【北京五輪/野球】タイブレーク導入、発端はアマ野球連盟松田会長の発言?
586 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:41:53 ID:kI7pHggz0
>>583 自分で書いといてなんだけどやっぱり2点差なら送るかな。
心理的な面も考えると、やはり後攻のほうが有利だと思うのだがどうだろうか・・・・。
その先行有利って書いてたところの記事が読みたいよ。どれくらいサンプルがあるのかぜひ知りたい。
100試合以上のデータがあるっていうのなら信憑性はあるだろうけど。
>>583 母数が少なすぎて統計の意味を成さないような…
588 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:44:32 ID:olid3VqAO
やきうなんて誰も見ないから放送しなきゃいい
好きなだけやれよ
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:47:16 ID:H5yvHNix0
>>583 結局、
>>572の説明はなしなのね・・・
有利だと思うんだけどなぁ・・・じゃ誰も納得せんですよ。
まぁ・・・どちらが有利でも、勝負は時の運だからねえ。
延長戦11回になるまでに勝って欲しいね。
590 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:49:29 ID:kI7pHggz0
>>587 オレは先攻の方が勝ってるって言ってる人たちが基にしてるデータに対してそう思ってるよ。
まぁたぶん
>>587はこれから五輪から削除されるのにサンプルが集まるわけねえだろwっていう
煽りなのかもしれないけどw
「後攻は先攻の得点によって作戦が選べるので有利」
というのはタイブレークではない延長戦でも言えること。
しかし、「延長戦は後攻が有利」というのはデータ的に否定されている。
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 00:58:20 ID:kI7pHggz0
>>589 なんで?なにを説明してほしいのかがちょっとよくわかってないよオレ。1点が入りやすくなる
送りバントか、大量点が取れる確率はあがるが点を取れない確率もあがる強行かを相手を見て選べるんだから。
そりゃ何かのデータがあるわけじゃないから、他のデータを信じ込んでる人たちには伝わりづらいのかもしれないけどさ
>>591 だからそのデータはどこで見たんでしょうか。俺にも見せてください
裏の守備側だって
点数に合わせた隊形とれるのに。
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 01:17:58 ID:kI7pHggz0
>>593 今ざっと読んでみた思ったんだけど、あなたたちは弱いチームが先攻を取りたがるから後攻の方が勝ちが多い、
って仮説、本気で支持してるの?
>>594 ”隊形をとれる”んじゃなくて、”とらざるをえない”んだと思うよ。バントをさせない極端な陣形で来るのなら、
その裏をかいてバスターなりをしやすくなるよね。表ではそんな極端なことはしないはず。つまり裏のほうが相手に
隙を与えやすくなると思うんだけど
>>595 延長戦に限ったときの話をしているんだが。良く読みなさい。
あと、本も読むように。
597 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 01:41:52 ID:jzny4nQ60
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 01:53:18 ID:kI7pHggz0
宮津さんって人は、延長戦での先攻後攻の違いは勝敗には直接関係ないって言ってるみたいだね。
だけど、
>>「相手チームの出方(あるいは得点)をみて、作戦を変更できる機会が後攻の方が1回だけ多い」
という、野球の本質に基づくハンディが約0.3点あるということに他ならない。
という記述は、ノーアウト1,2塁からのスタートである今制度の、後攻の有位性を示してるように思えるんだよね。
相手の出方を見て攻め方を変えれる、という状況は、この制度なら普通の延長戦以上に意味があると思うんだけど。
宮津説を否定してるこのサイトの人の根拠は
>>595にも書いた弱小校は先攻とりたがるとか言うありがたい仮説だから、
それに対してオレは何にもいえない。
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 01:55:24 ID:kI7pHggz0
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 01:56:43 ID:9rXUSG6Q0
アマ会長が国を売ったわけですね
よく分かります
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 01:57:50 ID:92yd60jH0
ウィンブルドンのファイナルセットも
タイブレークありで
6 6 6 6 6
4 4 7 7 7
でフェデラー勝ってたら、かなりシラケタと思うぞw
(タイブレークだけでセットとった人が最終的な王者という意味で)
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 02:01:29 ID:kI7pHggz0
>>601 タイブレークだけでセット取って優勝なんて別におかしくもなんとも無い
大して知らない競技を例に出さない方がいいよ
>>598 「後攻の方が勝ちが多いから、弱いチームが先攻を取りたがる・・・はず」
という仮説に
どんな恨みがあるんだ。おまえは?
ありゃ、書いててわけわかんなくなってる。 まあいいや、もう
606 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 17:11:45 ID:aokHHGvI0
誰も興味ないけど、マスゴミは宣伝、国威発揚のために星野の顔いっぱい写してあげな。
608 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/30(水) 18:16:00 ID:I3akE+gK0
延長は投手が酷使されるから防止にいいんじゃないの
五輪だと人数も少ないしね
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 16:36:11 ID:kYi/ErdQ0
IBAF会長、タイブレーク撤回せず=「支持受けた」との認識示す〔五輪・野球〕
来日中のハービー・シラー国際野球連盟(IBAF)会長は31日、東京都内のプロ野球コミッショナー事務局で
記者会見し、IBAFが北京五輪での新採用を固めた延長11回以降に無死1、2塁から攻撃を始める
タイブレーク方式について、「北京五輪での実施は決定している」と語り、撤回する考えがないことを明らかにした。
試合時間の短縮を求める国際オリンピック委員会(IOC)が、導入に積極的なことなどを理由に挙げた。
シラー会長は「事前に説明がなかったことをおわびしたい」と謝罪。一方で、4月のIBAF執行委員会で
第1副会長の松田昌士・全日本アマチュア野球連盟会長が提案した内容を参考にしたと説明。
執行委員は採用を支持していたとの認識を示した。2012年ロンドン五輪で実施競技から外れる
野球の16年五輪以降での復活を目指すに当たり、「野球をIOCの委員に印象付ける最後のチャンス」と主張した。
同会長はこれに先立ち、加藤良三コミッショナーと会談。加藤コミッショナーは
「やや唐突な感じでタイブレーク式の導入を知らされたことに当惑させられた」と述べ、
IBAFと日本側との今後の緊密な意見交換を要求した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008073100673
610 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 16:52:32 ID:JWGeyDV00
2016年野球復帰が絶望的だから、ギャンブルするしかないんだな。
611 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 23:17:34 ID:1uQu2Eh10
612 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/31(木) 23:20:53 ID:1uQu2Eh10
制度としての採用は支持しても、いつから導入するかはまた別だわな
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 00:18:25 ID:N62w45DyO
アメリカ代表のメンバーはマイナー中心なの?
>>611 五輪はNPBの管轄ではないからね。
役人出身だから自分のテリトリー以外には無関心。
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 06:42:15 ID:WTUEggsq0
松田昌士 って、あの鉄オタの人?
野球連盟もやってるの?
TBだと任意の打順から攻撃開始できるらしいから、
オーダー組むときに、
足の速いランナー - 足の速いランナー - バント職人 - 高打率ヒッター - 高打率ヒッター
みたいな感じで並べておけばいいのかな。
617 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:11:20 ID:ruYOQDtB0
>>9 アホか。野球はアメリカのスポーツだろうが。
延長12回なんて勝手なルール日本でやってるくせに何言ってんだ?
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:14:48 ID:ruYOQDtB0
619 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:16:44 ID:ruYOQDtB0
>>100 豚双六が一番スポーツからかけ離れた芸能だろうがwwwwww
620 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:17:59 ID:ruYOQDtB0
>>110 世界的に不人気な豚双六をやってもらってるのにずうずうしいな、おまえ。
621 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 07:29:22 ID:8D4fMV2P0
金を狙いにいくうえでは不利になるってことだろうな。
先攻後攻にかかわらず、負けてもともとのチームは同点で終盤に入れば
延長狙いで精神的に有利になるだろうし。
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 08:26:37 ID:pLC9mAqB0
川相代表入り決定だな
>>1 なんたるバカ会長
まさにアマチュア会長だな
責任とって辞任しさらせ!
と野球はまったく見ない俺が言ってみる
624 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 08:33:55 ID:c5BHG0lO0
ところでタイブレークっていったい何?
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 08:37:39 ID:3fJ+ZE7m0
時間短縮なら5回で終わりにすればいいのに
>611
>IBAFと日本側との今後の緊密な意見交換を要求した。
IBAF「副会長は日本人ですが何か?」
せっかく昨年の会長選挙で早々にシラー支持を表明し票を取りまとめた
と言うのに、松田氏は何をやってたんだろうか。
選挙の恩だけで優遇されるつもりでいたのかな。
628 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 22:43:37 ID:ItGd2WEV0
日本人は脊髄反射でスポーツのルールが変わると
自分達が差別されてるとファビョるからな。
恥ずかしい民族ですよね。
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 22:53:49 ID:ItGd2WEV0
星野が怒り狂っている理由は
タイブレークは監督の力量が問われるからだろ。
漏れは星野が今回の五輪で審判に暴行するとか
世界中に恥をかくことを期待しているよ。
そこまでやればもう表舞台に戻って来れないだろうな。
>>628 ルール変更ならまだ事前に対処できるが
もっともタチが悪く見てて悲しいのは、試合中の判定そのもので差別されること
前回のアテネ五輪でも、レスリング、ソフトボール等いろんな種目に「ボブ」がいた
これは言ってしまえば、戦後日本人が(政治家に限らず)国際的な評価を
高めようとしなかったことのツケが、こういうところに回ってきてるんだと思う
631 :
名無しさん@恐縮です:2008/08/01(金) 23:13:52 ID:ItGd2WEV0
>>630 その考えが被害妄想であって、
実際は日本に有利な判定があっても見過ごされがちなだけだよ。
誤審で負けたり不利な状況になった時だけ大騒ぎしてる気がする。
こんな古いスレ引っ張り出してくるな
サカ豚はそんなにかまって欲しいのかwww
タイブレーク7回からでいいだろ。
時間かかりすぎだよ。
>>631 俺が覚えてるのは、選手名は忘れたが、柔道男子の決勝でずいぶん変な判定で
日本人が勝ったことがあった。技と言えないような技で一本になったことが
解説者も「これはうれしいですねー」なんて言ってた
あとオリンピック以外では、例のボクシングの亀田か
しかしスポーツ界全体を見れば、明らかに日本側に不利な判定、ルール変更の
ほうが多いと思うぞ
とにかく今回のオリンピックでも、もしそういう判定を受けた場合どう冷静に
対処するか、各種目の選手・関係者は考えとくべきだろう