【MotoGP】ストーナー「ロッシのパスは強引だった」 ロッシのチーフメカ「シュワンツ・レイニーの頃ならいつもの事」

トップ３のコメント
http://www.motogp.com/ja/news/2008/Rossi+delighted+with+win+whilst+Stoner+hits+out+at+passing
（前略
Ｃ.ストーナー：（決勝レース‐２位）
「レース中盤のミスは、僕のミスだ。少しはらんでしまい、コースに戻ろうとした際に、フロントのトラクションを失ってしまった。
すごく楽しかったけど、幾つかのパッシングは非常にアグレッシブだった。
異なったクラスで長年たくさんのレースをやってきた。あまりにも激しいパッシングは、２回だけだった。
もっとクリーンなバトルだったよかったけど、結果は嬉しい。ポイントリーダーはあまり遠くない。」
（後略

Ｖ.ロッシ＆Ｊ.バージェスが限界の走りを強調
http://www.motogp.com/ja/news/2008/Rossi+and+Burgess+play+down+overtaking+accusations
フィアット・ヤマハのバレンティーノ・ロッシとジェリミー・バージェスは、第１１戦アメリカＧＰ終了後、一部から批判を受けた
アグレッシブな走りに対して、それぞれに意見を語った。
（中略
レース直後に、興奮気味だった同胞のケーシー・ストーナーと会話を交わしたロッシのチーフメカニックであるバージェスは、
「もし、ケーシーが８０年代、９０年代に、ケビン・シュワンツ、ウェイン・レイニー、ミック・ドゥーハンと一緒に走っていたら、
毎週のように、このような出来事を目撃していたでしょう」と私見を語った。
（後略

Moto Gp Laguna Seca : Rossi vs Stoner
http://jp.youtube.com/watch?v=QCJt9k-T4NI
【MotoGP】ロッシvsストーナーinラグナセカ【2008Rd.11アメリカGP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4030055

ＭｏｔｏＧＰ第11戦アメリカＧＰ決勝結果スレ
【MotoGP】Ｖ・ロッシ、Ｃ・ストーナーとの一騎打ちに勝つ【第11戦アメリカGP決勝】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216592016/l50

２人でサッカーしてたのかと思った

おそロッシ

なぜサロンとかハスラムの頃と言わない

シュワンツ、レイニーは私怨でやりあってとしか思えないからな
それに、現代っ子のKCにGP500は無理

>>5
ラディゲスとかマッケンジーの頃とも言わないだろ

スペンサーとマモラの頃は凄かったぞw

こいつの木更津キャッツアイのオカマヤクザだってかなり強引だろ。

Ｃ.ストーナーはケツが青すぎるｗ

>>7
マモラは一人でもバトルしてたよなｗ

>>1
すげえ　ロッシがコークスクリューのコースはみだして走ってるｗ

原田のチャンピオンをさらった
カピのアタックなんて
スゴかったぞー

ドミニク・サロン 対 カルロス・カルダス

原田がコシンスキーを抜いたやつが痺れた。

>>11
あれは競ってるんではなくて原田を弾きこかすためにわざと当ててるから最悪な反則だ

>>14
そだねえ。「抜く」ぢゃなく「潰す」だもんねえ。

レイニーというよりシュワンツだな
レイニーが引退したらシュワンツも切れちゃってすぐ引退したね
なつかしい。

そこで夢の中の秀吉が一言

MotoGPもゆとり化してきたな・・・

最近の奴等は確かにヘタクソだよな
ペドロサがヘイデンに刺さった時もなにやってんだ？コイツｗレベルでワロタｗ

ロッシも原田と競って空中回転したことあったな
そして強くなっていく

いや、原田とロッシがTOPを譲り合ってた場面が一番ほほえましかった

原田がロッシをコース外に押し出したのは凄かったぞ

>>20とかぶったな

お前はうるさいんだよっ！って感じだったけど今となってはねぇ・・・・

映像みたけど、レイニーシュワンツ関係なしに３本とも全部問題ないじゃん。
完全にロッシがインに入りきってるじゃん。
早くマシンを起こされて接触したことに腹をたててんのかな？

つかドカの直線スピードなんだよそれ

>>24
ラインを外して走るテクが低いんじゃねｗ

それにしても立ち上がりからスリップ使わずに抜きにかかるとか反則並みのパワーだよなｗ

カピロッシが原田に当てたのに比べたらな…

確かに、レイニーとシュワンツ
ロッシ←原田、原田←カピロッシ
あたりに比べれば強引でもなんでもないな

つまりロッシは天才がいた頃に混ざれるけどお前は違うって言ってんだねw

>>28
そだね。Ｆ１も
先週末のバリとＤＣのみっともない接触が
ほとんどになってるしねえ。

動画見て、'91年鈴鹿を思い出した
直線が速いドゥーハンをコーナーで詰めるシュワンツ
最後はドゥーハンが精神的に負けてコースアウト

ふっ、、子供なのさ。。。

>>26
カピロッシは125か250で、
初チャンピオンに成った時も酷いよな。
同郷のイタリアンライダー全員で、
他のライダーをブロックしてさ！

ストーナーがゆとりってことでOK?

動画みたけどこれで強引とか言ってたらまるでF1じゃん。

イタリア語の実況が熱いｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=h4vKQUvYBXI

　
「僕が、一番うまくドゥカティを使えるんだぁ！」
　

シュワンツもレイニーも激しいバトルしてたけど、
最後はお互いマージン（逃げ道）残してヤリあってたよね。

イタリア人はドカに乗るオージーとヤマハに乗るイタリア人のどちらを応援するんだろなｗ

>>35
最後で吹っ飛んでる奴誰？

ラルフとガンボーイみたいだな

すなわちKCは坊やだと言うことですね

すぐカピロッシと原田の激突を持ち出す馬鹿がいるよな
過疎るわけだｗ馬鹿じゃねーのｗ

ストーナーは温室育ちだな
なーに甘いこと言ってんだか

708 ：７７４ＲＲ：2008/07/22(火) 13:46:05 ID:89OzSHsE
まあ、暗黒時代なんてのはてめぇの好みの問題だからなぁ。
ロッシが大嫌いな奴にとって01年〜05年はロッシ暗黒時代だと言えただろうし。
わざわざ自分からネガティブになる必要は無いと思うけどね。
かつてのスーパースターだったロッシが手も足もでなくなった、
しかもそれは当人が衰えたというよりさらに上の天才があらわれてしまったという
ロッシファンにしてみれば絶対に認めたくない屈辱。
やり場の無い怒りはＫＣに。暗黒時代とグチりたくもなろう。。

↑下半分はワロタｗ

昔はこんなレースがいっぱいあったのか
リアルタイムで見てた人がうらやましい

F1もMotoGPもホントつまんなくなっちゃったよな〜

ガードナーはいずこ…

カピロッシのは「強引なパス」じゃなくて原田を狙った自爆テロ

満員電車で姿勢を変えようとして女子高生のスカートに
手が触れるのと、意図的にパンツ触るくらいの差はある

ロッシの抜き方は最低だったよ。
ストーナーをコースアウト、転倒させようとしてるのが見え見え。
こんな糞がランキングトップなのが萎える。

そういえばラスト数周になった時に後ろを振り返り
後ろを走るセテを待っていたことあったよな
どれだけバトル好きなんだかwwww

ようつべでKCの転んだところを見たけどバトル疲れですかね？

マルコ・パパの時代って言えよ！

>>32
確か125クラスでスパーンだったか？
レース後のコメント「俺はカピロッシに負けたんじゃなく、イタリアに負けた。」

>>50
ロ
ス
こ

？？

＞「もし、ケーシーが８０年代、９０年代に、ケビン・シュワンツ、ウェイン・レイニー、
＞ミック・ドゥーハンと一緒に走っていたら、 毎週のように、
＞このような出来事を目撃していたでしょう」

目撃する前に1コーナーでクラッシュしてるだろうな
あんなスイッチのオンオフみたいなブレーキングじゃあなあ

>>53
確かそうｗ
あんなにえげつなく、
チームもメーカーも違うライダーがサポートしてさ！
コーナーでも前後左右挟み込んでブロック、
カピロッシだけが逃げて行くと。

>>56
アレって、カピのチームが、協力してくれたら幾らか報酬あげるよって
イタリア人ライダーに言って回ってたんだってね。
結果、カピがチャンピオンになるも約束は反故したとか。

>>57
ひで〜ぇな〜ｗカピロッシ

>>39
どう見てもロレンゾ

こいつにノリックのデビュー戦を見せてやりたい
シュワンツやドゥーハンも危険な箇所では無理せず譲り、安全な場所で抜き返してる。

「もっとクリーンだったら良かった」とか寝ぼけたこと言ってんじゃねー

確かにシュワンツ最強だからな。

最近のライダーはゆとりか？ｗ

＞「もし、ケーシーが８０年代、９０年代に、ケビン・シュワンツ、ウェイン・レイニー、
＞ミック・ドゥーハンと一緒に走っていたら、 毎週のように、
＞このような出来事を目撃していたでしょう」

これには同意
あの頃はそこで抜くのかよ！
　ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って感じで面白かった

ＫＣ甘いよ。
ウンチーニなんて相手のサイレンサー掴んじゃうんだぜ？

こいつ500だったら空気だなwww

>>35
ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ!!!
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ﾛｯｼ!!! ﾏﾝﾏﾐｰｱ!!!
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ!!!
ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!!
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ｱﾝﾏｯﾂｧ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨﾉ!!!
ﾛｯｼ!!! ｸﾞﾗｯﾁｪ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ｸﾞﾗｯﾁｪ!!! ﾛｯｼ!!!
ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!! ﾏﾝﾏﾐｰｱ!!! ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!!
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ｹｰｼｰ ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ!!!
ﾛｯｼ!!! ﾌｫﾙﾐﾀﾞｰﾋﾞﾚ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ﾛｯｼ!!!
ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!! ｹｰｼｰ ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!!
ﾏﾝﾏﾐｰｱ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ﾏﾝﾏﾐｰｱ!!!
ｸﾞﾗｯﾁｪ!!! ﾛｯｼ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ｹｰｼｰ ﾛｯｼ!!!
ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!! ﾏﾝﾏﾐｰｱ!!! ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!!
ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ｸﾞﾗｯﾁｪ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨﾉ!!!
ｹｰｼｰ ｶﾃﾞｰﾚ!!! ｹｰｼｰ ｶｽｶﾝﾃ!!! ｹｰｼｰ ｶｽｶｰﾚ!!!
ｹｰｼｰ ﾘｶｰﾃﾞﾚ!!! ｹｰｼｰ ﾘｶｽｶｰﾚ!!! ｹｰｼｰ ﾘｶｽｺ!!!
ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ﾛｯｼ!!!
ｸﾞﾗｯﾁｪ!!! ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~~~~~~ﾉ ｸﾞﾗｯﾁｪ!!!
ﾛｯｼ!!! ｹｰｼｰ ｳﾞｧﾚﾝﾃｨｨｨ~ﾉ ﾛｯｼ!!! ﾛｯｼ!!!
ﾛｯｼ!!! ﾁｪ!!! ﾛｯｼ!!! ﾁｪ!!! ﾛｯｼ!!! ﾁｪ!!! ﾛｯｼ!!! ﾁｪ!!!

>>62
そして鈴鹿のラストラップ
最終シケインで滑るシュワンツｗ

ストーナーは文句たらたら言ってると、どんどんロッシの罠にはまっていく。
こうやって、グチグチ言うだけでロッシが強くなるw

ドゥカティさん家の直線番長ぶりがすごいね
まあタイヤやっちゃったみたいだけどｗ

シュワンツ・レイニーのバトルを千年屋俊幸が解説
この時代のレースしか見たことが無いのだが、いい時代だったんだな

ニエトのヤクザキックよりマシだろ。あれ最終コーナーのゴール前でコース外に蹴り出したんだぞ

>>69
おい！懐かしい名前だな！
今、どうしているんだろうか・・・

>>71
千歳屋さんはスポーツ系で普通に仕事してます
こないだもサッカーだか野球だかで見たな。大阪の人は普通に聞くアナなのではないかと思う
偉くなってるかもしんないけど

TVOの実況が懐かしいな。
カート対決とかの企画もよかった。

どきっ！おっさんだらけの同窓会ｗｗｗ

125、250では喧嘩独楽みたいにぶつかり合ってコーナーポジション奪い合ってただろｗ
上がった途端に大人しくなっちゃうんだよなぁ…

>>71
ノリックの葬儀にも参列されたみたいだよ
TVOのHPの日記？に本人が書いてた

っつーか、TVOどころかNHK-BSの田中アナの実況ですら懐かしいという感じになってる。
G+の実況は糞だけど。

ＢＳの田中アナって今なにやってんだろ・・・
すごく聞きやすかった記憶があるんだけど。

>>78
大阪にいます
http://cgi4.nhk.or.jp/a-room/aroom.cgi?i=307

暴れ馬の様な2ｽﾄ500じゃなくなった今のmotoGPﾗｲﾀﾞｰなんてｶｽだよな

>>80
ロッシは4stになった時なんか言ってたっけ？
500のが面白いみたいな感じのこと言ったよーな気がするんだけど。

スーパーバイクの方が100倍面白い

>>79
おととし出張で福岡行ってたとき
朝のニュースに出てきてびっくらこいてたのに
今度は大阪かよ〜

ぶっちゃけ同マシン同条件ならKCなんざロッシの相手にならんだろ

>>63
サーバリーシーンはテールカウルをバンク中に掴んでたぞ

>>75
ま、パワーも車重も最高速度も違うからな。
小排気量クラスと同じバトル（リアルぶつけ合い）は出来ないよ。
でもロッシはニコニコ笑いながら出来て、KCはビビって出来ない。
今の違いはそれだ。

ロレンツォが復活したら、KCよ、こんなもんじゃ済まないぞ。
イン側に入って来て…ハイサイドのきっついやつカマしてくるぞw

>>80
ラップタイムは速いはずなのに、
全然そう感じられないんだよな〜４スト

もうこいつと交替しろよ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=gtCE3IIMo58

デロッシかと思った

エンブレがよく効いて、しかもスリッパークラッチがそれをほどよく制御してくれるんで
2st500より4st800のほうがブレーキングがとても楽。という話を聞いた

ガンボーイ・・・

>>81
なんか言ってたよね
今のﾗｲﾀﾞｰでﾛｯｼは別枠
ﾛｯｼ＞＞＞KC

一度でもバイクレース出たことがあるやつはロッシよりKCの方が凄いことが分かる。
ロッシを賞賛してるやつはにわか

アンダーソンの走りは凄かったね

やっぱドォーハンは
俺が走り屋を始めてから
今までの中で
最強のレーサーだわ。
フロントブレーキを
足に持ってきた
のもミックだけだし

>>95
意味がわからんのだが？

フットブレーキをハンドルへ

ロッシは昔からこう。この先もこう。
怒らないFIMが悪い。

ドカは「GPレーサー」ならぬ「GPスクーター」らしい
進みすぎた電子制御のおかげでクラッチ操作はスタートのときだけ
アクセル、ブレーキも限りなくOｎOｆｆスイッチに近い操作でOK
運転手はライン取りのみ、コーナーではBSのグリップを信じて常に
フルバンク（スライドコントロールはオートバイ任せ）
つまらんのう…

バレには逆らわず、今まで通り黙ってぶっちぎりで勝てばよい
絡まれたら最後はセテみたいに精神的に潰されるぞ

おおげさ

９１年のホッケンハイムをテレビ東京で観てたオレは究極の勝ち組
うらやましいだろ、クソども

ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>95
ﾌｲﾀじゃねーかよ！ｗ

＞フットブレーキをハンドルへ
　
怪我で足首の微妙な動きが出来なくなったんだよねぇ・・・・(´･ω･｀)

コメン
足か手を怪我して
どっちかの
ブレーキをどっちかに
持ってきた。

ドゥーハン1人勝ちのときよりはまだ面白いからいいけどな。

メランドリのダメっぷりを見ると「ひょっとしてKCすごいんじゃないか」
と思わないでもない。

>>99
BSなら何乗っても速いよ、MIだと転ぶかもしれない。
もしKCがM1+BS乗ってれば今年もブッチギリだったかもしれない。
もう誰もドカが速いなんて思ってない、ドカはKCにとってハンデ。
ていうかKCは3年前から今と同じ速さで走ってた。
リザルトしか見てない人には信じられんかもしれないけどKCは一発のミスが致命傷になる
スタイルで3年前はミスして自滅続き。
あまりにアホすぎたので叱られてシーズン後半は萎縮してしまい低迷。
でもやっぱ最後は持って生まれたスピードがモノを言う世界、アホでも成り上がれる。
ちなみに。
持って生まれたスピードを引き出すのにテクニックと体力が必要で、だから努力する。
才能があれば努力は不要と勘違いしてる人がいるけど現実は努力に耐えられず才能を
惜しまれながら消えていく人が大多数。
MotoGPライダーになれるくらいのすごい才能を引き出すにはすごい努力が必要。

>>109
コピペ・・・・もしかして「モ・・」

現在のマシーンのハイテクを解説してくれてるサイトとかないのか

ドゥーハンって現役時代はレースウィーク中、ピリピリしていてパドックで基本的にサインくれなかったんだよね。
まあ、それぐらいじゃないとあれだけ勝てないんだろうけどさ。
引退後、柔和な笑顔でサインくれたときは本当に感動した。

デ・ロッシかと思った

ユルゲンファンデングールベルグ

>>112
オージーはそんな奴ばっかりだな

太陽神戸三井銀行

>>99
シフター使うのはレーシングマシンじゃ当然のことだし
シフトダウンの時には使ってるぞ

KCが凄い？TCがなきゃ走れない子供だろ？

ローソン・ガードナー・マモラ・レイニー・シュワンツ・Ｃ=サロン・Ｋ=マギー・・・平忠彦

ロケット・ロン

たらればだけど全盛期のスペンサーとレイニー、シュワンツ、ドゥーハンそれにロッシで1年戦って欲しいな
マシンはNSR500でｗ

俺の予想じゃ
スペンサー＞シュワンツ＞レイニー＞ロッシ＞ドゥーハン

それ以前に、女を戦いの場に連れ込むんじゃねゑ！
この直線番長が

車載映像でドカのシフトダウン時のクラッチ操作は異常だね。
エライ速さでニギニギして落していく。

>>123
え・・・？

>>121
ケニーとウンチーニとバリーもよろ

>>121
マシンは同じじゃつまらないよ！
やっぱりそれぞれ特性が違わなくちゃｗ
突っ込み命のシュワンツに、
NSRやYZRは似合わない。

ギャリー・マッコイってまだ居るの？

>>127
死んだよ

直線チートトップスピードゆとりトラコンのＫＣケツ青ぼくちゃんが発狂

トラコンなくしたら軽いチビはきついなー

素人の質問だけど、ドカとヤマハの加速があまりにも違うけど
ヤマハはもっとパワーのあるエンジンを作れないの？

強引でもなんでもないだろ、KCは甘ちゃんすぎ。

>>130
ヤマハは伝統的にコーナーリングスピード重視の
ピークパワーよりドライビリティなエンジン特性好き。
今はどうか解らないけどｗ

>>130
出来たとしてもいらねーよ！
またロッシの一人勝ちになっちまうじゃねーかｗ

それよりカワサキを何とかしてくれ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>133
マシン開発が下手くそなホプキンスがエースになっている限り無理ぽ

>>134
昔はさ〜全日本で先行開発ガンガンやって、
どんどんフィードバックして行ったけど、
今は無いもんな〜
シーズン途中で新型マシン投入とか有り得ない。

昨夜Ｇ+でみたけど凄かったなラグナセカ！
ピットストップレースを後生大事に崇めてるＦ1ヲタに
コレを見ろ！コレがレースだ！といってやりたいぐらいの
凄いバトルだったな！
後、雨でもないのに３位フィニッシュのラグナの鬼バミュレンﾃﾗ驚
役立たずのカピ、もう戻ってはこない愛しのホッパー

>>129
長いニックネームだな。
Ｇ＋の実況は絶対間違えるなw

>>128
殺すな

>>132
GP500末期の数年はヤマハのが早かったんだよな
ビアッジがいたころ

空気を読まずに書き込むが

今のライダーで最も優れたラインディングスタイルって
ストーナー、ペドロサ、ロレンソだと思うんだけど。
こ３人はバイクを寝かせてる時間が少ないよね。
ってかコーナーの出口でマシンを起こすのが異常にうまい。
ドヴィが伸び悩んでるのは、この辺の違いだと思うんだけど。

>>140
ベストラップ＝ベストランディング、とアルダナは言ってたな。

byふたり鷹

>>140
KCは何処からでもチート加速するからそう感じるだけだろ
ちょっとロッシに煽られたくらいでライン乱してヘロヘロになるんだから大して上手くない
ペドロサもヘイデンにインから刺さったり荒さがあるし
やっぱタイヤの摩耗考えながらレース組み立てて勝負してるロッシのほうが上手いよ
それよりバーミュー蓮の方を俺は評価するよ！

91年ホッケンの鬼ブレーキは異常

今日帰ったら91総集編DVDでも観よう

>>136
SBKの方がもっとすごい

>>132
それは過去の話で
ロッシによるとヤマハの移籍する前のホンダは
乗りやすくてハンドリング良くてパワーもあるマシン
だったとか

1991年のホッケンハイムはいつ見ても凄いな・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=jWaBm0sfPZA&feature=related


motogpクラスもGP500の経験者少なくなったよな。

カピロッシ、ロッシ、ホッパー、メランドリ、中野くらいかな

>>121 ＧＵＮＢＯＹも入れてくれよ！！

ロッシがヤマハに移籍したのって加藤の事故が原因だからな。
ホンダがまともに調査しなかったのに不信感を持ったらしい。
人が死んだマシンに命を預けたくはないわな。

ロッシアはきたねえ猿だぜ

Ｒｏｌｌｅｉ３５ｏｗｎｅｒ’ｚの管理人はレイニーとお友達らしいぞ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1209559205/377

面白かったよ。
ストーナーの発言も今後の為の駆け引きみたいなもんじゃないの。
ペドロサが居ないのが残念だった。
トムクルーズ映しすぎ。

>>149
とんでもねーガセネタ流すなｗ

>>149
RC211Vが速すぎてつまらなくなったからじゃ？

ホンダの考え方が嫌だったとか解説が言ってた覚えがあるな。

え？
おまえら知らないの？

表向きの理由は、ホンダのマシンが速すぎてつまんなくなったとか何とかって理由だけど
ほんとの理由は>>149に書いたとおりだよ。
海外のメディアではそのように報じられていたし。

理由なんて1つではないし
敢えて順位付けするなら一番は金だろ

つかヤマハってロッシ居なかったらマジカスだな
vsホンダ時代もストレートで負け、vsドカでもストレートで負けか
コーナリングスピードとか言うけどテクで抜いても
ストレートで抜き返されるとか見飽きた

http://jp.youtube.com/watch?v=Ud0IvPebTl4&feature=related

616 音速の名無しさん sage 2008/07/23(水) 13:42:17 ID:ZdxY1Wav0
ロッシと比べるとＫＣは全然小物だなあってオモタ

618 音速の名無しさん sage New! 2008/07/23(水) 14:04:00 ID:YR3ZCNj40
>>616
そこはキャリアの差を考慮してあげなきゃフェアじゃない

KCはドカという、他のライダーは使いこなせないが、自分の
走り方に合う（生かせる）パッケージに出会って、去年初めて
開眼したんだから、逆にこの1年の進歩は目覚ましいものがある

おそらく圧倒的なマシン・アドバンテージが無いレースでは
これからもずっとロッシと絡む事になるだろう
そうすればKCは否応なくバトルを学び勝ち抜く事を覚える
まだまだ成長途中だよKCは、そしてもっと強くなる

Ｆ１より好きな選手が多いな。

>>88
まさかここまでやれるとは…

>>88
シューマッハ意外と乗れてんじゃんｗｗｗｗｗ

ﾄﾞｶ以外のﾏｼﾝに関しては従来通りのﾗｨﾃﾞｨﾝｸﾞをｱｼｽﾄする形で
様々な電子制御が係わってるけど

ﾄﾞｶの場合
ﾏｼﾝの制御が従来のﾗｨﾃﾞｨﾝｸﾞに追従す形というより
ｽｨｯﾁのOn-Offの様な所が多々ある。
ﾗｸﾞﾅｾｶで指示されていたﾌﾞﾚｰｷﾝｸﾞ操作の違いにしてもそう

ｺｰﾅｰ立ち上がりなんかでいえば
通常ならそれぞれの思う形で荷重をかける、ｱｸｾﾘﾝｸﾞも
ﾄﾗｸｼｮﾝを失わない範囲内での最大量で、ﾀｲﾐﾝｸﾞもある。
それらをｾｯﾃｨﾝｸﾞ等でﾗｲﾀﾞｰの走りに合わせた制御が普通だが
ﾄﾞｶだとﾏｼﾝ側の制御がまずありきで、それに併せた操作を
ﾗｲﾀﾞｰ側に要求するので、ﾗｲﾀﾞｰがそれを出来るかどうかの
問題が発生している。

↑この辺は昨年ﾛｯｼがそう発言

昨年〜今年にかけてKC以外のﾗｲﾀﾞｰが皆扱いこなせていない
ということと
KCの走行ｼｰﾝをみていてもKC側のｺﾝﾄﾛｰﾙは殆ど見られず
振られようが滑ろうがﾏｼﾝ側が制御してる風に見える
今年前半ﾄﾞｶが思ったように走らなかった時の症状をみても
それは明らか。

突き詰めていえば
ﾄﾞｶは要求される操作ができれば速く走れるってことだ
ただﾒﾗﾝﾄﾞﾘやｴﾘｱｽやｶﾋﾟﾛｯｼが扱いこなせないってことは
従来の操作と比べｹﾞｰﾑ感覚的なところが多いから
分かってはいても、体や気持ちがそれを受け付けないんじゃね

扱いこなせてるKCは思い切りがよくそれが出来るってことかなぁと

>>88
顎空気嫁






なんか懐かしい

ｱｸｾﾘﾝｸﾞ（笑）

>>147
このときのレース模様はすごい記憶にのこってるｗ
ひさしぶりにみたけど鳥肌もんだな

>>114
パトリックファンデングールベルグ

>>147
今見ても凄いよな。鳥肌立つ。
あそこまでリアをリフトさせてもコントロールできるもんなんだねぇ。
まあ、シュワンツが頭おかしいだけかも知れないけど。

個人的にはKCのファンだし、若いんだから、ビビらずにもっと色んな事を学んで欲しいとは思う。
バイクレースには危険な側面も多いし、安全にやる事も重要だけど、
熱狂するのは、ギリギリのところでの、本能むき出しでの抜き差しだと思うし。

フットブレーキ無しのドゥーハン仕様に乗ってみたい

>>163
なんかマンセル＆パトレーゼ時代の
ウィリアムズのマシンみたいだな。

同じトコにあったけど、

http://jp.youtube.com/watch?v=RtXI6Tjeiuc&feature=related

なにこれｗｗｗｗｗｗ
これは覚えないわｗ

>>169
ロスマンズカラーのことですね、わかります
NSR250のロスマンズもってました

>>170
周回がわからんが、昔の250であった原田&ロッシの抜かせ合いとかではないよな･･･

ロッシやカピロッシとガチで渡り合ってた原田こそ日本人最速

>>173
外見はキモヲタだが、その他揃ってる原田に異論なし

上田昇だろ

そいつらの兄貴分の若井こそ最強

ケーシーはゆとりか

>>172

そういえば、そんなのあったね。
ロッシがストレートでわざとウィリーして、原田に抜かせたんだよね。
たしかそのレースは原田が勝ったような記憶があるが。

>>178
オランダかフランスだったと思う
譲り合い精神で20秒くらい遅れてたカピロッシまでトップ2に追いついて
凄いレースと言うか面白かったな

KCは自分がヘタレだっただけだろ。
この言質には昔、茂木で玉田の表彰台を剥奪させたセテと同じ臭いがする。
バトルに弱い奴ほど何かにかこつけて自己正当化したがるもんだ。

>>176
当時向こうじゃ、若井、上田、坂田と比べたら優勝経験のある上田を差し置いて
若井が一番の有望株だったんだってね･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
ヘルメットのレプリカも日本より海外の方が出してくれって希望が多かったって言うし。

>>178-179
フランスだね。
まだポールリカールでやってたね。
抜けるのに抜こうとしない原田にロッシがイライラしてあの行為に出たんだけど、
原田は全く意に介せずってヤツだった。

>88
顎が普通のバイク乗りな俺と比べて天と地ぐらい上手なことに驚愕ｗ
このまま俺はマッタリ路線で行くことにしようｗ
チームはそんな給料出せないだろうけど、普通に練習したら年間５位ぐらいにはなれそう。

>>181
いや、原田もロッシと譲り合いをカピロッシ来るまでやってたから
相当トップに立ってレース引っ張りたくなかったんだろう
実際2人で俺のロスマンズNSRでも抜けるくらいのペースで暫く走ってたしｗ

チャンプはロッシで確定したな。他が精神的に弱すぎ。
ロッシ笑ってるぞ今頃。

今年一番カッコイイコメント

もうすぐスカパーで再放送

ペドもKCも速いんだけど決勝（特に接戦）になるとダメなんだよなぁ…

>>186
おれなんかビデオで４回も観たよｗｗｗｗ

腹黒さで猿に勝るものなし
加えて骨の１本や２本折れてたって平気で決勝レース走るド根性
なんだかんだで当代の第一人者はロッシ

>>187
バトルが弱いというか、見せる走りが出来てないね
やっぱりロッシの勝ち方はうまいし、見ていて面白い

>>170
うわああああああああああああああ

バージェスはヤマハにケーシー引き込みたかったんだよな。

そんなに９１ホッケン褒めるならDVD出てんだから買えよwwww
TVOの放送そのまんまだけどさwww

乱暴なこというと同爆以降のハイサイドしないマシンなんか全部つまらん

>>88
ﾜﾛﾀｗうめぇえええｗ

おれのマックスがロッシを最終コーナー直後のストレートで
肘鉄食らわせてロッシをコース外に押し出したレースの話題出てないな。

あれにくらべたら屁でもないだろ。

>>132
>>146
数年前難波さんが開発ライダーだったころ、ヤマハは旋回性重視
だと名言してたぞ。
ヤマハはストレートスピードのあるバイク作れないんだけちゃうかと
いう話もあるがｗ
たしかに旋回性についてはヤマハはホンダよりうわまわってた。
他の部分が糞すぎたけど。

今は知らん。今の開発ライダーは吉川ワタルだっけ。

坂井真紀はロッシふみファン
http://ameblo.jp/maki-sakai/page-1.html

>>149


ガセにも程がある
猿の自伝読め

シュワンツかー
懐かしいな。

あのライディング・挙動で、何で転倒しないのか不思議なぐらい
ネ申がかり的な走りだったなｗ

俺の中のヘタレライダー一覧

セテ、アルサモラ、宇川、ヘイデン、晩年の原田

チェカ忘れてた。

今、振り返ると、運命のいたずらというか、爆発の方向へ進んでいったんだな。

91年が一番面白かった

>146
ホンダはNS時代にピークパワー偏重主義を突き詰めたんだけど、
馬力アップに比例して速くならない事を悟って
NSRから「乗りやすさ」に方向変換したら、全体のタイムが上がったって八代が言ってた。

乗りこなせるのが天才スペンサーだけってのは開発としては全然正しくないって事で、
最終型のドゥーハンのマシンは市販車以上に乗りやすかったとか。

ドカはストーナースペシャルになってるけど、
ヤマハはロッシスペシャルとか作ったらダメなんだな。

日本人がいっぱい活躍していた1990年代後半〜2000年前半頃がよかったなあ。
上田、坂田、マナコ、東、宇井、青木兄弟、ノリック、岡田、王子、松戸

すげーよかったんだけどなあ・・・

>205
全員、80年代のバイクブーム（レーサーレプリカ＆レース）が産んだ時代の寵児って感じだな。

平成の今はそういう下地が全くないから無理だろうね。

>>197
本当にロッシが好きなんだな。
しかし、シュワンツ、レイニーの名前が出るとスレも伸びるな

>>207
かなり好きだよな。
http://ameblo.jp/maki-sakai/entry-10093748861.html

個人的には坂井真紀とMOTOGP語りたいｗ

>>206
この頃、地上波放送もテレビ大阪、NHKBSでいい放送してたんだよねえ。
カートレース対決とか、NHKBSだったら毎回6時間ぶっ続け生放送とか
最高だった。

>>204
スペンサーとドゥーハンとの比較ってすごいなｗ
ホンダはローソンが来てから乗りやすい方向になったんだろうな

>>207
あの頃は別格ｗ
そもそも125ccや250ccのチャンプとれたからって500ccのチャンプに慣れなかったし
確かシュワンツはスズキの250ccのマシン乗ったら、簡単にタイムだしちゃってし
その年か翌年か250ccも参戦か！なんて言われたしね
スペンサー以来のダブルタイトル獲得か！とか

やっぱり、ダート出身が効いてるんだろうね
ありあまるパワーで、どうしてもタイヤが悲鳴をあげちゃうから
スライドさせて力を逃がしてやって曲がっていく乗り方

｢まさにグレイトレースだぜ！ハッハー｣
｢ヘイリッスン！フェニックスが飛んだ。ケーシー・ストーナーがコースに戻って来たぜ｣
｢空前のデッドヒートにラグナは燃えている。ラスト１周。燃え尽きろ！ゴー！｣

ＫＣ｢掘れ直したぜ｣
バレ｢あなたやダニのおかげで、また強くなれました｣

>210
スペンサーがコントロールできる限界＝最速までエンジン性能を突き詰めたら
パワーバンドが1,000rpm以下の超ピーキー＆ハイパワーなマシンになって
1レース終わるとフレームが耐えきれずに亀裂が入ってしまうようなマシンで
スペンサー以外誰も乗りこなせなかったらしい。正にフレディスペシャル。

それでもガードナー、ローソンの頃のNSRになるとかなり改善されてて
アマチュアの人でもなんとか乗れるレベルにはなってたとか。

で、ドゥーハンの頃は俺等でも普通に乗れてコーナーを攻められるくらいになって
今のNSR500は市販車のレーサーレプリカよりも乗りやすいですよって解説してた。

シュワンツまでは良いがドゥーハン時代はライバル居なくて独走ばっかでつまらなかった

>>211
ラスト、KCとロッシで役柄が逆なんだが？（ｗ

それ、もしかして汚れた英雄（ヒデオ）？

このレースってもう日テレ地上波で放送した？

7/26 25：55〜

つーか、ドカの立ち上がりの速さに泣いたｗ

レースどうこうよりも、あのロン毛坊やがもう29歳になってた事に驚いた。

ＫＣ君あなたは完全にペースを崩されましたね。
ロッシ君に勝つにはそんなに甘いこと言ってたらダメだと思うよ。
バージェスの言っている意味をすこし考えた方がいい。
シュワンツ、レイニーの頃のＷＧＰを見たまえ。君の発言が恥ずかしく
なると思うよ。
同国であるガードナーやドゥーハンの走りもよく見ておくべきだ。
君より数段アグレッシブだぞ。

その点ロッシはよく分かっている。
あーでもしなきゃ3連勝中のＫＣ+ドゥカには多分勝てなかっただろう。

ロッシを本気にさせてる自分をもっと認識すべき。
がんばれＫＣ。今ＭｏｔｏＧＰを面白くさせれるのはお前だぞ。

>>213
フツーに10連勝とかしてたもんなあ
ツマンネーw

でも皆、毎回こういうこと言ってるよね。駆け引きの一手段として。
まぁ、今回のKCのこれは泣き言にしか聞こえないけどｗ

日曜深夜12ch懐かしいな
偶然見始めたのが93年だったからなおさら
あの映画のストーリーみたいな熱狂にリアルで立ち会えた人は勝ち組

>>207
そこにドゥーハンが出て来ると荒れる

>>221
ドゥーハン連勝時代を全て観ていた人って偉いよ
おれはその時期、離れてしまったからさ

そのときは125ccと250ccが熱かったのに・・・
もったいない。

ノリック涙の優勝とかも見てないのか。
もったいなさすぎるだろ。

>223
アナログ的な手法が通用した末期の世代にあって
ジベルナウの3倍ヤバイ感じのテンパッた走行のシュワンツが出た幸運だな。
何故かシュワンツより先にレイニーの方がヤバイ事故に遭ってしまったが・・・

ドゥーハンの評価が低いのは、クリビーレとか同伴者しか居なかったからだしね。

クリビーレは一回最終コーナーで行き場無くさせて
絵に描いたようなハイサイドでドゥーハン勝ってたな
あれは面白かったw

あいつってどうなったの？
ケツ振りまくってコーナー曲がるライダー
あんなの後にも先にも見たことないんだけど
あれってタイヤどういうセッティングしてるんだろ

日本人が活躍しなくなっちゃったね。

俺が見始めた90年前半はすべてのクラスで、坂田、上田、宇井、原田、宇川、岡田、ノリックらが優勝争いに絡んでいたからな。

98年鈴鹿での9人中(各クラスの表彰台)、8人が日本人なんてことはもうないんだろうな。
(500はビアッジが優勝)

MotoGPは中野しかいないし、中野が表彰台に乗ることなんてありえないだろうからな。

さびしくなったもんだ。

>>226
>>227

全てドゥーハンのせいだよ

加藤とノリックが死ぬなんて何年か前では想像もしてないしなぁ

>>233

だな。

加藤の葬式のとき、ノリックが加藤の両親から「のりちゃんも気をつけるように」と言われたと記事に
出ていたのを覚えている。
加藤とノリックは幼馴染なんだよな。

そのノリックがまさか亡くなるとは。
しかも公道でなんてありえねーよ。

>232
何でだよ。125、250はドゥーハンの前にやるから寝ないで済むだろ。

>>230
あれは見ていてうぜえだけだった

ドゥーハン時代のせいで、おれの中に大二郎がぽっかり無いんだよな
だから今でも茂木に行くと大二郎Ｔシャツを着ている奴がいるので、はぁ〜と思ってしまう
毎年減ってきているけど

>>232
ＴＶＯなら１２５＆２５０は翌週放送とかが多かっただろ・・・

ドゥーハンのせいではないだろ。
ライバルがいなかったのが痛すぎるな。
ドゥーハンは不運だったよ。

岡田、クリビーレ、ノリックあたりがドゥーハンのライバルになればよかったんだが、あまり勝てなかったもんな。

>>230
ギャリー・マッコイ？
確かSBKにいるのでは。

サイモンクラファーが一時期覚醒したんだけどなあ。

ただロッシがＹＡＭＡＨＡに移り
偶然観たﾋﾞｱｯｼﾞとロッシのバトル・・・
あれでこっちの世界に戻れた。・゜・(/Д`)・゜・

あの年から毎年、茂木には行っております。
その前はなかったんだろうけど

>>242
おれのマックスはやっぱしびれるだろ？
あの悪態ぶりにｗ
今はだいぶ落ち着いちゃったんだよね。ドカで調子悪いみたいだし。

カワサキがチャンピオン獲った頃のGP500は最高に面白かった。
今のMotoGPは電子制御バリバリでつまらん。

>>240
マッコイなつかしすｗ

>>234
やめてくれやめてくれ
せっかく忘れかけてたのに（良い意味で）
またしばらくメシが食えなくなる・・・

>>239
500ccステップアップ1戦目で優勝して
勝ち続けて「俺はF1レーサーになる」と言った。
ビアッジ時代が到来する。
そうビアッジに期待していた時期が僕にもありました

ドゥーハン自体は立派な記録で凄いんだけど、なぜ、そこまでできる？って思っていた。
本人も、「92年にチャンピオンになっていたら、そのまま引退していただろう」
って言ってたから、そこなんだと思うが。

あの頃のレースは、ドゥーハンの修行を見ているような感じだったな。

ドゥーハン全盛時に真正面から勝負を挑んで勝ったのは岡田ぐらいか？(ドゥーハン、シコシコ事件ってのもあったなw)
他にいるか？

ノリック初優勝のときは、ドゥーハンはマシントラブルだったし。

>>249
ドゥーハン、シコシコ事件って

なんだ？そんな事件

レイニーの事故が無ければ、90年代中盤も面白かったんだろうな

>>247
大雨の鈴鹿で転等してストレートを滑ってたトコが見たいｗ
ワルドマンが「かんべんしてくれよ・・・赤旗まだかよ・・・」って感じで首振ってたなぁ・・・表彰台で泣いてたらしいし

>>249
ラストシーズンの開幕戦ビアッジは？
あれってドゥーハンリタイヤしてたっけ？
じつりきで買ったイメージだが

>>249
サイモンクラファー

雨のドニントンでのTZ250松戸のものすごい追い上げもみてないのかよ。
もったいなさすぎる。

ロッシ自体があの天才達にまじるとどうなるか解からんけどな。
天才が何人もいると、組み立てられるレースも組み立てられないレースばかりになる。

>>250
岡田がたまたま勝ってしまって、同僚のドゥーハンに盗人だのなんだの
ものすごいキレられて岡田涙目の話じゃなくて？

>>256
でも2chのアンチロッシはヤマハ移籍時も信じてなかったし（ファンも信じてなかった）
ホンダなら勝って当然、ヤマハで結果出したらそれはそれで認めるしかないって
風潮だったなぁ

今もうロッシスレ見てないけど、過去のライダーとは肩並べてるんじゃないかな
チーム変えても優勝してるし、現実見てもあのヤマハで優勝とか移籍前なら考えられないし

ロッシがスーパースターだと感じるのは、ロッシ1強時代にGPの人気をさらに上げたところ。
他の競技でも、こんなことはないんじゃないか？
テニスでも、サンプラスやフェデラーの1強時代が続くと人気は下がって、
ライバルが強くなると、人気が上がるっていう感じだったのに。

>>257
サンキュー

>>251
あれでシュワンツのモチベーションが目に見えて下がったよな
あの二人はまさにライバルだった

ドゥーハンは速かったよ確かに
ただ、Ｆ１のシューマッハの圧倒的な強さの時代と同じでライバルがいなかったねえ
こんな話はしたくないけど、レイニーがいてシュワンツがいればもっと面白い展開だったに違いない
ヤマハ、スズキ、ホンダの3つ巴の戦い
妄想しただけで脳汁垂れてきたｗ

ビアッジが萎んでオッサン顔になった時、物凄く悲しかったな。
ビアッジはまだ現役なのに・・・

>248
ドゥーハンまで引退したら業界が終わってたからじゃないかと。
四強に至らない末弟扱いだったドゥーハンに及ばない連中、
岡田、クリビーレ、チェカ他は、本来のワークスレベルじゃなかったと思う。

天狗ビアッジ、天才ロッシ、特攻カピロッシが台頭してきて漸く引退できたと。
メランドリが伸びなかったわな。

銀さんが死んで、翌年金さんが死んだように
レイニーシュワンツもそんな関係だったな

ドゥーハンは性格がなあ・・・
ロッシも負けず嫌いという点では同じだけど、
ドゥーハンの場合あからさまに表にだすからね。
岡田に逆切れの件とか日本GPは特殊で日本人超有利だからずるいとか。

ケニーJr.が忘れられている件ｗ

【パクった？】東方神起の曲が日本の女性グループPerfumeに盗作された？〜リフレインがそっくり[07/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818386/
【韓国】『ロボット･テコンV』が国連難民機構の親善使節に[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216700072/
【対馬も】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】 韓国の地元犬100万匹殺した日本の野蛮性もこの機会に世界に知らせよう〜河智鴻慶北大教授★２[07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216827599/
【日本】北朝鮮支援で約束を反故、竹島でマスコミ操作の恥知らず外交〜朝鮮日報[7/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216176229/

シュワンツの最後数年の劣化の原因はやっぱ骨折？

＞＞217
THX

>>265
あれはルール改善に伴った穴場的優勝だからなｗ

まだこのスレで俺だけのウンチーニの話題が出てないな

フランコ・ウンチーニ！
俺の記憶だと、転倒したあとなぜか集団に突入して頭跳ねられた

>269
スペンサー＆ケニー親父、もみあげ世代は流石に古すぎ。
日本では双輪道世代とも言うが・・・

>>258
今でも歴代名ライダーの頂点に近いと思うけど、
ロッシがカワサキ移籍してチャンピオンとったらみんな納得するでしょ。

フジヤマのＯＰテーマ、チトセヤ氏の実況、全てにおいてテレビ大阪の
世界ＧＰ実況は神だった。

>>269　俺だけの新沼謙治の話題も出てないようだが？

フランコ・ウンチーニ！
俺の記憶だと85年、ｳｵｰﾑｱｯﾌﾟﾗﾝのｽﾀｰﾄ時、雨で濡れたﾌｨﾆｯｼｭﾗｲﾝに一人だけ足を取られて不様にｽｯﾃﾝｺﾛﾘﾝした。

ドゥーハンシコシコ事件は、岡田が勝った直後、コース上で、ドゥーハンが右手を股間に持っていってシコシコしたってやつ。
ようは岡田にたいする侮辱行為だな。
WOWWOWの生放送を見てたけど、思いっきり映像にも映っていた。
初優勝なのに、レース後のインタビューで岡田が憮然とした表情してたのを覚えている。

>>275
どういう意味なんだろうね？
その後、岡田はデータ盗んだとかなんとかいって罵ったのか。

やっぱり’８９の鈴鹿だろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=EyOY-CxsTDQ

http://jp.youtube.com/watch?v=xS88fWBHLlg&feature=related

>>276

俺の記憶ではデータ盗んだ云々ってのは、岡田優勝時とは別の話だったと思うのだが、記憶があいまいだ。

>>277

すげーな、この2人、キチガイだｗ。

確か、このバトルだけでVHSで市販されてたよね。

ニール・マッケンジー 千年屋さんが絶叫＝新沼謙二

>>278
そうだっけ。
優勝したことですごい罵られたって話だけど。

「ビアッジが速いんじゃない。アプリリアが速いんだ。」
「大ちゃん、速いよ〜(悔しさで涙目」

後者の発言は情けなかったなあ。

>>279
リアルで見てたオッサンなんだが、
シケインあたりから、あの二人と一緒にウォーって歓声が、Waveみたいに
俺のいた２コーナーまで近づいて着た時は鳥肌がたったよ。

昔は並ばれたマシンのブレーキレバー握ったりしたんじゃないか？

ストーナーロックのスレかと思ったら全然違った

>>267
怪我もあるけど最大の要因は燃え尽きじゃないかね

>>283

リアル体験者、ありがとう！

この当時は客もいっぱい入ってたんだろうな。
っつーか、大ちゃんの事故以来、鈴鹿ではレースやってないよね。

ロッシふみ誕生の瞬間
http://jp.youtube.com/watch?v=FXMLe8k90nA&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=fiEpOP-RbkM&feature=related

>>288
逆にノリックみたいな優勝の仕方ももう二度とないだろうな
スポット参戦で優勝てｗ
台風直下のレースでもない限り無理だろｗ

ノリックのロケットスタートとロッシのマシンの追従性が合わさった
選手が最強と思ってた時期がおれにもありました

>>290

ノリックはスポット参戦優勝なんてしてませんよ。あの時はリタイアです。

>>287
それが、そうでもなくて、客は今のもてぎと同じくらいじゃないかな。

8耐はメチャクチャ人が多かったけど。俺はあれ以上の混雑はみたことがない。
だから、F1の観客数を見るたびに、嘘だと思っていたw
実際、8耐のときは防災上の問題で少なく発表していたという話だが。

>>291
あれ？どっかと記憶ごっちゃになってるかな、ごめ

ニッキー・ヘイデンがケニーJrと同じホットスポット、
イレギュラーなチャンプと言われる日が来ようとは・・・

>290
今のライダーはハイテクマシンとの親和性が肝だから
ねじ伏せる系のノリックが行き詰まったのは必然だったんだな。

ケニーJr.はいいけど、アルサモラ、クリビーレクラスだよ＞平田

>>294
ヘイデンがイレギュラチャンプってあの年何かあったっけ？
MOTOGP前年だったっけ？

シュワンツ懐かしいな　( ´∀`)
戦闘力の低いガンマで頑張る姿は涙もんだった

ジョンコシンスキーも思い出してくれ。
ジョンコキンスキーじゃないからな！

コシンスキー、カダローラ、ビーティーあたりね。

その後の世代になると思うけど、予選番長のオランダ人ライダーって
なんていう名前だっけ。Muzにも乗ってた。

>>296
ヤマハ不調の原因は全然把握してないけど、ヤマハのバイクが糞すぎた。

ユルゲン・ファンデン・グールベルグ

>>300
レス仕様と思ったのにはえーよｗｗｗ

雨番長って誰だっけ？


>>299
あの時はヤマハが全然ずっとｇｄｇｄな時だったしな
あれをケニーJrと同じく黒歴史にするには可哀想な肝

>>267
それもあるけど、やっぱりレイニーの件だろうね

>>272
シュワンツやレイニーのようなバトル場面あったっけ？

ちなみに、ドゥーハン
最後負けちゃったけど

http://jp.youtube.com/watch?v=chFrgVRZXfk

>>300
ああ、それそれ。
えらい速かったよねえ、予選だけはｗ

>>301
雨番長はたぶんジェレミー・マクウィリアムズ

みんな走り屋だったの？

>>304
お前は天才かよｗ
ありがと

>>302
セテとのバトルは結構白熱してたよ。

ただ、セテじゃ名前負けするよねえｗ

ビアッジもライディングスタイルは正統派だからなあ。

>>302
ロッシって逃げよりどっちかっつーと
スタート失敗→ゴボウ抜きなイメージ
独走もあるけど、どっちかと言うと
最後で刺して優勝ってな感じだなぁ
その分刺しきれずに2位だと見てて超がっくりｗ

マックス肘鉄
http://jp.youtube.com/watch?v=ne842cT34oo

セテ
http://jp.youtube.com/watch?v=CjcawE6i7_U&feature=related

あと、セテがヘタレといわれる所以となったロッシとの競り合い
動画さがしてるけど。。。

これだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=2vn0Cfm-Mvs

この後のレースで全然調子でなくなってしまってヘタレ呼ばわりされるようになったやつ。

ドゥカでいいタイム出して「セテ復帰か？」なんて話も出てたけどねぇ

motogpスレは間違いなく懐古爺が跋扈するな

>>309
接近戦してると当然ながら接触しやすい
↓
マシン同士が接触したら即クラッシュの可能性大
↓
それを防ぐ為にもマシンが接触する前に手足でガードや牽制をする
…と、いう事らしい。>MAX肘鉄
ソースは映画FASTERの中のインタブ

>>313
マックス、言い訳っぽいなあｗ
そこが好きだけど。
FASTER借りようと思ってたんだよね。
今度みよっと。

さて、その頃全日本では…
�@スタート直後ウィリーしてリタイヤ
�A全身骨折だらけで身長を縮めた
�B骨折だらけで常にボルト入りの為、空港で自身のレントゲン写真を見せる…
さて、誰でしょーか？

>313
競輪の選手が同じ事言ったら速攻で出走取り消しだなｗ

>>302
あと、ロッシは競り合い云々というより、
マシンコントロールが抜群なんだよね。
歴代の英雄でもここまですごくはないでしょ。

WGP500にステップアップした当初はこけてたけど、
その翌年からこけなくなった。
コースから外れても体制立て直すし、
タイヤが磨耗してもテールスライドで乗り切るし、
ハイサイド、スリップダウン起こさないし。
というかハイサイド起こってもあの長い手足とバランスで
なんとか制御しちゃう。

ただ、ヤマハのマシンに乗り換えてからは
さすがにきついのか一時期結構こけるようになったことはあるけどｗ

あとは勝利後の曲芸乗りもなんかすげえと思わせるところだろうね。

http://jp.youtube.com/watch?v=HPz1gi37HNQ&feature=related

>317
マシンコントロールって言っても昔のライダーとは違って
「ハイテクデバイスの性能の限界まで合わせられる」事だから
たぶん自分が制御系のフレディみたいなタイプだと
今のマシンにはフィットできないと思う。
ロッシは両方できる端境のタイプだな。

マシンの進化の成せる業とは云え、
今のライダーの方が明らかに安定してて速い。

マシンの制御に無駄がある分、シュワンツ、レイニーですら遅く感じるし。

>>318
雨の日の立ち乗りとかありえないｗ
すげーなぁ

時間短縮はロッシファンには酷だなよな
ロッシのパフォーマンスが面白かったのに

>>317
確かに250のときでも十分凄かったが
500以降以前よりコケなくなったし、スタートの悪さも前より改善してる
まだ完成形じゃないんだよなぁ

ロッシ様の復活じゃあああああああああああああああああああああああああああああ

オッサンである俺の知っている限り、いちばん過激だったのは70年代後半〜80年代前半の250＆350CCクラス。横に並んだﾏｼﾝの腹とか普通にガシガシ蹴ってた。
いちばんエキサイトしたドッグファイトが89年のレイニ―VSシュワンツで、いちばん危ないと思ったのが98年(？)のカピロッシの特攻。個人的にカピロッシはGPの歴史から消してもらいたい。

>>152
ジェイソン・リー映らなさ過ぎw

>>161
フォームも綺麗だよね。
もっとトレーニングすれば、
チビ・エリアスよりは絶対速くなれる。

>>200
お前ね、晩年の原田のマシンの事調べてみ？

>>270
俺の記憶だと、バトル相手のサイレンサー掴んだw

>>284
モトクロスではあったね〜。俺やられたorz
さすがにロードレースではヤバ過ぎだろうw

>>282
アプリリアに乗り換えても結局勝てなかったなw

長年見てるおっさんの意見

レイニー、シュワンツ時代はバイクの１００％の力を
１２０％にも１５０％にもする奴等が居た
ロッシ時代（今）はバイクの１００％の力を出し切るだけ
の奴等しかいない

なんかライダーのスーパー感がMOTOになってから無くなったよな。

ロッシだけが別格

>>319
自分が制御系はハイテクだろうがローテクだろうがどんなマシンでも乗りこなすがな。

>>204

　ﾎﾝﾀﾞは2stやり始めた82辺りから
　開発はﾒｰｶｰ主導、PC上で設計された仕様で最速を
　目指す方向性だった。ｼｰｽﾞﾝｲﾝしてからもﾒｰｶｰ主導の
　改良だったので、まずはﾊﾞｲｸありきだしﾋﾟｰｸﾊﾟﾜｰ重視の
　傾向。

　対するﾔﾏﾊは
　ｼｰｽﾞﾝｲﾝ後ﾜｰｸｽﾁｰﾑやｻﾃﾗｲﾄﾁｰﾑに、ﾏｼﾝの改良をどんどん
　させて、そこからﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしたﾃﾞｰﾀｰを基にﾒｰｶｰﾊﾟｰﾂとして
　提供していく形だった（当時のﾎﾝﾀﾞは改良を禁止していた）

　このｽﾀﾝｽの違いから
　
　ﾗｲﾀﾞｰに特化したﾏｼﾝになりやすく、乗りやすくはないﾏｼﾝNSR500
　になっていく。NS500は様々なﾗｲﾀﾞｰが乗りこなしていたけどね。

　88年にﾛｰｿﾝがﾎﾝﾀﾞに移籍、ｶﾞｰﾄﾞﾅｰ主体で開発されていたNSRが
　ｶﾞｰﾄﾞﾅｰの戦線離脱に伴い、ﾛｰｿﾝ主導で開発の流れに変わり
　乗りこなしにくかったNSRを乗りやすくし、ﾁｬﾝﾌﾟになったことで
　翌年から乗りこなしにくいとは言われなくなった

　90年前期に同爆ｴﾝｼﾞﾝを開発後さらに乗りやすさを得てる。

>>282
96年 表彰台で握手も拒否
｢(ビアッジ)はマシンの力で勝ってただけ…｣
98年 カピアタック後
｢(ビアッジは)イヤな奴だけどレースではフェアだった。(対してカピは、と続く)｣
02年 原田引退会見にて
律義？に訪れたビアッジ。そのビアッジと涙で握手。

実はツンデレ？

>>261

　ﾛｰｿﾝ・ｶﾞｰﾄﾞﾅｰ・ﾚｲﾆｰ・ｼｭﾜﾝﾂ・ｺｼﾝｽｷｰ
　等主軸ﾗｲﾀﾞｰが皆去ってしまった中での連覇だからねぇ

　実際ﾄﾞｩｰﾊﾝに関していえば
　89年ﾗﾝｷﾝｸﾞ9位（3位一回のみ）
　90年ﾗﾝｷﾝｸﾞ3位（優勝一回のみ）
　91年ﾗﾝｷﾝｸﾞ2位（2位だけど内容はﾚｲﾆｰ6勝ｼｭﾜﾝﾂ5勝ﾄﾞｩｰﾊﾝ3勝）
　92年ﾗﾝｷﾝｸﾞ2位（同爆ｴﾝｼﾞﾝを得て開幕4連勝したものの怪我）
　93年ﾗﾝｷﾝｸﾞ4位（怪我が治らず。ﾚｲﾆｰがWGPから去る）
　94年からｼｭﾜﾝﾂもﾓﾁﾍﾞ下げ95年の序盤に引退しちゃう中、98年まで連覇

　↑ﾗｲﾊﾞﾙ不在での連覇と言われても仕方のない結果

>>270

　転倒後ｺｰｽ左に逃げようとしたが
　大勢のﾗｲﾀﾞｰが皆右にﾏｼﾝを振りすり抜けていく中
　ﾃﾞﾋﾞｭｰｼｰｽﾞﾝだったｶﾞｰﾄﾞﾅｰのみが大きく左にはずれ
　ｳﾝﾁｰﾆをHITしたんだよ。

　あれは明らかにｶﾞｰﾄﾞﾅｰが悪い

　翌年ｶﾞｰﾄﾞﾅｰはWGPに出れなかったしな。

本当にスペンサーは凄かったらしい
で、スペンサーが事故って枯れちゃった後、後釜にガードナーがくるんだが
これが不器用で泣く泣くセッティングをマイルドにしてた
ホンダは誰でも速く走らセルことのできるマシンを作らざるを得なかった

当時のHRCの人もスペンサーとケニー、その後のレイニーとシュワンツは別格だったと言ってた

>>317

　ﾛｯｼのﾏｼﾝｺﾝﾄﾛｰﾙが抜群なのは同意
　そこからくるﾗｲﾝの自由度が
　競り合い時の差に大きく差がでてる

　ﾍﾟﾄﾞﾛｻ・KCは飛び抜けた速さを発揮できる
　時は強いが、ﾛｯｼともつれてしまうとその差で
　いつもやられてるね

>>330

　俺の意見だと
　2st500はﾏｼﾝのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを100%発揮だせるのは
　難しく限られたﾗｲﾀﾞｰのみが100%に近かった
　2st125.250が100%に*α

　今は
　100%発揮させる為の、ｾｯﾃｨﾝｸﾞ・ﾀｲﾔの消費が肝
　多くのﾗｲﾀﾞｰが90〜95%発揮しやすいので、残りの
　数%で稼ぐとかね

>>330

昔の500と今のMotoGPじゃマシン特性がまったく違うと思うが。
MotoGPなんて100%出し切って走れる代物じゃなくなってるし。

>>338
　ｽﾍﾟﾝｻｰが凄かったのは
　特異なﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで毎周走行ﾗｲﾝが違うとか、
　神憑り的な強さだったところ
　脆さも併せ持ってたけどね

　事故で枯れた訳じゃない

　82年ﾌﾙｼｰｽﾞﾝ出場で
　83年ﾁｬﾝﾌﾟ、85年にﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬﾝﾌﾟ、86以降から
　原因不明のﾘﾀｲﾔが多く続き、腱鞘炎とか言い出してた
　87年で一度去り89年にﾔﾏﾊで復帰したけど駄目だったね

　85年のﾀﾞﾌﾞﾙﾁｬﾝﾌﾟは確かに凄いけど
　実際には250ccの方はｽﾍﾟﾝｻｰSPで他のﾎﾝﾀﾞﾜｰｸｽﾗｲﾀﾞｰ
　の乗るﾏｼﾝとは別物で散々不平不満がでてた。
　ある意味ｲﾝﾁｷ

>>342
いや・・・俺、当時HRCの下請けやっててそっちのほうからのネタだから
怪我してからHRCの人から「スペンサーは終った」と直に聞いたから
君の話には乗れない
修理したカウルもガードナーが一番多かったし
スペンサーのマシンに乗って全然タイムが出せなかったと言うのも聞いた

速いライダーにSPL250マシンは当たり前ｼﾞｬﾈ？
SPL250マシンに他のライダーが乗れなかったって話は当時からあるよ。
レースの世界は不公平が当たり前。文句言うならタイム出せw

将来が期待出来る日本人ライダーって居るの？

>>345
たしかまだ国内走ってるけど一人若い奴がいたな

>>345
日浦大治朗

オッサンどもは過去を過剰に崇拝して今をまともに見ようとしないから困る
何かという度にやれレイニーは、スペンサーは、シュワンツは・・・

>>348
仕方ないだろ
そういう時代の末期を経験したロッシに腕で負けてるんだからｗ

》335　　　　　　　　　ライスポの原田のインタビューだと
今もツンみたいだぞw

>>347
日浦君ってカワイイ顔してるよね
中上君より期待しちゃう

これが最高にイカれてるかな

大治朗って名前は偶然なのか。

>>338
>>342
スペンサーは86までは速かったな。だが当時腱鞘炎と言われていたレース中のリタイアは
http://www.intellimark.co.jp/2008/articles/news20080416001.html
なんじゃないかと思う。ただ若くして頂点に上り詰めたせいかプロらしくない振る舞いだったのは・・・だった
あまりにもすっぽかすもんだから信用０になり以降特殊スペンサー車からガードナーにシフトしたもんだから
87はスペンサーらしくなく88はもう一度ホンダは信用してスペンサー車とガードナー車別けて作るも引退
89以降はもう見てられなかったな。ヤマハがスペンサー用にわざわざ特殊なエンジン作るわけないしな
あまりにもしょぼくなり又すっぽかし再発・・もうこの人駄目だと思った。
ホンダに復帰後の鈴鹿８耐の予選の走りはすさまじかった。
92NSRテストでのコメント「中速が太くてイージートゥーライドだねもっとトップエンドがあればベストだと思う」
コメントはスペンサーらしいと思った。 >>338ただまともな乗りやすいバイクを作ってきたのはガードナーではなく
ホンダに移籍してきたローソン。　

>>354

>ただまともな乗りやすいバイクを作ってきたのはガードナーではなく
ホンダに移籍してきたローソン。

だな。ガードナーは走るだけの人で、方向性のズレたマシンの欠点を見つけたり
地道に改良していく能力に欠けていたからな。
付け加えるとローソンとアーブ・カネモトのコンビが直線番長で曲がらない＆トラクションかからないNSRを短期間で何とか調教したって感じ。
在籍してたがわずか１年だったから応急処置みたいなことしか出来なかったようだが、それなりのヒントは残したみたい。
それ以降NSRはライダーを選ばないマシンへの変化を加速していった。

wikipedia見てたら
>犬猿の仲だった頃、シュワンツはレイニーの妹と交際していた。
>「家に迎えに行くとレイニーが仁王立ちしており、『何をしに来た。』と睨まれたことがある。」とシュワンツが語ったこともある。

ﾜﾛﾀｗｗ

>>277
この上の映像で凄いのは　直線でシュワンツが横に併走してきたレイニーに
ガンつけるところ。
直線走行中なのにナナメ後ろを向くシュワンツｗ

>>341
>MotoGPなんて100%出し切って走れる代物じゃなくなってるし。

　>>210が真理だと思うよ
　125や250あがりのライダーがバケモノマシン500ccに乗ってチャンプとるのは、
　レイニーやシュワンツ世代が引退してからだからで、これが物語っていると思う
　おそらくレイニーやシュワンツ世代がMotoGP乗ると乗りやすくて、物足りないと思うはず
　毎レースが曲芸のオーバーテイクショーになると思う

>>342
最後の部分
それが本当のレーシングマシンだと思うが

あと、
ローソンが来てからホンダは確かにかわったよな
それで個性がなくなったから面白くなったのもある

　ホンダ→直線もコーナーもそこそこ速いマシンに仕上げたあとはよろしく
　ヤマハ→すまんちょいと直線遅いけどコーナー早くしておいたからなんとかしてくれないか？
　スズキ→うはｗｗｗ直線マジはえｗｗｗ。シュワンツあとはよろしくねｗｗｗｗｗｗ

4stいらね

>>344 >>358

Fiat-yamaha&Tech3yamahaの４人に与えてるYZF-M1と
　大幅にﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの違う車輌をMotoGPｸﾗｽにそれまでｴﾝﾄﾘｰ
　してなかった誰かに突然与えたら4人からは不平不満がでるのは当然
　そして圧勝でﾁｬﾝﾌﾟを獲得なんかされたら見てる方も冷めるのが自然だと思うけどね

　そりゃﾜｰｸｽﾏｼﾝとはｼｰｽﾞﾝ中に様々な改良ﾊﾟｰﾂが供給される
　中でﾜｰｸｽﾁｰﾑやｴｰｽﾗｲﾀﾞｰが優先されるのは自然な事だが
　その度合いを大幅に超して為に、ﾎﾝﾀﾞ系ﾜｰｸｽﾗｲﾀﾞｰやﾔﾏﾊﾜｰｸｽ
　ﾗｲﾀﾞｰからもｸﾚｰﾑが付いた



　
　

　

>>360
その後、不平不満いったライダーは圧勝でチャンプとれたのかい？

>>337
ガードナーは84年もスポットで何戦か走ってるよ。

>>355
88年の開幕前のテストですでに八代が「今年のマシンはおかしい」って言ってるのに、
「お前のレベルが低いから」とか「もっと速く走れば問題ない」なんて言っちゃう位だからね。
で、結局シーズン中にフレーム作り直すことに。

>>361
　当時の250ccのﾎﾝﾀﾞﾜｰｸｽでｴｰｽだったのは
　250ccﾍﾞﾃﾗﾝのｱﾝﾄﾝﾏﾝｸで
　85年以前の80.81に既にﾁｬﾝﾌﾟになっていた
　85年2位86年4位で87年に再度ﾁｬﾝﾌﾟになってたよ

>>330
100％のバイクの力を120％出すってどうやるの？
物理的に無理じゃん

>>361
アルミフレームのワークスRS250-RWを鉄パイプフレームのTZで追いかけてたカルロス・ラバードは、翌年からヤマハが250にもYZRを投入したので圧倒的な速さでチャンピオンになりましたが何か？

>>360
誰のことを言っているのかサッパリ解らないのは俺だけ？

>>366
ｽﾍﾟﾝｻｰSP

>>364
例えば型落ちマシンでスポット参戦の17歳の少年が、
なみいる最新ワークストップライダーの前を走り、
伝説に成ったとかさｗ

>>364
バイクのこと勉強しなさい

予選タイムで出したコースレコードを
レース本番でバトルしている最中に破ってしまう世界だぞ

>>369
それは違うかと

>>369
おまえこそ勉強しろよ

なんで予選が100％出したってわかるんだよｗｗ
つまり予選では100％出してねぇ〜だよｗ

なんでもそうだが100％出し切れるものなんかねぇ〜よ
例えだよ120％出したとっていうのは
これがわかっているならいいが、明らかに
わかっていないで使っているからよｗ

　　　　　　　　　__ , --------　､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,；:::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんでこのスレおっさんしかいないん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

せつこーっておまえもおっさんだろｗ

>>371
120%ってホッケンハイムでの
シュワンツのブレーキングとかだろ

ライダーは120%の力を発揮してるかも知れないけどバイクの力は所詮100%止まりだよ

http://jp.youtube.com/watch?v=tJC6q5_LtSI&feature=related
超高速すり抜け

今年のシーズンオフに１レースだけノンタイトル戦ということで
２スト５００ccのレースを復活させてみてはどうか。
現役のGPライダー（往年でも可）がNSR、YZR、RGV-Γで走るのを
一度みてみたい。

>>371
だからオマエはバカなんだよ
自分と他人が同じだと思うな
自分のバカな頭で考えられることが全てだと思うな
勉強しろバカ

これはひどい

何をもって100%なのか、基準は人それぞれなんだからいい加減馬鹿な話はヤメレ。

基準も何も勝手に100%を設定することがどうかと思うけどね

>>284
低排気量ではあったはずだが誰だか忘れた
５００はない

リミッター付の原付スクーターのレースに原付二種のスクーターが
いるようなレースはつまらない。

だれもケーシーとロッシの話してねぇｗｗｗ

>接触寸前だったコークスクリューのシーンに関しては、
>「常にオーバーテイクのビックポイントだ」と、ロッシは締め括った。

カッコ良すぎだろｗｗ
KCは勝ってからほざけｗｗｗ

今GPってどこのチャンネルで観れるの？？
CS？？

なんか久しぶりに観たくなってきた。

>>386
日テレ　今週放送だったと思うよ
今回のＧＰ

ロッシ以外に今のMotoGPに参戦しているライダーで、２スト５００を乗りこなせる何人いるだろうか？

>>344
スペシャル度合いが全く違う。
スペンサーのみがフルワークスのRS250RW、実質、唯一のNSR250。

>>387
サンキュー！
観てみるよ。

あ、ふと机の上見たら96年のシュワンツのポスターが未だに貼ってあるよ（笑）

>>388
王子、アンソニー・ウェストあたりなら。
ウェストはそんな速くないとおもうけどｗ

ムーチョ、セテ♪ムーチョ、セテ♪ヘ〜イ、ヘ〜イ♪

>>390
岡田さんお疲れ様でした

>>393
原田君もがんばれよ。

2000年雨のドニントンパークでの松戸激走

http://jp.youtube.com/watch?v=PMd_KYErxFk

実況が興奮しまくりで笑えるｗ

昔は番組中のCMも格好よかったよね、マルボロとか。
あれってレースチームのCMだったのかな？

ケニーシニアはスウェーデンだかでスペンサーにインから吹っ飛ばされて
入るスキを与えた俺のミスだとか言ったんだっけか

ふつうは若造のほうが危ない走りで、文句いわれりゃ、どいてろジジイ
ぐらいのこというもんだろうに。

宮城光の解説は嘘ばかり。

ストーナー怒ってるじゃねえか。

仮に！仮にですよ！

問題大きいです

ドカなんて欧州白人のためのオナニーバイク
スポーツの世界は何でも白人のオナニー

オレのモトＧＰフェードアウト記憶では、２ｽﾄ500ccﾓﾝｽﾀｰが同爆になって扱いやすくなった頃から天才達が去り、
コケてばっかだった小僧のドゥーハンだけ残り、彼も去り、ロッシがきて、いつの間にか、４ｽﾄになって
250からあがってきたヤツでも完全扱えるマシンになった。
前は最高峰クラスは特別だった。扱えるヤツが天才のみだった。天才かザコの周回遅れのどっちかになった。
>>401
しかし、その無理から祭り上げる欧米でバイクは、束になっても技術で日本に対抗できない、隠れた大コンプ工業製品になってる。クルマ以上に。

日本ＧＰ、こういうバトル皆無に近いもてぎから鈴鹿に戻してくれ。

泉優二の小説読みたくなってきた。

>>402
あの頃って（ヘタレドゥーハン時代）プライベーターが少なくて
決勝12台とかのレースもあってツマランかったよなー。

なんだかんだ言って86〜89あたりまでが最強に面白かったな。

>>382
１２５ｃｃで
畝本がコーナーで並んだ高田の
ブレーキペダル踏んだって話は雑誌で読んだ

>>355
車体作りに関してはローソンが残していったものがとてつもなく大きい。
HRCのエンジニアの考え方がひっくり返ったくらいだからね。

エンジニアってレースに出ないのにどうしてひっくり返るんですか？

ストーナーは250の頃から危険な抜き方して、ペドロサに嫌がれてたよな。
しかも、今回ロッシに抜かれた後、わざとマシンを寄せてる。
調子に乗りすぎだな、ちびオージー！www

こういう駆け引きのレースを繰り返してストーナｰがロッシみたいに
だんだんうまくなっていったらこれからもっと面白くなってきそうじゃない

ねーよ
キャラが違う

基本的に二輪ﾚｰｽのスレっておっさんが来ないとのびないね。確か去年の今ごろの「平忠彦８耐でデモラン」なんてのは結構話題になってたような……。
ところで、ロッシはわかるがストーナーって誰？　速いの？

糞バイクでもそれなりに走れる奴がエロイ
ＫＣは今の所エロくない

スペンサー時代は生で見てない俺から見ると、歴代最強はやはりロッシ
下から上までの適応力が異常

最上級クラス専科となると微妙だけどローソンとか末期ドゥーハンは強いと思う
８耐のケニーも尋常じゃなかったから強かったんだろう。結局複数タイトル経験者
ばかりになっちゃうのは仕方ないところか

最速は……わからんね。


個人的には末期ガードナーの、勝てないけど無理くり行くよみたいのが好きだった。
日本人はあえて挙げない。この２０年はこんな感じ

GP>>>>>>>>>>>F1だな

俺もGPみるかな　でも有料なんだけっが

>>415
ｾﾅいた頃のF1は面白かったけどね。
鈴鹿130R全開からｶｼｵﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙの突っ込み勝負でｲﾝを刺すとか、
１ｺｰﾅｰでｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻｲﾄﾞとか、普通にﾄｯﾌﾟｸﾞﾙｰﾌﾟでﾊﾞﾄﾙしてたから。

今じゃ中〜下位のﾎﾟｲﾝﾄ捕りのせめぎ合いしかないようなものだもの。

平って今何してるのかなぁ？ テック21カラーのTZRが最初に買ったﾚｰｻｰﾚﾌﾟﾘｶ。

>>360
わかったわかったw
これはレース経験者とそうで無い人の見解の相違だね。
360さんには悪いが君は一生わからないよ。
レースの現場では君のいう「不平不満」なんてないぞw
不平不満なんて言ってる奴は降ろされる。違う言葉で表現するべき。
ま、言ってもわからないよな。あと、ﾊﾝｶｸｶﾅばっかの文章は読み辛い。
以後スルーするからレスしないでいいですよ。

ファンからしたら圧勝してくれるのは見ていて気持ちいい。
あと関係ないけど、
俺はアンチという考えがないから応援はしても叩く事はしない。

>>398
宮城はケニー、スペンサー世代のライダーだから、あんなバトルは当たり前すぎて怒るまでもないという感覚なんだよ！

>>365
それ、タダの鉄フレームじゃないからw

>>385
あの内側に落ちちゃったシーンはKCだったら転倒してただろうね。
ドカにはあのような走行は設定されてないだろうからね。
それ程深く無いサンドでフロントいきなり切れ込んで転倒したのが証拠だね。
KCはもう少し制御系を落して自身のライディングを磨けば化ける。
KCがいるから今のMotoGPは面白い。彼にはもう少し頑張って欲しいね。

>>389
＞度合いが全く違う
だから、それをスペシャルっていうんだよ。
スーパースペシャルってかw
速いマシンが欲しければタイムだせw話はそれからだ。
スペンサーは標準車でもタイムを出していたからスーパースペシャルを与えられたんだよ。
前出のHRC関係者さんにも聞いてごらん？

>>395
すげー懐かしい!!
ヴァルドマンなんていたなあ。
実況の「ジャックは『おまえどっから来たんや!!』という思いでしょう!!」
というのが笑える。

>>421
> ドカにはあのような走行は設定されてないだろうからね。
> それ程深く無いサンドでフロントいきなり切れ込んで転倒したのが証拠だね。

（ ＾ω＾） ・・・

ID:svCcbwt00
って偉そうな事書いてるけど
実は何もわかってないな

頭が高い！MotoGP関係のスレにズレた長文を投下して
皆を不快にさせる大変高貴なお方なるぞ

デビューさせたらいい走りしてたのでキング・ケニー（YAMAHA）に勝てると踏んで
フレディーで勝負した
当然フレディーが勝つために開発もフレディースペシャルに
他の奴等は従来のワークス使用だった
できあがったマシンはスペンサー以外扱えないモンスターマシンに
（ガードナーたちじゃタイムをだすどころか遅くなったとかｗ）

250もやりたいというスペンサーの思いにGP＝HONDAというイメージを確立したいHRCも話に乗った

ＧＵＮＢＯＹスペシャル出せ！！

ドゥーハンは反日の走りだろ、ガードナーは親日でフレンドリーだったけどね

>>425
ははは。そうかもね。
ライダーは馬鹿だから上手く文章に出来ないんだ。ごめんな。

８耐でドゥーハンに１周だけ付いていけたのが俺の自慢。

誰とは言わないが夏で暑いしまったり頼むよ

>>414
これガードナーのコメントなんだけど中低域よりも高回転域を要求するスペンサーのバイクは
他のライダーが乗ると暴れてとても乗れるモノじゃなかった。
他のライダーはできるだけ中域からスムーズに回るエンジン求めるだろ？そこがスペンサーの魅力だったんだ。
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19016.jpg
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_25284.jpg

1951 kenny
1956 taira
1958 eddie
1959 mamora
1959 gardner
1960 rainey
1961 spencer
1964 kevin
1965 doohan
あんまケニーの名前出して欲しくないな・・有名所で生まれたのは下から３番目で若いしｗ
追加スペンサーテクニック
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19017.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19018.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19019.jpg
http://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up19020.jpg
http://www.uploda.org/uporg1565099.jpg

ラグナようやく見ました。何の問題も無いバトルでしたね。ロッシは確実にエンジョイしてた。
ケーシーは楽しめなかった、と言うなら、それは単に二人の「格」が違う。それだけでしょう。
あと、ダートに落としてロッシはこけずにケーシーこけたトコだが、全く違うコーナーなんで比べようが無い。
ケーシーが転んだところは、あの状況なら誰でも転ぶだろ？ロッシでも転ぶハズ。
神懸かったブレーキングするロッシに対して更に遅らせてブレーキングした時点でワイドなラインになるのは目に見えてる。
ケーシーが若かった、それだけの事です。

リアブレーキで止まれば転ばなかったんじゃね？

>>417
今開催中の八耐でヤマハのエースチームのアドバイザーしてるぞ
普段はそこのライダーのチームの監督してる。多分暇つぶしだけど

>>433
＞ロッシでも転ぶハズ
ロッシなら無理に戻ろうとせず、大きく回って砂の少ない…
少し先の芝生のところで向きを変えて戻ってくるよ。

KCはあせって砂の一番深いところでステアリングをこじったかブレーキ握ってしまった。

ラグナセカは面白いなぁ
これ以上変な改修はしないで欲しいな

CART Laguna Seca 1996 Last Lap
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ywsB65YfLOQ

この抜き方をバイクでやるヤツが出るとは思わなかった

>>436
ロッシはああいうとき巧いよね

コークスクリューの切り返しでスペンサーの神業見たとき
そのあまりの凄さで恐怖でションベンちびりそうになった記憶があるｗ

個人的な見解だが

トップ集団のライダー
　スペンサー、レイニー、シュワンツ、ドゥーハン（一応ココ）

セカンド集団のライダー
　ローソン、ガーちゃん

ロッシは、セカンド集団のライダーに入るかな
スペンサー、レイニー、シュワンツと比べると力量で劣ってる
つか、この３人が、バカみたいに速いんだけどさ

ということでＫＣ君の話題はないけど
そういうことなんだよ・・・かける言葉ないけどね

>441
過去の偉人と現代のレーサーでは「速い」の質が違うから比べる意味がない。

トラクションコントロールだのマスダンパーだのの電子制御デバイス、
内燃機制御のフル電子化されたマシンでは
「暴れるマシンを押さえつけた状態」で走らせる能力はあまり要らない。
必要な時もあるけど絶対条件ではない。

昔はスペンサーみたいなリミッター能力の高いライダーが勝てた。
今はハイテク機器の制御能力の限界を維持できるライダーが速い。

リミッター能力の高いライダーからすれば、
マシン側で勝手に制御されるのはマイナス要素でしかない。

シュワンツ、レイニーの頃よりも今のライダーの方が無駄がなくて全てが速いんだな。
F1は遥か前にこの洗礼を受けてドライバーが淘汰されてしまった。

しかしレースは速い＝面白いじゃないから困る。

>>442
個人的にはアゴスティーニ。金谷秀夫時代あたりからＭＯＴＯＧＰに変わるまで位を
一時代にしてもいいかなと思ってる。ホンダＮＲからとかでもいいのかもしれんけど
それより前だと想像力の世界なので。

>>441
ｷﾝｸﾞが無印、ｴﾃﾞｨｰがｾｶﾝﾄﾞってお前。。。

池沼？

>>440
kwsk

>>442
おれは争ってない世代とどっちが速いとかはあまり比べても意味が無いというか荒れるしあんましたくないｗ
今の走りは軽量級上がりが活躍してるのを見るとそのような走らせ方で極めた奴が速いんだろうな。
あえて昔のライダーだとクリスチャンサロンや深いバンク角で話題になったNマッケンジーあたりが今のバイクに合いそうだな。
今年のF1じゃないがモトGPも電子制御禁止にしたら軽量のダニーは脱落しある程度体重がある奴が上位をしめるだろう。

motoGPはキャラがたってるのが多いよね。

>>444
俺の評価もﾛｰｿﾝはｼｭﾜとﾚｲﾆｰよりちと劣る
ｶﾞｰﾄﾞﾅｰよか上だけど
ｼｭﾜは速い、ﾛｰｿﾝは強い、ﾚｲﾆｰは速い＆強い印象
ｷﾝｸﾞとｽﾍﾟは曲がらないﾏｼﾝ乗らせたら天下一品
復帰したｽﾍﾟはﾀｲﾔの性能が格段に良くなって曲がってくれる
ﾏｼﾝの時代に変わってたから能力が発揮できなかった

いい加減半角やめないか？
読むのに疲れる
何年前の2chだよ、ここはｗ

>>446
ま〜仕方ないよ
ただシュワンツ好きな俺はレイニーやドゥーハンがいたから
好きになった。絶対な速さなんかわからない。
時代が違えば、当然ライディングスタイルも違うし

ただ、ロッシが見せてくれたビアッジ・セテ・ストーナーのバトル
はシュワンツに匹敵する

>446
なりでも乗れるローソン、レイニー、ケニー父みたいなタイプは今のマシンでも大丈夫だと思うが
スペンサー（マシンがどんなに暴れても転けないから速い）、
ガードナー（マシンを無理矢理押さえつけるから速い）、
シュワンツ（とにかく無理でもやるから速い）は遅い筈。

F1でも「トラクションコントロールなんて外したら良い」とペヤング先生が言ったが、
ライコネンは「トラクションコントロールの無いマシンなんて恐くて攻められないと」言い、
シューマッハですらウイングカー時代のマシンに乗ったら「こんなもん恐くて攻められない」と言った。

スムースでロスの少ない走り方が必勝法の250の方法論が
トップカテゴリでも通用する車体になった時点で昔の様なレースは望むべくもない。

>>451
単なる予想にすぎないわけで
実際走ってみないとわからない

そんな俺の選ぶ曲乗り三代巨頭
マモラ・シュワンツ・ロッシ

競技もないのにエクストリーマー。

>452
現実は年代ごちゃまぜでデスマッチやってるNASCARのCMみたいにはいかないけど、
スペンサーやガードナーやシュワンツがダメだろうって予測は、
単にこの3人がのし上がった方法論が今のマシンでは通用しないから。

スペンサー、ガードナー世代でガードナーレプリカを2代持ってた俺でも、
「やっぱ今のレーサーの方が全てにおいてスムース＆スマートだわ」って思うし
その無駄の無さが速さに繋がってるんだからしょうがない。

車両の性能が絶対値で語れないのと同じで、ライダーにも絶対的な速さはない。
車両の進化に淘汰されたライダーやドライバー達がそれを示してるわな。

>>1で書いてあるのは、
昔がライダーが速いとか今のライダーが速いとかそんなとこじゃなくて
今のライダーはヌルイライダー同士でシコシコやってるということじゃないかな
長年みてるけど、比較するとレイニー、シュワンツが走っていた頃の方が見ていて
鳥肌たったし、興奮した、こいつら頭おかしいわと思ったし
今のは、安全運転で抜きましょうねという感じ

>>451
Ｆ１はトラクションコントロール禁止なって、なんだかんだライコが３位につけてるし
マッサに関しては圧倒的に不利だと言われたけど２位
ハミなんてそんなこと関係なく昨年と同じような成績だからね
>>452の言うように走ってみないとわからないだわなｗ
あとシューの言葉の解釈は人それぞれだと思うけど、安全性のないマシンは乗れないってことじゃないかな
ウィングカーがスピードでて危ないとかじゃないと思うよ

>>454
＞ガードナーレプリカを2代持ってた俺でも

GRVとX-8の事ですね？
わかります。

>>454
君、すごいね
そこまでわかる能力あるのか？

二輪スレは経験者も多いから　技術理解度の差が大きい

ローソン⇒プロスト
ガードナー⇒ピケ
レイニー⇒セナ
シュワンツ⇒マンセル
コシンスキー⇒アレジ
ドゥーハン⇒シューマッハＣ・サロン⇒パトレーゼ
平⇒中嶋

当時はこんな感じで思ってたｗ

>457
当時のYamahaがダメダメダメだった事を抜きにしても
ノリックが通用しなくなった時点で分かるわな。

シュワンツやF1のマンセルと同じで、
昔風の剛腕熱血レーサーが出て来ないのは、単純にそれじゃ勝てないから。
結果が出てる事をただ言ってるだけだもん。

>>422
そうだよ。あの年に関して言えば、スペンサーのRS250RWだけが
まさにスーパースペシャル。名前がRSってだけで、実質初代NSR250。
FリッチやAマンクのセミワークスRS改とはわけが違う。
スペンサーが速かったから「RW」が与えられたというのは、そりゃそうだろう。
速いライダーのところにはいい道具や人が集まる。当たり前じゃんか。偉そうに言うほどのことかよ。

その時代のマシンやタイヤで速く走れるテクを持ったライダーが勝っていたと思う。
現在は誰が乗っても速いマシンになっているから、そういう意味ではつまらない

>>458
何が経験者だよ
大した経験もないのにｗｗｗ

>>460
>シュワンツやF1のマンセルと同じで、
>昔風の剛腕熱血レーサーが出て来ないのは、単純にそれじゃ勝てないから。
>結果が出てる事をただ言ってるだけだもん。

このくだりが理解できんのだが
どういう意味？
ハイテク機器が載ったマシンもしくはバイクじゃ活躍できないってこと？

>>460
マンセルがチャンピオン取った時のウィリアムズは、
当時最先端のハイテクマシンだよ。
開発を続けてたパトレーゼよりも、
マンセルの方がマシンに順応出来た事が、
圧倒的アドバンテージだったんだけどｗ

>>464
シュワンツは引退して数年後にGSV-Rのテストで1秒落ちくらいのタイム出してたから、
順応性高い可能性がある

タイトルとった９３年のバイクなんて、乗りやすさがアドバンテージだったし。
スペンサーは順応性ない気がするけどね。

>464
昔みたいに狭いパワーバンドを維持しながら
暴れるバイクを押さえつけたまま走る必要がないから
過去に速かった連中とは違う資質が必要だから
たぶんそうなるだろうって事。

分かり易くて極端な例を出すと、片山やマモラのテールスライドや
高橋国光の箱スカのドリフトみたいなもんだ。

今時、そういう走り方をしても速くないし、
体力、腕力、根性でバイクをねじ伏せる必要もない。

それ以外に特化した才能を持ってるライダーの方が速いと思うのが自然だな。

>465
出ると思ったけど、アクティブサスがウィリアムズのお家芸で、
他のチームが持って無かっただけの事。
セナはそれで移籍したし、ドライバーの走行技術に関係ないハイテク
（ローンチコントロールの差とかね）を持ってる方が速いってのとはちょっと違う。

だからローテクレースのアメリカでマンセルがサクッと通用したのは必然だし、
逆にザナルディやモントーヤがF1で挫折したのも必然。

これはアメリカのレースがF1に劣ってる訳じゃなくてドライバーに求められる資質の差。

>>467
プロストとヒルとビルヌーブがチャンプとったことも語ってくれないか？
あと、ザナルディやモントーヤがＦ１で挫折したのはハイテクのせいなのか？

ロッシは普通に速いだろ。マシンコントロールは神懸り的だぞ。

電子制御デバイス付きのバイクに乗っているから速い
とおもってるおっさんどもはここ10年のWGP、MOTOGPのレースを毎回みてい
ない証拠

>>469
速いと思うよ
けど見ていて鳥肌たったり、興奮したり、こいつら頭おかしいわと思うほどの一人のうちのライダーじゃない
もちろん俺の主観だけどね

>>459
プロストの冷徹、セナのカリスマ、マンセルの暴れん坊、シューのオレ様、パトレーゼの鉄人
全てを兼ね備えたのがロッシ、というわけですね。

>>467
トップライダーやドライバーは、
マシンのちょっとした挙動の違いなんかを感じる人種なんだよ。
当時のアクティブは初期の物よりも良くは成ってたけど、
それでもセンサーが感知して実際にサスが動くのにはタイムラグが在り、
F1のスピードではその差が小さく無かった。
その辺に違和感を感じたパトレーゼと、
直ぐに順応したマンセルなん?

>468
スレ違いだけど、フォーミュラタイプのCARTでのザナルディとモントーヤの
パフォーマンスはF1チャンプのマンセルに劣らなかった。

もしレーサーに「絶対値の速さ」なんて物があったら、
タイヤが4つのオンロードレーサーならどれも等しく結果を出せる筈。

デバイスに対応できなければメカニックに指示できないし、セッティングも出せない訳で
F1のハイテクデバイスに適応できなかったから、
パフォーマンスを発揮できなかったという結果しか得られない。

レーサーの資質が操縦能力だけで通用したのは車もバイクも80年代前半まで。
レーサーのサーキットでの速さがチームマネージメントにまで及ぶ事を証明したのはシュー兄。

だから呼び名が同じで中身が全然違う過去のレーサーと
今のレーサーの速さを比較すると揉める訳だ。

ヒルとビルヌーブは「誰が乗っても速いウィリアムズに居たから取れた」と言わせたいんだろうけど、
それでもアンドレッティもモントーヤも結果は出せなかった訳で、
ヒル＆ビルには適応力があったと見るべきなんだな。

スペクタクロなレース見てない証拠だね。

http://jp.youtube.com/watch?v=BXl40GCoT14&feature=related

>472
ベルガーみたいに「トラクションコントロールは何か変だから俺には要らない」
なんて言う人種が淘汰されたのが全てだな。アレジなんかもそういうタイプだな。

>469
ロッシのコントロール技術は凄いけど、
そこまで無理してコントロールしないとダメなくらい
マシンの挙動を破綻させてる分は全部ロスなんだな。

ストーナーがよりフィットしてる分、
他で無理して追いついてるだけって事を証明したようなもんだ。

それとスカパー入っててMoto GPを見ない理由がないだろ。
NASCAR、Super GT、F1もきちんと見てるわな。

8耐とルマンはスカパー何やってるんだよって感じ。

>>476
おっと、そのくせシュワンツはマンセーですか。

>>475
クールデビル乙

>>470
それこそケニーVSフレディのころからのGPファンだけど、
ロッシのレース見て、その程度の感想だというのが信じられない。
こないだのラグナのコークスクリューなんて「頭イカれてる」としか言いようがないだろ。

お年寄りが王・長嶋を熱く語りだしたら
ちゃんと聞いてあげないといけないんだなぁ・・・
と、良くわかりました

>>479
アンチロッシはヤマハで優勝しても認めない
仮にドカ行って優勝しても認めない、川崎行って優勝しても認めない
多分モンキーかスーパーカブでMOTO優勝するくらいしないと駄目なんじゃないのかな？

>>481
ガキか、お前は

>477
現状、マシンコントロールが凄いだけでは既に通用しない。
だからシュワンツも通用しないだろうと言ってるじゃないかと。

ロッシもヘイデンみたいなフロックはともかく、ストーナーにタイトル獲られて、
ロレンソ、ペドロサにも喰われてる。今回の手は次は使えないだろうし。

近年、マシンコントロール能力に劣る他の3人の方が結果を出してる訳で、
それがないとチャンプになれないってのはロッシ自身が一番分かってる事だろうと。

せめて最終戦までロレンソの前にいないと説得力がないわな。

>>482
結局過去に捕らわれてる人は何したって評価しないって事だよ
今後10年ロッシがチャンプ取り続けても言う人は言うだろうね

昔の話をしてる連中は当時のDVDでも見てればいいのさ┐(´ー｀)┌

昔の話をしている連中の一人だが、

ロッシがヤマハに移籍して開幕戦で優勝したときにコイツはスペシャルなライダーの一人だなと思ったよ。
前年までの状況を考えれば、アレがマシンの性能だけによるものとは誰がどう見ても思えないからね。

KCにはそれが感じられない。
ドゥカの電制ってマレリがやっているんでしょ？
F-1ですごいことやってきたノウハウを2輪用にアレンジして使っているんだろうね。
もちろんヤマハが全くそのようなデバイスを使っていない訳はないんだけど。

相変わらず熱く語ってる人が一人居るが
若く能力あれば個人差はあるが勢い、吸収力がありアジャスト適応能力あるから
誰が通用しないとかはどうかと思うが？
あんま意味ないし分からない。

なんだこれは。モトＧＰってのはすごいバンク角で曲がってやがるな。
昔なら、こんなバンクさせてたら確実にブレイクしているだろう。
タイヤの性能が上がってるんだな。

>>473
ハイテクが禁止されたのが１９９４年（この年はシューマッハがチャンピオン）
トラクションコントロールが復活したのは２００１年（２００８年から禁止）
で、ザルディとモントーヤはハイテクとは関係ない
弱小ジョーダンがハイテク機器は装備してない
モントーヤは１９９９年Ｆ１デビュー
この二人はCARTではチャンピオンとれたけどＦ１ではチャンピオンとれてないんだよね
まぁザナルディは弱小ジョーダンだったからいたしかたもない
けどモントーヤは２００５年には枕に移籍して、チャンピオン争えるマシンを与えられている
トラクションコントロールにモントーヤが適応できなかったとは思えないな
あと、ヒルがチャンプとったは、１９９５年
ハイテク機器の順応性がなければ、いけないようなことを押してるけど関係ないね

>>489
お前のスレ違いのほうが関係ないと思う

昔のライダーと比べるだけでも無意味なのに、F1まで持ち出して。www
脳ミソ沸いてるのね？w

>>258
ロッシ自身も、M1に乗る前はどんなに酷いバイクなんだろうって不安だったらしい
で、実際に乗ってみたら全然悪くなかったから、211Vのようにまずパワーからって考えを止めて
M1のハンドリングの良さを生かす方向で開発を進める事にしたそうな

あと、ロッシはホンダのライダーに対する態度に嫌気がさして移籍を決意したらしく
ホンダを倒せるメーカーという事でヤマハとドカを候補に挙げていたそうな
で、スポンサーの縛りがキツいドカではなく、自由にやらせてくれるヤマハを選んだ
またロッシの方から移籍打診があったそうで、ヤマハ首脳も驚きを隠せなかったとか

>>492
そのレスが俺だから良いものの
どんだけ亀レスしてんだよ

>>493
ここんところPCの前に居なかったもので

>>494
ヤマハ移籍までしたロッシスレ行ってなかったけど
まだアンチロッシって居るの？
このスレ見る限りではまだまだ居そうだがｗ

あの時のスレの風潮は完全にそのアンカー通りだったから
凄い気になってはいる

>>495
アンチは常にアンチ
無視するに限る

ロッシが初めてM1に乗って言った事は、足回りの調整幅が複雑で広すぎる点と
エンジンのピークパワーが低い点だったかな。

イトシンが今日も暫定ポールだったことを考えると、昔のライダーが必ず今遅いとは思えない
逆に言えば今のライダーは昔の滅茶苦茶なマシンを直ぐには乗りこなせないのがほとんだと思う


ただ今みたいに予選タイムがもの凄い狭い範囲に入る＝ある程度誰でも乗れる時代でも
昔みたいに平気で三秒五秒開く＝マシン差も大きく乗りこなせる人も少ない時代でも
勝てるライダーは数人な訳で、やっぱそこには何かあると思う

ロッシは複数の時代の多くの排気量を乗りこなしてるし全部で勝ってるという点で、やはり
歴代最強の候補に入れるには十分だと思う。アゴスチーニも凄かろうて。

だからさ、速い遅いの問題じゃないじゃん

レース直後に、興奮気味だった同胞のケーシー・ストーナーと会話を交わしたロッシのチーフメカニックであるバージェスは、
「もし、ケーシーが８０年代、９０年代に、ケビン・シュワンツ、ウェイン・レイニー、ミック・ドゥーハンと一緒に走っていたら、
毎週のように、このような出来事を目撃していたでしょう」と私見を語った。

ようは、今のＧＰはあの頃よりぬるいバトルしてるってことでしょ

ぬるいかどうかは別として
観客が熱狂するようなバトルはドゥーハン時代からほとんどなくなってる

本当に見てる方もドキドキできた
昔の名場面的なビデオでしか見ることのできなかった
最高峰での熾烈なバトルが生中継で見られたんだ

全ての幸運を引き寄せた嫁さんと勝つことを諦めなかったロッシには感謝しなくちゃ

>>500
ドゥーハン時代からなくなっている→×
ドゥーハンのときはなかった→○

ドゥーハンで止まってるおっさんどもは少なくとも1年間
MOTOGP(250ccも当然含む)みてからいってくれよ。

朝から血気盛んですな
もうちょっとよく読んでくださいね

>>501
>ドゥーハン時代からなくなっている

これあってると思うよ
ドゥーハン時代は1994もしくは1995年から
不調だった年もあるが、少なくとも1994年まではレイニー、シュワンツとやりやっている
レイニーは途中リタイヤしてけど・・・

>>502
去年のレース観せてやれよ
ドゥーハン時代を思い出すからさｗｗｗ

>>504
だから、その時代をドゥーハン暗黒時代と呼んでいる
去年はストーナー暗黒時代

どっちもオージー

懐かしすぎだ。

シュワンツ
レイニー
ドゥーハン
コシンスキー
ガードナー
ローソン
の鈴鹿で始まったシーズンが、俺の中では最強。
でもリアルタイムで見るのが一番いいのだから、今見てるヤツは今が一番面白いのは当然だ。
どっちがいいなんて答は出ない

要はすべてコアラが悪い。

なんでオーストラリア人は暗黒時代を生み出すんだと思う？

>>509
オージービーフばっかり食べているかじゃねぇ〜

だから嫌われ者になる

圧倒的でもいいからドゥーハンが魅せるレースしてくれりゃ
おっさん達の心をつなぎとめることできたんだろうなあ。

あのとき 500cc は暗黒だったが 250cc は面白かったのに・・・
ビアッジ、原田、カピ、ルッキ、ジャック、ウォルドマン、
マクウィリアムズ、バッタイーニ、ロッシ
最高だったよ。

ロバーツJrのチャンピオンは、なかったことになってるのか?

>>512
いや、ちゃんと評価してるよ、俺は。
いずれにせよスズキでチャンピオンとったことが凄いｗ

おっさんどもの過去への信仰は異常だからな
2stしかり

だってオモロ〜だったもん

MotoGP公式フリービデオ
Rossi-Stoner Laguna Seca 2008 battle
http://www.motogp.com/ja/videos/2008/Rossi+Stoner+Laguna+Seca+2008+battle
http://jp.youtube.com/watch?v=sfPM77TsGaA

ロッシがコークスクリューにキスするシーンが好き
KC嫁も出てるよ

オジンの俺が理解できないのはあれほどじゃじゃ馬だったマシンを乗りこなしてた奴等が
なんで今のヌルイマシンに順応できなくて遅いとかいえるのかわからん

オールマイティなケニーはもちろん、新旧両方のマシンで勝ちまくったスペンサー
今の奴等じゃ真似できないようなマシン操作で限界まで攻めるレイニーにシュワンツ
奴等が現役で全盛期ならロッシと熱いバトルを繰り広げてくれたろうよ

ガードナーも今なら谷間のチャンプとか言われず戦えたかもなｗ

ガキは可哀想だなw
あの名場面をリアルタイムで見れなくてw

リアルタイムは正直少し羨ましいかな
みんなに暗黒時代といわれる頃から見始めた自分もそれなりに楽しんでいたけど
もはや記録映像でしかない往年のバトルは格が違う
ドゥーハンが5年連続勝ってそれを証明してるでしょ

5年連勝中のロッシもバトルというより結構遊んでたしね

>>517
あんた「昔は100円で家が建った時もあったんだから今も100円で建てろ」とか言いそうだな

ＫＣは、ロッシに比べたら甘いってことだろう

いやあその時代もリアルタイムで見てたけど、
今のロッシとかを評して、ヌルイだの遅いだの言えるのにある意味感心するよ。すげえな。

脳硬化のジジイ連中が神イヤーとする89年の鈴鹿で、ポールポジションだった平選手が
2分11秒866。
2002年のロッシが2分4秒226。
時代もバイクも違うから比較なんてできないが、タイムだけ見りゃ完全に別次元だ。

>>445
スペンサーの切り替えしは凄かったな！
木の葉が風に舞うごとくパタパタッと切り替えしてた
フロントリフトしたまま光速切り替えしして抜けて立ち上がりドリフトかましながらフルスロットル
HONDAは嫌いでケニー応援してたんだけどあのスペンサーの走りには痺れたわｗ

レースとしてみた場合には、確かに昔の方が大バトルになってることが多くて
面白かったと言えるかもしれないけど、
実際には、今よりもはるかに遅いペースでのバトルだから。
当時と似たようなペースでよけりゃ対応できるライダーも増えるし、
クルマも安く作れる。今でも大バトルになるんだろう。

>>524
確かに企業努力によってマシンベースで大きな差が出始めてるのかもしれんね
ドゥーハンくらいの時代から如実に

>>524
おじさんもズレてるねー
あなたの理論だとペースがあがるとバトルが実現しなくなってしまうよ？ラグナみましたか？

>>525
マシンベースはある程度はあるかも知れんけどそれが全てじゃないと思うな。
いつの時代もいい開発ライダーがいれば全体が底上げされる。

ドゥーハンは純粋にライダーとしてもよかったのだろうけど、
開発ライダーとしてもよかったんだろ。今のロッシもそうだろうな。
アプリリアが前年チャンピオンのビアッジを放出して原田を取ったのも
原田が開発ライダーとしても優秀だったからだろ。今でも誘われてるぐらいだし。

カワサキがいつまで経ってもよくならないのはきちんとした開発ライダーが
いないからだろ。

>>527
どこをどう取ったらマシンベースが全てって俺のレスから読める？
ちょっと過剰反応のし杉じゃねーの？

ロッシの場合は開発云々も勿論だが、昔からのチームメイトをそのまま引っ張ってきた
とことにも成功の要因はあったと思う。
今もそのメンバーで戦ってるのかは知らんｗ

>>526
お前理解力あんのか？

ペースが下がりゃ、対応できるライダーが増える＝多台数でのバトルも増える。
行き過ぎたレベルになると、対応できるライダーがほんのひと握りになる。＝ブッチギリが増える。

今月のライスポに回顧厨のクソジジイが昔は良かったて記事書いてて
むかっ腹たったけどソイツあるＧＰ関係者にこう１発くらわされて
凹んだらしいよ。
「最新のＧＰが常にベストなのだよ〜中略〜ノスタルジーはいつも美しい。
だが、最新のレースを見るときは、それは捨てた方がいい」

個人的にはあそこまで攻められるロッシは過去のチャンプたちとの夢話に参加する価値はあると思うが
条件が揃わないと勝てないKCはまだまだオコチャマレベルと感じるｗ
そう、雨の日のマッサみたいなｗ

>>529
あなたに言われたくないですｗ
みんなが熱く語ってるのは抜きあいごっこではなくて
ほんの一握りのライダーによる限界の戦いがみたいってんですよ

だからズレてるっていったの、わかる？

このスレ読んでてちょっと思ったんだけど、



















たまにでいいのでペドロサの事も思い出してあげてください。

キーワード抽出】
対象スレ： 【MotoGP】ストーナー「ロッシのパスは強引だった」 ロッシのチーフメカ「シュワンツ・レイニーの頃ならいつもの事」
キーワード： ペドロサ

抽出レス数：7

>>532
アホの子ですか？

「『ほんの一握りのライダー』」によるレースがつまらない」みたいなことを言う人が多いから
「多台数の大バトルが見たけりゃペースを下げりゃいい」、ってるだけで
ロッシvsストーナーのマッチレース、だけでいいんなら、別に今のでいいじゃんかって話だ。

ふふ

>>535
君等の議論に参加するつもりはなかったが「ペースを下げりゃいい」は流石にないだろｗ
誰がガードナーのペースでバトルしてもらって楽しめるんだ？ｗ

ひとつだけ言えること
シュワンツにはレイニーがいた
レイニーにはシュワンツがいた
ロッシにはそういうライダーがいない
ドゥーハンは連続チャンピオンとる前は
レイニーとシュワンツと互角に渡りあってるから幸せだと思う
ロッシに強烈なライバルがいないのが残念で仕方ない

>>538
ビアッジ　セテ

ID:reg/7kFC0
おいおいここは偉大な５００のライダーと比較してロッシ擁護してるスレで
KCはぬるい事言ってるな！」レスが多いがロッシそんな叩いてるか？１から見返すのメンドクサイがｗ
あとな2st５００時代のバイクと4stモトＧＰのバイク比べてもな。
タイヤ自体が異常なハイグリップ化してるしストレートスピードで大分タイム短縮するしな
あのタイヤと電子制御でコーナーのタイムも大幅に短縮するのも当然だ
ペース下がれば対応とはちと違うな根本的に違うからな。
だからモトGPのライダーとGP500のライダー荒れるからくらべるなと言ってるんだがｗ落ち着け。ID:kkrC8qUi0もなｗ

今回のUSA非常におもしろかった保存する

ちょっと違うのか根本的に違うのか

>>541
ペースが下がれば対応は、同じ4stモトＧＰマシンで今より性能低いバイクで比べるなら分かるが（2stと比べるのはちと違うような）
根本的にバイクが違うからな。をレス長いから短縮した。

デビューしたてのノリックがほんの数周とはいえシュワンツとレイニーを押さえてトップを走ったのを観てチンコ立った

>>543
ロッシふみ乙

モトレースって盛り上がらなくなったね

サイドワインダー走法って単なる黒旗対象だよな。

フェレディの走りはＴＶ（ビデオ）で見ても凄いけど、生で見るともっと凄かったぞ。
コーナーであんなにフロント滑らせてもコントロールするところなんぞは、
見ている方がゾクッと寒気がするくらいだったぞ。
今のハイグリップタイヤではできないだろうけどね。

何故かここでは評価の低いガードナーですが、
コーナーからの立ち上がりのアクセルワークは一体何を考えているのかと思うほど、
バカバカ開けてたよ。テールなんて何１０メートル滑らせてるのって感じで、
見てるにはとても良いライダーでしたｗ

今のマシンってトラクションコントロールとローンチコントロール装備されてんの？

芸スポには珍しくジリジリ伸びるスレだなｗ

ライダーにとっては知らないけど、見てる方からしたらこういうバトルこそが面白いわけでして、
そういうバトルをこれ以上少なくする気かボケ！ということでこの発言はイヤンな感じ

>>548
モータースポーツやバイク板は知らんけど、芸スポのバイクスレでは
なぜかガードナーって話題にされないよ。

>>550
オッサンホイホイ系のバイクスレはいつもこんな感じ。

集まるのはウザいタイプのおっさんだけどな

>>548
ｶﾞﾄﾞちゃんは、85'鈴鹿8耐でｷﾝｸﾞに敵意剥き出しのを見て冷めた。
まぁ、ﾓﾘﾜｷ絡みじゃなかったら彼の日本での人気も…
いゃ、何でもない。

>>549
トラコンまかせでチャンピオンになれたのがストーナー
今年序盤の不振はトラコンのセッティングミスが原因だと

>>555
なるほどね。今のＢＳのタイヤはコーナーでのグリップが強いみたいだし、
それを生かそうとすると、滑らせはいけない...
本体は微妙なアクセルワークが必要...
だが、ドカはメカ任せでなんとかなる...
そのメカのセッティングがダメという事か。

>>548
アメリカンTOPライダーと比べるとどうかと思うが、2&4のアップハンでのあのレースは凄かった

>>555>>556
自演臭ぇWW
とりあえずﾜﾛﾀWW

ID:reg/7kFC0

色んな意味でｲﾀｲなw

>>522
鈴鹿のタイムアップは主にコースレイアウトの変更と舗装の改善によるもの

2ストじゃなくなってから見る気が段々と失せてきたな。音がかっこわるい

>>561
茂木に行けば。
１４インチのモノラルテレビからの音じゃ
かっこ悪いだろ

うわ〜よくそんな嫌味なレスを即座に書けるな、リアルでびっくりした

来年は中国GP無いよ〜ｗ
ハンガリーGPが復活した。
　
初戦カタール・ロサイル4月12日（ナイトレース）
モテギは第2戦4月26日
　
全18戦開催予定、だそうです。

>>95のつっこみ所の多さに噴いた

みなさんイトシンが今年もポール取りましたよ

相変わらず次世代が育たないな

イトシン
NHKの「パパザウルス」に出演
愛娘との初めてのタンデムツーリング
ガレージ内にて、自身の愛車と思われるMVのブルターレを始動
後部に乗せるも「怖い・・・降りたい」　
　
ツーリング当日はホンダDN-01でしたとさｗ

>>568
ＤＮ−０１オッサンにクソ人気だなｗ
でも街で見るとそれほど奇妙なデザインでもない。スチルは変態にしか見えないんだけど

>>543
シュワンツとドゥーハンじゃなかったっけ？
その頃レイニーは既に・・・

なーんだ、、、ロッシはザナルディの真似しただけじゃん。

>>567
どのバイクメーカーもそうだけどライダーに冷たいよな
ちょっと実力落ちたら辞めさせて放るだけ
育成システムとか　辞めた後食っていけるシステムとか
作ろうとしない

>>572
そういう世界じゃないの？モータースポーツって
あたえられた時間で結果を出せなければ去るのみ。
エドワーズだって来年はクビって言われてたのに、結果出したから契約できたわけだし。

それに戻って来たいなら他のカテゴリーで結果をだせばかえって来れないこともないでしょ。
清成とかビアッジとか結果でれば戻ってこれるんだし

>>573
セテさんがマジでアップ中です

>>573
こういうバカばかりだから2輪は終わってるんだなｗ
4輪ならある程度結果残せばその後の生活は安泰だけど、2輪は使い捨てが基本、せいぜいテストライダー

理想を教えてクリ

>>572
ヤマハは貢献したライダーには､
それなりの待遇してないかなぁ？
引退後アゴやキングケニーは、
ヤマハ系チームの監督やってたし、
レイニーにもチームサポート続けてた。
本間なんかも開発ライダーでヤマハに残したしさ。

>>577
ヤマハはホンダよりひどいよ。
ノリック、ナカノ、松戸すぐ切るし。

その分、ホンダはたいした実力なくても
サラリーマンライダーとして囲うじゃん。
岡田、宇川、玉田

玉田は離脱したが・・・

ある程度結果を残して生活が安泰なドライバーって誰だ？

>>578
ノリック切ったか？日本に戻って来てからもヤマハはフルサポートしてたと思うが？
中野のヤマハ離脱は本人の決断なんだから、ヤマハが切ったという言い方は適切じゃないな
松戸あたりだとホンダでも同じ扱いのライダーは居るよ

>>580
ワークスから切ったという意味だよ。
ナカノはヤマハからいらねっていわれたモ同然だったから
新天地を求めたんだよ。

あと、宮崎、関口とか世界に出たいっておもっておほとんど
サポートしねーしｗ
まあ、ホンダと比べたら資金力がないから仕方ないんだろうけどね。

>>581
中野の件はバロスの裁判がなければヤマハに残ってたんだがな

>>582
日本人のワークスライダーがGPに勝負しに行ける様になったのなんてここ10数年の話。
ホンダだろうがヤマハだろうがな。

>>584
チーム竹島を忘れないでやってください