【大河ドラマ】『篤姫』快進撃続く、視聴率は『利家とまつ』超え！ NHK担当ディレクター「『篤姫』はホームドラマ」

ＮＨＫの大河ドラマ「篤姫」（宮尾登美子原作）が好調だ。
十三日の平均視聴率は番組始まって以来最高の２６・２％（ビデオリサーチ調べ、
関東地区）をマーク。
同日まで二十八回放送分の平均視聴率も２３・２％で、二〇〇〇年以降の大河
ドラマでは最高の「利家とまつ」（０２年）の２２・１％を上回っている。

「過去の大河ドラマを分析した」。
ＮＨＫ制作局の佐藤峰世エグゼクティブディレクターは“勝因”をこう語る。

大河ドラマは局の看板番組であり比較的高い視聴率を維持してきたが、
「翔ぶが如く」（司馬遼太郎原作）や「獅子の時代」（山田太一脚本）など幕末・明治維新
を扱った作品は質が高くても視聴率は伸び悩んだ。

そこで「篤姫」では、波乱に富んだ彼女の生涯に絞った。
薩摩・島津家の分家に生まれた於一（宮崎あおい）が、将軍・徳川家定（堺雅人）の
正室・篤姫となり、やがて大奥の総帥・天璋院となるまでを描く。
幕末・明治維新を語るのに避けて通れない長州藩の動きなども大幅カット。
ストーリーをシンプルにした。これが功を奏したとみられる。

佐藤ディレクターは、「『篤姫』はホームドラマ」と言い切る。主人公の篤姫を中心に大奥
という「家庭」のゴタゴタを描いているためだ。
登場人物の言葉遣いも平易。これまでの大河ドラマより身近に感じられる。

視聴者は女性、特に四十代が多いのも特徴。大学を卒業し、就職して結婚、そして出産。
一段落した女性たちが、これでよかったのかと人生を振り返る。

高視聴率の舞台裏で、制作側が苦労しているのは時代考証。
通常の大河ドラマの二倍の時間をかけている。というのも幕末・明治維新は時代が現代
に近いため、事前の調査などが不十分だとボロが出てしまうからだ。

「ＮＨＫは会長以下、『篤姫』の視聴率は低調と予想していた。秀吉や信長は誰でもが
知っているが、天璋院篤姫なんて誰も知らないから…」と佐藤ディレクター。
だがふたを開けてみればこの高視聴率。快進撃はどこまで続くか。

（一部抜粋）

全文：http://www.tokyo-np.co.jp/article/entertainment/news/CK2008071502000108.html

でも男は絶対見ない。
そんなのは大河ドラマではない。

携帯から2

フェミ臭がしてたから見てない

面白いの？
一度も観たことないけど

いつから大河はスイーツ視聴率のための番組になったんだ？

>>2
男は刑事ドラマ見ればいいんだ。それかエロ絡み

そういや長州は全然出てこないなｗｗｗ

早くあおいちゃん主演の反日ドラマが見たい

大河ドラマは前回の風林火山で最後かもな・・・

数字とれさえすればいいんだろ。

テレビ見てる人が、おばさん、スイーツ、子供だから篤姫なんか丁度良いだろう

＞長州藩の動きなども大幅カット

え？マジで？ｗｗｗｗ何このゆとり仕様

視聴率はいいみたいだけど、『篤姫』になってから
１回も見たことない…。どういう層の人に人気なんだろう？

＞「『篤姫』はホームドラマ」と言い切る。
＞大奥という「家庭」のゴタゴタを描いているためだ。

だから大河に「歴史」を期待してる視聴者としてはなんか物足りない。
大奥ももういい。

やっぱりテレビでは、単純なストーリーじゃないと視聴率が取れないんだな。

うちの妹は毎週見てる
この間鹿児島に観光にいったほど好きらしい
どこが楽しいかわからんが女受けはいいんだろう
けどそういったものは民放にいくらでもあるんだからNHKはもう少し男臭いの作ってほしいなぁ
結局視聴率優先ですか

＞十三日の平均視聴率は番組始まって以来最高の２６・２％
まぁ最終回だからなぁ

風林火山（笑）

朝の連続テレビ小説とか見てる層がメインなんだろうか。

ジャン=クロード･ヴァン･ダム辺りのB級アクション映画で流れそうなおよそ大河ぽくない劇伴曲がイラッとくる

トミコー！

上様あっけなくお亡くなり
つーか臨終のシーンもなかったのか
来週やるのかしらんけど・・・

戦（いくさ）が見たい…。

アフラックの広告塔ヨイショお疲れ様です。　電通様

大奥の焼き直し。
ぶっちゃけパクリ。

将軍死んだけど、回想シーンでナンボでも出すんじゃね？ｗ
数字数字。

大河って史実とかけ離れてるから見ない

タチヒロシの信長が本能寺で火縄銃バンバン打って応戦
まるで西部警察という演出

滝からタッキー


オレの最近の大河2大爆笑シーン

俺男だけどちょくちょく見てるし面白いよ。
大河ドラマなんてもうこんなのでいいじゃん。
真面目で史実に忠実なのはそのとき歴史が動いたでやりゃいいよ。
昔みたいな硬い歴史ドラマなんてもう数字取れないじゃん。いい俳優もいないし。
だったら篤姫みたいなのにならざるを得ない。

NHKって視スラーみたいに視聴率と無縁なくせに視聴率気にするよなバカなのか？

俺は逆に見るのやめた

大河は骨太なストーリーにしてくれ

>>22

なつかしすぎww

この時間は、大河ドラマしか見ない俺みたいなのがしょうがなしに見てる
ホームドラマ好きなのが集まってくる。
相乗効果でNHKはうれしいだろうけどさ・・・

初めて視たが、ずごくいぃ。毎週楽しみにしてる。

葵が視聴率惨敗してホームドラマ利まつが出来たように
風林火山→危篤姫なんだろうなあ

しかし見たいかね、ホームドラマって

ヒロインの｢日本大嫌い｣を知らない人達が多すぎ、

馬鹿女は民放見てればいいのに、なんで出しゃばってくるかなあ。
馬鹿に合わせたら馬鹿がまた増えて、って完全に悪循環だし。
女って馬鹿なうえに出しゃばりだからタチが悪い。

視聴率は武田信玄の2/3以下、内容は1/1000以下

＞NHK担当ディレクター「『篤姫』はホームドラマ」

何を今さら…1回見て挫折したよｗｗｗｗｗｗｗｗ

大河ドラマがスイーツドラマになってしまった

日曜8時はイッテQか日曜美術館。
10時はBSで大河。
ウルルンが創価に乗っ取られてからそうなった。

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　　　　　　　　　　　　　 .：|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |：.
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現場であおいのいじめに耐え抜く真希ちゃんが登場すれば３０％は堅い

大河好きだからちょくちょく見てるし、つまらないとは言わない
武蔵とか義経に比べれば大分面白い。視聴率取れるのも分かる。
でも俺が大河に求めているのとは全然違う代物なんだよなぁ……。このままこんなのが大河の路線になっちゃうのだろうか。

ってやっぱ意図的にカットしてるのか。長州好きの俺涙目ｗ

>>30
そんな程度のドラマだったら民放でも十分対応できるので
犬HKはいらんよなあｗ

深窓の令嬢クラスを下級武士の娘並に表現してると聞いて、それはドラマとはいえやりすぎだと思った。

>>46
いや、俺はこの前の大奥は見てられなかったわけだが
民放にやらせたらどうしても大奥になるだろ
しかもどうせ1クールｗ

堺雅人さんだけを楽しみに見ていたんだが・・・

でもって来年が「戦国・愛の劇場」だろ？

ホームドラマみたいな分かりやすいのじゃないと女はついてこれないからね

「飛ぶが如く」良かったな〜

まあ視聴率を稼いでいるのは何となく理解できるが、
もっと血しぶき分が・・・

ホームドラマ的な要素もあるが、
ある意味戦国以上に殺伐とした要素もある話だと思ってる。
井伊の、かしこまり連発は黒かったｗ
桜田門外がすっげー楽しみになってしまった。

凄い視聴率だなww
来年は大変だな

長州と土佐は、まだ出てないんだよね？
幕末モノとしては期待薄か

時代的に、龍馬とか新選組はこれからだっけ

夜８時台からテレビドラマ見れるＦ３向けだからヒットしてるわけでさ
時代劇っつーよりは、衣装のきれいなホームドラマなんだよな

長州なんてクソテロリストども今時取り上げて視聴者がついてくるわけないだろｗ
治安は乱すは御所に銃弾ぶっぱなすは天皇拉致は計画するは欧米と戦争して負けるは
とんでもない連中が維新後いきなり聖人君子扱いなんて茶番誰も見ねえよ。

ところで次の将軍役は、もっと子供の役者の方が良かったんじゃないか？

テレビだしこの程度で十分だよ
俺は面白いと思ってBSで毎週録画して観てるよ

男くさい奴は見ていて退屈
いっそ、硬派好きな奴はドキュメンタリーでも見ていたらいいと思うよ

家定しんだからもう興味ない。もっと丁寧に夫の死を描いて欲しかった。
今週から見ねーよ

>>57
高杉に謝れ

おれ、歴史ドラマとして観てた。
なのに、歴史考証がいい加減なんだって？
騙されたってか、素朴な疑問だがこれ遣らせ番組でねえの？


Ｎ Ｈ Ｋ は 性 懲 り も な く 、 ま た 遣 ら せ 番 組 を し て い ま す
Ｎ Ｈ Ｋ は 性 懲 り も な く 、 ま た 遣 ら せ 番 組 を し て い ま す
Ｎ Ｈ Ｋ は 性 懲 り も な く 、 ま た 遣 ら せ 番 組 を し て い ま す
Ｎ Ｈ Ｋ は 性 懲 り も な く 、 ま た 遣 ら せ 番 組 を し て い ま す
Ｎ Ｈ Ｋ は 性 懲 り も な く 、 ま た 遣 ら せ 番 組 を し て い ま す

演出､音楽､素晴らしい！
脚本､俳優､腐ってる！
これがスイーツをおびき寄せる餌です

これも見たいが 日テレの同じ時間の番組が面白いんだわ・・・・

２ちゃんねる民族差別主義者ゴロツキ　号泣

>>57
そうそうｗ
「禁門の変」って日本史的には凄い事件でしょ？
戦争の目的が帝の争奪戦で御所の周辺で戦争するって平安遷都以降でこれが最初で最後の大事件？ｗ

>>64
大河好きの父親が内村見て、歴史に興味のなかった母親が大河見てる。
何か違うんだろうなあ。

>>57
「勝てば官軍」という歴史のもっとも大事な教訓を教えてくれるって意味では
むしろもっと掘り下げるべき題材

>>61
やっぱ、国会議員先生方も推薦されてる、松下村塾ものがイイな

将軍家定の堺雅人は、素晴らしい個性を出していたなあ。
夭逝の歴史事実を変えるわけにはいかず、亡くなってしまって、
ストーリー上、もう堺が見られないのが寂しい。

友人に勧められてるが未だに見た事ない
先週、今週は26％越えしたとかきいたけど

男くさい奴は嫌い。何か去年は小汚いオッサンばっかりで見ていられなかった。
画面が汚い。泥臭い汗臭い。バカみたいに戦ってうっとうしい。
ご飯時だったしマジで嫌だったわ。

篤姫は画面が綺麗。そこまで面白くないけど不快じゃないからいい。

大河ドラマ主題歌では冨田勲の
「新・平家物語」と「徳川家康」はガチ

聞ける機会あれば是非聞いてほすい

堺を出しすぎると主役が食われる。

＞幕末・明治維新を語るのに避けて通れない長州藩の動きなども大幅カット。

＞「『篤姫』はホームドラマ」と言い切る。主人公の篤姫を中心に大奥
＞という「家庭」のゴタゴタを描いているためだ。
＞登場人物の言葉遣いも平易。これまでの大河ドラマより身近に感じられる。

古い形や真剣な空気を壊す路線が、もの珍しさから一時的に受けて
それを目先の数字にとらわれて、やりまくった結果何も残らず
悲惨な状態に陥って身動きがとれなくなっている民放と
同じ事をして、喜んでるだけなんじゃ・・

単純に大河ドラマの時間は、平日の時代劇を流す事に
変えましたって事だよね。

>>69
安倍のへたれが松下村塾の本質の流れにあるものと露呈した今、無理

それより『二〇〇〇年以降の大河ドラマでは最高の「利家とまつ」（０２年）の２２・１％』
にびっくり！　　　　＠!＠

始まる前は全く期待してなかったけど見てみると結構面白い

去年の大河は実況板でいつも

アッー！！

と書き込んでスレを消費していたような記憶が・・・・ｗ

とりあえず瑛太はいらない

ﾀﾏｷﾝまだー？　　　　ﾁﾝﾁﾝ

「篤姫」という題名の割には、篤姫がそれほど話にでしゃばらない。
色んな立場の男達が、それぞれの道を貫くから面白い。
要するに篤姫がいなくても幕末ものは面白いのではないか。

今時の低視聴率時代に、26％は凄いね。
ホームドラマとか聴くと野郎の俺は絶対みたいと思わないが。
渡る世間とか見る層が見てるのかな。

山南さんが死んじゃったから、もう見る気がしない・・・

>一段落した女性たちが、これでよかったのかと人生を振り返る。

ずばりターゲットに当てはまるが、このドラマはなんの参考にも気分転換にもならん。

トミーとマツ

>>51
しかもだらだらおしゃべりしててもいいような筋だったりとかね
ガッと集中して見入ってしまうようなドラマも女受け悪い（これがいわゆる骨太なドラマなんだろうが）

>>66
それを殆ど藩ぐるみの意思で決行したというんだから長州好きの俺から見ても基地外じみてると思うよｗ

>>59
> 男くさい奴は見ていて退屈
> いっそ、硬派好きな奴はドキュメンタリーでも見ていたらいいと思うよ

刑事ドラマ、ハードアクション、特撮とかも男向きだな

>>79
腐女子氏ね

風林火山も男臭くておもしろかったがこれはこれなりのおもしろさがあるな

ああそうだ。龍馬役で玉木宏が出るのか。
そのころになったらまた見よう

>>55
龍馬は玉木宏で8月終わりから出る

>>56
日曜なのも大きいかも

先週のは確かにいい最終回だったな。

この大河最高につまらない
本当にホームドラマだよ
朝ドラの大河版ｗ
近年まれに見るつまらなさだ
大奥とか徳川とか好きじゃない
もっと戦国乱世をやれや

面白いけどなー
俺としては最近の大河のしょぼい合戦シーンをみなくて済むというのが良かったりする

そろそろ、伊藤公爵物語で大陸に物申す時期かと

民放があまりにも手抜きワンパターンよしもとジャニタレそうかそうかの
くいずくいずえこえこの大合唱で逃げてきてるんじゃね
少なくともいきなり朝鮮の話題とかもでないし安心して見れるわな

すべてがちゃちいんだよな
本当に大河じゃなく朝ドラｗ

>>95
2年に一回は戦国ものだよいい加減多すぎて飽きる
02,03,06,07,09年

大規模なロケとかも必要ないから、安く作れそうだな
つーか、これなら民放もマネできるから
似たような時代劇ドラマ年末にかなり増えそうだな

初回がいまだ最低視聴率ってのがすごい
いかに作品が優れてるかがわかる
某国民的アイドルグループの人が主役の幕末モノは初回最高で10％以上落ちたからなあ

こんなホームドラマなんかに金と人と時間割いてるから坂の上の雲の放送が遅れたんだな

スイーツ仕様のドラマなんて…

キムタコ、織田裕二起用で、大河コケルから大丈夫ですよ。
楽しみにしてます。

上杉謙信をガクトとか、義経を滝沢とか、時宗を元弥とか
そういうイロモノがないだけでも安心して見れるとは思わないか

篤姫記録更新中

http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20080617-020&e=atsuhime


２１世紀の大河ドラマにおける初回からの視聴率20％以上継続状況
↓

第1位　篤姫（2008年）・・・28回連続達成(継続中)
第2位　としまつ(2002年）・・・22回連続達成　　　　
第3位　義経(2005年）・・・11回連続達成
第4位　組！(2004年）・・・ 5回連続達成
第5位　風林(2007年）・・・ 2回連続達成
第6位 武蔵(2003年）・・・１回達成
第7位 時宗(2001年）・・・ 0回
第7位 功名(2006年）・・・ 0回




参考（民放高視聴率ドラマ）

ごくせん　・・・ 8回連続達成
CHANGE　　・・・ 3回連続達成
ｺｰﾄﾞ･ﾌﾞﾙｰ ・・・ 1回
ﾗｽﾄ･ﾌﾚﾝｽﾞ ・・・ 0回

■■■　夢　の　数　字　 ■■■

第１話：２０．３％：天命の子
第２話：２０．４％：桜島の誓い
第３話：２１．４％：薩摩分裂
第４話：２２．７％：名君怒る
第５話：２４．０％：日本一の男
第６話：２２．７％：女の道
第７話：２１．６％：父の涙
第８話：２２．４％：お姫様教育
第９話：２５．３％：篤姫誕生
第10話：２３．８％：御台所への決心
第11話：２４．７％：七夕の再会
第12話：２３．５％：さらば桜島
第13話：２１．６％：江戸の母君
第14話：２２．３％：父の願い
第15話：２３．７％：姫、出陣
第16話：２２．４％：波乱の花見
第17話：２３．１％：予期せぬ縁組み
第18話：２０．９％：斉彬の密命
第19話：２４．６％：大奥入城
第20話：２４．２％：婚礼の夜
第21話：２４．４％：妻の戦
第22話：２４．８％：将軍の秘密
第23話：２４．８％：器くらべ
第24話：２５．７％：許すまじ、篤姫
第25話：２２．６％：母の愛憎
第26話：２４．７％：嵐の建白書
第27話：２６．０％：徳川の妻
第28話：２６．２％：ふたつの遺言

堺がよかったからここのところみてたけど、死んだから
多分、今後は見る機会は減ると思う。
俺と同じような奴は結構多そう。

各回視聴率上位（最近１０作）

　　　１位　　２位　 ３位
第01回　組！　まつ　元禄
第02回　義経　まつ　組！
第03回　まつ　義経　元禄
第04回　まつ　義経　武蔵
第05回　義経　まつ　篤姫
第06回　義経　まつ　篤姫
第07回　武蔵　義経　まつ
第08回　まつ　篤姫　義経
第09回　篤姫　義経・まつ
第10回　まつ　篤姫　義経
第11回　まつ　篤姫　義経
第12回　篤姫　まつ　義経
第13回　篤姫　まつ　功名
第14回　篤姫　功名　まつ
第15回　篤姫　義経　功名・まつ
第16回　まつ　篤姫　功名
第17回　篤姫　功名　義経
第18回　まつ　篤姫　功名
第19回　篤姫　元禄　まつ
第20回　篤姫　まつ　功名
第21回　篤姫　まつ　義経
第22回　篤姫　まつ　義経
第23回　篤姫　功名　風林
第24回　篤姫　功名　義経
第25回　まつ　篤姫　功名
第26回　篤姫　まつ　功名
第27回　篤姫　まつ　功名
第28回　篤姫　功名　まつ

最近のドラマは本当に女向けが多くて萎える
女に媚を売っとけば視聴率取れるからだろうが
だから俺はずっーと女に都合のいいドラマ関連は見てない
今年の大河は終わった、来年の戦国物大河に期待しよう。

批判のレスが女みたいにヒステリックだなぁ

数年前に筒井道隆が演じてた上杉鷹山がよかった。
今こそ 行政改革を大胆にやった偉人を描いて欲しいのぅ…

大河見てなかったうちの母親が、毎週欠かさず見てるわ
風林火山は勘助が汚いと言っていた

>>111
言っとくけど来年のテーマは「Love」と男女同権
加えて直江、真田、石田らイケメンのアーッ！！だぞ

テレビがクソすぎてCD聴く時間が倍増した
プラズマ買う前にオーディオのグレードを上げるわ

この7/13がこのドラマの最高視聴率になるんじゃねーかな。それか最終回

>幕末・明治維新を語るのに避けて通れない長州藩の動きなども大幅カット。
>ストーリーをシンプルにした。

ま、これはこれでよい。
史実のエピソードを盛り込みすぎてストーリーが散漫になったり、
登場人物のストーリー上のキャラと矛盾してたり
ドラマとしての質を落とすよりはマシ。

うまい脚本家なら質を落とさずに史実エピソードを盛り込むこともできるだろうけど
その力量がないなら無理することはない。

俺は、歴史好きのおっさんだが、今回の大河は面白い。
ホームドラマというよりも、「もしも家定が本当は賢かったとしたら」という
歴史好きが考えるような仮想歴史物になっていると思う。
これがありなら「明智光秀＝天海」ものとか、歴史上の俗説シリーズとして
何でもいけると思う。

>>21
同意

うちの彼女もストーリーの薄さにいらいらしてる

大河はずっとこの路線で行くでなく
手を変え品を変えと言う風になればいいけれどな

むしろもう戦国物はやりつくされてるから変に捻ってくるだろうな。
あと誰ですか？みたいな主人公とか。

ウチの親父、ボランティアで地元サイドの支援活動してて関連グッズがいっぱいだ
石原の映画とかもやってた
喧嘩ばっかしてた親父が定年後友人もなくショボくれてて
ざまあみろと思ってたが元気になってきやがった
長生きしろよクソジジイ

>>116
ワラタｗ

上様が出ないならもう見ない

反日女優なのになぜ・・・くやしい

もう華の慶次やるしかないな

朝の連ドラでやれよこんなクソドラマ。
大河の看板掲げてんじゃねーよ。

>>111
石原軍団みたいな男臭いドラマ好きだろ？

鹿児島人だけど､今まで一度も見たこと無い…

歴史を舞台にしたコメディ？

雰囲気が朝ドラみたいでおもしろい
まるで現代劇

堀北マダー？

とにかくあの全然合ってないBGMは何とかしないとヤバい

堀北も反日なのれす

徳川とか長州薩摩を必要以上に美化しなければいいや

2ちゃんでの評判と、視聴率って関係無さそうだな

【映画】韓国史上最高製作費のキムチ・ウエスタン、米国での公開決定［07/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216261998/

>>84
山南はこの時代まだ生きてますｗ

>>134
>>21

>>137
むしろ逆になる

「柔壺姫」まだ？

>>137
口を開けばシナチョン、反日、犬HKだからな。

>>1
質より視聴率、ホームドラマ・・・
ＮＨＫの担当からこんな言葉がでるとは、もう駄目だな。自分が見たい大河に未来は無くなった。

スイーツの年齢が上がってる証拠だなｗ

ロックにしてもフジ大奥以下のBGM(´・ω・｀)

主役は田舎のやんちゃな武家の娘から段々威厳が着いて行く様子をよく演じてる。
そしてそれよりさらに素晴らしいのが周りの役者達。
生き生きとしてて面白い。
でもドラマ見る習慣がないから飛ばし飛ばし見てるけど。

全然見てないや…吉田松蔭とか、まだ生きてる？

恋空読んでる層とかぶっているのか

スイーツものは視聴率取るのか。

ニートはスイーツには厳しいなｗ

雅人に惚れた俺(♂)が来ましたよ

世相が暗いときに、画面が暗い、表情が暗い、セリフが怒鳴り声ばっかり
みたいな時代劇を日曜日の夜に見たくないからね。
とにかく結果を出しているんだから、気に食わない奴は他局を見ればいいだけ

原作ぶち壊してでもホームドラマにしないといけない
歴史物とはいえ60％フィクションですとテロップ入れるとか配慮を

>>52
大西郷大久保の友情を軸に、激しくも泥臭く幕末を表現した不朽の名作。
率悪くとも、人々の心には残る。ＮＨＫ大河ではこういう作品を送り続けて欲しかった。

バカにしてたけど
人間関係がおもしろいよ。
教育係がいたり鹿児島から上京したりで今の社会に似てる。

家定の特別編を作るべきだとおもうんだ…

今まで大河をあまり見なかった層を
取り込めたのは成功だったよね。

誰だよ始まる前、大河史上最低視聴率に
なるとか言ってた奴は。

堺　雅人はどう見てみ時代劇ズラじゃないよな、今やってる「クライマーズ　ハイ」
ではいい味だしているけどね。でも堤真一の演技のまえでは所詮小物俳優。

冬ソナとか朝鮮ドラマ視聴層とかぶってる
うちの会社のパートのおばちゃんが見てるからってだけだけどｗ

>>137
そんなもん「学校じゃ教えてくれない」が低視聴率だったの見ればわかるだろ
あの過剰期待と手の平返しには大笑いしたな

>>158
主役が美人ではないからそういわれたんだろうか

ヤマ場で使われるフラメンコとかの、
ＢＧＭのセンスには確かに呆れさせられるｗ

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

と、思うようにしている。もうね、狙ってやってるんだろとｗ

>>139
なるほど。
ならばこの後、新選組!が出てきて堺雅人再登場希望！

もうトレンディー時代劇は見たくない
たのむからあんな演技の底の浅いやつらで時代劇を作らんでくれぇぇぇ

>>159
いや、あの手の顔は正に江戸末期の将軍顔なんですよ

長州は出ないけど、
変わりに越前松平春嶽とか出るからいいんじゃないかと。

島津斉彬とか幕末の四賢候も前半のテーマだし。

幕末後半なら長州は重要だが、
幕末前半だから長州切り、一橋派、紀州派に分けたのは成功だと思う。

まあ大河「ドラマ」で歴史をかたるバカといい勝負だけどな。

>>162
主役がしょんべんくさいとは思った
だがそれが良かったのか・・・？

大河歴史ドラマじゃないぞ
トレンディ朝の連続スイーツ(笑)ドラマだ
こう思ってみていると楽しいドラマだ
日曜八時ではこうするしかないんだよ

スタイルがどうあろうと面白ければそれでいい。こうあるべきなどと定義づける輩は頭が硬過ぎる。

>>164
また切腹シーンを見せてくれるんならおｋ

>>170
スイーツ(笑)と書いて満足してるお前。

かっこいいぜ

>幕末・明治維新を語るのに避けて通れない長州藩の動きなども大幅カット。
>ストーリーをシンプルにした。これが功を奏したとみられる。

シンプルにしたって言ってるけど、あれでもまだまだ
「女子視聴者はこんな難しくてついてこれるのか？」と見てて思うぞ。
たぶん理解できない政治部分はほとんど脳内空気化してスルーしてんだと思うが

あと「明治維新を語るのに避けて通れない長州藩」は実際チョロチョロしたから
避けて通れないだけで、ifとして長州藩が無かったらと考えた場合
薩摩と朝廷、徳川幕府の三者だけで明治維新は問題なく起こったと思うｗ
長州は要らない子．．．

NHKなのに視聴率とか関係あるの？

スイーツというより朝ドラだな。

大河ドラマじゃないのか。

今ドラマでやってる時期の長州の動きって例えばどんなのがあったのかな。
安政の大獄では、長州の描写は避けて通れないと思うんだが。

確かに家の中のシーンが多い

今の「大河」と「ガンダム」は名前に
「大河」と「ガンダム」がついてるだけで
全く違うモノ。うんこ

余はうつけではない！

スイーツとかいってる奴は、甘いもの食わないのが男らしいとか
思ってるニートだろうな。

姦流とかこんなチンケなスィーツドラマ見る層はいいカモだなww そりゃあ、竹島でファビョても４様弁当日本で売るわwww

>>173
スイーツ(笑)は古かったかｗ
これはまいったなぁ　一本とられたぜ

>>158
風鈴厨

風林火山のほうがおもしろかったんだがなぁ

ホームドラマならそれでもいいが
それにしても質が低い

スイーツ（笑）ととりあえず女が主役ならバカにする芸スポ住民。
しかし篤姫実況は盛り上がってる事実

>>173
批判を生き甲斐とするお前もカッコイイぜ(o~-')b

上越市民的に天地人に期待

これって平日放送の時代劇レベルだろ

>>186
風林火山は前半は面白かったが、武田士官後の後半はつまらんかった。

篤姫も島津斉彬と徳川家定死んだ後どうなるか微妙。


大河ドラマは一年間やるから四半期ごとに面白さが違う。

天地人のほうがスイーツ仕様。
先代謙信が強化した上杉家を滅亡させかけた暗愚コンビを煌びやかに演出

大村益次郎はでてくるの？

風林火山みたいな策を張りまくって…みたいな大河は見てるとめちゃくちゃ面白いけど
その時間ちょうど夕飯の支度をしてるような主婦層とか、話を聞かない団塊には
「え？今何があった？」って感じになるらしい。
新選組！も台詞なんかは大衆的だったけど、伏線を入れまくっていたので
ずーっと見ていないと面白くはなかったんじゃないかな。

篤姫はたまにしか見られないけど、それでも普通に話についてけるのがある意味親切だと思うｗ

>>188
風林火山の実況も面白かったぞｗ
ただし面白さの大半はＯＰだが。

篤姫実況は、３〜５スレと普通くらい。
ＯＰはまたーり、専用のＡＡも無い。

篤姫関係のＡＡってあまり無いなあ。
面白かったのが、井伊のひこにゃん

>>159

その「クライマーズ　ハイ」すら３０年以上前の話
たかだか７０年そこらで人の顔は進化しないぞｗ

視聴率をNHKから求めたら嘆く奴に限って低視聴率の話題が出たら
誰も見てないんだから受信料いらねえと言うんだろうなw

>>193
俺もそれが心配だ。
篤姫は大奥物だから別物ドラマとして楽しんでるけど
天地人は戦国物なだけに、功名みたいなイライラ感を味わいそうだ。

戦国物やってもセットも役者もちゃちぃのばっかだから
これからはこういうのでいいよ

電通社員のインタビューで
韓流ドラマが下火になって、その層が視聴者として流れてるって言ってたな。
よって視聴者は、ババアが中心。

>>197
クライマーズ・ハイは23年前の話。
事故がおこったのは1985年

>>201
逆に言えば日曜夜8時にババアが見ないような番組は視聴率低いってことだよなあ
ババアの視聴量を舐めてはいかんと思う

春の波濤の足元にも及ばない

最近、緒方直人の信長を見始めたけど結構面白かったな
桶狭間の合戦の回なんて緊張感が良く伝わってきて面白かった

これから先、こんな大河を作られないのだろうな

篤姫と小松帯刀のベッドシーンが最高だった

ええい、篤姫なぞ叩っ斬っちまえい

高岡は上げチンだな。うらやましい。

>2
女だってあんなの見てません。ＮＨＫの言う嘘を信用しないでください。

>>209
好き

なんか篤姫がホームドラマでつまらんって叩くのって
PS３を擁護するのと同じ気がする。
時代の流れはホームドラマ(Wii)になってるのにそれが許せない。
まあ俺も篤姫よりは風林火山とかの方が好きだけどさ･･･

うちの会社は女ばかりだが、半数以上は見てるよ。
逆に男は見てない。

おれこの時間帯CSのファミリー劇場でウルトラマンレオとドリフ大爆笑見てるからなあ…
大河を見たのはいつが最後だったかなあ…なんか覚えてねえや

同じように映画ばっか出てたのにぁぉぃが成功して田中麗奈が失敗したのは何で？
朝鮮資本？

【信用性】根拠の無い噂話をするスレ【ゼロ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216266080/l50

朝ドラマ好きの母が熱中してます

テレビでの実績
ぁぉぃ・・・ちょっと待って神様、純情きらり
田中麗奈・・・特になし

>>217
ケータイ刑事は黒歴史？

篤姫の視聴率が高かったから勘違いしたNHKが、
来年の直江を腐女子ホイホイの大河にする予感

去年の大河は実況は、コッペパンとカピバラのＡＡだらけで
気持ち悪かったなあ

関東個人別
世帯　 KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
18.9　*3.9　*3.0　*2.0　*4.4　20.6　*5.2　*3.8　20.2　　23(2005/06/12) 義経「九郎と義仲」
21.1　*4.0　*4.2　*3.4　*3.4　22.6　*7.0　*6.6　23.1　　35(2005/09/04) 義経「決戦・壇ノ浦」
20.6　*4.2　*1.6　*1.7　*5.9　21.9　*2.8　*6.3　23.9　　19(2006/05/14) 功名が辻「天魔信長」
21.0　*5.7　*3.2　*3.1　*6.0　24.1　*3.7　*7.4　19.1　　01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
21.9　*3.9　*4.4　*2.3　*5.6　24.6　*3.3　*6.5　19.9　　07(2007/02/18) 風林火山「晴信初陣」
20.0　*3.0　*3.0　*2.2　*4.5　24.9　*3.3　*7.7　19.2　　20(2007/05/20) 風林火山「軍師誕生」
20.3　*2.7　*1.5　*3.1　*4.7　22.9　*1.7　*5.6　16.3　　24(2007/06/17) 風林火山「越後の龍」
16.5　*3.2　*1.3　*1.4　*5.6　20.6　*1.6　*5.1　11.5　　33(2007/08/19) 風林火山「勘助捕らわる」
15.9　*1.4　*0.5　*2.2　*2.9　18.0　*1.8　*3.5　13.9　　39(2007/09/30) 風林火山「川中島！龍虎激突」
20.3　*4.1　*4.9　*0.8　*6.9　22.1　*3.5　*8.2　21.8　　01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
26.2　*6.7　*4.0　*2.7　*6.0　27.5　*5.8　14.0　25.9　　28(2008/07/13) 篤姫「ふたつの遺言」

＜参考＞裏番組・関東個人別
世帯　 KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
--------------------------------------------------------------
13.9　*5.3　*7.9　*9.7　10.5　*5.6　*8.6　*9.8　*6.5　　2007/05/20 ジャンクＳＰＯＲＴＳ（CX）
29.8　24.2　17.0　*9.6　16.0　18.2　13.6　20.9　26.9　　2007/08/19 24時間テレビ30･愛は地球を救うPART10（NTV）
19.7　12.8　*5.4　10.8　14.0　11.8　*9.7　16.9　11.7　　2007/09/30 元祖！大食い王決定戦（TX）
14.6　23.7　13.6　*8.5　*5.0　*4.7　*9.9　13.9　*6.0　　2008/01/06 あんみつ姫（CX　19:00-20:54）

KID：男女４〜12歳
TEN：男女13〜19歳
*M1：男性20〜34歳
*M2：男性35〜49歳
*M3：男性50歳以上
*F1：女性20〜34歳
*F2：女性35〜49歳
*F3：女性50歳以上

お涙頂戴のﾎｰﾑﾄﾞﾗﾏうぜえええええええええええええええ

大河のアンチスレ見てみると
年寄りが泣くほど感激するらしいというエピソードがいくつか見られる。

「まあ、主役の女の子の健気な演技がいいわあ」って





ヤクザ女だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♀だけど 少女漫画も好きだけど、こんなご都合主義でその回ごとのキャラ萌え重視で
物語も人物の動向も一貫してない携帯小説みたいなドラマは嫌いです
こんなモノは大河の名を冠さずにやって頂きたい

トンデモ設定もフィクションもドラマなんだからある程度は結構だけど、それに説得力持たせる努力くらいはして欲しい

大河じゃないから視聴率取れる

天璋院というのは江戸っ子に支持されてたんだよな。
漱石の「我輩は猫」にも偉い人という感じで出て来る。
徳川家を護ることに徹し、16代を継いだ少年を留学させて新時代の人間に育て
戦前までの徳川本家の生き方は天璋院がレールを引いたと後裔の当主が語っている。
大奥にあれだけ居る女の中でここまで名を残すのはやはり豪傑だろうな。

登場人物の心理描写が丁寧だと思う
しかもそれぞれに個性があって魅力的だし

「利家とまつ」で森蘭丸役を演じてたのはウエンツ

豆知識な

家定堺をまた出させる方法
鶴田まゆの役どころが幕府軍が勝つようにお祈りしに寺にいく
↓↓↓
寺には家定そっくりな住職(堺)が登場
↓↓↓
ラブストーリーへ

篤姫じゃーっ！

大河の枠で民放ドラマ流したら人気出ましたって程度だろこれ
金払ってごくせんでも流せよ
30越えるから。

そういえば学生時代、利家とまつに心酔していた子がいたな。
たしかに彼女もスイーツだったわ。

朝ドラをこの時間にもってきただけ

そういやこの前NHKで直江兼続が女性に人気って言ってた。
なんで？

つうかホームドラマだから受けてるって考えかたがいやだよ。
そうやってこれからもホームドラマみたいな大河作って受けるとは思えん。

ホームドラマいう割には、篤姫は島津の義父を100%完全に裏切った訳だが・・・
そこら辺ホームドラマと評する人たちはどう捉えてるんだろう。

ホームドラマだから視聴率とれるというのは間違いだな・・
なんだかんだうまくバランス（脚本、BGM,俳優陣・・・）取れてるんだと思う。

これ以上の視聴率とるんなら、キムタクあたりを主人公にすれば
とりあえず初回は３０％こえるだろなあ・・
後右肩上がりに続くかはわからんが・・

>>234
有名な、腐女子向けホモエロ小説でガチホモ役だから

炎の蜃気楼　でググってみるといい

大奥セレブ物語

飛ぶが如く見るんじゃなかった
改めて見返すと傑作だったんだな
今回の大河が急につまらなく感じてる

>>234
来年はそれに応じた脚本家でドラマ作るから
人気は確約されていますよ


どんど晴れ

個人視聴率みたら去年の風鈴と男の視聴者ほとんどあがってねえし
いかにカルト化してる2チャンネラーらしい文句のいいようだなw

>>212
分かる。非常につらいな

「ホームドラマ仕立ての時代劇」

高杉が家茂上洛に「よっ征夷大将軍！」て言うシーンはないのかな。

こんなの観る馬鹿がいるのか

利家とまつも視聴率は高かった。しかし、今あれを『名作』というやつはいない。
これも同じ。視聴率は良いけど名作にはなれんだろ

大河板見ればわかるけど、ほとんどノリが鬼女板だ
大河は男くさいほうがいいな

みんなここでみなよ！結構おもしろいよ！

http://blog.livedoor.jp/pando/

＞幕末・明治維新を語るのに避けて通れない長州藩の動きなども大幅カット。

言われてみればこれまでに長州っていう単語出てきたっけｗ？思い出せないぞｗ

徳川家茂が気にくわない

神木とか人にやさしくの子役の子とかにやって欲しかった

幕末〜明治維新における長州の行いは日本史における汚点のひとつだからな｡｡｡

あんみつ姫だろ

裏番組であおいの旦那が
その他大勢の一人としてバレーを応援してるのを見ると切なくなる

女向け大河→巧妙が辻

男向け大河→風林火山

女向け大河→篤姫


交互にローテーション組んでるんだろうな

>>8
安政の大獄もまだ殆どやってないぞ。

>>247
しかし、この高視聴率が原因でホームドラマメインの
橋田須賀子ドラマの時代劇版化するのは容易に想像できる。

合戦シーンやら騎馬武者シーンいらないから金もかからんし、
ＮＨＫにとっては最高だろうな

おじさまの俺でも毎週ｗｋｔｋで見てるからな、そりゃ数字も上がるだろ

>>250
たしかにぃ・・
でも長州の幕末メインステージ、池田屋に蛤御門に長州征伐に、はこれからだろ

>>253
自分も大奥編のラブコメ状態見た時
あんみつ姫かよって思ったよｗ 内容幼稚で

視聴率って信憑性がホントにあるんかね

大河である必要ありますか？

バカにわかりやすく作ったらヒットしましたってか。なんだかなあ

>>53
> 井伊の、かしこまり連発は黒かったｗ
> 桜田門外がすっげー楽しみになってしまった。
家重の時と言い、大河の梅雀は凄いな。

でもこういうホームドラマ的な内容で
どう幕末を迎えるんだろうとか興味があるよね
今流行りの非日常な日常ドラマっていうか

>>250
一応吉田松陰という単語は出てきたよ。
会話で。

>>211
なんでそこでＰＳ3が出てくるわけ？
わかりやすい例えだとでも思ってるの？

ゲハから出てくんなよ糞

日テレのサスペンス風再現篤姫みて幕末の流れがやっと解った
民放に補足説明して貰えてよかったね

風林火山は土曜日再放送も見てたし、夏休みは武田・真田の史跡めぐりしたくらいドラマにはまったけど、篤姫はまあその篤姫中心の若者の幕末グラフティとしてそれなりに楽しんでる。

ただ歴史＆時代劇が好きだけなんだけどねw

篤姫と将軍とのやり取りは、確かに幼稚だ・・・

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

変にアダルトチックなふいんきにするよりずっといいと思った。

母の感想「簡単で分かりやすい」

やっぱり、いまどきのドラマは、おばちゃんの視聴者をつかむことも
大事なんだろな。

てゆーか、人口構成比を考えると、老人向けが多くなるだろうし、
実際に、時代劇が水戸黄門化、大奥化している。
注：昔の水戸黄門(２代目ぐらいまで)は、もっと複雑なストーリーもあった。

独眼流政宗は最高だった…

◆独眼流政宗◆1987年1月4日〜12月13日
平均視聴率39.7%（大河ドラマ歴代視聴率トップ）
最高視聴率47.8%

◆キャストの有名どころ（伝説の鬼配役）
伊達政宗＝渡辺謙
伊達輝宗＝北大路欣也
政宗の母＝岩下志麻（なめたらあかんぜよ）
五郎八姫＝沢口靖子

片倉小十郎＝西郷輝彦
片倉左門＝高嶋政宏
留守政景＝長塚京三（篤姫の父役で出演）
村田宗殖＝八名信夫（青汁ＣＭ）
山家国頼＝大和田伸也（いい旅夢気分）
後藤孫兵衛＝佐野史郎（冬彦）

鬼庭左月＝いかりや長介
屋代勘解由＝江夏豊（野球選手）
虎哉宗乙＝大滝秀治（やずや、やずや）
蘆名義広（佐竹家出身の蘆名家当主）＝堤真一

大内定綱＝寺田農（ムスカ）
北政所（ねね）＝八千草薫
淀君＝樋口可南子
豊臣秀次＝陣内孝則
大野治長＝榎木孝明
蒲生源左衛門＝小野武彦（踊る大捜査線の課長）
蒔田淡路守＝大林隆介（パトレイバー後藤隊長の声優）
黒沢虎之助＝高木均（ムーミンパパ、パトレイバー声優。故人）
松平忠輝＝真田広之
柳生宗矩＝石橋蓮司
徳川家光＝宅麻伸

徳川家康＝津川雅彦（『葵徳川三代』でも徳川家康を演じている）
豊臣秀吉＝勝新太郎

aoi-power

歴史は好きだけど、大河ドラマは嫌い

日本を破滅させる捏造・洗脳・陰謀についてまとめるサイト
http://www35.atwiki.jp/kolia/
「 国民が知らない反日の実態」は、日本を滅亡させる反日勢力の陰謀や、
主張の矛盾点・捏造点を監視国民が知るべき日本の真実・裏事情を
不特定多数でまとめるwikiサイトです。

竹中直人以来のおきまりの涎たらして泣くやつヤメレ

「がんばる私（笑）」は朝ドラだけでやればいいのに

歴史に興味はあるけど、難しそうで…って人にはわかりやすくて観やすいと思う。
脚色はあるにしろ歴史を知るとっかかりになるというか。
自分がそうだw

>>271

独眼流→独眼竜

お稽古じゃないのよ。

島津義弘やってくれ〜
花押と独眼竜もっぺんやってくれ〜

>>279

花押→花神

みんなホントに大河好き？

すまん、ﾏｼﾞで間違えたｗ

>>277
こういうきっかけで入っていくと間違って覚えたままになるのがオチなんだけどね。
信長の野望から入ってあの能力値がすべてになるような人とか

こんな下らんのより
ガトリング家老やれよ

＞佐藤ディレクターは、「『篤姫』はホームドラマ」と言い切る。主人公の篤姫を中心に大奥
＞という「家庭」のゴタゴタを描いているためだ。
＞登場人物の言葉遣いも平易。これまでの大河ドラマより身近に感じられる。

「大河」を名乗る意味が無い
別枠でやりやがれ！糞プロデューサーめ！！

花神が一発変換できないにせよ、どう間違えたらそうなるのか教えてください( ´ｍ｀)

家定(24歳3ヶ月)薨去時の各キャラの実年齢

篤姫　　22歳6ヶ月
本寿院　41歳
幾島　　50歳
滝山　　53歳
徳川家茂　12歳1ヶ月
和宮　　　12歳1ヶ月
徳川慶喜　20歳
西郷隆盛　　30歳
大久保利通　27歳
小松帯刀　　22歳

十代で亡くなった家茂はもっと若くてもいいと思ったんだが。

>>119
腐女子の妄想みたいだね

>「大河」を名乗る意味が無い
>別枠でやりやがれ！糞プロデューサーめ！！

また、風鈴オタのひがみか・・・（笑）。

次の回が勝負だな。つまんなかったらもう見ない

>>271
すげーメンツだったんだな。
視聴率いいのもわかるような。

>>285
誤変換ではなく、花押と花神を勘違いしたんだけど、それじゃダメかな？
説明するまでも無いと思うが、花押ってのはサインのようなもんで
政宗で言えば鶺鴒ね。釈迦に説法ｽﾏｿ

コレを歴史を知る取っ掛かりにしたら
司馬史観以上に偏ったモノになりそうね

>>253
初回放送の裏でぶつけてきたのが井上真央の「あんみつ姫」だった。
全部見たけど面白かったよ。

もっと雄臭いのやってくれよ…。今のはスイーツ（笑）

大久保利通の駄目具合は新鮮だな
そろそろ覚醒して大物になりそうだけど

>>294
ハッテン場行ってろ
これからの大河は愛だ
じきに篤姫が硬派だと言われるくらいの大河が出てくるから

>もっと雄臭いのやってくれよ…。
雄臭いのは、去年の風鈴で十分満足、今年はスイーツで結構。

>>296
来年に関してはマンセー派よりも怒号が飛び交いそうだな

数字良くても駄作。

>>290
開始当時ナベケンはそれほど有名では無かったし
当時の大河としたらそのくらいの面子は珍しい事じゃ無かったよ

内容的に本当に面白かったし、主役・脇役みんな皆良い味出してたんで
話題にもなったし今でも記憶に残ってるんだろうな

大河ドラマは男性名詞。男のものだ。
女は朝ドラがあるだろう。
両方オンナオンナしなくても良いよ

>>291
んな説明いらん( ´ｍ｀)
じゃ、司馬の花神をやれと言う割には、今まで花押と間違えてた稀有な人って自白かよｗ 面白い人だ

時代考証もなにも、政治的なことかなりカットされてんじゃん
レベル下げれば女の視聴者が見るってか

調教で豚

>>303
電波少年のＴプロデューサーの言葉を思い出した
視聴者が求めているのは中学生レベルのエンターテイメントだと。

世代別見てもわかるけど男の49歳以下の視聴者はいてもいなくてもいっしょだ

>>301
必ずしも、そうでない。
女性が主人公の大河は、いくらでもある。
三田佳子の-いのち-なんかは、朝ドラそのものだったけど、
評判もよく、高視聴率だった。

大河で歴史を勉強しようなんて思う奴は馬鹿以外いないだろうし
これでいいわ

役者の名演技と脚本や演出の妙で
1年間楽しませてくれればいいわけだから

堺家定は大河の歴史に残る名演技だったと思うぞ

>>302
まぁ、度忘れってやつを否定するんなら、そうなるかなｗ

>>290
だろだろ！ＯＰ映像見つけたよ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3209783

>>310
ＯＰ音楽からして背中がぞワぞわするくらいのかっこよさだったな。

大河は男の物とかほざいてる割に去年の風林火山M1で3％しかないんだが
何を言ってるんだか…男が好きそうな大河やっても男は見てません

>>291
そんな大河ファンのあなたはおサムライ気分で花押をつくるのがおすすめ。
クレジットのサインも、モチ花押。

今年の大河は観てないな、新撰組も観てない。

>>310
ぐはーーーかっけーーーー

大河ドラマ大嫌い
何が面白いんだよこんなの
歴史なんか暗くてくだらねーよ

>>310
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2326691

OPはこれもいいぞ　家康

ニヤニヤさんが切腹したところで新撰組みなくなったなー
アッー姫もニヤニヤさんが死んで見る気無くなったわ

>>316
歴史嫌いなのにスレ開いてる奴
なんなのｗ

>>313
いや、おすすめって言われてもｗ

>>316
そんな人達に人気なんでしょ今回の「篤姫」って。

橋田スガ子のホームドラマ路線
ジェームス三木の、どっかで見たようなナラティブ・ストラクチャー入れすぎ路線
のあたりから、視聴率目当てのあざとい内容が目立つようになったよな　＞大河

>>271
淀殿の樋口可南子エロかったなあ
大河で好きなＯＰは葵徳川三代

>>307
だからあるなしじゃねえんだよ
いらねーんだよ
文読めバカ

>>307
> 必ずしも、そうでない。
> 女性が主人公の大河は、いくらでもある。
> 三田佳子の-いのち-なんかは、朝ドラそのものだったけど、
> 評判もよく、高視聴率だった。

あれ、医療大国のキューバで大人気だったらしいな

>>303
政治的な事でいえば一昨年の功名の無意味な反戦ぶりとかは評判悪かった
ああいうのが政治性というなら省いた方がいい
特定の政治的主張(攘夷とかアメリカへの対応とか)に勝手な善悪をつけてないのはいいこと

深津ちゃんファンの人間としては、今年の大河は複雑だなあ。

>>282
自分でもそう思ってた。
間違って覚えた情報を披露しないか心配w

結局は、"時代劇"って古い型から抜け出せなかったのが
大河ドラマの視聴率が低落してきた原因でしょ

男性中心に作るんじゃなくて、
女性視点で現代風に組み立てる
もちろん、当時の時代考証はきちんとしておいた上でだけどｗ

場合によっちゃ、ちょんまげなんていらんかもねｗ

俺自身は、京都祇園の舞妓目線の幕末大河ドラマを一度見てみたいわｗ

封建時代に女房が将軍や殿様に堂々と意見できるんだから日本女性は凄いな

戦国の世でも、今川の寿桂尼は、男連中より的確な指示を出していたとは聞いた。

バガボンドがはやったから武蔵ってのは、
まあ漫画からならとギリギリ許せたが、
大奥がはやったから篤姫ってのは、
民法ドラマから題材拾ってきちゃうのはなんだかな･・・

>>322
それをいうなら独眼竜三木の飯食い場面過多というホームドラマ手法導入から
篤姫への道が始まったともいえるな。

中国武侠を取り入れた大河はまだ？
完全架空でもいいよ

てかアメリカのナンバー1ドラマ「ザ・ソプラノズ」だって、結局はホームドラマだぜ？
ホームドラマは普遍性があるんだよ。それが駄目とか言ってるやつは、
そもそもテレビドラマなんて見るべきじゃないんだよ。

>>329
灰屋紹益の妻で本阿弥光悦とも親交のあった遊女
吉野太夫なんかいいかもね。

遊女になるまでは史料がないから脚本家の想像でかけるし、
実際に、当時の政財界の大立て者とも親交があり、
時代の流れとも関係がある。
また、教養を身につけるところは、ＮＨＫが大好きな
時代劇版マイ・フェア・レイディになるし。

>>53
「おそれいり」じゃなかった？ラップ調なｗ
声とかだんだんお父上に似てきたねぇ
（かといって金さんや伝七やるとこは想像できないが）

>>271
原田芳雄ちゃんを抜かすんじゃねえ

>>257
でもスガコの本気ホームドラマおんな太閤記は文句なく名作だぞ
現在はともかく過去のスガコは舐めちゃいかん
飛ぶが如くの脚本も女だったしな

>>336
昔の、役所広司が主演した「宮本武蔵」で
高橋恵子がやった吉野太夫はえらく綺麗だったなぁ。
ただ大河で一年間それをやるのはきつい気がするけど。
どちらかというと別枠で見たい。

大久保役の人がいい味出してる

ついでに言うと>>271「なめたらあかんぜよ」は鬼龍院花子の夏目雅子ね。

うちもそうだが>>67みたいな家が多いんだろうな。

>>64
うちの家庭は夜八時になると別々の部屋で見ているね

自分日テレもしくは教育
家族ＮＨＫ

現代風ホームドラマを描きたいんなら現代劇でやれよ

>>330
お殿様の女房の意見が強いという現象は室町・戦国時代からしばしば見られる普通の現象。

それから、「篤姫」は例年と比べて特別にスイーツだとかホームドラマだというわけでもない。
鎧かぶって馬に乗って合戦する場面がなけりゃ満足しない層はどうしても貶めたいみたいだけど。

頭の固いおっさんたちのせいで、時代劇が衰退したんだよね
こういう時代劇がないと、本当に時代劇は消滅してしまうよ
というか篤姫がどうたら言う層は、オトコマエ！みたいなのはどう思ってるんだろうね

みたことないけど家定はちゃんと池沼になってんの？

多分あの家定はこれからもおめにかかれない人物像だろうな

>>348
ある意味、普通に池沼を描く以上に爆発してた。

もうＮＨＫには宮崎あおいに逆らえる者はいないだろうな

>>1
> ストーリーをシンプルにした。これが功を奏したとみられる。

歴史物はストーリーがシンプルじゃないのが、面白いところなんだがなぁ

ストーリーをシンプルにって、恋愛要素に大半の時間を割いてるだけじゃないですか

こんなのが数字取ってしまったら、大河はもう終了だな。

>>352
幕府中枢、薩摩藩、水戸派、南紀派、大奥、朝廷、それぞれの動きはちゃんと描写入れてるし、
長州が積極的に絡むのはこれからでしょう。
「シンプルなストーリー」であることを強調するほど単純明快な恋愛ドラマじゃないと思うけど。

>>330
偉いというよりマイナスだと思うが、中国とかでも普通にあること。
ヨーロッパの名実ともにトップな女王に比べたら、単なる囁きによる介入だし。

功名が辻の脚本家の大石静は、旧知の演出家の久世光彦に
「（大河だけど）戦はいいから家族と夫婦を書け」と言われたんだって
今の時代だからこそ「家族・夫婦」を書くことが必要だって。
大石静も思いがけない久世の言葉に少し驚いたと語ってた

硬派な物で数字を取ってやろうという気概を失ったらあとは堕落の一途だな
永遠にバカな女、子供にすがって生きていくしかない

大奥編になって挫折した
女うけがいいのかな？

>>358
トゥキディデスとシェイクスピア、客をひきつける良質なドラマを作るならどっちが適してると思う？

結構見てる人いんのか
正直一年もやる内容じゃない
毎週なんて見てられない

>>355
まぁ、シンプルかどうかは受け取る側の知性の程度できまりますからな。
ディレクター氏の知的水準では「シンプル」ということなんでしょうな。

>>360
そういう場合はトゥキュディデスとヘロドトスで比較しなきゃ。

やさしくて頭がよくて政治や外交にも詳しい篤姫たんは実に魅力的

後半の家定は、やさしくて篤姫をしのぐ聡明さでこれまた魅力的だった

ＮＨＫが視聴率至上主義を堂々と宣言したわけですね。

＞佐藤ディレクターは、「『篤姫』はホームドラマ」と言い切る。主人公の篤姫を中心に大奥
＞という「家庭」のゴタゴタを描いているためだ。

ドラマ見てると、このディレクターが適当に嘘を言ってるって、分かると思うんだけど。
本当に嫁姑の確執やらの家庭のゴタゴタを中心にドラマ作ってたら、ここまで人気出てないって。

今回みてるドラマ

篤姫
ゴンゾウ
渡鬼

>>363
ヘロドトスの叙事詩じゃ、立場によって引き裂かれた個人の葛藤みたいなものはでてこないっしょ。

意外と女子高生に人気

大河にホームドラマなんかイラネ

久しぶりに大河を見ない年になった　過去最低

大河はスイーツ（笑）に占拠されました

さようなら

>>368
いや、だってシェイクスピアはそもそも劇作家だし、
比較する対象じゃないでしょ。

ならスエトニウス？

>>372
だから、「硬派に歴史を描け」って意見にたいする皮肉だよ。
シェイクスピアの史劇だって「篤姫」並みのホームドラマじゃん。

自分一人がどうこうしたって、どうせ幕府は潰れるとかヒネクレて馬鹿のフリ決め込んで面倒な事は家臣に投げっぱなし
挙句その頑張ってくれた家臣が死んだら ウツケのままで居られ無くなったとか言いつつやっぱり都合に合わせてウツケのフリを続けて周囲を振り回し
周りは愚か者ばっかだの愚痴ってた癖に嫁が裏で実権握って好き勝手出来るからと
12才のガキを次期将軍に選ぶ様な愚かな殿様の何処が聡明なんだろう

スイーツ（笑）大河　大勝利！！！！
スイーツ（笑）大河　大勝利！！！！

あー肉便器が主役のドラマか

>>373
シェークスピアを史劇に限定するとしても、そうよめるあなたは
とても面白い人だな〜。

なんとなく毎週見ているけど
ドラマの出来は決してよくない

何で今さら土田よしこ？とか思ってたけど……受けてるんだ。不思議。

政宗は空前の大フィーバーだったのにこの作品は世間ではあまり語られてないな

「篤姫」は既にボロが出ているではないか
脳性麻痺だった徳川家定を障害者ではなく健常者として
描いているしもう無茶苦茶だよ。

>>370
昔も大ヒットしたのは
ホームドラマ「おんな太閤記」だった

視聴率をひっぱるのはおばさんのパワーだ

大河板のレスにあったけど、老舗デパートが客足不振のため１００円均一はじめたら
これが中年女性に大うけ、大繁盛したっていうようなもんだろって。うまいこと言うわ。

確かに大繁盛はしただろうが…お前それで本当にいいのか？って話だよね。

>>382
おばさんというより鬼女というのが妥当かもしれん
実際、朝鮮ドラマがレンタルの棚に腐るほどあるのは鬼女パワーが凄いという事か

男は見てない女は見てるとかいう考えがきもすぎる

>>385
まあ相対的に、いつもの大河より女が観てるのは間違いないが。
でないと数字は出ない。

でも確かに、男もいつもどおり観てるんだよね。

>>370
千代がぽんぽこぽん、ぽんぽこぽん
って踊る功名が辻はセーフだったの？

>>386
にわかの原理主義者がわめくほどには、昔から大河は特別硬派であったわけではないからな。

あおい旦那のルーキーズも好評。
この夫婦、いいCM来んじゃね？

視聴率気にしてるならこの路線でいけばいいじゃん、これからも。
下手に硬派ぶって、煽った末にしょっぼい合戦見せられるより遥かにいい。
ホームドラマでもなんでも好きにやったらええｗｗ

篤姫は大河っぽくないから２ちゃんでは叩かれてるが、
ホームドラマとしての出来はなかなかだよ

誰でも知ってる人物だと自分が持ってるイメージがあるから、それはそれで難しい
篤姫はイメージがない分入り込みやすいんだよね
実際はもっと男っぽい人だったらしいが・・・

篤姫より、和宮のがドラマになりそうな人生でないか？

今思うと独眼竜はともかく、武田信玄の高視聴率はよくわからんな。

渡る世間と同じようなもんですか

前の風鈴がｼｮﾎﾞかったから、その反動だな。

最初は見てたけど、見なくなっちゃったよ。
大奥編になったらまた見ようかと思ってたけど
どうでもいいかってなってしまった。

篤姫が気に入らない奴は外国のドラマを見ればいいだろうw
探せばいくらでもあるんだし
http://jp.youtube.com/watch?v=jPO2y19tKCE
http://jp.youtube.com/watch?v=EFH94qIfxE4
http://jp.youtube.com/watch?v=2H5MTQMbsAo
http://jp.youtube.com/watch?v=wXtjkrMbKGs
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUwMjY5MDQ=.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU3NjAzMTI=.html

日本は、映画もドラマも、男受け作品は収益、視聴率につながらないんだから仕方がない
映画だって、花より男子が大ヒットしているし、
作るのに金と手間がかかるわりに儲けにならない時代劇やアクションものなんて、
今後、日本では作られなくなっていくよ

まもなく「安政の大獄」だけど、吉田松陰とかの長州勢はでてきそうもないな。

民放や今はnhkでも女性向けっぽい枠は他に幾等でもあるんだから
そっちでやってれば良いのにこんな携帯小説ドラマは
ホームドラマだと言うのならそれこそ朝ドラでやれば良い
物語の薄さや人物描写の統一の無さはホームドラマどころか昼メロ以下だと思うけどね

>>330
「封建時代だからこそ」じゃないか？　女の意見に君主が左右されるのは
洋の東西を問わずわりと普通に見られたことだし。
むしろ近代以降は政治に対する女の影響力が一気に低下するわけで。

「篤姫」はホームドラマといっても食堂や魚屋の話じゃなくて君主のホームドラマだから
嫁姑の問題も夫婦関係もすべてそのまんま政治に直結してるんだよな。
オレなんかがけっこう面白く見てるのも、政治ドラマとして見られるから。

吉田茂を描いて映画化もされた「吉田学校」なんかを楽しめる人は、合戦がなくても
けっこう楽しめるドラマだと思うな。

>>389
あと20年くらいしたらメリットやってくれ

>>398

いい加減視聴率とかどうでもいいだろ
視聴率と内閣支持率各社調べは一緒だよな
一種の利権みたいなもん
情報を操作して世論を動かそうとしてるだけ

>>398
誤操作スマソ。

HBOみたいなPVのドラマ配信が出てくればいいんだよ。
そうしたら視聴率目当てのネットワーク制作TVと棲み分けできるから。
そのROMEもHBOだよね。
日本ではWOWOWが独自制作をやっている。最近は芸術祭で賞もとっているし、
期待したい。地方局制作ドラマも最近は良質な物がでてきているしね。

もうネットワーク制作ドラマには期待しないな。

ＮＨＫは視聴率関係ないんじゃないの。
ＮＨＫが視聴率取ろうという努力をしたら変な事になる気がする。

大河で下手に戦争を描くと
中国や英米の歴史ドラマとの
違いにがっかりするよ

幼稚な昼メロだろ

>>408
極道娘の昼メロ

女向けに作れば高視聴率
つまりテレビなんて女しか見てない

そこカットしたらいかんだろってとこカットしてるんだな
見てないからいいけど

日テレの便乗企画も視聴率取ってたなぁ。今だったら大奥もういっかいフジテレビ
やっても視聴率取れるかもな。

>>410
逆にスポーツとかは男の方が圧倒的なシェアなんだが。
他人のスポーツ見てる方がバカっぽい。

よくスイーツ（笑）大河って言われてるけど
スイーツというのはいくら若い子が出て恋愛メインだろうと
大河などは絶対見ない層

宮崎あおいの着物姿がかわいくて見てしまう
堀北真希の登場も楽しみ

>幕末・明治維新 を扱った作品は質が高くても視聴率は伸び悩んだ。
>視聴者は女性、特に四十代が多いのも特徴。大学を卒業し、就職して結婚、そして出産。
一段落した女性たちが、これでよかったのかと人生を振り返る。

質は低いって認めちゃうんだｗ
結局、バブルでちやほやされた女性が大学はでたけどただの主婦で
経済的と子供も手はなれる時期で暇もてあましてるってことか。

この大河終了後、江戸城無血開城が全部、天障院のおかげと皆思うんだろうな‥‥orz

>>417
維新がみんな竜馬のおかげだと思ってるおっさん達と何が違うんだ？

司馬史観（笑）に影響される史実厨（笑）

>>419
ちょｗ

みだい〜みだいはどこじゃ〜

どうせ長州の動向は今後蛤御門の変、薩長同盟、第一第二長、長州征伐くらいで、馬関戦争や奇兵隊はないだろう

NHKは、そもそもまだ安政の大獄はまだ放送してない。
吉田松陰が処刑されてから、比較的幕府に従順だった長州が尊皇攘夷の総本山になる。
だから、この時点での長州は何も歴史のうねりに参加していない。

井伊直弼が大老就任したころは、松陰が諸国漫遊の旅したり、松下村塾で久坂高杉稔麿に
（適切かわからんが）教育、思想の植え付け、塾生の長所を伸ばすように諭していた時期。

桂小五郎は、黒船のとき防戦のため地形を検分したりしたかもしれんが、まだ剣客としての名のほうが高かった。
長州は過激な思想集団になるのは、安政の大獄のあとからだよ。

大河はやっぱり緊張感溢れる場面や絶望を感じるシーンがないとなー

スイーツ（笑）は他の枠でどうぞ

>>423
そんなに「武蔵」が好きだったか？

主役ってチョソなの？

堀北が出てきたら雰囲気変わるかもね
それこそスイーツ(笑)にも愛される風になるかも
今は実力派俳優のお陰だけで数字取ってるに過ぎない

スイーツ(笑)層はヘキサゴン、はねるは話題にするのに大河はしないからなぁ見てるのか見てないのか知らんが

利家とまつは戦がまつ達女性への報告でさくっと終わる見える世界の狭さが苦手だった。

それでも橋田スカ子や反町信長なんかよりは出来が良いのも事実……低レベルの闘いだけどなw

>>428
お前の言うレベルの高さって？

風林火山みたいに男臭い大河じゃないと見る気おきね〜。

5話だか６話だかわすれたが瑛太が篤姫をあきらめる回とか最高によかったな
そこらの現代物のラブストーリーより泣ける
実際俺は号泣した

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676156459610800.jpg

自分は女だけど、視聴率=スポンサーを気にしない良心的なドラマ、
何十年後かに名作として残るドラマを作ってもらいたいから
受信料払ってるのに。
視聴率気にして、民放の二番煎じみたいなドラマ作るなら
NHKの存在意義なんか無い。

>>430
音国際大河って、ひめしゃまーって錯乱しながら行き倒れるドラマのことですか？

俺のおすすめ大河は
独眼流政宗、風と雲と虹と、太平記、炎立つの１、2部

今和泉の家族と別れるシーンは泣ける
泣こうと思ってドラマ見てるわけじゃないが泣けた

>>433みたいなことを言う人間や、スイーツ（笑）と言って批判した気になる層に限って、
実際はこのドラマを見てない。

>>429
風と雲と虹と
黄金の日日
独眼竜正宗

あたりかなぁ…

宮崎の鼻の低さは異常
そこばっか目に行ってしまう

>>430
クレヨンしんちゃんの戦国もの映画よりも考証がいいかげんな合戦シーンの大河のことですか？

>>438
評判高いのをあげてみましたという感じだな

近代３部作のうち、山河燃ゆと春の波濤は良かった。いのちはクズだった

初回だけ見た。
朝の連続テレビ小説そのもの。

>>438
独眼竜が面白かったのは始めの10話くらいまでじゃないかなあ

>>437
見てるけど？
篤姫が鼻の穴ひろげて表に乗り込んでいく荒唐無稽さに呆れたw

>>425
主役は知らんけど
松坂慶子はそう。ハーフかな、結婚でもめたときに母親がワイドショーで
息巻いてつたない日本語ばればれ。

しかし太っても美人だな。父親が綺麗な顔してたよ。

「大河」は止めました、でいいよもう。ただのホームドラマなんでしょ？

>>445
荒唐無稽なシーンが皆無な大河って何？

このスレをみてると人はいろんな考えを持っているんだなと思う
人それぞれ受け入れ方が違うんだろ
俺は糞映画といわれてたｾｶﾁｭｰで号泣したし
ドラマは内容をしっているせいか1話から泣きっぱなしだった

>>434
ワロタｗ

正直、篤姫がホームドラマなら独眼竜もホームドラマだろ。
確かに独眼竜の方が大河っぽいけども。

>>444
んなことないぞ
中盤の勝新・秀吉の迫力のアドリブ演技
終盤での石橋・柳生但馬の真剣白刃取り
など全編、見所満載の傑作！

風林火山最初の頃はかなりわくわくして見た。
勘助が仕官して野性味がなくなり変な姫様に入れ込むようになって見なくなった。
でも、短期間でも面白いと思えたからそれで十分。

ＮＨＫ制作局のエグゼクティブディレクターが「過去の大河ドラマを分析した」結果が
この「篤姫」なんだから、もう今後大河ドラマは視聴率最重視路線で行くってことか。
個人的に大好きだった「翔ぶが如く」が「質が高くても視聴率は伸び悩んだ」って
失敗作みたいに言われてるのが悲しい。しかもＮＨＫの人間に。

独眼竜の終盤は、賭将棋だかで秀吉の妾をもらったエピソードしか覚えてないｗ

質は低くても数字が取れる作品もないと大河の予算も削られちゃうし
この手の作品があってもいいんだろう。
毎年は嫌だから5年に一回ぐらいで。

>>445
しかも 翌週 「御台よ、なぜいつかのように会いにこぬ……」
とかって台詞を言わせたいって為だけにやった感だよね
お陰でキャラクターの行動パターンやら時間の流れやら、ちゃんと考えるとチグハグで無茶苦茶だったｗ

荒唐無稽でも良いけど説得力くらい持たせろと
せめて人物の性格付けくらい芯通してよ

>>456
最近の大河は質が低いぞ
武蔵、新撰組、義経、功名が辻、風林（序盤はよかった）
糞ばかりじゃないか

翔ぶの方が断然ドラマとしては面白いだろうに。

>>457
その台詞は家定が死ぬ、前回のものだけど

翔ぶは総集編しかみてないんだよな
わからん

翔ぶが如くは何を喋ってるのかわからなかった。
吹き替えにしてくれって感じで。

お前らが翔ぶ翔ぶ言うから
翔んでる！平賀源内が頭から離れないじゃないか
あの西田敏行の

キラキラ音頭はいい歌だよな

幕末を選んで正解だったな
最近の戦国時代ものだと合戦での体さばきのしょぼさが目立ちすぎる
政治的駆け引きなら心理描写だけでよいからな

翔ぶが如くは江戸開城の後はちょっと中だるみしてたがな。
幕末を題材とした大河の中では一番良かったと思う。
寺田屋事件の回は今じゃ映像化ムリだろうな。

独眼竜も江戸時代になってからは今いちだった。

>>466
秀吉の軍門に下ってからは政治ドラマになっちゃったからな。

>>460
そうだよ何か変？
私は>>445が 27話で篤姫が「御台の命じゃ、扉を開けよ」と大奥飛び出した時の事を指してるとみてレスったんよ

あの呆れた行動は翌週の28話で、家定にあんな台詞を言わせたい為だけにやっちゃたったみたいねと

としまつ最強
唐沢、竹ノ内、反町、香川、マツケン、松嶋、天界、坂井
こんな豪華なのもう無理

>>468
ああ、ＯＫ　あんたが正しい。
その上で、連続ドラマにおいて台詞につながり持たせるのがそんなにおかしいかな？
27話の篤の行動は、28話の家定の台詞がなきゃ全く無意味な描写に思えた？

足利尊氏の大河(タイトルは失念)が人生で初めて見た大河で、今以て最高傑作だ。
当時小学生(低学年)だったが、あれで日本史に興味を持った。

>>471
たぶん「太平記」じゃね？
真田広之が尊氏役で高島弟が直義（尊氏の弟）役のヤツ

あれは個人的にとても良作だったと思ってる

なぁ、次の次の次の
大河ドラマは「狂顔伝〜二階堂盛義〜」なんだろ？
篤姫なんかどうでもいいからこれを完璧な作品にしろよ、NHK。

>>75
文章の構成悪すぎｗ
もっと勉強しましょうね

どうせ、天正院がお忍びで出かけた城下で玉木龍馬とバッタリとか、トンデモ展開になるんだろうな

いつからNHKは視聴率を気にするようになったんだ？
昔は良い意味でアウトローをいってたのに、今じゃ大河でさえ民放のドラマと同じようなものをしてるし・・・。

小町の篤姫のスレで
「幾島や滝山ってのは苗字なんですよね？」て質問してる人いたよ。
そういう層もみてるっということ。
数字もあがる。

江守徹が大根すぎて見るの止めた…

昔の大河はTVの正面に正座してみるイメージ

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　＜私もお姫様
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+
　　　　　　　　　という老若女が見ているのだｗｗｗ

難関大学受験は日本史で点数を稼げ、と塾講師に言われ、
大学受験（一般入試）の選択を日本史にしたのはよいが、
幕末から拒絶反応が・・・
と云うのも、私大受験は最良のテキストが必要で、
他校を卒業した先輩にベスト本を譲って貰い、
本文より注釈、大河、日本史関連の番組全チェック
そうしている内に幕末まで一杯一杯で幕末から本文のみの暗記で受験に臨み、
案の定幕末から６割注釈からの出題で第１志望私大失敗。
あれから幕末モノを見る気になれん。

親が見るので一緒に見てる。
セット･衣装・撮影・音楽などは流石。
でも、歴史物と言うより恋愛物。

大原麗子の「春日局」も、やけにホームドラマでモッタリしてた。

今思えば、橋田壽賀子だったからかな。

NEOでなぜ「厚姫」続編をやらないのかな〜。
このままやらないと、「篤姫」側からの不当な圧力と見なします。
すみやかにNEO側に許可するように。

見てないってのは論外な

>>485
NEOは毎回見てるぞよ。こっちの「アツヒメ」なら毎回みたいぞよ。

ワノ宮より

>>480
大河の視聴率の内訳の大半がＦ３とＭ３
つまり老女評が高いほど視聴率はアップするのである

＞＞　幕末・明治維新を語るのに避けて通れない長州藩の動きなども大幅カット。

原作もほとんど触れてなかったと思うが。

原作と音楽が良いから評判がいいんじゃないかな？

脚本家の評価が高まり、共同で事務所をやってる
泰葉が、勘違いして一緒になって、はしゃいだら迷惑

田原俊彦

音楽がいい？
冗談きつい！
いきなしBGMにドラムが入ってきて、こけた。
民放なみに安っぽい音作りｗ

確かに挿入される音楽はきつい。
あれはどうしてもやめて欲しいよな。
大河には合わない。

>>412
フジ系列のローカル局で、持回りで幕末編の再放送してるみたいだよ。

>>489
ＮＨＫは本当宮崎あおいと三平家族大好きだな。
朝ドラでプロデューサーのご趣味で選んだり
三平親子は何気に教育ＴＶですばらしいこと語ってるｗ

ますます受信料払いたくない

春の波濤は再評価されてもいいと思います

たまたま初回見て、なぜか見続けてるねｗ
こんなにおもしろくなるとは思わなかった

質は低くても高視聴率

ヘキサゴンやはねるのとびらが高視聴率の世の中だもん

>>488
原作は確かに名作だが、音楽はかなり無茶だぞ。

ただ、演出がいいとはいわれてる。

「坂の上の雲」も女視点のドラマになるね

翔ぶが如くも好きだが、個人的に幕末物で好きだったのは花神。

としまつは香川秀吉が神だった

知らないからこそ、新しい話としてとても楽しみに感じる。
そして、上様がウケル＞＜死んじゃったけど

>>502
つーか、大河で酷かった秀吉役なんかいたか？




・・・と思ったら秀吉＝中村トオルってのがあってな。

演出がもう視聴率主体になってるので時代を描く方向からはずれちゃってるんだよなぁ
昔もなんちゃって演出とかあったけどそれが味になって大河の雰囲気作ってたのに
もうただのドラマとかわらねーからわざわざ見る気にならねんだよな

合戦シーンがないからってうちの婆ちゃんも毎週見てる
男くさい戦ネタの嫌いな層に受けてるとか

篤姫が大河でおｋなら帝都物語も大河ドラマ化しろよ！

朝ドラをこの時間に持ってきただけなんて言ってる人。
今の朝ドラの「瞳」と見比べてみなさいな。
それでも同じと言えるなら、それはそれで凄い。ｗ

大河ドラマ　　もう見れないのかNHKよ　　ｏｒｚ

>>504
あれは酷い。あと郷ひろみの家康も。信長も途中までは良かったのに主要キャストだけは外しては
いけないと思った。

ここでガタガタ書いてる奴の好みで作ったら15割れするだろ

っていうか、出演者が豪華だからな

>一段落した女性たちが、これでよかったのかと人生を振り返る。

はあ？

篤姫が大河でなかったら、
三田佳子の「命」はいったい何なんだ？

>>514
大河で三田佳子なら「花の乱」のがすごいがな。

あれにスィーツ度、歴史改竄度に比べたらまだ篤姫のがマシ。

たしかにけっこう面白い　西郷隆盛がどんな仕事ぶりだったのかもよくわかった
それにしても島津斉彬はかわいそう　子供全部毒殺されて本人も・・・
元気だったのに急に腹が痛くなって三日後に死亡なんて・・・　毒殺としか・・・

フジの大奥とＮＨＫの大奥の間にはドロドロ感に雲泥の差がありますね

これから坂本龍馬や勝海舟とかも出てくるんだろーしたのしみだー

>>516
幕末は西郷や大久保を語ろうとすると、長州薩摩を語るがあまり、
前半の水戸や越前の動きをカットしやすいからね。

西郷を語ると月照との自殺から奄美大島島流しぐらいは最前半だからな。
篤姫ではまだそこまでいってないし。

>>516
ドラマで西郷の実像まんまと思わないでよ。
フィクション多いんだから

お由羅のたたりじゃん。３姫しか生き残らなかったけど
新し物好きの斉彬が写真残してる。美人姉妹。
彼自身も美形かな、昭和天皇の娘で島津に嫁いだ人も美人だった。

>>520
お由羅のたたりって、別にお由羅死んでないし。
さらに、結局はお由羅の系譜が島津直系になったわけで。
まあ、すぐ藩はなくなるけどね。
その辺も島津久光は廃藩置県に反対した理由になるのかも。

【国内】風俗店「マドンナ」摘発、　　　韓国籍　　　の容疑者2人逮捕・・・埼玉・越谷［07/17］

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216318256/

大河でこういうBGMが聞ける日も近いだろうなw
http://jp.youtube.com/watch?v=aGi6A2b-trA

>>470
使いたい台詞に意味を持たせる為だけに、主役に意味の無い行動をとらせるのは本末転倒な気もするけど、矛盾して無きゃまだOKだと思うよ
でもなんて事無い理由で38度線突破の掟破りも犯す様な姫が、定例の場にさえ来ず御渡りも無い殿を体調が悪いと聞いて後も大人しく待ってるとか変でしょう　人物像がコロッと変わりすぎ
そもそも家定も会いたきゃ御台を呼べる立場にあるのにそうしない、死に目に会えなかったのは原作通りだから仕方無い？
なら二度と会う機会が無い訳でもないのに、旦那に詫び入れる為に態々大奥を飛び出すなんて原作史実無視は？
そんな事で禁を犯させるぐらいなら、史実無視でも家定の病状を案じてやってしまう方がまだ頷ける
荒唐無稽な演出もスパイスとして時には面白いと思うけど、これならと思える様な説得力は欲しい
ドラマチックなシーンと台詞だけ繋がりが取れてる様に見えりゃ良いとか携帯小説じゃ無いんだからさ

＞５２４
土曜日の再放送見るとわかると思うけど病状を知った日に、同時に家定
の死を知ったんだよね、篤姫。
しかも家定の病状悪化の報告直後に斉彬の死の報告が来て、行動する
どころじゃない。

時系列的にこんな感じ。
１．瀧山による家定病状悪化の報告。
２．島津からの斉彬死亡の報告。
３．斉彬の手紙を読む。
４．瀧山に付き添われた老中による家定死亡の報告
これが１日で起きてる。

後、将軍は専制君主ではあるけど、独裁者じゃない。
慣例は無視できないし、慣例を破るならば、根回しをしなければならない。
家定には根回しする力はもうないし、それがあるなら大奥に会いに行けるｗ
だから、無理だとわかっていても「会いに来て欲しい」と弱音を吐いたんだよ。

大河ドラマ「浅井三姉妹」 をやるのは、時間の問題だろうな。

茶々：米倉涼子
初：菊川怜
お江：上戸彩

ホームドラマ(笑)

好きな人多いのは分かるけど
大河でやってほしい内容ではないんだよな

>>526
あ、ありえる

最後の将軍徳川慶喜がやたら天皇家の逆臣になるのを
恐れてた理由もやっとわかった
あの水戸出身だったんだね　水戸は紀州尾州と違って
将軍家と天皇家が戦うことになったら天皇家につくという家風だ

>>526
うは、見たくないなｗ

大奥みたいで
スイーツ層にも評判いいんだ。

バロン西物語

幅広い層を引き付けておいて、安政の大獄を引くぐらいリアルにやったらおもしろいのに。

ずいぶん前からNHKは大河ドラマのヒロインに、時代的には有り得ない
左翼進歩思想を語らせて悦に入ってるから、アホらしくて見てらんない

>>534
今回の主役は今のNHKのスタンスにかなった反日思想持ちですからな。

ところで
夫が死んだから
今週から尼さん姿かなｗｗｗ

篤姫が注目されたのはフジ大奥のおかげだろう

>>526
ＢＳだか動画配信だかでちらっと見たんだが
茶々　池上季美子
初　　わからんけど綺麗
お江　五十嵐淳子
で母親お市が夏目雅子　美人ぞろい。

松坂慶子と高畑淳子が酷くて嫌だ
あの芝居がかったしゃべり方はわざとなんだろうけど萎える
堺雅人がいなくなるこれからどうすればいいんだよー

>>539
高畑は大河で演じる姿を見た自分の娘から
「これコントなの？」といわれているとテレビでしゃべっていた

>>540
ただ、堺も大河ドラマでうつけキャラを1人だけやって孤独感があったが、
高畑の演技で、
『うつけがもう一人増えたって急に心強くなりました（笑）』。
って言っていたそうだ。

まー確かにまわりが重い演技してるのに（一部除く）、
うつけを演じるほうはマジメに演じるより大変だよな。

うつけな母子なんだよ
遺伝なんだろうね

>>526
葵三代が、半分が浅井三姉妹物語だった希ガス。






年配の三姉妹だったけど…

２話に一回は泣ける

＞事前の調査などが不十分だとボロが出てしまうからだ。

まるでボロが出てないかのような記事だな

>>508
製作者側がホームドラマだと言い切ってるのに、朝ドラとどこが違うと？ｗｗｗ

この作品って現実世界でムーブメントを起こしてるの？

>>515
あれは地味に再評価されてるよ
マンサイや松たかこを発掘したようなもんだし

上様死んでから視聴率下がらないかね？
自分最初見てつまらなくて見なくなって、上様出てきてから「バカ殿が面白い」と聞いてまた見始めた。
上様と篤姫のラブラブぷりに虜になった。

しかし上様死んだからもう楽しみがない…

>>549
あほー　これから幕末維新じゃねーか
勝海舟、坂本龍馬と幕末の英雄が出てくるし
あのあほみたいな顔した井伊直弼の最後も見届けろ

堺正人好きだったのに何か嫌になった

今までの大河と違って
終盤は失速するどころか数字が上がってくんじゃないか
そんな気がするね

>>550
幕末物って昔から視聴率が取れないんですけど。

>>525
何ヶ月もお渡りどころか大奥に姿も見せないのに、変だと思わず、会いにも行かない理由の
説明になってないよ。

しかも死んだことを聞いたときにさえ
「私を上様のところに連れて行くのじゃ！」
まるで、老中の先導がないと自分は大奥の外には出られない存在だと
思い込んでいるかのような口ぶり。

のだめ・ラストフレンズ・篤姫

瑛太の上げチン振りが凄い

篤姫の部分が邪魔なんだけど
普通に幕末物やれよ

>>551
俺は逆だ
大嫌いだったけどこのドラマでファンになった

>>555
あひると鴨　銀色のシーズン
いまが旬ですか

登場人物すくないしいくさもないし
金かからないし視聴率とれるし、もうずっとこの路線だろうなあｗ

幕末モノの大河最高傑作は「獅子の時代」
それに比べたら篤姫なんて学芸会レベル

女性向けホームドラマは朝の連続テレビ小説
大河は男向けロマン


っていうイメージだったけど、もはや大河もホームドラマ。
テレビは完全に女のものになっちゃったね。

>>548
？？（゜д゜）野村万斎って、当時既に朝ドラで名前知れ渡ってなかったっけ？
確か吉行淳之介、和子兄弟の父親役かなんかで？

野村万斎って陰陽師でないの。市原隼人可愛いかった。
あと万斎はお母さんといっしょにもでてるな。

そりゃ一部のヲタに絶賛するようなもん作ってもダメだろ
歴史の知識など皆無な層が見ても楽しめるもん作らんと

浅井三姉妹をやるなら
茶々　まさみ
初　　ホマキ
江　　ガッキー
の鉄板トリオしか考えられない
直前に仕込みで現場で姉妹たち大喧嘩情報でも流せば３０％は硬い
ただ２〜３年以内にやらないと消費期限が過ぎてしまう・・

>>565
なにその学芸会ｗ

茶々　井上和歌
初　松野ゆい
江　上戸彩

だろJK

>>107
時宗がいちばんすきだったんだけどなー

あのころのモトヤはまだ良かったな

政治論争を現代的解釈する場面が少ないな　主役が男女1年おきゆえ止むを得ない
が
竜馬伝は誰？三国錬太郎の息子か？本木雅広か笑

時宗って赤マフラーまでは結構面白かったよな
赤マフラーで皿投げた覚えあるけど

>>569
そらそうだろ。
篤姫を軸にした話でそういうことやられてもｗ

>>563
陰陽師は朝ドラの後。
朝ドラで萬斎にはまって、薪能やら通い詰めてた家のオバハンが
平安衣装が見れて嬉しいって騒いでた記憶がある。
花の乱は一回目で挫折したから、よくわからん。

今、どの辺なの？もう天障院になった？
無血開城前後だけ見ようと思ってるんだ。

NHKが視聴率気にするのなら受信料とるなよ

この成功が益々大河を駄目にしてゆくんだろうなあ。

堀北真希ﾀｿの登場ﾏﾀﾞｰ
（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

篤姫が斉彬を裏切るというストーリーは、「女は土壇場で裏切る」
というアンチフェミ的教訓を与えてくれるという意味で大変ためになる。

>>562
花の乱で細川勝元を演じてブレイクしたんだよ。
若いのに存在感のある役者で、身のこなしや発声の美しさが「誰？」みたいな。
それから、「あぐり」で見た頃にはとっくに有名になってた希ガス。

西新宿の集団暴行の被害者死亡　渋谷の３２歳会社員2008.3.21 12:26
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080321/crm0803211227014-n1.htm
東京都新宿区西新宿の路上で１６日未明、男性が複数の男に襲われ、意識不明の重体に
なった殺人未遂事件で、男性が２１日朝、脳挫傷で死亡した。男性は渋谷区本町の会社員、
金剛弘さん（３２）で、警視庁捜査１課は金さんと男らの関係やトラブルについて調べている。


・週刊新潮
「金属バットで撲殺」された新宿の男は「宮崎あおい」の夫と「広末涼子」の元夫の兄貴分だった！
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=23&issue=23019

・週刊現代
意外な素顔／「宮崎あおいの夫」「広末涼子の元夫」の「交友」と「過去」
宮崎あおい、高岡蒼輔、広末涼子、岡沢高宏他/ 週刊現代(2008/04/19)/頁：42
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080407/19/


・高岡蒼甫オフィシャルブログより
http://web.archive.org/web/20070826092556/http://ameblo.jp/takaoka-sd/entry-10022245607.html
誕生日。金村君。おめでとう。 この人は自分の兄貴的存在。

↓右が高岡。その隣にリンチ事件で殺された在日金村
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676156067631700.jpg
↓高岡と宮崎あおい
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676156459610800.jpg


・岡沢高宏（広末の元旦那）のブログより
http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html
http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0014578-thumb.JPG　←殺された在日金村
相棒と某ジムへ。最も尊敬できる最高の男です。


・植田眞意人（植田朝日の弟　ボンボネーラ社長）と小泉里子（モデル）の結婚式より
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676155211385100.jpg
左から二番目で睨んでるのが広末の元旦那の岡沢　真ん中の小さいのが集団リンチで殺された在日金村
ほとんどが元新宿の同じチーマー仲間

ガンダムで例えると
今までの大河ドラマ・・・富野作品。
篤姫・・・ガンダムSEED。

>>580
風鈴まで冨野作品に含めるな

風鈴はクレヨンしんちゃんのアッパレ！戦国大作戦以下の合戦描写

先週が俺的には最終回

篤姫が高橋真麻だったら、視聴率80%超えるのに。

>>580
それはない

なんか雰囲気と周囲の軽口に流されて馬鹿にしてる奴多いけど
今年の篤姫が例年と比べて特に大河らしくないということはないよ。

批判してんのは通ぶってカッコつけたいだけだろ

SEEDとコレの脚本家は好みが似てそうな気はする

こんなスレあったｗ

ラクスと宮崎あおいの篤姫って似てませんか？
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/anichara2/1215078142/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1215078142/

>>584
おまえ記事読んでないだろ

>>587
記事は正確じゃないし、担当ディレクターはそれらしく適当な台詞並べてるだけだもの。
実際の番組制作がそんな単純なわけはないのは素人でも分かる。

>>588
ずいぶん都合のいい受け取り方だな。何を根拠にこの記事は正確じゃない、
適当な台詞並べてるだけって断言してるんだか。篤姫よろしく「私の中ではそうなのです」
ってかｗ

「長州の動きを大幅カット」とか、安政の大獄もこれからなのに、何言ってんの？って感じでしょ。
「スイート(笑）なホームドラマ」って馬鹿にしたきゃすればいいけど、
篤姫の行為や心情を理解するに必要な政治諸勢力の動きはちゃんと描写してるわけでさ、
それなら、例年並の大河らしい大河ドラマだって言ってんの。

世間的に大流行してるようには思えないなあ
政宗や春日局のように「梵天丸はかくありたい」とか「お局様」
とかの流行語もないし

この流れが加速するのか
どんどん歴史から遠ざかる

大奥は中国に放送されて好評だったし「大奥は女の牢獄です。」ってすぐ浮かぶけど
篤姫の評判はどうなのかな？
まえに「功名」のほうが良かったという中国人の意見があったけど。
大奥は大昔から新撰組とともに時代劇の定番だし、フジで再燃した大奥ブームに便乗した
大河だから視聴率がとれるんだろう。

幕末を描くのが目的でないから大幅カットはＮＨＫではじめから決まっていたんだろう。

>>554
先導はしてもらわないと、どの部屋かわからないんじゃ・・・

史実厨はネットにしか居場所がありません。

風林火山とどっちが面白いの?

>>596
時宗

単純に話が面白いよな、
今までの大河ドラマは録画してまで見たいと思わなかった。

主役がチンピラの肉便器か

フジの大奥のが良かった
菅野と北村のコンビの方が良かったし

すまん俺はかなり楽しく観ている
しかも全く同時進行的にDVDで『独眼竜政宗』も観ている。

あまりにも好対照だが、どっちも面白いよ。
難癖つけてるやつってなんか馬鹿みたいだなｗ

連日のクレームに根負けしたのか
7月26日(土）午後17時開演の
篤姫トークショー、JR鹿児島中央駅前のアミュビジョンで生中継だってさ。
ハズレた人向けの苦肉の策だって。＞南日本新聞サイト

http://373news.com/_bunka/atuhime/index.php

多分、焼け石に水でしょう。これでも会場周辺の群集はある程度は発生する
のは必死でしょうね（藁
午前中の大宰府から追っかけや張り付きマスコミが帯同？してくるらしいから

こんな誤魔化しは駄目、せめて翌日の午前中に追加公演でもしなさい！

NHKサイドでは、知名度の低い人物主役の幕末物で数字は取れないだろうと予測してたから
質は高くなくても簡単でわかりやすくして一般受けを狙ってみましたってことだろ。
質の高い作品を作ろうとしてたのに失敗したわけじゃなく
狙い通り一般女性受けして数字が取れたんだから、制作としては成功だろう。

この分じゃ来年「特別大河」としてやる坂の上の雲も
ホームドラマになりそうだな。。。

難解で一般受けしない本格的な劇は、そもそも大河ドラマ向けじゃない。
なんか、大河ドラマが本来高尚なものだったと思ってる奴が多すぎないか？

http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=11701
篤姫講演会　応募１万５０００人、定員の１０倍
(2008 07/15 07:20)

http://www.atsuhime.org/images/news/img_news_080717.jpg
ネット上だけで勝手に一方的に締め切り宣言に応募者から激しいブーイングの嵐！

大河ドラマ「篤姫」出演の宮崎あおいさんや堺雅人さんらを招いて鹿児島市で開催する「篤姫講演会」への応募者が、１４日までに定員の１０倍の約１万５０００人になった。主催する県観光課は同日、募集受け付けを終了した。
２６日開催の講演会への宮崎さん来場が急きょ決定したため、同課は先着順で募集。南日本新聞が１０日付紙面で告知した翌１１日には、定員の１５００人に達したという。
応募はがきは連日届いており、問い合わせの電話も絶えない。同課は「反響の大きさに驚いている。定員を増やすため会場変更も考えたが難しい」としている。
講演会は２６日午後５時から、同市宝山（ほうざん）ホール（鹿児島県文化センター）で開かれる。

※宝山ホールの近くには有名な陸軍大将の正装姿の西郷像、向かい合うような形で立つのが同ホール敷地内の小松帯刀像。http://yoshimata.at.webry.info/200804/article_35.html

最初はタイゾウの大久保とかあり得んと思ってたがこれがどうしてどうして
メチャクチャ格好良いぜタイゾウ
奴はドンドン芝居が美味くなっていくな
名バイプレーヤーとしての将来は約束された

宮尾登美子の『天障院篤姫』が原作だもの、、、
土佐任侠妓楼モノ映画と、おんなじ

ホームドラマ？ 昼メロでしょ
病院ロビーのテレビで篤姫再放送やってたけど
テレビ前の椅子に陣どって観てた方々がモロ寒流オバサマ層でなんか怖かった

井伊直弼の「恐れ入りたてまつりまする」リフレインには度肝を抜かれたｗ
いつもはおとなしい演出の篤姫なのに、突然どうしたんだｗ
将軍家定といい、今年の大河はキャラが立ってておもしろい。

昔は時代劇ドラマが多かったから、視聴者も一定の時代劇知識があったけど
今の視聴者は言葉使いも理解できない人も多い。
そういう視聴者でも楽しめる作品にするのも大切な事だけど
時代劇制作技術の継承という意味で、大河は本格派と言われる難しい作品も
作り続けて欲しいもんだ。

>>606
ヤクザ女をそんなにみたいのか・・・薩摩の人たちは

なんか、単発idが多いけど、工作員なのかな？

>>610
あれは、梅雀がスィーツ脚本をハイジャックしたんだよ。お後がよろしいようで。

民放さながらのスイーツに媚びたドラマだよな
大河ならではの壮大なスケールもなくフジ大奥の真似事

大奥信者うぜえｗ

フジ大奥のほうがエンターティナーとしては質が高いな。
あおい篤姫のような、大奥から中奥への３８度線越えの強行突破や、藩主の前で
嫁入り前の武家娘が他所の男と囲碁をしたり、こっそり大奥に引き入れたりといった
ふざけた演出もないし、娯楽といいながら真面目に作ってる感じがする。

江戸時代は女は人質であり生む機械で、大奥という牢獄に幽閉された手水鉢の亀だけど
たとえ干からびて乾き死んでも外に出ようともがき続けるという、人生に前向きな菅野篤姫と
将軍はただ存在する事に意味があるだけで、手水鉢からじっと空を見続ける亀だと厭世ムードの孤独な
北村家定の対比がよかった。

和宮や瀧山やまるら女たちが、封建制度の不条理のなかを一生懸命に生きている群像劇だった。
ＮＨＫの単なる篤姫様マンセーのお花畑大奥とちがう峻厳なものを感じた。

>>610
あんなに敵を作んなきゃいいのに
ひょっとして直弼殺されるんじゃないか

☆⌒>>618＼（^▽^ ）

>>608
宮尾さんの作にドラマの篤姫像ありますか？
ほとんど脚本のような気がす、鹿児島時代などほぼないし
生年月日もまちがえてる。これはいたしかたがないこと
幕末など現代に近い時代は日々真実が明らかにされてるから。

>>609
かなり当たってる、俺の母親も録画して見てるよ、展示会イベント行ってるよ
韓流の話は聞かなくなったがな

>>618
そんなこと、ある訳ないだろｗｗ

キーワード： スイーツ
抽出レス数：27

>>617
だってフジの場合は「大奥」が主人公で、NHKは「篤姫」が主人公だから。

女に媚び売って視聴率稼ごうとするNHKの方針には呆れた　(ﾉд`｡)ハァ〜

今時、腐女子に媚売らないテレビ局なんてねえよｗ

>>607
同意！
いい演技するよな〜。
西郷と旅をしたときのくやしがる演技はじんときた。

大河はかなりおもしろいな。
なんかめんどくさくなくなった。

>>529
御三家で水戸家には将軍職を継ぐ権利が与えられてないから仕方ない
吉宗以降は尾張紀州にも権利無くなったんだけどね
結局養子立てたりしてグダグダになってしまたが

従来の大河ファンが離れた以上に
新規のホームドラマファンが流入してきたんだな
ＮＨＫがその路線を選択したんだから仕方ない

おばさんは金になるよ。だからおばさん向きにメロドラマ仕立てで。
それにチャンネル権はおじさんでなくおばさんが持っている。
野球が視聴率が取れないのもそれ。

>>618

だよな 井伊がいなくなったら幕府の権威が無くなるじゃねえ？

ってか

堺家定と北村家定どちらが好き？

利家には唐沢がいたが、圧姫にはそういう実力派がいないから見るに堪えない

>>633
おいおいおい　利家とまつ、いやまつと利家こそ若手中心だったじゃないか

半日大河なんか見る気しないし
主人公のキャスト選定から間違ってるだろ

「さくら」が酷かったからなぁ

今回もなんか脚本が俗っぽいんだよな

だからといって、三田佳子あたりつかって
薀蓄ばかりの大河もつまらん

利家のときは香川照之の秀吉と高嶋兄の家康がビックリするほどよかった
高嶋兄の家康なんて最初何の冗談だよｗとか思ってたのにホントよかった

篤姫はストーリーが分かりやすいのもあるが
キャストが結構いいのも事実

大河は昔からホームドラマだろ。
勘違いした去年がおかしかっただけで。

案の定低視聴率で惨敗した。

女物書きが脚本しだしてからだな

面白いし泣けるから人気が出て当然
しょせんホームドラマ
グダグダ言ってる大河ヲタは好きな大河のDVD借りて見れ

流し見程度だが
確かに「一月（ひとつき）」を「一ヶ月（いっかげつ）」と読んだところに
その辺は感じた＞登場人物の言葉遣いも平易

早く和宮出ないかな

>>617
ああ家定篤姫コンビはフジの方が良かったかも
大河はアットホーム過ぎる、
アットホームにってのは狙いなんだろうけどそれでも限度ある

斉彬が名君？
寝言は寝て言えｗｗｗ
生麦、砲撃、密貿易
調子こきまくった糞田舎成金じゃねーか

家茂和宮も、けっこう微笑ましくラブラブに
描かれると思うけど、二年ないんだよね、、、
京都出征して実質もっと短いし(T_T)
いちゃいちゃしていいよ〜

この内容だったら、

庶民の子あおいが、徳川宗家の末裔から懇願され、徳川幕府を救うため
タイムマシンにのって派遣される。
まず、本当の薩摩の姫（お一）と鹿児島にいる恋人との間をとりもち、
お一の身代わりのアツヒメとなって御台所になる。
江戸城でも万事現代風に振る舞い、いけすかん慶喜を将軍継嗣からけ落とし．．．

という脚本でもよかたんじゃない。
こっちの方がドラマの中の江戸城でのアツヒメの行動と整合的だよ。

>>646馬鹿丸出し

もうずっとスイーツ(笑)大河でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
ゆとり教育の影響が出てるな。間違いにもホドがあるだろ。

>>646
自らの低学力をさらけ出し、このスレッドに爽やかな旋風を巻き起こしてくれた。

昨日見たら面白かった。
たまに見るたびに寝床で遊んでたけど結局二人は結ばれたのだろうか。
大河ドラマとしての価値は大河ドラマ見るほうじゃないから分からない。

大河ファンだけど、本当は男くさい骨太な大河が見たいんだよ。
でもリアリティを追求しすぎて、ドラマ性がなくなり話としてつまんなくなることが多い。
去年の風林火山の後半とか。
いくら史実でもつまんない部分はすぱっと切るか、大幅に脚色する。
この姿勢は重要。

戦国時代の重厚なおっさん家臣団がずらっと居並ぶのは戦国時代ファンでない
女性にはきついだろうね。

ID:rHQCkzJ+O
あまり無茶はしないでね( )笑

音楽に品というか艶やかさがないというか、ちょっとバタくさいのが嫌。

本格大河(笑)
独眼流政宗以来（笑)
演技派揃い(笑)
戦国武将（笑）
大河に女など不要（笑）
豪快な合戦シーン（笑）
島津義弘の大河はまだか（笑）
こんなマイナー武将を取り上げてくれて戦国ヲタの俺としてはうれしい（笑）

将軍のキャラが娯楽ドラマか漫画にでてきそうに濃ゆい

「独眼竜政宗」や「武田信玄」もホームドラマなんだがな。
前者はマザコン武将とその家庭、そしてＤＱＮ婿に頭を悩ます父母の描写がメイン
後者は父と子、それに惑わされる妻・女性達の織りなす家庭劇。

この二作が男向けドラマだと思っているニワカはもう一度全話ＤＶＤやＣＳ放送でも見返してみれ。
ジェームス三木も「政宗」はホームドラマだと豪語している。

公共放送には頭のいい歴史に造詣深い人がいないんだな〜と思ったドラマです

>>646
先週の段階でも、まだ生麦事件は起こってませんよ。

もーすぐ、まきまき

登場━━━ヽ(∀ﾟ　)ノ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ━ヽ(　ﾟ∀)ノ━━━!!!!!!!

将軍のキャラはあぐりのエイスケさんのパクリ

男がドラマなど見るなーーーー!

大河ドラマで歴史の授業聞いてる気になりたがる奴って、
知的コンプレックスの塊なんだろうなあ

おそれいり、たてまつります
おそれいり
おそれいり
おそれいり
たてまつります

台詞の中で、「過去　き」の連体形を使いすぎてたのはちょっとだめだね。

放映後は春日の局やいのちみたいになりそう
視聴率は高かったけど何も残さなかったように・・・

「事実関係でたらめのホームドラマ」
と加来耕三もちょうど昨日のラジオで言ってた

中国武侠みたくなんでもありでいいがな

独眼竜政宗をホームドラマだとジェームス三木が豪語できるのも
大河としての質をきっちりと維持できてる作品だからなんだよな。
篤姫の脚本がジェームスだったら、豪語できてたかどうか。
苦しい言い訳してたんじゃないの。

視聴率上がったのは神がかったあの家定のおかげ
これからが問題だ

宮崎といえばライタイハン

この数字絶対嘘

馬での合戦シーンやＣＧが無いと、やっぱり安上がりなの？

家定編だけまとめて
完全版で再放送しないかな

加来耕三なんつー広く浅くの
大河ドラマやるときまってそのネタで
薄っぺらな内容の捨て本書くような三文作家に
言われちゃあかんわなｗｗｗ

でもお姫様ごっこドラマといわれても仕方ない。

５年後ぐらいに、徳川家定で大河が出来るんだろう。

ホームドラマって定義は何？
家庭・家族を舞台に繰り広げられるってこと？
視聴者側が家族で見れる内容ってこと？

>>672
あれは、ホームドラマの手法の一つである飯食うシーンを入れたこと
をいってるんだよ。よく、政宗以下の主立った家臣が飯を食いながら、
天下の情勢分析とかしている。そこに、武将たちの人間くささをだした
かったんだな、税務署さんは。手法のこと。

それと、「あっちゃん」が現代の庶民と同じ程度の洞察と視野で行動し
て、内容がホームドラマ化しちゃったてのは、全然違うぞよ。

もっと勉強しなされ〜。

補足すると、それまでの大河には、飯を食うシーンはほとんどなかった。
飯を食いながら、あ〜だ〜こ〜だ〜言いながら、ストーリーが展開する
なんてありえなかった。
そこに食卓シーンを大河に初めて持ち込んだんだよ。

義経のホームドラマ臭さに見る気が萎えた。
別に食事シーンがあったわけでもないのにね。

これからがいよいよ幕末って感じになっていくんだから
視聴率はもっと伸びそうだな

「篤姫」といい「利家とまつ」といい「巧妙が辻」といい
大河っぽさが微塵も感じられないな
女主人公を過剰に有能に描く点も酷すぎる

>>685
記事読んだ限りでは、高視聴率に歴史背景は全く関係なさそうだけどね。
むしろ大奥内でドロドロし始めると視聴率はうなぎ登りじゃない？

これから始まる幕末編は確かに視聴率伸びそうだね

坂本竜馬役が…玉木宏（のだめカンタービレの千秋）だからな

「利家とまつ」かｗ
なんだ「トミとマツ」かと思ったｗｗｗ

>>682
ああ、そうなのか。
ジェームスって、やった女の記録を逐一メモしてた人って印象しかなくてな。
飯食うシーンぐらいでそんなに豪語してるとは知らなかったよ。

>>690
ジェームス昔はキレキレだったよ。新しい工夫色々やってたな。

まずホームドラマに対する批判があった。
そこでは、飯食うシーンがまずやり玉に挙がった。
あれは飯を食うシーンばっかじゃね〜かって。
その批判を逆手にとって、飯食うシーンを大河にはめ込み、
武将という役に人間らしさを吹き込んだんだからね。

今見たら当たり前だが当時は相当斬新。

女は内輪の人間関係が好物で、色んな人が出てくると覚えきれず(イケメンは例外）、意味ﾜｶﾝﾈこれつまんね、となって見なくなる。

>>691
もし篤姫の脚本してたら、大河で初めてまぶたの上に目玉を書いたと豪語するんだろうね。

時代劇というカテゴリーはNHKでさえテレビをご覧になって頂く層を
中心となって現代劇風の時代劇に変わっていくんだね
テレ東の硬派路線は消えないで欲しい

将軍家に輿入れが決まった後は近衛敬子(すみこ)が正式名だった筈なのに

硬派豚って時代遅れの妄言を吐くんだなあｗ

味噌彦さんのオトコマエよりはましかな

しかしすごいよ宮崎あおい。
絶対こんな小娘じゃ大河は無理だとみんな言ってた。
ちゃんと結果出してるから認めざるをえない。

越え だろ

家定いなくなってどうなることやら

たしかに音楽もホームドラマっぽいもんな

政治的な話はブラックひこにゃんの活躍が始まる
ここからが本番だろう。何を言ってるんだか。

つか「大河とはこうあるべき」というやつって頭固いね
そんなんなら昔の大河のDVDでもずっと見てればいいのにな

チンピラ女の大河を見る気にはならんな

２ちゃんねらーが叩くドラマなら、それは良い物に違いない。
by世間

説明的だったが、幕末の動乱がそろそろ始まるぞって、感じもあったな。

それとも大奥の話に終始するつもりだろうか。
嫁姑の確執ばかりじゃ飽きてくるぞ。

薩摩の若い武士らが男だけでワイワイやってるシーンが唯一の清涼剤って感じだ

昔から大河はいろんなのがあったよ。

>>706
小難しい事件はさらっと紹介で済ますに決まっとる
じゃないと鬼女層が逃げるだろw

一秒も観たことない

この時間見るものなくない。たまに家にいてそう思う。
暇つぶしにおもろいよｗ

>>706
>長州藩の動きなども大幅カット。ストーリーをシンプルにした。
>主人公の篤姫を中心に大奥という「家庭」のゴタゴタを描いている

さらには

>視聴者は女性、特に四十代が多いのも特徴。大学を卒業し、就職して結婚、そして出産。
一段落した女性たちが、これでよかったのかと人生を振り返る。

とまで書かれているんだから、答えは明白だろ。

>>693
まあその斬新さは解らなねーとは思う。あんたの知的水準じゃな。
そんなあんたにには、大河版「アツヒメ」がおにえーだ。

正直言うと、「独眼竜政宗」より裏番組だった「おんな風林火山」の方が好きなんだよｗ
大河という看板なしで考えれば、娯楽ホームドラマとしては「おんな風林火山」の方が上だね。

脚本がすばらしいね
泣けるシーン多いし

昔の大河にずいぶん幻想抱いてるやつも多いね・・・・
俺も競馬板で解雇厨とか言われてたが確かに外から観るとウザイ

>>716
で？見たの？昔の大河を

＞「過去の大河ドラマを分析した」。
＞ＮＨＫ制作局の佐藤峰世エグゼクティブディレクターは“勝因”をこう語る。

＞大河ドラマは局の看板番組であり比較的高い視聴率を維持してきたが、
＞「翔ぶが如く」（司馬遼太郎原作）や「獅子の時代」（山田太一脚本）など幕末・明治維新
＞を扱った作品は質が高くても視聴率は伸び悩んだ。

視聴率が低くても質が高いものを作ることに大河の意義があると思うんだが、
このコンセプト自体がなんか勘違いしてないか？

歴史、歴史と言っても、積極的に作る側にいた人間もいれば、翻弄されてきた人間もいる。
どっちも生身の人間だ、ってことをよく表している非常に優れた大河ドラマだと思う。
だからこそ支持されているんだよ。
俺も、大河ドラマはよく見るが、近年の大河ドラマの中でも珠玉の出来だと思う。

>>718
もう黙ってても受信料払ってもらえる時代じゃない、という危機感があるんじゃないの？
大河のような看板番組まで低視聴率だと、支払い意欲に影響しかねない。
実際にそんなこと心配してるのかどうかどうかわからないけど。

昔の方が制作側に余裕があってドラマを作るにはいい時代だったんじゃないのかな。
オレは篤姫十分楽しんで見てるけどね。

大河好きで「翔ぶが如く」も好きだが、ここまでの篤姫はかなり面白かった。
この先、堀北真希が登場してからの展開に不安を感じるが、
せっかく若いころの西郷や大久保を描いてきたんだから、明治維新もしっかり描いてほしい。

真希ちゃんの棒がもうすぐ満天下に晒されるのはファンとして心苦しい

篤姫の成功はまぁよろこばしいことだが、
同じような手法が使える歴史上の題材って他にあるかな？
大河ドラマのネタ枯れはだいぶ前から深刻だと思う

>>717
そりゃ一定の年取ってるんでね
まあ独眼竜の頃は小学生だったが・・・

最初は遠目から見る感じだったけど、
堺のエキセントリック将軍が出てきてから没入して見るようになってしまった。
視聴者が嵌るのも分かる気がした。

歴史のお勉強じゃなく「人間ドラマ」に絞ったのが当たった原因ってことかな？
しかし幕末の複雑さは知れば知るほど本当は面白いし
半端ない人間ドラマなんだけどな。
それを伝えるのが大河ドラマなんじゃないのか？
１年間もあるんだし。
「篤姫」程度なら民放でもつくれるじゃんか。

>>726
1年間であの複雑さが描けると思うか？ｗ

夫婦のサクセスストーリー「利家とまつ」路線（古くは「おんな太閤記」路線）か
篤姫みたいな女の一代記路線（古くは春日局あたりか？）がおばちゃん受けするのかな。
それなら浅井家のお江とかはどうだろう。
落城やらの苦難の末に将軍御台になるわけだし、年下の旦那が嫁にメロメロってのも
奥様達は気持ちよく見れるだろ。

>>1
＞視聴者は女性、特に四十代が多いのも特徴。大学を卒業し、就職して結婚、そして出産。
＞一段落した女性たちが、これでよかったのかと人生を振り返る。

バブル世代だから、今がつまらなくてしょうがないんだろうな。

かわいそうなくらい泣いてばかりだな

>>727
100パーセントは無理だけどがんばれＮＨＫ。
しかしこういう路線もたまにはいいとは思うが
味占めて毎度こればっかりになるんじゃないかと懸念してる。
じっさい戦国は風林火山はちがうが近年はホームドラマ大河ばかり。
花神や翔ぶが如くみたいなのが観たいよ

フジが木曜ドラマ｢大奥｣で地盤を作ってくれたから
若い視聴者層が興味持って見てくれてんだろ。

>>731
何無理言ってんだよ。そういうのを「難癖」、という。

>>732
多分それ
春日の局も大奥でもやったが、滝山ほどのインパクトは無かった
もし今期の大河が3代将軍の話だったらここまで視聴率が良かったか疑問

>>732
それは違うと思うな。
視聴率は初回が最低。それから上り調子。
フジの「大奥」が地盤を作ってくれたんだったら最初から高かったはず。
それにフジの「大奥」なんかとは全然違うと思うね。

>>733
難癖ってｗｗ
実際過去にやった程度の大河をもう一度つってるだけだろ
篤姫を全否定してるわけでもないし。

思えば今の４０代の女性って、学生時代から就職・結婚までの時期を
未曾有のバブルに踊らされてる世代だよな。
大した努力もなく誰からもちやほやされて、勢いを実力と勘違いして、
まさにこの篤姫を見ているようだ。
苦労を経験してないから子育てがストレスになる。
こうして育った子供はいじめに走る。

あ、これ、実在の篤姫とは何の関係も無いね。スレチｽﾏｿ。

>>731
龍馬伝はCHANGEの福田だってんで早くも失望してる。

>>736
はて？　どこにも「肯定的な意見」は書かれていないが・・ｗ


726 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2008/07/20(日) 22:33:17 FjOwTLAn0
歴史のお勉強じゃなく「人間ドラマ」に絞ったのが当たった原因ってことかな？
しかし幕末の複雑さは知れば知るほど本当は面白いし
半端ない人間ドラマなんだけどな。
それを伝えるのが大河ドラマなんじゃないのか？
１年間もあるんだし。
「篤姫」程度なら民放でもつくれるじゃんか。


731 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2008/07/20(日) 22:51:33 FjOwTLAn0
>>727
100パーセントは無理だけどがんばれＮＨＫ。
しかしこういう路線もたまにはいいとは思うが
味占めて毎度こればっかりになるんじゃないかと懸念してる。
じっさい戦国は風林火山はちがうが近年はホームドラマ大河ばかり。
花神や翔ぶが如くみたいなのが観たいよ


736 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2008/07/20(日) 23:04:58 FjOwTLAn0
>>733
難癖ってｗｗ
実際過去にやった程度の大河をもう一度つってるだけだろ
篤姫を全否定してるわけでもないし。

>>737
そんな事言ったら、今の30代は多感な10代をバブルの毒に染められた世代になっちゃうぞ。
バブルな生活を普通だと勘違いして育った世代。

今の時代から、あの時代を振りかって見る立場からすれば、
こっちではこうだった、あっちではこうだった、と俯瞰してみることができるが、
あの時代の中で翻弄された一人の人間（篤姫）を中心にしてみれば、
それは当然、見方は限られてくるわな。
長州の動きなど、篤姫にとっては噂程度にしか入らないし、薩摩の情報ほど
実感を持って受け取ることなどできなかっただろうしな。

「篤姫」は、歴史に翻弄された一人の人間を描くドラマなのであって、
現代からの俯瞰した歴史講義なんかじゃないよｗ

>>740
30代なんてバブルの恩恵なんてなにもなかっただろ。
上の世代がバブルに踊ってるのを鼻たれながら見ていて
いざ自分がその年齢になったころには大不況。

バブル世代は今の39歳〜42歳で
40代の8割はバブル世代じゃないよ

だいたい毎週見てるけど
最初はなんとなく見始めてだんだん昔の月９のトレンディードラマ感覚で見てた。
今はダンナの方がなぜかはまって見てます。
ダンナの周りの人も見てる人が多いらしい。

>>742
親がバブルの甘い汁を一番吸ってた世代じゃないか。
君が当たり前だと思ってた生活そのものがバブルの恩恵だったんだよ。

>>739
褒めちぎらないといけないかよｗｗ
褒めてなかったら難癖なのか
あんたの思考では。

ID:hv7cHZCc0って視豚の様で痛々しい
個人的にはまってる大河はホームドラマｃｈでやってる春の波濤かな
低視聴率で終わった奴だが、個人的には面白い

宮崎は旦那と二人でテレビに出たら終了ｗ

「篤姫」といい「利家とまつ」といい「巧妙が辻」
↑がつまらなかったかどうかは別として主人公にあまり魅力がないのは共通しているという私見。
そもそも、篤姫、前田利家とか山内一豊とか主人公選びからして間違ってないか。

>>746
つか、あんたが一度も肯定的な意見を言ってないくせに
「全否定はしてない」なんて白々しいことを言うから、突っ込まれるのは当然でしょｗ

>>750
一応ここで肯定的なつもりだったんだぜ
＞しかしこういう路線もたまにはいいとは思う
この程度ではだめですかｗｗ

>>746
気にするなｗ

>>751
それは否定するための前振りって言うんだよｗ
頭悪いなお前ｗ

厚姫の方が面白いよ

>>753
そんなつもりはまったくねえよ
なんでそんなに偏向的な思考回路なんだ？？
これでもちゃんと篤姫見てるんだから

宮崎あおいは回を追うごとにうまくなってるな。
人としては大嫌いだけど。

>>755
ちょっと頭を冷やせｗ
「つもり」でもなんでも、自分の書いた文章をあとから冷静になって見直せば
そう受け取られても仕方ない書き方になってることに気付くだろ。

>>757
どっちが頭冷やすんだよｗｗ
なんだこのスレはマンセー意見以外は叩くことになってるのか？
大河ドラマ板の本スレなら仕方ないがここは違うだろ。
批判的な意見も冷静にきいてもらいたいもんだ

厚姫で思い出した。見忘れた。

>>758
否定的な意見を書くのは構わんけど、
アンチのくせにアンチでないのを装ってるのバレバレなんっすけど（藁

>>745
子供がいるような世代にとってバブル期は楽じゃなかっただろ。

>>760
しつこいなーｱﾝﾁじゃねーってば
ｱﾝﾁが毎週見るかよ。
あんたが批判的な意見に過剰反応しすぎなんだって。

ホント糞ツマラナイ大河だな
まず反日女優のブサイク宮崎が主演というだけで見る気が失せる
女性に人気があるもの殆ど全てレベルが低くて偏向的で不愉快で思慮深さに欠ける
ものが多い

厚姫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞篤姫

>>762
でも、肯定的でないのは明らかだろw

>>765
ハァ？
＞否定的な意見を書くのは構わん
あんたこそ、こんなこといいながら
否定オンリーに書くとかみつくじゃん。あんたに配慮して
肯定的な意見もいれつつ批判しないといけないのかい？
そんなのおかしいだろ。

アッーヒメ

大河でやらずに連続テレビ小説でやってくれという話だよ厚姫

否定意見は聞くべきだぞ
反日女優だとか中学生レベルの書き込みは無視していいが。

>>761
そりゃ子供のいる家庭がお金かかるのは、いつの時代も当然だけど
バブルの頃は何かと羽振りが良かったからね。
今の家庭やバブル前の家庭状況と同じではない。
会社の経費で飲み食い三昧、賃金、ボーナス鰻上りの恩恵を受けてたのは
当時一線でバリバリやってた今の30代の親世代だから。

さて風呂でも入るか。
まあ毎週みてるけども
褒めるかどうかは最後までみてからって決めてる。
今の段階では正直不満だらけなんだな。
それをｱﾝﾁって決め付けるならｱﾝﾁでもいいさ。

かつて「本格時代劇」なるものが存在してたかのような言い回しする阿呆が多いな

適当に作ったこれが視聴率取って
坂の上の雲が大こけするﾖｶﾝ

制作費は1話で5000万くらいでしょ？
決闘シーンがないからもう少し安く収まってるのかな？
いずれにせよ、映画のように2時間に数十億費やすわけには
いかないんだよ。

>>773
視聴率だけを成功か否かの基準にするのであれば、「坂の上」が大コケしても不思議はないよね。
かなり期待してるんだけど。

捏造くせえな

NHKは早く隈部親永の大河見せろよ。
国民はたぶん皆それを待ってる。

史実とかけ離れた糞時代劇が視聴率取れたからって
浮かれてるＮＨＫって本当に糞だな。

そもそも視聴率なんて気にせず、良いものを作れば良いのに
不良品作って数稼いでも意味ないだろうに。

>>770
そんなこと言ったら、全世代がバブルの恩恵を受けたことになるが。

その前に世帯所得自体はバブル期より今のほうが大きいんだよ。
親が会社の金で飲み食いしたところで、子供にはなんの利益もない。

風林火山からの質の下がりかたは快沈劇

>>769
反日女優は事実だから
レベル云々じゃないだろ

>>766
アンチのくせに、アンチでない振りをするあんたが悪いｗ

>>779
個人差はあっても、全世代がバブルの恩恵を受けたと思ってるけど。
親の賃金がそれ以前より高くなってて、子供に恩恵がないわけないだろ。
親が会社の金で飲み食いすると、その分の金は浮くわけだし
そのお金で家族旅行でも行ったんじゃないの。

親が教師の俺にはバブルはあんまりというか
全然関係ない話だったな

厚姫は酷かった

>>781
15歳の時の雑誌の教科書は本当のこと書いていくべき
みたいなのだけで反日って無いわ・・・

>>772
どっちかというと「本格的時代劇」こそリアリティとか歴史的整合性より様式美やけれん味重視だったな。

>>786
今度は「雑誌での左翼の外人ジャーナリストとの対談で
憲法9条を守りたいと発言したから反日」と言い出すからほっとけ

まだ主人公の戦はいやじゃ発言（そのくせ何かの戦で勝ち馬に乗っかってたりする）
が出てないから2000年以降の大河ではマシな部類だと思う
そもそも戦の場面なんてあったか？ていう話だけどさ

演技以前にお腹から声を出せるように訓練した方が良いね
必死に声を低くして威厳を出したつもりなんだろうけど
声に力が無いから一喝シーンにまったく迫力が無かったよ天璋院さま

やたら芸スポに篤姫関連のスレあがってるけどさ
俺の周りに篤姫見てる奴一人も居ないどころか話題にも挙がらないんだけど捏造人気とかでは無いの？当方引きこもりでも友達居ない訳でもありません

>>791
俺もw

厚姫はリアリズムの作品。篤姫はファンタジーの作品。

俺の周りにはたくさんいるけど、何か？ｗ

バブル期は親の収入が上がって家を買っても都心部から遠いところに
引越しを余儀なくされて通勤通学が大変だった世代。
儲かって都心に近い所に家を買っても
バブル後には同じ値段でもっと通勤通学に便利で
広い家に買えたと買い時を後悔した人も多い。
バブルというより社会や経済の転換期に
いろいろなことが変わっていく様に諸行無常な境地の人が多かったと思うよ。
>>740

視聴率まで捏造はしないでしょ
見てないけど

ようするに一生処女って事か

知り合いの殺されたヤクザの件はどうなったの？犯人とか捕まったの

やっぱりスイーツとかしか見てないよねぇ

男は風林火山のほうがおもしろかったんじゃない？

「コント大奥」から「家茂のライアーゲーム」に番組内容を衣替えすると聞いて飛んできました

>>790
ああ分かるわこれ
喉で声低くしてるだけだった
一喝も腹筋が弱そうな声だった

>>789
直接的に戦はイヤじゃでは無いけど
「戦ばかりして理詰めで考える男という生き物とは違う〜」とかって篤姫を持ち上げる台詞を
黒船来訪で破られかけてたとはいえ、200年以上も泰平だった国の将軍に言わせて無かったっけ

>>799
風鈴ｗ
大河板じゃネタドラマだよ、もはや

ひ〜め〜しゃ〜ま〜

スイーツドラマなんだよ

【国内】桑名市「在日」減免住民税、国に不申告で本年度の交付税２億８０００万円減〜過去５年間で３億５０００万円余分に受領[07/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216336013/
　
【サッカー】「独島はもちろん韓国領土」〜在日朝鮮人･キチガイ鄭大世（川崎フロンターレ）★２[07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216189926/
　
【サッカー】北京五輪日本代表･李忠成選手「五輪がなければ国籍変更していない」[07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216037862/
　
【竹島問題】韓国との交流、中止相次ぐ 「これまでの信頼と友情が一瞬で水の泡」と韓国からファックス届く-鳥取市［07/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216383151/
　
【韓国】竹島に海洋科学基地を建設　日本の挑発に慰安婦問題を国際社会にアピール[7/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216524491/

>>804
ひ〜め〜しゃ〜ま〜よりよっぽどマシだろｗｗ

>>802
無理やりな主人公マンセーといえば、まあ古くは徳川家康という作品がありまして・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

マシか？見てねぇけど

ホームドラマと言えば毛利元就

一応見てるけどメールしながらとかだな〜 真剣に見てない。ながらで見れる大河初めてw

>>799
俺は、風鈴より篤姫のほうがずっと面白いけど？ｗ
風鈴なんてギャグだろｗ

風鈴は完全に創作の前半のほうが遥かに面白かったなあ

大河ドラマは初めて観てるのだが篤姫おもしろいな
過去のも観たいのでオススメ大河ドラマベスト５を教えてくれ

今後の大河はこの線で行くんだろうなあ・・・

花の乱
武蔵
炎立つ（第3部）
義経
琉球の風

でも見てろ

>>815
素晴らしい選択眼
それらの作品は今思い出しても心が震える

花の乱ってのが一番良いのかね
ツタヤで借りてこよう

>>788
>雑誌での左翼の外人ジャーナリストとの対談
言われても仕方ないな
横から入ってきたオマエがホットケとか余計なお世話だ

>>817
花の乱って低視聴率で話題だったような。
最高につまらなかった一位じゃないのか。
名前がでてるのはつまらなかったやつのだと思う。
ただ義経はあんがい視聴率よかったから。ジャニだからかな。
あと義経のお母さん役の人がむちゃくちゃ綺麗だった。

井伊直弼が「初耳ですな。大奥が表のまつりごとにたずさわった事は古来
聞いたことがありません。」と言ったときは、もやもやがスカッとした。
大奥は跡継ぎ製造工場で、権力者の囲い者を一箇所に集めて閉じ込めてるハーレム。
江戸時代を通じて、政治を動かしたり影響を与えたりした事は一度もない。
大奥創世記の春日局は例外中の例外。

医者と将軍しか入れない鍵がかかって監視がいる大奥から中奥に行くのも大変なのに
さらに政治を動かす表にいくのも物理的に無理。
さらに女が寝物語に将軍におねだりや政治的話をしないように、常に監視されてる人質状態で
後見人とか、脚本に無理がありすぎ。

奥と表の区別があいまいで、女が政治に口出ししやすい環境の、鎌倉・室町・戦国乱世・安土桃山時代とは
決定的に違うから、女が政治的発言をしていても、一番不自然に感じる。
収容所や刑務所にいながら国政に参加してるような不自然さ。

>>820

どうかしたの？

でも篤姫も和宮もかなり政治の表舞台に出てきてる。
だからこの時代が取り上げられたんだと思うが。

>>820
戦国大河で女が前に出てくると狂ったように叩く歴史音痴の方ですか？

>>819
>あと義経のお母さん役の人がむちゃくちゃ綺麗だった
……滝山ではないか。

1970年代にこれやってたら40%は堅いな。

このドラマ俺のかーちゃんが見てるよ！俺はこのドラマ糞だと思ってるけど・・・

脇役陣は良いと思うけど唯一主人公の軽い感じが残念

>>809
そういやこのぬるい感じが似てる　毛利元寇

なんで素人が主役やってるんだと思ったら人気女優だったのね…

>>829
バカっぽい書き込みだな

うちの母親もこれ見てるが、先がわからん（篤姫の歴史を知らない）から
面白いって言ってた。逆に最近別の番組で篤姫を取り上げたら
先がわかっちゃったので面白みが半減したって言ってる。

>>830
宮崎ファンのキモヲタか？ｗ

キモヲタはほぼ消滅しただろ。あの事件のとき高岡のブログに
手だけ（ばれないと思って）載せた宮崎あおいに裏の顔は
根性はいってるなと思ったよｗ

そりゃ13日はうつけ殿の見納めだったもの。
事実上最終回。

以降視聴率はうなぎ下がりするわなきっと。

>>832
いやあんたの一連の書き込み見てたらいかにもバカっぽい

厚姫

大阪十三のねぎ焼き『やまもと』梅田店に行った時。普通に食べてたんだが、店員に『もっとスピードをあげて食べてくれ』って言われてビックリした。
お金も払ってんのに、家畜資料か配給食べた気分になった。あんまり店員教育なってないよ

>>819
個人的には「独眼竜政宗」「武田信玄」「峠の群像」「元禄太平記」「太平記」辺りがオススメ。
「独眼竜政宗」や「利家とまつ」はケーブルか何かの局で
最近放送してたから、また再放送もあるかも。
時専の「翔ぶが如く」とか…
見れる環境にあるなら、そういうのも良いかも。

>>838だけど安価ミス
>>819じゃなくて>>817だった。

うちの母もこれ見てるわ
他に見てた最近の大河は利家とまつだった
歴史に全く興味のないおばちゃんが見て面白いドラマ
これが共通点でそういう人が結構いるってことなんだろうな

なまじ歴史好きで関連本とか研究書とかに手を出したり
過去の骨太の大河を知ってたりするとドラマなんだから何でもありと思いつつ
なんつーか、ついていけん

ロマンがねぇのは大河じゃねぇ

>>826=>>831=>>840

母ちゃんネタのアンチって、決まって1レス逃げなんだよねｗ
馬鹿丸出しｗ

>>442
「いのち」は一応、日本人が戦後をどう生きたか、
というところでは歴史的要素はあったと思う。
実際に素晴らしい内容だったし。

風林火山はドラマとしてはよかったが、姫があれだったからな。

>>844
そうかなあ。俺は、ドラマとしてちょっと受け入れがたかった。
いつまで生きとんじゃ！？みたいな。
歌舞伎かい？演劇かい？みたいな。

受信料も払ってねーくせに文句だけはつけるのな
全く日本人の面汚しだよな
ちなばりのあつかましさｗ

>>846
払っているから文句いえる。

受信料がすべて半島コネクションに回されているかと思うとね。

>>847
単発IDで即レス、しかもレスに半島含む
誰が見てもあんたは普通じゃないって思うよｗ

>>848
ファンだからって必死になるなよｗ
なんであの主役を使っているのか不思議だけど。

この大河を最初から見ない理由は宮崎が出ているから
反日思想だからNHKに飼われているだけだろ。
大した演技もできないチンピラの嫁が女優なんて笑わせるわ

必死ですね

>>849
いや客観的にあんたが普通じゃない

学芸会脚本+やくざ女優

見るわけないじゃんｗ

普通？ってなんでしょう。

重みもないただ声張り上げてコント仕様の劇を見ているのが耐えられない。

西新宿の集団暴行の被害者死亡　渋谷の３２歳会社員2008.3.21 12:26
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080321/crm0803211227014-n1.htm
東京都新宿区西新宿の路上で１６日未明、男性が複数の男に襲われ、意識不明の重体に
なった殺人未遂事件で、男性が２１日朝、脳挫傷で死亡した。男性は渋谷区本町の会社員、
金剛弘さん（３２）で、警視庁捜査１課は金さんと男らの関係やトラブルについて調べている。


・週刊新潮
「金属バットで撲殺」された新宿の男は「宮崎あおい」の夫と「広末涼子」の元夫の兄貴分だった！
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=23&issue=23019

・週刊現代
意外な素顔／「宮崎あおいの夫」「広末涼子の元夫」の「交友」と「過去」
宮崎あおい、高岡蒼輔、広末涼子、岡沢高宏他/ 週刊現代(2008/04/19)/頁：42
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20080407/19/


・高岡蒼甫オフィシャルブログより
http://web.archive.org/web/20070826092556/http://ameblo.jp/takaoka-sd/entry-10022245607.html
誕生日。金村君。おめでとう。 この人は自分の兄貴的存在。

↓右が高岡。その隣にリンチ事件で殺された在日金村
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676156067631700.jpg
↓高岡と宮崎あおい
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676156459610800.jpg


・岡沢高宏（広末の元旦那）のブログより
http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html
http://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0014578-thumb.JPG　←殺された在日金村
相棒と某ジムへ。最も尊敬できる最高の男です。


・植田眞意人（植田朝日の弟　ボンボネーラ社長）と小泉里子（モデル）の結婚式より
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pstar/258000/20080329120676155211385100.jpg
左から二番目で睨んでるのが広末の元旦那の岡沢　真ん中の小さいのが集団リンチで殺された在日金村
ほとんどが元新宿の同じチーマー仲間

NHKも大河とか朝ドラとか紅白とかにはほんと視聴率気にするよな
紅白なんか去年は紅白のクイズとかやっておかしいだろってくらい宣伝してたのを覚えてるし

「風林」のほうが趣味だが、合戦シーンがしょぼくて。
そっれとやけに芝居がかったオーバーなシナリオや演技もやや鼻についた。
今年の「篤姫」が、特におもしろいとは思わないが、これなら視聴率は行くわな
と、ほとんど毎週みている自分が・・・。

ジャニーズ事務所の社長ことジャニーさんが幼いジャニーズ達から
デビュー直後のジャニーズ達にした、あまりにも過激なホモ行為。
ＳＥＸ、フェラ、陰毛採集、薬・・・全ての実態が元ジャニーズ事務所所属の
木山 将吾によって語られている。
デビューするために全てを捨てたジュニア達。
そして耐え切れなくなり辞めていった物も数知れず。

【題】「SMAPへ―そして、すべてのジャニーズタレントへ」
【著】　木山 将吾 （元光GENJI）

本の内容
僕はジャニー喜多川の愛人だった…元・光ＧＥＮＪＩの著者がついに語った真実。
性的虐待、ホルモン注射、盗聴器…これがジャニーズ事務所の実態だった。

目次
序章　僕は嘘つきだった
第１章　ジャニー喜多川の愛人だった
第２章　僕は普通の少年だった
第３章　そして、それは始まった
第４章　僕はジャニー喜多川とセックスをした
第５章　ジャニーズ事務所の真実
第６章　ついにデビューへ
第７章　北公次の告発―僕らは立ち上がった
第８章　ジャニーズをやめてもつきまとう芸能界の汚濁
第９章　ジャニーズとの最終戦争

http://ime.st/ar-hikaku.com/ASIN/DVD/4846305910
http://ime.st/7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31512558

|　花火大会で、花火に感動して目がウルウルしている
|　佐々木希ﾀﾝ･･･（*´Д｀）。
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　クラブ主催のライブで偶然好きな歌が聴けて
　　　　　　　 　　　 |　目がウルウルしている佐々木希ﾀﾝ･･･（*´Д｀）。 　
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　　　∧＿∧　　∧∧　　　　　／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　 （´∀｀　）　(ﾟДﾟ；)　　　 ＜　浴衣姿は瞬殺でしたね。
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　 ） ⊂＿|＿＿＿　|　 可憐な天使ですよね希ﾀﾝ･･･。
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　 ／／／／|　＼＿＿＿ 　 （＊希ﾀﾝブログ参照）
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／| 　　　　　　
|￣￣　　　　　　（　○　 ）　　　　　￣￣￣.|　 | 　　　　　　　
| 　里田まいﾀﾝ.｜ ｜　| ｽｻﾞﾝﾇ＆ﾕｯｷｰﾅ|　 |
|Pabo＆羞恥心（＿（＿）代々木ﾗｲﾌﾞ決定|／

髪結いの亭主こと高岡は、何やってるんだ？

>>859
バレーの応援に行ったりバラエティー
出たりしてるよ

>>822
表舞台というより、幕臣達の最後の切り札だよ
勝海舟が二人の威光を巧く使ったから
だから、慶喜の首が飛ばなかったし、
江戸が火の海になる事がなかった(上野は血の海になったが)
このドラマは、そこら辺すっ飛ばして、篤姫一人の力で済ましそうだから怖いんだよ。

>>861
第一話で「この娘が後に日本を救うことになる」って感じのナレーション入ってたしね。
話をシンプルにするために長州藩の動きをカットするぐらいだから、山岡鉄舟あたりの功績を
篤姫のものにしても不思議はないけども。

篤姫1人の力で済まして何が悪いのかなと思うが
ドラマだし

厚姫の第３話が楽しみです。

>>861
そうだね。加えていうと、篤姫や和宮のような御神輿タイプのキャラは、
自分から動いたら効果半減。
だから、篤姫が自分で政治に介入するのは下策中の下策。
実際の篤姫は当然そういうことが解っていたから聡明といわれていた。
動かないから聡明なんだ。
ドラマのように自分で動くから聡明ってのは、
．．．バカっぽい。

>>863
何でもかんでも史実どおりで無いと気が済まない人はドラマなんて見なければいいのに
と思う

なんでもかんでも篤姫一人の力なんてストーリー
嘘くさすぎてドラマとしてつまらないだろ。

面白いと思う奴が多いから高視聴率なんでしょ
個人の好き嫌いはどうでもいい話

今日花神のＤＶＤを見たがかなり面白かった。激動と熱さが伝わってきた。
同じ幕末物なのに囲碁と篤姫ＬＯＶＥばかりの今作とは大違いだ

「今これが売れてます!」と同じ売り方。

>>869
作品としては今も名作と評価されるそれも結局は低視聴率。
視聴者の嗜好とは別のところにあるという事

ただそれも視聴率が高いものを叩く理由にはならないと思うね

>>815
「花の乱」は、そこに並ぶほど酷くはないぞ！
そりゃ傑作とまでは言わんが…
「おんな太関記」とか「春日局」とか他にも色々あろーが！

>>869
花神はすごい面白かったけど、篤姫は篤姫で面白いよ。
ある意味、志士たちの幕末はいやと言うほど描かれて来たのだから、
同時代をまた別の角度から見てるって思えば良いかと思うけど。

自分が気に入らないとすぐにスイーツ（笑）とか言うのも
大人げないな・・

「大奥という＜家庭＞のゴタゴタ」って、ドラマの中心にきてるわけでは決してないと思うんだけど。
＞１の記事やスレでの批判は的外れに感じるなあ。

>>873
「大河とはかくあるべき」という人って頭が固い、というより度量が小さい人なのかもね
自分の嗜好と違うものを受け入れたり、
受け入れられずとも「それはそれでいいんでは？」とする寛容さが無い

やっぱり篤姫って2chじゃ不人気なのかな？
利家と松とかも2chじゃ人気ないの？

>>813
山河燃ゆ
独眼竜正宗
武田信玄

最近は容認派が多いんだな。

宮崎あおいと堺雅人のおかげだな

制作サイドの自己満足作品っていうのも見ててつらいものけど
質は低くなっても平易にするって作品を作ってて制作の人は楽しいのかな。

面白いと思うけどね　民放でも出来る　って言ってる子もいるけど民放じゃ無理だろ　
大奥はとても見てられなかったから　話にならないｗ

風林火山はイマイチだったし　次の天地人は悲惨だろうから
今回くらいは幕末物を当てたＮＨＫ誉めてやれよｗ

>>870
寒流の売り方か、NHKだしね。

女のドロドロ劇が苦手なんで大奥モノあまり好きでは無い自分が見ても、民放版大奥(幕末編)の天璋院のが人として魅力的だったけどなぁ
フィクションだらけでトンデモなのは篤姫に劣らず大奥も酷かったけど、物語としての説得力はあちらの方が在ったと思う

女のドロドロ劇とか書いてる時点で、見てないのがバレバレ

>>873
花神は開始当初、「中村梅の助（村田蔵六）、米倉（桂小五郎）以外は大根役者。
大声張り上げてるばっかりで、テクがない。」って酷評されてたな。

ふつーなら�dでもになるはずの水曜日本史ミステリーの方が忠実で
ドラマの方がかなりハイな舞台設定にしているのが今回の特色

大河と俗説番組が逆転するなんて初だぞ

>>884
なんで？
篤姫はあんみつ姫ばりに漫画チックな描き方されてるからドロドロとはチト違うけど
大奥に関しては女同士のプライドのぶつかり合いみたいな話も多かったでしょ
春日局や綱吉の辺りに比べれば、幕末編はドロドロ的なのは篤姫に対する最初のイビリくらいだったかも知れんが

男同士のプライドのぶつかり合いばかりの「本格派大河」よりは、
今回の大河のほうがよほどプライド話は控えめに見えるけどね。

今回はＮＨＫより民放ドラマのほうが誠実に良心的に作っている感じだ。
「篤姫」より「水曜日本史ミステリー」と「大奥」のほうがよかった。
たしかに大河と低俗番組と言われてる民放の逆転現象は興味深い。

ＮＨＫ大河は御台所が結婚前に独身男と出歩いたり、男装して塾にもぐりこんだり、大奥から中奥に
簡単に強行突入したり、密室で男と囲碁をしたり、こっそり尚五郎を大奥にひきいれたり、目玉をまぶたに書いたり
御台所摂政とかで将軍後見にして幕府政治に介入したり、やりたい放題でまじめに作れと言いたい出来だからな。
「新説・篤姫」にでもすればよかったな。

だから本物の篤姫はそんな人でないよ。
時代背景考えてよ。ただ家柄さほどよくないのでお嬢様育ちで
ないということです。篤姫の尊敬すべき点は後年。
自分のために私服をこやさず、みんなに配慮し。城を出るとき
手元にはわずかなお金しかなかった。

猫のえさにとんでもないお金をかけたり、下の世話も女中にさせていたり、
植民地になるかもしれない難しい動乱期の将軍に、聡明で大人の慶喜より、
年端も行かない子供の家茂を推挙したり、政治もわからなし金銭感覚もない
馬鹿な人間だね。

財産を残して城を去ったのだって勝海舟にだまされて３日したら戻ってくる
つもりで出たからだそうだし、晩年大奥女中の面倒をみたという話もうさんくさい。

俺は肩肘張らずに今回の篤姫は気楽に見てるけど
原作と比べてどうなんだろうというとこだけは気になるな

原作ぶち壊し路線なら今後の作品に期待できなくなるからね

なんで、勝海舟は文明開化の明治になって。時間があると篤姫を気遣って
お芝居とか見に行ったりしてるのに。尊敬する女性と言ってる。
澄んだ川には澄んだ水が集まり、汚染された川には汚泥が集まる。
それが人生。

絶対コケると思ってたんだけどなあ
宮崎あおい嫌いなんだが、俺の嫌ってる部分がいい方向に出ちゃった感じ

篤姫と勝が仲良くて出歩いた話は勝のいつもの法螺で真実でないそうだ。

>>895
ウッソー！
そんなこといったら歴史なんてほとんどわかんないんだ
だれかタイムマシン作れよ