【漁業】燃料代補助「少なすぎ」 東北の関係者反発[08/07/29]

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1やるっきゃ騎士 φ ★
農水省が漁船燃料の価格高騰対策で28日示した緊急支援策に、東北の漁業基地からは
実効性をいぶかる声が上がった。
漁業者が声高に求めてきた燃料代補助が盛り込まれたものの、補助枠は80億円と極めて
少額。多くの漁業関係者は「補助はほとんど行き渡らない」と見ている。

独自に1キロリットル当たり1000円の燃料補助を決めた遠洋マグロ基地・気仙沼市。
鈴木昇市長は「条件付きながら補助を決めたことに感謝する」と評した。

ただ、こうした声は限定的で、ほとんどの漁業者は補助額の少なさに不満を漏らす。

支援策の総額約745億円のうち200億円は省エネ機器導入への無利子融資に
充てられる。
イカ釣り船約800隻が所属する青森県小型イカ釣り漁業協議会の森長保副会長は
「設備投資できる余裕がある漁業者は少ない。無利子と言っても借金であることに
変わりはない。助けにならない」と切り捨てる。

大間漁協(青森県大間町)の浜端広文組合長も「これだけの予算を付けるなら、
1リットル当たり20円でも30円でも援助するのが弱者への政策だ」と憤った。

「80億円の補助はすずめの涙。ほとんどの漁業者は受け取れない」と怒るのは
宮城県漁協の木村稔経営管理委員会長。
補助基準額(1キロリットル当たり8万6000円)そのものが既に燃料高騰後の
価格である点に触れ「本来なら6万円程度が採算ライン。仮に補助を受けても
苦しいことに変わりない」と指摘する。

今回の支援策には、直接補てんより漁業の体質強化を優先させたい政府の姿勢が
色濃くにじむ。木村氏は「原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
なぜ漁民が払わなくてはならないのか」と、あらためて怒りをあらわにした。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000004-khk-soci
関連スレは
【経済政策】漁業支援に745億円、燃料高騰を補填・「バラマキ」批判も方針変更…政府・与党 [08/07/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217254901/l50
【政策/水産】漁業者向け原油高対策、省エネ実施条件に 燃料高騰分9割補助--政府・与党が最終案 [07/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217033260/l50
等々。
2名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:50:36 ID:hiIMOO0r0
板違いでは
3やるっきゃ騎士 φ ★:2008/07/29(火) 13:51:15 ID:???0
このスレは誤爆です。申し訳ありませんでした。
削除依頼を出してきます。
4冥土で逝く:2008/07/29(火) 13:51:36 ID:sZJXD89R0
漁業。それは生活のかかったフィッシングスポーツ
5名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:51:52 ID:rYD9tCUl0
ん?なぜこれが芸スポ?
6名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 13:52:16 ID:WrfZsYnG0

カテゴリーを【釣り】にしておけば芸スポ+。
7名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:52:27 ID:wgxExv700
>>1
と さかなくん が訴えてるわけですね。
8名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:52:50 ID:QnvR+/kjO
イ、イサキは?イサキはとれたの?
9名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:52:47 ID:hZ/CUCHo0
イ、イサキは釣れなくなるの?
10名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:53:16 ID:AfSNS/Lh0
イサキが
11名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:53:18 ID:dGgqnPnM0
ランボルギーニ製エンジン積んでるのか
12名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:53:55 ID:2LDQgUxc0
イ、イサ、、、あれ
13名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:53:55 ID:XRWZfbnf0
漁業に支援できてなんで農業が駄目なんだってことになりかねないし
その後は一番原油高の被害をうけてるのはうちだって流通業者がでばってきちゃうからね
14名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:54:12 ID:u17SzZ5r0
バカいうなよ、昔みたいに手漕ぎで漁しろや
15名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:54:21 ID:StEoZ0sI0
イサキはどうなるんだアッー!
16名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:54:54 ID:3ke5gZtV0
せっかく恵んでやってんのに「もっとよこせ」って乞食以下だな。
補助出すのを撤回してこんな基地外どもに一円も渡すな。
17名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:55:00 ID:pMapCf/V0
税制優遇を受けているA重油には燃料代補助が付いて、税金てんこ盛りの
ガソリンや軽油には燃料代補助が付かないこと自体が問題じゃないのか?
18名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:55:01 ID:gfdtYVE50
大間の大トロに燃料代上乗せ?
19名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 13:55:03 ID:WrfZsYnG0

漁船ってディーゼル?
20名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:55:16 ID:iCokbQ1y0
補助してもらえるだけありがたく思えよなカス野郎。
漁業ってアホばっかだな。赤字なら転職して死ぬきで働けカス共。
21名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:55:23 ID:cCF9IyUCO
2ちゃんで釣りをするオレにも燃料をくれ
22名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:55:40 ID:EtRs222G0
韓流ブームは続いてるなあ
23名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:56:17 ID:heWebzpa0
乞食が文句言うのか
24名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:56:26 ID:fOQ7Z9ZWO
で、これは芸能かスポーツのニュースか?

>>1は謹慎ものだろ
25名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:56:58 ID:+pMr0MnjO
アッー!
26名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:57:28 ID:QBE5b//b0
この場違いスレにホモは居ないよな?
27名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:57:53 ID:nUeJW1mh0
そもそも取り過ぎてなかったらまだ採算にのってんじゃないか?
28名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:58:03 ID:NL5PNbFD0
>>20
漁師に政治などの難しい能力を要求するな。
そこら辺りに居るもの採ってくるだけなんだから。
うちの近所の漁師なんて字も書けないやついっぱいいるぞ。
29名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:58:24 ID:gB+THhlH0

>>1

スレ立て人少ないから疲れてるんだろ?





30名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:59:10 ID:F4YAuJLl0
漁師って体が丈夫なやつがやるんだろ
エンジン使うなんて軟弱すぎる
31やるっきゃ騎士 φ ★:2008/07/29(火) 13:59:41 ID:???0
削除のお願いを出してきました。
御迷惑をおかけして、すみませんでした。
32名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 13:59:47 ID:IV9QmbXM0
補助が決まっても少ないとわめくのかよ
33名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:00:21 ID:LZwoUvEH0
うちは田舎だから
漁業と農業がたくさんいるけど
みんないい車乗ってるぜw
おそらくたいして働いてねえぞこいつら
それでも優遇されてるからかなり儲けてるはず

でも娯楽がパチンコしかないけどw
34名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:01:11 ID:4KvYPwhM0
結局この物価高原料高のすべての元因は原油高
サミットで原油高問題になんら具体的な策が出されなかった時点で大失敗なんよ
ブッシュとプーチンの顔見てさ
35名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 14:01:27 ID:WrfZsYnG0
>>31

みんな、妙に書き込みしちゃってるから多分、削除されないと思うんだ。
36名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:01:45 ID:IV9QmbXM0
もともと漁船はB重油で税金優遇されているよ
トラック業者がB重油使うと犯罪なのに
37名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:02:29 ID:9zt75BAl0
チンパン「不満のようなら無かったことにしますか、フフン」
38名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:03:06 ID:HpOKPGRu0

                   給与 2008年度6月  出勤23
      ../│                総支給       25*,***
      /.∵│               控除   健康保険  10,***
    /´'''""∵.|                      雇用保険   1,***
    '、      ,l  給料は将来的に         厚生年金  19,***
  / ̄  ,_,..ノ   あまり上がりそうにない     所得税     3,***
  /    '、                        住民税     *,***
 /    , ヽ                  
 |    /`ヽ、`'‐‐-、              手取額        21*,***
 l   '`   ` ̄_,.'
  ヽ、__,. -‐ ''
39名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:04:37 ID:N8uT7WvW0
いいこと思いついた。俺のケツの中に燃料入れろ
40名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:04:52 ID:/FeVPx8J0
アレ?芸スポ板に来たつもりだったんだけど
オレ間違えちゃったかな
41名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:04:58 ID:/C9SOloHO
↓梅宮辰夫がひとこと
42名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:05:11 ID:sVrPSmDf0

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ

漁業ストは政府とマスコミのやらせ
43名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:05:27 ID:3Iby9/r80
漁師の仕事
朝4〜7時ぐらいまで組合で漁に出て休み
昼は個人で魚釣り行く乗せたり、個人の縄張りの漁を取りに行ったり
実際の働く時間は一日4〜5時間程度だもんな
44名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:06:05 ID:A56c6VDcO
ほぉ これが芸能ニュースか


・・・・・
45名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:07:40 ID:tTP53QTE0
高い燃料を使って獲ってきた新鮮なイカが食いたいというやつが
対価を払うべきであって、税金で補填は納得イカない。
46名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:08:03 ID:nRADoYKT0
いいかげん野球の話をしろよ
47名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:08:45 ID:XKO+BZ7B0
タクシー業者や運送業者もストすれば補助してもらえますか
48名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:11:28 ID:FWq1Oc7Y0
なんで漁業だけに補助金出してるの?
それ税金なんだから漁業だけ優遇してんじゃねーよクソ政府が
49名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:16:08 ID:xuvkUB260
市町村までだろうな許されるのは。
漁村が主要産業の市町村はあるから。

県や国からは絶対払わせねえ。
50名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:16:24 ID:BEF+/DVv0
ありとあらゆる景気が悪くなった業界に補助金を出すべきだと思うな。

だがしかしタクシー業界はもっと縮小しても良い。
夜のタクシーの数うざすぎなんですけど。
51名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:16:28 ID:g2CB6BUZ0
なぜ国際社会の非難あびてまで捕鯨なんかやってるんだ
あんな不味いもの売れるわけないから税金で穴埋めしてるんだろ
52名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:18:27 ID:CE3pntEl0
だから横浜ベイスターズ弱くなっちゃったんだな

と、一応関係ありそうなレスしておく
53名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:19:25 ID:gCA7oYOC0
マルハ・・・・・・・・・・
54名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:19:35 ID:LexrSeTs0
>>47
トラック・バスはストすれば補助されるかもしれんが

公共性考えるとタクシーはどうだろうな?
55名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 14:21:03 ID:WrfZsYnG0

タクシーは規制緩和されて物凄く台数過剰になっちゃった。
そのわりに料金が下がってないのが、なんとも・・・。
競争原理が働いていないのが不思議。
56名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:21:54 ID:fwfn8VJBO
魚の値上げをすればいいのに、なぜ税金使うんだよ〜
57名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:22:32 ID:JatQUid70
今頃燃費対策機器とか漁船は何の努力もしてなかったのかよ
58名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:22:48 ID:NL5PNbFD0
>>43
朝は早いが昼からはパチンコ三昧だもんな。
漁港があるパチンコ屋は漁師と生活保護でいっぱい。
59名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:27:43 ID:COHyhZ4X0
おいおい
元々漁師が使う油には税金が余り乗ってないみたいではないか
それなのにこれか?
流通系を見直せと何度言えば・・・
60名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:27:52 ID:hIlayadC0
>>55
タクシー業界は運ちゃんの人件費が競争原理によって安くなったよ。
それで少なくなった一台辺りの利益を台数を増やす事でペイしてるらしい。

労働基準法の関係無いタクシー会社自体は意外に儲かるらしい。
61名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:29:53 ID:HrdzcADe0
この問題、せいぜい頑張って、香田晋とか鳥羽一郎の話に無理やりつなげるぐらいしか
今の私たちにできることはないよ
62名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:30:07 ID:beIVIqjUO
板違い記念パピコ
お前ら容赦なしだなw
63名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 14:30:46 ID:WrfZsYnG0
>>60

原理が裏側で働いているのか・・・



ダメじゃん!
64名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:31:13 ID:D9ewVSgL0
>>56
値上げ出来ないようなシステムになってるんだよ。
魚が値上げになったら困るのは国民だし、外国から安い肉や野菜がわんさかくるようになるだけ。

漁業は日本が国家をあげて守るべき価値がある産業なんだよ。
65名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:31:44 ID:wubUcWsi0
漁業よりはるかに苦しい業界があるのに、ずるいだろ!
中途半端な成績の広島をみんなで助けてやっているようなかんじ。
66名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:31:59 ID:hIlayadC0
>>43
網や仕掛けの手入れは何時やるんだい?
かーちゃんが雑魚を佃煮にしたりいろいろ大変なんだぞ。

>>57
貧乏人に「プリウス燃費いいよ。買ったら?」って感じの政策なんじゃないか?
67名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:32:47 ID:PM5R3/Zt0
>>42
正解
元々休漁期と重なっていたし
休漁しても漁港の清掃すれば政府の補助金から
日当1万数千円もらえる。
68名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:33:14 ID:Qx8oTyY00
>>57
そもそもデフレと市場構造の異常さが災いして全く儲けてこられなかった
糞高い機器なんて買えるわけもなかったんだから許してやれ
俺らが安い魚や寿司を食えてたのは彼らが泥をかぶってきたからだ
今の状況だとスーパーの魚が倍くらいに値上がりするのが本来の形なんだ
69名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:33:25 ID:PVPA1YOLO
まぁ鯨取る金あるなら魚取らせろって話だな
70名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:33:50 ID:D9ewVSgL0
「漁師が使う油には税金が余り乗ってない」とか「一日4,5時間しか働かない」とか「昼から遊んでる」とか、

どんだけ脳内基準で断言してんだよw


さすが2ちゃんのニートキモデブ
71名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:33:56 ID:CpNqLbBP0
>「原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
>なぜ漁民が払わなくてはならないのか」

さすが漁業は低学歴だよね
72名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:33:59 ID:4KvYPwhM0
次は農家
その次は運送業者
その次は・・・

すべての元因、投機屋石油ファンドブッシュファンドを経済的に壊滅させなければこのループは終わらんよ
73名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:34:03 ID:NL5PNbFD0
漁船に使う軽油には軽油引取税がかかっていない。
これホント。
74名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:34:34 ID:nRADoYKT0
ねえ大量だった?補助は大量だった?
75名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:34:50 ID:XKO+BZ7B0
>>71
世界的な投機マネーも福田のせいだったのか
76名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:34:53 ID:8qAML35r0
儲かるようになるまで休漁すればよろし
そうすれば自分等の存在価値がどんなもんか判る
過大評価しすぎ
77名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:34:59 ID:PM5R3/Zt0
調査捕鯨廃止してその分の金を回せ
78名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:35:15 ID:NL5PNbFD0
>>70
おまえ漁師のくせにパソコンできんのか?
漁師界のトップエリートだなw
79名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:35:26 ID:XJvgbNMMO
漁業でこんな燃料高騰で問題なってんなら、遥かにかかる燃料使うエフワンて、もの凄い出費だな
80名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:36:12 ID:hIlayadC0
生物は買手市場だからなー
鮮度が落ちれば商品価値が無くなるから、売る側は腐らすぐらいなら
赤でも売ってしまう・・・。
81名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:36:54 ID:HrdzcADe0
>>74
ああ打ったよ
5打数3安打打点3、そのうち1本は決勝2塁打のおまけつき、大活躍だ
82名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:38:21 ID:9zt75BAl0
日本人は何でも政府や首相のせいにするから国民がみんな馬鹿になっていくんだよ
83名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:38:50 ID:XJvgbNMMO
エフワンの燃料代て問題にならんね

問題にしたら、企業の粉飾決算がばれるからか
84名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:39:26 ID:btCRAvgu0
原油先物には
年金や企業基金のカネも入ってるだろ
おまいらのオヤジやジイチャンの年金も投機で運用されている
85名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:39:28 ID:D9ewVSgL0
大久保利通が糞過ぎたんだから今の政府や首相がアホなので国民に不振を抱かれてるのも当然
86名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:40:16 ID:nOrglbxjO
二岡「ちん毛を燃やせばいいだろ」
87名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:40:39 ID:hIlayadC0
福田「貧乏人の皆様、燃料高騰でお悩みでしたら
    プリウスはいかがでしょう? 燃費いいよ。買ったら?
    今なら金利は政府が負担いたしますよ〜」
88名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:41:03 ID:Og8H2MftO
なぜ芸スポに?
89名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:41:50 ID:SkbBGLoq0
需要と供給の関係で全員漁師廃業すれないいんじゃないかな
魚の価格が上がればまた漁師やっても儲かるでしょ
90名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:42:51 ID:nWij4Q2q0
漁師はどうでもいいからガソリン値下げしろ
91名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:43:38 ID:q3XQe+ij0
魚の方から来てくれるようにお魚君に頼むといいよ
92名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:43:59 ID:XJvgbNMMO
そういや粉飾で思い出したが、野球の裏金問題てよく考えると、粉飾決算につながるんじゃないの
てびえすとか、東証だろ。
てことは、財務諸表は
93名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:44:14 ID:5z+rEge30


芸スポじゃねーよ氏ね>>1
94名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:44:49 ID:RTUHQuP60
>原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを
なにこれww
95名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:44:50 ID:JatQUid70
ヨットで漁すりゃいいじゃん
96名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:45:48 ID:Y24PJW2j0
>原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
>なぜ漁民が払わなくてはならないのか

吹いたw せめてブッシュに言ってくれ。

っていうか石油なんて戦略原料が利益に大きな影響を与えるなら
普段から蓄えをしておくべきだろ儲かっていた時とかに。
まぁこの土人は貯金なんかしないで浮いた金はパチンコとソープで
散財していたんでしょうなぇ
97名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:45:52 ID:FnsknTUE0

80億円÷2700万KL=296円
(バーレル120ドル+精製20ドル)x6.25=A重油1KL87500円

0.33%の補助金だな・・・

政府が「ガソリン170円は大変ですから補助します」っていって
リッター0.5円補助って感じだ

省エネ機器融資と言うのが農水官僚の低脳なところだ
漁船のエンジンをエタノールに換装するのに普通は15年
零細は30年無利子融資してエタノールをリッター50円で
輸入して漁船に売ればいい。改造賃は500万として年間16-33万返済

KL当たり3万7500円の差額として年間8.8KL使っている漁船
は零細として1万9000円/KL安く燃料を使える

年間16KL以上は15年返済だけどやはり1.9万円安くなるだろ


 
98名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:46:31 ID:iLGyeYg60
漁業こそがスポーツ
99名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:47:26 ID:+BmJS2VfO
なんだこれ
大洋ホエールズがらみ?
100名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:47:53 ID:NL5PNbFD0
俺の近所にはちょっと前まで漁船で子を産み育てそして死んでいくという
漁船コロニーが実在した。
もちろん子は学校には行かない。
101名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:47:58 ID:l40YhkcG0
>>1
燃料投下ならVIPとかどうよ?
102名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:48:16 ID:XpmOhQ7kO
漁師やってるが政府は間違いだ
魚を今の三倍でまず国が買い取ればいい
俺達漁師を舐めるな
103名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:48:42 ID:nOrglbxjO
ちん毛を燃やせ
104名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:48:51 ID:PM5R3/Zt0
建設業者と同じく漁船も過剰なんだよ
海外から安い魚が手に入るし漁民いらない
105名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:49:08 ID:XJvgbNMMO
しかし微妙に鋭いとこつくな

マスゴミ以上
痛違いつながり
106名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:50:06 ID:gT80KPZ00
漁業は構造改革をせよ。もっと企業化せよ。個人営業は時代遅れ。
107名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:50:12 ID:oJH+FLnh0 BE:215217296-2BP(114)
確かに赤字で四苦八苦してるのに「借金して省エネ機器買え!」なんて非現実的でバカにしてる感じだが、
そもそも経費に見合ったお金を受け取れない仕組みがおかしい、

流通業とかがピンハネしすぎて漁業やってる人に金が行かないんだろ? 
値上げも検討すべき、これも流通業とかが圧力かけんだろうが、漁師さんが自分で価格決められるような仕組みが必要だな
108名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:50:15 ID:ROX7G9aC0
民主党がバラマキで参院選を勝っちゃった上に、
なりふり構わない政権奪取方針なので、
日本はバラマキ政治に戻りました。
109名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:50:31 ID:YyC33R5N0
漁師には実際「サラリーマンやってるやつ馬鹿じゃねーのwwww」とか調子こいて遊び歩いてた時期があるわけだしあんまり同情する気にならん
110名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:51:22 ID:vASw3HqW0
ずるい
111名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:51:41 ID:CGfd34f50
>>108
農業に10兆撒くなら、
漁業にも同じだけよこせってなるだろうな。
112名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:51:48 ID:fDs6YRgbO
直販すればいいのに
ダメなのかな
113名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:52:21 ID:KPEK6H6Z0
いっそ全国の漁協が示し合わせて完全週休2日制とかしたらいい。
人気の日本近海魚の流通量が減って高値になるし、燃料代節約になるし、水産資源の維持にもつながる。
114名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:52:34 ID:u2DswiCn0
> 「原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、なぜ漁民が払わなくてはならないのか」

なぜ国民の税金で負担せねばならんのだ
115名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:53:01 ID:JSQWtxsT0
これからの一番の問題はだな、
このスレをどのようにしてTDNスレにするかだろうな。
116名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:53:50 ID:N12Qh0Mr0
漁師を仕切るポジションにまともな経営者派遣したら解決するだろ。
どんぶり勘定でやって金がないといわれてもな
117名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:54:04 ID:Ym9zXtg60
>>77
さすが反捕鯨(笑)
118名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:54:06 ID:CcCA9Tzs0
原発作る→金よこせ!→原発中止→金返さない

こんな事やっておいて同情得られると思ったか。潰れてしまえ。
119名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:54:16 ID:aa87dZ640
この原油高でよく何分の一に減収とか言うけど、具体的な金額出さないよな
120名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:54:48 ID:fqNCjdJS0
>>114
そうだよな。値段に還元すればいいわけで。

というか、誤爆スレを真面目に消費してるオマエらにワロタ
121名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:55:13 ID:JatQUid70
流通の無駄とか言ってるけど近海物でもいくつも業者通してるのかね
122名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:56:28 ID:NL5PNbFD0
何かの番組で瀬戸内海の小島に住む漁師の親は
子供に家を買うのが当たり前というのをやっていた。
漁師が儲かるから家なんて子供の数だけ買えるんだと。
それで子供は安心して子供が作れるとか言ってた。

家が3軒も4軒も買えるなら補助いらねえだろ?
123名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:56:55 ID:TxaNkIAy0
きついのは漁業だけじゃねえんだよぼけってうちのじっちゃんがいってた
124名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:57:01 ID:DAgySNS+O
たばこと同じでさらに引き上げられるのかねえ
詳しくないからあれだけど、たばこの税金でこういう事には賄われないの?
125名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:57:40 ID:XKO+BZ7B0
最後に出てくる木村さんは輸入水産物関税の700億円の半額を
燃料費補助としてよこせと主張してましたよ
126名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:57:51 ID:oJH+FLnh0 BE:251087279-2BP(114)
>>121
取ってきた魚を直接、路上で市でも開いて売れば、収入も大幅に増えて値上げも必要ないぞ
127名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:59:14 ID:IB8gq1y00
いみがわからない。補助金いっぱい出したら両氏増えちゃわないのかな。
燃料高騰で補助が出るとなったら、そこらの低所得者みんな両氏になっちゃわね?
ずるい!
128名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 14:59:19 ID:WrfZsYnG0
>>126

実際、漁港にある産直モノは非常に安いね。
食堂も安くて美味しいし。
129名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 14:59:22 ID:qc6sBqQ4O
やるっきゃ騎士剥奪祈念wwwwwww
130名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:00:22 ID:yvgnrmJN0
民主は農業と漁業にばらまき援助しろとか言ってたが
財源はどうするつもりなんだ
131名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:01:23 ID:IB8gq1y00
兼業農家ってのもあるんだから、兼業漁業でもやればいいと思うんだけど。
132名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:02:24 ID:NL5PNbFD0
>>131
漁師はそんなに勤勉ではない。
133名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:02:39 ID:t2+eCUKhO
漁業関係者はいないのかよ、このスレの無知なやつらにきちんと説明してやれよ。
>>1もまともに読めないやつ大杉
134名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:02:41 ID:D9ewVSgL0
>>122
そりゃ漁師でも儲かってる人はいて当然だろ。

で、何を批判しているのだお前は?

頭、大丈夫か?
135名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:02:57 ID:IB8gq1y00
両氏がテレビで、「そこらで働いたら一日8千円はもらえるのに、これじゃいくらにもならない。」
それならそこらではたらいてこいよー。
136名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:03:02 ID:xRxdqdyt0
漁業をスポーツと言い張り
削除される前に1000を目指すスレはここですか。
137名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:03:22 ID:PF4JAyia0
何様だよって感じ
こういう話聞くと同情してたのバカバカしくなるな
138名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:04:08 ID:e27AALNmO
補助金で儲けようとするな
139名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:04:31 ID:H72TfdHw0
反発も結構だけどさ。
まず価格に上乗せすれば?
流通ルートの連中の分だけは値上げしてるようだけど
漁師から仲卸業者の流れの時は値上げしてないんだよね。
140名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:04:56 ID:qsR8uQiA0
今回の支援策には、直接補てんより漁業の体質強化を優先させたい政府の姿勢が
色濃くにじむ


小泉チョン一郎流のやり方なんだろうが、体質改善ってどうするの?
そもそも、燃料が高くて船が出せない、という問題なのに。

もう現行政府解体しちゃいなよ
いらねーよもう
なに正当政府気取りしてんの、無能ぞろいのごみ政府のくせに
141名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:05:44 ID:yvgnrmJN0
値上げしたさらに魚の消費が落ちるだろ
結局自分の首を絞める
142名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:06:05 ID:SGOkI2Ki0
そんなにばら撒きばかりやってたら国が潰れると思うんだが
ばら撒く側も受け取る側もその辺りはどう考えてるんだ特にばら撒きで選挙に勝った民主党は
それと漁業は流通の仕組みなんかを変えようとしないのかな
今の状況がまずいとわかってるなら何か手を打ってもよさそうなのに
143名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:06:35 ID:D9ewVSgL0
ろくに働きもしない公務員が組合に守られて絶対にクビを切られなかったり、
天下り4,5回繰り返して60過ぎて何もせずに何億円も手に入れたり。


そんなんを温存しておきながら漁業には出し渋りか?


漁師にこそ補助して天下りなくせよ。
144名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:06:39 ID:yvgnrmJN0
>>140
そりゃおまえのような無能がいる国だからww
145名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:06:40 ID:LaJIb4sg0
イサキスレじゃないのか(´・ω・`)
146名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:06:47 ID:96IfQLWZ0
民主党に考えなんてあるかよ馬鹿
ばらまきの金も自分お金じゃないんだし
147名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:07:09 ID:wVgNyT0O0
>>139
もちろんそんな事は2chネラーごときが言うまでもなく分かってるわけで
それが出来たらこんな苦労しないだろ
148名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:07:14 ID:iC6jIjhw0
ってゆうかイカ釣りなんかとっとと総量規制にしてしまえばいいんだよ。
その代償として水中ランプ解禁。
ただし一度でも違反操業したら漁船没収・免状永久剥奪。
149名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:07:18 ID:NL5PNbFD0
>>134
「漁師でも儲かっている人はいる」というレベルではなく
島の住民(ほとんど漁師)ほとんどが家を2軒も3軒も建っているんだぞ。
漁師は実は儲かっているんだろ?
150名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:08:08 ID:DBqQWfnO0
もしかしてアッー!の釣りネタ?
151名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 15:08:30 ID:WrfZsYnG0

魚の値段が上がったらお寿司屋さんなんか、真っ先に潰れちゃうかも?
152名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:08:32 ID:D9ewVSgL0
>>149
島で家建てるのにいくらかかってると思ってんだよw
ちょっといい車一台買うのと同じくらいだ。土地は自分のだし。

お前頭大丈夫か?
153名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:09:10 ID:nX2okGor0
調子に乗るなボケぇ!農業者や漁業者は補償補償言うけど商業者じゃ建築業者
なんか潰れたらつぶれっ放しやぞ、誰が保険かけて仕事しトンじゃ。
154名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:09:19 ID:t2+eCUKhO
>>139
競りで上乗せとかどうやんだよwww
魚は数取れてるけど燃料代が上がってるからおかしなことになってるのわかれよ。
浜から直でかいとってる企業向けは価格取り決められちゃってるからどうしようもないのさ。
155名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:09:50 ID:NL5PNbFD0
>>152
知らねえよ。お前そこの漁師なのか?
お前こそ漁師のくせに字は読めるんだなw
156名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:09:54 ID:yvgnrmJN0
>>149
地価が違いすぎる
それに家は昔建てたものだろ
子供は早く宿題やってろwww
157名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:10:00 ID:iC6jIjhw0
>>152
ちょっといい車一台程度で家一軒立てられるんだからうらやましいよ。
滅茶苦茶イイ車2、3台分かかってしまったorz
158名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:10:29 ID:neVhXWShO
甘えるな、とうほぐ乞食ども
159名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:10:39 ID:aXKrSK5o0
商品に燃料代、上乗せすりゃいいよ
他もやってんだからやれよ
160名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:10:51 ID:D9ewVSgL0
>>155
ここで馬鹿を晒されてむかついたからって殺害予告とかするなよ坊主w
161名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:11:07 ID:nX2okGor0
船に住めよ、ばーか
162名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:11:40 ID:YupyofVZ0
なんでこれがゲイスポ? ゲイなの?なんなの?
163名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:12:01 ID:96IfQLWZ0
漁師が馬鹿なのは仕方がない
ただし躾はしなければならない
食の確保のために漁師には働いて貰わねばならない
誇りと清貧を教えつつ補助金出せ
164名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:12:03 ID:D9ewVSgL0
このスレは完全な踏み絵だな。

漁師を批判してるのは石原、自民信者で白豚キモデブヒキニートの生涯無職。
165名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:12:14 ID:BI7i2uNj0
帆船で漁にでろよ

燃料高騰で帆船による海運が復活
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080729_wind_power_ship/
166名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:12:44 ID:t2+eCUKhO
漁師の場合、家よりも船のほうが高いなんてざらだろ。
167名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:12:51 ID:NL5PNbFD0
>>156
バ〜カ。子供が結婚するたびに家を新築するんだよ。
それにお前は家を建てるのにいくら掛かるか知らないんだろうが?
おまえの家みたいなバラックばかりじゃねえんだよw
168名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:13:02 ID:1MCdyrpv0
>>33
>漁業と農業がたくさんいるけどみんないい車乗ってるぜw

それ、たぶん、漁協と農協だから
169名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:13:08 ID:nX2okGor0
ちっこい船でちょろちょろ採りに行かず、でっかい船でガバー採って来て
燃料代節約競れば良いじゃん、一回出漁したら何日も沖泊まりして操業
続ければ良いじゃん。
170名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:13:16 ID:D9ewVSgL0
>>167
早く塾に行け
171名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:13:54 ID:D9ewVSgL0
>>169
お前、最近外に出たの何日前だ?
172名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:14:02 ID:yvgnrmJN0
補助金出したところで根本的な消費減少が解決するわけでもない
ゆえに難しい問題だわな
173名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:14:23 ID:7AmwI2Vr0
漁業よりも運送業の方が間違いなく打撃を受けてるはずなんだけど。
174名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:14:26 ID:nX2okGor0
風吹いたら、パチンコとかぬるい事言ってるから見放されるんだ、命かけて
漁に出ろや。
175名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:14:37 ID:NL5PNbFD0
>>170
今日はパチンコに行かないのか?
明日も朝が早いんだろうから早く寝ろよ。
176名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:14:43 ID:VNma+Oz10
これは帆船復活の時だな。
環境保護の観点から見ても正しい。
177名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:15:04 ID:5z+rEge30
>>162
遠洋漁業の漁師はゲイ及び両刀が多い。
178名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:15:13 ID:LaJIb4sg0
倍満が何度もレスしてるな
ひょっとして漁業好きなのか?
179名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:15:17 ID:D9ewVSgL0
東北の漁師の言葉に対して瀬戸内の漁業の実態をもとに批判する馬鹿w

脳みそ中学生と思わせて、実際には30代ヒキの無職白デブ
180名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:15:41 ID:yvgnrmJN0
>>167
小学生はちゃんと勉強しろよwwwwww
181名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:15:58 ID:Quwcz0/t0
漁業って偉そうに騒いでるけど、好きで魚取りやってんのに、
困ったら燃料代の補填ってふざけんな!!
魚食わなくても困らないよ!!
182腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/29(火) 15:16:05 ID:nAwoEEZf0
記念ぱぴこ
183名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:16:10 ID:D9ewVSgL0
ID:NL5PNbFD0=ヒキの無職白デブ


もうすぐ殺害予告して逮捕されますw
184名無しさん@9倍満:2008/07/29(火) 15:16:31 ID:WrfZsYnG0
>>178

魚が好きです。
美味しいです。
185名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:16:53 ID:qsR8uQiA0
>>144

いやそもそも、アメリカ製の憲法を正当憲法としているかぎり
政府は偽者なのよ。
その証拠に、国軍すら保有してないでしょ。


186名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:17:03 ID:nX2okGor0
中国船や韓国船に操業させて人件費圧縮すれば良いだろ、日本人漁師なんて要らなくなるんだよ。
繊維業界もそうなら、精密機械もそう、農業だって中国人が作って日本人が食う、カネカネクレ
クレの馬鹿漁師なんて淘汰されれば良いんだろ。
187名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:17:20 ID:IB8gq1y00
魚、値段が下がらない限り買わないから値段上げてもいいよ。
悪いけど不況のあおりを受けると一番先に減らすのが食費。
188名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:17:47 ID:D9ewVSgL0
>>186
こういうのが真の売国奴だな
189名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:17:47 ID:NL5PNbFD0
>>183
臭ぇんだよ。
早く寝ろよDQN。
190名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:18:03 ID:2HS9X8Sc0
>>122
魚は全ての地域で同じ条件で漁獲できる訳じゃないから。
付加価値の高い魚、大量に取れる魚、地域ブランドが確立された魚とかね。
地域によって条件が違いすぎるよ。

>>169
朝市場や港を通れば分かるんだけど、
魚って意外と近海で採れるんだよ。
何日もかけて遠海で漁をする様な魚種って意外と少なかったりするよね。
191名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:18:19 ID:H72TfdHw0
>>147>>154
出来ないなら潰れるしかないね。
時代の流れ。
192名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:19:20 ID:trRVVe+r0
燃料代上がってヒーヒー言ってんのはお前らだけじゃねーっての
何甘ったれてんだよ
193名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:19:21 ID:yvgnrmJN0

   ID:NL5PNbFD0


   こいつなんで一人興奮してんの?wwww
  
194名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:19:28 ID:nRADoYKT0
どうでもいい事でけんかしてないで
早くイサキの話しようぜ
195名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:19:28 ID:VNma+Oz10
漁業は大事だぜ。
じゃないと外国から輸入した食料ばかり食わされる羽目になる。
196名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:19:32 ID:D9ewVSgL0
>>191
日本が在日朝鮮、中国人に乗っ取られるのも時代の流れ、というのと同義。

おいID:NL5PNbFD0、殺すならこいつを殺せww
197名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:20:16 ID:nX2okGor0
>>190
イカ漁はすでに沖泊まりやってるぜ、2日操業して1回入港。
これで燃料代は約半分に減る。
198名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:21:03 ID:x9qm7i1G0
【政治】 福田首相の「留学生30万人受け入れ計画」、骨子まとまる…入国の審査簡素化、就職の支援など★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217304145/

日本人を助けないで、留学生という名の移民ですね。8割以上が中韓。
199名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:21:34 ID:nX2okGor0
クロネコヤマトやら郵便局が燃料代補填してくれwなんてアフォな事言い出したかよ。
寝ぼけるな馬鹿漁師。
200名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:21:45 ID:vE+zisrJ0
2chねらの意見「嫌なら漁師なんて辞めろクソが。成り立たなくなったら転職するのが筋だろ」



え?輸入品しか魚が市場に出なくなるけどいいの?w
201名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:22:15 ID:D9ewVSgL0
日本の将来の食を支える重要な漁業には金を出し渋り、将来の中国や韓国の国家を支える人材に援助する福田自民党政権。


日本オワリ
202名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:23:07 ID:URsm7//D0
漁業よりも運送業に補助金出したほうがいいんじゃね?
別に魚なんか食わなくてもどうって事ないけど、物流は
なんとかしないと輸送コストがかかって、あらゆる物の
物価上昇に繋がる
203名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:23:43 ID:nX2okGor0
>>200
日本国籍の漁業会社が外国人労働者雇用して操業すれば、取れた魚は国産の魚じゃん。
204名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:23:56 ID:yvgnrmJN0
>>201
安心しろ先に死ぬのはおまえのよう負け犬だwwww
205名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:24:06 ID:D9ewVSgL0
日本の将来の食を支える重要な漁業には金を出し渋り、将来の中国や韓国の国家を支える人材に援助する福田自民党政権。


日本オワリ
206名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:24:26 ID:3OLDlMa/0
>>173
運送料金は上げてきている。
今上げてない運送会社は潰れてくる。
漁業は燃料高騰を価格に転嫁できない仕組み。
せりだから
207名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:24:46 ID:VNma+Oz10
中国産とかのわけのわからん防腐剤入りの魚しか食えなくなったりするぞ。

食料自給こそが今まさに世界の潮流だろう。
値段が上がってるうちはまだいいが、そのうち金じゃ買えなくなったりするかもしれんぜ。
208名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:25:21 ID:Ibbjufh10
>>1
死んで詫びろ
209名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:25:31 ID:8r46nRlSO
こんなん国民全員が困ってるのに

漁師て馬鹿?
210名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:25:32 ID:F7GnuVyV0
負け組は中国産食ってろって感じ 
なに身分不相応の国産求めてんだよ
211名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:25:52 ID:nX2okGor0
大洋漁業みたいなデッカイ漁業株式会社立ち上げて、漁師として外国人雇えば済む話だろ。
212名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:26:09 ID:MuZpBEMQO
嗜好品ってことでスイーツ税でも取ってそれを回せばいい
213名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:27:55 ID:IB8gq1y00
どうせ漁にいったって魚の売り上げ下がってるとおもうよ。
魚が売れないのは食費を削ってるからだよ<国民も苦しい。
自分の所だけうま汁吸い上げないで欲しい。
214名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:29:37 ID:DBqQWfnO0
日本の漁業助けろよ

シナ産は毒入り危険だし
215名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:30:32 ID:WLpvOk8VO
漁に行かず補助金使ってパチンコ三昧というオチ
216名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:30:48 ID:FnsknTUE0
つーか 漁業の石油消費ってジェット機より多いんだよ
びっくりだな。 魚って石油でできてるんだ(w

漁業やってる人に聞きたいけど

年間2500万KL消費してて、1000隻あるそうな
つうことは遠洋から沿岸まで平均1隻2.5万KL/年も消費してる

沿岸は1隻1年にどれぐらい消費してるんだ?
6000KL=1ヶ月500KLくらい?
217名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:32:36 ID:H72TfdHw0
>>196
なんで在日朝鮮、中国人に乗っ取られるのと同じになってるの?
どんどん原油価格が上がってるのに魚に販売価格に転嫁できないなら潰れるしかないだろ。
218名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:32:48 ID:IB8gq1y00
ECO船とかつくればいいのに。
219名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:32:50 ID:oK5HLuY60
自分で自分の事を弱者と言う奴にロクな奴はいないと思うのだが
220名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:35:30 ID:gFipfQcY0
>>1
何ナノこいつら?
まじで恐喝と代わらんな
221名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:36:33 ID:Aan2mXbS0
>>216
水の抵抗を考えるとかなり燃費悪いんだろうね。
222名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:37:20 ID:Y24PJW2j0
>>139
力関係が
小売>>>>>仲買>>>>>鵜(漁民)だから出来ないんだってさ
小売が買い叩くのが元凶ともいえるが魚の値段が
これ以上上がると本当に魚が売れなくなるからなぁ
223名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:37:21 ID:IB8gq1y00
交通費出すなら会社にして、全員月給制でやったら?
224名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:39:09 ID:C6Is4ghT0
国民が高い価格に納得できれば何の問題もありません
225名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:40:35 ID:U3DCsSub0
魚は以前から量の割に肉より高いから滅多に食べてない。滅多に食べない
ものが食べられなくなってもまぁ困らないから、補助しなくていいよ
226名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:41:08 ID:fwVBs8Ux0
国民の食に直結するんだからシャホチョウの無能役人
全員強制解雇して燃料費にまわせや。

無駄な政治家官僚おおすぎ
227名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:41:15 ID:Aan2mXbS0
>>224
うまく価格に転嫁できればいいけどね。
228名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:41:48 ID:fwVBs8Ux0
国民の食を削ってまで存在する政府や役人なんていらねぇんだよ
229名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:45:32 ID:PlNnlbXUO
こいつら船燃やしたろかw
勘違いするなよ、こいつらはあくまで自営業
燃料費=運営費で有り絶対に営業する上で必要なもの
それを国が補填なんかしたら
それこそ長銀や大手の都市銀行と変わらない
既にA重油の大幅免税を受けており
ガソリン云々より業界内で魚の価格の仕組みを変えさせろ
国が関知する事自体おかしい
230名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:51:22 ID:C6Is4ghT0
>>227
共販やめれば良いんじゃね?
で、独自にガンガン輸出して大手流通に対抗する。価格上げないと外国に行っちゃうよって。
アジア、ヨーロッパでも魚の重要増えてるならこれじゃだめか?

漁師自身も淘汰されるだろうな。頭のよくて、腕の良いやつだけのこす。
港もいらない。拠点港の周りにサテライトみたいな形で何個かおいて、漁師の少ないところはつぶしていくのかな。
そして、地方自治体にに丸投げされる。金がないからさらにつぶれる。
これで水産土木利権もなくなり良いことじゃないか。

231名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:55:24 ID:IB8gq1y00
同意。
好きで自営業やってるんだから補助はずるい。稼ぐ時はすごい稼ぐんでしょ。
ていうか、すげーガソリン代安い時は美味しかったんじゃないの?
他の職業もがんばっているのに。
ガソリン代高くて宅配便運べない、補助してとか言うぞ。
トラック出せないから補助してとか個人でやってるトラック野郎とかも言うぞ。
232名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:58:15 ID:fwVBs8Ux0
食関係はきちんと保護しないと国民の食卓に関わる。
これから世界的な食糧難になるのに国内の食システムを
見放してどーすんだよ。

無駄な役人や天下り団体を潰して補助にまわす方が
長期的に見ても有意義
233名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 15:58:31 ID:ddvFHC9d0
234名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:00:05 ID:ddvFHC9d0
食糧やインフラなどの生活に関わる産業には政府が積極的に補助をまわすのが当たり前だろ

実際車やパソコンがなくなったりするのと食糧・電気がなくなるのとではどのくらい危機度が違うかわかるだろ?
235名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:00:48 ID:ddvFHC9d0
食糧やインフラなどの生活に関わる産業には政府が積極的に補助をまわすのが当たり前だろ

実際車やパソコンがなくなったりするのと食糧・電気がなくなるのとではどのくらい危機度が違うかわかるだろ?
236名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:01:12 ID:H72TfdHw0
>>222
難しいんだろうがその流通体制自体を何とかしてもらわないと無理がある。
原油で苦しいのは日本中が苦しいわけだしな。
とはいっても鵜飼の鵜状態ではどうしようもないか。
商社とか巻き込んで会社作って漁師は社員になってリーマン漁師になるしかないね。
もう個人で商売やるのは無理なんだろう。
237名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:01:18 ID:CGfd34f50
日本はWTOでボロ負けした様だな。
安倍・松岡の農林水産強化内閣を引き吊り下ろしてこの体たらく。
アホかってんだよ。
238名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:01:32 ID:i/s+lS7gO
個人トラックは補助あるだろ。
239名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:02:15 ID:fwVBs8Ux0
ある程度の淘汰は仕方ないのかも知れないけど
国民側としては無能のクソ役人や泥棒シャホチョウ役人どもに
払う税金は1円たりともねーんだよ。

そんなムダ無能役人に税金回すくらいなら食に関係ある
漁業関係にまわした方がマシ
240名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:05:27 ID:Ss1sTL8U0
苦しいのは漁業だけじゃないからなぁ。
農家だって肥料代上がって苦しんでるし。
天下りをとっとと切って漁業や農作業に回せばいいんじゃない?
税金は国民の為に正しい使い方しないと。
241名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:05:57 ID:A7ke4u450
つまんねー補助なんてしないで、漁師で食えないと思ったら、さっさと転職すればいい。
安い外国産でいい奴もいれば、高い国産がいい奴もいる。一律に漁師を救済する必要はない。
はなから、貧乏人の食えないものは沢山ある。ここで、魚が数点増えても、さほど変わらない。
242名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:07:13 ID:5vczF5lw0
確かに>>1は芸スポじゃないけど漁業と燃料高騰を考えるいい機会じゃないか
さあ議論しようぜ
243名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:07:38 ID:fwVBs8Ux0
>>240
そういうこと。
今の日本に無駄な役人を養う力はない。

将来的に国民の食卓に関係ある食料関係に補助まわすのはいいが
無能役人に税金払っても喰えないし負担が増えるだけ。


無能役人、泥棒役人 マジデ 死ね!!!!!!!
244名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:08:06 ID:Ss1sTL8U0
さかなさかなさかなーさかなーをたべるとー
あたまあたまあたまーあたまーがーよくーなるー

っていう歌を思い出した
245名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:08:38 ID:nD/y5lAA0
漁師を批判してる人達が多いけど、魚や加工品の値段が3倍近くに
なったら真っ先に文句とか言うんだろうな。
246名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:09:15 ID:fwVBs8Ux0
>>241
無能役人や泥棒役人が転職すりゃいいだけの話
247名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:10:41 ID:8mpVY3/l0
>>245
文句なんか言わないよ、買わないだけで
248名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:11:16 ID:5vczF5lw0
暫定税率なくせばとりあえず漁業は再開できるだろ
249名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:11:21 ID:XfVlTvS50
昨日の日経にC重油に水を混ぜて燃費を15%も改善する技術ができたって書いてあったぞ。
これで燃料高騰しても大丈夫だね。

ぇ?添加剤の値段が15%の燃料代と同じだけするの?なにその糞技術。
250名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:11:55 ID:1d4YSBfvO
>>1 白濁処分決定な
251名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:12:47 ID:7Cak9r2p0
そのうち魚は庶民の食べ物じゃなくなるのかな
252名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:13:05 ID:fwVBs8Ux0
中国、インドここらへんが食料求めて動き出してるのに
国内の食料産業を見放す神経が理解できん。

ガチで食料危機時代くるぞ。
飽食時代に慣れた日本人はマジで耐えられないと思う
253名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:13:07 ID:nIdkoVqb0
>>248
元々無税だけど
254名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:13:08 ID:FnsknTUE0
つーか

原油はバーレル125ドルとかだが、エタノールなら80ドル以下だろ
アラブの金持ちをもっと金持ちにする必要はないんで
エタノールに切り替えさせろよJK

エタノールDIESELって1980年代からあるだろ?
とりあえずブラジルからエタノール輸入して
政府がエタノール価格安定を保証しろ

セルロースエタノールが実用化寸前みたいだから
海藻エタノールも割りと速いだろ。
海藻エタノールで燃料自給汁。不漁のときは海藻満載して帰って来い。

魚の価格への転嫁とか、漁民はずるいとか
なんでオマエラアラブに貢ぐことばっか考えるんだよ?
マゾなの?
255名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:13:17 ID:pVAUFg4N0
>>1
剥奪
256名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:13:33 ID:zDHmLcqu0
一種のモラルハザード状態だな
燃料代高いなら出漁せず、魚が高騰するのを待てばイイじゃん
257名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:13:39 ID:8Nxd6e9d0
なぜ芸スポに・・・
258名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:15:53 ID:pVAUFg4N0
>>1
剥奪
259名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:16:09 ID:Mn5LnxbB0
中国とか韓国へのODAや米軍への思いやり予算を撤廃して漁師にやれや
260名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:16:27 ID:pVAUFg4N0
>>1
剥奪
261名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:17:16 ID:8mpVY3/l0
>>259
漁師だけにやる合理的な理由はない
262名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:17:20 ID:fwVBs8Ux0
>>254
海藻エタノールって実用化されてんのか
263名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:17:58 ID:PNS2puw+0
いい加減イサキの話をしろよ
264名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:18:04 ID:fwVBs8Ux0
>>261
ムダを削除して国民生活に関係ある部門にまわせってことでしょ。
非常に合理的
というか当たり前。
265名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:19:20 ID:pVAUFg4N0
>>1
剥奪
266名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:20:00 ID:8mpVY3/l0
>>264
ハウス栽培農家、個人タクシー、運送屋、その他大勢、
みんな何かしら国民生活に関係あるわけだが。
267名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:20:13 ID:fwVBs8Ux0
コンビニやスーパーで物が溢れてる今の時代は歴史的に見て異常
もう少し食糧問題考えないととんでもないことになるよ。
268名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:20:55 ID:EWtwcYr+0
木村氏は「原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
なぜ漁民が払わなくてはならないのか」と、あらためて怒りをあらわにした。

おぃいいいいいいいいい!!!!!!!

世界的だぞ!日本だけで原油価格動かせるわけねーだろ!

しかも、漁民だけじゃねーし!

ほんとこの人たち・・・・・
269名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:21:19 ID:fwVBs8Ux0
>>266
だからムダな部分を削って必要な部門にまわす。

無駄な外国へのODAや無能役人への給与が国民生活に
関係あるのか??
270名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:21:28 ID:d02AYX6e0
>>261
漁業は日本文化の根源ともいえる大事な産業だろ
これを守る事は日本国民全員の益、つまり国益
271名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:22:19 ID:fwVBs8Ux0
>>268
確かにそりゃアフォな発言だが福田は無策すぎ。
272名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:23:17 ID:Ss1sTL8U0
石油価格を上げたのは投資家でしょ?
石油に投資できないように一時的に政策取れないのかね?
投資家は儲かってウハウハだけど困る人が大多数なわけで。
アラブあたりの石油も儲かってる今のうちだけ天下だからな。
石油が取れなくなったら大騒ぎするのは目に見えてる。
273名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:23:33 ID:fwVBs8Ux0
「ダイエット〜ッ」

とか言ってピザスイーツが大量に注文した食べ物を残す時代が狂ってる。
274名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:24:30 ID:8mpVY3/l0
>>269
漁師だけにやる理由はないってのは同意な訳ね?

>>270
農業は? 運送屋は? 物流止まったら漁業なんか目じゃなく
日本死ぬよ、つまり漁師だけにやる理由はないなぁ。
275名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:24:53 ID:4KvYPwhM0
>268
その為のサミットだったんだが・・・
もともとは各国の首脳が経済を話し合う場

今回のサミットで原油高穀物高に何もできずに
ベンツで送迎し贅沢の限りのおもてなしをしただけの観光旅行
ファンドの大本ブッシュは無論、他の首脳陣、特にホスト国の首相の責任は重大
そう、福田の責任もでかいんだよ。
40年後のエコより今日の物価高スタグフレーションが最大の問題なのに
276名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:25:37 ID:fwVBs8Ux0
>>274
漁師だけにズルイ!とかそういうスケールの小さい話じゃなく
国民の食卓に関係ある問題を放置できないってことでしょ・・

頭悪すぎる
277名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:25:58 ID:pVAUFg4N0
魚食わなければいいだけ。
278名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:27:34 ID:fwVBs8Ux0
>>275
投機の本場のアメリカは止まらないにしても
日本は日本でそれなりの対応策は取れたし取れるはず。

その為の政治家や官僚で何もしないで

「大変ですねぇ〜」

なんて他人事を言うのはバカでもウンコでもできる。
つまり福田は無能ってこった。
279名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:27:48 ID:Z6H/yk/10
http://s01.megalodon.jp/2008-0724-0355-08/www.mcpress.co.jp/magazine.html
商   号株式会社 MCプレス(英文表示:MC PRESS Inc.)
本   社東京都千代田区一ツ橋一丁目1番1号
株   主株式会社毎日コミュニケーションズ100%
資 本 金1,000万円

役   員
代表取締役社長 小畑 誠治
取締役 中川 信行(株式会社毎日コミュニケーションズ代表取締役社長)
取締役 奥野 一丸(株式会社毎日コミュニケーションズ取締役)
監査役 大迫 ニ男 (株式会社毎日コミュニケーションズ常勤監査役)

設   立2001年12月10日
年   商1,391百万円(2007年9月期)

社   員19名
280名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:28:06 ID:objxwO200
魚離れが進んでるんだろ?
一年位魚獲らなくてもそんなに駒ランだろ
魚族保護になっていいし海も汚れん
281名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:28:07 ID:8mpVY3/l0
>>276
漁師だけにずるい、っていう変換がどうかしてるわ、
国民がそれを望んでるかどうかもまず大事だしねぇ。
食卓に関係あるって、農業だって石油高騰でヒーヒー
いってるよ、あっちはストしないからほっとけばいいわけ?
そりゃおかしいだろ。
282名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:28:30 ID:7/9c+ftq0
こうやって追い詰められてから考える馬鹿ども。
もちろん、政府にも大きな責任があるが、
そのツケが国民の税金で支払われることになってるからな。。。
283名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:29:17 ID:fwVBs8Ux0
>>281
農業保護はすでに約束してんじゃん。
国民がそれを望んでるって

「安くて、安全な、国内産の食料」

を求めてない国民なんて存在すんのか??????
284名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:29:48 ID:QBE5b//b0
板違いなイサキスレの人気に嫉妬
285名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:30:13 ID:VkjEOl760
魚代に転嫁すりゃいいやん
漁民ってバカなの?
286名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:30:29 ID:EWtwcYr+0
資源価格が高くて良い事もあるんだぞ

中国やインドが安く大量に消費すると、

今の速度でも急激な成長なのに

もっと急激に成長して

一瞬でバブルがはじけて世界恐慌になる恐れもあるし。
287名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:30:35 ID:fwVBs8Ux0
>>282
さらに酷いのは無駄、無能、無益な役人どもにいまだに
税金が使われてること。
288名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:30:38 ID:4KvYPwhM0
>281
農家はつい先日、ストというかデモ行進したはず

ただね、他の農業や酪農も肥料や各種燃料高騰でヒーヒー言ってるのも事実
自己責任でダメならやめれ!といっても食料が無くなる=死ぬことだからね

いずれにせよ、人間が生きていく為に最低限必要な物だからね、食い物の確保は
289名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:30:43 ID:pVAUFg4N0
>>285
馬鹿なんです・・・
290名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:31:06 ID:d02AYX6e0
>>274
そりゃ物流も大事さ、だが物流は商売としては安定してるからな
たしかにコストは上がってるけれども、安定して需要はある。
一方、漁業は漁に出て必ずしも利益があがるってもんじゃない
さらに原油高で漁に出ればマイナスになる、当然だれも出なくなる
漁業壊滅だよ。
291名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:31:26 ID:nIdkoVqb0
乱獲で魚減っているんだから、こいつらも間引けばいい
292名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:32:14 ID:pVAUFg4N0
大体お前ら雑草も食わないといけないほど困ってないだろ。
よその国に比べりゃはるかに恵まれているのに
魚程度で騒ぎすぎ
293名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:32:25 ID:fwVBs8Ux0
>>288
食い物を確保できない政府は潰れる。
歴史的に見て当然のことだわな。
294名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:32:49 ID:l5sNpIK/0
>>278
>日本は日本でそれなりの対応策は取れたし取れるはず

一国がなにかしたって餌になるだけ
295名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:33:41 ID:fwVBs8Ux0
>>294
「世界オワタ」

って事をすますんなら役人はいらないんだよ。
それこそ税金の無駄。
296名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:34:17 ID:4KvYPwhM0
>285
転嫁出来れば苦労しない
買うほうだってゼニが無いんだ、魚が高くなれば他の食物か最悪おかずを1品減らすか
どちらかの生活防衛の選択を選ぶしか今の日本人には選択肢は無い
297名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:34:29 ID:iVb3OMWp0
これはどのヘンが芸スポ板なんだ?
298名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:35:15 ID:VkjEOl760
>>289
バカならしょうがないか
299名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:36:18 ID:VkjEOl760
>>296
なんで漁民が、うちらに成り代わって心配する必要があるの?
300名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:36:49 ID:fwVBs8Ux0
歴史的に見てここまで飽食の時代は異常
この異常な状態がデフォルトになっている今の日本人に
食料危機に耐えられるのか・・
301名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:38:42 ID:fwVBs8Ux0
中国「日本食のラーメンとかカレーうまいアルネ!」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217316572/

世界がハラペコです。
しかし全員にまわせる分がありません。

一方、日本政府は国内食料産業を見放した。
302名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:39:00 ID:DzSd2Ia30
魚なんか食ってるから日本人は貧弱でスポーツも弱い

日本人は肉を食え
303名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:39:26 ID:SXZiAZ/H0
漁民優遇大反対。
304名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:41:07 ID:fwVBs8Ux0
無駄、無能、無益な役人やシャホチョウのクソども全員解雇して
農業、漁業、食料関係の補助にまわせ。
305名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:41:45 ID:XKO+BZ7B0
この東北民は補助してやるっていっても文句言ってんだから
どっちにしろ文句言われるんなら補助しなきゃいいんじゃね
306名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:42:15 ID:Y24PJW2j0
>>300
カロリーベースで4割廃棄しているんだっけか。
バイキングや立食パーティー、コンビニでバカスカ廃棄。
馬鹿主婦は安いからと買い込んで結局腐らせて捨てる・・・
食べ物を捨てまくっている日本人は少し痛い目を見た方が良いんだ
307名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:42:52 ID:fwVBs8Ux0
肉はほとんどオージー産
そのオージーも中国が買い付けたり、土地がやせ細ったりで
大変らしい。
308名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:43:23 ID:4KvYPwhM0
>302
無理やりゲイスポネタにするならその観点かw
309名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:44:30 ID:Nu1Dllyj0
>>1
芸スポで漁業といったらイサキだアッー!
310名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:44:34 ID:EWtwcYr+0
農業、漁業に保護は必要ないんだよ。

本当に食糧危機に備えるなら、

ベースを発展させないと全く意味がないんだよな〜。

311名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:45:06 ID:fwVBs8Ux0
>>306
24時間和洋折衷なんでも食べれる現代があまりに異常。
夜中にネットしてコンビニ行って好きなもの買って喰って
太るからって理由で捨てちゃったり。

こんなことしてる現代人が食料危機になってることを理解できるわけ
ねーよな・・・・・
312名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:45:18 ID:nX2okGor0
漁師は魚民でバイトすればいいんじゃね?
313名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:49:41 ID:fwVBs8Ux0
メタボもダイエットもそのうちなくなる。
食べ物食べなきゃ太らないし
314名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:52:16 ID:WVnoOLrW0
無駄な海岸整備の公共事業費を回せば良い。
景観も破壊するし果てしなく無駄。
315名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:53:32 ID:nX2okGor0
今まで税金誤魔化してきたんだろwいまさら税金を頼りにするなよw
316名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:54:24 ID:Bs3hcITI0
これ、この板でおkなんか?
317名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:54:35 ID:fwVBs8Ux0
自給率上げるのと国内食料産業がきちんと商売できるように
対応しないと未来の食糧危機から国民の食卓を守れない。

無駄な泥棒役人を養ってる余裕も時間も今の日本にはない。
318名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:56:02 ID:TCVWcxIX0
>「原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
>なぜ漁民が払わなくてはならないのか」

この一言で支持する気持ちが全く無くなるなw
いつから日本は世界の先物市場を管理できる立場になったのかと。
319名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:56:16 ID:G8FCNiZn0
いいアイデア。魚税つくって、漁民に還元すれや。
そうすれば、魚食いたいひとが、金を出すことになって公平。
320名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:57:35 ID:ph6iv1iO0
スレの前半がイサキで中盤にさしかかって本当の議論になってる

でも何故に芸スポ?
321名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 16:57:55 ID:fwVBs8Ux0
>>318
まあそこはアフォだとは思うが、黙って何もしないなら
誰でも出来るからな・・
税金で喰ってる政治家の仕事はそういうものに対応策を出さないと。
322名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:02:12 ID:WVnoOLrW0
これだけ食品の安全が叫ばれ、外国産が避けられてるんだから
「日本の農業、漁業、食卓を守ります」
って言うのは良い人気取りになると思うんだけどな
323名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:03:18 ID:4RxH8YU40
関連スレ

【野球】東北楽天、元日本ハム主砲のセギノールと元マーリンズのM・グウィンを獲得
「外国人の補強遅すぎ」 現場関係者反発
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217308259/
324名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:03:42 ID:fwVBs8Ux0
>>322
いいばら撒きだわな。
国民の食に関わる問題は重要。
325名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:03:43 ID:ddvFHC9d0
>>322
ここ見ればわかるだろ?
なせか漁師ばかりずるいとか言い出すやつが出てくる
326名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:03:58 ID:abtmlTaT0
くたばれ賎民
327名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:04:33 ID:un+3edHJ0
>>321
他の産業との兼ね合いもあるからこれが精一杯。
それにアホそのものの理屈つけて少ないと喚いて連中に賛同なんかできない。
328名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:04:45 ID:fwVBs8Ux0
>>322
外国産も中国、インドの成長で高騰してるしいつまで入るか
わからんしな。
329名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:05:00 ID:EqJHiMrl0
タカリン共め。
330名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:05:38 ID:fwVBs8Ux0
>>327
無駄な役人、泥棒役人を切り捨てればまだまだ。
国民の食を守ることが最優先。
331Panzerfaust ◆S7yeT56itM :2008/07/29(火) 17:05:57 ID:DB8GCAtZ0 BE:7488825-2BP(1408)
誤爆なのに芸+でほんの少しだけbizっぽい話が展開されてるのにはワロタ
332名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:06:10 ID:1hq9SxC50
漁民て何様なの?
333名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:06:53 ID:fwVBs8Ux0
140 名前: 亀甲万(アラバマ州)[] 投稿日:2008/07/29(火) 17:03:17.25 ID:deYaIhBF0
美味いものは日本人だけでこっそり楽しんだ方が良いのに
グローバル化しても材料費が上がるだけで良い事なんて無い
334名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:07:44 ID:G8FCNiZn0
農業も漁業も、参入規制しておいて保護しろとは虫がよすぎる。
既得権保護にしかならないやり方はおかしい。
補助金出してもいいが、参入の自由化して近代化を促せ。
335名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:08:18 ID:5L+fHhAw0
松方がカジキを釣る番組、今年は無いのかな。
336名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:08:37 ID:i7zZzlk60
老害漁師どもが風穴あけたなw
これで他の職業も補助貰う口実できたぜwww
337名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:10:02 ID:nX2okGor0
カネをジャブジャブ注ぎ込むのが農業保護、漁業保護じゃないよ。
どうせ8割は補助金が出るからって5000万円のトラクター用車庫
(車庫だけの値段だよ、トラクターは別売り)をボカスカ建てまくる
田舎の農家見てたらあいた口が塞がらない。
338名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:11:13 ID:+EmHN/Uk0
そもそも漁師が漁に出ないで困るのなんて寿司屋と
魚屋くらいだろ?
俺魚食えないし、どうでもいいわ。
339名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:11:35 ID:Oo8lYxO50
独自に努力しないで何様のつもりだ!
340名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:11:51 ID:fwVBs8Ux0
>>337
そういうところも実際あるからなぁ・・
そういう所はきちんと規制しないといけない。

ただ、それを全体視して国内の食料産業を潰すのは
国民の首絞めるのと同じこと。

結局は、自分たちの食卓に答えが帰ってくるわけだから。
341名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:12:25 ID:nX2okGor0
雨が降った、風が吹いた言って理由つけて1年の半分はパチンコやってた罰じゃん
342名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:13:15 ID:fwVBs8Ux0
173 名前: 労拉・比嬌蒂(アラバマ州)[] 投稿日:2008/07/29(火) 17:12:50.75 ID:CQlzqd7s0
日本の食べ物が上手いのは非常に絶妙なポジションに位置しているからなんだよな。
興味持たれるのはいいんだけど、その上手い食べ物を生み出す土地にまで興味持たれたら
困るからあんまり中国に上手いもの教えるな。
343名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:13:27 ID:+EmHN/Uk0
世界的なエコの前に、漁ってのは矛盾しとると思うんだよなあ
燃料撒き散らして、海汚して魚獲るわけじゃん
魚は食わないキャンペーンとかやったほうがいいんでないかな?
344名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:14:02 ID:QSUQJJRq0
漁業関係者は構造改革しろよ、仲買人なんていらねーだろ
345名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:14:23 ID:npQRG9FSO
イサキ資源保護のために休漁すべき
346名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:14:41 ID:fwVBs8Ux0
魚料理喰わないなんてできるわけねーじゃんwwwww

今の日本人がどれだけ贅沢な口してると思ってんだよ。

「おれ魚嫌いだから、魚喰わない!」

なんて贅沢選びしてるんだぜ?
347名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:15:38 ID:j5br6rSm0
漁業ってスポーツなのか
348名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:16:17 ID:XKO+BZ7B0
ゲイ能
349名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:16:20 ID:D43V353F0
>>1
>無利子と言っても借金であることに
>変わりはない。助けにならない

漁民の頭はこの程度だなw
350名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:16:33 ID:EWtwcYr+0
食の安全と食糧危機に対する為なら、いくらでも税金使えば良いけど

今の漁民と農民に対処できるだけの、能力と知恵と考えが無いのが問題だな

まぁこの補助は漁民への税金からのお小遣いみたいなもんだから

ぜんぜん違うけど。
351名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:17:12 ID:4KvYPwhM0
>331
そんだけ食い物確保の将来に不安があるんだわ
確保できてもとても買えない値段になっても困るし
352名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:17:31 ID:pVAUFg4N0
>>346
冷静に考えてみると意外と魚食ってないもんだぞ。
353名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:17:42 ID:nX2okGor0
漁師それぞれが個人事業主って形態がもう古いんだよ。
漁協は株式会社化、船も漁具も会社がまとめて保有、油も一括購入、
漁師は出漁数、取れ高で歩合給もらう契約社員になれば良いじゃない。
今までドンブリ勘定でやってきて、エンジンの違法改造に大金かけたり
レーダーだ探知機だ言って1000万2000万平気で投資してた割
には、税金誤魔化して収入低く申告してたのに、困ったら税金で埋め合
わせお願いします。なんて都合が良いにも程がある。
354名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:18:07 ID:G8FCNiZn0
>>349
無利子の借金なんて、自分の金とほぼ同義でしょ。
死ぬまで返さなくても利子つかないわけだからね。
355名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:18:08 ID:fwVBs8Ux0
>>350
ほんと無駄で無能な役人や政治家が多すぎる。
まあ補助金狙いの農家や漁業も困るけど。

でもそこらへんをないがしろにすると結局は
日本国民の食卓が危険になってしまう。
356名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:19:26 ID:fwVBs8Ux0
>>352
 食べ物を選べる

この時点ですでに裕福なんだよ。世界的に見て。
「嫌いだから、食べないくていい」
なんて幼稚な理論がそのまま通ってしまう時代。
357名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:19:59 ID:nX2okGor0
ソーラー電池で出漁すればいいやん。
358名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:20:11 ID:WVnoOLrW0
漁業は流通がピンハネしてるんだろう。
すぐ腐る商品だし。
359名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:20:18 ID:mQmXMlFa0
能無し経営者を助けてどうするw
360名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:20:35 ID:9TrI5KKx0
大間のおじいちゃんを保証人にしてまでソナーを買った漁師さんは元気でやっているのだろうか?
361名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:20:35 ID:pVAUFg4N0
船と家を売って東海地方で中古屋買って
工場で働けばOK
362名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:21:17 ID:pVAUFg4N0
>>361
で結論が出てしまいました。
これで終わり
363名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:21:43 ID:j8SFd2slO
農業や漁業は株式会社にしろよ
それぞれ個人だからコストが割高になる
364名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:21:46 ID:PwmIPR7z0
大間沖でスワンボートで一本釣り
これならスポーツだろ
365名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:22:22 ID:d02AYX6e0
>>361-362
傍若無人だな
366名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:22:24 ID:+8Tblm0/0
なぜ芸スポ?
367名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:22:34 ID:4KvYPwhM0
まだまだ値上げラッシュ
368名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:22:47 ID:QSUQJJRq0
燃料高騰してるのに、仲買人は燃料代上乗せして買ってやらないんだ?

おかしいだろ、仲買人なんていらねーんだよ
369名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:23:36 ID:uIr76agY0
漁師なんて高齢者多いんだから、燃料とは関係なく
漁に出る日が少ない連中も集りに集るんだろうな。
370名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:23:52 ID:9TrI5KKx0
>>362
なんでそんなに冷たいの?助けてやればいいじゃねーか。
旨い魚を手軽に食えなくなったら困るだろ?
371名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:25:11 ID:d02AYX6e0
>>368
確かに
流通経路を改革すればもっと安く出来るはず
このIT時代になんで問屋遠さにゃならんのかと
372名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:26:49 ID:4KvYPwhM0
>368
仮に燃料代上乗せして買ったら末端価格に乗せるしかない
そして末端価格に乗せたら魚離れ→仲介人なり漁業現場労働者が泣く

もう悪循環なんだよ、その元因は原油高騰
373名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:29:13 ID:FnsknTUE0
>>262
まず現段階でブラジルのエタノールはA重油の半値なんだよ!

A重油=875ドル/KL(原油がバーレル120ドル、A重油が140ドル)
エタノール(ブラジル)280ドル/KL(33.6円/L)
日本着・輸入関税払って40円/L

で、RITE-HONDAがセルロースエタノールにほぼ成功して
出光-三菱が大規模プラント用地選定に着手してる
RITE-HONDA法 http://www.rite.or.jp/Japanese/kicho/press/060914press.pdf
わかりやすい解説http://azure-way.air-nifty.com/kioku/2006/10/post_8308.html
出光-三菱のプラントhttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080620AT1D1906G19062008.html

海藻エタノールも進んでいる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080325/149403/
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/400_2.html

だから、「屁」のような効果しかない「省エネ設備」じゃなくて
燃料代が半値ですむエタノールへの転換を図るべきだろ

今現在はブラジルから輸入して、後でワラから作ったり
海藻からエタノール作ればいいじゃん

価格転嫁とかじゃなくて油代を半値に下げろよ!
なんでアラビア人に貢んだよ売国奴!
374名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:29:32 ID:IET/gg5J0
燃料高騰で困ってるのは漁師ばかりじゃない。
わがままも程々にしろ。
375名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:29:34 ID:QSUQJJRq0
>>372
税金投入するより、末端価格が上がるほうが真っ当なことだと思う

漁師が苦しむのは仲買人とスーパーなどの小売が値上げさせないからでしょ
376名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:29:37 ID:2w2dHXod0
>>372
資源の高騰は世界中が直面してる現実なんだよ
それこそ様々な業界で
それを乗り切らねばならない時代に来てるのに
単純な補填とかじゃ話にならないだろ

漁民も厳しいのはわかるけど、それくらい頭使わないと生き残れないという自覚くらいは持ってほしいな
377名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:30:24 ID:Ibbjufh10
まあ補助金無しの農業なんて日本では無理なんだから
自給率をあげようと思ったら大幅な補助金UP
時給を諦めるなら全面カットで中国に任せる
378神父タソ ◆AMEN/rrAXA :2008/07/29(火) 17:30:41 ID:ouSnp9xy0
コソーリ 記念真紀子
379名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:30:48 ID:uf+d+EPU0
つーか、漁業補助ってなめてんじゃねえの?

言うたら、俺が通勤で使う電車代を国が出せよ!って騒いでる用なもんだろ。
国の金っつーことは、税金だろ。俺が払った金だよ。
ほんと恥ずかしくねえのかな。
380名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:31:38 ID:fwVBs8Ux0
末端価格上がれば困るのは国民なんだけど。
381名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:31:41 ID:2w2dHXod0
>>377
いまどきの日本の農業って
そんなに補助金をうけてる?

どういう名目の補助金なのか教えてください(除く、減反)
382名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:31:53 ID:58boFhw10
うちのバカジジィは漁船用免税軽油をトラックにも入れてるよ
383名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:32:12 ID:fwVBs8Ux0
日本に外国の食文化が伝わる

日本風に改良する

日本人にバカウケする

世界的にもバカウケする

中国にも広くウケる

中国人がみんな食う

物価があがる

日本ダメージ
384名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:32:56 ID:Y24PJW2j0
>>358
刺身なんか1日経たず強制的に半額だしな。それだけで赤字確定か?
正直小売もあまり魚は扱いたくないんじゃないの?アレだけロスが出て
儲けているのなら相当割高なんだな魚って
385名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:33:23 ID:mQmXMlFa0
>>372
末端価格にのせればいいんだよ。それで買わなくなったらそれでいい
輸入品で国産がだめになったものなんて今まで幾らでもあるじゃん
386ロップイヤー ◆nCQ90lLdl6 :2008/07/29(火) 17:34:26 ID:otDj/Jn/0 BE:491736029-PLT(12346)
燃料代補助額が少ないならGJ!

間接的補助が多いほうが長い目で見てイイ
387名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:34:31 ID:fwVBs8Ux0
そして世界から食料輸入ができなくなった・・
388名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:34:44 ID:FkP1P2F+0
これでガソリン価格高騰対策をしなかった政府の大義が消えたわけだ。
389名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:35:39 ID:4KvYPwhM0
>375
末端消費者である庶民が魚離れするだろ
肉野菜その他にかえるか、魚の分丸ごとおかずを一品減らすか?
それだけ庶民の追い詰められてる

>376
でも今の狂乱原油相場は明らかに投機ファンド投機マネーのおもちゃになってるだろ
金余りの原因の一端は日本の低金利と年金その他日本の社会保障マネーの運用先で投機ファンドで投資してる、って事もあるけどさ
390名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:35:44 ID:d02AYX6e0
>>388
いや、日本如きに何が出来たんだ?
391名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:35:55 ID:nIdkoVqb0
>>387
このまま乱獲していたら、魚が枯渇するんだけど
392名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:38:47 ID:2w2dHXod0
>>389
投機もあるけど
根本は資源高の流れだよ

石炭も高炉に使う原料炭は一年で3倍に上がったし
これは日本一国がどうこうやって何とかなる流れじゃない
まずはそれを自覚しなきゃ
393名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:39:10 ID:FnsknTUE0
わりい・・肝心のエタノール価格のソース張ってなかった
まず現段階でブラジルのエタノールはA重油の半値なんだよ!

A重油=875ドル/KL(原油がバーレル120ドル、A重油が140ドル)
エタノール(ブラジル)280ドル/KL(33.6円/L)
日本着・輸入関税払って40円/L
4P参照http://www3.pref.okinawa.jp/site/contents/attach/6351/18-22.pdf
で、RITE-HONDAがセルロースエタノールにほぼ成功して
出光-三菱が大規模プラント用地選定に着手してる
RITE-HONDA法 http://www.rite.or.jp/Japanese/kicho/press/060914press.pdf
わかりやすい解説http://azure-way.air-nifty.com/kioku/2006/10/post_8308.html
出光-三菱のプラントhttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080620AT1D1906G19062008.html

海藻エタノールも進んでいる
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080325/149403/
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/400_2.html

だから、「屁」のような効果しかない「省エネ設備」じゃなくて
燃料代が半値ですむエタノールへの転換を図るべきだろ

今現在はブラジルから輸入して、後でワラから作ったり
海藻からエタノール作ればいいじゃん

価格転嫁とかじゃなくてエタノールに切替えて油代を半値に下げろよ!
政府も屁みたいな効果の省エネ投資じゃなくて
燃料転換に無利子融資してやれよ。
燃料半値なら15-30年ありゃ減価償却考えても毎年の支払いは安く付く
なんでアラビア人に貢ぐんだよ売国奴!


394名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:46:54 ID:Ibbjufh10
>>381
なぜ減反は除くのか分からんね
減反の補助金は大きいよ
減反政策は進んでるけど米は作れば必ず売れるよね
なぜかなあ?
395名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:47:14 ID:fwVBs8Ux0
>>391
じゃあ日本人は何も食べなきゃいいんだな!
396名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:47:30 ID:WVnoOLrW0
生産者→卸→小売の流れの中の力関係がどうなってるか気になるな
何処で価格決定されているのか
まあ漁民では無いだろう。
397名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:48:43 ID:WpxpgCwj0
なぜこのスレが芸スポ板に?
398名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:49:57 ID:4KvYPwhM0
>392
確かに中国インド他の旺盛な消費に伴う資源高は否定しない
だが、それに乗じてアブク銭を儲けてる奴が2倍3倍に押し上げてるのも事実
原油も本質的需要で言えば50〜60ドルが適正といわれてるし
今の130〜150ドルの原油相場の半分以上は投機バブルに他ならない

そして投機で儲ける奴は一種の経済テロリストとして徹底的に壊滅する
この具体的施策をサミットの場で出さなければならなかったんだよ
日本一国の問題でないのは他のサミット参加国でも同じ話なんだから
そして無策のツケは結局庶民なり一般の弱小サラリーマン弱小事業主が払う事になってるんだから
一部の投機家と産油国だけ焼け太り
399名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:50:32 ID:1nToFdOO0
( ^ω^)ビジネスnews+かと思いましたおw
400名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:50:37 ID:FnsknTUE0
>>392
つーか、石油ショックは何度も起こっていたのに
エネルギー安保をつかさどる資源エネルギー庁が
燃料多角化を進めてこなかった怠慢と失政だろ
エネ庁幹部をクビに汁

農水も早く燃料多角化の手を打て!
401名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:51:46 ID:fwVBs8Ux0
>>393
>>398
>>400


こういう人らがいれば日本はまだ何とかなるかもな
402名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:53:24 ID:tOfCeCj60
農水省の養殖研究所?が格安で協力することで思い切って魚の養殖への転職補助とすれば?


と適当なことを言ってみるw
403名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:54:05 ID:7VVexBpq0
汚い誤爆だなぁ
404名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:56:12 ID:nMshnC3t0
>>396
確か、市場でセリが行われるんだよ。簡単に言うなら、オークション。
一人司会役の人がいて、他の人が手を挙げて合図したり値段言ったりして、
最終的に高い値段をつけた人が魚を貰える(といっても大半が↓下の事考えてギリギリまで安い値にする)

その魚のお金は釣った人(漁師)の給料になって、
魚貰った人が店なんかで買ったときより高い値で売る。その売ったお金はもちろん、魚貰った人…
この繰り返しだから、いつまでたっても漁師の給料が安いんだよw根本的な所から変えないとw
405名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 17:59:03 ID:G8FCNiZn0
>>400
いや日本は頑張ってきたんだよ。
批判はあれど、原子力政策をこれほど強引におしすすめてきたことは、
すごく先見の明があった。いまアメリカがあわてて日本から原子力技術を買おうとしている。
406名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:00:46 ID:fwVBs8Ux0
>>405
原子力施設に反対してた団体はどういう表明すんだろうな・・
まあ管理と監視は重要だけど。
407名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:01:53 ID:uFJ4qTOg0
燃料高で出漁はできませんが、原子力空母入港への抗議行動はできます。
408名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:02:51 ID:WVnoOLrW0
>>406
海沿いに原発建てたら風評被害出るしな
409名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:06:16 ID:nIdkoVqb0
>>405
地震多発国の日本で強引に推し進めて、断層の危険性を隠蔽して
案の定トラブル多発して、結果として火力発電への依存を高めて
東京電力だけで、去年は日本が排出する全ての二酸化炭素の1割も
占めているのに、どこが先見の明があったというのか

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080703AT1D030A103072008.html
410名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:06:41 ID:FnsknTUE0
>>405
原子力発電はいいけどさ

日本のガソリンスタンドでバイオデイーゼル売ってる?
日本のガソリンにエタノール入ってる?

ジェットエンジンで植物油焚く実験も泥縄で6月に始めたわけで
それも株主に訴えられないためだ

漁業もこのありさま

エネ庁は何やってたの?といわれてしょうがないわな
ガイアックスも潰したし、石油業界への天下りしか考えてないんじゃない?
天下りが特権だとかいう気はないが、天下り欲しさに石油業界保護優先で
燃料多角化を怠るようなら害が大きすぎる

退職金割り増しで払ってもいいが天下りは終身禁止にせよ
官僚はドジを踏んだエネ庁職員を恨め!
411名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:06:50 ID:2w2dHXod0
>>394
単純に知識として知っていただけだから

けんか腰の人に聞いて勉強しようとしたこっちが馬鹿でした
412名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:08:45 ID:5vczF5lw0
よしお前ら良いこと沢山言ったな  
有意義な議論だったぞ

明日からお前ら車止めて自転車通勤な
413名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:09:36 ID:G8FCNiZn0
>>409
経験がつまれて、安全対策はますます万全になっていくでしょ。
そういうこといいだしたキリないよ。
それこそエネルギー安保って考えたらどうさ。
414名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:11:20 ID:5vczF5lw0
今不動産が駄目だから投資するところが原油と金ばかりになってるからな
もうダメポ
415名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:14:43 ID:nIdkoVqb0
>>413
散々トラブルを起こしている東電でエネルギー安保って
ギャグにしか聞こえない

最近もこういう体たらくなのに安全対策が万全になっているなんてよく言えるな
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=111560
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=112058
416名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:15:16 ID:ZOezfQKC0
さっき木村サンが言ってたけどもともとこいつら無税の油使ってんのにまだ補填しろてか?
農業は燃料サーチャージするらしいが安い重油を垂れ流し使ってんのが原因だろが
1000億あるなら代替エネルギーの本格導入の資金にしろ
まず燃料電池パネルの安価 太陽光電池パネルの普及 水素エネルギー

目先の劇薬よりもう石油に泣かなくていいようにするのが治癒じゃないの?
目先の効くだけより治さなきゃ

石油をつかわなくていい船の普及 ハウス栽培しかり
417名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:16:48 ID:FnsknTUE0

エネルギー安保上、脱石油を進めなくてはならないのに・・・

エネルギー安保をつかさどるエネ庁が石油業界に取り込まれて
脱石油をサボったから、運輸業界も航空も漁業も皆迷惑しているわけだが

まあ、いいや、農水もさっさと燃料転換進めろよ

どうせ、ハウス園芸栽培農家が冬には灯油代で悲鳴をあげるだろうが
その対策もやってないのだろう? 
418名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:19:16 ID:ZOezfQKC0
ドイツは太陽光パネルを安く買えるらしいからむちゃくちゃ進んでる
メルセデスはもうガソリン車をつくらないらしい

 なんで日本は普及してないんだ
419名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:19:31 ID:xfLMAOxt0
問題は税金投入するんだが漁師がキッチリ値段請求するかだろうね

漁師脳知ってる人ならわかる利権にうるさい
420名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:19:33 ID:3+HQIkxE0
ホモネタだと思ってスレ開いたらまじめに議論してた( ゚д゚)ポカーン

芸スポ住民のレベル高すぎwww
421名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:25:36 ID:WOm/2bLi0
>原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
>なぜ漁民が払わなくてはならないのか

一般国民にツケを回そうとしてる人たちに言われてもな
422名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:27:12 ID:ImKPitqy0
>>420
何でホモネタなの?
お前のレベルが低すぎんだろカス
423名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:27:36 ID:7Pvm0HtD0
暫定税率なんて復活させるから強く出られねーんだよなバカ自民
424名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:30:33 ID:nMshnC3t0
>>420
たぶんここの住民は、ニュー速及びニュー速+の住民でも
ある奴ばっかなんだろうなw俺もだけど。
425名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:33:07 ID:UYEBUS4x0
>>423
さすがにお前ほどバカじゃないのは確かだなw
426名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:37:02 ID:JatQUid70
案の定農業からも突き上げ食らってるようで。
次は運送やら製造の番か?
427名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:46:32 ID:gUzIPEYJ0
>>426
漁師に補助したら、農家も黙ってないだろうね
暫定税率払ってる運送業だってもう限界だろうし
428名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:51:02 ID:4wy4cAEb0
やめろやめろやめちまえっ
429名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 18:52:46 ID:5vczF5lw0
お前らの大好きなカッパ寿司がなくなるな
430あやうしメロンパンナちゃん ◆UnCmUnUn.U :2008/07/29(火) 18:54:52 ID:iC6jIjhw0
>429
それは困るorz
431名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 19:01:03 ID:nkSxHo5bO
漁業は免税燃料使ってて文句言うなって。
文句言う前に税金払え。
432名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 19:04:53 ID:5vczF5lw0
まじで1リッター200の時代か
7,8年前まではリッター90円くらいだったのに
433名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 19:17:55 ID:MidWDLJr0
>>427
農業と漁業が違うのは特定作付けで補助金出たり、政府が一括購入の収入補償しくれ
るわけじゃないんだよね。
434名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 19:20:32 ID:7iGg2wodO
>>1を読んで
魚民の店長が泣きながら原油の赤字補填してる姿が浮かんだ
435名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 19:34:37 ID:6mb7qHlC0
漁師をミンチにして魚のえさにしたらいい
そうすれば漁師も減って魚も増えて一石二鳥

俺って天才
436谷岡 ◆TNOK/THNIo :2008/07/29(火) 19:39:02 ID:WUj1n87t0
イサキスレだと思ったのにorz
437名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 19:40:56 ID:8fLfn+9c0
>>1
剥奪
438名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:12:36 ID:112tr+4O0
>>423
漁師とか農家はそもそも暫定税率はおろか消費税もはらってない もともとすごい優遇
だから重油使いまくって、今の現状 エコの意味すりゃわかってない
代替エネルギーへの転換はもう何年も前からやるべきだったのになんもやってないつけ
漁船だってイカ釣り船だって重油使いまくりなのが悪い ハウスもね
439名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:24:11 ID:yDXECcfR0
完全休漁して、魚がうじゃうじゃ増えてきて、昭和30年ぐらいの日本に
戻るといいな。
だいたい、魚群探知機とかで根こそぎ魚をとってったり、ひどすぎ。
しばらくほっといたら、沿岸まで魚が住むようになって、燃料をつかわなくとも
近海で捕れるようになるんじゃないか。

そのほうがよっぽどエコだろ。
440名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:35:59 ID:z2sB5WROO
燃料高くて苦しんでるのは漁師だけじゃない
全ての産業が苦しんでるんだから努力してもらいたいね
廃業するなら自然の流れ
441名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:36:34 ID:ccAiFWtq0
こうならないように日本は備蓄に力入れてたのに
アメ理科が不足高騰したからってアメにプレゼントしちゃって
かえって日本のほうが苦しんでんだからほんとしょーもない政府だ
442名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:36:37 ID:+keyLDWq0
>1
板違い

443名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:39:36 ID:pjDJObuV0
>>442
釣りは芸スポ+だろ
どこが板違いだアホ
444名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:40:31 ID:+keyLDWq0
>>443
基地外
445名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:53:26 ID:t3das+FH0
>>1
死ね漁業乞食ども
働きもしないで金が入ると思うな
446名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 20:54:22 ID:cNHZpURG0
>>440
70%くらい賛成かな。
苦しいのはみんな同じなのになんで漁業だけひいきするんだ。
甘えんじゃねーよ漁業関係者。
447名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 21:13:18 ID:o4xu9cfk0
補助より代替エネルギー推進費に莫大な金つぎ込んだほうが全産業のため 国民のため
石油利権業者は今や非国民 日本を出てけ!!
448名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 21:15:14 ID:FTLxlYcv0
芸スポ+を開いたのに
【漁業】というのが目に飛び込んできたからぎょぎょっとしたよ(木亥 火暴)
449名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 21:17:48 ID:bir+I4Wh0
釣り大会の結果じゃないのか
450名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 21:20:00 ID:VKyB5DoP0
まあ無職や学生が釣りをやってるスレだしね
451名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 21:23:41 ID:D5cuWQty0
>>1
イサキは?イサキは補助でたの?お兄ちゃん
452名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:11:01 ID:hbsBAet20
おれもやっていけないから補助金よこせよ
453名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:18:36 ID:nX2okGor0
風が吹けばパチンコ、雨が降ればソープに出漁。
そんなことやってた罰だ。
454名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:19:53 ID:+BUIGHzk0
ふざけんな。漁業ばっかりがつらいんじゃないんだぞ
農家だって製造業だって穀物なり包装材だって値上がりしてるんだ
補助受けれるだけでもありがたいと思え
455名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:21:42 ID:ccAiFWtq0
>>454
農家も騒いでるわけだが
456名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:26:59 ID:nX2okGor0
農家はなんか地味に頑張ってる感じじゃん、漁師ってジャンルで言ったら
ギャンブルじゃん、マグロ1本吊り上げて数百万とかもろ賭け事じゃん、
そんなの負けが込んだからって税金で補償しろとか、バカバカしくて話に
なら無いじゃん。
457名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:29:40 ID:ccAiFWtq0
感じじゃん)(ケケ
458名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:33:09 ID:YeUsYQlb0
イージス艦相手に当たり屋でもしてろw
459名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:34:53 ID:ccAiFWtq0
農業も大規模経営化すんの抵抗してんのな農家もつぶれろよ
460名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:37:46 ID:A/tL5/fZ0
>>436
おまえここはじめてじゃないな
461名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:47:21 ID:+BUIGHzk0
>>466
神奈川県の方ですか?
462名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 22:50:02 ID:47isb3ZsO
どこの民国人だよ
463名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 23:34:36 ID:C6Is4ghT0
マグロで数百万なんてほとんどねーよ
464名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 23:51:31 ID:3vAHhn5t0
燃料費に税金かかってないって話聞いたけど
好き勝手言い過ぎだろ漁業は
465名無しさん@恐縮です:2008/07/29(火) 23:57:48 ID:pvh27bNA0
こんな感じだからあんまムキになんなよ、オッサン。
466名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:03:41 ID:cPrkjl0K0
>>436
しゃぶれよ
467名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:10:22 ID:tzz3pFMA0
>>464
かかってないもともと超優遇  大変なのは魚運ぶ運送業者 暫定税率に消費税もかかってる
468名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:14:01 ID:TXOabO4a0
化学メーカー勤務の俺には高騰しているナフサ代を補償してください。
469名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:26:11 ID:JximULmnO
漁師(笑)
470名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:38:59 ID:HJL5fCkG0
まあ結局煽りを受けて
国産物が値上がりするから
援助しようとしまいと困るのは俺達。

つーかさ、中東全体に早いとこ戦争しかけたらいいんじゃね?
471名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:40:12 ID:mKIw4Jeb0
  ∧,,∧
 ( `・ω・) ウーム・・・
 / ∽ |
 しー-J
472名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:47:17 ID:hdcmYlz00
国民の血税をどうも有難うございます、と誰か言ったけ?
473名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:49:47 ID:mT6bb7R90
北の漁場はよぉ。男の仕事場さぁ。
474名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:59:09 ID:HJL5fCkG0
そういやナマコ密漁騒ぎはどうなったんだろうね
475名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 01:13:23 ID:4RQdSznT0
多くの人を養う為に多くの作物を収穫しようと
何百年も「増やす・育てる」努力をしてきたのが農耕。
小麦や稲作などその成功で人類はここまで繁栄できたわけだが、
海に出て、限りある自然の一部をかっさらい「いっぱいとれたぜー!」とか
「儲かったぜー!」とか、原始時代(狩猟時代)から少しも進歩がない事を
もう少し問題視できないものかと、正直呆れる。
「増やす育てる」研究にさらに力を入れるべきであって、
トレジャーハンターは少数でいい。淘汰されてしかるべき。
476名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 02:03:41 ID:wCjA/x/b0
『老人と海』を読んで漁に出るよう義務付けしろよ(´・ω・`)
477名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 02:28:26 ID:NlvyWwsW0
サーチャージ制が大人気!
478名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 02:36:33 ID:jKkYvgP5O
ホント、とうほぐカッペは乞食気質だなw
479名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 02:43:11 ID:CgUmtIk4O
全然関係ないけど>>250>>1 は 白濁とのコメから
>>1 剥奪 が始まった
480名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 02:59:23 ID:jwG5Mxl70
国民の税金だぞ!魚なんか食うか!
481名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 03:27:05 ID:YaXiDuj90
俺にも補助してくれ
482名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 03:28:00 ID:yF1S9HXV0
やはりこの国は騒いだモン勝ちですね

とりあえず下っ端ヤクザみたいに騒げばいい

幼稚園児みたいに駄々こねればなんとかなるんだなwwwwwww

笑える
483名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 06:51:01 ID:eJ1IEhyO0
魚食わない俺からしたら1円も援助する必要ない
484名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 06:57:03 ID:2F9AdBWS0
稼ぎに幅のある仕事だろうし無利子融資は非常にいいね

あとオレは漁業を保護していくべきだと考えてはいるが
漁民はつけなんて払ってねーだろ
むしろ国民のつけを増やしてるだけだろあんま調子のんなボケ
485名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 08:48:11 ID:/FBPHRgt0
漁師の儲けって漁師の収入を一としたら小売りの価格は十くらいになってる
典型的な中間搾取職、燃料費をどうこうと騒ぐ前にする事があるだろ、これほど
馬鹿だから漁協と卸にいいように搾取されてるんだよ。

東南アジアの漁民なんてイオンやヨーカドーが直接買い付けて輸送料払っても
日本の漁師より収入が良かったりしてるよ、それでいて店頭価格は国内品より
安い、日本の漁師はこの現状をどう思ってるんだよ、自分たちが漁協や卸に
搾取されてる分のほんの少しを取り戻せば燃料代なんて出るだろ。
486名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 09:28:42 ID:rdYrB1u+O
人以外の漁師はまず半島にでも行って半島人になる勉強でもしてこい
487名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 09:31:51 ID:i/ZCt3nP0
素晴らしい
488名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 09:34:24 ID:5lgayoG40
ん?おもわず真面目に読んだけど
板違いだろ。
489名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 09:52:07 ID:KQ+geaYwO
死ねや!
490名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 10:04:31 ID:JhW68bty0
本当にヤクザみたいだな。

ショバ代足りないから、もっと出せ!・・って言ってるようなもんじゃん。
491名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 10:15:40 ID:S6WEoE+20
漁業はスポーツなんだよ やっぱナショナルトレセンいるよなってことだろ漁協は
492名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 11:01:56 ID:qv6L126b0
漁師は個人でも数千万単位の借金抱えてる。それを債券化して競りで
漁師から金を取り立てる権利を取引できるようにすれば連中も株主というか
債権者の言う事を聞かざるを得ない。

船も財産も取り上げて家も追い出し債権者指定の住所に入居して貰う。
さらに指定の仕事、と言っても連中は漁業しかできないので指定の漁船に
乗船して貰いその給与から天引きと言う形で返済に充てると言う仕組みを
作れば正に不労所得、自動販売機を設置したりアパートを持って家賃収入
得るのと同じく債権者が寝ている間にも漁師が働いてくれる仕組みが出来上がる。

年とったり怪我で働けない奴には偽装結婚で外国人女と一緒になって貰い
風俗で働かせる。勿論その収入に応じて返済の一部と認めてあげる。
婆は住み込みの仲居、娘は風俗、息子は漁船よか割の良い日雇いの仕事が
有ればそれ、例えば日雇いのアスベスト除去作業や原発除染作業に従事して
貰う。幼児はスパルタ教育で外国語を叩きこみ、他の漁師から取り上げた漁船や
漁具を中古販売する海外派遣社員になって貰う。

そう言う意味では漁師は宝の山だ。
493名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 11:07:35 ID:n9oIsbGx0
つうかいまどき昔のアメ車みたいな燃料垂れ流しの漁船が悪いんじゃね?
夜通し重油たいてイカ釣りとか環境への冒涜だろ
LSDにするとかやり方あるんじゃね?
漁船もハイブリッド漁船とかつくってそんなのを買うのを国が補助するとかのやり方にしたほうがいいんじゃね?

昨日NHKで太平洋戦争ガダルカナル島の戦いの特集だったけど
政府とか上層部がアホだと 庶民が死ぬよな やっぱ政治だとおもった
アホとか自分の私利私欲の政治家選ぶと国民が不幸
494名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 11:10:14 ID:/FBPHRgt0
>>493
走り屋ですね、わかります。
495名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 11:18:23 ID:n9oIsbGx0
LSDってリゼルグ酸ジエチルアミド だった 
496名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 11:19:37 ID:/FBPHRgt0
>>495
余計やばいものになってるじゃねーかw
497名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 11:32:53 ID:c49Wx+MA0
ドリ車だかドラッグだかようわからんスレになってるなw
498名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 12:04:44 ID:Fkbe5xz00
まず中間搾取業者の排除。
499名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 12:06:22 ID:dbGBDwFw0
>原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけ
って日本だけが悪いわけじゃないしな
500名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 12:36:33 ID:mKIw4Jeb0
10円やるからガマンしてくれ(´;ω;`)ノI
501名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:15:01 ID:SQd8IfSz0
ニュー速だと思ったじゃないかwwww
502名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:19:23 ID:/FBPHRgt0
>>501
住人はどうせ一緒だw
503名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:24:31 ID:1O2bw1VJ0
鳥羽一郎スレですね
504名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:29:22 ID:/qcU6oVHO
これ他の業界への対応はどうするんだよ
505名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:33:34 ID:/qcU6oVHO
これ他の業界への対応はどうするんだよ
506名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:37:49 ID:YCcsdz9S0
一匹辺り幾らでサーチャージを卸値に加えりゃいいじゃん
全国統一でやればそれ程おかしい事態にゃならんだろ
507名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:51:23 ID:yiT1d9Ml0
燃料代より  太陽光パネル電池で動く漁船 
508名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 13:54:16 ID:/FBPHRgt0
>>507
そんな物が出来るならまず車で実用化しとるわw
509名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 15:13:52 ID:B+04EVTs0
特定産業に補助してあげるだけでも奇跡なのに、漁業関係者わがまますぎ
510名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 15:32:06 ID:PwB06JJxO
大昔では、「一揆」と表現するんでしょ
511名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 15:43:31 ID:+eNtMDA00
詳しい人にちょっと聞きたい。
漁船のエンジンって、燃費というか効率というか、その辺りはどうなの?
漁船と一括りにしてしまうと、車の「○○km/L」見たいに簡単な比較は出来ないと思うけど、
その辺の指標も含めてどれだけ省エネが計られているのか、
わかりやすい資料とか無いだろうか?

真偽不明だけど、「漁船のエンジンはもの凄く効率が悪い」と言う話を聞いたことがあるんで。
512名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 15:50:50 ID:/FBPHRgt0
>>511
そら効率が悪いに決まってる、抵抗だけを見てもその辺の
道を歩くのとプールに膝まで浸かって歩くのと比較してみ。
また、車ならタイヤが駆動力を効率よく路面に伝える事が
出来るが、スクリューは言うまでもなくロスだらけ。
513名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 15:52:59 ID:KgfhGrMX0
漁業やめてフリーターやれば月20万かせげる
514名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 15:56:47 ID:6nNcRk8W0
補助が出るだけマシだろ
これ以上税金取るな!!

1円も補助が出てない運輸会社とかはどうすんだよ。
515名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:04:45 ID:lhOCvdbkO
おまえらは補助もらっていいよな

おれら零細製造業もキツイのは同じなんだがな
516名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:11:17 ID:rzvUcPIt0
日本の漁業関係者はどこも青息吐息。
機帆船って今使えないのかな。小規模な漁業なら使う価値がないか?
漁場までは帆を使って行き、獲れた後はエンジン使って市場へ持っていく。
517名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:18:02 ID:bhE9tOTF0
ガソリンがある国とない国 ロシアとか中東がガソリンで大もうけ

もうこれは政治レベルだろ 石油が枯渇するのって何年も前からわかったはなしじゃん
なのに何もなし?備蓄だけか? それより国の補助で太陽光パネルを各家庭に普及させるとか
燃料電池を各家庭に置ける環境整備とかガソリンスタンドの廃止で代わりに水素スタンドの普及
とかどうやったら石油がいらない生活にできるかってとこだろ?問題は
国の求心力でやらんとどうなんの?
たぶん石油価格がじりじり下がってくるけどそうするとまた忘却してしまうんだよな
石油が下がろうがあくまで代替エネルギーを完全推進しろ
518名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:19:07 ID:9YsnZ2N50
なんで漁師だけ救済されるの?
519名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:24:13 ID:+eNtMDA00
>>512
いや、そうじゃなくて、「エンジン」の話が聞きたいの。
比べるなら船と車を比べるんじゃなくて、
「船のエンジン」と「車のエンジン」を比べて欲しい。
スクリュー/タイヤ以前、トランスファよりも前のエンジン単体での効率。
燃料の持つ化学エネルギーを出力軸の回転として取り出すまでの話し。
520名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:25:39 ID:iKCTzRvE0
「石油が枯渇」って時点で産油国の罠に嵌まってる、原油なんかまだまだ埋まってるし
採掘技術、精製技術の向上でもっと効率良く掘る事も出来るが、それを言ったら安く買
い叩かれるので言わないだけ。
521名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:29:36 ID:1CM/n2v80
魚を値上げすればいいじゃん。
値上げして売れないんなら消費者のほうに補助金。
522名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:29:48 ID:iKCTzRvE0
エンジンなんか変わらんやろ、ちょっと前は日本の中古車のエンジンが
東南アジアの貧困国にボートエンジンに改装するってアフォほど売れま
くってた。
523名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:32:06 ID:iKCTzRvE0
 漁協が中国人研修生を大量に雇い入れ低賃金で操業させて人件費圧縮すれば
問題ないんだよ。
今まで船持ち漁師が甘い汁吸いまくってただけだろ。
524名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:32:20 ID:Gs0ULu0b0
お中元の委託をやってる人たちはガソリン代と携帯代は自腹だよ
税金から補助が出るだけありがたいと思え
525名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:32:58 ID:bz2Rxhk7O
漁師から乞食へ
526名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:33:59 ID:iKCTzRvE0
魚民でバイト
527名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:34:12 ID:sqdz+x2R0

この、田舎モンのずうずうしさってんはなんなんだよ。

俺だってガソリン代高くて困ってるよ。
けど補償を求めるなんて考えたこともねえよ。
528名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:35:21 ID:1DgP+4wP0
おいらにも、「物価高騰補助」を出してくださーい。
もうね、あっちもこっちも、「もう限界、ご理解を」って値上げするものだから、
もう家計が限界です。ご理解を。
529名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:35:25 ID:0JL8Wf/J0
帆船でやれや
530名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 16:36:21 ID:sqdz+x2R0
>>511
エンジンのことはわからないんだけど、
こういう話もあるね。

イカ釣り船に無駄使い、空からお見通しです
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080711/154677/

イカ釣り漁船はムダに電灯を使って、電源たる燃料を無駄遣いしているとのこと。
531名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:24:18 ID:Fo72YfqD0
>>391,395
日本人が魚食えなくなっても増え続ける中国人やインド人が
消費するので意味がありません。
532名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:26:31 ID:Fo72YfqD0
>>404
漁師が直販するってのは不可能なのかな?
漁業組合に加盟しないと漁業できない?で、組合に加盟してると直販できない?って流れなのかな?
533名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:27:49 ID:fCz50UEW0
たとえ魚でもなんでも輸入に頼るのもよくないし、
出してやれ
534名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:31:27 ID:Fo72YfqD0
>>493
帆船最強。
535名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:33:26 ID:Fo72YfqD0
>>528
家計が限界なので税金払えません。
ご理解を。

でいいと思うw
536名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:36:57 ID:b3JIqNe00
ようするに漁師は資源は無限って思ってんだよ 重油も無限大じゃない
重油垂れ流しでやってて何が補助だよ 
漁師がエコやってそれから補助金がすじ? 低速でいくってのはもう当たり前じゃんそれを努力
してますっていうなら努力が足りない 
537名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:38:52 ID:gPMpE9wh0
>原油市場への投機マネー流入など経済失政のつけを、
>なぜ漁民が払わなくてはならないのか

ばっかじゃないの?その市場経済のうえでアンタらも収入を
得て生きているんだよ。日本だけが値上げしているわけじゃない
538名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:43:32 ID:WE8eEXSO0
そもそもエンジンに頼るから駄目なんだろ??
昔の漁師は櫂で漕いでたんとちゃうの?
539名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:44:28 ID:b3JIqNe00
ハイブリッドエンジンの漁船とかないのかな?
それとかエコロジーモードがついてる漁船 
540名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:45:52 ID:b3JIqNe00
もともと1日の漁でガソリン代1万5000円とかどんだけ使ってんだよって話だ
541名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:50:49 ID:vmJ7NAGN0
ろっくふぇらー「おまえら俺のために喧嘩するのはやめて><」
542名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 22:48:42 ID:OUizG+jk0
すれ違いなんだろうが、今回の原油高昇でCO2排出量はどれぐらい減ったんだろう?
環境税導入の良いシミュレーションになったと思うのだが。
543名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 22:49:45 ID:OUizG+jk0
あ、高昇>高騰(こうとう)だな。がいしゅつ並の恥ずかしい間違い。
544名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:03:35 ID:N2FGX0Oe0
トラック運転手さんに申し訳ないよね (´・ω・`)
545名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:06:49 ID:JZphpNku0
ここらの漁師は年収1000万円なんてざら。
貯金もあるだろ。
ちょっとくらい耐えろ。
546名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:08:20 ID:dCubUur70
まあ何で漁業だけとか不満もあるだろうが、
食糧自給のことを考えると仕方ない面もあるしなあ。
意外と難しい芸スポ。
547名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:29:05 ID:Q1xr8vLo0
価格に上乗せすりゃいいじゃん?
スーパーとかからの圧力があるのか?
そいつら設けさすため税金投入されても・・・
548名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 00:34:19 ID:M6/bguaC0
漁師って未だに隣近所の奴より俺が沢山魚獲ったぞ〜!てやってるイメージ
549名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:43:40 ID:ZsKIIgLP0
>>547
スーパーは関係無いと思うよ、価格に敏感な大手スーパーはとっくに
直接海外に買い付けに行ってるしね、現地の漁師に直接金を払って
日本に輸送して店頭に並べるだけで凄く安いから。
ちなみに現地の料理に払ってる金額は日本の漁師の収入より多いです、
それくらい日本の漁師は漁協と卸に搾取されてるんですよ、怒るなら
政府よりまずそっちだと思うんだけど、バカなのかな…。
550名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:44:22 ID:ZsKIIgLP0
>>549
誤変換したw

×現地の料理
○現地の漁師
551名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:46:19 ID:8+TSzecI0
さっさと石油備蓄解除しろよ。ってそこまで言って委員会で宮崎さんが言ってた。
552名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:53:39 ID:inYncKWV0
このご時世に、漁業者はなにほざいてんだ?
燃料くらい、自費でだせ、散々補助金もらってるだろ!
その辺は当然と言い張るんだから、良い身分だよな!
553名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 09:58:20 ID:9t+Td9fpO
現代のヤク○
554名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 10:29:40 ID:fSOtOytF0
>ここらの漁師は年収1000万円なんてざら

そんなに儲かるなら、派遣やサラリーマンやらず、みんな漁師やってるだろw
年寄りばっかで激減してんのは何故だ?漁師の息子でさえ誰もやんねえのに…

555222:2008/07/31(木) 10:36:51 ID:LIAU89M20
年収1000万って言ったって、サラリーマンの年収1000万と同じというわけではい。
556名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 11:37:51 ID:hms2lG930
魚が取れるかどうかなんてギャンブルみたいな職業だな
でも、特定の産業にだけ補助金出すのはどうかね
今は日本のあらゆる産業が原油高、原材料高で厳しい経営状態なにに
これを許せばごね得ということになる
漁師には悪いが耐えてもらうしかない
ほかの産業の人間も耐えているのだから
557水産業界人:2008/07/31(木) 21:06:28 ID:OxPQL9vm0
>>511
遅レスだが
漁船のエンジン出力は漁獲能力を抑える観点から規制されているが、
その規制の基準となる出力(漁船法馬力と呼ばれる)は、つい数年前まで
実際の出力ではなく、「排気量」から算出するしくみだった。
だからメーカーは排気量を変えずパワーのみを上げる競争に明け暮れた。
過給器、空気冷却器の取付は当然のこと、高速化(回転数を上げる)も進み、
いつしか同じ排気量のまま出力は5倍にも6倍にもなった。
それが乱獲を助長したとも言われているが、燃費も相当に犠牲になったと思う。
漁師にとって一番大事なことは他船より1分でも早く漁場に着くことで、
そのためには1馬力でも出力の高いエンジンが価値あるエンジンで、燃費なんか
どうでも良い・・・つい最近まではそうだったのだから。
EUから不当規制だとの物言いが付いて現在は実際の出力で規制するように
なったが、ほんの数年で、パワー至上主義の漁船用エンジンが燃費重視に
変わったわけがない。
558名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:07:54 ID:zIT9+iM70
新しい設備投資か…跡継ぎもいないのに買い替えろとは
559名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:12:46 ID:6MqwPsJMO
芸スポとニュー即+あたりは住人が被ってることを
しみじみ実感するな
560名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:21:27 ID:A4b801Zx0
漁船なんて昔のアメ車乗ってる人みたいなやつでしょ?
今やそんな不経済なエンジン破棄しろよ 

電気漁船かハイブリッド漁船しか認めませんとかね 重油使いまくり
これは国防でもしかりどんだけ油つかってんだよ巡視船とか巡洋艦とか
戦車とか戦闘機もそう 地球環境汚して国防もないよ

日本はエコ先進国になるべきで、世界最初の代替エネルギーの完全施行国として
次世代エネルギー立国になるべき。暗黒ブッシュ傘下のアメリカの石油メジャー
に何言われてももの言える国日本としてね 
政治家がしょうもない利権に負けないで次の世代の日本国民のために行動すべき
561名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:28:20 ID:A4b801Zx0
石油のおかげで現代のドリームランドができたりもする
http://news.livedoor.com/article/detail/3754190/
562名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:31:22 ID:BQ25bF9S0
>>559
ニートが多いんだよ、帰宅して日中のレス見るとしみじみ思うわ。
563名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 21:35:44 ID:VS7AAeqm0
少し前の「クイズ紳助くん」で、病気で出漁出来なくなった夫の代わりに
奥さんが漁に出てるって隠岐の島の夫婦の元におじゃましていたことがあった。

その時、奥さんが出漁するようになって(船のアクセルワークが丁寧なので)
船の燃料代が夫が出漁していた時の半分程度になったって話が、クイズとして
出題されていた。
564511:2008/08/02(土) 06:19:44 ID:SkWS5Y2w0
>>557
素晴らしく的確な回答ありがとうございます。
まるで1500ccターボ時代のF1エンジンの如く、
バカスカ燃料をブッ込んでひたすらに高出力なエンジンを作っていたわけですね。

…そりゃ油代もハンパじゃねーや。
565名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 07:26:53 ID:/hr7Fkxg0
>>564
それプラス低燃費運転なんて微塵も考えてない漁師がアクセル開け放題、
そりゃ油代半端無くて当然。
566名無しさん@恐縮です:2008/08/02(土) 10:15:17 ID:6+BIM/ej0
暴走族なんかもう環境テロだな
ハイブリッド車で暴走しろ暴走族は
567名無しさん@恐縮です
>566
徒歩暴走族急増中