田はケンブリッジ大にラグビーで圧勝してるというのに
>>972 そこまでヌルくもねーだろ。
相撲だって全勝横綱ばかりじゃねーしなあ。
まあでもWBCじゃないんだから
せいぜい勝って欲しいよなあ。
979 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:32:57 ID:LPiNf9ft0
もう税金使わないで下さい
980 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:32:57 ID:taPbV5VD0
しかし鈴木はよくあんだけ成長した 第2に鈴木が出ること祈る 無理かなあんな下手でも使われる動物的な選手がまた出ること
>>972 だったら今までに金メダルもっと取れてただろ
>>976 こないだ、まる見えで体操にかける中国の少年の特集やってたけど、あれはヤバいよ。
あそこまでするのはちょっと異常
>>957 なんだかんだで、サッカーも野球も体操もバレーもバトミントンもとにかく全部
他の競技の事言っている暇なんかないと思うね
柔道だって、アトランタかシドニーだかどっちかで、取れたメダルが期待したほど取れずに
騒がれた事があったし
984 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:33:41 ID:cHVzgsWY0
,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、 翼をください /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / ,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/ 人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\ . / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ / | |::::::|\、_________/' /:::::/〃 ___ /⌒ ⌒\ ━━┓┃┃ /(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃ | ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛ \_ 。≧ 三 ==- -ァ, ≧∧。 イレ,、 >三 ) 。゚ ・ ゚ ≦`Vヾ ヾ∩ )  ̄ ̄ ̄ ̄
985 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:33:53 ID:2g65k4sl0
>>964 奥って指導者のライセンスもってるんだ
今何やってるんだ
>>973 ビビって守備重視になったらダメだってのは
フランスW杯の時点で明白だったのに・・・・・・
指導者が「名前負け」してては選手は浮かばれん。
>>977 大学サッカーのれべるは、多分日本は世界一だよ
>>981 WBCの後という意味では、
ここまでプロがやる気になってる野球は初?
989 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:34:34 ID:LY667RMa0
中国はほとんどの競技で有望そうなガキ掻っ攫ってエリート教育してんでしょ ペキンに合わせて国挙げて育ててきたらしいし 共産国で人口無尽蔵だからできる所業
日本サッカーを強くしたいと思うヤツは、試合見に行くな。 強くなって結果を残さないとと、プロとしてやっていけないと解らせてやれ!
992 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:34:53 ID:3caUPmgIO
宇佐美らロンドン世代に期待しましょう 谷間谷底と糞を見続けただけに超楽しみ
>>976 申し訳ないが卓球程度の選手層だからその程度のトップダウンの努力で頂点に立てるんだと思うぞ
サッカーやテニスのような世界的スポーツで同じことやってもほぼ通用しないから
994 :
名無しさん@恐縮です :2008/08/11(月) 01:35:05 ID:WPbHe6R70
サッカーって何か二流三流のアスリートが集まるスポーツって感じ 意識も低いし、カッコつけることばっかり考えてるし
1000ならロンドン五輪で宇佐美が覚醒する
>>990 代表戦は現に減ってきてる。
逆にJはJ代表が世界3位だw
>>981 昔はプロ出さなかったりとか色々あったからな
まぁ正直五輪って大会は色んな意味で限界がある
プロのガチの勝負見たいならWCなり世界選手権見た方がよさげ
>>988 ここで金メダルとっとかないとな、野球は
メダル無しなら国辱もんだろ
>>994 スキージャンプが日本人に向いてるとか寝ぼけた奴にいわれてもなあ
>>936 ちなみに豊田が出遅れる原因になったケガはナニワのゴンとの接触プレイが原因
1001 :
1001 :
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