【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★２

JFA(日本サッカー協会)・犬飼基昭新会長がサッカーダイジェスト誌の取材に応じ、
その中で、デリケートな問題と言われながら、犬飼会長が強く推進する、
Ｊリーグを秋に開幕して春に閉幕させる、いわゆる「秋春制」導入について持論を述べた。
開催時期は、夏休みをほぼ外し、8月下旬から9月に開幕し、
1・2月は雪国地域のクラブはアウェーで戦う、という構想を明らかにしている。

編集部
さて、デリケートなのが「Ｊリーグ秋春制」です。実現への意欲を以前から内外に示されていますが、
賛否両論の『否」の割合が依然高いと感じます。待ち受けるハードルに対して、会長自身の
お考えを聞かせていただければと思います。

犬飼新会長
　先日大きく報道されたこともあって、いろいろな意見をいただいています。
でも私にとってはどう考えても、メリットのほうが大きい。
暑いところを冷たくすることはできないんですよ。寒いところを温かくするほうが、
ずいぷんとコストが安い。そもそも、世界中を見渡しても、真夏にサッカーをしているところは
ないですよね。なぜ日本だけが？というのが根本のところですね。

　寒いところでの対応ですが、まずはＪリーグとして、人工芝の使用を認めなければ
いけないというのはあるでしょう。実際に試合が厳しい状況になるのは、１月と２月だとする。
みなさんは毎週試合があると思うかもしれませんが、ホームゲームは１クラブ、２か月で４試合。
例えばこのホーム４試合を、この時期から外して行なう。その時期はアウエーで戦ってもらう。
練習はどうか。高校サッカーだって雪国のチームはやっているじゃないですか。
ハナから無理だというのはどうかと思います。

(>>2-5へ続く)

★１　2008/08/05(火) 20:31
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217935886/l50

　地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ。
反対意見は周囲にもありますが、Ｊリーグのクラブの実情を分かっていない意見が多いんです。
19時キックオフだからいい？　ファンは17時から汗だくになって並んでいる。
そんなファンを見たことがないんですよ。暑さに対応するほうがよっぽど大変、
選手のパフォーマンスも明らかに落ちます。興行主としては、そんなゲームを興行としては
やりたくないはずですよ。選手たちも寒い時のほうが明らかに、思う存分動けるわけですから。

　サッカーは時間が決まっている。２時間。∃ーロッパだと、スタンドのシートに熱線が入ったり、
頭から温風が来たりとファンのためにずいぷんと工夫を重ねている。参考になる試みはたくさんある。
設備投資に対しては地方の自治体への働きかけとともに、Ｊリーグや日本協会もいかに
サポートできるかを考えないといけませんが、基本的には、サッカーの興行は寒い時にやって、
お客さんには寒い思いをミニマイズさせる努力をして、寒さを凌ぐほうがコストはかからない。
真夏の現状では、試合の前後はまったく楽しめないのではないかと、私は思っています。

　夏休みの開催がなくなることで動員が落ちるというのも、決してそうとは言えません。
数字も示していますし、子どもたちはまず自分たちのサッカーをやっている。
そして何より、日本人の生活パターンも変わってきていますからね。
企業によっては結構長い連休が取れるようになっていて、ただガムシャラに仕事をする流れでは
なくなってきている。夏は家族で過ごす時間。選手たちだってそういう生活をしたいはずですし、
次第にお客さんも疎遠になっていくと思っているんです。もうすぐですよ、きっと。


(続く)

　経理上における年度との兼ね合いについては、まったく問題ないと思っています。
今でもＪのシーズンに合わせて各クラブは決算期を変えてきていますし、親会社やスポンサーの
決算は今でもすでにずれていますから、言われているほど大変じゃないんですよ。
考えるべきは学校の年度で、新卒の選手をどう受け入れるかですね。
とにかく、考えるしかない。やる気がないと、みんな弊害ばかりに目が行ってしまう。
やろうと思えば、考えることはできるものですよ。やろうと思うか思わないか。
ネガティブなことはいくらでも出てきますが、じゃあずっとこの暑いなかで
選手たちはやり続けなければいけないのかと。私はそこを強調したいですね。


　２０１０年のワールドカップの直後が、スタートのいいタイミングで、
ひとつの目安だと考えています。それまでの半年は天皇杯やカップ戦をやるということはできるし、
８月の終わりか９月にシーズンが始まるのが理想的だとは思っています。
地球温暖化をどう考えて、それで入場料を取れるゲームを提供できるのかどうかを
よく考えるべきでしょう。

サッカーダイジェスト編集部
　秋春制については今後も随時、お話を伺いに参ります。


(以上、スレ立て人が『週刊サッカーダイジェスト』誌8/19号・41ページ
「今そこにある危機と改革案」を確認し、書き起こし。

真冬の厚別で代表戦を!!

「お前が言うな」祭り開催中

【政治】公明・太田氏「政教分離の観点から首相も閣僚も靖国参拝は控えるべき」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217939440/

大寒波が訪れる中のＪリーグ、

大雪の中

埼玉スタジアムに１万５千人しか集まらない試合とか生まれそう。

まずは秋春制のメリットから議論してくれ

夏　　は　　家　　族　　で　　過　　ご　　さ　　せ　　て

学　　校　　の　　サ　　ッ　　カ　　ー　　部　　と　　か

練　　習　　＆　　試　　合　　禁　　止　　に　　さ　　せ　　て

>>4
オールスターにしようぜ！！！

物質兄貴オッツオッツ

>>1乙です
伸びるなあw

ブラジルは夏にサッカーやってなかったっけ

8月の終わりだって十分暑いぞ

試合結果に引き分けが多く出るようにしてくれ

犬飼さん冗談は名前と顔だけにしてくださいよ・・。

秋春は夏の試合なくなるからｳﾏｰ

なに、この『私はこう思う』だけのお話？
トップのいう事とは思えないアホっぽい受け答え

じゃあ、12月でも3月でもにスワンで代表戦やれよ．

で、Jの若年層の人気低下にはどう対策するの？

これは恐怖政治の始まりに過ぎない

フランスは8月開催
ウクライナは7月開催

夏に試合やってるのは日本だけ？

冬に高校生はやってるじゃないかって
夏にも高校生やってるよな

・開幕や終盤の盛り上がりで、野球とのバッティングが避けられる。
・時期的に欧州への移籍、あるいはその逆が有利になる。

他にどんな利点がある？

>>12
つうか欧州以外は大体春秋制かと
南半球は季節が逆とかでややこしいけど

新潟市は雪国じゃない！
ほとんど雪降らないから秋春制OKだよ！

参考資料：
平成19年度累積降雪量：7ｃｍ
平成18年度累積降雪量：16ｃｍ
http://www.chiiki.pref.niigata.jp/yuki/Web/graph/contents4-11.html

秋春にしったって夏の代表戦なくせねーだろ。

なにこの欧州コンプレックス

ＪＯＭＯオールスターしかり。
明らかにＪリーグは迷走しだしてるな。
上に立つ人間がサッカーを知っていなくてかつ方向性を明確に示せないから
こういう事態になる。
地道にサッカーというスポーツの魅力を伝えていく事が重要だよ。
サッカー選手やフロントがＪリーグの全試合をしっかり見て、
この試合は面白いのかどうなのか？面白くない場合は何が駄目なのか？
を毎試合ディベートぐらいするべきだｗ　その上で面白い試合をして、
それをしっかり素人の人たちに言葉で分かりやすく伝えていく。
そういう作業をしっかりやらない限り小手先のことをしても何の意味も無いよ。

デメリット…雪、風、寒さ、芝、光熱費、交通、インフルエンザ、練習場、過密日程、集客、怪我、リオのカーニバル


はい、却下

犬飼はただの欧州かぶれのバカ

まじでJリーグ潰されるかもしれない

>>22
つい先週中一日でクラブユースやってました

人が住むことしか能がない埼玉の人間が雪国を語るなって

プレミアとか夏に開幕してるな
夏にサッカーやる国は無いってどこでの話？

>>25
練習場は雪堀だろ。

スポーツ観戦で一番気持ちいいのは夏のナイターと春秋のデーゲームなのに。

夏より冬のほうが外に出ないだろ・・・

>>23
散々言われてるけど今の日程も大してメリットないよ。

>>25
だから12月か2月のスワンで代表戦やってみろよ

秋春推進派には、二年後に大好きな地元クラブが消滅する可能性なんて恐ろしさ、全然わからんのだろうな……

>>21
スイス7月開催〜5月閉幕
ウインターブレイクあり

これが一番理想だと思う

とりあえず、犬飼は天皇杯決勝と高校サッカー選手権を並んで、現地スタンドで観戦してみろ
試合の前後が楽しいとかいうレベルじゃないことを、身をもって体感すべき。

>>31
どこのチーム？

浦和さえよければなんでもいいんだろ

１，2月は休止してくれればいいよ
あの時期のサッカー観戦だけは絶対耐えられん、真夏よりキツイ

春秋派は大問題とかありえないとか無理があるとか大げさな言葉が多すぎだな
そこまでいうほどの話じゃないのにね

7月8月にスポーツしてるやつって馬鹿だろｗ

>>25
積雪深が１０ｃｍってことは、それが屋根の上に積もってるんだぞ。
客や選手の頭に落ちてきたらどうする機だ？

暑い中でサッカーはきついし、そんななかでのプレイが安定的なレベル向上に繋がるか？とも思うし
ファンは暑さより寒さのが嫌いなの多いだろうし

秋春ならファン根性試されるなｗ

東北なら雪でもなんとかなりそうだけど
関東とかだと５cmぐらい雪がつもれば、完全にアウトじゃね？

関東なら冬でも大丈夫と考えるのはちょっとヤバいと思うよ

問題は寒いから客がこないところでしょ

とりあえず犬飼を真冬の新潟、山形あたりに招待しよう
でスタジアム最上階での観戦、周辺の道路状況、駐車場の除雪、練習場の状態etc
全部見てもらおう

おそらく>>1みたいな間抜けな考えは一気に吹き飛ぶだろう
それでも変わらんのなら池沼だ
残念ながら会長は勤まらん

移籍に有利って・・。
プロ野球みたいに有力選手がどんどん放出されるだけじゃん。
これからの時代で海外から獲得なんて余計に難しくなるよ。

とりあえず前スレから得た結論。
北国はつらいよ

冬場の天皇杯でも観戦したくないのに…

>>25
平成17年度累積降雪量：157ｃｍ

平成12年度累積降雪量：245cm

>>46
おまえはインターハイという全スポーツを否定したな

http://www.onlinesanctuary.com/bookmaker/soccer/france.php

夏にバカンスがあるフランスのリーグアンは今週末開幕

秋春制度だから夏試合やらないなんて幻想です

ヨーロッパの移籍がし易くなったって
行きやすくなってレベルの低下がし易くなって
来る外人はもうJの金じゃヨーロッパじゃろくなのこないじゃん

移籍なんてデメリットだらけJにしてみれば

> 1・2月は雪国地域のクラブはアウェーで戦う、という構想を明らかにしている。

ウインターブレイク取る気ないよねこれ

熊本でも１月２月は死ぬほど寒いって言うのに

世界中を見渡しても韓国とオールスターをしてるところはないですよね。
なぜ日本だけが？というのが根本のところですね。

まず代表戦で試してみろ
１月２月に新潟と厚別でやれ
山形も捨てがたい

夏は大味なゲームが多いのは事実だよな。
その大味なゲームに飲まれチームバランスを崩すチームが毎年降格している。
そうやって起きる波乱万丈さがJの魅力だろと言われたらその通りだとは思うが、
なんかプロリーグとしてそれでいいのかとも思う

>>37
高卒大卒新人が入りやすい。
日本のリーグなんだから日本の教育サイクルに合わせるべきだろ。

何年か前真冬にＡ３やったときは国内板の秋春スレが瀕死の状態になったのにな

雪降ってるとき、わざわざ寒い思いしてサッカー見に行く？

>>44
同意。一度６〜７年前か天皇杯見に行って耳が痛くなるほど寒くて懲りた
冬は観戦する時期じゃないわ。

確かに熊谷は暑いな

>>24
川口がいたデンマークとか、スカンジナビア半島のリーグは休みがやたら長かったような…

「ハナから無理だというのはどうかと思います」

この台詞は雪国チームの要望が通らない時に使えるなｗｗ

優秀な選手ならカレンダーが欧州とずれてようが移籍するし
欧州の選手が獲りづらいのは単に金の問題でしょ

>>64
お前頭いいな
前スレから見てきて1-2番だわ

ラグビートップリーグの真似すんなよな　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>暑さに対応するほうがよっぽど大変、
>選手のパフォーマンスも明らかに落ちます。

と言っておきながら

>まずはＪリーグとして、人工芝の使用を認めなければ
>いけないというのはあるでしょう。

と、人工芝での試合が、天然芝と比べて格段に選手のパフォーマンスが
落ちる事実を無視しているのか、単に無知なのか。

人工芝では怪我をする危険度が異常に高く、選手はなかなか思い切った
プレーが出来ない。つまり人工芝での選手のパフォーマンス低下は必至なのに。
暑さだけ気にしてんじゃねえよ

義務教育が３学期制の時点で
欧米と比較できないんじゃないの
常識的に考えて

そんなに夏やるのイヤならサマーブレイクとったらいいじゃん
無茶な日程しかけておいて、偉そうによくいうよなー

新潟個々２年間雪が積もっていないだけで、その前は２０cm積もったりしてるんだ。
そのうち選手の頭上とかに、氷の塊が落ちてくるね。

秋春厨は責任もって屋根に上って落とせよ。屋根壊すなよ。

また変な事言い出したな。

>>63
ブラジル人が一斉にいなくなる天皇杯はもっと大味ですｗ

タイのリーグとかどうしてんのかな

>>64
そうそう。欧州は9月がスタートだからリーグも合わせてるだけ
EUの労働協約とかいろいろうるさいからな

俺の高校時代のおおまかな体育年間スケジュール

春　テニス、バスケ
夏　水泳
秋　バスケ、剣道、柔道
冬　バスケ、サッカー、マラソン

どんだけバスケ好きなんだよ

観戦する側から言えば、雪ならまだまし。雨でも降ったら目も当てられん

>ファンは17時から汗だくになって並んでいる。

汗だくで並ぶほうが、寒さにブルブル震えながら並ぶより百倍マシだな

>>37
変えたらどんなメリットがある？って質問で、そんなレス返されても話がかみ合わないよ。

サッカーっていつやってるの？
2ｃｈできいたら
おもに土日にやってるってきいたけど
週2しか試合はないの？
野球とくらべてしんどいのはわかるけど
それもどうかと

>>25
偏向報道乙

平成12年度（'00.12〜'01.3）累積降雪量：245cm
平成13年度（'01.12〜'02.3）累積降雪量：104cm
平成14年度（'02.12〜'03.3）累積降雪量：130ｃｍ
平成15年度（'03.12〜'04.3）累積降雪量：106ｃm
平成16年度（'04.12〜'05.3）累積降雪量：134ｃｍ
平成17年度（'05.12〜'06.3）累積降雪量：157ｃｍ

雪国は１２月と３月もいつ雪が積もってもおかしくないのに

>>23
人工芝利権

平山のオランダ移籍がらみの某会社が絡んでる可能性があるな
そのころから川渕周辺でこの話が大きくなってきたし

川淵より酷い。

>>76
サマーブレイクとったら、その分冬に試合しなけりゃならんのだけどな

浅はか‥‥！
浅はかだって‥‥！
いくらなんでも‥‥

┏━━━━━┓
｜　／　　＼　..｜　焼豚ちゃんは
｜／ ..　　　 ＼｜　生まれつき脳みそが弱く
｜　 ／￣＼ 　｜　年内に脳内手術が必要です
｜　|　＾o＾　|.　｜
｜　 ＼＿／..　｜　しかし手術にはオリンピックへの競技復帰が必要です
｜　 ＿|　|＿　｜　焼豚を救うためにお願いいたします
┗━━━━━┛

とりあえず東アジア選手権やめれ
あれでコンディション崩したりクラブで練習できなかった選手かなりいるぞ

とりあえずＪＦＡは天皇杯決勝の視聴率10％越えと準々決勝からの
スタジアム満員にしろと。

試合のパフォーマンスが上がるだろ

>>85
週一しか試合ないよ

なんでこの世代は意味不明な外国賛美をするのかね

サッカー協会てどうして頭悪いやつばかりなの？

超危険分子　犬飼

>>90
ナビスコ縮小すればいい
予選リーグ1位のみ勝ち上がりにすればいい

Jリーグはこの会長で終わります
短い間でしたが御声援ありがとうございました

あ、浦和リ−グができるかも知れないのでそっちをよろしく

以降時期は半年J休むのか1年半やるのかどっち？

>>95
観客の動員が減ってクラブが経営危機になるだろ

夏休みって、一番の掻きいれ時なのにね。
サッカーを普及させる意味でも。

サマーブレイクって夏平日にやっている試合をどこに持って行けというんだ

北国で雪の中って、プレーヤー達はしょうがないとしても、観客は来るか？

健康にもいいし、夏は外していいんじゃね？
悪くない提案だとおもうけど

なんか急にＪリーグ迷走しだしたな

>>85
サッカーは１試合したら４８時間以内は再試合が出来ない決まりがあったと思った
Jリーグばかりでなくカップ戦、代表戦といろいろあるのよ
年平均５０試合ぐらい。代表の選出選手はもう少し多いぐらいか

仮に浦和以外全クラブが反対してもやるかね？

>>90
代表によって作られる意味不明な中断がなければ、12月中におわるでしょ

選手のオフが削られるのは確実だな

>>100
あれは予選も含めACLチームが不利無いように6試合と8チームになってる
わざわざ変更してまで秋春にする必要はない

>>52
まあ流出はどんな風にやっても避けられんよ。
ただ、中蛸みたいに自分から戻ってくるやつもいるだろうし。
外国人選手は旧ユーゴスラヴィア諸国から結構来てるじゃん。

秋春＋移籍金制度変更でJリーグは終了だね。
マジでこんなやつ会長にした川淵も含めて一緒に死ねよ。

>>106
ライト層はまず壊滅。
ついでにプレーヤーは練習場が無くてキツすぎる。

まずは冬の代表戦をスワンでやってみてください．

>>85
それプラスカップ戦やACLとかもあるけど
週３試合ずっとやったら間違いなく死人が出るスポーツだぜ

人工芝の出来不出来はピンきりなんじゃないのか？

雪国ホームに埼スタを無料で提供する。浦和は駒場でやれ。

>>110
正直寒いところ以外は別に反対しねえ気がする
だからこんなに強気なんだろう

雪国に住んでるって、強制されて引っ越せないわけじゃ無いよね？

好きで選択の結果、冬に不便な雇用も悪く経済活動が不活発な地域に住んでるんだ。
そういうワザワザ不便で非合理的なことをしている少数のために、
経済が活発、温暖なところに住む大多数の合理的な常識人に不便をかけるのはどうなの？

どう考えても冬の観戦の前後の方が悲惨。
コイツは暖かいところでみてるから分からないだけ。
「寒さを凌ぐほうがコストはかからない」なんて思いつきもいいところだわ。

選手のパフォーマンス面の意見は頷けるが・・・。

あーそうか練習場の問題もあるな

怪我とかどうなのかね？寒いと体動かせなくて大怪我になりやすいんじゃない？

もうW杯予選もやれないな
永久に棄権しよう
あんなクソ暑い中東や東南アジアで試合やるなんてとんでもない

>>25
＞新潟市がまだまだ間違ったイメージを持たれているということは現実です。
＞小さなことからコツコツと、「新潟（市）は雪国じゃない！」と東京で地道に伝え続けます。
＞それがクチコミで広がり、近い将来、イメージが変わる（正しくなる）ことを夢見て・・・
ttp://niigata-city-sc.jp/club_info/2007/11/

新潟市は雪国じゃない！（笑）

>>114
別に開催時期変えても来る選手の質はかわらんだろ
変わるレベルの選手連れてくる金がJのチームはもうないし

サマーブレイク導入で代表戦減らせって
何でこんな簡単なこと思いつかないの

Jでの観客数把握してるのか
夏は稼ぎ時だろうに
無理して欧州化するのもなぁ海外の引き抜きの問題もあるんだろうが

俺的には川淵は良かった。
何だかんだで企業色は排して、全国にJの根を張った。
格差をあまり広げないようにして、Jリーグ自体の面白さを
維持しつつ人気低下を凌ぎきった。

鈴木前チェアマンの力も大きかったようだが・・。
いずれ彼らの時代を懐かしむようになるだろう。

>>83
まったくだな。
手足の先から冷えて痛くなっていくわ、呼吸するだけで上半身が引き攣るわ
電車10分待つ間でもそれなのに、1時間も並ぶなんてありえん。

犬飼も馬鹿だったか・・・orz

つか、当事者たるJチェアマンが解決すべき問題が多すぎて難しいつうとるのに、
コイツは何をホザイてるんだ？

「言っちゃったね」の川淵サンもアレだったが、この人も負けず劣らずだな

もう分割すりゃいいんじゃね
雪国軍団はJリーグから出て行って新リーグでも作れよ
これ以上、日本サッカーの足を引っ張るな

北国のクラブの選手は雪の時期にずっと雪のない地域に遠征できて嬉しいんじゃないの
サポは夏の時期にホーム試合が増えて楽しみが増えるしどちらにとってもいいこと尽くめだな

湿度さえ低ければ夏でもいいんだけどね
やる側としては冬のほうがいい
質をとるか金を取るかの問題なんだろう

なんか秋春にしたら一年中寒い中で試合すると思ってる人がいるな

大体夏にインターハイやってるよね、高校生。

＞地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ。

この発言やばくねえか

>>121
実際、アンケートで半分以上が賛成か保留だった気がする

ファン無視〜

http://supportista.jp/news/1411
倒れるのも仕方ない、遠藤のスケジュール

2008年07月05日
2008年上半期、遠藤保仁のスケジュール。１月15日の代表合宿で始動し、１月２試合、２月４試合、
３月６試合、４月８試合、５月５試合、６月６試合、計３１試合をこなす。

「晴れ時々公園東口」のまとめによると、

３１試合の内訳は、
キリン冠大会　　４試合
Ｗ杯３次予選　　６試合
東アジア選手権　３試合
ＡＣＬ　　　　　４試合
Ｊリーグ　　　１４試合

リーグ戦での国内の移動のほか、
２月、東アジア選手権で中国に、
３月、ＡＣＬで韓国に、Ｗ杯予選でバーレーンに、
４月、ＡＣＬでオーストラリアに、
５月、ＡＣＬでタイに、
６月、Ｗ杯予選でオマーンとタイに遠征。

なんというハードスケジュール。

ＮＨＫ・トップランナーで、昨年のハードスケジュールが話題となった鈴木啓太も、今年は体調不良で長期離脱。
いくら体力に自信のあるプロスポーツ選手とはいえ限界が。

雪国切捨て始まったな

これは選手を考慮した発言でしょ？
真夏にサッカーやるのは世界的に見てもおかしいわけだ。
サッカーは冬のスポーツだから正しいと思う

ついに利権を離したくないために川淵擁護まで出る始末ｗ

どうせ非難受けそうだけどやらないとと思ってる事柄を
後回しにしてその残り物を犬飼がYESMANとして実行してるだけでしょ

確かに夏はきつすぎるｗ
いいプレイできないだろ
秋ぐらいのほうがいい

とりあえず犬飼擁護の「海外厨」はだまっとけ〜
おまえらはどうせＴＶでしかサッカー見ないんだから、
気温は関係ないわな〜ｗｗ

>>122
はぁ？大阪でも冬は勘弁だ

>>122
かわいそうな人間だなおまえ

>>128
まあね。ただコンディション作りの面では変化があるんじゃないかなと。

まあ他にも考慮すべき要素があるから、変えた方がいいとは言わないけど。

代表戦減らせばいいのに

まずはべスメン規定廃止、無駄な代表戦、韓国とのＡＳ戦廃止で
話はそれからだ

犬飼に秋春制導入を言わせることによって
川渕の株が相対的に上がる
これは川渕の陰謀よ

言い分が自分勝手すぎだな。こいつがやりたいだけだろｗ

>>145
五輪は？
ｗ杯は？

>>149
海外厨を取り込めないのか？
結局魅力が伝わってないんだろ

夏の酷暑試合を解決しない限り秋春論は出るよ。
そこの問題解決しない限り寒いからやらないでは強行突破されるだろう。
雪国のサポが本気で春秋続行を望むなら、まず真夏の試合を何が何でも止めさせるように
もってかないといずれは秋春止むなしで強行されるよ。

>>122
好き嫌いだけで住む場所が決められんの？
例えば雪国に転勤命じられたら会社やめろってこと？
すげー浅薄な考え方なんだけど。

>>142
いや半分以上が無回答、門前払い

>>64
いまでも在学中から指定選手なり練習生を受け入れてるし
新入団選手がいきなりレギュラーってどんだけある？
４月に入団して練習やキャンプをこなして、８月開幕デビューで十分じゃねえか

川渕が散々、日本全国津々浦々まで天然芝のグランドを、と言ってたのに
少年の憧れの日本最高峰のＪリーグで人工芝？馬鹿なの？

糞暑い夏にサッカーやらせるからこそ、日本人は世界でもトップクラスのスタミナを得られるんだろ。
言いたくないけど、日本人はサッカー下手なんだから、過密日程で一年中とにかくサッカーしまくって鍛えるのが日本サッカー向上の近道。

>>142
賛成少数
反対その他多数だろ

保留は効果がわからないって答えがほとんどなんだから、導入に積極的意見でもなんでもないしｗ

>>119
摩擦に対して、人口と天然では違いすぎる。
人工芝は細胞膜がつぶれないから摩擦熱が発生する。

>>127
ここ2年だけの話だろ？
元に戻ったら積雪20cmが屋根の上に乗っかってることになるぞ。

北信越リーグはものずきのメッカ。
東北にだってJを目指したいチームはある。
これはJリーグ100年構想に希望を持ったクラブの現在だ。
だったら初めから、夢見させるような言うなぁぁぁぁぁぁあ！

>>111
中断されんのはアジア杯や予選があるからだろ
ＡＦＣ脱退すんの？

代表戦増やせば強くなるってもんでもないんだよな
ようは協会が金づるを逃したくないだけ
国際Ａマッチデーに毎回律儀に親善試合してるのって日本だけだぜ

犬飼は相当やばいな・・・。

j崩壊するかもしれんね。

見に来るサポーターのことなんも考えてない発言だな

>>142
あんま覚えてないが
浦和、名古屋は賛成してたはず

>>137
だからそれは逆も出来るんだよ。夏場に北国アウェーをすれば良いだけで。
まあウインターブレイクを長く取って既存の日程を少し冬型にした程度で
秋春製をするってのならアリだと思うけどね。
1月や2月は集中開催の出来るサッカーイベントを生めて、
ハワイでプチ大会なんかを開催したりして、ファンを飽きさせず。

>>122
都会あっての地方
地方あっての都会
世の中相互関係で成り立ってるものだろ
都会だけで世の中成り立つと思ってるのか君は？

反対してる人多いんだね。意外。暑いの嫌いだから俺は賛成だな。
日本の夏は灼熱地獄なんだから、そのうち死人が出るよ。

>>145
人工芝推進なんて、まともな人間なら選手を考慮とは思えんよ

いや、確かに一度試してみるのもありかとは思うんだ。
九州系クラブサポだが、それでも北方のクラブは確実に
マイナスになるよね？
以前と違い、北のクラブも増えて定着してきた。
難しい問題だよ、現実は。
寒い中でやるスポーツだとも思うが、殆どの日本人は
暑いよりも寒い方を嫌うし。

>>145
俺は海外サッカー興味ないから知らないけど、欧州主要リーグの開幕時期はいつなんだ？
8月に開幕してるリーグなんて一つも無いんだろうな、きっと。

無条件賛成クラブは浦和とマリノスだけじゃなかったっけ
名古屋は問題解決できるならOKのスタンスだったはず

>>165
いやいやいやいや、実際アンケートとってるんだって
すぐにソース出せないと申し訳ないけど

ん？浦和？もちろん賛成だったよｗｗｗｗ

>>157
それぞれ４年に一回の祭りであって
クラブサッカーを中心に考えるのが当然だろ

>>77
だから冬に氷なんか見たことねーよｗ
感覚的には京都と同じぐらいだ

>>110
Ｊリーグの「秋春シーズン制」導入について
http://sentaku.org/sport/1000002478/

気候は犬飼のせいじゃなくて、北国が背負う根本的なハンディなんだから
それは受け入れなきゃ。

目が見えない方がいるからといって、TVやディスプレイが発明されて（後から出てきたところが重要）
それを「不平等だから廃止します」とはいかないでしょう。

これは大賛成。
野球とシーズンがずれるから、お互いのためになるよ。
アメリカの4大スポーツみたいで良いんじゃないか？

だったら最初から雪国クラブ承認すんなよと

>>173
雪国クラブとそれ以外のクラブ数を知ってて言ってるのか？

>>122
九州でも一月の下旬から二月はめちゃくちゃ寒いよ。

夏休み見に来る子供たちだっているだろうに
氷点下で試合見に行きたい奴なんているか？

こいつは簡単に切り捨てるだろなｗｗ

>>24
そもそも明確に春夏秋冬のある地域が世界にどれだけあると思ってるんよ？
その国の気候に合わせたスケジュールでやればいいんだし、実際そうしてるんよ。
日本だって完全欧州型をトレースした秋春制なんて無理だろ。
ただ、サッカーはリーグ戦を1年のうち約9ヶ月やるわけだから、
どうやっても冬の試合も夏の試合も免れない部分が出てくる。
そこで、冬と夏どっちに比重を置くかというお話がこれよ。

>>187
これから2年で倍増する予定ですが何か

人工芝を容認したら、怪我を恐れてセーブ気味にプレーすることで
選手のパフォーマンスが落ち、必然的に試合の質も下がる。

犬飼が秋春制を推進する理由の一つに挙げている、
「質の良い試合をファンに提供すること」という主張に矛盾する。

>>187
雪国じゃなくても冬なんて観戦できねぇって言ってるんだ。

川淵は土建的な高度成長期、全国均一の幻想を持っていて、それは
伸び悩むJに全く適合してない。

>>189
お年寄りはまず無理。地域密着撤回だな。

>>187
これから先上がってくるクラブは冬開幕が困難なところが多い感じですが。

北国のサポは暖かい時期にホームが増えてむしろ喜ぶべき

むしろ北国以外のサポに寒い時期のホームが増える分
夏場のホームが減るわけだから憂慮すべき

なのに反対派は北国クラブを憂う論調ばかり
これは全く違うだろ

＞地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ。

＞もうすぐですよ、きっと。

観測ばっかだな

少なくとも、子供の小さいニューファミリー層はこなくなるだろうね。

>>184
じゃなんで春秋制に我慢できないのよ？
我慢しろよ．

>>198
今のJ2クラブの半分は死ねるけど？

ヒータとか人工芝なんてせこいこと言わず、広島を軸に日本列島を右に45°回転します

とか言ってくれりゃ賛成してもいいんだけどな

>>192
倍増してから言えや
だったら雪国じゃないとこも倍増するわ

反対派って屁理屈ばっか

夏の総体より

冬の選手権のほうが客が多い

>>195
だからテメエは秋春のメリット言えよ

雪国を馬鹿にしてるだけじゃねえかよ

ピッチ全体を涼しくするより客席を暖めるほうが現実的だな

伸びるの早ｗ

だいたい温暖化に期待するなんてアホとしか言いようが無い

>>196
じーちゃんばーちゃんが冬に風邪こじらせると
喘息になりやすいし、下手したら命にかかわってくる。

これを気に雪国のチームは
九州に幸いJチーム少ないから
セカンドホームタウン作っちゃえばいいんじゃないの？
ファン獲得できてうまー

犬は地球温暖化推進委員会でも作ってろよｗ

でもサッカーごときに芝なんでいる？
高校サッカーとかの練習とかも
土のグランドでやってるじゃん。
キャプテン翼みたいな
おもっきり販促まがいのスライディングタックルでもやるつもり？

>>184
じゃあJリーグなんて詐欺だ
雪国でも経営できますと誘っておいて
今度は秋春制になりますからあんたら潰れてくださいと

歴代チェアマン訴えたら勝つな

北国だけ人工芝でやらせる気かこいつ

雪国が増加する前にきちんと悪い芽は摘み取っておくべき

スキーやスケート、アイスホッケー、ボブスレー

東京や大阪ではやりたくても金がかかって仕方ないスポーツが手軽にできるのに・・・

>>202
J2なんて元から半分は棺おけに片足突っ込んでるじゃんｗ

>>211
昔それをやった横浜フリューゲルスとコンサドーレというクラブがあってな（ｒｙ

地球温暖化（核爆）

>>205
それはナビスコカップよりJリーグのほうが観客が多い

って言ってるのと変わらん。

内容がむちゃくちゃなんですが…

>>180
３１クラブにアンケートして賛成５、反対６、判断できない９ってアンケートだろ？

どこが賛成多数なんだ？　判断できないの中の草津とか風強いから難しいとかいう回答だった記憶だが？

>>204
じゃあ、夏暑いの我慢しろよw
ハナから無理だとか言わないで、冷房入れて冷却してから言えや。

>>189
地方のファミリー層は消えるな
自宅でテレビ観戦
地方のクラブは涙目で解散だな

試合開始時間を19時30分に統一しよう。
スカパーのせいでどんどん試合時間が変になってる

って犬飼はこんなこと言ってるが、絶対にスカパーの
圧力あるんだよ。野球と被らないようにしたいスカパーの意図が。

>>109
それは楽すぎるだろ、
90分まじで走り回るのはしんどいし、
ピークが24〜28と選手生命みじかいのはわかるけど
もうちょっと試合ないとマイナースポーツのままおわるよ

まる見え
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%85%AB%E7%8E%8B%E5%AD%90&layer=c&ie=UTF8&cbll=35.708683,139.68659&panoid=VKkROxXDDij2q5eDBUwvnw&cbp=1,116.71955082918515,,1,13.431551180844563&ll=35.708974,139.686348&spn=0.001231,0.001553&z=19

>>218
ｗｗ

>>222
賛成多数なんていってねえぇぇぇｗｗ
賛成と保留で半分以上って言ったの
よくよんでちょーだいｗｗ

雪国崩壊始まったな

１１月１２月３月なんて寒すぎて観戦無理

>>217
片足を棺おけに突っ込んでる奴にわざわざトドメ刺して回ったら
今かろうじて活きてる所が棺おけに片足突っ込むことになりますがOK？

犬飼って面白い奴だな。

冬場でホーム開催が厳しそうなのは新潟とか札幌あたりかな

よし、この2チームをJ2に（ｒｙ

>>201　人数や経済規模が小さいから

逆なら春秋で異存ないよ。多数の公共の福利に合わせる

俺の意見は中々いいポイントを突いているようだな

北国サポはメリットある
もっと推奨するべき
北国クラブのためにも秋春制にしよう！

パンパシというアメリカさんとパイプがせっかく出来たのにな
ご破算にするのか
パートナー組むなら欧州よりアメリカのほうがいいと思うな

いくら試合はナイターでも練習は日中なんだよ
ナイターでも熱中症になるっちゅうのに、選手を酷使して
ｇｄｇｄサッカー見てどこが面白い
雪国んやつらもこっちに配慮しろや

2-3ヶ月の夏休み作ったほうが現実的じゃね？

>8月下旬から9月に開幕し
これならよい、前は７月から始めてなんて話があったから
大して変わらないよとも思ったが8月下旬ならかなりマシだ、犬飼案　賛成だす！

>>235
経済規模が大きいなら、スタに冷房入れるくらい余裕だな。
まずはそれしてみろ。

気温より風だね。欧州なんか箱型で
風よけもつけてるけど、日本ので夏やると湿度が
高いから邪魔だしな。陸スタの冬はびゅうびゅう

サッカーは税金で何でもやってもらえると思ってるとこあるからなぁ

>>222

賛成５　反対６　判断できない９

ばかばかしくて答える気なし11

あとサッカーって選手の給料あげられないの？
みんな1000万プレーヤーくらいがおおいんでしょう？
野球だったらタニマチみたいのがサラリーマンの職をあっせんしたり、
2軍の用具整備員とかになれるけど、
サッカーは応援してるひともフリーターばっかやから
自分でメロンパンうらんといけん

>>232
元から弱者切捨ての考え方だからおｋ
それがJの目指す自由競争ってことでしょ？
これが弱者との共存って基本方針があるなら違うが

>>238
うちのクラブはこの季節8時半とか17時とかが練習開始ですが

北信越と北海道の高校は他の地域がやっている1〜2月にやっている新人戦なる大会は行ってません。
北信越では選手権予選の終えてすぐ（１１月）に一応県内の新人戦をやるが、この時期でもかなりの確立で初冬の雷・あられの襲撃を受ける。
東北では数年前から新人戦を行うようになったが、これはＪビレッジが比較的温暖な地域にあるためで、逆にいえば福島浜通り以外の地域での持ち回り開催が不可能だということ。

北陸のチームは最近は温暖化が進行しているとはいえ、冬場は室内でフィジカルトレーニングやミニゲーム、フットサルをやるか、
強豪チームなら雪の北陸道をとばして太平洋側に遠征するより他に仕方が無い。

秋春制懐疑派の懸念どおり、積雪地域への理解をろくに持ち合わせてないことががはっきりしたというのは一つの収穫。

夏でも夜からの試合だとそれほど苦もなく見れるよな。
まあ、昼間で屋根なしのスタだと半端なく暑いけどｗ

>>241　　数箇所あきらめてもらった方が低コスト

>>185

やきうとシーズンずれてもＴＶの露出は増えない！
少なくとも北海道では、やきうが終わってもマスゴミは公中心〜orz

>>238
秋春制なら夏の糞暑い時期にキャンプ張ることになるはずなんですが。

>>237
そうだね。アメリカ、豪州、中国、韓国、中国のブロック経済的な
選手やお金が回る構造を作る方が欧州という絶対的権威に対抗する
方法は無い。

よし、こうしよう。
春秋派と秋春派の両方の意見を取り入れて

１、２月ウインターブレイク
３，４，５，６月春シーズン
７，８月サマーブレイク
９，１０，１１，１２月冬シーズン

と言うスケジュールにするんだ。
そして春シーズンと秋シーズンそれぞれで優勝チームを
決めて１年に１度優勝チーム同士が戦って真のチャンピオンを
決めるんだ。
これなら新卒や移籍のタイミングにも対応できる上に
１年に２回+１回の優勝争いの醍醐味を味わえて盛り上がる事
間違いなしだ！

>>178
ほぼ全て8月開幕です。

選手の健康を考慮しても冬賛成。あんな暑い中走らせるなんて残酷だ。

お前ら犬飼と言われて思い浮かべるのはドカベンの犬飼三兄弟だろ
そう、犬飼は実は焼き豚で…あっ、ちょっとだれか来た

>>238
うちんところは、午前は結構早い時間に始まるし
午後は夕方だけど、君が言ってるのはどこのチーム？

今度の会長、いちおうエリートづらしてはいるが、

マスコミの前でJのクラブの社長を叱責したり、

せっかく組んどきながら、オールスターで韓国に負けると、選手達を非難したり、

独W杯で醜態を晒した選手をコネ採用したり、

中身は川渕がかすんで見えるくらいのDQNだと思う｡

>>246
弱者切り捨てたらJ1 18クラブJ2 22クラブとか構想しません

>>252
普通涼しいところに行ってキャンプするだろ

>>249
客は苦もないけど選手は苦なんだよ
パフォーマンス低下するの

でもJ1のチームおおすぎだろ、
J1は12チームくらいにして
J1の権威をあげないと、
はっきりいってJ2レベルのチームでもJ1にあがれるっておかしいだろ

いま20チームくらいあるんでしょ？

賛成派は真冬にスタジアム行け
雪国のアウェーに行け

こんなとこで理屈こねてる事がどんなに無意味な事か一発でわかるわ

真冬の雨天で何人観戦するかねえ……。

>>251
関東でも同じだから安心汁ｗｗ
プロ野球キャンプ情報！＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊリーグ

>>262
興行なんだから客優先だろ

これ導入したら中東アウェーの試合にめっきり弱くなりそう

>>254
４ヶ月も休めないだろ
平日夜に試合やらなきゃいけなくなる

>>260
んな事は協会が考える事でしょ
協会ができると踏んでこう考えてるんだから
基本弱者切捨てだよ、Jリーグは
長いものにはなんたら嗜好の協会

俺Jリーグが100年続くと思ってないし

北国クラブは稼げる夏場にホームが増えて収益アップ
北国クラブのためにも秋春制を推奨しよう

北国切捨ての春秋制なんて捨てるべきだよね？

川淵はワンマンだと思っていたが、
犬飼は、それ以上にバカだった！
オールスターにしろ、秋春制も、
サポの気持ちを無視している！
秋春制とか言う前に、冬場、雪国に暮らしてみろ！
話は、それからだ！！

>>262
冬はブラジル人のパフォーマンスがもの凄く低下しますが
それこそ目も当てられないくらい

選手の健康と現役期間を少しでも延ばすこと考えたら人工芝大反対。
殆ど動きのない野球ですら人工芝による故障と疲労は昔から問題になってる。
まして90分走り通しのサッカーで人口芝なんて狂気の沙汰。
選手の健康と選手寿命を全く考えてない。

>>73
トップリーグ、ガラガラだぞ
自分はたまに行くけど、何枚も着た上にダウンコート着ても厳しいくらいだ

真冬の厚別でやってくれ、凄いこと間違いなし。

>>216
この虚構にだまされた出資会社らに全額きちんと返済してやってください

冬でも客入ると言ってるみたいだけど
天皇杯の時期って客入ってたっけ

>>264　止めて貰うから雪国へ行く必要は無いよ

>>261
そういう分かりきったことも理解できないんだよな、反対派は
ほとんどが北海道でキャンプ張って、北海道経済に多少なりとも貢献するぜ

>>264
真夏の遅いアウェーで帰れなくなるか
真冬の早いアウェーで寒さに震えるか

どっちもどっちかな
冬ならランチタイムキックオフも実現できるけどね
金土日開催もできるかな

ID:OmaSKeKq0　はNGにしとけ



こいつはJリーグは潰れるべきと思ってる焼豚かチョン

>>270
協会つうかリーグは、難しい(ぶっちゃけ、出来ない)と言ってる
出来るといってるのは会長だけ

>暑いところを冷たくすることはできないんですよ。寒いところを温かくするほうが
判るなぁ、これは見てる観客からしても同じだよね熱い場合もう服脱ぎよう無いもんね
でも寒さは着込めば十分しのげるし
それ以外のコストの問題とか犬飼氏はよく見てるよねちょくら見直したわ。

人工芝（草）

>>273
３月の鳥栖で足攣った選手もいるしな。

>>274
寒いなか人工芝で試合なんかしたら、
靭帯がいくつあっても足りないよな。

>>261や>>280には何か答える必要があるだろうか。いやない

http://www.jsgoal.jp/photo/00012300/00012342.html
http://www.montedio.or.jp/news/news_080225_1.htm
山形は練習も厳しいな

>>267
おれは客の観戦しやすさよりも、選手のハイパフォーマンスな試合を見たい
これも興行

厚別で神戸ＶＳ札幌入れ替え戦やってたが酷かったなｗｗ

>>278
それと、天皇杯はあくまでカップ戦だということも考慮にいれないとね
長いリーグ戦、毎週寒い地獄の中で見るのはなぁーって、考える人もいるだろうしね
少なくとも、自分なら良くか迷うレベルのアゥエーは行かなくなるな

もしかしてさっさと実績を上げようと焦ってる？

欧州型の専スタなら寒さも緩和されるが、
日本のクソ陸上競技場じゃ凍え死ぬぞ　観客も経営も

>>284
デブ乙

>>280
あぁ
夕張メロン食ってたとこねｗ

>>254
2シーズンに分けずに秋シーズンのリーグ戦のポイントをカップ戦の
ポイントと合算して、秋シーズンはカップ戦をメインにすればいいんだよ。
で、ウインターブレイクにカップ戦の決勝トーナメントをする。

いや、まじで北と南のクラブの経済格差が大きくなると思う

>>289
人工芝で質は低下しないと考えで？

>>289
選手のハイパフォーマンスかんがえたら真夏は避けるべきだろ

犬飼基昭四面楚歌

ブラジル人のパフォーマンス考えたら真冬はもっと避けるべきだろ

>>280
野球ならいいけどサッカーじゃ多少も多少ｗ

すまんアンカーみまちがえた>>299は無しで

寒いからやだとか暑いからやだとかみんなサッカー本気で好きじゃないっしょ？

犬飼、冬の新潟や札幌で暮らしてみろ
机でふんぞり返ってるだけじゃ分からない事もあるぞ

これを機に
専スタじゃないとこは
Jから脱退させろ

>>298
だから比率で考えろよ

はっきりいって今J2下位で停滞してるクラブとか、
ああいうのはJFLから引き上げる必要があったのか？

すくなくとも10億近くの規模になってからで良かったのではないか？

川淵の妄想全国平等、クラブ増やせば良いんだ主義はもっと前に是正されるべきだった。

夏場に強い人間にとれば迷惑だろな

夏に試合やってるからこそ今の日本の強さがあると思うんだが

>>301
まぁ、真冬のヨンセンのパフォーマンスは見てみたい気がする

寒い時期の汁人ってなんであんな動き鈍いんだろうか

サッカーが冬のスポーツなのにサッカーが一番盛んなブラジル人が寒い季節寒がってるのを見ると
滑稽におもうな



秋春論者の戯言が

静岡に住んでる俺には大歓迎だ
雪なんて富士山の上の方にしか積もんねえし

最近は人工芝もいろいろあるよ
オランダとかドイツの寒い地方は人工芝
平山がいたヘラクレスのホームも人工芝

犬飼は前から秋春制訴えてるけど
いつまでたっても中身は一緒

人工芝w
ヒーターw

こんな小学生でもすぐ考え付くようなことを言い続けてる

そんなんで解決するならとっくの昔にやってるって
なんで実現しないのか想像力すらもないのか？

北国クラブは１・２月が全部アウェーなら問題ないような気もするんだが。

夏休みに家族連れでスタジアムに来て欲しいとか
そういう考えはないのか。

>>283
前までアンチ協会だったけど
もうどうでもよくなった
勝手に改革して勝手にJリーグ潰してくださいって気持ちです
どうせなら積極的に改革すればいい
残れないのは自由競争で敗れた敗者ってなだけだよ
敗者を助けるような構造にJリーグはしてないし
前回の国内ローカルルールの件で愛想尽きた

うぃーあレッズ

>>304
冬だと出来ない地域がある。
夏は今でもちゃんと出来ている。
どう考えても現行のほうがまし。

>>302
野球は直接経済効果が6億切る2軍キャンプの練習場に20億の全天候室内練習場立てさせたけどな

中部、北陸、北海道、東北の一部みたいな豪雪地帯で
冬場にリーグ戦やってる国があるの？

>>304
本気でサッカー好きな人じゃないとスタジアム来なくなっちゃうだろ
それじゃ経営が立ち行かない

>>301
カーニバルあるから帰るから問題ない

>>304
だからー
暑くても試合開催できるけど
雪降ったら試合開催できないでしょ
なんで冬の試合組む必要あるんだよって話

北国は娯楽のない時期にアウェイの試合がテレビで見れて羨ましいね！
冬に観戦に行かないといけない都会サポは大変だけど
もしかして北国クラブのサポで反対している人居るの？
それだったら理解できないなあ
どうせ北国サポを装って反対していた関東のサポなんだろうけど

>>252
キャンプは好きなとこに張れるけどな。涼しい地域に。

>>316
練習しなくていいの？

>>310　高温に強い幻想は２００６WCで白人にボコボコにされて消滅しましたｗ

>>233
アウェイサポをアクリル板で隔離するって言った人だからな
実際はやらなかったけど

観戦したいんじゃなく応援でただはしゃぎたい奴らは
ビール飲んで裸になれる夏場がいいのかね？

これで暖房施設が整えばトヨタカップで寒い思いすることもなくなるんじゃね？

むしろラグビーを真夏にやれ

冬に試合やってもいいけどスタジアムの設備をそれなりにして欲しい

元旦の国立なんかだと満員で昼間だから寒さも気にならないけど
天皇杯の準決勝なんかだと耐えられないから2時間観てるのは

コンサ
オワタ

サッカーやったことあればこの時期に試合するのが大変ってのはわかるよね

>>304
いやいや、賛成派は自分より選手のこと考えて言ってるから

>>320
ここ連日関東では雷雨ばっかなんだ

>>316
でもそれは解決策に入れて欲しくないけどね
ホームで出来ないのは順位に響くから

>>316

練習はどうすんの？
その２ヶ月間キャンプを張れと？
その費用は？

夏場だと最後の１０分で極端にパフォ落ちるよな。
W杯が良い例。

>>329
いやだから、夏に試合やらなくなるとＷＣ出場すら危うくなると思う

>>329
クロアチアのパフォが低くて、引き分けたけどな

>>322
つか、あんな豪雪地帯にそれなりの人口が住んでるのは日本くらいなもんだろ

冬はグラウンド使えないから、筋トレとか中心だぞ
金持ちの私立とかなら屋内の練習場あるだろうけど
犬飼は死ね

コンサはそんな問題無いだろう
問題は新潟

春秋なら特に地域性のハンデは少ないけど、
秋春は地域の差が大きく出てしまうからな

>>330
やらなかったんじゃなくて、やれなかったんだよ。
人様の所有物に断りなく設置しようとした馬鹿。

北国クラブは稼ぎ時のホームが増えて入場料アップだな

こりゃ北国クラブの時代が到来かな

札幌ドームは、外に出してあるピッチに雪が積もると、動かなくなって中に入れられない。
雪が降ると使えないシロモノ。

>>335
おまえは雨の日と雪の日どっちに試合が見たい？

>>343
冬にドーム使えると思ってるの？

>>343
札幌は問題だらけですが。

>>337
アウェー連戦なんだから
前入り+後泊で現地練習したほうが安上がり
なんだよね

雪がつらいから、俺らのところでは冬にサッカーが出来ないから
全国のサッカーも質が低くなっても夏やるべきだ。

この超絶自己中心主義が反対派の根底

コレより犬飼の方がマシに見える。

小さい頃から真夏に毎日炎天下で
サッカーしてたから夏には強い。
当時はほんとに毎日死にそうだったけど。

特定の地域だけ不利益なのが嫌やな。
公平じゃない。

>>325
雪の日に黄色いボールれの試合を見たことが有るのれす

閑古鳥が鳴くJSL時代に戻したいのかな？

こいつの頭の中よくわからんわ。

>>343
その通り
冬でも北海道は練習する場所はある

新潟の事情はどうなんだろう

後夏は平日開催できるから、2週間やすませて残りの2週間ちょっとで5試合とか組めないことも無いが
冬はそもそも平日開催できないからそういう日程の組み方すらできない

太平洋側にちょびっと雪が降って交通機関が寸断された日がたまたま試合日だったら
まさに取り返しのつかないことになるね、日程的に

ハナから無理だというのはどうかと思います


だったら全クラブを納得させる案を出せよ犬飼


ハナから無理だというのはどうかと思います

>>348
夏の雨と冬の雪じゃ比較にならんなぁ

冬の雨は悲惨だが・・・

>>347
それくらい対策打てば何とかなるだろう
あきらめるのは早い

>>357
>冬でも北海道は練習する場所はある
ねぇよ

ロシアって春秋だったよな

>>355
中田浩二が止まったボール空振りするほど
低いレベルの試合になるけどな

秋開幕、冬中断、春再開
頑張っても、これが精一杯でしょ。

>>316
逆に稼ぎ時にホーム開催減る南のクラブにも迷惑

北国クラブの選手は冬場にずっと遠征できてきつい豪雪地域から逃げられて喜ぶね

あー、練習の問題があるかぁ。
それは北国のハンデとして受け入れろってことなんだね、犬飼さんは。

>>362
札幌に拘らなきゃあるだろ

>>348
それはどっちもどっちだろ
ちなみに雨じゃなくて”雷雨”ね

>>356
ＪＳＬ時代は客が入ろうが入らまいが
会社の福利厚生で予算が出てたが
入場料収入が主となるＪリーグでは
秋春制は死活問題ですよ、特に地方は

>>357
流氷の上か。

>>361
ジェットエンジンでもうごかないのに同しろって？
核爆でも使えってか？

>>357
ねーよ、馬鹿

試しに一度やってみりゃいい。それから元に戻すなら戻せばいい。

賛成派はレス乞食かネタだろｗ

>>365
犬は冬中断を想定してないけどな

どーせ札幌なんか1年で降格してそのまま消滅だから切り捨てろ

１月だか２月だかの岡田ジャパン最初の試合観に行ったが
寒くて死ぬかと思ったぞ。

>>370
この前国立であっただけじゃん
そのときは中止になるから、夏のせいではない

>>378
この程度の馬鹿が賛成派なんだよなw

>>344
春秋も地域性のハンデは十分あるよ。
夏に有利になるクラブが少ないのと、不利になるクラブが我慢してるからそう見えるだけ

雪の中で練習すると、
雪崩攻撃とかイーグルショットとかが打てるようになるらしいぞ。

>>373
ヒーターでもつければいいんじゃないの？

>>369
どこにあるか言ってみろよ

>>375
半年×２で1年無駄になります

なんかチャネラーはまず文句だもんな
で出来ません動きません、やる気ありませんで
ダメなら良くなるように努力すんだよ、時間掛けても絶対秋春制には移行すべき
雪国チームだって出来ます！　出来ない事無い。

実は野球対策じゃないのかこれ
シーズンをズラすことによって露出が上がる、という目論見でしょ

この人川淵と違って野球敵対視してそうだし

コンサが問題なのは、練習場だけじゃないよ！

ドームの使用料が高いから、厚別と併用なんじゃなかったっけ？
今でさえ財政的に厳しいんだから、ドームしか使えないとなると…
大体、冬にドーム使えるんだっけ？ピッチ野晒しだし。

>>348
真冬なら雪の日の方がマシ。雨だったら凍死しかける

雪がつらいから、俺らのところでは冬にサッカーが出来ないから
全国のサッカーも質が低くなっても夏やるべきだ。

この超絶自己中心主義が反対派の根底

こういうのはやっぱりやだよな・・・

>>379
ジーコの時は柳沢が選手生命絶たれるところだったけどな

>>376
ホントそう思う。マジメに考えてる賛成派なんていない
なぜか雪国馬鹿にする。欧州と同じだからいいとか

日本は4月にスタートするから3月からでいいよ

>>352
できないトコは潰れろというのは自己中ではないのかい？

チャンピオンシップがあったころ、出場チームは水曜に天皇杯の
試合を消化したんだよね。12月のナイターは寒かった。

１シーズン制とは訳が違う。そんな軽い気持ちで初められんよ
札幌がつぶれてしまうｗ

>>380
その前の大宮-清水＆鹿島-浦和をお忘れで？
いつか落雷で事故おきるっちゅうのｗ

>>388
財政的に厳しいのはフロントがおかしいからだろw

>>384
どんなヒーター使えば、屋外でそんなに温まるんだ？
あの広さだと1シーズンで数億かかると思うんだが。

>>386
君もねら〜。
ここではサマーブレイク案で結論出てる。

ＦＣ岐阜とか、意外と豪雪。

>>388　借金だらけで自治体にまで迷惑かけてるんだろ。
そういうのもJのあり方としてどうかと思う。

北は投資増えるし、儲かるようになるかわからんし大変だな

深夜の熱闘甲子園

08/02(土)　 7.1％
08/03(日)　 8.9％
08/04(月)　11.1％

ゴールデンのJリーグオールスター

08/02(土)　 4.7％

>>384
芝にヒーター付けたら腐るぜ。

>>308
だね、岐阜とかまっさきにイランチームでしょ

>>375
一度やって戻した時にはすでに消滅してるクラブがあるだろうな
そのくらい経営的には危険なギャンブルなんだけど
それもほぼ負けるとわかってるギャンブル

>>386
でも2010年までには間に合わんだろ？

>>400
長良川で八甲田山ごっこができる

雪国のカッペがマジで邪魔だな
今でも空気の存在なのに

雪中サッカーも十分質が低くなるだろｗ

>>383
ヘディングれ　つらら砕き　って技とか？

>>398
欧州じゃついてる所いっぱいあるよ
札幌はドーム使えれば客は困らないだろ
一ヶ月に２試合ぐらい

Jクラブ経営者たちのコメントはないの？

代表削ってもらうしかないな

>>401
それは北国に限ったことじゃないな。

>>384
実際、欧州なんかだとそういう設備はついてたと思う

問題は、それ誰の金で付けるの？　秋春秋春騒いでる犬飼のJFAが出すのかねえ
財政が逼迫してるスタ保有してる自治体はそんな金ないし、クラブレベルで投資なんて無理だよ

>>387
＞ この人川淵と違って野球敵対視してそうだし
んなこたーなぃ

愛媛FCが秋春反対です

>>225
> 試合開始時間を19時30分に統一しよう。
> スカパーのせいでどんどん試合時間が変になってる
>
> って犬飼はこんなこと言ってるが、絶対にスカパーの
> 圧力あるんだよ。野球と被らないようにしたいスカパーの意図が。

じゃあ、スカパーとの独占契約なんて解消しちまえよ｡
それを地上波に割り振ればいいんじゃないの？

土佐丸はサッカーも強いのか

>>404
じゃあスパイクにヒーターつけよう

設備投資はまず自治体に期待だもんなw
自治体賛成するとは思えんな

>>393　公共の福利　空港や鉄道のために立ち退いてもらうようなもの。
ただ私有財産権ほど確固とした権利じゃ無いよね、スポーツ観戦は

もう東と西で分ければいいじゃん、雪国の人にハンデがありすぐる。
東京から北と南でいいよ。
関東アウェーに行くのも、面倒くさい。

3年前の入れ替え戦で小瀬に行った日のことを今でも思い出すわ
寒いとは聞いていたから手袋にマフラーにニット帽にダウン着込んでカイロ数箇所貼って完全防備

…のはずだったがそれでも風邪ひきそうになったわ
立って声出して応援してる俺でこのザマだから、ライト層が耐えられるかがいちばん心配
関東も感想した風は刺さる感覚だし
おそらくテレビ中継の都合で1節1､2試合はナイトゲームだろう

ただ犬飼の主張は理路整然としてるね
老害化した川淵よりは今後期待できるかも

>>416
何百億の金が必要になるか試算してみればいいのになw

>>416
totoの金でも使えないと話にならないよな

>>390
じゃあ暑さがつらいとかいうなよ、夏でもサッカーできるだろ．
北国のサッカーが駄目になっても冬やるべきだ．

この超絶自己中心主義が反対派の根底

こういうのはやっぱりやだよな・・・

秋春制は北国クラブの選手を冬場に北国から離れさせることができ
夏場のホーム試合アップで収益増、サポも観たい時期に集中して観戦に行ける
とてもメリット豊かな北国に優しい制度

北国クラブのような地方と都会のクラブの格差是正の為にも秋春制にすべきだな
都会クラブは涙を飲んでここは北国クラブのためにも譲るべき

欧州で秋春やってるところは、大陸の爆弾低気圧から強烈な季節風が吹き荒れない

日本が世界有数の豪雪地帯ってこと、犬飼は分かってるのかね？

>>418
JFL時代の愛媛最終戦を観戦したけど、雨やら雹やらで凍死するかと思った

犬飼さんの言ってるとおりに着実に温暖化が進行して
北国でも普通に練習できるようになるってんならまだ理解できるけどな。
ホントに面白い人だな、犬飼さんは。

>>390
サマーブレイクっつってんだろ。

>>351
疲労とか考えないのか？
自分のホームに戻らないでずっと
他所の地転々とするとかしたら
そうとうストレスたまるぞ

真冬の北海道って夜中外でボーッとしてると凍死するってホント？

今年史上最高の売上記録してるｔotoにも
影響するわな。冬の方がたぶん売れる。

>>415　では財政状態が悪いことを言い訳にしないで欲しい。

>>436
聖水が凍るのはマジ

毎試合サッカーをスタで見てる奴は反対、
そうでないどうでも良いと思ってる奴が賛成って
判りやすいスレですね。

>>407
どうなんだろうな
でもムズイからといってズルズルやるより思い切ってバーンと
やっちゃうほうが綺麗さっぱり事が動くような気がすんだよね
だから2010目指してやっちゃって欲しい。

>>436
そりゃ北海道じゃなくても凍死するわｗ

>>412
それ使ってやっと１２月と３月に試合が出来る程度なんだよ
１月２月にそんなもので雪溶かすだけの熱量与えたら、
芝が煮えるし、ドームにおいて置いたら芝が枯れるし、
かといってその時期に芝を外に出したら凍る。
１月２月は雪ノ下で冬眠できているから言いのであって、
一度雪を掘り起こして目覚めさせたら芝が死ぬ。

とりあえず犬飼はどうしようもないくらい駄目だってことが分かっただけでも収穫かw

観客のことまったく考えてないんだな。
雪をがんばってどけてゲーム始めたとしても
見に行くやつは確実に減るだろ。

どこに凸電したらいい？

>>433
犬飼さんはきっと気候を自在に操る現人神なんだと思うよ
あの雷雨も犬飼さんの怒りさ

真冬の関東でもハッキリ言って、見るに耐え難い
寒すぎて試合に集中できないんだよ

>>429
ヨーロッパって暖流が流れてるから冬でも意外とと温暖って習ったけどどうなんでしょう？
一方、日本には大陸で冷やされた寒気団が日本海を渡ってやってくるわけで

>>428
過去サッカー選手が２人、試合中に死んだけど
ともに夏ね
暑さが選手に与える負担が分かってないようだね

>>439
それはよるだけだろw

レッズ良ければ後はどうでもいいのです

夏は野球、冬はサッカーって分かれるしいいな

人工芝でいいじゃん

天然芝嫌がって雪国行きたがらない選手って確実にいるよな

秋春制
↓
各地でドーム化計画
↓
日本ならいつでも快適だ！
↓
FIFA決断。今後のWCは毎回日本で。






ないと思います。

>>436
札幌で毎年ホームレス死んでるよ

冬に試合するには交通インフラから作り直さなきゃいけないのに
この日本中金が無い金が無いって言ってる中で
たかだか一スポーツの団体が地方自治体にインフラの改善で金を使えなんて言えるかどうか足りない頭で少し考えるといい

>>455
人工芝だったｗｗ

ヒーターつけて冬にやるよりクーラーつけて夏にやるほうがずっと効率的なのにな

>>450
>>450
だからサマーブレイクと

新潟の会長はJの理事やってるし犬飼とも親しいだろ
真冬の新潟ツアー接待して思う存分満喫してもらえ

>>443
グランドの雪は雪掻きするんだよ
ヒーターは客のためだけ
マドリのとこもついてる気がした

制度を変えることによって発生するメリットとデメリットを比べてみて
メリットの方が大きかったらやればいい

消滅するクラブが出てきてもそれはそれで諦めてもらうしかないな

>>438
戦力、財政ともに格差が生まれるだろ。
施設を整備する金が何十億、何百億という単位だと理解できてるか?
少し考えれば理解出来るだろうよ。

>>424
そういうのはFIFAの規定で認められてないんじゃなかったか？
よく分からんが

ホッカイロ１００万個支給とか言い出すんじゃねーか？

>>450
じゃあ涼しい朝方に試合でもやれば？

>>450
冬も二人死にましたが何か

まずは、各球団の経営者がどう思っているかだろうね。
秋春制にして、球団を経営していけるのかどうか。

倒産したらシャレにならんからな。

こいつ追放した方がまともなリーグ作れそうだなｗｗ

今思えばHOT6ってキチガイじみてたな
よく死人出なかったよ

>>390
そういうのは２ちゃんに巣食う奴全般に言える事だよね
ゴネれば何とでも成ると思ってるしｗ
理想に近づける努力は常にしないとやきう（笑）みたいになっちまうしな

>>428
暑さがつらい　→　3大都市圏だけで人口の半分以上　クラブ数で32−3程度

雪がつらい　→　人口シラネ　GDPもっと人口より低い　クラブ数3程度

どちらが全体利益でしょう？

北国の側に立って反対している奴は解ってない
秋春制は北国にとって喜ぶべきいい制度
潰れることもないしむしろこれで北国クラブは生き返る

>>453
焼き豚とサカ豚が共存できるな
理由はともあれ秋春制はいいことだ

犬飼も賛成派もJリーグなんてどうでもいいと思ってる奴が大半
このスレ見ててもわかる。あまりにも賛成派のレスがアホすぎる。

頼むからクラブ潰れろとか言ってる奴らは
クビを突っ込まないでくれ

>>323
> >>304
> 本気でサッカー好きな人じゃないとスタジアム来なくなっちゃうだろ

むしろそういうやつだけ来ればいい｡見てもらえば必ず増える、とか考えてそうだ｡

何年か前、開幕の頃に山形の芝がボロボロになってJヴィレッジれ代替開催した経緯が

>>453
サッカーは6ヶ月で終わらないの

>>453
それでもマスコミはキャンプだの契約更改だのを優先しそうな予感…

>>450
サッカー自体体に悪いからからやめればいいんじゃないか？

だからさあ
めちゃくちゃ問題ありまくるんだしやめようよ
つーか、北国のクラブの選手はいどんどん移籍するだろうし、選手も来ない。
マジで犬飼ｲﾗﾈ

これから試合数はもっと増えるから
反対ばかりしてるわけにはいかないかもね

>>408
死んじゃうの・・・？(´･ω･`)

>>479
あれは、サッカーの試合を無視した陸連の都合だけで芝を張り替えた結果

雪国地域が１、２月はアウェーでやるなら人工芝にする必要ないと思うのだが
寒いところでは人工芝でって発言してるし何考えてるか分からんなぁ

雪かきしても、凍った芝をスパイクが噛まなきゃ怪我人続出じゃないの？

山形とか登録選手20人切るんじゃね？

>>464
地方の切り捨てか
100年構想が聞いてあきれる
地方の逸材が埋もれてしまうのもしょうがないと

天然芝→人工芝の張替え
客席にヒーター
除雪
室内練習場確保
雪国のアゥエー暮らし費用と場所

犬飼が言う、この費用を誰が出すのかその答えが出てから、はじめて議論をはじめられるわけですが。

>>464
それ毎年開幕前にスタジアムの雪かき手伝う山形サポの前で直接言ってみろ
できたら認めてやる

レスが来なくなったな・・・

秋春制はむしろ北国クラブにとって財政的に潤う制度だよ

欧州を春〜秋制にすれば無問題

北国のチームは独立リーグつくればいいだろ
客は入るらしいし

Ｊリーグ縮小したほうが良い。
とりあえずチーム数減らせ

>>493
コート１面分の屋内練習場作ってくれるなら名

>>363
> ロシアって春秋だったよな

アメリカのMLSもそう。
詳しく言えば4月から11月｡

浦和のためを思うなら確実に勝てるチームが多い北国を残すだろ

ミスターピッチの心境を聞きたい・・・

反対派は己が寒いから反対
賛成派は選手の低パフォーマンスを見たくないから

いいかげん”オラがオラが”の雪国根性捨てようぜ

>>488
グランドくらいならお湯蒔いても
試合は一番温度が高い時間で

犬飼は今年の冬に、女満別あたりにロングステーしてみろや

サッカー専用天然芝ドームスタジアム

これだよこれ

真冬にやってるラグビーは野球と被ってないから
もっと注目されてしかるべきなんだが、寒すぎて
観客全然少ない。

>>483　それいいな　強制的に潰さないでなんとなくダメになっていく

犬飼がやりそうだぞｗ

>>496
１県１チームで

雪国は北日本リーグ作って春秋でやってくれ。
ゼロックスでJリーグ優勝チームと試合やらせてやるからｗ

>>501
分析力ないな

>>504
それ買ってもらうには
toto資金回せや

>>507
それには大賛成

>>501
だから雪国じゃなくても寒いっつってんだろ
いい加減にしろ

>>503
陸別の方がいいんじゃね？

>>493
山形、新潟、仙台、札幌の2か月分の移動費と宿泊費と
山形、新潟、仙台のスタジアム改修費を出してくれて
なおかつＪリーグからの分配金も減らさないでくれて
ようやっとトントンなのに、どう潤うんだ？

鬼武も何か声明出せよ

何の数字を根拠に冬も客入るって言ってるのこの人

もう来年から雪国クラブへの移籍は減るだろうね・・

新人も来ない

ほっといても弱体化は確実

リーグ戦はやってるとこがなくてもＷＣは夏開催が多いわけだしなあ。
秋冬にやるメリットて野球と被らないってだけだろ？

>>490　100年構想自体が欺瞞で誤り。

質の低いクラブを粗製濫造しても(プロなら、アマは多くていい）何もならない

経営方針の失敗じゃなく
地域の気候の差が理由で潰れるなら潰れろっていう方針なら解散するしかないな
座して死を待つなんて馬鹿馬鹿しい

しかしそんなJリーグなんかに未来なんかねーよ
またお金持ち起業の実業団チームに戻ればいい

>>501
だから、冬に代表戦を北海道とか新潟でしてくれよ．
さぞかしいいパフォーマンスになるだろうからw

秋春制は収益増えて北国にメリット大

北国クラブは賛成するのら正解

>>477
つまんない賛成コメントかいてるヤツはＩＤあぼんしる

ID:x+kHI6MV0とID:LGcjyE3b0のレスを辿ってみよう

富山もこの先、悲運だな。

>>499　ちょっとワロタ

雪国の所はスキー客をスタジアムに呼び寄せたりして儲けられるじゃん

客が行けないって言ってるんだから、客来ないんじゃないの普通
アンケートをファンにもとれと

保守派はウゼェな
失敗したら戻せばいんだよ
硬化が死を招く

toto資金を使う理由なら大賛成だけどな
実際今のまま移行してもtotoできないし

罵声が飛び交うスタジアムは家族で行くにはふさわしくないからな

犬飼さんはよくわかってらっしゃる

>>512
おれは関東だけど喜んで行くよ
選手権とか天皇杯とか

ようは好きかどうか
我侭かどうかじゃね？

>>499
J2時代は全く逆でしたね

>>514
どうせ冬場は沖縄とかにキャンプに行くんだから宿泊費は一緒でしょ

練習、試合、動員と当たり前のこともだけど、
欧州欧州言う割に、アジアのカレンダー、ってかACL春秋なんだよなｗ
予選リーグ後オフ、シーズンイン直後決勝トーナメントじゃ浦和とかもヤバいんじゃないの？

JSL時代に客来てないくせに冬は客が入ると思ってるのが不思議だな。

ヨーロッパも雪だらけでやってんじゃん

>>516
レッズは客入るからでしょ
それしか頭にないもんこの人

収益なんか増える訳ないだろ。
除雪にどれだけ金かかると思ってるんだ？

>>491 犬飼に言わせれば「それくらいの金がないところはさっさと潰れてしまえ」
ってことなんだろう。浦和のようにお金をかけられるところだけがJリーグに
残れればいいと。

>>532
>選手権とか天皇杯とか
かっても負けても順位が変わらない試合だったら？

暑さがつらい　→　3大都市圏だけで人口の半分以上　クラブ数で32−3程度

雪がつらい　→　人口シラネ　GDPもっと人口より低い　クラブ数3程度

どちらが全体利益でしょう？

>>529
失敗したら何億円損するんだ？

とりあえず、一月二月に代表戦を大白鳥と宮スタでやってみればいいんじゃね？

もちろん、JFA会長はVIP席なんかじゃなくゴル裏で応援ｗ

>>534
あほ発見

>>534
1月からキャンプなんて行ってるチームなんてどこにもないってば

>>512が答えだろ？
ただ寒いからヤダ

>>516
Jリーグって各地の住民がサッカーが好きでプロチームを作ったんだから
寒くても客はいるよね
逆に客こないならチームいらないよね

ラグビー云々言うのがいるけど、1回ラグビーの開催時期と場所を確認するといい
12月以降は関東以南開催がほとんどで、豪雪・寒冷地での開催なんてまずないから

>>532
家族との観戦は困難になるな。とくにお年寄りは

雪国は切り捨てろ。それがイヤなら設備整えればいい

どーせトーホグなんて娯楽なんて無い過疎に喘いでるところばっかだろ
自治体に掛け合えば二つ返事でやってくれるよ

>>535
そう一番ヤバそうなのがそれ
選手ガラッと変わったりするのな

また超貧乏北国サポが発狂するニュースだなこれは。

でもしょうがないよ。超貧乏北国サポが秋春制反対する理由って


●寒いから秋春制やだ
●雪が降るから秋春制やだ
●外出たくないから秋春制やだ


もうすこし選手のこと考えろよ超貧乏北国サポは。

旭川の２月平均気温はモスクワと同じだってことを忘れるな。
日本には寒い地域があるんだ。

札幌ほど雪がふる地域は、ヨーロッパに無いことを忘れるな。
札幌の冬は暖かいが、それでもストックホルムとかワルシャワくらいだ。

川渕はどう思ってるのかな？
いつもはイランところでしゃしゃり出てくるくせに、この件はだんまり？
あんたの掲げた構想についてきたチームが今、ピンチな訳ですが〜〜〜〜〜

>>548
プロサッカーはライト層も来てもらわないと経営が成り立たない

新潟はおろか札幌の半分くらいしかホームで観客のいないクラブのサポに限って>>542みたいなこと書いて憂さ晴らししてそうだなｗ

まぁ今でも高校選手権を１月半ばまで
やって２月に代表戦やって３月にＪリーグ開幕だからほとんど
サッカー自体には休み無いんだけどな。

>>461
> だからサマーブレイクと

それって7，8月は休むってことだよね?
子供は夏休みで、一番のかきいれ時に休むというのはどうなの？

>>541
当然いくよ
クラブサポなんだから
つかそれが普通じゃないのか？

>>386
確かに反対派のアタマッから否定にかかる姿勢は疑問。
北海道や東北、北陸程度の気候なら金かければ普通に出来るよ。
スタの防寒や天然芝の管理といった設備まで、そういう技術は特に欧州では発達してる。
ただ、日本の場合その金と場所をどうやって捻出するかが問題。
10年、20年計画くらいでやらないと厳しいように思う。

>>532
我侭の使い方が間違ってる。

地域密着って何？>＞犬飼

>>549　それやっぱりサッカーは関東まで　　て言う論拠だぞｗ

田舎はサッカー観戦も車で行くけど、雪降った時に
わざわざチェーン巻いてまで観に行かんわ。

>>532
電車が止まっても行きますか？
道路が通行止めになっても行きますか？

上記の理由で行けないのはわがままですか？

秋春制にしても欧州の大物選手が
Jリーグに来るとは思えないのだが

>>561
自治体の財政状況からして200年たっても無理だな

>>559
折衷案

＞　地球温暖化が進んでいるなか、これからはどんどん暑くなっていきますよ。
これだけでも笑いが止まらないw

クラブ経営者の声が聞きたいねえ・・・

・秋冬制
・国内移籍自由化
・クラブ数の拡大

本当にこれで経営していけるの？

北国クラブは冬場は遠征で暖かいところでサッカー
夏はホームの涼しいところでサッカー
最高の条件で来たがる選手も倍増だろうな
もちろん夏場連続ホームで収益もアップ間違いなし

遠征は合宿みたいなもんだしスタの改修も必要なし
全くもお金かからないし反対する理由はないね

蝦夷のような僻地に住んでる分際で何を口出ししてるのかｗ

>>561
＞ただ、日本の場合その金と場所をどうやって捻出するかが問題。
＞10年、20年計画くらいでやらないと厳しいように思う。

そこが犬飼の問題なんだよな…
2010年からやりたいって言ってるし…

>>535
けどACLに参加してる中東や豪州はというと・・・・

２ヶ月間も長期遠征するようなクラブに誰も入りたくねえだろうなぁ。

寒いからやだ

これは大きいよ

まあやってみればいいんじゃない。観客動員確実に減る

ところで春秋戦国時代の春秋ってなんだ?

>>558
今年の選手権決勝戦に行ったか？
東京なのに寒すぎて死んだ

関東在住者のアウェーなんか、たかが知れてるよね( ´･ω･`)

>>565
事故って死人が出ますね

>>565
冬はつねにチェーンつけてんじゃないの？

本気で強行するなら、この人にしたの失敗じゃないの。絶対に行かない
よ。

>>461
サマーブレーク導入で削られた試合は冬にやらざるを得ないよ？
冬にやらないとなれば、唯でさえタイトなスケジュールがさらに酷くなるだけ。

夏は動員高くないんだって

そんな基本的なことも知らずに書いてるのか？

>>490
> >>464
> 地方の切り捨てか
> 100年構想が聞いてあきれる
> 地方の逸材が埋もれてしまうのもしょうがないと

民間の力を生かして、Jリーグをさらに盛り上げようとした結果がそれかよw

欧州と移籍市場も被るしおｋだろ

８月とかシーズン途中に欧州移籍で抜けられるのはチーム的にもツラい

ドイツとか雪降ってもやってるからできるんでねーの？

>>561
＞金かければ普通に出来るよ。

現椅子男も就任当初秋春制などとほざいてましたが
いくらかかるか、それを誰が負担するかを考えた結果、その後だんまりです

JFAって収入減ってなかったっけ？　そんな金あるの？

>572
北日本の夏は暑いんだが。

>>559
実際それ程かきいれどきって程もないんよ。確かにスタジアムに子供は増えるけどね。

今のカレンダーで、二ヶ月休む事は多分出来ないから、
いらない代表戦の及ぼす中断をなくしても、一ヶ月くらいかな…
だからサマーブレイクも完全な解決法とはいえない

>>561
欧州でも、北海道や東北、北陸程度の気候のトコは春秋制なんだが

夏は家族で過ごす時間なのに
週2試合とかやってるＪリーグって馬鹿なの？

>>571
クラブ数の拡大は経営者には悪いことでは全く無いけどな
逆に近くにまともなサッカークラブが無い所は練習試合を組むのもユース育てるのも苦労するから
自分から金を払ってでも将来ライバルになるクラブを育てている

>>584
なら現行どおり

犬飼のやってることってただの欧州の物真似でしかない
向こうが儲かってるから同じようにやってようって考え

どう考えても日本規模じゃ東欧クラスの搾取される側だよ

>>561
欧州の冬と日本（特に日本海側）の冬は全然違う。
芝がどうとか防寒がどうとかそんなレベルじゃないよ。

冬の中東遠征が喜ばれるのか

>>561
金かけてまで変更する必要がどこにある

コイツバカだ
雪国をバカにすんな

>>581　だからやらない方がいいねスキースケートアイスホッケーがいいよ

地域特性に合わせたスポーツをやる方が強くなれるし合理的

>>566
きたｗ反対派の屁理屈ｗ
雪国のスタって山奥にあるのかよｗ
雪国って雪が降ったら経済活動止まるのかよ

関東だって落雷一発、冠水で電車止まるわ

豪雪地帯じゃ雪が降ると飛行場が使えないこともあるんだろ？

北国クラブの選手は２ヶ月遠征するべき
今ならマンスリーマンション２ヶ月で安く泊まれる

>>593
>>57
夏にバカンスなのにフランスのリーグアンは試合やってますがなにか？

三月だって寒くてまだ寒くて客入らないもんな。

>>561
>スタの防寒や天然芝の管理といった設備まで、そういう技術は特に欧州では発達してる。

サンシーロなんて毎年ボコボコだし、
スタンフォードブリッジは砂浜になった時もあったじゃねーかw

関東だって嫌だぜ冬は

>>577どれどれ・・・あれー？夏入ってませんね


2005J1月別平均観客動員

3 　月 　　　　21,731 人
4 　月 　　　　16,694 人
5 　月 　　　　22,908 人
7 　月 　　　　17,236 人
8 　月 　　　　16,866 人
9 　月 　　　　18,233 人
10 　月 　　　19,198 人
11 　月 　　　19,297 人
12 　月 　　　21,843 人

>>564
12月以降北国で現実的に試合をするのは困難という意味で使っただけで
そういう意味で使ったつもりはなかったんだが……

雪国が過疎ってるという事実考えても、
秋は制にしたら雪国のクラブはつぶれる．

犬飼はそれでもいいといっている．

>>540
>浦和のようにお金をかけられるところだけがJリーグに残れればいいと。

犬飼の思考って、何かナベツネと同じように思えてきたｗ

>>609
意地悪しないで
一月と二月の動員数教えてくださいよー＾＾

山形の夏って、太平洋沿いの関東より暑いよね？

とりあえず2スレとおしての両者の言い分は

秋春制論者→夏は暑いから春秋制は反対
春秋制論者→冬は寒いから秋春制は反対

ってことなんだろ？

>>593
それを犬飼が決めるってのもアレだなｗ
米農家なんか夏場は繁忙期だろｗ

そもそもＪリーグを発足させた理由はなんなのか
欧州とカレンダーを合わせると移籍は活性化されるのか
停滞、退化している日本代表・日本サッカーの強化に繋がるのか

答えを早く求めすぎのような気もするが
手を付けるなら早いほうがいい

>>607
サンシーロは改善されて今は随分とキレイじゃないか。

犬飼、鬼武、小野に大熊・・・・・・。

サッカー協会は無能な人間を優先的に雇わなくちゃイケナイ、
そんなルールでも存在するのか？？

>>609

なぜ2005年だけ？
他の年は？

>>609
リーグ中盤で話題性が無い中だるみの時期に、なおかつ寒かったらこの夏の動員より確実に減るな

>>601
彼等の頭ん中ではスキースケートホッケー観戦いくときは
チェーン巻きや電車が止まることないみたいだしねｗ

暑いとワキガ臭の奴とか汗臭い奴とかいるから冬のほうが全然いいわ

>>609
8月ぐっと下がるな
夏休みの影響がもろに出ちゃってる
逆に冬になるにつれて上がっていくのか

サマータイム導入で20時KOならどうだ

ハワイの人がスケートやりたいんだ見たいな願望はもっていいけど
やっぱり金かかったり、練習が北より充分出来なかったり
不便なんだよ。

全て平等にいく分けない、あきらめろ。

>>609
それ、夏は平日開催が多いからだろう
休日で比べてみたら？

1月の平均気温

ロンドン　５℃
パリ　　　３℃
ハンブルグ　-１℃
ジュネーブ　−１．６℃

札幌　-4.5℃
仙台　１．５℃
東京　６．１℃

北国クラブは秋春制で収益アップ
これには依存あるまいな？

北国クラブは秋春制で喜ぶべき
反対なんてありえない

>>618
何回も芝張り替えてるじゃねーか

そもそも真夏のクソ暑い中やるのはただでさえ低い質も下がるしやめるべきだろ

>>624
中だるみの時期だろ

なんで反対してる奴は8月に減っているという事実を素直に受け入れないんだろう

>>592
それは国全体がおおむねそういう気候であるとこだ。
日本だって北海道や東北だけでリーグやってるなら、春秋制がいいに決まってる

日常生活に最低限不便が無い程度に社会的インフラは整備されてるが、
サッカーを日常的に屋外でできるようなインフラ整備はされてない。
そんなことまで可能にするだけインフラ整備するのにどれだけ金かかると思ってんの？

秋春大賛成

>>615
夏場は選手の体によくない

>>629
誰も言わないから言ってあげるけど
スベってるよ

>>606
寒いけど、開幕だからみんな行くって感じじゃないか？

野球と被らないなんて言ってるがそもそも
キャンプ報道に駆逐されるし、時期的にも
一番大事な終盤に野球とかぶる訳だが。

今は一応12月で優勝決まるけどその頃
野球はやってない。

暑いのが理由ならFIFAに訴えてW杯もやめさせろよ
なんでJリーグだけ暑い暑い言ってるの？

>>594
たとえば、レッズみたいな金持ちクラブと対戦したら、
ほかの貧乏クラブ３回分の観客が見込めるというのに
チーム数が増えたばっかりに、金持ちクラブとの対戦数が
減ってしまって、貧乏クラブとの対戦が増えてしまったら
経営が苦しくなるんだよ。

>>609
だからといって冬はいるとは限らない．
開幕への期待、順位争いへの期待で動員増えてるのかもしれない．
優勝争いとか降格争いは動員増えるでしょ？
バイアス大杉．
それぐらい分析できないか？秋春廚

>>609は典型的な馬鹿w

>>615

秋春制論者→選手のことを考えて春秋制は反対
春秋制論者→自分のことを考えて秋春制は反対


これが正解

>>569、>>591
サンクス

>>635　だからウィンタースポーツやってればいいよ

>>555
実は川淵もＪ開幕してすぐあたりだったかチェアマン時代に「将来は欧州と同じように秋春制に」とか言ってたような気がするが俺の記憶違いなのか？
（確か2002Ｗ杯後を目処に、とかだったはず）

そうこうしているうちに話がうやむやになって次の鈴木チェアマンが秋春制に反対したことで立ち消えになったような

>>628
札幌はドームだから関係ない

>>602
名案プリーズ

>>638
みんな思わぬ論調に動揺しているのかと思ってた

>>624
シーズン佳境の11月12月で動員増えないプロ興行なんかあったらｵﾜｯﾄﾙだろｗ
優勝や昇格降格の決まる試合なら雨だろうと氷点下だろうと客は来るぞ

真冬に厚別で試合をやれとな
ドームの芝は雪に埋もれて使えんぞ

>>622
スキー観戦か

テレビでトヨタビッグエアとかやってるの見るが、一体シーズン平均で何人くらい動員してるんだ？
つーか、ホッケーとか衰退しまくってるなあ

>>637
夏場暑いなら、なんで冷房聞かせたピッチでやらないの？

不公平だからそれなら協会が雪国のチームに金やって設備整えろ

>>639
つまり、過ごしやすい秋と春に開幕と最終を持ってくればもっとあがるんじゃね？
中間は暑くても寒くても中だるみするだろ

犬飼が提案するということは浦和に都合がいいということ

16なら1278抜けるかもな

>>637
冬場は両者に良くないよ。

北の百姓どもは雪に埋もれてイモでも掘ってろやｗ

サッカーに興味もつなよ。迷惑だからさ

夏とゴールデンウィークが最も観客多いわけですが。
あと、名古屋でも冬の観戦は無理なわけですが。

犬飼には冬の試合を、暖かい高い席じゃなく、ふきっさらしのスタジアムで観戦させればいい。
ああ、もちろん俺の地元名古屋じゃなくて、札幌で頼むぜ。

ハナから無理だというのはどうかと思います

その言葉そっくりお返ししますよ犬飼さん

>>642
そのスタイルで経営するとダメになるのは野球で証明してるだろ？

新人はどうするの？？？

そうか、人工芝推進が選手の体にいいのか

消防車が少ない地域は火事が少ないので全国的に消防車を減らせば火事が少なくなる
なんて理論を唱えちゃいけませんよ

>>597
設備技術の方に、そんなレベルものともしないくらいのもんがあるぞ

>>653　いや北海道民のために税金無駄遣いしてるし発展性ないし潰せとは言わないが
アマで地道に続けてて

東北はいつも虐げられる運命。
もう俺は慣れたよアハハハ・・・。

冷たくするよりあったかくするほうがエネルギー使うって小池ゆりこが言っていたような

だいたいアホみたいにチーム増やすからこうなる
関東関西圏だけで10チームぐらいにしとけよな

欧州が春冬制にしようとしてるのに

>>652
そのとおり
秋春制になれば逆に暑くなる時期に動員が増える

>>649
だから厚別になるっての

>>643
限らない
確かにそうだが、夏に入らないのは既に事実
既に外れた宝くじを何度見ても当たりにならないが、
抽選前の宝くじなら当たるかもしれないだろうが

冬で雨なんか降られたら観客動員ガタガタだぜ。日本はスポーツは春開幕と
言う習慣だし変えるなよ。

雪国は冬は税金食って生きてるんだろｗｗｗ

反対意見が多くて意外

>>664
それ以前に90年代末のJリーグが(ry

雪国のクラブはウィンタースポーツに特化したらどう？
なんでもかんでも平等って無理だよ・・・

>>665
しったこっちゃありません

ただ「欧州がやってるから」
それだけのために多くの問題がありながら強行しようとしてるのが犬飼
そもそも欧州は学校、社会も９月スタート

冬のラグビー、東芝対神戸製鋼でも観客4000人とかなんだが

夏の糞暑いナイトゲーム観戦は何か楽しいんだよなあ
ある種トランスしちゃってるんだろう

>>614
夏くそ暑くて冬寒くて雪多いのが山形です。

やっぱり雨風を遮断するクリアボードを観客席に付けるべきなんだよ。

>>654
それは雪国だからなのか？
ジャンプやモーグルにしろ普通に客呼んでるべ
彼等こそ寒風吹きすさぶ中、観戦してるし
現地に足運んでるじゃんｗ

>>682
そんな理由どこにも書いてないんだが、どこにソースが

>>671
それはない

>>676
JSL時代は無視か?
ラグビーは無視か?

だいたいスウェーデンとかノルウェーとか、北海道より寒いだろよ。
雪国甘えすぎ

>>665
ユースの選手って今どうしてるの？

シーズン途中にチーム合流することに何か問題あんのか

>>609
意外にも浦和でも毎年夏場は動員減る傾向だったりするんだよな

暑くからテレビでいいか、という感覚以外にもちょうどリーグ戦的にも中盤で中だるみの時期になる、というのもありそうだけど

>>672
10年ぐらい前にすでに16クラブになってたとあるプロサッカーリーグがある種崩壊寸前だったような

賛成します

まさに、春秋時代到来ですな

じゃあ比較的過ごしやすい３、４、５、６月と９、１０、１１月に分けてなんとかやればいいんじゃない？
日程的にキツいか？

>>676
開幕時と順位決定の時期がシーズン真ん中より動員が少なかったら問題だろ？
理解できて無いみたいだから意味わからんとおもうけどw

問題は積雪地クラブの件よりも厳冬期の集客だな。
12月とか3月は寒さ的には1月2月と比して屁でもない。
平日開催はまず無理。昼間は当然客入らんし夜は寒くて客来ないし。
遊園地とか、あるいは空調が効いてるショッピングモールとかでも
厳冬期は営業時間短縮している場合が多し。

ウインターブレイクが一番いいが、でもそれだと日程がきつくなるから
週末の昼間開催だけにして乗り切る腹かな。
秋開幕は賛成だが、それで客足が遠のいちゃったらと思うとねえ。

人工芝はあまり動かない野球選手ですら膝に負担がかったり怪我しやすいのに

サッカーで人工芝はヤバいよな、火傷とかもしやすいし

選手生命短くなるよ

>609

3月は開幕の2試合のみ
5月はGW特需
9、10は週末開催のみ

4月は平日が2試合
8月は3試合で1試合平日

そんな条件で何を比べろと？？？

夏の夜空の下ビール飲むのが最高。

野球に毒されてるかもしれんが、どうしても
スポーツ観戦のイメージにこれがある。

>>693
夏は夜やるので、子供が見にいけなかったり、
ちょっと遠いところに居る人、普段日帰りでアウェーに行く人が行けなくなるから

暑さに弱くなった日本選手が、ACLやワールドカップ予選での中東遠征での成績が極端に悪くなる、に20ｶﾉｯｻ

>>687
ジャンプやモーグルは何万人も客が入っていると思ってる?

雪国の、冬場の交通事情を知っていたら
こんな、秋春制なんて、思いつかないだろうなｗｗｗ
雪国クラブにとって、秋春制のメリットはひとつもない！
それより、つぶれろといっているようなものだ！
Ｊリーグのクラブを、減らしたいのか！
犬飼、氏ね！！！

年をまたぐと、2009-2010シーズン
とか言わなくちゃいけなくなるのが面倒。
それに比べりゃ他に大した問題はない。

>>697
J1のチーム数減らすしかない
それもありだと思うけどね

>>698
回答になってないから、全然

>>691
北欧は春秋制じゃなかったか

>>691
北欧は普通に春秋制だが

>>691
スウェーデンは知らんがノルウェーは春秋制なんだが

>>591
それほどかきいれどきではありませんか。そうですか。

観客動員　　　　売上
4月 2,196,898　　 8,403 百万円
5月 2,052,114　　 7,542
6月 1,751,627　　 6,592
7月 1,817,325 　　 6,204
8月 2,308,670　　 8,502
9月 1,592,995　　 5,836
10月 279,065 　　 845

春秋派は口が悪すぎる
議論に対して真摯さが足りない
これでは理解は得られないし自分のクビを絞めているだけだよ

>>691
スウェーデンは4月開幕〜11月閉幕ですｗ
ノルウェーは4月＝10月ですｗ

残念でした〜ｗ

野球ですら人工芝がイヤで移籍する選手もいるのに・・・

結局秋春賛成派はクラブ数を減らせば質が上がると思っている焼き豚思考

>>687
で、何人くらい客が集まってるの？

>>702　メタボアル中オヤジっぽいな　Jリーグの印象悪くなるからイラネｗ

スウェーデンとかノルウェーより、北陸や北海道のほうが雪が多いんじゃなかった？

札幌は終了。
そして北海道は完全に閉め出される。

2007
J2月別動員

３月　　6,373
４月　　5,736
５月　　6,663
６月　　6,197
７月　　5,386
８月　　6,101
９月　　6,217
１０月　6,307
１１月　10,459
１２月　13,944

>>691
お前どうせ雪国じゃないんだろｗ
客のことも考えろよ

8月は中だるみだから客が来ない
なら別に2月に中だるみで客が来なくても問題ない訳だ
なら選手の負担が多い夏は止めるべきだな

北のほうのクラブって新潟と札幌くらいじゃないの？
新潟は凄い熱烈だから雪なんざ問題なく客入るだろう。札幌はJ2に落ちるし問題ないだろう。

ほら、問題ない。

>>716
村松だっけ？結局本拠地が人工芝になったけど

>>705
ジャンプやモーグルが何万人も入れられるキャパある？
とにかく彼等は山ん中でも見にいくんだよ
つか新潟も札幌も市内だろ
いい加減アクセスを言い訳にすんなよｗ

つまり、Ｊリーグは家族で観にくるものじゃないといってるわけだな、
日本サッカー協会の新会長様は。

J1は16で経営的にやってけるならそっちのが良い気がするけどね
ACL４チームだから

＞企業によっては結構長い連休が取れるようになっていて、ただガムシャラに仕事をする流れではなくなってきている。

この人、ホントに経営者を経験した事あるの？

夏は家族で過ごす時間なのに
Ｊリーグ見てる奴は何なの？

>>701

８月は客が入らないという数字が如実に示されいる点

>>607
そもそもサンシーロやスタンフォードブリッジのような、降雪を想定しなくてもいいスタを例に出すのはどうかと思うが。
実際そういうとこは芝がアレになれば張り替えることで済むわけだからな

>>724
８月に比べて２月に試合やって、客が激減したらクラブの収入にも影響でるんですが

気温は我慢できても降雪はダメだろ。

この件に関しては犬飼が挫折に一票。


>>687
物事に対するイメージの問題。
スキーは雪の中、がわざわざ言われるまでもなく常識だが
(だからやるも見るもそれなりの備えで臨む)
サッカーに対して、これからそのような認識を持てるだろうか？

>>728
子供に夜間の外出を強いる夏にやらないと言ってるんだが

>>713
1試合平均と平日の有無も書いてくれ
月によって試合数から違うんだからそれだけでは判断つかんぞ

>>722　あれれえれれ？？　12月は最終で除いてもおやおや？

雪やこんこ　霰やこんこ　降っては降っては ずんずん積る

犬飼は喜び庭かけまわり

冬なんかにやったらライト層の観戦者獲得なんか余計に難しくなるぜ。

だいたい客がなんで凍えながら観戦しなきゃならないんだよ。いらない改革
するな。

子供の夏休み期は興行的にはおいしいと思うけどな
確かに暑くてだりーけど

札幌、山形、仙台、新潟　は勝ち点４からスタートするとか・・・

そんなことより審判どうにかしろ!!
いっそのこと南米あたりから輸入ｼﾃｸﾚ

観客の立場から言わせていただくと、暑さより寒さをしのぐほうが大変です。










サッカーなんか観に行ったことないけど。

>>724
馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwww
2月で中だるみになったら休みもなんもなくて8月の半分くらいになんじゃねえのw

>>722
夏でも大して変わらないな

>>726
そうそう。
近鉄と合併したせいで彼は可愛そうだった( ´･ω･`)

>>738
12月に何試合開催されえるか
どんな試合が行われてるか勉強してから来い

我がロアッソの追い風か？

雪の量


日本の寒い地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ

日本は世界一の雪国
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215149067

ギネスにも載ってます！！

>>724
>>713
8月がっつりはいってますが？

>>722
これ嘘だろ
13000とかありえねえ

>>727
お前は暑さを言い訳にするなよｗ

結論

秋春は豚

>>734
既に8月は客が激減している時期なんだが
なんでその事は問題だと思わないの？
8月に客が来ないという事実からめをそむけて、まだやってもいない2月に客が来ないかもしれないという
想像だけで反対している

不自然すぎるとは思わないんだろうな

>>715
ノルウェーは4月と10月がイコールなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

当たり前の意見はそろそろ飽きて来たな

雪かきボイコットしようぜ

コイツあほか

さすがに暑すぎてｽｶﾊﾟｰで我慢してるもん最近

サカ豚ｗ
おまいらJが唯でさえ人気無いのにこんな所で罵り合いかｗ馬鹿だなｗ野球並みに馬鹿だｗ

どっちも良い面と悪い面があるんだから調整しくしかないだろ。極論ばっかり・・・

>>733
降雪を想定してるスタはどれだけ設備が発達してるの？

12月の天皇杯は関東でも寒いのに、1月2月は無理。

雪の量


日本の寒い地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイスランド＞ヨーロッパ

日本は世界一の雪国
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215149067

ギネスにも載ってます！！

人工芝ってｗ

>>704
リーグでのPK戦がなくなってから、明らかに延長戦・PK戦での強さは落ちた。
試合中のPKでさえ。

日頃からやってるか否かの違いは確かにある。

税リーグに日本海側と北日本はいらないって事でＯＫ？？

>>709
やっぱり理解できてないw

>>732
>>713
８月に客が入っているようですが？

>>740
糞みたいな暑さの中ならライト層が来ると？
これは凄い
なら今までも8月はがっつり客が入っているはずだな

>>727
だから、何人くらい来てるんだよｗ

主催者であるクラブが入場料収入に大きく頼ってるようなサッカーの試合と
ジャンプやモーグルの観客数が比較対照になるのか？

>>727
北国の人間じゃない奴がまるで北国を理解しているかのような口ぶりだなw

いいこと思いついた
１年で２シーズンやればいいじゃん
春と秋に１シーズンずつ

俺って名案だな

>>732
平日開催、休日開催等詳細に出した数字お願いしまーす。
ちなみに、今年の1月にやった代表戦は散々なもんだったな。

選手に負担、選手に負担なんて言ってるから弱いんじゃないの？

シドニー五輪で日本人だけ滑ってばかりだったよね。
その時は日本の芝が良すぎるからとか言われてたな。


W杯も五輪も北半球なら絶対夏にあるわけだよね。
夏に試合をしなくなったら「普段熱い時に試合してないから日本は苦しい」とかフォローされるわけだ。
もう選手を甘やかすなよ。

彼らは大金もらってるんだ。

>>717
お前の住んでるところ、昔、コンビニが乱立しまくってなかった？
そして、２年ぐらい経つと、ものすごい勢いで潰れまくったりしてなかった？

>>750
だったら豪雪地帯のチームイラネ

やっぱ8月は入るだろ
この前のセレッソや甲府や広島も多かったしな

>>750　それも日本の北でサッカーやるのが無理っぽいという根拠にもなるｗ

大学の専門家とか入れてちゃんと検討しろよ
クルム伊達とかラグビーの平尾とかただの給料泥棒入れて満足してんじゃねーよ

>>755
いえ、8がつに客は増えてます。
>>713

>>753
何度も”選手”の立場で語ってますが
そういう煽りで返ってきたってことは、もう反論がないんですね

雪の量


日本の寒い地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイスランド＞ヨーロッパ

日本は世界一の雪国
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215149067

ギネスにも載ってます！！

夏は選手に負担がかかる
冬は運営的に無理があるし、何とかするには金がいる
俺はクソ寒い中で見たいとも思わんし、クソ暑い中で試合させたいとも思わん
やっぱ真夏と真冬の試合を無くして日程組むしかないと思うんだが、犬飼にはその気が無さそうなのがなぜか分からん

フランスリーグが８月開幕なのは単純にチーム数が２０あるから。

Ｊ１を１６チームにすれば９月開幕１月中断５月閉幕可能だろう。

>>773
お前は明暗だ

>>727
おまいは台風や雪で飛行機が欠航しようが
電車が雷で止まろうが、はってでも現地に行くんだな。
すげーな

>>662
秋春でもゴールデンウィークは含めるようにするだろ。
あと、夏は動員が少ないって結果が出てるんだよ。
馬鹿なの？ｗ

2005
J1月別平均動員

３月　21,731
４月　16,694
５月　22,908

７月　17,236
８月　16,866

９月　18,233
10月 19,198
11月 19,297
12月 21,843

>>736
ほほう、夏は家族で家に籠れとな。
やきうのように終了時間が22時、23時になるわけじゃなし、保護者もついてて何か問題でも？

>>785
やっぱそれしかないかな
でもお金の問題がね
分配金増やすとかか？

>>714
明確なビジョンの無い性質の悪い案は正当化するの？

>>752
札幌の最後の昇格決まった試合（ドームだが）が3万とかだったんでそれで平均上がったんじゃないのか？

もう1年かけてリーグやれｗ

>>788
”夏”が理由とは限らない、って言ってるのが理解できないのか

ふと思ったんだが、ここで賛成してるやつって、まさか浦和サポじゃないよな?

俺の予感では、今年あたりに浦和はチームが全滅しそうに思うんだが…

>>781
お前の持ってきたそのなぞの資料のソースを

10月に異常に下がっているんだが
ということは、比較的過ごしやすい10月に客が入らないという事なので、
気候には一切左右されないという事でよろしいか？

>>789
アウェーは帰れない

つかなんで2005年のJ1と2007年のJ2だけなんだろう。

おれは勘違いしていたのかもしれない
川淵院政さえ終わればＪはマトモになると思っていたが、トンネルを抜けるとまたトンネルってなるのかもしれない

>>785
かのブラッターも16が理想的と宣っているw

「残念ながら」勝ち点100が可能な規模のリーグは日本では無理なのかもな。

だから雪をどうにかしろ雪を

>>788
これホントにあってるのか？？
8月そんなに少ないか？？

そんなことより天皇杯を改革するほうが先決だろ。

>>691
> だいたいスウェーデンとかノルウェーとか、北海道より寒いだろよ。
> 雪国甘えすぎ

そっちのほうは春秋制だよ。

だから屋根付きスタジアムにしてからだ

あくまで夏やりたいクラブがあるなら分離だな。

JFAのWC参加権、独占権はあるから秋春はそれがメリット

どうしても嫌なら完全別リーグにはしないでディビジョンで分けるしかないか・・

>>789
鹿島とかホームですら無理だから

>>785
お馬鹿さんたちはクラブ数増やそうとしてますが。

つうか、夏のサッカーはあんまりだろ。
高校生なんか20分で給水タイムとってまで試合してるが
そこまでしてやるもんじゃない。
9月頃にシーズン開幕で5月頃に終わりでいいだろ。

暑さに弱くなるとかいって夏に試合やらないわけじゃないじゃん

>>771-772
関東人でも喜んでチェーン履いて山ん中のスキー場いきます
ビッグスワンや札幌ドームみたいに電車バスで行けたらどんなに楽かｗ
いつまでアクセスを言い訳にするんだろ・・・・・

>>786
アルゼンチンなんか二期制だったし(今もそうかは知らんが)
かつての日本も・・・

>>788
観客動員　　　　売上
4月 2,196,898　　 8,403 百万円
5月 2,052,114　　 7,542
6月 1,751,627　　 6,592
7月 1,817,325 　　 6,204
8月 2,308,670　　 8,502
9月 1,592,995　　 5,836
10月 279,065 　　 845

なんか俺のデータと違いますねー
W杯があって、がっかりした年のデータですねー。

ブラッターって提案が全部理事にも鼻で笑われて右から左に流されてる奴だろ

雪の量


日本の寒い地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイスランド＞ヨーロッパ

日本は世界一の雪国


↓ギネスに載った日本の雪
http://shinshu.fm/MHz/09.86/images/JsBV7fFu.jpg
http://homepage3.nifty.com/1nokoshi/non%20j/j019.jpg

>>805
室内記録扱いになるから陸連が猛反発する。

雪の量

日本の寒い地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイスランド＞ヨーロッパ
日本は世界一の雪国
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215149067

やっぱり日本の北でサッカーは厳しいのかな？

J116
J2東12西12
J310×４

これで

おいおい、対焼豚戦闘兵器だと思って期待してたサカ豚さん達が汚く罵り合いか？
ったくASといいもう鞍替えするか・・・。
かといって他に野球に対抗出来そうなのないんだよな。

>>797
アウェーまで来るなら泊まるだろう。
立派な家族旅行じゃないか。

>>788
だから2005年の12月は
最終節が12月3日に開催されて
5クラブが優勝の可能性があった軌跡の日だろ

あの長居ですら４万人入ったから

それが１２月のデータとしては全く参考にならない

夏はかき氷とビールがあるけど、
冬は肉まんと豚汁を用意できるのか？
火を使えない陸上競技場がほとんどだろう。

犬養って何者？
いかにも筋肉脳な単純な考察なんだけど

2007
J2平日除外

３月　　6,373人
４月　　7,041人
５月　　6,663人
６月　　6,529人
７月　　5,522人
８月　　6,858人
９月　　6,306人
１０月　6,368人
１１月　10,459人
１２月　13,944人


2007
J2平日のみ

４月　　3,128人
５月　　5,368人
７月　　4,705人
８月　　4,587人
９月　　5,771人
１０月　6,217人

>>802
だから、8月だから下がったという理由にはならない
人気チームの順位やシーズン中盤の中だるみ、他のレジャーの好不調などいろんな理由がかみ合っていて
この年にこういうデータが出た、ということしかいえない
この数字だけを理由に夏がダメだ、ということは決して断定することはできない

>>805
屋根は危ないよ
雪が落ちて来て死人が出る

そのせいで新潟のビッグスワンは冬期立ち入り禁止だ

>>800
試合数増やしたのはクラブの、試合数を増やす事がクラブの収入アップに大きく影響するからなんだけどな

一番客が入ってて、一番収入が多い浦和の社長だった犬飼がそれを分からないはずはないんだが

>>813
なぁ焼き豚
そのソース出せって言ってるんだが
10月だけ不自然だろ？それ
気候が一切関係ないなら、2月にやっても問題ないということになるが

>>819
彼らが混ざってるのは確か。

>>642
対戦相手のクラブが金持ちか貧乏かによって、観客数が増減する？
比例しないだろ？何が言いたいんだ？

>>797
そんなこと言ってたら野球もコンサートも隣町の花火大会も行けなくなるなｗ

雪の量


日本の寒い地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイスランド＞ヨーロッパ

日本は世界一の雪国


↓ギネスに載った日本の雪
http://shinshu.fm/MHz/09.86/images/JsBV7fFu.jpg
http://homepage3.nifty.com/1nokoshi/non%20j/j019.jpg


だけど賛成する
夏にやるのは危険

>>803
秋春制になればシーズンの中途で天皇杯の時期になるから
契約を気にする必要がなくなる分まともな大会になるだろうけど。

>>815
へ〜、新潟市内や札幌市内でそんなに積もるんだ　　へ〜

浦和レッズサポーターは犬飼会長を全力で支持します！！！！！！！！！！！！！！

>>820
最近は関東対決でもあぶないんだぜ

というか、犬飼には夏休みに家族が仲良くサッカー観戦という観点は無いのですかねー。

おいおいデータまで出して議論するなよ
必死だな

>>835
俺は支持してない。

>>826
雪が積もらない屋根だよ

>>823
地球温暖化を望んでる三菱自動車の工作員です

>>836
それは、アウェーサポーターを監禁するような基地外サポのいるスタジアムの話だろ。

>>820
サポの8割が都民の鹿島とか、
日中なら関東近郊アウェーなら各チーム問題なくいけるが、夜間だと厳しいとか
道民にはわからんだろうな

7月は終業直後に１試合
8月はお盆過ぎに１試合くらいで良いかと

>>813

Ｊリーグって通常６月に試合組まないんだけど。（ナビスコ杯とかは組むが）
それやきうのデータでしょ。

>>837
いや、犬飼は「選手が夏は家族で過ごしたいはず」って言ってる。

今いるチームは仕方ないが、もうJリーグから雪国チームは締め出そうぜ
富山などのJリーグ入会は絶対阻止

やれない出来ない
寒い辛い
やるなら補助しろ金だせ

いい加減にしろよ百姓

8月の動員についてはソース不明確な数字出されても不毛な煽り合いにしかならないんだから、今週末の数字と平均を照らし合わせればいい
盆休みのスタートだし、それと動員が密接な関連があるかどうか検証してみてくれ

>>814
それは私も知っている。

だがブラッターがどうであろうと
Ｊ１は16でいいわ。
日程の問題でこれ以上ぐだぐだ揉めるのを見たくない。

興業と部活を一緒にすんなよ…

Jと日本サッカー協会がインフラ整備に金出せるかどうかだろうねぇ
無理という結論に達すると思うよ
北に限らず、日本海側や盆地のチーム多いし

迷走しすぎｗ
何を狂ったのかオールスターでチョンと試合してたしｗ

結局７．８月に中断機関置いても
欧州とのPSMが満載になる予感
まさに夏休みにはうってつけだな

犬飼を認めてやれよ、おまえら

必死で変えようと努力してるんだから

このままじゃダメなんだから

>>822
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バーカ

総じて保守派はヒステリックだな

前にカズが「雪国の都合なんか聞いてられない」って、えらく過激に秋春制を支持してたな。

犬飼にとって世界中ってのは、欧州だけのようだな
中東やアフリカはもちろん、もう一つのサッカー大陸南米がどういうカレンダーなのかすら知らないらしい

>>828
これは、10月途中のデータだからなのですねー。
たぶん2003年か、2004年のデータです。

国内サッカー板に定期的に立つ秋春制スレにあった奴を
奇跡的に保存していたのですよ。

>>846
単身赴任以外は一緒だろ。

サッカー崩壊はじまったな

>>158
回害虫は視野狭窄なので、何をしても無駄です
生観戦してもつまらんつまらんという

7月8月はAFCの気まぐれの影響でで毎年試合数も開催期間も違う

逆に言えば、この時期だからAFCの言い出す無茶日程についてこられているわけで

最初からこの時期を全部オフにするのもオンにするのも無理

>>840
どんな屋根？
合掌作りみたいな屋根？

>>849
動員は
Jリーグの公式に載ってるから見て来いよ

夏はみんな北海道で試合をするべき
冬はみんな四国でやるべき

こうすれば公平だろ

>>857
北国はつぶせって言ってる人の方がヒステリックだと思います

>>860
で、3月がない理由は？

捏造とか必死すぎる

犬飼を認めてやれよ、おまえら

必死で変えようと努力してるんだから

このままじゃダメなんだから


おまえらがなんでもかんでも叩いて反対すると何も変わらないぞ

日本サッカーは誰かが変えないといけないんだよ

メリットとデメリットをまとめてくれ

>>813　10月に終了したの？

雪の量

日本の寒い地域＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイスランド＞ヨーロッパ

日本は世界一の雪国
↓ギネスに載った日本の雪
http://shinshu.fm/MHz/09.86/images/JsBV7fFu.jpg
http://homepage3.nifty.com/1nokoshi/non%20j/j019.jpg

だから北はサッカー無理　Jリーグムリ！

>>860
だからそのデータ野球だって

>>811
スキーと比べる意味がわからない

>>827
全ての試合が満員でこれ以上増やしようが無いならわかるが
現実はまだまだ「席に余裕がある」試合あるだろう。そっち埋めるのが先。

欧州の方が寒いわけだが、欧州のサッカーファンは
どうやって観戦してるんだ？

>>811
あ〜居るね〜
関東ナンバーの車が事故ってるの、よく見るよw

新潟は大丈夫
でも、新潟に向かうサポはヤバイ

山形は完全にヤバイ
富山もヤバイ


＞　世界中を見渡しても、真夏にサッカーをしているところはないですよね。

あんまり無知曝すなよ、犬飼ｗ

>>858
カズさんを協会に招聘する布石ですね。わかります

>>843
北海道なんか行ったこともありませんが。

>>846
勝手に選手の代弁すんなよ、犬飼ごときが。

>>782
反論まだぁ？

このスレ見てて思ったんだけど、雪国の人って冬の間何してるんだろう？

それにしても日本の気候の幅の広さは異常だな。
どちらにも合わすのは不可能だろう。

世界のヤナアツ最高！

夏＝バカンス、長期休暇
ってのが日本にはイメージ的にあんまりないから
どうしても違和感があるのかもしれない

なんで「世界的人気スポーツ」のサッカー様が、全天候対応の総天然芝ドームくらい建てられないの？？？？？？？？



　おかしいじゃん　大人気なんだから余裕だろ？？？？？？？？？？？？？？？

北の各県一つずつのスタジアムの客席に熱線入れて
雪をどうにかする方法と金をＪリーグが出してやれよ

>>850
チーム数減らした所で、試合数減ったらクラブの収入減になるから、試合数を増やす工夫をするだけなんだけどな

昔は菓子杯にJ2も参加してただろ？

冬ってコンサートや祭りのような
多くの人を集めるイベントが少ない気がするんだが
データ的にはどうなんだろう？

12月はボーナスやクリスマス時期だから多いかな？

>>876
ホットワイン啜りながら普通に

犬飼を認めてやれよ、おまえら

必死で変えようと努力してるんだから

このままじゃダメなんだから


おまえらがなんでもかんでも叩いて反対すると何も変わらないぞ

日本サッカーは誰かが変えないといけないんだよ

犬飼とかここの奴等が言ってる暑いとか寒いとかなんてどうでもいいよ

要は今の制度を続けていったとして日本サッカーは欧州や南米に追いつけるのかってことだろ

強くなる可能性があるならやってみればいいと思う

>>840
積もらないということは雪が落ちるということでは？

つーか若年層を取り込まにゃいかんのに
インフルエンザが猛威を振るう冬に客が来るのか？
俺が親なら観戦止めさすな

>>870
無理だな｡
しょせん目先の金にしか興味のないヤツなんだもの｡

>>878
山形も富山も真横から雪が降る。
ふとヒョウや霰は厄介だろう。

まず我那覇への謝罪と
フロンターレ社長への謝罪と
岡田の首切りと
今年のオールスターのあらゆる意味での大失敗の謝罪をしてから喋ってね

>>885
とりあえず、天然芝をドーム球場で育成できるか実験して欲しいです

>>874
文面みてアクセスの話だと分からないか？
分からなかったか、そうか
可愛そうなやつだな・・・・・

>>882
このスレ読んでると、2月には北海道の人間は家から一歩も出れないように思えてくるな

>>858
カズだから華麗にスルーされて問題化しないのであって
犬飼の発言であればそうもいかない。

この手の話題は真夏に興って
冬になると自動的に消滅する
いつもそう

>>783
あのなー秋春でやってる欧州だって冬には
サッカーやってられないような地域があってだな、そういう地域は
当然リーグには参加出来ないんだよｗ

冬に興行やってるときに試合が出来ない地域なら参加が難しいのは

あ　た　り　ま　え　の話なのｗ

>>866
いや、今週末の試合の話
単純に月だけでバッサリ斬ってる人がちらほらいたから、天候や曜日やカードにも左右されるんだから過去の数字「だけ」では不毛だよ、って言いたかっただけ
まあこのスレは落ちてるだろうけどｗ

>>834
まあ今年は大概にしろってくらい雪降った日はあったけどな
そんな日がずっと続く訳じゃないが、涙目になる日は結構ある

>>896
その総括聞きたいね。

>>898
うわ、アホやで

野球とバッティングするのを避けるメリットあるけど、まずＪ１のチーム数
減らすか、上にスーパーＪでも作ってとにかくチーム数を減らせ。

犬飼を認めてやれよ、おまえら

必死で変えようと努力してるんだから

このままじゃダメなんだから


おまえらがなんでもかんでも叩いて反対すると何も変わらないぞ

日本サッカーは誰かが変えないといけないんだよ

雪国の人がそのアドバンテージを生かさないでどうしても
スキーやアイスホッケーじゃなくサッカー、しかもJをやりたい理由はなに？

真冬のスタジアムで感染するのは辛すぎる。
夏はまだなんとかなる。

秋春制支持が「雪国はサッカーするなと言ってるのか」という問いにはイエスである。
それは「大義のためには小義は捨てる」ということ。
雪国のことなんざ小義であることは皆も分かってると思う。

「大義のためには小義は捨てる」ができずに大きくなれないんだ、人は。

>>833
確かに既に来季戦力外通告受けてる選手が普通に試合に出てる大会ってなんか変だからな

>>882
気候が異常？
おかしな事を言うね
幅が広いからこそ日本
日本の普通の姿だ

>>898
お前がな＾＾
雪がないと出来ないスポーツを見に行くのとは違うと言ってるのに、馬鹿なの？

焼豚が交じっているのか知らないがお前らもっと冷静になれよ・・・
なんでどちらかが絶対みたいなんばっかりしかいないんだ？
俺の中では
サッカー＝紳士、改革、爽やか
野球＝金、癒着、デブ
ってイメージだったんだが坂豚ってこんなんばっかりか？失望した

>>880
べスメン規定内でもサポーターに失礼ｗだそうですから

関東でも天皇杯準決勝あたり、吹きっ晒しで強烈に寒いのに…

>>899
北海道住人は基本、家に居ることが多い。
家の中は暖かいしな。

>>902
秋冬制やってて冬やれないような地域には殆ど人が住んでない

>>897
アメリカにはあるぞｗｗｗ

>>846
秋春制にしたところで、選手は来るべきシーズンに備えてキャンプに入ってると思いまーす。
そんなに選手のことを思いやるなら、夏場の週２の試合をなくすとか、代表が試合もないのに
合宿を組むなんてことをやめたほうが建設的だと思いまーす。
ましてや、特亜とのオールスターなんてもってのほかだ思いまーす。

真夏のスタジアムで試合するのは辛すぎる
冬はまだなんとかなる

Ｊ２を20チームにして
東西に10チームずつ分ければいいだろう
そうすれば貧乏チームの移動負担は減る

犬飼さんはそろそろ夜道に気をつけたほうがいいと思う
キチガイアンチが何しでかすかわかったもんじゃない

>>915
混ざってるよ。

ＮＦＬファンの俺が書けば日本のサカサポはヌル過ぎる
吹雪の中でも６万〜７万のファンがスタジアムを埋め
（しかも吉概は上半身裸）
天然芝に降り積もった雪をかいた後、ドライブ毎にライン上の雪を
ブロワーで吹き飛ばすのがＮＦＬ
あっと俺は一応真冬の仙台と盛岡にそれぞれ住んでたよ

と、いう煽りはさておき、リーグは４月開幕で途中休み（代表戦の日程優先）
１１月閉幕が理想だと思うのだが・・・・・・・
それと天皇杯はマジでイラネ、と思うし

>>907
＞上にスーパーＪでも作ってとにかくチーム数を減らせ。

プレミアはそんな感じで出来ましたが、いまじゃ結局Jより全然チーム数多いですｗ
とりあえず、チーム数を減らした所で解決策にはならんよ

北国クラブは冬に遠征で雪場から離れることが出来
かきいれどきの夏にホーム連戦で収益アップ

いいこと尽くめで最高な制度
北国クラブのためにも秋春制でいくべき

>>920
日本にはないの？

>>864
きまぐれというか、イスラム暦に影響されてる。特にラマダン回避。
AFCはイスラム国が大勢力。

>>860
2003か2004?
すると１シーズンのデータということか
１０月途中で１０００万人超えてるぞ

あきらかにＪリーグのデータじゃない

一度やってみて合わなければ止めれば良い

>>902
普通にピッチが凍って中止とかあるけどね。

>>909
サッカーやりたいのに理由を求めるってドンだけ上から目線なんだよ秋春制論者は？

>>185
野球が冬にすればいいじゃん。ドーム多いし。
じい様リーグも冬やってるだろ。

まじで札幌は札幌市民（180万でコンササポはせいぜい2万）に税金で迷惑かけてるんだから
自主廃業しろよ。

札幌という交付税受け取り団体で税金で迷惑かけてるんだから国中に迷惑かけてるんだぞ！

雪国クラブが、
冬にかかる経費を、全額、負担してくれるのなら
犬飼の秋春制も、検討してみてもいいぞ。
ただし、いくらくらいになるか、
想像もつかないがｗｗｗ

>>927
中国がそれを2回ほどやってます

天皇杯はどう考えても必要な件。
アマ・プロ・学生混ざって出来る大会なんてそうそうない。文化として誇れるものよ？

そもそも日本は夏休みが一番稼げるんだから
移籍うんぬんはあるにしろ夏に試合組まないとか
収益にかなり影響出るだろ。

レッズサポーター一同は犬飼さんを全力で応援します！！！

犬飼を認めてやれよ、おまえら

必死で変えようと努力してるんだから

このままじゃダメなんだから


おまえらがなんでもかんでも叩いて反対すると何も変わらないぞ

日本サッカーは誰かが変えないといけないんだよ

秋冬制になったら、ビール会社はスポンサーやるメリット激減しそうだけど・・・

>>911
その大義とやらはどれほどのものなの？
具体的に。

>>926
積雪量が違う。
NFLやってる所で数メートルも積もるか？

なんでスタジアムにクーラーつけようっていう発想がでないんだろ？

会長頭悪すぎ

>>908
犬飼はＪＦＡの会長だからな
自分の応援しているクラブのことだけを考えているここの奴等とは立ち位置が違う

日本サッカーは最近進歩してるようには思えないから
何かアクションを起こさないといけないのは間違いない

>>935
冬はbjリーグを盛り上げましょう

>>941
アクリルもろ共してないよ。

>>942
それは犬飼の役目じゃない

せめて皆が納得するメリットがあればいいんだけどね。
何がメリットか、きちんと説明できてないでしょ、犬飼は

>>915
勝手なイメージ膨らませて勝手に失望するお前に失笑。

>>911
J発足当時から秋春制にすれば良かったのに．

雪がヤバイかと言うと実はそうでもない

一番ヤバイのがみぞれ
みぞれで濡れたところに北西の季節風でも吹いてみろ
寒いったらありゃしない

最近は森々と降る雪よりも横殴りのみぞれが増えた
そっちの方が辛い

経験者の俺が言うんだから間違いない
最近の爆弾低気圧の威力はハンパ無い

12〜3月はアウト！アウト！アウト！

>>914 ？？？？？？？？？？？？

サッカー観戦ときのアクセスは辛くて
ウィンタースポーツんときのアクセスは問題ないと？
アクセスに目的が関係するってこと？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

>>947
大所高所に立って発言してるとは思えないから批判されるんでしょ。

秋春になったら、11-3月はインフルエンザの懸念もあって子供連れでは行けない。
大人だけをターゲットにするなら秋春でもいいとは思うが。

>>950

権力がある人間にしか変えられないよ

犬飼が変えるしかない

>>946
屋根の件もそうだけど(屋根があると屋根なし比で固定資産税がおそろしく高い)
金がかかるのにびびってるの。

メリットとデメリットをまとめてくれよ

競馬に置き換えると分かる
今年の2月の東京と京都開催が雪で中止になった
競馬だから｢ｽｲﾏｾﾝ今日は中止で月曜になります明日どっかで馬券買ってください｣でいいけど
ｻｯｶｰじゃそうはいかない
年間ﾁｹｯﾄはともかく一般ﾁｹｯﾄはすべて払い戻しになるだろうし

>>934　なぜウィンタースポーツじゃなくサッカーなのか？

自分がその地域にいたらウィンタースポーツやると思うから。

>>951
メリットの方が大きいって言うけど一個も言ってないもんな犬飼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>940
それが幻想・刷り込み・雪国脳

一応FIFA推奨によれば、プロリーグ戦と各国協会主催のカップ戦とリーグ主催のカップ戦をやることになってるけどね

というかJリーグってここ数年は観客動員は上昇してたんじゃなかったっけ。
まあ秋冬ならスタ行かずにTV観戦組が増えて、視聴率は上がりそうだが。

100年構想の撤回が先。
ミスターピッチの人工芝化も先。

野球みたいにセとパの２リーグにすればいいんだよ
６チームづつで１２チーム

もちろん入れ替え無しの　企業名をチーム名に入れてもよいとする

これがＪ崩壊のきっかけになるとはこの時点では誰も予想していなかった

メリットというか税金もっとよこせってことでしょ。
除雪するならそこに利権も発生するだろうし

地方との格差是正の為にも
北国の夏場ホームが増える秋春制でいくべき

大きなメリットがそこにはある

>>967
ミスターピッチは現時点で人工芝だろｗ

夏のナイター最高なんですけどね

パフォーマンスうんぬん気にするんなら
ナビスコとか辞めたらどう

>>911
Ｊリーグの動員平均が新潟を超えるようならそうもいえるかな

>>932
結果が目にみえているものをわざわざやる必要はない
また大きなシステム変更は頻繁にやるべきではない
制度を変えて、また改めている内に信用をなくすだけ

このコメントがアナウンスされただけでも、かなり信用を失ってる
雪国で新規参入を狙っているクラブは二の足を踏んでしまう

メリットは選手の移籍がしやすいのと選手の負担が軽くなって試合の質が上がるとことか？

>>967
ミスターピッチは天然芝では･･･

犬飼、氏ね！

犬飼の後ろにはスカパーがいるに違いない

さっきから数字を出してる奴は2005J1、2007J2以外の数字も出せ。
ここ10年分くらいだ。

賛成派は完全にレス乞食か焼き豚だなｗ

>>966
だから、冬に動員が落ちるというのが間違い

現状だと札幌、仙台、新潟、山形と雪国に四つあるクラブがネックになるな
一つ位なら融通が利くが複数あると日程組むのが大変そう

>>955
野外のプロウィンタースポーツで観客動員で採算がとれているのってあるか？
毎週9試合もあってさ．

>>969
反対派はみんな予想してますけど

春秋派は口が悪すぎる
議論に対して真摯さが足りない
これでは理解は得られないし自分のクビを絞めているだけだよ

>>966
【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客(チーム数)(試合数)
1992年 *,533,345人 (10) (*48)　|||||
1993年 3,969,484人 (10) (222)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) (282)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) (370)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) (362)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) (352)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) (361)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) (474)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) (516)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) (562)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) (561)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) (555)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) (565)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) (635)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) (686)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) (683)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>974
FIFAはリーグ主導のカップ戦をやることを推奨している

>>969
予想はつくだろｗ
少なくともこれをやった時点で
東北北陸北海道人からは見捨てられる

>>969
誰もが予想つきますが

>>983
今年1月の代表の試合は悲惨でした。

>>984
なにげに甲府とか草津もキツイ

>>762
札幌ドームに外設屋内屋外兼用芝養生施設をつけたものや、
降雪対策設計のガラス張り屋根で屋内芝養生を可能にしたものとか。
あとは客席の温暖設備だな。
札幌ドームはかなりいい設備を持ってて、屋内芝養生施設さえ作れば冬開催可能だな。
温暖設備はどうなってるか知らんがｗ

>>977
人工芝を使えばいいとか言う意見が選手の負担が軽くなるとは、とても思えませんが

>>955
移動する人数が関係する

次立てます

>>963
ただ単に「世界的（特に欧州）に秋春制たがら」という理由しか見当たらないからな

あと特には発言してないみたいだけど野球とシーズンをズラすことで露出をあげたい、ということあたりか？

代表板と国内板でスレ立てたら間逆の意見になるだろうな

元から冬にやるスポーツだと思うがＪリーグの夏休みの集客力をどうするかだろ？
まあスポーツ新聞としては助かるのでは

>>983
冬に質が上がるというのはもっと間違い

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