【MLB】MLB史上最多安打のピート・ローズ氏(67)がイチローを語る

史上最多安打のローズ氏がイチローを語る
2008.7.31 05:02
http://www.sanspo.com/mlb/news/080731/mla0807310430000-n1.htm

上：イチローの打撃フォームを見つめながら、熱く語ったローズ氏
下：親日家とあってすらすらと日本語でもサインをしてみせたピート・ローズ氏　（撮影・上下共にリョウ薮下、１９日＝ラスベガス）
http://www.sanspo.com/mlb/images/080731/mla0807310430000-p1.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/images/080731/mla0807310430000-p2.jpg

　米大リーグ歴代１位の通算４２５６安打を誇るピート・ローズ氏（６７）が２９日（日本時間３０日）、
日米通算３０００安打を達成したマリナーズ・イチローについて仕事先のラスベガスでサンケイスポーツの
インタビューに応じた。祝福、絶賛のコメントばかりと思いきや…。トレード移籍の勧め、
４０００安打の可能性などについて“過激”な発言も飛び出した。

　−−イチロー選手があなたの記録に追いつく可能性は

　「それは日本の記録を含めての話かい？　まだ米大リーグでは２０００安打にも達していない。
素晴らしい打者なのは認めるが、大リーグ記録と単純に比較できるかは難しい」

　−−昨季までのペースなら４１歳までプレーすれば抜けそうだが

　「だんだん厳しくなるだろうね。あの脚力を維持しなければならないし、もっと強いチームでプレーすべきだ。
何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。自分はチームにも恵まれて世界一になった。
いいチームが、いい記録を生むものなんだよ」

　−−８年連続のシーズン２００安打にも挑んでいる

　「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」

　−−あまりイチローは好きではない？

　「そんなことはない。いい選手だし、自分が監督なら欲しいよ。でも１番打者は自分でイチローは２番。
東海岸の強い球団へ移籍して、全米のファンにプレーを見せてほしい。それが将来にもプラスになる」

>>2に続きます

>>1の続き

　−−打撃スタイルで共通点は

　「自分の方が体が大きいから、もっとバットを強く振っていたし長打も多いはずだ。
イチローのような打撃スタイルで足もあれば５０００安打していただろうね」

　−−長く現役を続けられた秘けつは

　「決して（現状に）満足しないことだ。そして体調を常に整えておくこと。現役時代から酒もたばこも
やらなかった。今じゃ当たり前だけど、当時は両方とも好きな選手が多かったからね」

　−−イチローの殿堂入りについては

　「野球が最も難しいスポーツといわれる理由を知っているかい？　１０回中７回失敗しても
殿堂に入れるスポーツなんて他にないからさ。アメフットのＱＢのパスや、バスケットのシュートで
成功率が３０％だったらベンチにも入れない。だから１０年プレーして３割以上打ったら、その資格は十分にある」

関連スレッド
【野球】イチロー、日米通算3000安打を達成　4回には3001安打目も…マリナーズはサヨナラ負け[07/30]★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217418743/

最高や！

＞でも１番打者は自分でイチローは２番。

やっぱすげえなこの賭博師はｗ

顔をしかめて舌打ちしながら答えていそうだ

野球賭博で評価されていない人＝ピートローズだよね？
守備も下手だし

イチローに怯えてるね

メジャーの張本ｗｗｗｗｗｗ

小沢イチローは大嫌い

このスレは伸びる

NHKが持ち上げすぎて
現地の反応とのギャップがひどいからね

>>7
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピート・ローズ氏（６７）

野村克也や王と変わらん年だな

要は「イチローはキライ」てことでしょ？

ハリーが言いそうな事を言ってるなww

彼には足が有るからねぇ。私にも足があったら○千本打ってますよ

ハンク・アーロンって通算3位の人は700本
以上HR打ってるんだろ？その人の方が凄い

サンスポ。
ついでに松井さんへの感想は聞かなかったのか？ｗ

イチローフルボッコﾜﾛﾀｗｗｗ
飯うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外国人にまで日本を含めての話とかすんなよ関係ねーだろ
と思ったら、日米通産で騒いでるのを知ってるからだろうが勝手に想像されただけか

リッキー・ヘンダーソンを語ってみてほしい
自分が１番でリッキーが２番と言えるのか？・・・言いそうな気もするけど

イチロー、先輩がたに嫌われてるなｗ

>>12
便所蠅のような日本マスコミが嫌いなだけかと

＞何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。

重い言葉だ

一流は一流を褒めないからな。

まあ、そうだろ
みんな言わないだけで
チームにプラスになる選手じゃないからな、イチローは。

メジャーでの1試合あたりのヒット数は日本時代よりも増えてるんだろ？
それなら日米通算も評価していいと思う

>>13
ハリーはイチローを認めてる
９５年に俺の記録を抜くのはお前しかいない、と直接イチローに言ってたようだ
今朝のＴＶでみた

なかなか辛辣だが的確じゃないか

日本に比べて、アメリカは冷静です
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/31/14.html

キムチは飯にあうな

この人の言っていることは正論だな

＞気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
＞もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
＞もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」

ごもっともですｗ

なんらかで一番になった人はちゃんとプライドを持ってるからこういう言い方になるんだろうな
いつまでも自分が一番なんだろう、かっこいいよ

至極正論に聞こえるが

いつもヒットに専念したら○本打てたとか言うけど、こういうの意味ないよな。
イチローが長打に専念したら○本HR打てるってのも同じ。

今朝のニュースではＮＹの人がイチローを絶賛してた
また殿堂入りは確実らしいぞ
ハリーはイチローに注文をつけてたぞ
メジャーでも３０００本打って欲しいことと、ローズを抜けと言ってた

言い返せません
その通りです

泉川ピート・ローズ

>>32
それは意味が無い

ピートローズの言い分には意味が無いってこと

メジャーから永久追放されてる賭博野郎なんかにインタビューすんなよｗ

言葉の端々に、イチローが好みの選手ではないことが見て取れるねｗ

日本のマスコミってこういうのを“過激”って受け取るのか

> 「それは日本の記録を含めての話かい？　まだ米大リーグでは２０００安打にも達していない。
> 素晴らしい打者なのは認めるが、大リーグ記録と単純に比較できるかは難しい」
張本と同じようなこと言ってら

これがマジで正論だよ
オタの主張の方が信じられない

面白いことに、ピートローズはアメリカ人の間では評価が低い選手なんだよね
イチローに越されると思うよ

やっぱ八百長で追放になった選手だからだろう

>>−−あまりイチローは好きではない？

韓国人みたいなこと聞くなよ恥ずかしい

朝鮮秘書持つ民団党小沢が首相やるってさ。
よそ様の国へ勝手に上がり込んで日本人を殺害レイプし土地泥棒して居直った恫喝恐喝在日が「日本人に差別された！韓国籍のまま日本に永遠に住まわせ、日本人と同じ扱いにしろ！」とまた強要。
　
【在日】在日韓国人識者「国籍以外は日本人と同じ扱いを」[07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217398270/
　
在日韓国人識者ら管理一元化、通称名記載で要望
　
＞在日韓国人識者からは「国籍以外は日本人の住民台帳と変わらないようにしてほしい」「通称名を間接的に強制することにならないよう、新しい制度の理念を明確にすべき」といった意見が出された。
懇談会には、在日コリアンから比較文化学者の金両基さん（元静岡県立大学教授韓国籍）と龍谷大学教授の李洙任さん（日本国籍）在日中国人から日中交流研究所の段躍中さん、在日ブラジル人から豊橋ブラジル協会の田中アルシデス･ヒデオさんが出席し意見を述べた。
「新たな制度で新たな差別が生まれないようにすべきだ」。
「未来志向、共生時代、人権尊重と連動する発想で推進してほしい」。
金さんは、氏名欄に通称名を記載することを総務省が織り込んでいることを取り上げ
「日本における通称名使用は世界で稀な社会現象で、多くの韓国･朝鮮人の人権を束縛してきた」と指摘。
「不合理な差別を受けることなく、本名で生活できる社会環境をつくらなければならない」。
日本の大学卒業後すぐ米国に留学した経験を持つ李洙任さんは「外国人登録制度は外国人だけではなく日本人も苦しめている」と
常時携帯など外国人への人権侵害を生んできた外国人登録制度を批判する。
外国人台帳制度に対しては「根本に差別的なものがある限り、どんな制度を作ってもだめだろう。小手先だけの新制度であってはいけない」。
李さんは在留カード制に対して「常時携帯の義務をなくし、日本人と同等に扱うべきだ」。

ノーラン・ライアンは日本でのヒットを認めてたけどな
さすがに品格が違うか

松井ヒデキ？　Ｗｈｏ？

>現役時代から酒もたばこもやらなかった

しかし賭博はやったよ

>>37
そうだなｗ

イチローは八百長の記録とは違うしな

>>40
スンヨプの記録について

>>41
まだ誰も何も言ってないぞｗ

米ではイチロー記録に反応イマイチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/07/31/14.html
スポーツ専門局ＥＳＰＮのニュース「スポーツセンター」では、その日の１０大ニュースで６位の位置づけ

自分が勝ってる方に賭けるから
監督として問題ないんだよな

>>47
ピートローズは巻き添え食らった被害者だ、馬鹿。

蚊ローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日米合算とか何の意味もねーって、韓国人みたいな事やってんじゃねぇよ

>>45
アレックスロドリゲスもイチローの実力を認めた上で、
日本での記録も認めてるよ。
イチローならどこでやっても同じだとさ。

４０００いくんじゃね、とか数年前に言ってた

日本で日韓通算3000本とか記録されて日本人が熱狂するかい？

野球が個人競技ならイチローは最高の選手といっていいんだが
チームスポーツとして考えると、周囲に悪影響の多い選手だもんな。

>>53
巻き添えじゃネーよ
野球賭博やってる八百長だろ

実際今年のイチローは3割いくかいかないか状態でも200本の可能性はあるんだから、
四球選ばないなら200本可能な選手はかなりいるんだろうな

物凄く正論です。
日米通算とかメジャー殿堂入りには関係ないもんな

>>57
熱狂はしないけど祝福はしますよ

正論過ぎて吹いた

19 スズキ （右＝アスレチックス） .29775 97 356 42 106 5 141 31 52 24 7 2 .353 .396
20 イチロー （左＝マリナーズ） .29772 106 440 67 131 4 165 26 43 39 3 34 .357 .375

だから日本のマスコミは正確に伝えないから怖い。和田アキ子やまな･かなまでだして大祝福。あんな野球馬鹿が羞恥心で大人気にもなるわなテレビ(笑)。
朝鮮秘書持つ民団党小沢が首相やるってさ。
よそ様の国へ勝手に上がり込んで日本人を殺害レイプし土地泥棒して居直った恫喝恐喝在日が「日本人に差別された！韓国籍のまま日本に永遠に住まわせ、日本人と同じ扱いにしろ！」とまた強要。
　
【在日】在日韓国人識者「国籍以外は日本人と同じ扱いを」[07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217398270/
　
在日韓国人識者ら管理一元化、通称名記載で要望
　
＞在日韓国人識者からは「国籍以外は日本人の住民台帳と変わらないようにしてほしい」「通称名を間接的に強制することにならないよう、新しい制度の理念を明確にすべき」といった意見が出された。
懇談会には、在日コリアンから比較文化学者の金両基さん（元静岡県立大学教授韓国籍）と龍谷大学教授の李洙任さん（日本国籍）在日中国人から日中交流研究所の段躍中さん、在日ブラジル人から豊橋ブラジル協会の田中アルシデス･ヒデオさんが出席し意見を述べた。
「新たな制度で新たな差別が生まれないようにすべきだ」。
「未来志向、共生時代、人権尊重と連動する発想で推進してほしい」。
金さんは、氏名欄に通称名を記載することを総務省が織り込んでいることを取り上げ
「日本における通称名使用は世界で稀な社会現象で、多くの韓国･朝鮮人の人権を束縛してきた」と指摘。
「不合理な差別を受けることなく、本名で生活できる社会環境をつくらなければならない」。
日本の大学卒業後すぐ米国に留学した経験を持つ李洙任さんは「外国人登録制度は外国人だけではなく日本人も苦しめている」と
常時携帯など外国人への人権侵害を生んできた外国人登録制度を批判する。
外国人台帳制度に対しては「根本に差別的なものがある限り、どんな制度を作ってもだめだろう。小手先だけの新制度であってはいけない」。
李さんは在留カード制に対して「常時携帯の義務をなくし、日本人と同等に扱うべきだ」。

まああと９９９本打てば、文句なしに殿堂入りだけどね！
今でも殿堂入りだけど

おまいらが小さい頃から真剣にやってれば１万本打てたのに。
実に惜しい。

>>61
メジャー殿堂入りはするよ
知らないの？

ミズノバットを使っていたんだっけ？

>>57
へえｗ家族まで巻き添えにされたいんだｗ

日米通算を認めるという人は、
日韓通算や日台通算、あるいは台韓通算も認めるという立場なんだよね？もちろん。

まさかアメリカが、日米通算だけ特別扱いで注目してくれるとか思ってないよね？

日本のアンチみたいなやつだな

本音:俺をあんな内野安打稼ぎのゴキブリと一緒にすんじゃねえよ
でもまあニコニコしときゃいつか永久追放解除になるかもしんねえし
インタビュー受けてやっか

>>68
メジャー殿堂入りはメジャーの記録だと言いたかったんだが

※この後、記者に扮したケインからツームストンパイルドライバーを食らいました

ただサンスポ的にはローズマンセーだろうな

Pローズに殿堂入りのこと聞くなよｗｗ

八百長
永久追放
守備イマイチ
ヤオもあってアメリカ人からは尊敬されない（性格も）

これがピートローズです

台湾リーグからやってきて台日通算３０００本安打とか言われても返事に困るだろ

ノーランライアンは好意的なコメント出してたからスレは立ちません

>>77
たしかにｗ
永久追放くらってる選手ですからねｗ

スンヨプや松井みたいに、レベル上がるとぜんぜん駄目な奴等と
違ってメジャーの方が打ててるもんな、さすがイチロー

毎年4割近い打率を残していた、あるいは毎年250安打を達成していた
という形であれば尊敬もされてただろうが、現状では足の速い人間が
そこそこ打ってるとしか映らないだろうね。

日台だろうが日韓だろうが当事国で盛り上がればいいだけだろ
誰もアメリカに日米通算を押し付けてるわけじゃねーし

>>79
実力があれば問題ないけどな
日本で記録つくりまくりなら

>>82
日米で一番打率の下落が少ない日本人選手が誰か知ってる？

日米通算にケチつける人はなんでそんなに熱くなれるんだろ
別に誰も公式記録だなんて言ってないのに

>>84
>>1のように押し付けに行ってるから、うざがられてるんじゃないの。

おまえら、ピートローズなんて
誰も尊敬してない人だということをしっとけ

八百長して永久追放された奴だからな
八百長記録だぜ

ハリーが自分と川上さん以上の打者ってラジオでコメントしてたぞ

プロとしてのキャリアとしては
日米通産だろうが日米韓通産であろうが記録は記録だろうな

ただし当然のことながらＭＬＢ記録は
ＭＬＢでのヒットのみ

やっぱり四球の少なさは指摘してるな
それとＰが言うように優勝争いが出来るチームでプレーすべきだよな
最下位チームでチマチマヒット重ねても何だかね

日米通算連続出場記録やら2000本安打やら
騒いでたのに当の本人がぶっ壊れるとまるで意味がないと発狂するゴミども（笑）

>>86
長打捨てたへたれだからね。

>>91
そう

だからプロ野球選手としての記録では
イチローが一番になれるんだよ！！！！！

>>88
どこが押し付けてるんだ？
3000本の節目にインタビューしてるだけだろ
さっさと死ねよクズ

昨日、イチロースレで繰り返された書き込み

アンチ「現地の反応が薄い」

ヲタ「敵地だから」「客がいなかった」「だから、しょうがない」

アンチ「それってつまり注目されてないってことだろ？」

ヲタ「・・・」

ヲタ「イチローの記録にケチつけてる人って何なの？」

日本の野球ファンは、スンヨｐが王越えをした時そんな冷静だったのか？

>>90
さすがハリーだな！！
八百長、永久追放のローズとは違うな！！

イチローじゃなくて鈴木一朗だろ

タンとツバを吐きながら答えていたそうだ

>>96
>>1の記事くらい読めよｗ
日本の記録とローズの記録を同等に評価しろ、と迫ってるじゃん。

ピートローズの言う事は全面的に正しいよ、イチローはメジャーで1700本しかヒットを打っていないし、
ＭＬＢ最弱のクソチームじゃ、いい記録もでない。

ギネスブックではイチロー＞＞ローズになります

ゴキローざまぁｗ

３５歳でこれから後１２００本以上打たないといけないんだから
普通に無理

102 ：名無しさん＠恐縮です：2008/07/31(木) 07:33:55 ID:JeoSdwHt0
>>96
>>1の記事くらい読めよｗ
日本の記録とローズの記録を同等に評価しろ、と迫ってるじゃん。




凄まじい文盲だな

>>103
正しくネーよｗ
八百長野郎の言うことだしなｗ
永久追放食らってるしｗ

>>86

日米通算記録に意味は無いでしょ
日本は日本アメリカはアメリカ
EPLとSPLの通算記録で騒ぐようなもの

>>86
田口かな

打率低いならともかく打率も高いのに批判する意味が分からんな
そもそもイチローって四球そこまで少なくないだろ

>>106
イチローは５０歳までやるってよ
最低４５歳

越えるだろ

まあ八百長永久追放野郎か、日米通算か、だけど

【MLB】通算3141安打のグウィン氏、7年連続200安打のボッグス氏ら、往年の名選手がイチローにエール
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217457215/

ダーティーハリーかっけええええええええええええ

八百長・永久追放ｖｓ日米通算


香ばしくなってきしたｗ！

ピート・ローズみたいなクズ野郎に意見されたくないだろ。

たしかピート・ローズって、麻薬やって
メジャーから追放されたアホな野郎だろ？
行くとこなくて、独立リーグに行ったはず。
※独立リーグは問題を抱えた選手が活躍している。
　一般には認められていない。

こいつの言葉に重みがあるとか言ってる奴は
何も知らないんだろ。
クズにインタビューなんかするなよ。

確実に殿堂入りする為には４０歳までプレイしないとな。

まあメジャー3000本は行かないと殿堂入りは難しいだろうな

賭博

いい年こいてこういう負けず嫌いな人ってかっこいいね

メジャーだけでも3000･･･は厳しいか
2500ならいけそうな気がするけど

>>114
すげええ

グインもすげえし、ボッグスはアリーグで３回首位打者なんだよな
これは記録だぜ
イチローを評価してるね！

イチローは7年連続200本打ってるんだろ(継続中)？
アメリカでも完全に認められてる様な・・

>>119
通算１０年やればいける
殿堂入りまでに必要なポイントもすでにクリアしてる

この人、完全にメジャー版ハリーだなｗ
四球を選ばないで毎試合出れば200安打は難しくない言い方だし
自分も足があれば5000安打打てたとか（たられば）
ハリーより必死だぞｗ

悔しいのはわかるが、ちょっと器小さすぎでｶﾞｯｶﾘだな。

>>112
自分のほうが出塁率高いからこういう意見ができるんだよ
キャリア全体なら晩年に数字落としてるけど、元気な頃はイチローよりちょい上ぐらいで安定してる

>>117>>126
こいつは八百長で有名

そして永久追放になったんだよ

人間的にもオワッテルけど

メジャーでも日本でもこういうのはいるんだなｗ

>>114
1年目で殿堂入りした選手と永久追放された選手の人間性の違いが如実に現れてるな

晩節を汚すということばはこの人のためにあるようなものだ

>>126
たらればはイチローも言ってますが？

>>97
注目されてるなんて誰もいってないのに
なぜかそこにケチつけるんだよな

まあイチローの安打ペースはローズよりもはるかに上

抜かれるかもと、恐れているのは間違いないｗ

四球は確かに少ないけど、
四球を含めたＭＬＢでの通算出塁率は、
今のところピーとローズ（.375）より、イチロー（.379）の方が上のようだね。
長打率やＯＰＳでも今のところ上回ってるし。
まぁ、イチローは今後下がる可能性も高いけど。

酒もたばこもやらず賭博をやってたのか

>>135
当たり前だろ！
本塁打が少ないだけで、あとは全部上！
守備もはるかに上！

ローズは八百長だけ有名

要するに糞チームのお山の大将でオナニーヒットばっかりやってんなよ
って言ってるんだね。

てか日米通算だからアメリカでは盛り上がってないだの的外れの馬鹿が多すぎだだよなあ
イチロー自身現地ファンに大げさな盛り上がりなんて望んでないのに
単なる日本球界にとっての目安として評価されるものなんて誰しもが理解してる

ピート・ローズは1978年に当時全盛期だったビッグレッドマシンこと
シンシナティ・レッズの主力として日本に来てる。
結果がこんなかんじ。
http://home.att.ne.jp/air/mlb/mlbnpb/1978mlbnpb.html
レッズ：14勝2敗1分
ローズは16試合連続安打。

ここまでﾌﾙﾎﾞｯｺにしてたんなら、日本野球に対する評価が低くて当然だわな。

>>140
今の日本はハイレベルだからな
ダルビッシュは凄いし

イチローもいい選手だけど
勿論、俺の方が凄いぜ？
って姿勢はカッコいいなｗ

>>139
アメリカに押しかけて火のないところに煙を立てようとするマスコミが恥ずかしいので
叩かずにはいられない。

もちろん、叩く対象はイチローじゃないけどね。
マスコミと、日米通算（笑）がアホらしい。

イチローに対してはたらればを許さないくせに
自分に対してはたられば言いすぎ

>>1
殿堂入りは難しい？そりゃ野球賭博してりゃあな(笑)。
お前入ってねえじゃん。日本のＣＭにも出てたなあの当時は珍しく。

> 　−−イチロー選手があなたの記録に追いつく可能性は
>
> 　「それは日本の記録を含めての話かい？　まだ米大リーグでは２０００安打にも達していない。
> 素晴らしい打者なのは認めるが、大リーグ記録と単純に比較できるかは難しい」
>
> 　−−昨季までのペースなら４１歳までプレーすれば抜けそうだが
>
> 　「だんだん厳しくなるだろうね。あの脚力を維持しなければならないし、もっと強いチームでプレーすべきだ。
> 何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。自分はチームにも恵まれて世界一になった。
> いいチームが、いい記録を生むものなんだよ」
>
> 　−−８年連続のシーズン２００安打にも挑んでいる
>
> 　「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
> もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
> もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」


アンチイチローがいつも言ってる事まんまでワロタ

日本はハイレベルだよな
メジャーでバリバリに活躍していた
ラミレスが２００安打達成したリーグだし

もう一度、おさらい


ピートローズは八百長・永久追放
イチローは日米通算

毎日カレーばっかり食う単細胞の人だろｗｗ

ハリー「日本だけで３０００本打ったのは、わしだけ」
ピート「メジャーだけで４０００本打ったのは、わしだけ」

イチローが不憫だわ（´・ω・｀）

>>128
うーんそれは知ってるが
やはり人間性が出てるよな。
イチローの足がヒット数を飛躍的にあげてるのは間違いないが
みんなそれも技術というか、イチロー凄いって言うのに
俺もあの足があれば5000いけるとか小学生のコメントだろ・・・・

八百長記録ｖｓ日米通算


盛り上がってまいりました！！！！！！！！

初めてミズノを使ったメジャー・リーガー。

人間的に終わってるのは不倫ローも一緒だな

野球賭博で球界追放されたひとなのか・・・

社交辞令を無くせば、みんなこーいったコメント出すんだろうなｗ

>>150
「メジャーで4000本」は、カッブもいるぞ

イチロー以外の全選手と言って過言ではないが、
それらの選手は、ある程度狙い球を決めて打席に入ってる。
だから優れた選手はヨミの確かさ、技術の高さだけでなく、
狙ったコースに投げさせる威圧感みたいななものも必要になる。

でも、イチローの場合は全く違う。
来た球に反応して打ってるのである。
時速１４０Ｋはある野球ほどの小さな球を、正面面積の狭いバットで反応して
打ってるなんて変態としかいいようがない選手。
だから他人が真似ようと思っても真似られるバッティングスタイルじゃないし、
ボールについ反応してしまうのも仕方無いことだろう。

ピーチローズがグリーニー使ってハッスルプレーしてたから
それに影響されて使ってたの多数

>>151
そう。
足の速さとか背の高さとかも才能
どうしようもないものを才能という
バスケ選手マイケルジョーダンのジャンプ力や、他の選手の身長とかね。
ダルビッシュの背の高さとリーチの長さや柔軟性は才能と書かれてた

ポルノ女優ごときが偉そうに

で、このピートって奴の実質安打と実質打率は？

>>151
パワーもスピードも人それぞれだしねえ

>141
というか、78年の日米野球は読売新聞主催ということもあるのか、
ほとんどレッズ対巨人の組み合わせで、
巨人がﾀﾞﾒ過ぎただけなのかもしれない。

78年というと、阪急の全盛期のはずだから、
阪急の福本、山田らを中心に日本代表メンバーを組んでたら
多少結果は違ってたのかも。

なんというか
数字は寡黙な人まで雄弁させる説得力があるんだね

>>162
八百長をしてて永久追放食らってるので、本当のところはわからない

9cmが、「あと5cmあれば俺だって」と無いものねだりをするようなもんだな。

ピケ(父)みたいな話し方だw

アメリカ版張本

>>164
日米野球は昔も今も読売主催ですよ

イチローは素晴らしい選手と前置きした上で

「大リーグ記録以外の記録は参考記録でしかない」
「試合に勝つためにプレーするべきだ」
「200安打なんて数字は珍しいことでもない。
四球の出塁も大事、チャンスを作り、得点を稼ぎ、チームの勝利に貢献する能力を持ってる選手だ」

ピート・ローズどこかで観たことあると思ったら
アンチイチローと同じじゃんｗ

アメリカ球界追放されてる奴に言われてもなぁ

自分に彼の脚力があれば、5000本打てた

HRを狙えば40本打てる


どっちが傲慢かね？

子供の頃の夢が風俗店店長の一郎の人間性について

ジャンプ力があれば、もっとダンクシュートを決められたから得点も多かったはずだ

＞自分はチームにも恵まれて世界一になった。
＞いいチームが、いい記録を生むものなんだよ」

ボンズやA-RODも世界一になったことがない件について一言

おまいら、張本とかピート･ローズを負けず嫌いの小物扱いしてるけど、
イチローも相当な負けず嫌いだからな。
イチローも引退した後、イチローの記録に迫ってきた後輩に対して素直に褒めるコメントはしないぞきっと。

>>117
イチローが評価されず腹が立ったからって
嘘はいかんよ。
ローズは麻薬歴はないし、独立リーグでも
プレーはしていない。
あんた、たぶんカンセコと勘違いしてる、
麻薬じゃなくステロイドだけど。
ローズが晩節を汚したのは、監督時代の
野球賭博疑惑だ。

アメリカ人もとんだ災難だな。
日米通算3000本安打なんて向こうで大して報道されてないし、興味もないだろ。
俺が街で韓国人クルーに「安貞恒の韓日通算300ゴールについてどう思いますか？」
なんて聞かれたら、心から韓国人ウゼーって思うだろうな。

イチローてホント嫌われてるな（ｗ

アメリカでやってるから日本でもできるとは違うからね
イチローはどっちでも凄いのが凄い
投手だと期待できるのはダルビッシュくらいだろうな

以前、バスケの神様マイケルジョーダンがイチローについて、
彼は抜きん出た実力があるし日本でやってるとかアメリカでやってるとか関係ないよ
どこでやっても超一流で偉大な選手だというのは変わらない、とか言ってたよ！

>170
いや、昔から読売と毎日が交互に主催してるんだよ。
読売主催のときは日本側が巨人単独チームで数試合やることが多かった。

しかし78年のレッズはものすごいメンバーだね。
ピート・ローズに、ジョージ・フォスター、ジョニー・ベンチ、トム・シーバーって
殿堂入りした選手ばっか。ローズ以外は。
それにケン・グリフィー・シニアまでいるのか。

>イチローのような打撃スタイルで足もあれば５０００安打していただろうね

流石にこれは必死すぎるｗｗｗｗどんだけ負けず嫌いｗｗｗｗｗｗ

>>179
俺は安貞恒って奴を知らないが
イチローもそんな感じ？

批判する人が多いが、タラレバ話自体は好きだ。
面白いじゃん。
クレオパトラの鼻がもう少し短かったら、とか。

あまりイチローは好きではない？って質問は、インタビュー中にありありと嫌いなオーラを出し続けてたんだろうなｗ

俺が若いときのピート・ローズの肉体を得れば
一万本打てるかもしれない、でおｋ？

>>178
ローズは興奮剤はやってる
つっても当時のメジャーはクラブハウスに常備されてたんだが

言うほど凄くないじゃんこいつ
長打率低いし出塁率もそこまで高くない盗塁も少ないし
お前とイチローだったらどう見てもイチローが1番だよ自惚れんな
ttp://www.baseball-reference.com/r/rosepe01.shtml

八百長野郎の言うことを真に受けるな

>>173
イチローは事実、ミート中心でHR狙うような大ぶりは
滅多にしないから多少だが、どうだろうか？と言う可能性はある。
ローズの言ってる事は、俺もボンズのようなパワーがあれば70発うてるといってるような物。

同じ妄想でも、前者は、実際はどうなのかわからない
後者はありえない話。
この違い。

>>189
ホントだ！
イチローがはるかに凄い

>>179
アンテイカンって誰や

随分遠まわしだけど、キムチの怨念臭いスレッドｗ

>>173
傲慢かどうかは分からないけど、無茶を言ってるのはローズ氏だ

>>191
いやどっちも妄想だろ・・・

八百長がなければ5000安打も可能だった

わかります

イチロー＞張本＞ローズ

>>189
むしろこのおっさんは、過激なプレーで伝説になってる
日本の野球漫画でもローズがモデルなのも多い

ろくでなしでもコヘイジがホームステイしたり

>>191
前者は、自分に足りないものがあることを認めている。
後者は、自分が全能だと思っている。

どっちが傲慢かね。

イチローは賞賛
グウィン、ボッグズ、マイケルジョーダン（これは以前の対談だったけど）など

イチローを批判
ローズ

イチローは守備も超一流だしなー

まったくもって正論　雑魚ナーズなんかいないで他いけよ

ローズは八百長はしてない
自分のチームが勝つ方に賭けたんだから

ピートローズは一番打者だとイチローに負けるよ
つまり可哀想だけどイチローの補欠になる

>>200
どっちも傲慢だろ

出来もしないことを言ってるだけ

ＯＰＳがしょぼいイチローの信者涙目ｗｗ

比較対象が殿堂入り選手ってすげぇよ
でもぶっちゃけ日米通産記録なんてメジャーからしたらどうでもいいわな

そういや、Ｗ杯サッカーやオリンピックなど野球に全然関係ない話題にも
律儀にコメントしてきたイボイさんは今回は何故か全くスルーでつねｗ

不倫脱税ローさんは野球賭博やったローズと違って
人間的にも出来てんだよ

厳しいことも言ってるけど、イチローは殿堂入りはほぼ確実と言ってるんでしょ。

正論だな、やっぱプロの人間なら皆思ってる事なんだろうな。

>>191
一度も２０本打ってねぇのに４０本だぜ。ジョークだろアレは。
倍だぞ倍ｗエロが「単打のみなら６割打てるぜｗ」って言ってるようなもんだ。

>>208
ローズは殿堂入りしてないけどね

>>1
つまりは自分が一番だと言いたいわけだなｗ
まあ日本野球が格下に見られてるのは確かだししょうがないのかもしれんけど

マリナーズファンはイチローの個人記録なんてオマケみたいなもんだろ
やっぱり優勝争いして欲しいはず
ＷＳに出場しなきゃ意味無いよ
ちなみにワテは阪神ファンや！渋いやろ！

イチローは昨日の第一打席でHR狙ってレフト前だ
信者はイチローがジョークで言ってることもわからないのかｗ

>>213
６割打つよりは４０本の方が簡単そうだ

>>618
言い方を変えよう。
「エロが」６割打つのと「イチローが」４０本打つのは
同じくらいあり得ないことだと言ってる。

クラウチングスタイルを作った。そして2塁へのヘッドスライディング。
まっアレさえなければ最高の選手だったｗｗｗ

・トニー・グウィン（パドレス）
「イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに
狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た自分は打撃に自信が
あるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは来シーズン(※2002年)、
年間最多安打記録を更新するだろう」

バリー･ボンズ（ジャイアンツ）
「イチローはマジでヤバいぜ。俺よりも手がつけられないな」
「イチローがあの安打記録でやったことは信じ難い。彼が日本でのプレーに
ああ何年も費やさずに早く旅立って いたら、ピート・ローズといい勝負だったろう。
本当にそう思うよ。ピートは何本だった？　24年のキャリアで 4256安打だ。イチロー
は4年で912本。近づけそうにもないのはあんまりだな。だからピートの記録は安泰だ。
だがイチローのシーズン安打記録は、他の全ての記録と同列にそこにある。彼が破った
記録というのは何だ、84年間もあったって？　何て素晴らしいんだ？
シーズンが終わるまでに、彼は260本以上打つだろう。それは、オレの73本塁打（2001年）とか
他のどんなシーズン記録とも同列だ。

・Ａロドリゲス （ヤンキース）
「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と
してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー
にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。
それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」

・李晋暎（SKワイバーンズ）
「どんなにいい選手だとしても、イチローのように人格に問題のある選手はプロと
は言えない」 「メジャーリーグで活躍してる選手だからってパフォーマンスは安定
してなかったし、 聞いたほど怖い選手じゃなかった。韓国の選手と比べても別に
優れているところはない。」 「イチローは李炳圭や李鍾範と変わらないレベル」

もうちょっと気の利いた質問は出来なかったのか？

>>108
ピートローズは八百長なんかしたことないぞ、自分のチームが勝つほうに賭けて
ヒット打ちまくったツワモノだ。

このおっさん出場試合数も打数も1位なのな
怪我しないってのも才能のひとつだな

イチローには先頭打者でファールで50球ぐらい粘って欲しいし出来るはずだ

サンスポは喜んで記事にしてそうw

・トニー・グウィン（パドレス）
「イチローは前のめりになって体勢が崩されても、バットコントロールに
狂いがない。あの芸当ができる打者を初めて見た自分は打撃に自信が
あるが、そんな自分でも真似ができない。イチローは来シーズン(※2002年)、
年間最多安打記録を更新するだろう」

バリー･ボンズ（ジャイアンツ）
「イチローはマジでヤバいぜ。俺よりも手がつけられないな」
「イチローがあの安打記録でやったことは信じ難い。彼が日本でのプレーに
ああ何年も費やさずに早く旅立って いたら、ピート・ローズといい勝負だったろう。
本当にそう思うよ。ピートは何本だった？　24年のキャリアで 4256安打だ。イチロー
は4年で912本。近づけそうにもないのはあんまりだな。だからピートの記録は安泰だ。
だがイチローのシーズン安打記録は、他の全ての記録と同列にそこにある。彼が破った
記録というのは何だ、84年間もあったって？　何て素晴らしいんだ？
シーズンが終わるまでに、彼は260本以上打つだろう。それは、オレの73本塁打（2001年）とか
他のどんなシーズン記録とも同列だ。

・Ａロドリゲス （ヤンキース）
「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と
してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー
にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。
それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」

ピート・ローズ（笑）
「強いチームで打たないと意味はない。俺に足があれば５０００本打ってただろう」

>>222
そうなんだよ、挑発的で内容のないインタビューなんだよね。
日本人記者の特徴点だよ、勉強はできるんだろうけど、知恵がないんだろうね。

>>221
チョンｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
信者キモ

>>227
お前ちょっと病的な痛さを感じるからもうレスするのやめろよ

>>224
強いチームだからこそ打数が多いってのもあるぞ、ザコチームのイチローじゃピートローズには
迫れない。

>>231
なんでだよ！
正論

　「３０００ＣＬＵＢ」と呼ばれる偉業を達成した往年の名選手が日本が誇る“安打製造機”にエールを送った。
通算３１４１安打のトニー・グウィン氏（４８）は「彼のおかげで、みんながコンタクトヒッターの価値を
再認識するようになった」と評価。現役最終年の０１年球宴で、メジャー１年目のイチローのプレーを
初めて目にし「頼もしい若手が出てきたとうれしかった。今度は、彼がベテランになり若い選手と出会い、
次の世代へと継承される」と語る。

　大リーグで３０００安打は２７人が達成。このうち殿堂入りしていないのは、野球賭博で永久追放となった
ピート・ローズだけ（未資格２人、ヘンダーソンは２８日に資格取得）。

>>1
おもしろいおっちゃんやな
好感を持てる

>>228
＞日本人記者の特徴点だよ
アメリカの記者の方がもっと辛らつな質問するだろ

イチローはマリナーズ出るべきだし

ピート・ローズだって長打少ないぞ
てかピート・ローズの方が少ない気が・・・

凄い記録なんだけど記憶に残らないんだよな
阪神の金本の400号ＨＲなんかには痺れたしずっと記憶に残る
雨が降りしきる中試合は負け濃厚な展開
それでも400号を望むファン
いや〜マジで痺れた！そしてベンチで一服ｗ
ワテは誇り高き阪神ファンや！

マリナーズの試合見てて
1塁が空いた状況でイチローに回ると「四球だな」って思うもん
もっと強いチームで勝つためにやるべき

>>232
2004年99敗のマリナーズで歴代7位の762打席
http://www.baseball-reference.com/leaders/PA_season.shtml

>>238
しー。じつはピートローズのほうが長打率が低い（笑）
それを知らないでローズは話してるようだ（笑）

>>232
でもホームで負けてると９回裏まであるから、あんま打たないけど勝ちまくってるチームよりは有利だな

イチローはＯＰＳがショボいからなｗ
そりゃ馬鹿にされてもしょうがないわｗ

・Ａロドリゲス （ヤンキース）
「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と
してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー
にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。
それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」

ピート・ローズ（笑）
「強いチームで打たないと意味はない。俺に足があれば５０００本打ってただろう」

このおっさん盗塁少ないじゃん

>>1-2
正論すぎるな
イチローは凄いがレジェンド達の実績は時代が違えどやはり偉大

>>247
全然正論ではないが？

これでマリナーズが強ければなあ

>>236
辛らつなのと挑発的で内容のないのとは違う気がする

まだ生きてたのかw

こういうのって戦前の人ばっかかと思ってたｗ

やっぱいいこと言うわ

私に足があれば、とか仮定の話してるようでは正論でもなんでもないわけだ

ローズは
セイバー豚がクソ味噌に言うタイプだな
ＯＰＳとかで

中々良いインタビューって難しいわな
他人のをみて評価は簡単だがいざやるとかなり難しい
アホにはむいてない商売だな

>>241
そういうときもあるが、それは特殊な例だ。

・Ａロドリゲス （ヤンキース）
「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と
してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー
にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。
それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」

ピート・ローズ（笑）
「強いチームで打たないと意味はない。俺に足があれば５０００本打ってただろう」

野村やら落合やらエロやらシェフやらゴキロウ誉めるような事言ってる奴らも
反対のこともチラっと言ってるんだよな。チョコチョコ、安打だけなら4割、ペスキー、おいおい、etc・・・
所々ゴキロウのやってることなど大したこと無いと本音が見え隠れしてるのがワロス

ID:V80UEbS80マジキチ

>>242
通算ならイチローに劣るけど（４５歳までやった人だし）
衰える前はイチローよりダブルが多くて出塁率も高い、メジャー史に残るリードオフマンだぞ

殿堂入りするといわれているＡロドリゲス （ヤンキース）
「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と
してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー
にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。
それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」

殿堂入りできなかったピート・ローズ（笑）
「強いチームで打たないと意味はない。俺に足があれば５０００本打ってただろう」

たとえば日台通産3000本安打達成とかやっても誰も騒がないだろ？
そういうことだ

>>259
イチローのほうが足も速いし。
１番打者なら永久追放野郎は控えになるよ

イチローも殿堂入りだね
そのとき、ローズにインタビューしてほしいねｗ

ピート・ハリー

要は打撃技術のあるオレと
足で稼いでいるイチローを同じ土俵で語るな
って事だな。

イチローが内野安打が多いと分かれば
この手の発言をする人はもっと増えるだろうな。

>>57
日本での活躍次第じゃないかな？

>>261
いや、サッカーには通算ゴールがあるんだけど、通算でカウントされるよ
イタリアでやろうが、ブラジルでやろうが、他の国でやろうが
ちなみにペレは１２８３？ゴールしてて歴代１位

>>266
サッカーはサッカー、野球は野球

>>267
そうでもないよ
偉大な選手はどこでやろうが変わらない

マイケルジョーダンがイチローについて発言してる

>>1-2
正論だろ
どこにケチつけてんだ蚊キブリ野郎

>>269
暴論だろｗ
足が速ければとか条件つけてる時点で

イチローのＯＰＳが低いことは徹底スルーのイチロー信者

世界の評価はローズと同じだから仕方がない。
あくまで参考記録。

まあ世界基準（ギネス）だと
イチローが１位になるからいいけどねｗ

ローズは２位
あくまでＭＬＢ基準で１位

Ａロドリゲス （ヤンキース）
「イチローならやるだろうと思っていたから驚かない。プレイヤーとしても野球大使と
してもすばらしい。成功の秘訣は精神力だろう。ただ残念なのは19歳でメジャー
にこなかったこともしきていたらピートローズの記録に挑戦できただろうに。
それでも3500本はうてるだろう、40歳でもプレーできるだろう。本当にすごいよ。」

ピート・ローズ（笑）
「強いチームで打たないと意味はない。俺に翼があれば空を飛んでいただろう」

やっぱり日米通算とかおかしいって
別に祭りたいだけならいいけどやりすぎだよ

世界記録＞ＭＬＢ記録＞日本記録＞ほかの記録

>>268
日本人記者がイチローについて聞いたからだろ。
タイガーウッズも石川遼について発言してるぞ。全英オープンだかの公式記者会見で日本人が聞いたから。

>>277
対談したんだよ
アメリカで

石川とイチローを同じ基準で比べるな馬鹿

イチローもピートローズもケガしないから凄いのに
試合に出て初めて結果残せるんでしょ

>>276
ウインターリーグはプロ野球よりレベル高いとまで言われているが。
ＡＡＡ＞ウンターリーグ＞プロ野球

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なんか+の数が多いように思ったから抽出してみた

向こうにしてみれば、低レベルな日本での記録を足したら参考記録だろうな

>>280
それはない

まあ世界記録としてイチローの安打数はカウントされる！！！

ローズは２位になりそうですｗ

ピートローズって朝鮮人？

イチローが活躍すればするほど、日本人が嫌われるという事実に気づいてないようだなｗ

日本のプロ野球で韓国人が次々と記録塗り替えていったら、韓国人が嫌いになるだろ、

それと一緒だよ。

スンヨプが56本でアジア記録とか騒いでたチョンを冷ややかに見てた日本人。
あれと同じ図式が今回の3000本安打と米国の関係にそのまま当てはまる。
つくづく東アジア人って体質似てるよな。その辺のあつかましさはそっくり。

ＭＬＢを越えたギネス世界記録に迫るイチロー

世界記録として抜かれそうでビビッテルのがローズ

一試合の安打数が日本より多いから
参考記録とはいえ
まあ結構誇れると思う

イチローは四球が少ないってよく文句が出るけど、そんなに極端に少ないか？
グウィンとか現役でもヤングとか他の上位打順の選手と比べて極端に少ないとは思えないんだが
リッキーヘンダーソンとかボッグスが極端に多かったって思うだけで

日米通算とか恥ずかしい数えかたはやめようぜマジで

>>286
スンヨプの場合は投手がど真ん中に投げないと投手がバッシング浴びる様な状況だったしな・・・

>>285
カブレラにラミレス
日本でそんなにベネズエラ人は嫌われてるのか

日米通算記録ありなら
メジャーの新人賞あれ無しだろ

>>286
日米３０００本安打は「日本記録」なんだよ。「ＭＬＢ記録」とは誰も思ってない。
スンヨプの５６本は「韓国記録」だ。それを「アジア記録」と呼ぶから反感を買うわけで。

ピート・ローズはツンデレ
ゴ　キヲタにはそれがわからんのです。

※日米通算
って欄外に小さい字で書いときゃばれないんじゃね？

>>177
おっしゃる通りですが､その時はイチロー含め我々もこの世にいないと思う

強豪ヤンキースにいて自分が打たなくてもチームが勝てばチームのためになるっていった人が居たような

>>293
そうだよなｗ

俺様か。

賭博野郎が何を言うか

金のためとは言え、自分の大記録と比べられこんなインチキ記録にコメントさせられたピ−トローズが可哀相。

別に日本国内で盛り上がる分にはいいと思うんだよ
なんでもいいから祭が欲しいんだからテレビ的には
でもそれをメジャーに持ち込んでピートローズに語らせるとか
そういうのはナンセンスだってこと

>>294
イチローのは日本記録でもないよ、ハリーが言ってたし。

> 何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。

> チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
> もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う

正論ですな

１９８０年代の野球漫画でこいつが監督をしているレッズが日本からやってきた剛速球投手に
完全試合を喰らいそうになる場面があった。

日本での約10年は無駄だったという事か。

まったくひどいなアメリカ人は。

このスレ見てると野球やってる奴ってロクなのいねーよな
ってのが分かる

言ってる事は正論だし辛辣な事も言ってるけど
重要なのはピートローズはイチローをちゃんと認めているところ。

これでフルボッコだの、イチローざまあ、とかイボータは狂ってるの？
日本脳炎にやられたか？

今後の目標！
・８年連続２００本、３割
・９年連続２００本３割＆来年中に２０００本
・１０年連続２００本、３割
・ＭＬＢ３０００本安打

ＯＰＳが低いイチローは馬鹿にされても仕方がない。
しかしイチロー信者は徹底的にこれをスルーするな。

手塚治虫が宮崎駿のナウシカを見て、あまりの衝撃により無言で映画館を出た逸話を思い出したｗ

メジャーで3000本打つから問題ない

ニート・ローズのお前らに、ピート・ローズをどうこう言う資格はない。

野球の華はホームランと三振

なぜかWWEプロレス殿堂入りしているピート・ローズ。
パイルドライバー食らってる元野球選手って珍しいわな。
さすがアメリカ。

マスゴミはイチローの3000本安打のことをピート・ローズやグウィンやボッグスには聞きに行くのに、
どうして松井さんには聞かないんだ

ピート・ローズが出演してたカップ麺の名前が思い出せないんだけど･･･？
覚えてる人いる？

イチロー自身が
日本時代にえた技術でヒットを打ってるわけで
日米通算３０００本、それでいいと思うね
みたいなこと言ってるし

周りが騒ぐ必要もないじゃろ

>>289
IsoD
リッキー・ヘンダーソン .122
ウェイド・ボッグス .087
ピート・ローズ .072
トニー・グウィン .050
イチロー .046

やっぱこれは自慢にならない
低くてもグウィンみたいに３割５分普通に打てれば
歴代有数のリードオフマンや安打製造機に見劣りしない出塁率になるんだけど

守備や走塁も含めた野球選手の総合力ではイチローが上でしょう

出塁率低いと何でもかんでもボールに手を出す
頭からっぽのヒスパニック系と同様に見られる

日本に来た韓国選手の韓国での安打数なんて、全く関係ないと思うだろう。同じだよｗｗｗ

スンヨプのアジア参考記録みたいなもん？現地の認識も

>>311
ＯＰＳは全然打者の指標になってないだろ。
出塁率と打率を足すという乱暴な数字を何故そこまで絶対視する？
アメリカにも、もっと細かな指標はたくさんあるのに。

>>302
日米通算記録なんか、３Ａ時代の安打を含めた記録
のようにしかアメリカ人には思えないだろうな

>>323
韓国人は喜んでいればいいだけ。同じことだろ。

○出塁率と長打率

>>325

>>325
何が乱暴だよ。打率なんてカスなものを指標にするより
よっぽどいいわ。そもそも出塁率と打率を足してるわけじゃないだろ。

>>327
そうだな。アメリカ人に認めろと迫ってるわけでもなし。

>>330
今時OPSを絶対視してるやつも珍しいよｗ
最近憶えたのかな？ｗ

>>332
はあ？じゃあＯＰＳよりあてになる値を教えろよｗ

うわぁキモ

要はアメリカ人は日本野球はＭＬＢより全然下だと馬鹿にしているわけだ
まあ事実だから仕方ないけど
奴らの優越感を少しでも改善させるにはＷＢＣで優勝し続けるしかないよ

>>333
RCやRC27でもみれば？

>>333
RC27とかXR27とかたくさんあるだろ。

ピート・ローズには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。
メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、
直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。
その点、パ・リーグと似ている。
ピートロの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。
左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、ボテボテのゴロでも内野安打にして、
打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、
あそこまでは打てなかったと思うよ

賭博で永久追放になって、殿堂になり損ねた人に
殿堂うんぬんのはなしをするのはおかしいんじゃない？

>>336
そもそも盗塁はあまり勝利につながらないから意味が薄いってことで
省かれたのに、それを含めてるのが微妙だ。
まあＯＰＳと同じくらいは価値があるとは思うけど。

>>327
当てはめると、韓国人が王とか落合にインタビューしてるってことだぞ
あつかましすぎるだろ

＞−−あまりイチローは好きではない？

事実を言っただけなのになｗまたゴキ肉記者かｗ

もっと強いチームでプレーすべきだ。
もっと強いチームでプレーすべきだ。
もっと強いチームでプレーすべきだ。
もっと強いチームでプレーすべきだ。
もっと強いチームでプレーすべきだ。
もっと強いチームでプレーすべきだ。
もっと強いチームでプレーすべきだ。

ポルノ女優が何言ってんだ？

さすがアメリカの張本

>>337
XR27ってそんなに信頼できるか？

>>335
一見バカにしてそうなフリしてリッキーヘンダーソンが福本の盗塁記録
抜いたときわざわざアメリカに呼び寄せてリッキーヘンダーソンが世界一になったとか
カルリプケンが衣笠抜いた時も衣笠を呼び寄せたりしている
気にして無い割には結構向こうもそれなりに意識してるよ
Ａロッドがサダハルオー抜いたらまず間違い無くサダハルオー呼んでド派手なセレモニーやると思うよ

まだまだ記録は伸びるよ。自分に厳しくて、野球以外のことは考えていないから。
５０歳まで出来るかもね。５０歳現役のイチローが見たい。

早速四球を選んでるw

張本とイチローには
あっぱれ言った張本に「喝を入れてほしかった」とイチローが言ったりして
トムとジェリーのような妙な信頼関係が生まれてるが
この人とはどういう関係になるんだろうねえ。

アウト

>四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。
>チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく四球での出塁も大事。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローズって日本でいうと立浪じゃない？
いろんなポジションやりつつ安打を重ねる
足は速くないし身体能力もさほどない

弱いﾁｰﾑで個人記録しか考えないイチローが四死球少ないのは当然
強いチームで献身的にプレーせざる得ない状況なら、こんなヒット数は記録できないと暗に言いたいのだろう

イチローが東洋人じゃなかったらどうなってたんだろうってたまに思う

頑張ってくれ

＞四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事

>>7はもっと評価（ｒｙ

でも昔って今ほど変化球洗練されてないよな

フリオフランコーナみたいに５０までやれ！
あぶさんでもいいや。

でもアメリカはドーピングだらけだから
あんまり偉そうに言ってもらっても困る

日本もここんとこアレだけどさ

なんでWWEの人がイチロー語ってんの？

いつもイチロー叩いてるやつらと似たようなこと言ってるなｗ

イチローが打率気にしなきゃ５０本ホームラン打てるみたいな発言だな
５０００本って(笑)基本強気で負けず嫌いな二人の性格から
メジャーで活躍する選手のメンタルがカイマ見れた気がする

>イチロー選手があなたの記録に追いつく可能性は

朝鮮人みたいな事を訊くのは、止めてくれ。

>>347
連続試合出場記録と盗塁は日米の野球で難易度の差があんまり無いから
って話じゃなかったっけ？
塁間距離は統一されてるし、出場は選手の資質と運によるものだし

ホームランは球場のサイズとかボールの違いとかで差があるから無視される
んじゃないかな。
ってか王さんその頃生きてるかなｗ

>>353
Q様は、ﾔｵには手を出してないぞ！
まあ、ｱﾝﾅには（ｒｙ

これがスーパーボウルでスパイしていたとかいうﾍﾟのヘッドコーチか？

ローズって日本でいうと愛甲じゃない？
引退後は、いろんなポジションやりつつ博打を重ねる
頭の回転は速くないし善悪の判断能力もさほどない

ピート・ローズに殿堂の事聞くとかサンケイは頭おかしいだろｗ

なんだ親日家だからゴキオタに叩かれてんのか

張本みたいなこと言ってんじゃねえよオッサン

>>347
ｱﾒ公も可愛いとこあるな。ｗ
なんつうか、日米構わずもっとやれって感じだ。

＞まだ米大リーグでは２０００安打にも達していない。
　大リーグ記録と単純に比較できるかは難しい。

＞四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。

＞１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
　もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献･･･


言っている事は全て正論。

やっぱりオナニーに見られてんだなｗ

>>353
４０過ぎの５シーズン抜けば通算打率．３１０あった人だよ
単純な数字だけでの比較にしても立浪が同じ括りに来ることはありえんでしょう

>>344
トレイシーローズか？

韓国でヒット１２００本打った韓国人選手が日本に来て、日本で１８００本打ったら３０００本安打と認めるのか？

認める認めないの感情は人それぞれだと思うぞ

>>370
ゴキヲタはチョンでFAだな

ローズって聞くと日本人が真っ先に思い出すのは
マシンガン打線の四番と日本で十年ぐらいやってるお化けクロンボだから残念でした

まあ、ピートローズは賭博事件がなければ生神様だからな〜。

もう、抜かれることはないからな。こいつの安打数は。

投手ではサイヤング、打者ではﾋﾟｰﾄローズでか〜。

>>377
絶対に認めない。
だから、イチローの記録も認められない。
あくまで参考記録だろう。
が、それ以外の記録で、イチローは殿堂入りはすると思うよ。


問題は連続200本安打。
この記録が今年で途切れるのは確実。

ケインにツームストンをやられた時はおもしろかったな。
イチローがWWEに出ることはないとおもうけど。

IRODヤンクスきたぁぁぁああああああああ
ポサダおたわｗ

>>通算本塁打160本
>>盗塁数198
>>通算打率302

25年もやってたいしてホームランも打ってねえじゃねえかオッサン


http://circlechange.com/players/pete-rose

メジャー最多安打記録保持者のピート・ローズ氏の意見を纏めると

ゴキローはメジャーで2000安打すらしていないのに自分と比較するのはおこがましい
弱いチームでセコセコ内野安打打って数稼いでるだけ
ゴキローみたいな四球を選ばない安打乞食スタイルなら200安打打てる選手はごまんといる。1番打者に重要なのは出塁すること
ゴキローは足が早いだけで俺の方が打撃技術も長打力もある

>>384
ショボいなおもいっきり単打狙いじゃないか(笑)
張本の方がリアルで凄いんじゃないか

>>383
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
IRODまじできてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポサダ放出フラグかｗｗｗｗｗｗｗｗ

中日のパウエルみたいな感じだったと認識した

近年は変な打ち損じが増えたり、強い打球を打ててない印象が強いから、
足が少しでも衰えれば急降下する危険はあるよ
若い頃は、もっと惚れ惚れするようなバットコントロールだった気がするんだが...
もっと四球を選ぶスタイルに変えれば、200安打は途絶えるかもしれないが、選手寿命は延びると思う。

２５年やって１６０本しかホームラン打ってないのに
自分は強打者みたいに良く言えたもんだな(笑)

八百長野郎が嫉妬で狂ってるのか？見苦しいｗｗｗｗ

皆が言い難い事をサラッと言うピート・ローズ氏であった
正論だよ

>>384
本塁打は少ないけど二塁打は結構打ってる人だよ

さすがピート・ローズだ

モスキート鈴木の実力を正確に分析してる

四球が少ない、足が衰えたらイチローは終わり

ローズは記録も凄いが
どっちかっていうとシゲオのように記憶に残るタイプだろう
今の監督のブラウンがこいつのマネして捕手吹っ飛ばしたりして大活躍した。
だが、あまりにも激しすぎて息切れ
翌年は普通の選手に

こんな挑発的で煽る気満々な人がよく地道に４０００安打以上うてたものだな。
スポーツの能力と性格は関係ないのかな
張本もそんなところがあるし逆に感覚が麻痺してるからできた記録なのかね

イチローオタってなんですぐファビョるの？

一時期強かったが
下位チームだと評価下がるわなぁ
横浜で得点にならない単打を打ちまくるようなもんだ
注目されんわな

>>397
チョンだから
教祖が本当のこと言われてファビョらずにはいられないんだろｗ

「何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ」

そうだよなー。イチロー自身モチベーションが記録だけ、毎年２００本打つのが
最低限のノルマみたいなつまんない環境でプレイしてるもんな。

イチローしか打てないヒットが、足が、肩が、もっと結果に直結するようなチーム
でやって欲しいと思う。

>>368
愛甲は俺のHERO

　　　　　　　　 .!. 　! 　 　 ,　'" ￣ ｀_　、
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐蚊.-　ヽ
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　　　　　独島は韓国の領土です。日本は認識を
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

凄い人格者だな。受け答えが素晴らしい

イチロー「自分も八百長ありなら５０００安打出来るだろうね」

5000本と四球の件以外は割とまともなこと言ってる気がする
酷いチームで記録を作ってるのは凄い

モスローはヤンキースかレッドソックスに移籍すべき

日米通産記録だから
当然日本時代のイチローを知らないアメリカでは日本ほどは注目されない
心から祝えるのは日本人だけ
日本のイチローもメジャーのイチローも両方見てきた日本人は幸せ

八百長の人か

イチロー＝カレーしか食わない
中田＝お菓子しか食わない

スポーツで成功するやつって変な奴ばっかりだなｗ

アメフット

みんな自分と同じタイプには厳しいんだなｗ

イチローみたいに自分の記録のことしか話さない選手も珍しいよな実際

日米合算〇本なんていう記録は無い。
公式記録に載らない道を選択したんだからそれはわきまえるべき。

だってさあ
内野ゴロを打って脚で稼いだヒットでも、狙って打ったみたいなこと言うんだもん
偉そうに理論を語るのもいいけど、それはクリーンヒットだけにしてくれよ
ボテボテのヒットまで誇らしげにしないでくれ
野球が好きなやつは内野安打を打つために野球をやってるわけじゃないだろ？
綺麗なヒット、出来ればホームランを打ちたくてバットを振ってる
なのにラッキーヒットまで自慢されちゃあねえ
それと、最近大物にコビを売る
今回の針元もそうだが、清原とか桑田とか、巨人系のOBに
あれ、みっともない

ピ−ト・ローズ「私はイチローが自分の記録を超えられない方に賭けさせて貰うよ」

来年はヤンキースだな

最後の殿堂入りのハナシは面白いな

>>405
酷いチームだから記録が作れるんだろ
打者はな
投手はそうはいかない
打者はチームの勝利を考えずヒットを打てばいいんだから
バントもしなくていいし、ランナーを帰す無理なバッチィングも要らない
ボテボテのゴロを打って全力疾走すればいい
だからメジャー内で批判があるんだよ

>>335
WBCなんかにアメリカ人興味ないだろ

スポーツセンターで司会者たちは、「今、アメリカのどっかで野球の世界大会やってるみたいですね」「らしいですね。でも、今はとにかく大学バスケ」みたいな感じだったぞ

マイナーとメジャーの記録を通算にするバカなんていない

>>419
カレッジバスケットはアメフトの次に全米で人気のあるスポーツだから当然

任天堂の社長が移籍させないんじゃないの？
よく知らないけど。
こんなゴミチームに長年在籍する意味がわからない。

まあアメリカ人からしたら日本の野球は二軍みたいなもんだからな。
二軍でどんだけヒット打とうが記録に残らないのと一緒でしょ。

>>13
ハリーもかなり俊足だったけどな
通算319盗塁は史上21位

ピートさん　よくわかってるな　　すべてハゲ同だわ


日米通算がOKなら　日台通算　日韓通算もOKにしないといけないもんなー
チョンリーグで２９９９本打って　読売ジャンアンツ移籍して１本ヒット打ったら日韓で３０００本って認めるのかった話しだ

この発言をうけてイチローはWWE参戦を決意するのであった

>野球が最も難しいスポーツといわれる理由を知っているかい？　
１０回中７回失敗しても殿堂に入れるスポーツなんて他にないからさ。

10回中9回失敗する俺のナンパも殿堂入りだな。

イチロー涙目ｗｗｗｗｗｗ

ピートに絶賛してほしかったんだろうけど、サンスポ残念だったな。w
でも、ピートのいうとうりだ。

ピートが唯一認めたのが松井ってのは有名な話
自己中ゴキブリ眼中になしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピート・ローズ
アクセル・ローズ
ロバート・ローズ
タフィ・ローズ

DQNなのはどれ？決めて決めて！

ピート・ローズはカージナルス時代何度も日米野球来てNPBのショボさ知ってるからな

ピート・ローズ
アクセル・ローズ
ロバート・ローズ
タフィ・ローズ
イ・遅濡ーズ

イチローに抜かれる可能性があるから、老人になっても必死だなｗ
ノーラン・ライアン見てみろよ。
誰にも抜かれそうに無いから、インタビューでマダックスや
ランディ・ジョンソンに対して聞かれても余裕綽々だろｗ

けっこうキツイ事言ってるな。
イチローは安打記録の為に野球してるって公言してるし、
普通ならこんな記録作っても「チームのおかげ、チームの勝利が第一」っていうもんな
イチローもローズの言葉はしっかりきけよ

イチロー、ローズ、ハリーの対談を見たいｗ

ローズがイチローの記録は、あくまでも日米通算の参考記録と口火を切る。
ハリーが激しく共感。

穏やかに討論が続いてたが
ローズが日本はレベルが低い発言をポツリ。
ハリーがパワー以外は日本のが上！と痛烈に反撃。

イチローはジジーの会話にﾆｶﾞﾜﾗ

やはり、一流はいいとこ見てるな。
イチローは一番なのに、四球が少ない。
だから、打数が多くなる為、ヒットをまとめて打たないと、
打率が上がらない。
結構、ボール打ちも目立つ。
年をとってくるとこの辺が改善する点だな。

最多安打打つやつらって器小せぇのばっかだなｗ

低いレベルのほうの記録保持者のハリーがイチローに文句言うのは嫉妬で見苦しいが
高いレベルのほうの記録保持者ローズが言うのは至極正論

同じこと言っても立場で変わるんだよ

>>437
つまりゴキローアンチの意見は一流の意見ということだな

＞−−あまりイチローは好きではない？
「そんなことはない。いい選手だし、自分が監督なら欲しいよ。・・・・

いいんだよそんなおべっか使わなくても
日本人は別に辛口の評価されても基地外みたいな反応はしないから
どこかの犬食い人種と間違えてるんじゃないの？

>まだ米大リーグでは２０００安打にも達していない。
→その通り

>あの脚力を維持しなければならないし、もっと強いチームでプレーすべきだ。
>何のためにヒットを打つのか。
→仰る通り

>気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。
→その通り

>イチローのような打撃スタイルで足もあれば５０００安打していただろうね
→内野安打増えるから当たり前だよね

ほら、どこに口を挟む余地があるって？

別にチョン張本じゃなくてもまともな批判精神持ってる人間なら誰しもが思う事

ピート・ローズがイチローの３０００安打を酷評
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217464260/109

109 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/07/31(木) 10:03:22.45 0
イチロー（MLB7年）　打率.333　出塁率.379　長打率.437　HR67　272盗塁　66盗塁死　100得点7回
ピート・ローズ　打率.303　出塁率.375　長打率.409　HR160　198盗塁　149盗塁死　100得点10回

　−−打撃スタイルで共通点は

　「自分の方が体が大きいから、もっとバットを強く振っていたし長打も多いはずだ。
イチローのような打撃スタイルで足もあれば５０００安打していただろうね」


これは無理だな

ファンとしてみていてIsoDが２分高ければ本当にスペシャルな選手になれるのにって思うからなあ

しかし日本のマスゴミは少しは自重しろよ
メジャーの大打者たちが日米通算なんてマイナー記録に興味があるわけ無いだろ
わざわざコメント取りに行くとか恥を晒しにいくようなもんじゃねーか

おだまり！
　　　おすぎとピート

>>433
ランディ・ローズが入ってねぇよ！タコスケ！

メジャーだけで2,000本ならすごいけど、
日本とアメリカを通算した3,000本に何の価値があるんだ？
そんなんだと理屈では、
韓国や台湾の成績と日本の成績を足すのも同じになるぞ。

ピート・ローズのキャリアハイは打率.348、出塁率4割超え、長打率5割超え
ゴキローも今季打率2割だし、あとは下がっていくだけだから

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　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

王がベーブルースの記録を抜いた時には祝福のコメントを出した
ハンク・アーロンが、自分の記録を抜かれた時には「リトルリーグでも
７５６本ホームランを打つのは大変な事だ」とコメントしたのを思い出したｗ

スンヨプが日韓通算○本塁打達成って韓国が大騒ぎしてるようなもん

あれほど殿堂入りを願い続けてついに果たせなかった
ピートローズにイチローの殿堂入りの可能性聞くとか、
実に底意地の悪さを感じるなｗｗｗ

ビッグレッドマシンの中での好成績だからな。
その辺少し割り引かないと。

足もあれば、ってタラレバに意味ないだろ

記念達成に酷評とは・・・
やっぱり、誰かに4256超と殿堂入りをもっていかれるのは嫌なんだね
なんだかピート爺さん憐れだ・・・インタビューに永久追放の傷跡が見え隠れするな
解除とか無理なのか、もはや許されんのだろうか・・・

まぁピート・ローズは素直に事実を語ってるだけなんだけどな
無条件でマンセーしなきゃいけないのか

記録といえばバース、ローズ、カブレラ・・・
3人とも基本敬遠攻めで更新ならなかったわけだが
バースは、自分は外人だから王のHR記録を更新できないだろう。って予感してたが
これって例えば55まで迫ったのが日本人だったら？
あの頃の必死な王なら、日本人だろうが外人だろうが
同じように阻止してたと思うが・・・

ゴキヲタ顔真っ赤ｗｗｗｗｗ

賭博で永久追放されたDQNめ

イチローの１試合のヒット率

日本 1.31
米国 1.41

米人が見下すのも理解できるｗｗ

仮定の話しかできないイボの子たちが可哀想

足があれば、なんて仮定の話されてもな。
結局、イチローほどの足がなかったんだから、そこは劣っていることを認めないと。
「いや、俺も足があれば俺ももっと打てた」なんてのは負け惜しみでしかない。
そんなこといったらイチローが「もっとパワーがあれば長打が増えた」と言っているのと同じ。
そんな仮定の話は意味がないし虚しい。

>>455
質問者がよくきいたとうべきか、配慮が足りないというべきか…ｗ
まあイチローなんて所詮走れるボックス、守れるグウィンさｗ

お前らだってイ・スンヨプが韓国で５５本打っても王貞治と並んだ！とは思わんだろ
そういうことだ
ピートローズに認めさせたければ、日本人選手がもっともっと活躍して
大リーグ＝日本のプロと思わせなきゃいけない
話はそれからだ

イチローほど足があったらゴキヒット狙いになったかも知れないしね

確かに仮定の話をされても困るよな


ホームランを狙えば40本は打てるとか

ゴキヲタは文盲なのかな？やっぱりチョンだからか
ピートローズはゴキローみたいに内野安打で数を稼ぐ術がないってちゃんと認めてるだろ
ゴキローみたいに「狙えば40本打てる」とか出来もしないこと言ってるわけじゃないぞ

>>466
ぶっちゃけボッグスやグウィンには肝心の打撃で及んでいないと思う
ただ１０シーズンもてばピートローズと比較してもいいレベルに達する気がする

>>469
現実は内野の頭も越せない

２ちゃんのアンチイチローと言ってる事かわらんな
結構的を射てたのか

俺もイチローいくらい脚が早くて肩が強くて野球が上手かったら
平日のこんな時間に2ｃｈなんてやってない

>>473
的を射てるも何も事実言ってるだけだろ。馬鹿か手前

ピートローズってもう100年くらい前に死んでる人かと思ったｗ

まあピートローズからしたら
「まだ3000じゃん」って感じだしな。
まだ大分自分が上の立場だから上から目線は当たり前。

だけど
監督だったら欲しい選手とか
移籍しろとかいいこと言ってんじゃん

通算記録ってどこまで通算していいかわからないからな
例えばカブレラやローズなんかは3Ａやメキシコ、ベネズエラ、台湾
全部足せば2000本安打はいってるだろ

>>450
サッカーだと生涯ゴールはあらゆるリーグの通算になるが

海を超えた移籍が当たり前になってる昨今一つのリーグでの数字じゃなければ意味がないというのはもはや時代遅れだと思うが

それにメジャーでの記録には価値があるが日本での記録の価値は劣るというのは日本のプロ野球ちゃんと見てんのかと言いたくなる

メジャーのピッチャーなんて先発はともかく2番手3番手なんてノーコンばっかでひでーし張さんじゃないが基本がなってないのがそこそこいてびっくりする
日本でダメになりかけた斎藤や岡島が大活躍できるくらいだからな、レベルの差なんてない

日本は劣るというのは、どうせ一昔前のメジャー絶対のステレオタイプなイメージで野球を語ってるやつだろうな

HRに関してはパワー、球場の広さとかあるからあれだけど、
HITに関しては関係無いだろ

まさに米製張本だなｗｗｗｗ

4256安打。
これだけの大記録を樹立して、球界永久追放とは・・・まるで天国と地獄じゃないかぁ！！
イチローに記録抜かれたら、名前すらも永久に忘れ去られる・・・
インタビューの内容はもっともだが、それ以上にピートの苦悩がにじみ出ている。


球　界　復　帰　を　強　く　望　む　！！！
球　界　復　帰　を　強　く　望　む　！！！
球　界　復　帰　を　強　く　望　む　！！！

>>478
自立したプロの組織で、トップが年間１００試合以上やってるのはアメリカ、日本、韓国だけ
あとおまけして９０試合やってる台湾か
メキシコは正式に３Ａ相当の組織ということになってるからここには入らない
なんか目安がいるならこのへんが区切りになるでしょ

>>479
去年までならそう言えたけど、事実今年の日本人メジャーリーガーはひどすぎる
アメリカ人に見下されても文句言えん

客観的な意見だなこれ。

「自分の方が体が大きいから、もっとバットを強く振っていたし長打も多いはずだ。
イチローのような打撃スタイルで足もあれば５０００安打していただろうね」

俺だってメジャーリーガーのような才能があれば５０００安打してるだろうな

>>479
2番手、3番手は酷い？？
岩村、井口、カズオ、城島、福留・・・・
その酷い投手相手に
日本のときよりHRも率も落ちてる選手だらけ・・・・

>>478
日本時代がノーカンなら王のホームラン世界記録も参考記録だよな

>>485
つまりゴキローアンチの意見は客観的であると同時に史上最高のアベレージヒッターの意見と同じだということだな

>>488
ハンクアーロンにはリトルリーグでの記録といわれたからな

>>480
NPBでの最多安打が210本で、MLBで262本打っているわけだからな。

いい子いい子ってされて褒められるより
全然ましな言葉もらったなイチローは。
天下のピートローズに嫉妬されるか

ん？よく見るとイチローにヤンキースに行けって言ってるな

>>489
ピートローズは安打製造機とは言われたけどアベレージヒッターというわけでは特にないです

イチローは今のままでいいと思うよ
速くて守備ウマーで安打製造機
ただ問題なのはイチロー以外が駄目なことだ・・・
和製大砲がいないから、全部イチローに集中してしまう

で、イボは誰かＭＬＢ史に残る伝説的プレイヤーから語ってもらったの？

モスキートオタ必死すぎわらたｗｗ

インタビュアーのセンスがなさすぎ
つか、ピート・ローズも野球も知らない人が質問してんのか？

相手が格上と理解せずに自国民の自慢めいた質問をするのは
おとなりの某国人みたいだからやめてくれ

この応対だけでこの人物が素晴らしい人格者だと分かるな
さすがメジャーで最多安打を打った選手だけある
イチローもいつか殿堂入りしてこの選手と肩を並べられる日がくるといいな

みなさん、タラレバは意味ないんですよ。
いい加減大人になって現実を受け入れてほしいものです。
イチローの選択に間違いはない。否定し始めると何から何まで
否定したくなるから駄目なんだ。駄目だし無駄だし何もいい事ない。

激メンでも食ってろｗ

ゴキローより遥かに格上のピート・ローズ氏の意見がゴキローアンチの意見と一致した時点で
ゴキローアンチの言い分が正しいことが証明されてしまったな

マジレスするとピートローズの時代のレッズと比較するとイチローのマリナーズはくずチームだろな

これでも昔日本で激メンっていうラーメンのＣＭに出てたんだよね

「ピート・ローズです激メンをよろしく」

スレタイに酷評されてる事入れとけば、もっとのびたのに
なんでいれないんだろ？

>>479
生涯ゴールとかほとんどネタ扱いだから

セリエ通算何ゴールとかなら記録として扱われるけど（まぁＰＫとかあるから微妙なんだが）
マイナーリーグで何個ゴール積み重ねても相手にされない

野球の事は知らんがこんな記録は無意味だろ
そりゃこのおっさん（誰）も不快に思うだろう

格上の人間を黙らせるには自分がその上に行く事だね。
イチローにならできるでしょ。

>>487
一つ言えるのは、メジャー特にアメリカンリーグ全体の打率が下がってる

それに井口、カズオは2番でどうしても打率が下がる役割を負わされている
城島は今の状態なら日本でも打てんし岩村も同
福留は最終的には3割超えるよ

今日本で調子がいい青木や金本、中島、ラミレスなんかの方がよほど打つと思うよ
内川、東出あたりは一発屋くさいがな

アメリカでは全然話題になってないじゃん。
かわいそうなイチローさん

日本で例えるなら、横浜でいくらホームランを打とうがヒットを打とうが意味がないって事だな。

他がどんなに駄目でも通算４２５６安打は凄すぎる。

確かに弱いチームで選手生命終える事はない
ただ、今はどうでもいい日本人がヤンキースにしがみついてるからな
アイツこそ弱いチームでのんびりやるべき
誰も注目してないんだし

野球賭博野郎が偉そうにしてるんじゃねえよ

天才は親日。
コナンは新一。

イチローて２番のほうが打率上がりそうだよな

まっ、マリナーズじゃかわらんか

>>509
地元のＮＹですら話題にならない松井さんを心配しろよｗ

>>478
通算記録ってのはその選手の今まで歩んできたキャリアを評価するものであって、他人と比べてどうかはまた別の話。
だからイチローは自分でも「日米通しての記録だから」と言ってるが、
これは暗に日本でのキャリアはメジャーじゃ評価されないが、自分にとっては大事なものだと思ってるということだし。
他の選手だって自分のキャリアとして認めていれば換算していいんだよ。注釈入れる必要はあるけどね。

>>506
ペレやロマーリオの通算ゴール数はどうなんだろう。

イチローより３０００本早く到達した奴がいるとは誰だかしらんが凄いな

よく｢私にイチローの脚力があれば、何本打てた」
とか言う人がいるが、脚力も才能の一つだろ。
イチローにピート・ローズのパワーがあれば、さらに打てたのと同じこと。

ピート・ローズの名声なんか野球賭博でとっくに地に落ちてる。
今となってはゴキローの方が上なんじゃないか？
今は知らんが少なくても数年前にはラスベガスに行けばいつでもボールにサインする係りとして待機してたぞｗｗｗ

>>493
強引な解釈すぎｗ
でも去年のFA前にイチローの移籍予想チームのユニフォーム
姿の合成画像があったけどヤ軍はわりと似合ってたｗ

>>508
岩村は１年目のシーズン前に本塁打は打てないと諦めて
シングル中心に確実に打つ事を選択したそうです
それでもあの程度しか打てずにいる

カタカナも書けるのか

激めんのCMでスライディングしてた頃が懐かしい。

記録は凄いが、マスゴミがうざすぎる件

>>522
なんで？
「東海岸の強いチームに行って全米のファンに〜」
これってよく全米中継する常勝軍団の事だろ

最初からメジャーにいたら試合数も多いしもっと打ってそう

ゴキローほどチームに貢献しない一番打者はいないよな(笑)

今年は日本人ほんとひどいよ、ひどすぎる
日本人選手はダメだ、と全否定されても文句言えないくらい
ＢＳ入ってるけど、全く見る気しないもん

リップが多いこういうインタビューで、
自分の考えをちゃんと言ってくれるってのは悪くは無いね。
その意見を受け取り手がどう思うかは別として。

チームが勝とうが負けようが関係なく、個人記録の為だけに打席に立てばいいんだから、楽な話だよな

正論過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
確実と言う事は、強振を捨てて、ミート中心だと思うんだけど
岩村は日本の時と同様で、それでも相変わらず三振が物凄く多いんだが
実際は大きいの狙ってるんじゃないの？
入らないだけでｗ
ミート中心に切り替えたら、普通は三振減ると思うが・・・

４２５６安打って

２００安打を２０年続けるってことだもんね
それだけでも凄すぎ。

よく弱小チームなら楽とかいう話があるが、
それなら弱小チームの打者は誰でも3割打てるのかと
いいたくなるなｗ

>>1
間違いなく正論だし内容はほぼ同意するけど自分が監督だったら云々はどうだろ？
「お前が監督でお前の元でプレーしたい選手なんかいねえよ！」って突っ込み待ちか？

今メジャーで３割打てそうな日本人バッターって
小笠原青木稲葉西岡くらい？

>>536
ＮＰＢ、去年のホームラン王

セ　村田（横浜）
パ　山崎（楽天）

結論
「なんで顔が醜悪で馬鹿デカイイエローがヤンキースにいるの？邪魔」
って事だろ

>>534
それであれだけ三振する人でも日本では・・・と見るべきなんじゃないかと思うよ

で、
３番　張本
４番　王
５番　リ・スンヨプ
６番　元木
７番　チチロー
８番　ポップコーン（兄）
９番　江川　

>>520
だけどそれはバッティングのスキルと言うより走塁のスキルなのでは？

>>534
P/PAが4.02 追い込まれることが多いので三振も増える。

>>506
あのなあ、日本のプロ野球をKリーグみたいにいうな

アンチイチローｗｗｗ
記録が抜かれるからって必死じゃねぇかｗｗｗｗ

>>43
同意。一見すると手厳しい事言ってるようにも見えるけど、
何気にこの人が言ってる事は正しい事ばかり
読者がこれ読んでどう判断するかはともかく、ピートに聞きに行ってる
記者連中がこの発言の意味を理解できないでこんな質問するとかマジ終わってる
チョンと同レベルの思考じゃねーか・・・ありえんわ

でも日本球界が３Ａレベルなのは否めないよ

確かメジャー→ＮＰＢ合算で２千本安打の外国人助っ人って何人かいたと思う
けど名球界扱いにならなかったよな
イチローはすごいけど合算記録ってあまり意味は無いと思う

イチローのコメント

｢よく日本での記録はレベルが低いから意味がないと言われるが、
こっちに来てからの方がペースは上がってるんだよって言ってやりたい。」

日本では一試合１.３安打、メジャーでは１.４安打。
試合数が増え、移動も大変なのに、
日本にいた頃より打ってる。

チームが弱いと相手のピッチャーも二線級が出てくるケースが多いのは
確かだろ　

>>541>>544
まぁそうだな・・・
しかし単打狙いにしては三振が多すぎる選手だ。
そんな選手も日本では毎年３０〜40発

福留も最終的には１５，６本ぐらいかな

>>「気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」

こういうことに日本のメディアは全く触れないよな！！

135 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 07:44:23 ID:025TvKub0
四球は確かに少ないけど、
四球を含めたＭＬＢでの通算出塁率は、
今のところピーとローズ（.375）より、イチロー（.379）の方が上のようだね。
長打率やＯＰＳでも今のところ上回ってるし。
まぁ、イチローは今後下がる可能性も高いけど。

189 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/31(木) 08:03:18 ID:tWLOow220
言うほど凄くないじゃんこいつ
長打率低いし出塁率もそこまで高くない盗塁も少ないし
お前とイチローだったらどう見てもイチローが1番だよ自惚れんな
ttp://www.baseball-reference.com/r/rosepe01.shtml

242 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/31(木) 08:22:47 ID:V80UEbS80
>>238
しー。じつはピートローズのほうが長打率が低い（笑）
それを知らないでローズは話してるようだ（笑）

328 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 09:00:24 ID:VbochZC90
○出塁率と長打率

444 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/31(木) 10:14:15 ID:+oMegEam0
ピート・ローズがイチローの３０００安打を酷評
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217464260/109

109 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2008/07/31(木) 10:03:22.45 0
イチロー（MLB7年）　打率.333　出塁率.379　長打率.437　HR67　272盗塁　66盗塁死　100得点7回
ピート・ローズ　打率.303　出塁率.375　長打率.409　HR160　198盗塁　149盗塁死　100得点10回

451 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/07/31(木) 10:21:17 ID:V85uasMc0
ピート・ローズのキャリアハイは打率.348、出塁率4割超え、長打率5割超え
ゴキローも今季打率2割だし、あとは下がっていくだけだから

まぁ王のホームラン記録なんてアメリカじゃ誰も気にしてないだろうしな。
だってイ・スンヨプが韓国で年間ホームランで王を超えたとか言われても
おまえら鼻で笑うだろ？
それと一緒だよ。

アメ公が日米合算に意味がないというのはまだ理解できるが
イチローの日本時代を知ってる日本人が言うのはどうかと思うね
日本にいるころからあれがどれだけ飛びぬけた存在だったかは
日本人が一番知ってるはず

移動に関しては吉井がメジャーのほうが施設がしっかりしていて楽といってたな

>>538
稲葉西岡は冗談だろ
青木は神宮以外全然打ててない 小笠原がかろうじてやっていけて福留ぐらいかな
ただ投手に慣れないと小笠原って打てないから多分無理

イチローに限っては日本だから凄かったってレベルの選手じゃないからな
でも３Ａクラスで出した数字はやはりメジャーからしたら参考記録だろ

日本の記録と足してＰローズと比較ってどうなんだろ？
仮に台湾人選手が本国で２０８６本打ってて
来日し１０００本打ったら日本人は「張本氏を超えた」
って称える？「台湾と日本を足すなよ」って
なるでしょ？

てか、イチロー自体もそれほど重きを置いている記録ではないでしょう。
だって、ちょっと頑張れば、MLBのみでも2000本安打にも手が届くし。

正論じゃん
当事者でもあるしね
この人に文句つけてるのは野球を知らない人

しかし日本（日米通算もあり）で3000本打てる奴なんて
もう何十年も出てこないだろうな。
青木も今のペースでも2500行けばいいところじゃないの？

昔、カップラーメンのCMに出てたっけ。

>>560
日本人は称えなくても台湾人は称えるだろ
それと同じことだ
イチローの3000本は日本人だけが称えればいいこと

>>560
それは称えると思う。
だって、台湾球界で2000本越えの時点で結構凄いよ。
しかも、そんだけ打ってるってことは30代後半〜40代前半で日本球界に挑戦して、
それから1000本打ったら拍手もんだよ。

大リーグの方が試合数多いから、最初から大リーグにいたら、もうちょっとうてたんじゃないの？

>>565
そのとおり！

>>560
ピート・ローズ超えなんてアホなことを言っているのはマスコミか本当のお馬鹿さんくらいなもんだろ。

>>560
ピートローズほか、MLB安打数でイチローを上回っている人達なら、
好き放題いっていいとおもうんだｗ

通算合算が意味ねーとか言ってるやつは
英語もロクにしゃべれないのにアメ公目線気取ってて
恥ずかしくないのかと

日本がWBCで優勝を重ねれば評価もおのずと変わってくるだろうよ

てかたかだか20数年の韓国と日本を同列に並べるな

イチロー（MLB7年）　打率.333　出塁率.379　長打率.437　HR67　272盗塁　66盗塁死　100得点7回
ピート・ローズ　打率.303　出塁率.375　長打率.409　HR160　198盗塁　149盗塁死　100得点10回



イチローより長打率も出塁率も低いのに説得力ないだろwww
通産本塁打160本程度の奴がイチローみたくすれば5000本安打だぁwwwwww？？？

優勝争いに関係ないチームだから個人の記録だけに
こだわったプレーが出来るんだろうな。
マリナーズはイチローにぴったりのチームじゃん。
優勝争いするようなチームでこんな奴ほしがるチームはないでしょ。
勝手にやれば。って感じだろうね。

>>560
揚げ足取りのようだが台湾で２０００本ったらとてつもない大記録だよ
年間９０試合しかしないし

メジャー通算で2000本は確実だけど、3000本は現状では厳しいかなぁ。
シーズン200本としても、あと6年ほどかかるし・・・。

>>573
仁志っぽい記録だな＞ピートローズ

>>574
欲しがるチームはいくらでもいると思うよ。
なんで必要ないの？

アメリカの野球ファンに日米通算3000本とかいっても笑われるだけだぞｗ
騒いでるのは日本の馬鹿なマスコミだけ。

そういえば三塁にスライディングしてたよな…カップラーメンのＣＭ

>>577
仁志さんはあれでも一応和製ピートローズと呼ばれた時期も

>>573
高齢化で成績は落ちてくるもの

>>574
でもイチローはヤンキースに行けってさ

ロッテ時代の三冠王落合もあまり評価されていないよなｗ

>>573
イチローって今年で引退するのか

イチローオタ涙目ｗ

>>576
仮に3000本到達したら、として
27歳からメジャーでプレーして3000本打った選手とか
前代未聞なんじゃなかろうか

カネに困ってるんですねわかります。

でも八百長はいけません。

メジャーに新人扱いで入ってきて
その上新人王までかっさらってるのに
日本含めた通算記録祝福してくださいってどんだけだよって話だろ

>>565

だろ？
だからＰローズの最初の答え「日本での記録足すのかい？」
は正直な意見でなんで比べられるのか不愉快だと思う。
日本のマスコミが過剰なだけだけどな。

イチローの日米３０００本は凄い記録だと思うよ。
でもローズの言うとおりＭＬＢでは「１７２２本」

全てにおいて正しい意見

イチローが通算で下がってくるのはこれからだろｗ
既に三割打てなくなってるのに

ローズ、結構対抗心燃やしてる雰囲気だな。まぁ間違った事をいってるとは
思わないけど。

>>590
だから、合算が不愉快とか思うのはアメリカ人視点であって
日本人が気にする必要は微塵もない
そりゃまあピートローズ自身に聞くのはどうかと思うけど

メジャリーグから見れば日本の野球は格下扱いなんだから
日本でいえば日本で1000本と台湾リーグで2000本あわせて3000本安打しましたって言ってるようなもんか

>>589
祝福ぐらいはするでしょ。
どんなリーグであれ、3000本もプロでヒット打ったんなら、御苦労様ぐらいは言うよ。
ただ、それをMLB記録と同等だと認めてくれ、といえばお門違いだが
（イチロー本人もそんなこと望んでいないし）。

トクダネとかでイチローの平均が2XXだから
このペースで行けば４２でローズ越えとかアホにも程があるだろｗ
ローズとかも晩年は年間100本程度
イチローも４５，６までやって何とかってとこか。

おではイチロー様が大好きのメジャー通れすが、普段はアイドルヲタれす
恥ずかしいけど部屋を公開します

http://f28.aaa.livedoor.jp/~carp/php/img/carp958.jpg

>>595
>日本で1000本と台湾リーグで2000本あわせて3000本安打しました

だから、それは結構凄い記録なんだって（w

イチロー｢通算打率３割程度でいいなら、通算本塁打200本はいける｣
イチロー｢筋力付けて体を重くしたら走力は落ちるが本塁打数は増える｣


こうも言えるわなｗ

>>560
訂正

＞来日し１０００本打ったら日本人は「張本氏を超えた」
って称える？

称えるけど「ＮＰＢ記録超えた！」って認める？って
いいたかった

WWEスレになってないな

＞＞579
これは視点を変えてみれば分かる。

例えば、イスンヨプが日本と韓国の成績を足して、
王さんの記録を越したとしても、
日本人からみれば、それが？　という感じだと思う。

だから、アメリカの反応もそれといっしょ。

和製ピートローズは柴田勲

イチローが偉そうなことを言わなければ擁護意見も増えたんだろうけど・・・

2死2塁でセーフティバントしちゃうような選手の3000本なんかに価値無いよな
アメリカ人は良く分かってらっしゃる

ラスベガスで毎日サインする仕事してるおっさんだっけ

今日も内野安打とセーフティーでマルチかよｗ
悔しいなｗ

ボストンっ子を敵に回し、怪物に瞬殺されてショーを盛り上げたピート・ローズは神

ttp://jp.youtube.com/watch?v=RhFcRwRSyi8

>>601
認めないよ。台湾球界が記録として認めればいい。

ただ、日本人選手でも、台湾球界で2000本打つのは至難の技だとは思うけど。

俺にも一言言わせて欲しい。

野球の技術は劇的に進化している。
ピート・ローズだって張本だって、
現代に現役選手だったらイチローに遠く及ばないし、
彼ら自身の記録よりもヒットがずっと少なかったはず。
ピートにはメジャーよりもまずセリーグで挑戦して欲しかった。

>>611
メジャーは当時のほうがレベル高かったぞ

セーフティバント決められる方がどうかと思うけどね。
イチローってMLBで何年やってるんだっけ？
まだ、対処法がないの？（w

こういう本音で話をする人は好きだ

張本も合算は意味ないって言ってたよ

>>221
チョン公ｗｗｗ

>>595
フル出場で３割５分以上を１２、３年続ければ台湾でも２０００本は打てるかもしれんが・・・
なんぼ日本よりレベル低いったってすごく困難だぞ

ここで日米通算3000本には意味と価値があると言ってるイチヲタの皆さんは
メジャーでは3000本安打より達成者の少なく希少価値の高い500本塁打を
松井さん（現在日米通算442本）が達成したらイチロー以上に褒めたたえるんですか？

>>601
だからその選手を称えるのと他人の記録を超えたは別なんだって。
仮にイチローが日米通算で4257安打を打ったとしても、一部のアホ以外はピート・ローズのメジャー記録を超えたなんて言わない。
ただ、イチローのキャリア安打数が4257本であることには変わりはない。そういうことだ。

メジャー中継観てると昔の選手の紹介等をよくやるけど、
みんな、今みたいなマッチョじゃなくて非常にナチュラルな身体してるのが
すごく印象的だね。

>>615
まあ、張さんの記録は、
ピート・ローズからしたら0安打だもんね。

>>608
これでチームに貢献してないって言われるのがおかしいよな。
口先だけでもチームのためにやってるって言えば打たなくても、
持ち上げられる選手もいるのに。

>>618
当たり前 松井は神以外の何者でもない

まあ、あまり評価されてないのは事実だな。
これはイチローにとってもショックだろう。
だが、打撃に限定すればこんなもんだよ。

日本の通算最多勝、最多本塁打、最多安打の記録は
日本人じゃないお。

7年連続「200安打」をやったのは8年のウィリー・キーラーと7年のウェイド・ボッグスだけ
二人とも殿堂入りしている。

5年連続の「100得点」「30盗塁」をやったのはジョー・モーガンとリッキー・ヘンダーソンだけ
ヘンダーソンは資格が2009からだが、ジョーモーガンは殿堂入りしている。

当然のように最多安打記録256安打を持っていたジョージ・シスラーも殿堂入りしている。


7年連続で「打率3割」「200安打」「100得点」「30盗塁」「オールスター選出」「ゴールドグラブ賞」
を達成したのは史上ただ一人、イチローだけ。


今年は不調だけどなんとか3割200安打100得点してもらって
来年でメジャー通算2000安打、その次の年で10年目
これで100%殿堂入り。

>>618

みんな褒めると思う。
ホームランに関してはメリケン人も誉めるかも？

>>620
たまにサンテレビで８０年代の阪神の試合やってるが
恐ろしいほどにみんなガリガリだ

>>618
イチローの3000本を考えるなら松井の500本も
日本での達成者数で考えるべきだろう常識

>>596
側近の者乙ｗ

まあメジャーが一応世界最高峰のリーグという共通認識があるから
米人からすればそれ以外のリーグでの記録なんて知ったことかって話だろ
ただイチローが現時点でメジャーでもトップクラスの選手であることは
米人でも認めてるだろうけど、しかし記録云々となればまた話は別ってことだな

普通は筋力つけて長距離ヒッターになっていくもんだが
このモヤシは一向にモヤシのままだな
だから全米中から批判されんだよ

>>618
イチロー以上はないな。
松井が年間74HR打てば別だけど

>>618
日本球界では3000本安打達成者の方が圧倒的に少ないよ。

イチローはめちゃくちゃ評価されてるだろうし日本人でも一番
メジャーでも屈指の選手だが
行き過ぎたイチヲタはうざい

松井を例えに出すなら、松井が日米合算で王のHR記録を超えたときに
日本では称えるがメジャーではどうかということになるのではないかと

>>628

昔は無理に身体を作ったりしなかったんだね。

ピートと言えば野球賭博の八百長だろw
MLBっていろいろ腐りきってるよな
薬物は乱用するは八百賭博はするは決算も真っ黒w
こんなに日本は受信料から５００億払ってま〜す

>>560に似た事例だろうか。

イスヨンプが韓国に居たときの記録で、
王監督のＨＲ記録を超えたと日本のマスコミが騒いでいたのが極めて不愉快だった。
日本に来たのでどのくらいレベルが低いか良く分かったけどな。

松井が500号打つことはないだろう。
NPBで？
それも無理だろう。
石川ミリオンスターズだったらありえる。
北陸リーグも一応、プロ集団なんだろ？
だったら、記録も加算していいだろうｗ

城島
「人がしていない数字に近づくのは、近づいた者しかわからないので、僕にも到底
わかるものではない。ただ、期待されている記録を当たり前のようにこなしていくと
いう、そのカッコ良さを感じますよね、アスリートとしても、同じ野球選手としても」

松坂
「きのうの夜、ニュースで打ったところを見ましたけど、“らしいな”と思いましたね」
「アメリカは２７人いるって、何かで見ましたけど、すごいですね。（通算安打数の）
一番上にはピート・ローズ（４２５６本）がいますけど、イチローさんにはぜひ、それ
を塗り替えてほしいですね」
「知らずに過ぎているというのが。ただ、（イチローさんの）『３０００』という数字は無
視できないと思います。自分もいつか、そういう無視できない、意識しなくてはなら
ない数字・記録が出てくるといいですね、まだまだ、（いまは）何もないです」
「敵地での試合だったからなのか、すごく感情を抑えていましたね。イチローさんに
とっては３０００本は最終目的じゃない。４０００本、ピート・ローズの記録（４２５６安
打）も破ってほしい」




松井（膝）
「おめでとうございます。物凄い数字だと思います、これからもまだまだ打っていく
でしょうから、日本のファンも楽しみなんじゃないでしょうか」

>>632
今はむしろ、筋肉つけたら怪しまれる（w

この人シンシナチじゃ未だにネ申扱いの人気らしいな
「ピート・ローズ通り」の名称は永久追放食らった後に取り下げられたらしいが

こんな大赤字競技見て何がおもしろいのかw
今時真剣に語ってる奴は頭おかしいよw
米にもそんな奴誰もいない

イチヲタがタイチローを持ち上げるネタにするはずがアンチの今後のコピペネタにｗ

>>641
”日本のファンも楽しみなんじゃないでしょうか”
アメリカのファンにとってはどうでもいいってことだろｗｗｗ

>何のためにヒットを打つのか。試合に勝つためさ。

このオッサン、イチローに喧嘩売ってるのかｗ

>>618
もちろんだよ
ところで松井の記録ってのは日米の本数が同じぐらいなんだろうね？
イチローはメジャーでの本数の方が多いから価値の高さは疑いようがないけど
もし大半が日本でのヒットだったら、これほど評価されないだろうね

イチローは日本でもアメリカでも同じようにハイペースでヒットを量産している
日本でもアメリカでも首位打者を取っているし、最多安打の記録も持っている

松井が日本とまったく同じようなペースでホームランを打っているなら
当然賞賛に値する、もちろんメジャーでホームラン王になれば文句なしだよ

で、松井のホームランの日米の内訳はどの程度なの？
日本で200本、アメリカで220本ぐらいなの？

>>636
せめて王がアーロンの記録を塗り替えたように、
ボンズの記録を日米通算でもいいから超えてほしいもんだけどね。

Pローズもハリーと同様に参考記録論者かｗ

よくピート・ローズの賭博を八百長と勘違いする人がいるけど
この人は全試合自分のチームの勝利に賭けてた超のつく野球バカだぞｗ
賭博は事実だが敗退行為とは違う

どっちにしても、
華
がない選手、
それが、イチロー

華があるのは、野茂や松坂、大魔神佐々木
華が無い、ふぁっくどーむ福留、イチロー、岩村

これは、もうどうすることもできない。

＞もっと強いチームでプレーすべきだ。

これには同意

イチローの不運は同世代に松井というマスコミと
親交の深い奴がいたことだな。

さっそくゴキヒット２本キター

まあ、世界でもっともヒットを打った人に酷評されるのもいいんじゃないか？
確かにヒット数だけを追い求めるってのはおかしいし、四球を選んで
出塁率を上げたほうが明らかに貢献度は高いのにそれをしないんだから。
チームが勝つためにやることは、ヒットを打つだけじゃないんだよね。

要するに、



井の中のゴキブリ（笑)

>>618

逆に思うんだが、単独のリーグのみの記録にどれだけの価値があるかわからんが

ヒットを打つ難しさは今の日本とアメリカとはほとんど変わらんと思うが

評判とかに惑わされて本質を見失ってないか？

まあメジャー挑戦前のイチローをメジャーで通用するのか？と本気で語ってるのが多かったくらいだから、日本人の野球を見る目もたかがしれてると言えるがなw

>>654
セリーグ・巨人中心の日本がイヤでメジャー行ったのに
なぜか後からついてきたしな

イチローのは参考記録。日本の二位は野村監督。三位は青木になるかな。

王貞治(台湾)
金田(キム)
張本(チョンホン)


お前ら日本人じゃない奴らに日本の野球界を牛耳られて恥ずかしくないの？

日本人なら長嶋、川上、野村、落合、イチロー、松井
沢村、江夏、星野、野茂、松坂なんかをリスペクトしろよ

>>639
あれもアジア記録とか騒いでいたけど、ロッテでの2年間で黙ってしまったなw

>>651
バカだな、賭博という行為を認めることが、そういう不正を生む
温床になるんじゃないか、野球を賭博の対象として見る
ということ自体がいけないんだよ、しかも現場でやっている人間が

あり得ないんだよ

>>86
新庄じゃないの?

ピートローズじゃなくて、タイカッブとかディマジオにインタビューしろよ

>>651
ギャンブラーとしての才能はないね。

しかし、このニュースよりもヤンキースのパッジ獲得のニュースのほうが
衝撃的だったなｗ

アメリカが日米通算を評価しないのは当然だけど
日本が日米通算を評価するのは必然だよ。

自国リーグと唯一格上のリーグなんだから。
韓台は格下のリーグだから現地は評価するべきだが
日本は評価すべきではない。

これが厳然たるリーグレベルの差

>>661
だから王さんのお母さんは日本人だっツーの

死ねよチョン

>>656
毎年200本安打打ってくれる人に文句はありませんよ。

ボンズが日本にきてHR100程打って
王の記録超えても
通算記録と上から目線の王さんをみたい。

>>550
実は天然芝のおかげで、内野安打が増えてるだけだったりして

>>651
やっぱ疑惑どころか確実にやってんじゃん

しかも王さんの親父さんって
確か大陸出身のシナ人だよな
でも色々な経緯があり国籍を中華民国（台湾）にしたんだろ、確か

>>652
アホはだまってろよｗ

>>673
疑惑じゃ失格にならんよ。

>>665

笑える！

WBCで優勝した日本のプロ野球は、明らかにメジャーよりも優れている。
日本での安打数は、メジャーの安打数に換算すると2倍くらいの価値があるとの声は大きい。
だからイチローの記録を考慮するとき、1278×2+1723なので4279安打となる。
従って通算４２５６安打程度のピート・ローズは、イチローに遠く及ばない三流選手なのである。

>>678
はいはい、ワロスワロス

>>86
日記職人だろｗ

>>628
トレーニング方法も進化したし、薬物は…よくわからないｗ
サプリなんかを摂取してる選手は結構いそうだが…
昔と比べて投手、とりわけ変化球の進化は凄まじいから打者は
大変だと思う。ムービング系なんてまさに魔球そのもの。

>>678
こういうアホが一番ウザイ

ＮＰＢのローテーションの2番手以降のＰが
メジャーで通用するわけねーだろ

松井さんの場合は
メジャーでのＨＲ数が日本のＨＲ数を１本でも上回れば称賛するぜ？

>>669
そしたらダルビッシュも日本人だと認めることになるなｗ

俺はハーフや帰化人は日本人だと認めないけどな
明らかに顔つき、体つきが違うしな

>>648
なんか狂気を感じるけど
松井さんはメジャーでは110本ぽっちしか打ってないよ
まあ規定打席に達したのが4回しかないしな

そもそもメジャーでは
ヒットを打つよりホームランを打つほうが遥かに難しいしな
2000本安打達成者は250人以上いるが
300本塁打達成者は100人かそこらしかいない

日本10年間で332本と
5,6年でメジャー110本
個人的にはそこまで差を感じない

ピートローズは39歳でフル出場してるからな
まあ、次元が違う選手だよ。

マリナーズは今日もバカ試合ｗ

ミート・ローフ

WBCなんてアメリカ人は何とも思ってないって。

王さんはハーフ云々以前に今でも国籍が台湾なわけで

>>616
三流には一流の凄さが理解できないんだよ、自分じゃどうあがいてもそのレベルには到達できないから
まぁもし分かってた上で負け惜しみを言ってたとしたら、これはもう↑以上に恥晒し以外の何者でもないがなｗ
哀れな雑魚はもうほっといてやれよｗ

何のためにヒットを打つかってとこに集約されてる気がする

>>684
てかダルビッシュは国籍自体が日本だろアホ

>>684
それを言い出すと、伊良部、大鵬も認められなくなるぞ。

>>685
日本で500本塁打は5人くらいいるが、3000本安打はイチローを除けば一人しかいない
なんていう論理を通ってしまうね。

松井がメジャーで毎年コンスタントに30本、40本ホームランに打ってるなら
タイトル無しでも王以上に俺は評価するけどな
松井はイマイチメジャーで活躍した感がない

ダルビッシュは国籍は日本だが、あの遺伝的形質は完全に
イラン人のおかげだよなｗ
手足がやたら長くて、しかも196cmとか異常すぎるし。

>>696
メジャーで１０年以上毎年３〜４０本打つなら、王より上だな

まず第一に、タイカップもディマジオもピートローズも、
投球技術が低かった過去の時代の記録で現代と比べるのはおかしい。

そして第二に、現在のHR記録は薬物の使用に拠るところ大なので、
それらの記録に対して、無ドーピングのイチローの長打力を評価するのはおかしい。

従ってイチローの記録はすべて倍に換算して比較するのが科学的良心と言える。

>>685
松井は来るのが遅すぎたな
もっと、20代の前半ころに来てれば面白かった。
今ではもういつ引退するかということだけ。

辛口だが、イチローへ多い批判を客観的に分析してきちんと言ってるな
今のイチローは「バッターは何のためにいるのか？」という点で正直物足りない面もあるのは事実だし
確かにマリナーズに留まるよりは「一番打者」として必要とされる別のチームに行った方がいいだろうな
選手としてヒットを打ちたいのか、チームの勝利に貢献したいのか中途半端な印象を受ける

同じ鈴木でも
オークランドの鈴木の方が好きだわー

イチローがバッターボックスに入るときに
ＯＡＫの鈴木が「コンニチハ」って言うと
イチローは「アロハ」と返すらしい。

これ豆知識な

おまえらの祖先が日本に住み着いたのはたかだか数千年前だよ

>>691
おまえは何かで一流なのかｗ

この四球を選ばなかったら２００打てるって根拠をだれか教えてよ。
早うちすればヒット打てるのか。ボール球でもヒット打てるのか。そんな感じ？

>>704
脳内一流

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.■■■■　　イチローはわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>700
そう思えないんだよ、松井の場合は
メジャーに行かない方がよかった選手だろ
どう考えても

>>705
イチローはヒットしか狙ってなかった。
今期はかなり四球を選んでる、例年の1.5倍くらいのペース
そうしたら安打がかなり減ってしまった。
同時に打率も下がってしまった。

ローズの指摘がイチローに当てはまるかといえば、上記の理由から当てはまらないと思うけど
四球を無視して安打狙いに徹すれば200安打打つ奴はいると思うよ。
でもそれを7年連続でできるかといえば、答えはノーだろうけど。

ピートローズってまだ生きてたのか

松井はメジャー６年間で年平均19本だろ
ホームランバッターとしては微妙だよな。

>>708
20代前半に言っていれば、ひざの故障もなく
2003-2004年のような数字がもう5年くらいは見れただろう。
それが残念だ。

今日は内野安打2本とセーフティーで３安打ｗ

本日のゴキローさん
第1打席 四球
第2打席 サードゴキヒット
第3打席 セカンドフライ
第4打席 ランナー1塁の場面で必殺保険ゴキバントヒット
第5打席 ショートゴキヒット

チームはもちろん負けました

あ、2003-2004年じゃなくて2004-2005年な

いやー本領発揮だな。
イチローはこうじゃないとだめだ。

>>695
そりゃイチローはメジャーで長いしな
ヒット打つだけならメジャーのほうが有利だよ
松井さんがあんなんでも一試合当たりのヒットのペースは増加してるし

松井のHR記録は、いろいろ含めて考えると、倍くらいに換算して評価すべき価値がある。
だから松井はメジャー最高クラスのHRバッター。

蚊ローのチーム弱すぎｗｗｗｗ

>>714
孤軍奮闘じゃないか
打率もいつの間にか3割に乗ってるな。

>>714
注目の場面では抑えてたゴキヒットがついに噴出かｗ

しかし３０００達成の次の試合に持ち味で3安打。
やはり肩の荷が下りて、本領発揮か。

ゴキヒットでもチームにプラスになりゃいいんだよ。

>>715
ん〜
そもそも日本の実績で掴んだポジションだからな
パワーじゃ太刀打ち出来ないし他の見所って…ないだろ
早く行ってたら３Ａだったかもしれん

>>714
確かにこれはピート・ローズじゃ真似できないな

保険ゴキバントヒットは酷いなｗ
チームにプラスになればいいが
なってないところが笑えるｗ

やっぱ負けず嫌いじゃなきゃ偉業は達成しえないんだね

イチローの内野安打のような技術は誰にも出来ない。
技術的に理解できるのと実践できるのとは次元が違う。
イチローはオンリーワンだからこそ、野球史至上のナンバーワン足りうる選手なのだと思う。

今度は真面目に書いた。

今のマリナーズが弱いのは別にイチローのせいじゃないだろ
投手陣と主軸打者が糞過ぎるだけ
チームプレーをしてないなんて未経験者の妄想だろ
出塁率見れば１番打者としての働きは十分果たしてる
四球が多い少ないとか内野安打とかは関係ないからｗ

>>726
プラスにできないチームですからね。

ヒットがプラスにならないことはないだろｗ
後のバッターが打てないのが悪い。

そんなに誰でも出来るような技術なら、みんなやればいいのにね。

>>726
無死一塁から無死一二塁にチャンス広げたのにプラスになってないなんて言われるのかｗ

野球は9人でやるので負けが込むのを選手1人のせいに出来ない。
一人だけ悪いというなら監督しかない。

内野安打が多いって、誰もが分かっていてもアウトに出来ないことこそ
一番すごいと思うんだが

>>724
それはないだろう。
松井は既に25のころには大打者だったから。

イチローが凄いのは
守備、走塁含めてなんじゃないのかなー。

打撃だけ見ればあんま魅力感じねーってのが
正直なアメ公の感想だと思うわ。
（シングルしか打てないセコイバッターてな感じでさ）
だからこんだけ批判されるんじゃね？

てかめジャーに詳しい奴に聞きたいんだが
ＬＡＡのゲレーロみたいな選手が
アメリカでイチローのように批判されることあるの？

純粋な打撃技術やパワーは高校生レベル。
打率が高いのは左打者で足が速いから。

感想
１．一理ある
２．一理ある
３．一理あり
４．嘘だっ！
５．嘘だっ！
６．ふーん
７．ふーん

>>737
俺はいつも批判している。
メジャーの日本人選手以外は全員薬物記録なので参考記録にもならない。

内野安打を認めないならルールを変えればいい
野球板のように内野手が捕ったらアウト

>>740
お前の妄想なんてどうでもいいんだよ

>>737
ゲレーロはしらんが、エロはしょっちゅう言われてるな
まあ、これは期待値がそれだけ高いことにも原因があるのだが。

>>628
>>632
薬物やってんだろうよ

そりゃ真面目にやってる日本人がパワーで勝てるわけがない

>>636
マグワイアは王を指導した荒川に指導を受けて開眼したんだ

松井いなくなったらヤンキースが連勝してるから
ふいんきに悪影響及ばす選手ってのはいるんだろうな。

イチローは日本時代ホームラン争いをしたほどの打者

メジャーも日本並みにドーピング規制を厳しくしたら
イチローはそこそこのパワーヒッターの部類に入ると思う

ID:TYsTrFCj0

お前らファミスタでナムコスターズと対戦する時
ピノってスゲー嫌じゃなかったｗ？
内野ゴロはヒットにされるわ、累に出たら走られるわで1点は覚悟しなきゃならんかった
イチローはピノ程走力はないがタイプは似てるよ

一方、イチローは野球はスポーツでも数少ない腹が出てもできてしまうスポーツって言ってた気がする。

ああ　でも　一理あるよなｗ
弱小チームでヒットばっかうってもしょうがねーだろと思うよ。

>>738
高校生はメジャーで実質打率2割6分稼ぐのは無理だよ
NPBで通産3割9厘のリトル松井のメジャーの生涯打率が2割7分だってこと知ってれば
どれだけ次元が高いか分かるだろう。

やはり俺を超える野球通はいないな。
みなイチローを過小評価しすぎている、
イチローの記録を5倍くらいに換算して考えたことがないからだ。

ゴキヲタはゲームのこと持ち出して何が言いたいんだ

イチローの打率も今日の内野安打も守備もすごかったけど
勝利に貢献できたらもっと楽しいと思う

>>573
何だ…
偉そうに語ってたが、ピート・ローズ本人も
イチローのこと言えた義理じゃないんじゃねえか…

松井の凄いところは高卒1年目に57試合で11本、2年目で20本も打ったこと。

巨人の坂本を見てみろ。あんなんがもてはやされてるんだぞ？いかに松井先生が偉大だかわかる。

>>737
A‐ロッドってご存知？

てか、どんな選手でもちょいと成績が落ちたり、
チームがいまいちならクソみそに言われるよ。
ゲレーロは守備が少し下り坂だから、その点で批判されたりもする。

それでもチームが手放さないのが答えだろうけどね。

そのセコイバッターが過去２度の敬遠王をとってることと現在の酷いといわれる

成績で３位の敬遠数を１番打者でとってることをどう思う？

要は弱いチームで四球選ばずにセコセコ当て逃げ内野安打で水増ししてるだけの選手だから批判されるってことだな

>>756
ヒント 清原

内野安打で猛打賞ｗｗｗｗ

長打力のある張本の方が断然上

単打だけなら4割打てる　by 落合博満

ﾋﾟｰﾄﾛｰｽﾞ現役時のMLBと
ｲﾁﾛｰｵﾘｯｸｽ在籍時のNPBの
野球ﾚﾍﾞﾙの比較は？

>>726
なってるだろ。
普通にバントすれば１アウト２塁が、
ノーアウト１・２塁になるんだからな。

１点差の終盤で鉄板バントの状況で決めるんだから凄いわ。

>>24
メジャー行ったからへそ曲げちゃったんだろうか
まぁ最近でも「まぁ4000本打つでしょう。あくまで参考記録ですがね！」とか言ってるけどｗ

イチローの敬遠王は
単に後ろが弱いから

今日も9回表に塁に出たけど後ろが弱いから勝ちにつながらない
マリナーズだめぽｗ

ＡＲＯＤはＮＹって場所柄だからでしょ。
ハードルの初期設定の違いにくるものと思われる。

てかさ

「打者」としてだけの評価で

イチロー＞ＡＲＯＤ

とか返答するアメ公いるの？
（認知症のアメ公除く）

>>755
当時は今ほど打高投低ではなかった。
あと、ローズは45才くらいまでやったからな。

今年35歳になるオッサンが
1試合で3本も内野安打稼ぐってのがどのくらい凄いか判らない奴は素人

>>766
シアトルと日本のゴキローヲタは同格だと思ってんじゃないかな

マリナーズが弱いのはイチローのせいじゃないだろ
どう考えてもオーナーの金の使い方がおかしい

てかイチオタの妄想は怖いわ

「打者」として過大評価しすぎだろｗ

新興宗教の信者みてーだな
崇め具合が

実際に見た事はないけど、ピートローズって
プレイスタイルは金本系。

確かに外野には一本も飛ばさず内野安打とバントヒットだけで猛打賞なんてゴキローにしか出来ない芸当だろうね

>>766
誰もそんなことは思ってないだろう。
エロとイチローじゃ格が違いすぎる。
巨人のラミレスと赤星くらいは違う。

>「決して（現状に）満足しないことだ。そして体調を常に整えておくこと。現役時代から酒もたばこも
>やらなかった。今じゃ当たり前だけど、当時は両方とも好きな選手が多かったからね」

高校時代からやってるバカビッシュ

>>771
＞新興宗教の信者みてーだな

打撃天使瑠璃ですね。わかります。

歴史上最高の野球選手は野村克也。イチローはそれを超えてしまう男。
メジャーの小者選手に過ぎないピート程度とは比べる必要もない。

>>766
うーん、最初の質問と変化してる気がするが･･･
打者ならA-Rodの方が上。そんなの誰に聞いてもそう答えるでしょ。

ID:loD6lvbN0は自分でゲレーロの名前出してきたのに
A-RODの名前が出たとたんにイチローとA-RODを
同格にするなとか言い出すとか頭おかしいんじゃないか

>77
田代に薬物汚染について聞くようなもんだよなｗｗ

イチローはミートが上手いからクリーンヒットも打てるよ
でもライナーでOUTになるリスクよりも内野安打する方が確率高いと思ってるから叩いてるだけだろ
それだけ隙があるってことだよ

>>779
うわ、IDポップアップすると無能無知っぷりが際立つな。
病的に馬鹿なんだと思う。

だからさ
イチローは
走攻守全てで評価すべき選手なんじゃねーの？

であればメジャートップクラスの選手だろ

信者こえーよｗ

「イチローが4000本だって？
絶対にありえないね。
なんなら賭けたっていい」

きっとカットされたんだな

>>783
全部バラで評価して、全部見事に球史トップクラスだから評価されているんだよ。
イチローを過小評価している代表的なダメ論調だよ。

このままだと
8年連続200本安打濃厚で殿堂入りも早まる可能性大です。

内野安打は狙って打っている　俺って天才ｗｗｗｗ　ｂｙ　イチロー

そんなに技術高いなら、ボテボテのゴロじゃなくライナーでクリーンヒット打てやｗｗｗｗｗ

正直にピッチャーに負けて打ち損じましたって言えやｗｗｗｗｗ

ペドロ・マルチネス「内野安打ばかりのイチローに四球を与えるほど
俺は馬鹿じゃない。バーガー（HR)はない。イチローに内野安打打たれたら、
高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない。」
高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない
高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない
高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかない
高速道路で１０マイルオーバーで捕まったと思うしかないwwwwwwwwwwwwww

イチローは打撃に関しては赤星とか川崎とかその程度のレベルだよ。
これ以上、パワーのない奴を探すのは難しいレベル。
だが、足を使って内野安打を稼ぎ盗塁をして、平均以上の攻撃力を持つ。

イチローは四球が少ないから打率の割りに出塁率が低いし、単打しか打たないからな。
しかも内野安打が多い。
適切に打者イチローを評価しているように感じるが。
イチローファンは内野安打だってヒットだろと言うが、内野安打とクリーンヒットの価値は
同じじゃないでしょ。

性格は相変わらずだなこの人は

ヤンキースにいけばもっと打順がまわってくるから記録のばせるのに。

>>788
＞これ以上、パワーのない奴を探すのは難しいレベル。
日本で何本HR打ってると思ってんだ

>>780
薬物と八百長しなければ3000本くらいだったんじゃないですか？


と本人に聞いてみたい衝動に駆られる

イチローはマナカナとメル友。その時点で殿堂入りが決まってもおかしくない。

>>789
安打は安打ですよ。なぜ、その違いを強調するの？

>>783
実際メジャートップクラスの選手だろ
オールスター８年連続、首位打者２回
現役じゃイチローより格上の選手なんて数える程しかいねぇよｗ

>>685
何が狂気なんだか知らないけど、要するに松井は日本の時と
比べてアメリカではがくっとホームランの本数が減ってしまったということ
そして420本のうち、日本で打ったのが320本でほとんど日本での
本数でしかないということ、これは要するに「日米のレベルの差に直面し
克服できずにメジャーで埋没してしまった選手が、その大半を日本で打った
にも関わらず、自分は400本以上ホームランを打った強打者だ」
と主張しているということだよね？

アメリカでは六年間で100本しかホームランを打てなかった選手が
日本で十年やって320本打ちましたといわれたら普通「ああ、日本ってのは
相当レベル低いリーグなんだな」と思われるし「そんな数字を加えてもなあ」
と思われて当然だよね？松井のホームラン記録を認めてほしいなら
メジャーでも日本でと同じペースで打つ、いや、せめて年平均30本
打つぐらいじゃないと、まるで評価の対象にならないんだけどｗ

松井が500号打ったって、そのほとんどが狭い日本の球場でのもの
したがい、それをアメリカの野球ファンが評価するわけないでしょｗ

というか、最後の三行、まったく意味不明なんだけど、何が言いたいのｗ

>>783
イチローはＨＲ以外の全てを兼ね備える４ツールだから
総合で評価すべきだとは思うけど
7年連続で3割、200安打をやった3人のうちの一人なんだよ。

>>792
メジャーでのイチローは、日本での赤星、川崎レベルって事な。

子供の頃の記憶ではマルちゃんのカップ麺のCMのイメージしかないな
日本にも良く来てたけど当時は大リーグ中継なんて無かったから
どれだけ凄い選手とかは知らなかった

おー、ピート・ローズ良いねえ
まさに生ける伝説
長生きして欲しいな
イチローも負けずに頑張れ

>>783
イチローに限らず全ての野手は走攻守で評価すべきです。

>>785
全部トップクラス？
打者としてのパワーは？
なんで信者は捏造すんのかねｗ

てかイチオタって
打者＝ヒット数
で評価してんのか？

>>789
リードオフとしての出塁率でイチローより上なのはジーターだけ
ジーターは純粋なリードオフじゃないけど

黄色い猿が記録を作るなんてことに好感を抱く白人はいない。

イチローにとっての長打って三塁打か本塁打だよね

>>799
それって、一流ってことじゃん。

>>789
打撃技術とか、四球を選ばない性格とか評価が分かれるような事は。。。

単純に「脚はえーーーーーーー！」　これだけでいいんだよ。

毎晩賭けていた。わたしは間違っていた

>>803
イチローのヒットは全部ホームランと同等の価値があるかもしれない。
君のレスのおかげで気が付いた。
またイチローの記録を再評価しなくちゃ！

>>799
それにしても赤星は無いと思うが
あいつ10年くらいプレーしてて通算HR3本じゃなかったっけ

>>805
ハンクアーロンも白人の嫌がらせが酷かったそうだしな

イチローは日本一在日に恨まれてるからアンチのレスが多いのは当然でしょうな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2422871
これではピート・ローズはべた褒めだけどな
やっぱソースが焼肉だからか
また適当なこと書いてるんじゃないの？

>>799
怪我をしなくて肩の強い怪我もしない赤星、川崎
凄くい選手だろ？

つかイチローも日本でずっとプレーしてれば通算４００号はいったろうによ
メジャーにいったせいでまだ２００いかない

内野安打に関する一流野球選手の認識

城島「おいおい汚いヒットだなあ（笑）」
井口「（相手投手は）内野安打なんかどうでもいいよって感覚」
新庄「内野安打はヒットじゃない」

前田智「ピッチャーに打たされて内野安打にでもなろうものなら、
この世が終わったんじゃないかというくらいのショックですワ。」
「お前こんまいヒットばっかりで楽しいんか?」

金本「イチローもおもしろくないよね。どうせ内野安打とかね」
東出「オールスターで内野安打なんていらないでしょ（笑）
青木宣親「内野安打が多いのが、嫌なんですよね（笑）」
野村克也 「あんなこちょこちょ抑えても何の意味もないわ。」
落合博満「内野安打がなければ二割五分の打者。足が速いだけ」
「単打だけ狙えば４割は打てた」
AP通信「ゴロには何の魅力もない。」
シアトルタイムス「足が速いだけって話だ」

おまいらが普段言ってることそのまま言ってるな
こいつにちゃんねらーじゃね？

メジャーの張本ってところかｗ

蚊キブリごときが、俺様とタメはってんじゃねーよ。長打がねーだろ。と。
ピートローズはそう言いたいわけですね。

2002年
NPBしかもラビット＋箱庭からくりドームで50本
2003年
MLB左打者超有利のヤンスタで16本
ナンボなんでも減り過ぎだろ（笑）
東京ドームは特殊で特異なカラクリ球場だと言う事を
はからずも露呈し、メジャーでその地力不足を暴かれ曝された松井秀喜さん。
更に韓国リーグで56本のスンヨプさん
パ・リーグ移籍後2年平均で2割6分、14本
それが巨人移籍で
からくり東京ドームを本拠地にした途端に44本。ラビット無しだがな（笑）
結論
松井さんのNPBに於ける332本のホームランには何の価値も意味も無い。
松井秀喜さんはアメリカに恥を晒しに行っただけだな。

死ねばいいのにね

>>810
>イチローのヒットは全部ホームランと同等の価値があるかもしれない。

まさに鰯の頭も信心からだな
信者極まれり

ピート・ローズや張本は偉大な選手だろうけど今はあくまで外野。

口ではどうとでも言えるし、
現代の野球選手が抱える問題もしらないし、
イチローが２番打者や監督・コーチとどういう話をしてるかも全く知らない。

コメントを求めるなら現役のチームリーダーもしくは元チームリーダーがいいよ。

>>573
イチローが引退した時の数字もしくはローズの全盛期の数字と比較しないと意味がないのでは？
それともイチローは年を取っても成績が落ちないのでしょうか？

>>803
ボッグス＝1回だけ24HR打ったが、あとは全部一桁HR

>>817
俺も野村とか落合と同じ価値観で良かったわー

>>807
まずまずいい選手だが、ラミレスなどとは次元が違うという話だよ。

打率は低いが秋山幸二や仲本工事も

イチローは最低のメジャーリーガーだよ。
奴は自分の道具は自分で手入れするんだ。
そのせいで靴磨きの俺とバット磨きの弟は職を失ったんだ('A`)

アンチも叩く所がもう内野安打しかないよねｗ
それくらいイチローは完璧に近い選手ってことだろ

>>802
そうだろうが、走攻守の価値はイコールではないんじゃない？
いくら守備が上手くても打率2割なら価値ないだろう。
攻>守>走じゃないかな

>>1
正論すぎてワロタｗ

>>828
次元が違うのは分かってますよ。役割が違いますから。
だから？

>>832
いくら打撃がよくても守れないのは使えないよ

イチローを超える選手はこの地上に存在しない。

ぶっちゃけイチローって守備でポカ多いよ
日本の報道ではやらないけど

>>814
明らかに質問の仕方に問題があるからなｗ

普通誰でも相手の言い分が大げさだと思えば訂正したくなるよ
日米通算記録ですよ、凄いでしょう、ローズさん、あなたの記録だって
抜いちゃいますよ、みたいな言い方されたらカチンと来て当たり前

人間心理からすれば、相手の言い分が適切でないと思えば
その逆を口にしてバランスを取ろうとするもの

たとえばこの記者が「アメリカはレベルが高いから日本での成績など
参考にもならないかもしれませんが」と下手に出ていたらローズは
「そんなことはない、日本のプロ野球もレベルは高いよ」と答えたろうｗ

あげくにローズが入りたくても入れない殿堂入りをする可能性など
聞くに至っては・・・正直この記者頭おかしいんじゃないかと思う
怒らせるためにインタビューしたんじゃないかｗ

>>831
ＯＰＳが低いだろうが

>>831
長打力がないこと
四球を選ばないこと
弱いチームで個人記録の蓄積に走ること

いろいろあると思う。

>>803
打率の話でしょ＞イチローがトップクラス
パワーがないことに異論はないが。

足が速ければ〜ってイボータかよ

ちょっといいデーモンぐらいの選手だろ
ボンズやえろどみたいに考えてる奴はおかしい

>>837
多い、ってレベルではないよ。
全然無いわけではないけど。

今日は内野安打だらけだったようだなあｗｗｗｗｗ

今月にあと2試合か
あと2ヶ月くらいだが、その間に40本未満ずつでも大物に到達できるくらいに
今月の残り2試合で打ってくれ(ダブルヘッダーか休みあったっけ？ｗ)

痛いとこ突きまくりだなローズｗ
ただ強いチームでやれっていうのはファンとしては願いだな

>>803
HRを含めた長打も安打数の一つだろ

>>843
＞ボンズやえろどみたいに考えてる奴

はなっからそんなヤツはいない
比較の対象としておかしいだろ

イチローを評価するなら、ウォーズマンの1200万パワー理論を適用すべき。
内野安打ひとつが、並みの打者のホームラン20本分くらいの破壊力がある。

最高だね内野安打
これからも打ち続けてほしいね

イチローがパワーないっていうけど、パワーのある日本人って誰？

以前から地元紙でも書かれてるけど、確かに脚が衰えたら終わりだよねぇ。

内野安打が無いと平凡以下。

>>834
役割というか打者としての能力が違う。
そのあたりは自覚したほうがいいと思う。

>>851

ノリ。

まあアフリカで野球を流行らせたら、イチロー程度の選手は毎月20ダースは見つかるよ。
所詮野球なんて狭い世界。

>>846
頑張ったら、サンスポで連載もらえるかも知れないじゃない！

>>840
あと長打力がないことくらいかｗ

いろいろとか言うけど言えてねぇしwwwww
四球が少ないのが弱点？？？出塁率見てみろよ未経験さんwwww

衣笠も親父は黒人だったっけ

ピート・ローズはスラッガーじゃないということでレッズからの提示された年俸が少なくて
フィリーズに移籍して、そこでも世界一になっている

通算成績で明らかに殿堂入りしてもいい選手が殿堂入りしてないのはオナニー記録だから
逆にコーファックスやパケットのようなケースもある

>>832
そんな簡単に等・不等号で割り切れるもんでもないと思うが、
当然、走守が拙くても打撃で補って余りある活躍をする選手もいるだろうし、その逆もいる。
イチローのように全体的に高水準な選手もいるということだ。

イチローの比較として見るならそれこそよく名前出される
グウィンやボッグス、ロッド・カルーあたりを見るべきなのに
やれA-RODだボンズだのとニワカでも知ってる超打者ばかり
メジャーリーグ知らんだけだろうと言いたくなる

>>844
いや、多いよ

川崎や赤星が８年連続ASなんてすげーなｗ

去年はASの看板のそうそうたるメンバーの中の中央

今年のＡＳのＣＭはいきなりでてくるわ、最後には明らかにイチローの

シルエットの自由の女神の聖火が出てくる

向こうの大多数の実力者がイチローを認めてるっていうか好きなんだろ

>>853
それを自覚しての、あの役割なんですが？（w

>>854
ノリ･･･

>>848
“メジャーでも最高の選手”とか言ってるアホはよく見かけるよ。
２ちゃんでは。

>気になるのは四球の数が少ないこと。四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手は
>もっといる。チームの勝利を考えたら、１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
>もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献できる選手だと思う」

物凄い正論w
周り皆思ってるだろうなぁ

>>857
ＯＰＳしょぼいのスルーしてんなよ

ピート・ローズ？野球界永久追放されて、プロレス殿堂入りした人ね

>>852
だったらメジャーの一番バッターはみんな平凡以下になっちゃうよ

>>858
いや、その理由は違う（w

>>851
松井秀喜かな
あと、MLBではリトル松井と田口を除く日本人野手全員が
イチロー以上の長打力を持ってる。
NPBでもイチロー以上の長打力を持ってる奴は腐るほどいる。

玉遊びで何億円も稼ぐのはおかしい。
イチローは自給1200円くらいで今から10年労働してからメジャーに行くべき。

>>832
それってオジー・スミスに対する嫌味か？

>>799
イチローが赤星にOPSで負けたことは
規定打席到達した期間で一度もない

確かにイチローは非力だけど、セーフコはPFが有数の投手有利の球場
(少なくとも00年〜07年まではPFの打率・長打率ともに常に平均以下)
だから単純に他のメジャーの選手と比較はできないよ

脚が衰えたら、極細バット&走り打ちを止めるだろうね

メジャー30球団のトップバッターのOPSランキング

１ラミレス（FLA）　　　　　　.957
２キンズラー（TEX）　　　　.945
３サイズモア（CLE）　　　　.913
４マクラウス（PIT）　　　　　.897
５ヘアストン（CIN）　　　　　.893
６ソリアーノ（CHC）　　　 　.879
７ロバーツ（BAL）　　　 　　.865
８デーモン（NYY）　　　　 　.856
９レイエス（NYM）　　　 　　.844
10グランダーソン（DET）　.839
11ディヘスース（KC）　　　.836
12ヘアストン（SD）　　　　　.811
13イングレット（TOR）　　　.801
14ルイス（SF）　　　　　　　.798
15シューメイカー（STL）　 .784
16ケンプ（LAD）　　　　　　.781
17ロリンズ（PHI）　　　　　 .778
18ドリュー（ARI）　　　　　　.763
19アースタッド（HOU）　　 .755
20イチロー（SEA）　　　　　.737 ←こんな選手に２０億ｗｗｗ
21岩村（TB）　　　　　　　　.723
22ハリス（WAS）　　　　　　.715
23エルズベリー（BOS）　　.714
24カートスズキ（OAK）　　.708
25フィギンス（LAA）　　　　.701
26カブレラ（CHW）　　　　 .692
27ウィークス（MIL）　　　　.687
28ブランコ（ATL）　　　　　.670
29ゴメス（MIN）　　　　　　 .638
30タベラス（COL）　　　　　.596

>>872
低脳かよ・・・

内野、特にショートと外野を一緒にすんな
外野なんて守備はつけたしみたいなもんだ

まあ、もちろん、最低限の守備力があっての話で
松井みたいなのだと外野でも使えないけどなｗ

激めんか。ずっとバゴーンだと勘違いしてた。
人の記憶とは曖昧なものだな。

>>857
出塁率低いよ。
打率に対してかなり低い。

内野安打の意味が分かってない素人がいるなぁ。



内野安打はわざと詰まらせなきゃセーフにならない。ほぼ。
普通のヒットのような打球だと、それだけ守備にボール渡るのが早いからほぼ100％アウトにされる。

つまり内野安打は打とうとして打つもの。対イチローではゴールドグラバーの内野手が本気で捕りに行くがアウトにできない。
それが凄いところ。


通常のヒットよりも確実性がある。

通常のヒットは外野に落とすだろ？それは浮かせて打つかゴロで転がすかの二つ。

ゴロで外野に転がす場合は内野で捕球される可能性が高い。
浮かせる場合はライナーやフライになる可能性が高い。

要するに内野安打を打とうとするほうが「ヒットを打つ」という目的の上では確実性がある。


イチローの毎年変えてるバッティング見たら分かると思うけど
内野安打のときはバットの捌きが違う。明らかに失速させてる。


頭で分からない人はまず内野安打うってみたらいいと思うよ。多分無理だからｗ
打球速度を遅くするというバッティングは「打ちつけ」の技術がいるから非常に難しい。

細かい数字でイチローを評価してはいけない。

>>868
あれほどの高給取りで平凡以下じゃ批判の嵐だわなぁ。

>>840
ウェイド・ボッグス＝実働17年で通算118HR、年平均6.9HR

トニー・グウィン＝実働19年で通算790四球、年平均41四球



イチロー（2007まで）
実働15年で通算185HR、年平均12HR、MLB単独だと実働7年で通算67HR、年平均9.5HR
実働15年で通算713四球、年平均47.5四球、MLB単独だと実働7年で通算329四球、年平均47四球

強いチームに行ったら大抵は打席数が増えるからそれだけでも違うよね

>>873
それは言い訳でしかないよ

なぜならイチローは去年他チームに移籍するチャンスがあったし
彼を獲得したいというチームは当然あったはずなのに
自分からシアトルに残ると決めたんだから

打者不利なのは事実だけど、イチローの場合フライを打つ打者じゃないから
セーフコが実は彼にとっては打撃有利な可能性は否定できない

そもそも自分から残留したんだから自分で「僕は他の球場でも長打は打てません
だからここに残ります」と言っているようなもんだろ、セーフコだから打てないというなら
他のチームに移籍して長打力を証明してみせればいい

>>876
低脳はお前だよ
外野の守備はつけたしっていつの時代の話だよ

OPSが低いのは出塁率の低さもあるが、長打が全くないことが原因だろうな。
これだけ長打が打てない打者はMLBでは珍しい。
NPBでは赤星とか川崎とか何人かいるが。

どんな選手も三回に一回程度しか成功しない野球の打撃で、イチローを評価するのは間違っている。

>>884
>そもそも自分から残留したんだから自分で「僕は他の球場でも長打は打てません
だからここに残ります」と言っているようなもんだろ、

そのりくつはおかしい。

>>882
打席数考慮しないと。
怪我で離脱していたころもあるだろうし、通産で出しても全く意味がない。

>>870
パワーがあろうが芯で捉えられないような打者は二流だろ

OPSがなぜアメリカにおいて重要視されるのか
OPSはアメリカ野球界においては、打者の真の攻撃力を表す指標として打率や打点などの古典的な指標に取って代わった。
その最大の要因は、OPSが打率に比べて得点との相関性が高いからである。野球の勝利の必要条件とは「試合終了時点で相手より得点が上回ること」である。

また、打率や打点が「欠陥のある統計」という認識が広まったことも大きな要因となった。
例えば、打率は単打も本塁打も同じ1安打としか記録されず、四死球による出塁も全くカウントされない。
打点は塁上の走者の数に大きく左右され、打順や前後の打者に影響を受けてしまうという明らかな欠陥がある。
出塁率は四死球は考慮に入れているので打率よりは優れているが、単打と長打の区別ができない欠陥は解消されていない。
一方、長打率は単打と長打の区別は可能だが、打率と同じく四死球が無視されている。

出塁率は、四死球:単打:二塁打:三塁打:本塁打が1:1:1:1:1の比率で記録される。
一方、長打率は0:1:2:3:4である。OPSはこの2つの指標を足し合わせ、1:2:3:4:5の比率にすることで四死球から本塁打までを完全に区別し、欠陥を解消している。

日本プロ野球 通算記録
記録は2007年シーズン終了時点

順位 名前 OPS
1 王貞治 1.080
2 松井秀喜 ．995
3 落合博満 ．986
4 *松中信彦 ．968
5 *小笠原道大 ．957
6 *タフィ・ローズ ．935
7 張本勲 ．933
8 中西太 ．932
9 ブーマー・ウェルズ ．927
山本浩司

>>889
怪我しない事も能力の一つ。

>>885
脳みそ足りないのかよ・・・・

打てなくてもレギュラーで使われる遊撃手はいる
しかし打てなくて外野のレギュラーを確保できる外野手なんていないよ
それぐらい外野ってのは「まず打撃ありき」なんだよ

まあ今のヤンキースみたいに、両翼に守れる選手がいないから
仕方なく打てないカブレラをセンターで使い続けるしかないチームもあるけどｗ

>>879
内野安打を成功させるための絶対条件は“足”でしょ。
イチローのヲタは狙って打ってると思いたいんだろうけど、
セカンド一直線に転がっていくボールでもセーフにしてるし、
技術云々よりも一塁までの到達スピードが圧倒的に重要。

>>643
今は神あつかいされてないことじゃないか

>>875
こうやって並べると、岩村をむしろ評価してあげるべきだな。

>>891
もうOPSは廃れてるよ。
マネーボールが流行ったのは10年近く前。

ピート・ローズは追放された選手だから
記録は抹消だろ？
こんな犯罪者の意見など関係ないし、正式に記録なんか残してないだろ。
ジョージャクソンと一緒。

イチローに記録を抜かされそうになると、抹消された選手の記録を
無理矢理探し出してきた。
ジョージャクソンの時のように。

もし、新人最多安打がイチローでなく、アメリカ人が記録に迫ってきたとしたら、
ジョージャクソンの記録は引っ張りだしてこなかったはず。
それでも、イチローは関係なく、ジョージャクソンの記録を抜いたが。

>>892
たまたまメジャーに移籍してから7年怪我してないだけだろｗ
あいつらは何年メジャーでプレイしてるんだよｗ

OPSって何？

確かにマリナーズに残る決断をしたのはイチロー本人だからな
しかも「最終的には一弓の意見が決め手」とか
馬鹿すぎて失望したもんだ

レイエスやデーモンぐらいの選手

>>891
つ役割

>>891
松井、すごかったんだけどなあ。
2005年は、さあ来年こそだったんだけど・・・
やっぱ節制だよ節制。

王さんはほんとにすごいや。

>>884
セーフコは被三振率も高いから
打撃有利な可能性を肯定するほうが難しいんですけどね

>>899
17年と19年。
イチローは15年、今年16年目。
デッドボールで20試合くらい出られなかった時期があるが
それ以外は常に出てる。これもイチローの武器の一つ。

>>888
いや、イチローのファンのよく口にする理屈に対して言ってんだよ
セーフコじゃなかったらもっと長打が増えていた、セーフコだから
打てないのだ、とね、イチロー自身はどう思っているかは知らないが
ファンの理屈は常にそう

だから俺は言うの
「お前らのイチローが仮にセーフコ以外の本拠地だったらもっと長打
打てるというなら、移籍すりゃあいいのになあ、なんで移籍しないんだろうなあ
セーフコじゃなくても同じもんだとイチロー自身が思っているからじゃないのかなあ」とねｗ

誰も俺を説き伏せられないとは、2chはレベルが低い。

イチローのＯＰＳが低いのは四死球が少ないから。イチローは何でも打ちに行こうとするからな。
四死球以外の出塁率は全打者の中で相当高いよ。






あと一番バッターにＯＰＳを適用するという行為は野球に詳しい人ならまずしないね。
一番バッターでしかも小柄なアジア人なんかにＯＰＳは最初から求められてないんだよｗ

俺ももうちょっと足が速ければインターハイで優勝してたのに。
どいつもこいつも

セーフコじゃなかったらイチローの長打が増えると思わんけどな
ほかの日本人選手みりゃ分かる

>>907
だから、そのりくつがわからない（w

>>893
脳みそが足りないのはお前だよ
センターは守備重視の球団が多い何球団かは打撃も伴った選手もいるが
打撃重視はレフトとライトぐらいだろ
ライトは肩優先だけど

>>906
だから、通産記録から逆算しても何の意味もないってｗ
イチローも年とって引退近くになりゃ、そのうち離脱するんだからｗ

>>904
骨折しなかったらかなり酷い成績になりそうなシーズンだったけどな
正直骨折するまでほとんどチームの役に立ってなかった

>>911
俺もそう思うんだよ
なのにイチロー信者たちときたら、夢みたいなことばっかり言うのさ・・・

実際にはイチローはゴロばっか打ってるし、外野越える打球なんて
ほとんどないんだから、どこだってそんな変わりゃしないよ、とね

>>909
地元紙で「イチローはもっと長打を狙うべきだ｣なんて書かれてるけどな。

怪我しないのは運じゃないよな

危険な守備もいとわず飛び込み、そのかわり、
常にストレッチして身体を柔らかくしている姿は
まさに真のプロフェッショナル。

イチローの盗塁ももっと評価してやってください

セーフコの内野の芝がイチロー用に内野安打が出やすくしてあるのは常識だしな。
セーフコはゴロ打者にとってはあまり不利に働かない。
フライ打者にとってはかなり不利だが。

>>914
二人は17年と19年、イチローは16年。
今年引退したって実働は同じ。

シアトルならイバネスのが価値あるだろ
つまりイチローはそんなもんてこと

>>909
ＯＰＳは役割とか関係なくバッターには必要なもの。
これが低いやつは一見打率とかがよくて出塁もよくするから
強いように見えるが、実際は大して使えない選手ということになる。
そもそも四球になることはヒットと同じ結果だから、なんでも打ちにいこうとすることは
バッターとしてマイナスなこと。

今のメジャーリーガーが素でパワーヒッターになれたわけじゃない
メジャーも日本並みにドーピング検査を厳格にしてほしいってのは正直なところ

>>909
1番打者だろうと5番打者だろうと
OPSは打者の打撃能力を見るひとつの指標であることに変わりないよ。

一応参考に。2007終了前だが、リードオフ通算出塁率。通算でもトップ。
イチロー（ＳＥＡ）　　　　OBP.378
ラミレス（ＦＬＡ）　　　　OBP.368
サイズモア（ＣＬＥ）　　　OBP.366
デーモン（ＮＹＹ）　　　　OBP.353
ロバーツ（ＢＡＬ）　　　　OBP.353
フィギンズ（ＬＡＡ）　　　OBP.353
レンテリア（ＡＴＬ）　　　OBP.349
グランダーソン（ＤＥＴ）　OBP.338
ルーゴ（ＢＯＳ）　　　　　OBP.334
クロフォード（ＴＢ）　　　OBP.331
レイエス（ＮＹＭ）　　　　OBP.333
ロリンズ（ＰＨＩ）　　　　OBP.330
ソリアーノ（ＣＨＣ）　　　OBP.326

>>854
倍満・・・・ｗ


>>868
流れ的に「メジャーの中で」っていう感じだったから疑問に思っただけ。
松井でもリトルでも、メジャーのパワーがあるとはいえないし。

ＮＰＢで長打力ある選手が腐るほどいてもＭＬＢには関係ないかな。

>>894
セカンド安打なんかは数回しかない。
そりゃシーズン中は誰だってそういうまぐれ当たりも数回あるよ。




イチローの内野安打を見たら分かると思うけど、ほとんどは
サードやショートの深いとこに入るか、サードやショート側に打球を詰まらせてる。



これが分からんなら素人決定だな。

イチローは7月になってぱったり盗塁をしなくなっている
試みることさえしなくなった
おかげでチームは機動力を発揮できず攻撃が停滞してしまう

コンスタントに盗塁できないのがイチローの欠点
しかも俺様判断でしか走らないので、次の打者が大迷惑を被る

イチローの時は外野が浅いから長打なんか球場関係なく打てそうだけどな
セーフコだからとか関係ないでしょ

でOPSは打撃しか見てない盗塁も考慮しろという意見があったので
RC27で比較
メジャー30球団のトップバッターのRC27ランキング
１キンズラー（TEX）　　　　8.36　
２ラミレス（FLA）　　　　　　8.21
３ヘアストン（CIN）　　　　　7.88
４サイズモア（CLE）　　　　7.68
５マクラウス（PIT）　　　　　7.10
６ロバーツ（BAL）　　　 　　6.90
７デーモン（NYY）　　　　 　6.81
８ソリアーノ（CHC）　　　 　6.71
９レイエス（NYM）　　　 　　6.48
10グランダーソン（DET）　6.33
11ディヘスース（KC）　　　.6.10
12イングレット（TOR）　　　5.88
13ロリンズ（PHI）　　　　　 5.85
14ルイス（SF）　　　　　　　5.81
15イチロー（SEA）　　　　　5.79　平均だね
16ヘアストン（SD）　　　　　5.49
17シューメイカー（STL）　 5.38
18ケンプ（LAD）　　　　　　5.28
19エルズベリー（BOS）　　5.25
20岩村（TB）　　　　　　　　5.16
21ドリュー（ARI）　　　　　　4.91
22フィギンス（LAA）　　　　4.88
23ブランコ（ATL）　　　　　4.61
24ハリス（WAS）　　　　　　4.48
25ウィークス（MIL）　　　　4.35
26カブレラ（CHW）　　　　 4.34
27ペンス（HOU）　　　　　　4.25
28カートスズキ（OAK）　　4.22
29タベラス（COL）　　　　　3.90
30ゴメス（MIN）　　　　　　 3.42

まだ生きてたのか

イチローが四球選んで200安打してたらネ申だろ

守備も走塁も文句ないんだし

>>923
役割には関係あるだろ･･･マネーボールって本当に曲解されているなあ。

赤星、川崎がいくら頑張っても、ローズ、ラミレスには
打撃では及ばないんだよ。

>>923
ランナー2塁で四球ならそのまま、あるいは3塁
ヒットならホーム生還

ヒットと四球は同じではない。
さらに言えば長打（＝2塁打）とシングル＋盗塁は同じ
出塁率と長打率を合算するよりは、出塁数と塁打数を合算した方がより正確。

つーかマネーボールのビーンはOPSじゃなくて
出塁率をより重視したNOIを採用してたはずなんだが

確かに四球で出るのも貢献だけど
それを補うほどヒット打ってんだから文句ないと思うけどな。
四球は選ばないは、率も270程度だったら問題外だけど。

てかメジャーで最も成功できる日本人野手がイチローなのは確実だから

>>925
ひとつの指標に過ぎないこともね（w

>>901
馬鹿すぎんのはお前だ　真に受けて子供かw

>>917
なるほどな、つまりイチローは長打できるのにしてないってことだな。


>>923
確かに四球を選ばないのはイチローの最大の欠点だろうな。


>>925
お前は多分野球素人だから黙ってたほうがいいよｗ

>>1　正論だな。つよいチームに移籍して勝利に貢献してほしい

＞まだ米大リーグでは２０００安打にも達していない。
　大リーグ記録と単純に比較できるかは難しい。

＞四球を選ばないで毎試合出ていれば、２００安打できる選手はもっといる。

＞１番打者は安打だけでなく、四球での出塁も大事。
　もっとチャンスを作れて、得点を稼げて、チームの勝利に貢献･･･


ゴキの3000は何等価値が無いよな。

むしろ、長打を打ってさらにもてはやされることへの誘惑に屈しないところが凄いと思う。

いいこと言ってるな
イチロー信者はピートローズは叩かないだろう
が、すぐアンチと認定されてしまう人たちと同じことを言ってるね

イチローは打者としては内野安打込みでようやく平均以上になれる。
ただ、>>931をみると、今年は打率が低いから内野安打と盗塁込みで
ようやく平均ってところだね。
その程度なんだから、自覚しないと。

>>939
十分成功してると思うけどなあ。
MVP獲って、毎年AS出てる選手ってそんなにいないよね。

5打数5安打でその5安打が全部内野安打なら
完全体のイチロー完成。
まだその領域には行ってないな。

ピート・ローズって、まだ生きてたんだ

日本で2999安打して、メジャーで3000本目を打ったとかなら騒がないだろうけど
すごいハイペースでメジャーで1500本以上打ってんだから、認めないほうが変だと思うけどな

糞弱い田舎チームで、自分の為だけに糞ボールも平気で振り、インチキな安打を積み上げてる糞選手。って事を言いたいんですね。さすがピートさん。

>>942
もう少し理論的に語らないと。
ｗつけただけで、いきがってちゃいけないよ。

>>928　>そりゃシーズン中は誰だってそういうまぐれ当たりも数回あるよ。

ねーよ。
ファンとして技術で打っていると思いたい心理は理解出来るが、
内野安打は足の速さが絶対条件。

>>950
死んだら、殿堂入りするかどうかで騒ぐよ。

しないだろうけど。

チート・ローズ

イボータ涙目憤死wwwwww

まあ「強豪チームに行け」というローズのありがたい言葉を信者もかみ締めるべきだと思うよ
野球はチーム競技、チームが勝つことが目的、勝てば観客も入る、モチベーションも高まる
弱小チームでこっつんこっつん単打を狙うだけ、そんなイチローに魅力がないのも当然だろうよ

あと東海岸のチームという点もな、やっぱ東海岸なんだよな、野球は
西はどうもイマイチ、LAは一応野球人気あるけど、やっぱ東に比べるとね
シアトルなんて論外、西で1番北、アメリカの最僻地で何埋もれてんねん、つう話よ

イチローはせっかくいい選手なのに、全米的にはそれほど注目されていない
それはシアトルの選手だからなんだ、シアトルのチームになんか、アメリカ人はあまり
興味ないのさ、そこが惜しいと言っているんだ、NYのチームだったらイチローはもっと
遥かに有名な選手になれたよ、ベースボールの枠を越えた選手になれた

残念だったね、自分でそのチャンスを捨てちゃったｗ

>>954
そりゃ、遅い選手には無理だ。才能がない。

シングル+盗塁＝長打とかないな

盗塁なんてちょこまか動いて次バッターの邪魔になる時あるしさ
2アウト取られてから走るのとかあるし
2アウト2ストライク取られてから走るのとかもあるしｗｗ

>>949
1度見てみたいのは

延長15回、9打席目に9本目のセーフティバント安打を記録するイチロー

一番打者だから長打はいらないなんてことはなくて
長打だって打てるなら打てた方がいいに決まってるんだよｗ
なんで、そんな自明の理が分からないんだろうか。

942みたいなイチヲタは愚かだよな

>>936
同じってのは確かに間違いだったな。
でも、四球になる可能性が高いのにヒットを狙うのは、打率３割の
野球において賢い選択とは言えないことは変わらない。

>>942
最大の欠点はパワー不足だろう。

通算の出塁数＋塁打数

OnBase Plus TotalBase

イチロー　（2007まで）
出塁数（2870安打＋713四球＋94死球）　＋　3973　＝　7650
年平均　510

アウトにならないことが一番重要だから内野安打が多いのは結構なことだと思うけどね
四球をもっと選べというのは俺もその通りだと思うけど

>>958
全米的には注目されていないというのはどの程度真実なのかしらね。

俺と比較すんなと言わんばかりだな

>>953
OPSで一番バッターと四番バッターを評価する事に疑問を持たない時点でお前は素人なんだよ

　−−あまりイチローは好きではない？


ﾜﾗﾀ

>>931
出塁数＋塁打数でランキング作ってくれ

親日家をゴキータが必死に叩いてるなｗ

イチローファンってすぐに松井秀を引き合いに出すけど民度低いな。
すべて勝ってんだから自信持てばいいのに。

>>962
必要ない人もいるってこと。分かりませんか？（w

>>968
イチローを知らない野球ファンはいない、アメリカではそれぐらい有名な選手だ
ただし
シアトルにいる限り、もうこれ以上にはならん、チームも弱いし、あまりに僻地過ぎる
NYだったら年に100試合ぐらい全米中継されて、注目カードで目立ちまくり
連日新聞やネットで大騒ぎ、いやでもイチローの名前を目にするって感じになる

そのチャンスを捨てちゃったｗ

携帯厨の松井ヲタがほえてるな

イチローのIsoPはアリーグの規定打席到達者82人中80位。
1番バッターとはいえ、いくらなんでもこれではね。

つーかヤングは今年２００やばいんじゃないの？

>>936
あと、長打（＝2塁打）とシングル＋盗塁は同じ
とするなら、盗塁死＝盗塁する前のヒットをノンヒット扱い
ってことになるぞ。つまり盗塁死亡した分打率を下げることになる。

イチロー　長打率473

ボッグス　長打率443

グウィン　長打率459

ピート・ローズ　長打率409

>>976
そのチャンスを捨てて、どんなデメリットが？
MVPもオールスター出場もかなえてますが？

OPSって一つの指標だからな
高いからって打点が高いとかわかんないしな
当然長距離打者のが数値が高い
イチローに長打率に求めるようなもんで、これをイチローみたいな１番打者に
得意げに持ち出す奴は素人www
もう長打率低いってのは周知の事実だし
あぁアンチが叩くとこがないからかwww

>>980
二塁タッチアウトになればシングルになるだけですがな
何で打率が下がるの？

ID:bm8oGds90 は言葉のキャッチボールも苦手と見える

600本近くが内野安打ってホント？(笑)

>>980
いいよ。
リッキーヘンダーソンやピートローズは盗塁と盗塁死が同じくらいだけど
イチローは成功率が素晴らしく高いから。

>>981
イチローの長打率はキャリアハイで4割5分だよ
今は、3割7分じゃないかな。

>>987
走塁を数値化するのは非常に難しいからね。
打撃や守備も簡単ではないけど。

とりあえずマリナーズがカスすぎる。
チームパワーがなさすぎて打席も回ってこないし、やる気も下がりっぱなし。



イチローを他球団に放出してその金で若手数名買い取れよ。

んでイチローは欲しがってるヤンキースに行けばいい。

>>982
いや、別に
ただ日本人選手がそこまでアメリカでヒーローになるチャンスって
今後まずないと思うから、イチローは東海岸のチームで行ける
ところまで行って欲しかったね

なんでシアトルなんぞにひきこもってるんだかｗ

>>983
打点の無価値さも知らないのか

ゴキは相手投手のモーションが大きい時とかばっか盗塁狙うからな

ビリービーンがOPS重視しだしたのはチームが極貧だからであって
金持ち球団ならやってなかったんだよ
しかももうOPS使ってないし

>>985
肝心な部分に対するレスが無いから発言を繰り返したんだよ。

>>981
日本時代含めて？

イチロー日本では長打多かったよな
やっぱそこら辺メジャーは凄いのか

1000

イチローの盗塁なんてどうでもいい時の盗塁がほとんど
肝心な時には地蔵

イチローは日本一在日に恨まれている選手。

イチローはいい選手だ（だった）とは思うが、今は平凡な1番打者ってのは
明らかなわけで。
守備と走塁があるから、平均よりちょっと上程度の選手だな。

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