【競馬】ブラックタイドが引退、種牡馬入り ディープインパクトの全兄、04年スプリングS勝ち
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:36:08 ID:jWh5SIzS0
2
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:36:10 ID:KAfnl87RO
今更か
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:36:16 ID:FLIUiy0k0
3勝ってw
2ゲット
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:36:53 ID:ceOeeDGH0
体でかいの?
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:37:23 ID:qNI7DumY0
種は兄のほうが優秀だったりしてな
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:37:53 ID:fQOIpl4vO
輸出してやれよ
需要ないだろ
9 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:38:08 ID:jWh5SIzS0
始めて2が取れた、全然速くないけど
おせーよ
せっかくの稼ぎ時逃してるだろ
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:38:59 ID:ha91Vl890
ちょうどブリーダーズSSはタヤスツヨシの馬房が空いたからな。
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:39:05 ID:5zWMjn5V0
13 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:39:17 ID:Pfcula+p0
兄なのに牝馬?
これぞ兄の七光り
ツヨシが死んで空いたからか
これでオンファイア涙目
17 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:39:50 ID:N58ViCML0
兄より優れた弟などいねぇ
オンファイアとの種牡馬競争に敗れた方が韓国行き
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:41:10 ID:/p1Shzd70
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:41:58 ID:1Z14Ikus0
馬は、血と何で走るんだ?
>>18 ディヴァインライトも成功したからヨーロッパ連れて行ってくれ
韓国にはもったいない
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:43:11 ID:5HvWhtl/0
種牡馬としてディープを越えて下さい
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:43:15 ID:MJYE4W7mO
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:43:32 ID:g939syK/0
全兄って何?
競馬用語?
26 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:45:03 ID:O8V0JRNV0
OPで2着する力はまだあるんだけどな。
ローカル重賞でも、はまれば2着はまだ獲れる力はある。
乙です。
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:45:37 ID:CBE4NTg10
愚兄賢弟
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:45:46 ID:Yn/eWPtM0
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:47:17 ID:CBE4NTg10
>>24 母が同じ=兄弟
母と父がどちらも同じ=全兄弟
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:47:53 ID:tuVbpYmQO
なんで同じ血でこんなに違うの?
31 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:48:04 ID:CBE4NTg10
母が同じ=半兄弟
32 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:48:09 ID:5GdX/52wO
アグネスフライトの悲劇再び
つかフライトほど実績ないかタイドは
33 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:48:42 ID:MocUY02jO
34 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:49:56 ID:NJxp22LC0
兄の方がガタイでかいし、微妙に成功しそうな予感
ディープの代替でそこそこ人気になるんじゃないかな。
肌馬の質は高くないだろうから短期的にはディープを超えることは無いだろうね。
>>24 確かに競馬用語か
父母が同じなら全兄弟
母だけなら半兄弟
父だけの場合までいれると数が多くなるので
その場合は半兄弟とは呼ばない。
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:51:35 ID:ceOeeDGH0
馬体500キロくらいかぁ、ディープより良かったりしてw
エアグルーヴ人参まだぁ?
デビューした頃の騒がれっぷりは後のディープと遜色なかったのになぁ。
ラジオNIKKEIのレース前には「来年のクラシック最有力候補」なんて言われてたのが懐かしいぜ
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:55:03 ID:Se4QlKPv0
遺伝情報という観点では平均1/4しか共有してない。
レディブロンド、ディープ、オンファイア、ニュービギあたりはヒョロい感じだけど
この馬だけはガチムチだったよな
結構期待しちゃうな
42 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:55:29 ID:+BB5PAne0
せめて二年ぐらい前に引退しておけばそれなりに種付け数見込めたんだけど今はもう厳しいだろ
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:55:37 ID:vRmqP0jCO
隠されたギアは隠されたままでした
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:55:47 ID:JXbUUzHD0
エアグルに人参あげたことはないけど、ステージチャンプに咬まれたことはある
>>39 逆にタイドが2戦目でこけたからディープの時2戦目見てみないと…というムードがちょっとあったなw
2戦目でこりゃ間違いなく本物だ、になったわけだが
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:56:09 ID:MC9UhHiB0
ブラックタキシードだって人気種牡馬になったんだからこれも成功しないとは限らない
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:57:31 ID:ceOeeDGH0
皐月賞(G1) 2 16 武豊 57 芝2000 良 2:00.1
フジTVスプリングS(G2) 2 1 横山典弘 56 芝1800 稍 1:48.3
きさらぎ賞(G3) 1 2 武豊 56 芝1800 良 1:48.0
若駒S(OP) 1 1 武豊 56 芝2000 良 2:02.5
ラジオたんぱ杯2歳S(G3) 1 4 武豊 55 芝2000 良
2歳新馬 1 1 武豊 55 芝2000 良 2:02.5
ラストの目黒記念は 8着だったがそんなに悪くない気がしたけどな
どーせなら 今年いっぱいとか種付けシーズン間際まで走らせて見ればよかったのに
勝てれば儲けもんだし
だめでも ディープの兄ってコトで種牡馬になるんだから関係ないし・・・・
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 12:57:51 ID:Cq5NSHxqO
スプリングSの勝ち方見てかなり好きになってその後ずっと応援してた。
怪我しなくて長期休養が無ければもう少しまともな成績にはなったとは思うけどこれからは種牡馬として頑張れ
>>45 それは確かにあったね。サムライハートも2戦目でボロがでたし冷静に判断しようみたいな風潮になっていたw
ディープは突然変異ってことでおk?
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:00:40 ID:fvH/lPfY0
何でこんな馬が種牡馬入りできるのか・・・
>>29 正確にいうと、前者は「半兄弟」だな。
兄弟というと全半の区別をしない言い方。
例:
・ビワハヤヒデはナリタブライアンの半兄(ハンケイ)
・ビワタケヒデはナリタブライアンの全弟(ゼンテイ)
・ビワハヤヒデとビワタケヒデはナリタブライアンの兄弟
ああ、レディブロンドの弟か
皐月賞が糞馬場じゃなかったら・・・
>>52 弟
こんな感じで種馬になってもたまに成功したりするんで侮れない
オンファイアとの生き残り競争か…
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:07:30 ID:Dat+b60gP
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:11:14 ID:Vj3Qi8AxO
繁殖牝馬のレベルさえ同じならディープインパクトより優秀な子供を輩出できると思う。
59 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:12:40 ID:JPj2aqrPO
懐かしい…
>>58 SSの子供は基本的に走る馬の方が種馬としても成功する傾向があるけどね
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:13:43 ID:iy+L+GUB0
血統は折り紙つきで、馬格も弟よりあるので案外成功するんじゃないかと思ったりする
ただ、引退するタイミングが遅すぎたというかなんと言うか…
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:14:09 ID:TUszcQ3U0
>48
まぁ、今の産地でのディープ人気は凄いらしいし、それなら早いうちに引退させて種牡馬へ、
という流れになるんでない?
>51
こいつ自身も重賞勝ってるし、まあそれに弟が弟だしなー。
日本の三冠馬の兄弟姉妹
セントライト:半弟にトサミドリ(皐月賞、菊花賞)など
シンザン:全兄にオンワードスタン(中山記念)など
ミスターシービー:兄弟姉妹がいない(シービークインの産駒はミスターシービーだけ)
シンボリルドルフ:全兄にシンボリフレンド(京王杯スプリングハンデ)
ナリタブライアン:半兄にビワハヤヒデ(菊花賞、天皇賞・春、宝塚記念)
拾ってみたので補足ヨロ。
数さえ集まれば
ディープよりは活躍できそうな気がするけど どうなんだろ
ディープより馬格はあるし・・
怪我さえなきゃ・・てのもあったし・・
それにディープの最大の長所の心肺機能は 遺伝しにくいって言われてるんだろ?
64 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:16:12 ID:fLbOO4K6O
こいつもディープの恩恵うけたかw
65 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:16:25 ID:DT3Ly1p90
こういうのは人気のある兄弟の仔が走り始めるまでに稼がなきゃいかんのに今更な時期に種牡馬入りしたな
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:16:42 ID:RH4RFIIt0
ディープが活躍しだした時点でさっさと引退させてれば
200頭近く集める人気種牡馬になってただろうな
>>51 デビュー前はディープよりこっちの方が評判高かったし
吉田次男がすごく絶賛してた
吉田善哉物語みたいな番組で、今まで見た馬で最高の馬。ダービー勝てるみたいなこと言ってた
兄弟の中でディープだけコンパクトで小柄な馬体してて、そのおかげで脚部不安がなかった
>>63 正直馬格ってそんなに競走力に関係しなくね?
短距離はゴツい馬の方が強いけどね。
あの、フサイチ ジャンクはどこに行ったんでしょうか?
>>62 ナリタブライアン:全弟ビワタケヒデ(ラジオたんぱ賞)
も入れてあげて
猿が壊した
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:21:05 ID:3hIiiemI0
スプリングSは本当にすごかったなあ。
皐月は何なのアレ
武とは合わなかったな
結局隠れたギアを使うことが出来なかった
九州で種牡馬すれば人気者になれたのに…
こんな成績で種牡馬になれるなんて・・・
76 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:34:44 ID:NP+FdAQL0
愚兄賢弟の典型的な例
といっても一応オープン馬かw
77 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:35:19 ID:Cq5NSHxqO
>>67 何かで聞いたか見たけど馬主の金子さんもこの馬の走りをまだ見たいってことで怪我しても引退させず復帰させたんじゃなかったけ
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:37:44 ID:+w1gK0qg0
>>68 地方競馬を見れば分かるが、下級条件には400kgあるかないかの小さい馬がゴロゴロいる。
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:39:15 ID:YydwOyvIO
もうSS系はいらんだろ
>>78 まあもちろん極端に小さいとだめだけど
ディープインパクトくらいありゃ充分な気が。
81 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:42:57 ID:axPm7Qa30
凄まじい馬体してたな
>>62 セントライトの兄にタイホウ(御賞典)、アルバイト(後クリヒカリに改名、皐月賞・御賞典)
シンザンの兄にリンデン(京都4特)
>>78 一時名前で話題になったタダノギムレットも380kgなかったな
ディープが皐月賞勝った直後に引退してれば・・・
84 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:44:11 ID:AL1YFkso0
兄の七光りで成功した種牡馬って
フェアリーキングくらいじゃないか?
地味だったな
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:48:20 ID:WbhPWGCL0
この速さならいえる!
アドマイヤグルーヴとアドマイヤサムライ?ってどこいったの?
>>72 2004の皐月賞は追い込み馬全滅だったね。(コスモバルクが上がり最速)
1〜3着馬の成績が低迷したままだったら前残りの糞レースって評価になってしまっただろう。
ブラックタイドはあの年のダービーには出られなくてむしろ幸せだったかも。
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:52:36 ID:iy+L+GUB0
府中の長い直線でクラシック時のブラックタイドを見てみたかったなぁ
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 13:54:21 ID:Qmmjf82b0
この馬は腱を駄目にして競走能力が落ちたわけだから本当の能力はもっとあったんじゃないかな。
キングカメハメハよりこっちの方が最初は上にみられてたくらいだし。
案外成功するんじゃあるまいか
兄より優れた弟などいない
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:09:42 ID:8J8Lue9e0
兄の七光りってw
ブラックタイドの方が兄だっての
弟の七光りだろうが
>>84 弟の七光りだろ
七光りで有名なのは
ブラッシンググルームの全兄ベイラーン
セクレタリアトの半兄サーゲイロード
ヴァイスリーガルの全弟ヴァイスリージェント
グロースタークの全弟ヒズマジェスティ
セイントバラード。
兄デヴィルズバッグ・姉グロリアスソング(ラーイやシングスピールの母)で、自身はG2勝ちまでしかない。
で、2005年に米リーディングサイアー。
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:15:45 ID:+WJZl8g40
馬体は兄のが上らしいね。弟は体が小さい
ディープがいなくてもタイドは種牡馬として需要のある良血
兄弟軒並み脚部不安になるような血統だから体小さめが適正だったとも考えられるけどな
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:18:26 ID:0CZS9KmS0
レディブロンドも使い方次第ではもっと強かったのかもしれない
>>93 Fairwayの兄Pharosは…
七光りというほどではないか。
フェアリーキングは
101 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:26:45 ID:TUszcQ3U0
>86
アドマイヤサムライはまだ現役なんじゃね?
つーか、アドマイヤグルーヴの全弟・サムライハートと勘違いしてないか?
アドマイヤグルーヴは去年クロフネの子生んで話題になってたような。
サムライハートは種牡馬だったはず。
>>100 フェアリーキングプローンの父
ジャングルポケットの父フジキセキ
モノポライザーは結局種馬にはなれずじまいだったか
見た目は最高だからな、見た目「だけ」は
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:41:51 ID:qgBdThmp0
たとえばタキオンとフライトでは一目見ただけでタキオンの方が馬体が立派だった
そして実際走らせてみるとタキオンの方が遥かに凄かった
フライトは確かにダービー勝ったけど、世代レベルに恵まれただけ
結局馬体が立派=良い競走馬、というのは変わらないわけ
オグリみたいに貧弱な馬体でも走れてしまう馬も確かにいるけど
種牡馬としては話にならなかった、結局種牡馬というのは
どれだけ立派な体を持っているかということ、その意味でブラクタイドはディープよりも
期待が大きいわけです、競馬を知っている人間ならね
106 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:42:18 ID:3hIiiemI0
キンカメ、ダメジャー、バルクとかよりも評価高かったんだね皐月までは。
無事ならハーツクライぐらいにはなっていたんだろうか
ということはチョウカイリョウガも繁殖牝馬さえ揃えばネオユニヴァース以上の成績を残せるということか
大変貧相な子しかでなくて評判暴落だったトニービンさんと
素晴らしい馬体の産駒が続出で1歳までは評判高かったピルサドスキーさん
オグリキャップ貧弱だったか?
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:53:16 ID:IGDVCXb40
そういや新馬後に武が相当ラッパ吹いてたよなw
めちゃくちゃ大物になるって。
結局普通の駄馬で武も恥ずかしかったのか、
ディープの時はラッパを吹かず、かなり慎重なコメントだけだったし。
でもオーシャンエイプスでまたラッパ吹いて恥かいたけどw
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:54:18 ID:5GdX/52wO
馬体ならシンボリクリスエス最強だな
産駒も馬体の見栄えだけなら現役種牡馬じゃ最高だし
さすがに多すぎるせいか異母兄弟はほぼ他人扱いだよね
>>105 競馬を知ってる人間なら歴史的な名種牡馬は小さい馬が多くて
日本じゃ小さい馬があまり走らないのは
坂がきついから大きい馬じゃないとなかなか勝負にならないってだけだと知ってるはずだが
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:56:46 ID:NP+FdAQL0
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 14:58:43 ID:A8qKhz1E0
馬産地ではディープの仔はあまり評価が高くないってよ。
吉田夫妻もネオユニの方が上って見てるみたいね。
ディープの産駒がデビューして2,3年で結果が残せなきゃ、
社台のお荷物にすらなるかもしれない。
種馬としては兄貴の方が成功するかもな。
ただ繁殖の質があまりに違うだろうから、ブラックタイドが実績残すには
かなりの年月が必要だろうけど。
生後の産駒評判最高でやっぱり大成功だったなんて例の方が少なくないか。
トニービンは貧弱だったしサンデーなんか血統評論家がダート馬しか出ないとか総帥が失敗確実とか言ってた始末
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:02:11 ID:EJMExJSA0
まあ馬は馬体だけじゃないけどな。
ナリタブライアンやディープインパクトなんて、横から写してる静止画像だけなら、
とてもじゃないけど走るとは思えない馬体だし。
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:04:17 ID:FmuM/vgV0
>>108 ピルサドさんは速い時計だし始めると仕上がりが遅いといわれ始めたんだよな
結局は足が遅いだけだった
>>116 馬産地で評判の悪い馬が成功する確率はもっと低いけどな。
トニービンは少なくとも馬産地では評判がめちゃくちゃ高かったんだぞ。
ブライアンズタイムの方が悪かった。
まぁ少なくとも総帥がこれは…といったのはプラスだろうなw
あの人SS系に限っては見る目ゼロの逆神だから
>>117 確かにその2頭は兄貴が走ってるって強調点がなけりゃPOGじゃ絶対指名できないな。
キャンター等の動いてる動画を見たら印象が変わるんだろうけどw
>>120 唯一の例外はデビュー前のイシノサンデーを見て大成することを予言してたことw
122 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:10:48 ID:3hIiiemI0
ディープの子はどうなるんだろうねえ、ほんとに。
ダンスインザダークからあんなもっさりしたステイヤーばっか生まれるとは思わんかったし。
まあタキオンの子とかは父そっくりな感じだけど。
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:12:51 ID:VIsi0JxO0
125 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:13:46 ID:3hIiiemI0
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:14:48 ID:BescbdP00
怪我しなきゃ走ったかもしれないからな態度は。
オンファイアより結果残せるだろきっと。
>>109 貧弱なイメージはないけど、足と顔は曲がってたよね。
>>122 ダンスインザダークは母親の血が出てるんじゃない?
兄のエアダブリンはステイヤーのイメージ。
>>119 >
>>116 > トニービンは少なくとも馬産地では評判がめちゃくちゃ高かったんだぞ。
ソース
エアグルーヴに人参食べさせさたことあるけど
残念だね
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:34:36 ID:GCpZdeWx0
>>113 また競馬を知ってる人間か
誰だよそいつ
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:49:26 ID:3hIiiemI0
幻の三冠馬だったフジキセキとタキオンの子が
SSで一二を争うほど走ってるって事は
本家三冠馬のディープの子は…
134 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 15:54:11 ID:NP+FdAQL0
しかし、なんでもSS系ってのは拙いな
オペラオーやら他も、もうちっと活躍馬出して幅広がらないと面白くない
>>132 「競馬を知ってる人間」って言葉は
>>105が使ったから皮肉を込めて使い返しただけだけど、
「誰?」ってちょっと君、読解力に問題があるのでは…
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 16:11:46 ID:ZhhAxEum0
POGの指名馬で初めて重賞を勝ってくれたときは本当に嬉しかった
そしてダービー直前での故障はショックだったな
4年後息子を指名するよ
全国の兄弟隔離しろー^p^ノ
ブラックタイドですら種牡馬になれるのにホウオーは・・・
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 16:21:55 ID:DT3Ly1p90
歴史的な名種牡馬は小さい馬が多いとかテキトーな事言い過ぎだろ
歴史的な名種牡馬とか小さい馬の基準が無いから何とでも言えますよねー
>>134 SS以外だとフレンチデピュティとクロフネの親子が活躍してるね。
他はちょっとね… タニノギムレットとかに期待したいけど。
「小さい馬が多い」というよりは「小さい馬で成功したのも多くいる」って感じでは。
ニジンスキーなんかでかかったしなぁ
>>134 オペの子は最近頑張ってるじゃないか
障害だけど
>>139-140 小さいので有名なのはノーザンダンサー、ミルリーフ、ハイペリオン、リボー、etc
大きいのならニジンスキー、ダンチヒ、ヌレイエフ、etc
大きい馬=良い馬っていう
>>105の主張を否定したかっただけですが
145 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 17:30:07 ID:5HzeqCIF0
皐月賞で引退してればそこそこ需要あったろうに
>>130 成長放牧によるとトニービンは当歳では良く見せるらしい。
それが1歳になって崩れてくるんだと。そして走る馬は当歳時に良く見せた馬が多いから
トニービンは当歳を見ろとはよく言われたこと。
>>145 あんな醜態晒した後じゃ引退なんてできんだろw
ブライアンズタイムの仔ってどれもゴロんとした硬そうな馬が多いよな。
ブライアンもこじんまりとした強調のない馬体だったし。
ギムは母系が上手く出た感じだったけど。
150 :
ウンコマン ◆15BlPaSs8M :2008/07/31(木) 18:47:03 ID:u+FsHQEg0
正直、スプリングSを勝つとは思わなかった。
遅きに逸した感はある。
>>148 「ゴロんとした硬そうな」というより、
単純に「脚が短く見える体型」って感じじゃないかね。
152 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 18:52:13 ID:6MqwPsJMO
ブライアンズタイムの子は腹がだらしない。
シルクジャスティスなんてすごい
俺、相馬には全然自身ないけど、ブライアンズタイムの仔ならすぐに分かるw
おなかがぽっこりしてるウマなんて走るとは思えんだろ
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:00:46 ID:b9VIgt0+0
印象としては見栄えは物凄くいいのに走るとき
首を使えてなかったような記憶があるなあ
その種牡馬の走るカタチというのはあって、別に猫みたいなサンデーだけが
日本の競馬で走るカタチなわけじゃない。
ダンブレはカクカクしてるけどちゃんと日本で走ってるし。
成功は難しいな
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:23:09 ID:EmL4Uhd50
ブラックタイドやオンファイアに関しては
「怪我をしてなければ・・・」ということも言えるから
ディープ並みの繁殖力はあると考えてもいいと思う。
ただ牝馬のレベルが違うし、数も違うだろうけどね。
ニュービギ(ry
159 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:45:59 ID:9T3LF4YJ0
完全に繁殖入りのタイミング間違えたな
さしみでいいじゃん
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:48:03 ID:kjpTZZ1Z0
ひきこもりだったからね
同じ全兄弟でも、種牡馬成績は
ガタイの良いタキオン>>>小柄なフライト
ブラックタイドも、可能性は非常に薄いけど逆転あるかもね。
三浦ヤスは何してるの?
164 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:50:46 ID:q3kTqzDuO
なんでG1勝ってないのに種牡馬になれるの?
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:52:39 ID:kjpTZZ1Z0
偉大な弟のあんちゃんだからだお(^ω^)
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:53:08 ID:b9VIgt0+0
スレちだけどホウオーの弟
道営で圧勝デビューしたらしい
父キンカメ
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:53:09 ID:EmL4Uhd50
ちんこついてるから
168 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 19:53:37 ID:iRQEB93wO
夏だなぁ…。
てか、ディープより安いなら、こっちでいいんじゃないのか
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ⌒ ⌒
彡 ● ●
彡 ( .,,,,,,ヽヽ,,,l さすがダービー単勝一倍台の弟は凄いお
.彡 (____)
彡 (__人__)
/ ` |r┬-|
`ー'´
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 20:07:02 ID:EmL4Uhd50
アグネスフライトの子供走ってるの?
タキオン付けれない貧乏牧場が代替で
付けたりしてるだろうけど
重賞級出てこないのかな
>156
んだねえ
ブライアンズタイム系というかロベルト系はお腹がボテっとした体型の馬が多い、それが
種牡馬の遺伝力の強さを示してると思う
>>153 一昔前なら、ディクタスの仔はすぐ判る。だったな〜
昔行ってた乗馬できる牧場にも血を引いたのがいたけど、
頭が不恰好で可愛かった。
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 20:55:39 ID:dH5fPi7U0
ブラックタイドはキンカメ、ハーツクライ、バルク、デルタ、
ダメジャー、ポップロックの世代のうちの一角であり、
馬体評価はトップで、その年のサンデーの目玉産駒扱いだった。
屈腱炎で2年以上休養してたけど、それさえなかったら、
GU、あるいはGIに手が届いたかもしれない。
オンファイア、ニュービギより格上の馬。
種牡馬入りは当然かと。
175 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:00:41 ID:fLbOO4K6O
>>162 フライトはタキオンと繁殖の差が…
にしてもタヤスツヨシ涙目だなw
弟の七光り
フェアリーキングとかの例もあるからなー。
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:35:12 ID:3dRdgvh90
スリリングサンデーとブラックタイドどっちがいい産駒を出すか
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:37:35 ID:fvH/lPfY0
サンシャインフォーエバーとブライアンズタイム
でも、こんなのはきわめて特殊な例
BTは不利な追い込みであれだけ活躍したんだからポテンシャル自体は相当高かったと思う。
代替品の方が良い結果を残す・・・
ヴァイスリーガルとヴァイスリージェントなんかもそうですね。
>>173 あとユタカオーとサッカーボーイもわかりやすかったw
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:40:07 ID:O8V0JRNV0
馬主になって
ブラックタイドやバラゲーやミラクルの子供持ちたいわー。
>>184 ミラクルは即肉になりそうなのが多そうなイメージ
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:41:38 ID:HqhXrH/W0
>>180 サンシャインを買いに行ったら寸前で断られて
仕方がなくBTを買ったら大当たり
後にサンシャインを買ったが泣かず飛ばず
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:41:47 ID:RyWxTPmEO
ブラックタイドの方がディープよりいい産駒をだすと思うよ。
ディープのチータ脚や心肺能力は遺伝外だからね。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:42:51 ID:V1KyNtPg0
この馬でとった馬券は
金杯でアサカディフィートとのワイドのみだった俺
まあ実績と言いパフォといいセクレタリアトと被るんだよな。
スケールは違うけどさ。
短中距離の父に重い母系。プリンスキロとバステッドが被る。
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:48:31 ID:vznnhiU90
こいつの新馬戦はディープ以上だぞ。
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:56:53 ID:RyWxTPmEO
もう一つのギア伝承へ
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 22:15:44 ID:D/ugQm6S0
兄弟の競争生活がダメだったほうが活躍するには海外に出すしかないだろう
昔の日本みたいな競馬状況みたいな国に送り込まないとまず成功しない
日本じゃ活躍99%無理
例外はサドラーズウェルズの弟のフェアリーキングくらいなものだろう
193 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 22:23:19 ID:t017xwPN0
っていうか・・・
馬ちゃんを酷使する競馬は禁止しろよ!
動物ぎゃくたいジャマイカ!!
走りたくも無いのに走らされて!!
彼らは馬刺しになって、食われる喜びを与えてやれよ(´・ω・`)
>>192 そうは言うものの、結局は海外での需要なんて日高以下だから毎度国内で落ち着くんだよね。
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 22:24:59 ID:+w1gK0qg0
>>192 ウリナラのことですね?
分かってしまうニダ
>>187 身体的特徴なら遺伝する可能性は十分にあると思うけどね。
調教で鍛えて身につけた部分は遺伝しないだろうけど。
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 22:28:06 ID:BLCdZcRk0
タイド兄さんにも良血を回して挙げてほしい。
馬格もいいしディープより期待できる。
>>194 ディヴァインライトも欧州で活躍馬出したけど需要的にはさんざんだったみたいだしな…
10頭に満たない産駒の中から1000ギニー馬が出てるのはすごいけど。
>>198 折角、活躍馬出したのは良いけど、なぜかトルコ送りにされ、
検疫の関係上、2度と出国出来ませんじゃな・・・
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 00:59:13 ID:aFducsZq0
>>144 105の言いたいことをまるで理解できてない
よって否定できてない
理解力が足りないのが原因
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:03:50 ID:bOvSpD4X0
故障するまでは大器の片鱗を見せてたな
ただ、武の騎乗がどうにも・・アドマイヤムーンと似たような感じだった
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:08:57 ID:oFTRgGYqO
サンデーばかりの日本に需要なし
欧州か豪州にあげろよ
サイレントディールも種牡馬にしてあげてほしい
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:19:22 ID:pidSwud20
>>146 エアグルーヴの場合、一度として崩れることはありませんでした
>>203 ディープインパクトつけたいけど高いしな…
っていうような生産者は結構いるんじゃないかと。
オンファイアより実績上だしね。
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:25:58 ID:QpFsVjo20
>>203 需要があるから日本で種牡馬入り出来る
外国からそれ以上のオファーがあれば売るレベルの馬だから、売れないのはまともなオファーがないってこと
それでも外へ出すべきだと思うなら、自分で買い取って売り込みに行くしかない
>>204 SS産駒は一流馬が芝、二流以下がダートとはっきり分かれていて、地方リーディングになったことがない
(=健康な馬体の馬はほとんどが中央の芝で活躍したということ)
そんなSS産駒のダート馬に種牡馬としての需要はない
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:25:59 ID:7w8vRd2W0
見栄えはディープよりはるかに上
>>207 ブラックタイドなんて2流以下ですらないよね
際限なくお金があったらめちゃくちゃ珍しい血ばっかりで遊ぶのに。
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:49:47 ID:tnngvYq+0
仮に非サンデーの牝馬をたくさん持ってる身だったら
ブラックタイドとオンファイアをガンガンつけまくってディープインパクト産駒に対抗して楽しみたい。
213 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/08/01(金) 01:51:37 ID:WWyHXvtD0
なんか逆トウカイテイオー的な使われ方して一頭ぐらい活躍馬出しそうな気がしないでもない
214 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:54:06 ID:i80y1KHHO
もう一段上のギアは結局日の目を見られなかったんだな
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:57:56 ID:iSyb7O6MO
>>203 欧州や豪州にはもっと需要がないから国内での種牡馬入りなわけでw
オンファイアだって毎年100頭以上集めてるんだし、需要あるんだろ。
逆に豪州じゃリダウツチョイスとか種付料3000マソ以上だけど、
イマイチだった産駒を「需要がないから日本にくれてやるよ」と言われても
日本じゃ大して需要はないと思うし。
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 01:58:15 ID:Q4cWRmF90
つーかディープの兄弟だから
優秀ってもんじゃないだろ
問題はディープの柔軟さを遺伝させることができるかだ
兄弟なんて当てにならねーよ
キングフラダンス的に
タヤスってもしかしてこのために・・・
>>105 「馬体が立派=良い競走馬」の部分は「=良い種牡馬」じゃないと全く意味が通らないぞ
次の段落の内容的にも
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 02:31:03 ID:aFducsZq0
>>210 それは血統表上の話で、実物の馬は見た目じゃ血の珍しさは分からない事に気付いて飽きるに100円
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 02:31:52 ID:ndOnkcHq0
>>186 俺もそれ知っていたから
サンシャインが日本に供用されたとき
一口馬主になってサンシャインの仔買ったよ!
そしてこけた
ブライアンズタイムは芝使ってたらサインシャインより活躍してた
225 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 04:52:06 ID:O+5RxpYE0
ディープがつけれなかったのでブラックタイドつけたら名馬が産まれたでござるの巻
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 05:03:56 ID:cE89FPwS0
ミホノブルボンがそんな感じだったよな
>>226 本当はダンディルートの牝馬にミルジョージを種付けしたかったらしいね
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 06:00:09 ID:SGR78YMX0
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 06:17:52 ID:yT94QZ9QO
まぁ劇的に成長した可能性は0ではないだろうけど、
故障前の時点で底見えてた感じだったよな。
強いってんじゃなく評判倒れって印象。
230 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 06:55:53 ID:ofk4OHlw0
基本は繁殖の質が重要。
SSつけて、アドベを出したベガにさ、その日の種付けが空いてたって理由でティンバー付けたらアドンが出る。
な、基本は繁殖牝馬。
とすると、いい繁殖つけたのに駄目な種馬はホントに酷いってわけだが・・・・・・
231 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:05:04 ID:7w8vRd2W0
トーセンキャプテン級
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:08:09 ID:nBcDAnuh0
やっと種牡馬入りか。何年遅れたんだよ。
ディープが若駒S勝った段階で種牡馬になってれば、
ディープが引退するまでの間は相当な繁殖牝馬が集まっただろうに。
まあ復帰まで2年以上掛かってるし、種付けできないくらいの
故障だったのかもしれんが。
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:10:15 ID:uM+Isao6O
ディープ―丈夫さ=タイド
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:57:51 ID:xJbBACSM0 BE:66360454-2BP(701)
なんかオンファイアが一番活躍しそうな予感w
ラオウをディープとしたらトキ+ジャギ/2くらい
弟が駄馬だったら肉だったのに
幸運ですな
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 08:40:54 ID:sRsfVSV+0
SSの子で種牡馬を大失敗ってあまり聞かない
繁殖が最高のディープなら大丈夫だろ
オンファイア付けるくらいなら、ブラックタイドの方がいいよなぁ
パドックで見たあの馬体は、本当に迫力があった!
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 09:19:18 ID:ucRbpSlq0
ディープは絶対に成功するからね。
どんなことがあっても成功しないといけないんだから。
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 09:28:08 ID:GWHhwmIA0
毛色が独特でかっこいい
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 09:29:30 ID:1kYfjRQm0
シンボリクリスエス産駒よりは走るかもね。
ディープはルドルフみたいに気性がアレな子供を沢山生むと思う。
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 09:30:55 ID:QRA/DpTW0
黒態度が種牡馬入りできて
フサイチホウオーが乗馬とかどういうこと?
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 09:37:12 ID:oyfsMc8e0
ピークはデビュー戦だったな
スプリングSは勝ったけど
あれは強い内容じゃなかったし
この馬の事もあって皐月賞見るまでは
ディープを疑わしく思ってた人も多いはず
>>228 ナリタサンシャインじゃクラシック出られなかったかも
朝日杯がフィールドボンバー、皐月賞馬がサクラスーパーオー、ダービー馬がエアダブリン、
菊花賞馬がヤシマソブリンだがブライアンがいなけりゃローレルが出てたかもしれん
そして有馬記念がヒシアマゾン 年度代表馬ヒシアマゾン
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 09:51:12 ID:DOJPTzjs0
サムライハートは何してるんですか???
>>239 それはない。もうちょっと考えて書き込みしようぜ
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 10:02:04 ID:p9+f0gDIO
249 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 10:02:38 ID:e04ZJwF70
とりあえずお疲れっ!
ぜひディープインパクトをつけて欲しいですね。
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 10:46:50 ID:GO0boqv60
>>242 モガミのような気性難の血は入ってないが…
>>243 ホウオーは怪我せず走り続けて底を見せちゃったからアウト。皐月で故障引退なら種牡馬入り出来たんじゃないか?
>>247 そいつはディープ種牡馬スレが立つたびに陰謀論をコピペしてる粘着厨だと思う。
3勝しかしてなかったんだ
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 10:51:13 ID:GO0boqv60
ニュービギでしゅ。
早くぽっくんもしゅぼばになりたいでしゅ。
ディープはダンスやスペくらいは活躍出来ると思う
ディープの若い頃の姿見てたらキチガイ産駒生みそうな不安感を持つのも仕方ないな
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 12:01:34 ID:E125WiHZ0
ディープより期待できそうだ。
259 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 14:41:03 ID:GtbkcKLc0
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 14:52:46 ID:E+4AWBk90
どうしてアグネスタキオンは大成功してるのに、まったく同じ血統でダービー馬のフライトは失敗してるの??
松ちゃんの兄貴みたいなもんですね。
>>260 大きな理由は「つける繁殖牝馬のレベルが違うから」
同じレベルをつけたら同程度に成功するかどうかなんてのは、
検証のしようがないのでナンセンス。
そっかー。俺だったらスカーレットブーケにアグネスフライトつけるけどなー。
財務大臣 伊吹
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 15:08:40 ID:2z73Jvzw0
需要ないだろうよ
266 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 15:11:18 ID:2z73Jvzw0
>>63 馬格ね
それならクリ産駒はとうに芝G1ya重賞馬複数等出してないとオカシイな
父サンデーとかいい加減需要ねーだろ。血統だけじゃ売れないって
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 15:16:22 ID:bw34sZ0EO
ブラックホークと区別つかないのは俺だけじゃないよな
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 15:18:48 ID:iSyb7O6MO
>>266 同意。
中長距離の馬でボリクリ以上の馬格はなかなかいない。
高いだけならブライトも高いが、ボリクリの馬格は素晴らしかった。
一回も勝ってないのに種牡馬として大成功した馬とか居たよね
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 15:24:52 ID:iSyb7O6MO
>>152 短足だしな。
脚長腰高のブライトがライバルだったから、
ロバみたいに見えた
豊の大口のおかげでしこたま儲けさせてもらいました
ありがとう
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 19:37:39 ID:vXKBEN5v0
ディープの腸内細菌が仔馬なみに若々しいとか
新種が発見されたとか タイドはどうなんだろ
>>270 アメリカとかだとまず何よりも血統重視だから
超良血なら種牡馬になれるしいい牝馬もちゃんと集まるけど、
日本ではたまに良血ってだけで種牡馬になる馬はいても牝馬が集まらないからねえ
アワエンブレムなんか重賞勝ちないのにパーソナルエンスンの仔だからってだけで種牡馬になってウォーエンブレムだしたりしたな
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 10:27:58 ID:lldahep10
しかしこの世代は豪華だった
それに比べ07世代は・・
デビュー直後は
ブラックタイド>>>>>>>>>>>>>>キンカメ
みたいな雰囲気だったな競馬板は
>>274 その血統重視のおかげでサンデーサイレンスが日本に来ることになったから
そういうのがいいとも限らんけどね。
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 10:43:37 ID:lldahep10
フォーカルポイント>>>>>>>>>>>>>>キンカメ
だと思ってた
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 10:49:53 ID:GA+FplHj0
世代の話されてももうすぐにはピンと来ないな
ブラックタイドの世代でもすぐに思い出せないのに
07世代と言われても「はて何がいたっけ?」という感じ。
>>280 07はウオッカがいるじゃないか。
牡馬?なにそれ?
282 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 10:52:38 ID:vp8ZPFKg0
>>281 ダイワスカーレットとウオッカの2強時代だな。
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 10:59:50 ID:lldahep10
07の牡馬はスルタンしかいないよ
あとは皆牝馬
07牡馬は古馬G1勝てるのだろうか
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 11:20:15 ID:fwSz6jHi0
種付け料いくら?
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 11:22:53 ID:GA+FplHj0
あースルタンは07世代なのか
しかしまじで鹿毛が薄すぎ07牡馬は
288 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 11:38:14 ID:lldahep10
【GI】
ヴィクトリアマイル(エイジアンウインズ)
安田記念(ウオッカ)
(交)帝王賞([地]フリオーソ)
【GII】
京都記念(アドマイヤオーラ)
(交)ダイオライト記念([地]フリオーソ)
産経大阪杯(ダイワスカーレット)
阪神牝馬S(エイジアンウインズ)
目黒記念(ホクトスルタン)
【GIII】
東京新聞杯(ローレルゲレイロ)
阪急杯(ローレルゲレイロ)
中京記念(タスカータソルテ)
福島牝馬S(マイネカンナ)
エプソムカップ(サンライズマックス)
CBC賞(スリープレスナイト)
アイビスSD(カノヤザクラ)
函館記念(トーセンキャプテン)
↑これ見たら応援したくなるw
289 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 17:23:01 ID:QXl4jrEW0
>>277 競馬板限定じゃなくて、競馬ファン全体的にそうだったぜ。
皐月賞のインチキ馬場が原因だからなあ
おれならディープよりこの馬で種付けする
安くて、質はほとんどディープと同じだからな
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/03(日) 07:46:32 ID:swKMmwUrO
>>290 昨年の皐月賞上位組ほどじゃないにしても、一時低迷した2004皐月賞上位馬が
古馬になって復活したから、そういった声もかき消されていったな。
皐月で無事でもあの年のダービーに出たらブラックタイドは高確率で壊れていたと思う。
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/03(日) 07:47:47 ID:2AwiHW7x0
>>288 なんだ、07牡馬意外に活躍してるじゃん。GVでw
>>291 馬格が全然違う こいつはその為に脚への負担が大きかったとか言われてる
>>294 小柄な繁殖に付けるんならこっちのが良いかもね。
まあ、他に幾らでも選択肢はあるけどw