【漁業】燃料代補助「少なすぎ」 東北の関係者反発[08/07/29]

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518名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:19:07 ID:9YsnZ2N50
なんで漁師だけ救済されるの?
519名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:24:13 ID:+eNtMDA00
>>512
いや、そうじゃなくて、「エンジン」の話が聞きたいの。
比べるなら船と車を比べるんじゃなくて、
「船のエンジン」と「車のエンジン」を比べて欲しい。
スクリュー/タイヤ以前、トランスファよりも前のエンジン単体での効率。
燃料の持つ化学エネルギーを出力軸の回転として取り出すまでの話し。
520名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:25:39 ID:iKCTzRvE0
「石油が枯渇」って時点で産油国の罠に嵌まってる、原油なんかまだまだ埋まってるし
採掘技術、精製技術の向上でもっと効率良く掘る事も出来るが、それを言ったら安く買
い叩かれるので言わないだけ。
521名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:29:36 ID:1CM/n2v80
魚を値上げすればいいじゃん。
値上げして売れないんなら消費者のほうに補助金。
522名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:29:48 ID:iKCTzRvE0
エンジンなんか変わらんやろ、ちょっと前は日本の中古車のエンジンが
東南アジアの貧困国にボートエンジンに改装するってアフォほど売れま
くってた。
523名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:32:06 ID:iKCTzRvE0
 漁協が中国人研修生を大量に雇い入れ低賃金で操業させて人件費圧縮すれば
問題ないんだよ。
今まで船持ち漁師が甘い汁吸いまくってただけだろ。
524名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:32:20 ID:Gs0ULu0b0
お中元の委託をやってる人たちはガソリン代と携帯代は自腹だよ
税金から補助が出るだけありがたいと思え
525名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:32:58 ID:bz2Rxhk7O
漁師から乞食へ
526名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:33:59 ID:iKCTzRvE0
魚民でバイト
527名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:34:12 ID:sqdz+x2R0

この、田舎モンのずうずうしさってんはなんなんだよ。

俺だってガソリン代高くて困ってるよ。
けど補償を求めるなんて考えたこともねえよ。
528名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:35:21 ID:1DgP+4wP0
おいらにも、「物価高騰補助」を出してくださーい。
もうね、あっちもこっちも、「もう限界、ご理解を」って値上げするものだから、
もう家計が限界です。ご理解を。
529名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:35:25 ID:0JL8Wf/J0
帆船でやれや
530名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:36:21 ID:sqdz+x2R0
>>511
エンジンのことはわからないんだけど、
こういう話もあるね。

イカ釣り船に無駄使い、空からお見通しです
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080711/154677/

イカ釣り漁船はムダに電灯を使って、電源たる燃料を無駄遣いしているとのこと。
531名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:24:18 ID:Fo72YfqD0
>>391,395
日本人が魚食えなくなっても増え続ける中国人やインド人が
消費するので意味がありません。
532名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:26:31 ID:Fo72YfqD0
>>404
漁師が直販するってのは不可能なのかな?
漁業組合に加盟しないと漁業できない?で、組合に加盟してると直販できない?って流れなのかな?
533名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:27:49 ID:fCz50UEW0
たとえ魚でもなんでも輸入に頼るのもよくないし、
出してやれ
534名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:31:27 ID:Fo72YfqD0
>>493
帆船最強。
535名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:33:26 ID:Fo72YfqD0
>>528
家計が限界なので税金払えません。
ご理解を。

でいいと思うw
536名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:36:57 ID:b3JIqNe00
ようするに漁師は資源は無限って思ってんだよ 重油も無限大じゃない
重油垂れ流しでやってて何が補助だよ 
漁師がエコやってそれから補助金がすじ? 低速でいくってのはもう当たり前じゃんそれを努力
してますっていうなら努力が足りない 
537名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:38:52 ID:gPMpE9wh0
>原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
>なぜ漁民が払わなくてはならないのか

ばっかじゃないの?その市場経済のうえでアンタらも収入を
得て生きているんだよ。日本だけが値上げしているわけじゃない
538名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:43:32 ID:WE8eEXSO0
そもそもエンジンに頼るから駄目なんだろ??
昔の漁師は櫂で漕いでたんとちゃうの?
539名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:44:28 ID:b3JIqNe00
ハイブリッドエンジンの漁船とかないのかな?
それとかエコロジーモードがついてる漁船 
540名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:45:52 ID:b3JIqNe00
もともと1日の漁でガソリン代1万5000円とかどんだけ使ってんだよって話だ
541名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:50:49 ID:vmJ7NAGN0
ろっくふぇらー「おまえら俺のために喧嘩するのはやめて><」
542名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 22:48:42 ID:OUizG+jk0
すれ違いなんだろうが、今回の原油高昇でCO2排出量はどれぐらい減ったんだろう?
環境税導入の良いシミュレーションになったと思うのだが。
543名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 22:49:45 ID:OUizG+jk0
あ、高昇>高騰(こうとう)だな。がいしゅつ並の恥ずかしい間違い。
544名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:03:35 ID:N2FGX0Oe0
トラック運転手さんに申し訳ないよね (´・ω・`)
545名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:06:49 ID:JZphpNku0
ここらの漁師は年収1000万円なんてざら。
貯金もあるだろ。
ちょっとくらい耐えろ。
546名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:08:20 ID:dCubUur70
まあ何で漁業だけとか不満もあるだろうが、
食糧自給のことを考えると仕方ない面もあるしなあ。
意外と難しい芸スポ。
547名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:29:05 ID:Q1xr8vLo0
価格に上乗せすりゃいいじゃん?
スーパーとかからの圧力があるのか?
そいつら設けさすため税金投入されても・・・
548名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:34:19 ID:M6/bguaC0
漁師って未だに隣近所の奴より俺が沢山魚獲ったぞ〜!てやってるイメージ
549名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:43:40 ID:ZsKIIgLP0
>>547
スーパーは関係無いと思うよ、価格に敏感な大手スーパーはとっくに
直接海外に買い付けに行ってるしね、現地の漁師に直接金を払って
日本に輸送して店頭に並べるだけで凄く安いから。
ちなみに現地の料理に払ってる金額は日本の漁師の収入より多いです、
それくらい日本の漁師は漁協と卸に搾取されてるんですよ、怒るなら
政府よりまずそっちだと思うんだけど、バカなのかな…。
550名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:44:22 ID:ZsKIIgLP0
>>549
誤変換したw

×現地の料理
○現地の漁師
551名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:46:19 ID:8+TSzecI0
さっさと石油備蓄解除しろよ。ってそこまで言って委員会で宮崎さんが言ってた。
552名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:53:39 ID:inYncKWV0
このご時世に、漁業者はなにほざいてんだ?
燃料くらい、自費でだせ、散々補助金もらってるだろ!
その辺は当然と言い張るんだから、良い身分だよな!
553名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:58:20 ID:9t+Td9fpO
現代のヤク○
554名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 10:29:40 ID:fSOtOytF0
>ここらの漁師は年収1000万円なんてざら

そんなに儲かるなら、派遣やサラリーマンやらず、みんな漁師やってるだろw
年寄りばっかで激減してんのは何故だ?漁師の息子でさえ誰もやんねえのに…

555222:2008/07/31(木) 10:36:51 ID:LIAU89M20
年収1000万って言ったって、サラリーマンの年収1000万と同じというわけではい。
556名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 11:37:51 ID:hms2lG930
魚が取れるかどうかなんてギャンブルみたいな職業だな
でも、特定の産業にだけ補助金出すのはどうかね
今は日本のあらゆる産業が原油高、原材料高で厳しい経営状態なにに
これを許せばごね得ということになる
漁師には悪いが耐えてもらうしかない
ほかの産業の人間も耐えているのだから
557水産業界人:2008/07/31(木) 21:06:28 ID:OxPQL9vm0
>>511
遅レスだが
漁船のエンジン出力は漁獲能力を抑える観点から規制されているが、
その規制の基準となる出力(漁船法馬力と呼ばれる)は、つい数年前まで
実際の出力ではなく、「排気量」から算出するしくみだった。
だからメーカーは排気量を変えずパワーのみを上げる競争に明け暮れた。
過給器、空気冷却器の取付は当然のこと、高速化(回転数を上げる)も進み、
いつしか同じ排気量のまま出力は5倍にも6倍にもなった。
それが乱獲を助長したとも言われているが、燃費も相当に犠牲になったと思う。
漁師にとって一番大事なことは他船より1分でも早く漁場に着くことで、
そのためには1馬力でも出力の高いエンジンが価値あるエンジンで、燃費なんか
どうでも良い・・・つい最近まではそうだったのだから。
EUから不当規制だとの物言いが付いて現在は実際の出力で規制するように
なったが、ほんの数年で、パワー至上主義の漁船用エンジンが燃費重視に
変わったわけがない。
558名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:07:54 ID:zIT9+iM70
新しい設備投資か…跡継ぎもいないのに買い替えろとは
559名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:12:46 ID:6MqwPsJMO
芸スポとニュー即+あたりは住人が被ってることを
しみじみ実感するな
560名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:21:27 ID:A4b801Zx0
漁船なんて昔のアメ車乗ってる人みたいなやつでしょ?
今やそんな不経済なエンジン破棄しろよ 

電気漁船かハイブリッド漁船しか認めませんとかね 重油使いまくり
これは国防でもしかりどんだけ油つかってんだよ巡視船とか巡洋艦とか
戦車とか戦闘機もそう 地球環境汚して国防もないよ

日本はエコ先進国になるべきで、世界最初の代替エネルギーの完全施行国として
次世代エネルギー立国になるべき。暗黒ブッシュ傘下のアメリカの石油メジャー
に何言われてももの言える国日本としてね 
政治家がしょうもない利権に負けないで次の世代の日本国民のために行動すべき
561名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:28:20 ID:A4b801Zx0
石油のおかげで現代のドリームランドができたりもする
http://news.livedoor.com/article/detail/3754190/
562名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:31:22 ID:BQ25bF9S0
>>559
ニートが多いんだよ、帰宅して日中のレス見るとしみじみ思うわ。
563名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:35:44 ID:VS7AAeqm0
少し前の「クイズ紳助くん」で、病気で出漁出来なくなった夫の代わりに
奥さんが漁に出てるって隠岐の島の夫婦の元におじゃましていたことがあった。

その時、奥さんが出漁するようになって(船のアクセルワークが丁寧なので)
船の燃料代が夫が出漁していた時の半分程度になったって話が、クイズとして
出題されていた。
564511:2008/08/02(土) 06:19:44 ID:SkWS5Y2w0
>>557
素晴らしく的確な回答ありがとうございます。
まるで1500ccターボ時代のF1エンジンの如く、
バカスカ燃料をブッ込んでひたすらに高出力なエンジンを作っていたわけですね。

…そりゃ油代もハンパじゃねーや。
565名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 07:26:53 ID:/hr7Fkxg0
>>564
それプラス低燃費運転なんて微塵も考えてない漁師がアクセル開け放題、
そりゃ油代半端無くて当然。
566名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 10:15:17 ID:6+BIM/ej0
暴走族なんかもう環境テロだな
ハイブリッド車で暴走しろ暴走族は
567名無しさん@恐縮です
>566
徒歩暴走族急増中