【MLB】カブス・福留、前半戦ラストは代打で三振 成績は.279、7本塁打、36打点[7/14]

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1かばほ〜る φ ★
カブス福留11球粘るも代打“三振”…慣れに時間覚悟
2008年7月14日 (月) 17:01 夕刊フジ

【シカゴ=塚沢健太郎】カブスの福留孝介外野手は13日、ジャイアンツ戦で
2試合ぶりのスタメン落ち。7回2死一塁で代打で出場し、11球粘ったが
空振り三振に倒れた。チームは2−4で敗れた。ナ・リーグ中地区首位の
カブスは、2位のカージナルスに4.5ゲーム差をつけて、前半戦を折り返した。

これで打率はついに2割8分も切り、.279、7本塁打、36打点。福留は
「ここまであっという間だったという感じじゃないですか。チームが勝ってるので。
それが一番いいという前半戦じゃないですか」と振り返った。

衝撃の開幕戦同点3ラン、猛打賞デビューから、4、5月は好調だったが、
6月には打率が3割前後に下降し始め、7月は42打数7安打で打率.167、
15三振と大スランプで前半戦を終えた。
福留は「特に数字はどうでも…。気にしていないんで、いいんじゃないですかね。
状態が下降しているというのはないですし。数字だけ追っかけていれば、そう
見えるでしょうけど、大きく変わっていない。4、5月で(状態が)いいと言った
ことは1度もないと思います」と自己分析。もっとも「あまりプロ生活で、いいと
思ったことがないので」と打撃の理想は、果てしなく高いようだが、キャンプから
微妙なズレに悩まされている。

日本とはストライクゾーンや投手の球質も違い、知らない投手と対戦しなければならない。
「結果は気にしていない。いいこともあれば、悪いこともある。それを自分で消化
できるか。いろんなことを考えながやっている。そういう1年になるだろうなと、
ある程度予測してるんで」と慣れるには時間がかかると覚悟していたようだが、
ここへきて数字以上に内容も悪くなっているだけに深刻だ。

続きは>>2-10あたりに
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=14859
2かばほ〜る φ ★:2008/07/14(月) 19:36:32 ID:???0
>>1からの続き

それでも福留は「後半戦だからといって、変えることなく、今までやってきたことを
普段通りやれれば。まず1つ1つ目の前のものを消化していけば、いいんじゃないで
しょうか」と考えている。

カブスは地区首位ばかりか、57勝38敗で全体でも最高勝率。「強いなというのは
分からないけど、良く勝ってるなというのは感じますね」と中日で4度のリーグ優勝
を経験している福留が言うほど、チームは勝ち続けている。まずは球宴でリフレッシュし、
後半戦から再スタートして、100年ぶりの世界一へ貢献したいところだ。

ジャイアンツ戦の7回に代打出場、空振りの三振に倒れたカブス・福留=リグリー・フィールド(AP)
http://www.sanspo.com/mlb/images/080714/mla0807140804008-p1.jpg
3名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:37:11 ID:EpgqeI3d0
何キングになるんだろうな
4名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:37:15 ID:cuQthsc20
5名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:37:57 ID:XK5ju5zv0
こんなんでオールスター出ていいの?
6名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:07 ID:VHudhkuo0
2003年 163 試合 16 本塁打 106 打点 0.287 年俸 $600 万ドル
2004年 162 試合 31 本塁打 108 打点 0.298 年俸 $700 万ドル
2005年 162 試合 23 本塁打 116 打点 0.305 年俸 $800 万ドル
2006年 51 試合 8 本塁打 29 打点 * 年俸 $1,300 万ドル
2007年 143 試合 25 本塁打 103 打点 0.285 年俸 $1,300 万ドル
2008年 69 試合 7 本塁打 34 打点 * 年俸 $1,300 万ドル


お疲れ様でした! 松井選手
7名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:30 ID:fGGiSqbZ0
"【中国】少林サッカー主演女優らスター三人、
無修正写真流出「セックス・スキャンダル」 画像つき
?冠希裸照事件最新?[?思慧]-37P-
http://image.hgazo.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://image.hgazo.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://image.hgazo.info/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml
?冠希裸照事件最新?[梁雨恩]-40P-
http://image.hgazo.info/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml
?冠希裸照事件最新?[??思]-10P-
http://image.hgazo.info/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml"
8名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:35 ID:3IyE2Ytj0
せめて打率三割欲しかったな・・・
9名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:38 ID:oD4ZkdzjO
この程度の成績でオールスターでれるんだ
10名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:42 ID:CEiS7LRnO
ポスト岩村
11名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:56 ID:MnkyUsTWO
ひっでえ成績(笑)
巨人の坂本と変わらんじゃん
松井が選ばれなかったのが不思議なくらいだな
12名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:39:43 ID:C/ZPALpHO
やっぱり最初のは偶然だったんだな
13名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:39:46 ID:R+tmyyIC0
しょぼ
14名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:39:48 ID:VHudhkuo0
>>8
2割8分ない選手に3割は酷すぎるwww

2分に「カス」と「名選手」の壁がある
15名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:40:41 ID:LwseB3Zh0
こんなもんだろ
16名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:41:32 ID:JY4WtD3B0
4月 AVG.305 OBP.416 SLG.421
5月 AVG.293 OBP.388 SLG.404
6月 AVG.264 OBP.387 SLG.402
7月 AVG.167 OBP.222 SLG.262

ちょっとやばい
17名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:41:40 ID:GDWpv3bNO
顔が嫌いです以上。
18名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:41:45 ID:XcGmoHu5O
こんな三流な成績でオールスター?
19名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:41:53 ID:olzQSnWC0
出塁率.380超はOKだけどリグレーでこの数字はなあ・・・
20名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:42:57 ID:nk+S0dWHO
こういうの見るとイチローってやっぱすげーんだなと思うわ
というか日本の投手のレベルは低いんだな
21名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:43:55 ID:Qw46Mh350
何でこんな成績でオールスター出られるの日本のプロ野球じゃあるまいし
22名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:44:33 ID:ZZzu69MuO
この成績でオールスターってヤバくね?
一年目の松井より酷い。
23名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:44:54 ID:qhQn/jn/O
やはり下がってきた(笑)
最終に260前後かもw
24名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:45:23 ID:041fpc5P0
つか相変わらず性格悪いなー。
インタビューにもっと誠実に答えろよ。
だから応援するファン増えないんだよ。
25名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:45:37 ID:lFTSJrkG0
途中から1番を打って.285だった昨年の岩村って、もしかしてかなり頑張ってたのでは?
26名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:45:51 ID:cGGRx0yv0
カブスファンの組織票うぜええええええええええええ
27名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:46:31 ID:E4kXy8zbO
ファンなんかいらねーんだよクソが。
28名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:47:16 ID:t8l02OIK0
>>16
OBP.222ってやばすぎだな
今はチームに貢献してるしこれから暑くなってHR増えて成績あがる
って5月は言われてたのにこれは酷い
29名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:47:19 ID:qhQn/jn/O
>>25
実力以上に健闘。今年の岩村が本来の数字。
それにしても福留はこりゃ失敗だな(笑)
最終的にはカズオレベルw
30名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:47:21 ID:VUjdaRnK0
>>14
100打数で28本と30本の違いしかなくて
そう考えると大した差じゃないだよな。

現実には一流と二流の壁なんだが。
31名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:47:38 ID:JCMppUByO
成績は微妙
失敗というほどではない
32名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:48:06 ID:A0YXezRs0
でもOBPとかOPSとかRC27とかちゃんと指標を見るとイチローより打撃成績はいい
ちょっとだけ
33名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:49:01 ID:041fpc5P0
>>29
だが下げ止まってる。
OPS.720の二塁手なら最低限、日本人打者の成績としても最低限。
プラスアルファはおもしろ乱闘くらいだけどw
34名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:50:53 ID:XK5ju5zv0
もっと打率下がりそうだな
35名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:51:10 ID:JY4WtD3B0
>>29
カズオはフルシーズン働けないから評価は微妙
36名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:53:39 ID:cm2Vb7R20
同じ右翼手として

AV321 12本塁打 56打点 (パイレーツのネイディ)
AV279 7本塁打、36打点(カブスの福留)

あなたならどちらがオールスターに相応しいと思う?
37名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:55:00 ID:qhQn/jn/O
まぁ福留は守備と肩は評価されてるらしい。もはや守備で生きるしかないな。
田口を目指せ
38名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:07 ID:041fpc5P0
去年の岩村は.285で、リーグ42位。
福留はここまで.279で、リーグ43位。

維持できるかねー。
39名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:09 ID:m3rUygpZO
Fuckdomeも化けの皮が剥がれたか
40名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:21 ID:7OzzEAfe0
あんだけ高い給料もらって  このザマwwwwww  性格悪い 人気もない 成績も糞  金だけ欲しいってか
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41名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:30 ID:t8l02OIK0
>>36
きついな
票差ってどんくらいだったの?
42名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:34 ID:iRZdru1S0
福留を見ていると表面的な打率や200本安打などのゴキローが如何にチームに貢献していないか判るね。
43名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:58 ID:gIhNT1xA0
初年度前半でこの程度なら十分なんだけど
FA額が並じゃなかったからな〜

来年は確実に3割超えしてくるだろうけどさ
44名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:59:30 ID:VHudhkuo0
2003年 163 試合 16 本塁打 106 打点 0.287 年俸 $600 万ドル
2004年 162 試合 31 本塁打 108 打点 0.298 年俸 $700 万ドル
2005年 162 試合 23 本塁打 116 打点 0.305 年俸 $800 万ドル
2006年 51 試合 8 本塁打 29 打点 * 年俸 $1,300 万ドル
2007年 143 試合 25 本塁打 103 打点 0.285 年俸 $1,300 万ドル
2008年 69 試合 7 本塁打 34 打点 * 年俸 $1,300 万ドル


5年間お疲れ様でした! 松井選手
70億で楽しく老後をおくってください
45名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:59:39 ID:rIsaAFL90
松井の一年目と似たようなもんジャンこんあもんだよ
46名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:59:57 ID:7OzzEAfe0
>>43

ん?馬鹿?  怪我で途中からいなくなるよw
47名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:00:11 ID:QeAaRgkqO
開幕戦はやはり偶然だったか
48名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:00:30 ID:FjWGmKZq0
凄いブレーキかかったな福留
所詮この程度か
49名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:02:10 ID:BILDDZWg0
うんこみたいな成績だな・・
メジャーのオールスターに出る選手中最悪の成績ですw
まぁ1人25回投票できる組織票で入れてもらったオールスター
せいぜい恥をかけばいいよw
50名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:02:14 ID:041fpc5P0
>>43
日本人打者が増えて(日本人側が)対策を立てやすくなって、
初年度の数字が一番いいというようになってる。

井口、城島、岩村はもちろん松井嫁ですらそう。
福留も5月までが異常によかっただけで、今が実力と見ることもできる。
51名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:05:09 ID:0jIXj4YY0
脚の怪我と不調が重なって今が底という見方はないのか
52名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:06:26 ID:qhQn/jn/O
>>50
来年以降は打率240とかもあり得るな。
井口資仁みたいになるかもな
53名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:08:24 ID:nLHVVu3m0
福留がこんな劣悪な成績なのをみると
日本人であることに絶望感をおぼえる・・・・・・
54名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:09:09 ID:B/AJdgpI0
日本人打者がメジャーに行けば行くほどイチローの凄さが際立つ

松井や岩村もなかなか頑張ってはいるが…
55名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:09:25 ID:BILDDZWg0
ウンコローみたいにヒットだけをこつこつ打つバッターなら
メジャーでも通用する
バットもボールもパワーがないと飛ばないんだよ
日本の飛ぶボールとは違うからなメジャーは
56名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:09:46 ID:Qtov/JK2Q
なにこの給料泥棒w
57名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:13:26 ID:FdN0zwaf0
とりあえずここまでは予想どおりだけどな
ここから少し盛り返すはずだが、
できなければここなんかよりもっと酷い地元ファンの罵声が待っているだけ
58名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:18:34 ID:r+jSP9G0O
雑魚ナリーグでこれじゃな
59名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:20:50 ID:G67zGhY+0
カズオや岩村なみだな
60名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:22:27 ID:Y9JfGa9W0
>>25
1番の時の成績は.273だった
今年もそんなもん
61名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:25:36 ID:PHfLyFup0
なんか通してみると大したことねぇのな
62名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:25:56 ID:PAbb9Lpy0
アウェイだと打率212本塁打2本とかw
63名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:28:54 ID:bwjyHhhI0
こいつと言いゴキローと言い、とんでもねえ年俸ドロだな
64名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:29:08 ID:UUZqVfmo0
少なくともここまではカズオよりはずっとましだよ、岩村はともかく
65sage:2008/07/14(月) 20:29:11 ID:HpFFdJvY0
やっぱ打者に関してはあっちとすごい差があるな
66名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:29:29 ID:8EatkyBaO
こいつメッキ剥がれるの早すぎる
67名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:30:02 ID:9eSL/GoP0
失速しすぎwww
68名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:30:57 ID:PAbb9Lpy0
>>64
シェイスタジアムならカズオとかわらない成績になると思うよ
69名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:32:29 ID:OqNqdpvy0
例の松井のオールスター時

299 9本 66打点

何でブーイングされたんだろ?
70名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:32:45 ID:XA0hlTv/0
>中日で4度のリーグ優勝を経験している福留

そりゃ経験は4度だけど貢献は何度かな
71名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:33:15 ID:UUZqVfmo0
>>68
カズオすぐ壊れるじゃん
72名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:34:12 ID:MKmDx0CM0
>>40
あのさぁ〜






ブサイクも追加ヨロ!
73名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:34:19 ID:3KqUIZA7O
松井がAS出て晒し者になった時の成績どんなもん?
74名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:34:43 ID:2XI+dNAR0
この成績でも相変わらず大人になれない
ガキっぽい無愛想な会見は続くんだろうな
75名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:35:18 ID:qhQn/jn/O
>>65
いや、投手も全体で見ると差があるよ。
毎年コンスタントに通用するのは野茂や松坂クラスにならないと無理だし。
薮田、福盛あたりだと全く通用しなくなるしね。
中継ぎ抑えでたまにツボにハマって活躍する人はいるが(笑)
76名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:36:14 ID:041fpc5P0
>>69
まだ福留がいなかったから。
77名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:37:21 ID:6Zdc44jt0
>>69
圏外だったのに組織票で
20本打ってたウェルズを押しのけててスタメンになったから
78名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:38:44 ID:9P2EM9vQ0
1番や2番の打順だと打率3割をキープするんでも3試合で2試合づつぐらいで
マルチ安打してかないといけないからなぁ。5番や6番はやはり1日あたりの
打席数も少なくて済むし、ランナー有の打席割合も1番とははるかに多くなって
ヒットーゾーンが広がって安打も打ちやすくなるし、四球も増えるから打率にしろ
出塁率にしろ有利になるからな
79名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:38:45 ID:nLHVVu3m0
しっかしすげーよな。
あのOPS、RC、XR、日本プロ野球歴代最強に近い
福留が乗り込んでこんな成績とは。
もう絶望感しかない。
80名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:40:01 ID:OqNqdpvy0
この人に日本票なんか入ってないと思うけど
シカゴで人気あんのね
81名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:40:10 ID:041fpc5P0
>>79
日本人が絶望感を感じる以上に、向こうの観客に嗤われてるんだろうね
と思うと、悲しくなるな。
82名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:40:42 ID:qhQn/jn/O
>>79
松井の一年目はもっと失望感あったけどね。
83名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:41:39 ID:pCB9eHuf0
最近は代打が多いな
一通り全チーム対戦終えて責め方変えてきてからが勝負なのに
84名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:42:30 ID:XA0hlTv/0
ぼちぼちひじの手術のせいにする頃
85名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:43:29 ID:xmer70NOO
2割6分、14本くらい?
でシーズン終わりそう
リトルが使えない時点で気付け
86名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:44:04 ID:nLHVVu3m0
福留は守備要員として認識されてんだろうな
哀しくなってきた。
87名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:44:55 ID:dHbPi65K0
正直福留の成績にはがっかり
もっと活躍してくれると思ってた
88名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:45:34 ID:qhQn/jn/O
>>81
シカゴのテレビの映像をネットで見たが解説者が
「ホームランは日本で30ぐらいの選手はメジャーで12ぐらい。
打率は日本で330ぐらい選手はメジャーで280ぐらい。
福留は完全に予想通りの成績。むしろ健闘してる」
と報道してた
89名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:46:04 ID:UUZqVfmo0
>>79
>日本プロ野球歴代最強に近い
それはないないw
現役最高の選手の一人では間違いなくあったけど
90名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:46:08 ID:6Uvs74N3O
首位打者争うかもと思ったが。

まあ、今年は.290 15HRでいい
91名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:46:26 ID:C82gEGcYO
イチローの凄さがよく分かる
92名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:46:59 ID:cKoOIOgW0
93名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:47:07 ID:PAbb9Lpy0
>>87
むこうのスカウトからしたらメジャーは日本の成績の70%減なのは常識だよ
94名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:47:47 ID:wf9WTtpP0
>>88
さすがに5分も落ちない。前検証してたけどせいぜい3分くらいだな
95名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:47:55 ID:nLHVVu3m0
これだと青木も通用しないなよな。
もっと日本人らしくカサカサしないと。
96名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:48:12 ID:oGBU670L0
ゴキロー並の足があれば・・・
97名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:48:27 ID:OqNqdpvy0
>>88
ええ〜、そんな成績の選手に1100万ドルも出したの?
98名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:48:34 ID:wPHct94v0
成績がよければ「僕の成績よりもチーム状態がいいから〜云々」ははいけど、
2割8分の奴が「自分の成績はどうでもいい」とかって、どういうことだ??

こいつのインタヴュー記事は本当に性格悪いの丸わかり。頭も悪いし。

これ読んでみて。

http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2159635&a=14862
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2159635&a=14863
99名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:48:34 ID:MnkyUsTWO
最初が野茂とかイチローみたいな化け物だったからな(笑)
勘違いして海を渡る前に己と前者比べるぐらいの客観性が欲しいね
斎藤岡島がまた勘違いさせてしまったけど
その後に続く奴らが見るも無惨だよ
100名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:49:23 ID:dHbPi65K0
>>93
そう思ってくれてたら気が楽
101名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:49:33 ID:WynVJhn60
>>79
ああいうスタッツはアブレイユみたいな目立ちにくい選手に適用させるおまけ的なもんだからね
102名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:50:48 ID:wf9WTtpP0
しかしOPSなんか、本塁打もシングルも同じ扱いで四球がなかったことにされる
打率なんかに比べていい指標だと思うけどな
103名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:51:58 ID:qhQn/jn/O
>>97
その解説者は
「だが、守備と肩は素晴らしい。カブスのフロントや監督もバッティングには
初めから期待しておらず、守備と肩に注目してた。
福留は総合力は高い選手」
と誉めてた。
104名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:52:13 ID:TswBrERQ0
現地での守備の評価はどうなの?
105名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:52:19 ID:OqNqdpvy0
松井ヲタはops,イチローヲタはrc使ってるね
106名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:52:35 ID:PAbb9Lpy0
やっぱホームだけに強い奴は一流じゃないよ
カブスの選手はほとんどそーだけど
107名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:53:11 ID:/NjxdwfXO
数字を気にしてないとか言うなら
首位打者を取りたいとか言うな
108名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:54:02 ID:qhQn/jn/O
>>104
高い。福留は守備と走塁のために獲得したらしいし、期待には応えてる。
109名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:54:56 ID:OqNqdpvy0
>>103
たかが外野手だろ?そんなに困ってたのか・・・
守備だけでいいならぐっさん最強だと思うな
110名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:55:39 ID:dHbPi65K0
向こうの選手ってドーピングとかふつうにやってるのかな
日本人選手が馬鹿正直に薬物なしで活躍できないということはないか
111名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:55:43 ID:q69VNc1a0
opsは本塁打に偏っている指標。
しかしそういう考え方もある(今年の西武大久保打撃)
112名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:56:28 ID:/NjxdwfXO
最近はドメボンズが鳴りをひそめてるな
113名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:56:54 ID:OqNqdpvy0
守備の負担考えたら、岩村って凄いと思うけど
いまいち日本でも評価されてないなあ
114名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:57:23 ID:qhQn/jn/O
>>109
カブスの穴が埋まったのは収穫らしい。
さすがに田口より打撃いいし。
115名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:57:27 ID:OCjocioZ0
NPBの選手でメジャー3割打てる野手だれかいる?
おもいつかねぇ
116名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:57:45 ID:nLHVVu3m0
>>108
マジかよ。せつねえな。
117名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:58:17 ID:PAbb9Lpy0
>>113
ソーシアの弟子のマッドンに評価されてる岩村はすごい
118名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:58:16 ID:qhQn/jn/O
>>113
バッティングもなかなか勝負強いよな。
119名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:58:44 ID:cTUJfWbzO
打率に関しては間違いなく日本史上最高レベルで
7年連続首位打者の圧倒的な成績だったイチローですら
内野安打を駆使して7年中首位打者は2回
まあ現役選手では打率トップ3だが

メジャーで3割打つのは日本で首位打者取るくらいの難易度なんじゃないかな
120名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:58:50 ID:wf9WTtpP0
>>111
そうはいってもアンドリュージョーンズとかセクソンみたいなのより
アブレイユのほうが断然高いぞ
121名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:59:18 ID:6Uvs74N3O
>>115
青木、松中
122名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:59:23 ID:9P2EM9vQ0
数字だけ見てる奴には物足りないかもしらんが、カブスが前半から好調で頭一つ
抜け出せたというチーム戦績には攻撃面でも守備面でもかなり貢献してるぞ
だからこそフクドメコールしてもらえるんだよ
123名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:59:37 ID:X9fK17Ye0
必然だぞ
124名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:07 ID:qhQn/jn/O
>>95
青木は福留よりは打率稼げるでしょ。
三割前後ギリギリって成績にはなりそう。
125名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:07 ID:WHSFLKTG0
こんなもんだろ。ただ年俸のこと考えるとねw
126名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:15 ID:wf9WTtpP0
四球の数がすごいからなドメさんは
127名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:32 ID:R3cUKA9q0
08:$10M
09:$11.5M
10:$13M
11:$13.5M


10億
128名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:32 ID:X9fK17Ye0
結局3割は夢のまた夢だろうな。

高い年俸だったなカブス。。。。
129名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:01:48 ID:qhQn/jn/O
>>121
俺もその二人が一番可能性あるかと。
逆に言えば、それ以外は無惨な成績になる。
130名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:01:52 ID:C82gEGcYO
>>110 去年のサザエも怪しいよね
131名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:02:37 ID:nLHVVu3m0
MLBはバケモノか・・・・!
132名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:02:50 ID:VXxeTfir0
>>45
こういうカスが多いが、松井の一年目のほうが圧倒的に上。

打率、ホームラン、打点ですべてカス留を上回ってるわ。
133名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:02:51 ID:PAbb9Lpy0
昨年のポストシーズンでソリアーノ、リー、ラミレスがほんとふがいなかったから
期待の意味をこめて福留は人気なんだと思う
これでポストシーズン戦犯なら・・・
134名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:03:17 ID:TkvWNQmQ0
最初の衝撃が凄かっただけに、尻つぼみ感がいなめない。まだ前半戦だけどね
図らずも「偶然だぞ」が現実になってるのは興味深い
135名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:04:44 ID:OqNqdpvy0
日本で言うとどんな感じなのか分からん
知名度人気的に阪神の助っ人みたいなもんか
去年までいたシーツクラスの
136名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:04:54 ID:wZR/8hbS0
とてもオールスター出れる数字じゃないのにすげえ過大評価だよなこいつ
終わってみれば.270〜280 11HR 60打点くらいだろ
137名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:05:16 ID:UUZqVfmo0
5年もったのがイチローしかいないってのがアレだな
シアトルのイバたんとか、あのぐらいの中距離打者に日本人一人も及ばないと思うとなんかなー
イバ好きだけどね
138名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:05:18 ID:nLHVVu3m0
>>132
たしかにこの結果を見ると松井は日本人だとずば抜けてた。
しかしそれは絶望感しかない。
福留でもだめか・・・。
139名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:05:49 ID:041fpc5P0
>>102
打率は単打のスペシャリストも参加できる指標で、やっぱりメジャーなものでいいと思うけど
総合的な打力(塁打力?)はOPSが反映してくれるからね。
140名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:06:12 ID:/2d8VTKf0
>>10
岩村よりは上じゃねw?
141名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:06:43 ID:N3FuOBlW0
>>132
そこまで言うなら数字ぐらい持ってこいよ
これだからイボヲタは嫌われるんだ
142名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:06:46 ID:K2b5SEkE0
イチロー 2001年
386打数133安打 .345 5本 41打点 28盗塁 76得点 出塁率.377 長打率.472

松井秀喜 2003年
381打数114安打 .299 9本 66打点 46得点 出塁率.356 長打率.449

福留孝介 2008年
326打数91安打 .279 7本 36打点 8盗塁 59得点 出塁率.383 長打率.408
143名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:07:04 ID:X9fK17Ye0
NPB=3Aレベル
144名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:07:17 ID:N3FuOBlW0
なんだ芸スポか
145名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:08:30 ID:PAbb9Lpy0
>>140
岩村がナリーグ、リグレーでプレーしたら3割いくよ
146名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:10:06 ID:wf9WTtpP0
>>142
イチロー長打率高いじゃん。
147名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:11:04 ID:wZR/8hbS0
>>141
馬鹿かお前は
俺は松井嫌いだけど打撃は福留より全然上だよ
松井とNPB最後の数年比較すれば福留の成績は予想できた事
要はカブスの過大評価だよ
148名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:11:20 ID:R3cUKA9q0
イチロー 178500
ヒデキ 136500
福留 105000
城島 62265
金本 知憲 55000
カヅオ 52500
松中 信彦 50000
小笠原 道大 38000
高橋 由伸 35000
井口 34125
小久保 裕紀 30000
和田 一浩 28000
井端 弘和 27000
谷 佳知 26000
稲葉 篤紀 24000
阿部 慎之助 24000
青木 宣親 22000
今岡 誠 20000
谷繁 元信 20000
二岡 智宏 20000
149名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:11:59 ID:6Uvs74N3O
>>143
野手ならいい勝負かもな
150名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:15:24 ID:aQhNU6Ai0
OPSでナリーグ48/86位
RC27だと32/86位

OPSみるとHome .978とAway .613 の差が大きい
入団したのが打者有利リグレーのカブスじゃなかったら
成績はもうちょい下がったかも

Homeで強いからカブスファンから叩かれることはないだろう
151名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:15:52 ID:gpm0Pm+A0
客観的に見て、新庄レベルだな
新庄はキャラ的に人気者になったが、
福留は成績同様、あの性格じゃ、人気も落とすぞ
「自分の仕事をするだけ」という落合イズムは圧倒的な成績を残してこそ
152名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:16:01 ID:/2d8VTKf0
青木はフォームも手伝って打率310の出塁率370くらいいきそうな気がするんだよな
あっちのPもチビに屈まれたら投げにくいだろうし
153名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:16:51 ID:xg6CP8YDO
改めてだが松井・イチローは別格だなと思うわ
154名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:17:16 ID:qhQn/jn/O
>>149
野手は2Aレベルと元日ハムのヒルマン監督はアメリカメディアに話してる。
日本メディア向けには「半分はメジャーレベル」と話してたが(笑)
155名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:18:08 ID:041fpc5P0
>>152
ノッポに上から投げ下ろされる重い玉を弾き返すことの難しさ、というデメリットの方が
圧倒的に大きいかと。
156名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:18:52 ID:UUZqVfmo0
>>151
なんぼなんでも120試合しか出ない選手並みってことはない
数字そこそこでも試合に出る選手はそれだけでチームに貢献してるわけだから
まだ福留はシーズン途中だけどね
157名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:19:04 ID:aZfb+PU20
首位だからいいものを
158名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:19:29 ID:hvZPlMkR0
メジャーでの福留は日本における李ビョンギョクラスの選手なんだろうな
159名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:20:10 ID:wf9WTtpP0
>>152
出塁率370ってイチローと松井の通算もそのくらいじゃないか?
結構高い壁だと思うぞ
160名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:21:05 ID:pg+oa/P0O
最終的に.264で12本
費用対効果高すぎ

予想していた
俺が来ましたよ
161名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:21:15 ID:olzQSnWC0
>>151
さすがに新庄とじゃ打力に差がかなり有る
162名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:22:25 ID:qhQn/jn/O
>>158
イビョンギュって279も打てないだろww
163名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:22:59 ID:SsdManh60
>>16
3ヶ月持たなかったなw
まぁ最終的に.260ぐらいでもプレーオフ以降でデカイ仕事すればファンは許してくれるだろう
164名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:24:52 ID:041fpc5P0
福留に残された道は、2番打者として大成すること。
AVG.280 OBP.360 HR12
程度でも、バントや繋ぎの仕事がしっかりできれば
守備がいいので向こうのファンにも多分受け入れられる。
165名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:25:37 ID:qhQn/jn/O
>>161
新庄こそ過大評価だよな。
だいたい最後の方は3Aでも結果残せなかったし。
イメージって面白いな。カズオなんかは最終的には新庄より遥かに
頑張ってるが、あの初めにコケたイメージあるからな。

新庄のメジャー通算打率は洒落になってないw
230ぐらいw
166名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:29:02 ID:NXuPr+VI0
>>135
ルー・フォード
167名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:29:40 ID:y978TChR0
>>158
一応、打率280ちかく打ってるから中日のビョンと比べるのは可愛そうだろ
ただメジャーのオールスターに出る成績ではないわなw
168名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:30:16 ID:Kf6QV+fY0
>>106
カブスはデーゲームばっかだから調子くずしやすいってのもあると思うけどね
169名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:30:51 ID:sae9lxZe0
どこが松井とイチロー足して2で割った選手だよw
打率が低過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
170名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:31:02 ID:nJwtybAG0
夏の失速にはがっかりしたわ
290後半は維持するかと思ったが、279という結果は平凡だな
171名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:31:43 ID:1wDWHkXeO
打率ひでぇ
172名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:31:51 ID:srVLh3KV0
>>169
イチローと松井を足して2で割ろうとしたら、配合に失敗したって感じだな。
173名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:32:55 ID:qhQn/jn/O
>>169
悪い時の松井の打率にイチローの長打力。
174名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:33:39 ID:S468nuZa0
福留はそれなりに成績まとめてるだろ。
出塁率と長打率でイチローより上じゃん。
イチローは単打専門だから四球で対抗できる。
今年に関してはまだイチローより良い成績だよ。
175名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:33:43 ID:WynVJhn60
カズオでさえ前評判は
「イチローと松井の融合体」
とかだったしな
176名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:34:32 ID:JdQnzZT7O
三流としかいいようがないな
しかもあのツラだし
177名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:34:35 ID:/NjxdwfXO
今年は一年目だからファンも大目に見てくれるかもしれないけど
来年以降も同じような成績だと叩かれるかもよ
相手も対策してくるし大丈夫なの?
178名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:35:01 ID:/2d8VTKf0
>>155
まあ確かにそういうのはあるね
未知のPだし、そうすると甘すぎる予想かな

>>159
一応複数回首位打者で333の壁何度も超えてる打者だし、今年くらいの調子が
安定して続けばいけるかな?って思った
179名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:36:16 ID:wZR/8hbS0
もうNPBの野手は結果出せなくてショボくなるだけなのでMLB挑戦は止めてもらいたい。
NPB史上最高の安打製造機イチローの様な極めて特殊な存在が
辛うじて納得させる働きを見せてる位であとははっきりいってボロボロだしな。
そのイチローもOPSとか細かい数字比較すればかなり成績落ちてるし。
年俸がバカみたいに上がるからこの流れは続くんだろうけどさ。
180名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:36:39 ID:y978TChR0
福留がカブスに入った直後に予想した

打率280 本塁打12本

が現実になるw
181名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:36:54 ID:041fpc5P0
イチロー並の内野安打力を持った打者などいないし
松井並の打球の速さを持った打者もいないのに、
足そうが割ろうがしょうがないよね。

福留は選球眼は両者より上だけど。
182名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:37:37 ID:pHAl9X+t0
あら、珍しく俺の予想に近くなってるな。

最終打率268

本塁打14

打点・・・・しらんがな。

以上
183名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:38:06 ID:tiFX7p2/0
オールスター(笑)
日本人としては
イチローは超別格
松井は別格
184名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:38:23 ID:/Z8akHp50
福留や松井がへぼいからってイチローまで巻き込むのは止めろよ
イチローは初年度MVPだぞ
185名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:38:45 ID:Kf6QV+fY0
>>164
2番だとまだ45打数だけど
打率.133 出塁率.220 OPS.422
186名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:39:21 ID:qhQn/jn/O
>>175
日米野球でメジャー関係者が
「ビック松井よりスモール松井がいい。
ビック松井はメジャーでは苦労すると思う」
とも言ってたな。あれはアメリカ側が勝手に期待した感はあるな。
日米野球限定なら歴代ナンバーワンの評価。
イチローより上というアメリカ人も多かった。
187名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:39:47 ID:srVLh3KV0
今プロ野球にいる選手でメジャーに行って活躍できる野手は、かろうじて青木くらいだな。
長距離砲で成功する奴はいないだろう。岩村ですらHR40本以上打ってたのに。
そう考えると松井の31HRはけっこうすごいと思える。
188名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:39:55 ID:FPgXqRipO
順当な成績過ぎ
189名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:40:39 ID:XA0hlTv/0
誰だっけ、赤星をスーツケースに入れて持って帰りたいと言った選手
190名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:41:02 ID:qhQn/jn/O
>>180
俺は277でホームラン13と予想してた。
みんなの予想もそれに近かった(笑)
比較的簡単な予想だったね(笑)
191名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:41:05 ID:R3cUKA9q0
石井一も
「日本一の左腕が渡米、野茂抜くかも」
ぐらいの評価だった気が、、、

なんかバカは成功しない気がする、、
192名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:41:40 ID:Kf6QV+fY0
日本人って1番か2番に固定されると
低値安定になるから(イチローは別)
2番固定はやめて欲しいな
193名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:42:25 ID:KrzNEVKB0
意外とホームラン打ってるんだな まだ3本くらいだと思ってた
典型的な日本人メジャーリーガーの初年度だな
どいつもこいつも安定感が無い
194名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:42:35 ID:qhQn/jn/O
>>189
オルティス
195名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:43:05 ID:y978TChR0
福留はメジャーで3割打てるとかぬかしてたヤツ
ホームランはナゴヤドームだから岩村のようにはならないとか言ってたヤツ

出て来い!!!(猪木ふうにw)
196名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:43:07 ID:wf9WTtpP0
>>191
あのノーコンが?
197名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:45:00 ID:qhQn/jn/O
>>191
石井は初めの数試合見てダメだと確信した(笑)
松坂の一年目なんてもんじゃないコントロールの荒れ方(笑)
最後まで荒れたままだったな。

ちなみに最初は勝ち星にだけは恵まれたが、内容みてダメだと思った。
198名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:45:40 ID:X9fK17Ye0
井口ってどうなった?もうスレも立たないが・・・
もっと活躍できると思ったんだがなぁ
199名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:46:28 ID:sHgouJy10
松井相手ならまだしも、イチローの平均長打率より下ってのが終わってるな
頼みの出塁率にしても、よくケチをつけられるイチローの平均出塁率より若干上なだけだし
後半戦でさらに下がるだろ
200名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:46:51 ID:Vkf4mG050
この成績でASに出場ってありえない。
1年目の松井より酷いじゃないか。
201名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:47:10 ID:qhQn/jn/O
>>198
あの人は太りすぎなんじゃないか。
今は厳しい状況
202名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:47:20 ID:FzOKz0Um0
だからよぉ、アメリカは試合数も多いし、時差もあるし
飯もまずいし、不確定要素に溢れているんだから
単に日本での数字と比べるなよ。
パワプロやってんじゃねーんだからw
203名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:48:12 ID:D4/g2x1D0
日本でトップクラスのバッターでもメジャー行ったらこの程度か
204名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:48:57 ID:qhQn/jn/O
>>202
メジャーの飯はうまいと松坂や黒田が言ってた。
マイナーはまずいらしい。
205名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:49:13 ID:srVLh3KV0
>>202
日本とは状況が違うからって成績落ちた言い訳にはならんだろ
206名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:49:35 ID:CSwHmLWg0
>>54
松井と岩村を一括りにするなよw
岩村とか年間10本程度の打者だろ
207名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:50:50 ID:vM8HKdKO0
>>202
試合数よりも時差よりも飯よりもまず、実力不足なんだが
208名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:51:04 ID:AdwzOniy0
打者は2A、投手は3A
209名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:51:57 ID:y978TChR0
「福留がメジャーで一流の成績を残せるならオレが日本でやってるわけないだろ」

                     Byタイロン・ウッズ
210名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:51:59 ID:2UoDIk2J0
ホームランはともかくとして、率はもう少し上げろよな
211名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:52:26 ID:FzOKz0Um0
>>205
言い訳じゃなくて現実だろうがw
成績が落ちた=レベル低い
っていう単細胞はどうか?ってことを言ってんだよw
212名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:53:37 ID:srVLh3KV0
>>211
いや、実際レベル低いんでしょ?
213名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:53:57 ID:WynVJhn60
>>211
そういうの勘弁してくれよ
214名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:56:02 ID:041fpc5P0
>>209
卓見のようだが、福留はMLBでやったことがないので予想に過ぎないことを
ウッズは分かってないな。
稀にイチローのような例もある。
215名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:56:03 ID:y978TChR0
マジな話、過去に打率279 本塁打7本でメジャーのオールスターに出たヤツいるのか?
280以下での出場なんて異例中の異例だろ
216名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:56:33 ID:FzOKz0Um0
>>212
>>213
お前らみたいなのが野茂をバッシングしてたんだろうなw
217名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:57:09 ID:XhRJaKgC0
>>30
20本差ね
218名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:57:46 ID:041fpc5P0
>>215
今年のジーターは似たような数字
219名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:57:58 ID:olzQSnWC0
>>214
イチローのようなってイチローもMLBで数字を落としてるんだが
220名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:58:50 ID:qhQn/jn/O
>>215
去年レッドソックスの選手が大量に選手されてるが
誰かヤバめな成績の奴いたはず。
意外とよくある話だと思う。
あくまでファン投票だし。
日本だって坂本
221名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:00:24 ID:xbHBP3cSO
俺には>>216が何故持論にここまで自信がもてるのか分からない
222名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:01:00 ID:1sjDaQLR0
日本で本塁打70本以上
打率なら平均で最低3割5分は打ってないと
アメリカではタイトル争い出来ない
つまり長距離打者として日本人が成功する事はほぼ不可能
アベレージヒッターは可能性が上がるがそれでも相当厳しい
223名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:01:13 ID:Kf6QV+fY0
>>215
去年のカノー.274 6本 
224名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:02:06 ID:S4zBkHGG0
>>215
ジーターは出たよな
225名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:02:23 ID:l7l5N/lv0
成績悪くても選ばれるのは実績がある選手であって
新人でこの成績はないだろ。
226名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:02:26 ID:041fpc5P0
>>218
日本でもMLBでも「一流」の水準の成績を残した唯一の打者が
イチローということ。
松井も怪我がなかったら、惜しかったけどね。
227名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:02:39 ID:srVLh3KV0
今のプロ野球選手でメジャー行って成功できるのは青木か東出だけだろうなあ
228名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:03:29 ID:y978TChR0
>>218
ジーターねw
毎年3割以上打ってるから今年だけ2割8分台でも許されるんじゃない
地元開催のニューヨークの貴公子だし

1〜3年目ぐらいで前半戦の福留ぐらいの成績でオールスターに出た選手は
今までいないだろってこと
229名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:03:42 ID:6EOcft/+0
>>1-226
得点圏1割寸前ゴキローの話題逸らし乙
230名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:03:54 ID:WynVJhn60
実績あればASの出場ラインは低くなる罠
まぁジーターあたりは とりあえず投票しとけ 的な扱いだろうし
231名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:03:54 ID:XhRJaKgC0
>>222
メジャーのHR王がNPBに来ても70は無理でしょ
232名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:04:00 ID:CSwHmLWg0
>>214
イチローは一番打者だから、とりあえずヒットさえ打ってたらそれで良いわけだが
福留やら松井やらはHRも求められるからなぁ・・・
233名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:04:08 ID:qhQn/jn/O
意外と有名選手でも福留ぐらいの成績は普通にあるよね。
レッドソックスなんかは福留みたいな成績の選手の集合体な気がする。
234名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:04:42 ID:6Uvs74N3O
>>187
日本人というより、東洋人としては偉業と言えるんじゃない?

>>189
BOSのオルティス
235名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:04:49 ID:XA0hlTv/0
>>231
敬遠されるからな
236名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:05:00 ID:vM8HKdKO0
>>231
王さんがいるからね
237名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:05:45 ID:FzOKz0Um0
>>222
HR70?
お前あふぉだなw

ホントお前らってネガティブやろーばっかりだなw
自国の選手が一生に一度あるかないか、そして最後のヤンキースタジアムでの
ASに出れるんだから素直にがんばれって言ってやれよ。
238名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:06:10 ID:qhQn/jn/O
>>231
敬遠記録は残る
239名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:06:18 ID:dSXOkY35O
>>29
岩村はセカンドであの成績だから重宝される
にしても岩村がセカンドで成功して
ゴールデングラブ常連の松井稼が二遊間で惨めな結果になるとはな
日本の守備評価がいかに適当かがわかる
240名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:06:56 ID:q69VNc1a0
>>232
はあ?
福留や松井がイチローのように打てば1番で重用されますが?
1番も出来ない2番も出来ない34は出来るはずもなく5番も6番も出来ない。
7番で守備が出来れば良いがあの年収ではね。
241名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:06:58 ID:srVLh3KV0
>>237
むしろ同じ日本人として恥だから辞退してほしいな
242名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:08:22 ID:om65EcmN0
案外ホームランは打ったなって感じ。シーズン10本くらいと思ってたけど、もっと行きそうだな。
243名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:08:52 ID:Z7Qgq8y50
>>232
今の福留はダブル増やすくらいでいいんじゃね
244名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:09:14 ID:qhQn/jn/O
ハワードの日米野球見てて日本のピッチャーが普通に投げたら
とんでもない事態が起きると思ったw

ストライク投げたらまずホームランw
245名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:10:47 ID:y978TChR0
>>239
松井稼がNYメッツと契約した年、NYのメディアは何て言ってたと思う
「カズは日本のアレックス・ロドリゲスだ!」だぜ

アメリカマスコミも適当で当てにならんw
まぁ、激しくオーバーに表現するのがアメリカの文化と言われればそうだが
246名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:10:54 ID:k2fEqRYvO
>>222
まぁロドリゲス見たいな大物が日本に来ても活躍出来ないけどね

247名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:11:40 ID:ZqmRpt4g0
福留は病み上がりだからな。忘れてると思うけど、昨年後半まるまる
欠場。中日に迷惑をかけた上で移籍。
248名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:12:06 ID:6Uvs74N3O
>>242
新庄が10本打ってるから、さすがに福留も二桁行くだろ
249名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:12:19 ID:Z7Qgq8y50
>>246
そりゃ来ないからな
250名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:12:35 ID:CSwHmLWg0
>>240
>イチローのように打てば
そんな事誰も望んじゃいない
たいがいの日本の野球ファンはヒットはイチローにでも任せてHR打って欲しい
と思ってるのでは?
>5番も6番も出来ない
いやできてるしw守備に関しても充分にこなしてたじゃん
松井は怪我してしまったからしゃあないけど
251名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:14:00 ID:dSXOkY35O
福留が1、2番のときの出塁率は.350以下
つまりクリーンアップを控えて塁に出したくない場面でストライク勝負だと簡単に料理される
5番みたいに下位打線に繋がる打順で出してもいい場面で四球出塁しかできない
結局本当の意味での選球眼はないんだよ
下位打線に繋がる打順なら長打で塁打を稼がないと
252名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:15:02 ID:XhRJaKgC0
>>246
エロは日本のPにめっぽう弱いからな
253名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:15:43 ID:y978TChR0
しかしな、日本の狭い球場、ミズノの飛ぶボール、平均143キロぐらいの
スピードの投手

これらを考えるとレッドソックスのドリューでも日本なら50本打つんじゃないかと
思ったよ、開幕船前の巨人阪神とのオープン戦でホームラン打ちまくってたし
254名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:15:44 ID:OZclDsFUO
数字は気にしろよ。プロなんだから。
255名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:16:28 ID:wGK6ud7g0
結局マイナー以下レベルのNPBなんだよな・・・
256名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:16:29 ID:HLpSTTrm0
MVPあるよ
257名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:17:01 ID:dSXOkY35O
>>254
年俸は気にしてます
258名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:18:12 ID:qhQn/jn/O
>>253
ハワードいわく
「日本のボールはメジャーの感覚でいうセンター前ヒット狙いで十分。
それでも東京ドームの看板に当たるよ」
259名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:18:34 ID:XhRJaKgC0
>>255
WBCで優勝したのは・・・あれ?w
260名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:19:47 ID:nLHVVu3m0
NPBで通用したのって

野茂・・・・入団から4年連続最多勝
イチロー・・7年連続首位打者
松井秀・・・7年連続30本以上、50本塁打一回

NPBで超一流だけだな。
261名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:20:04 ID:wGK6ud7g0
>>259
そりゃ一発勝負なら日本も勧告に2回負けるし そういうこともあるがな
だけどシーズンでの結果がこれならマイナー以下としか思えないでしょ?
262名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:20:26 ID:FzOKz0Um0
>>258
お前はモナがセクロスはしてないと言ったのをすぐに信じるタイプw
263名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:20:49 ID:kVBig0eu0
まあ、松井さんはなんだかんだですごいということだろ。
MLBでは地味すぎるし、「日本人では……」というくくりは恥ずかしいけど。

イチローはNPBでは、別格どころじゃないから、おいておくとして
264名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:20:51 ID:qhQn/jn/O
>>259
韓国
265名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:21:05 ID:m7uVSl9X0
こいつ、こんなにしょぼかったっけ?
266名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:21:42 ID:wGK6ud7g0
福留がしょぼいんじゃなくて、実力を出し切ってのこの成績なんだろ
267名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:22:14 ID:WynVJhn60
うざいの沸いてきたな
268名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:22:37 ID:FzOKz0Um0
>>261
マイナー以下ってなんだよw
ルーク−リーグより下か?
269名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:23:17 ID:nLHVVu3m0
>>263
そうだよな。
松井さんの

.298 31本 108打点

これ今思うと神成績だよな。
日本人として。
270名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:23:22 ID:3TEabIGZO
やはりメジャーはレベル高いな
271名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:23:27 ID:ZqmRpt4g0
メジャーの出ないオリンピックで金メダルなんてとっても何の
意味もないな 星野はメジャーでないからチャンスと思って引き受けた
んだろう
272名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:23:42 ID:5vSsUWj8O
かっこ悪い人生だな。

俺がこいつの立場だったら、もらった金は9割返すが。
273名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:24:16 ID:vM8HKdKO0
>>259
日本が倒した強豪はメキシコとキューバだけ
メキシコとキューバを倒したのは松坂
274名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:24:36 ID:tK79Kji90
松井の一年目よりひどい成績でオールスター出るんじゃね?
で、誰が福留なんかに投票したんだろ
別に日本人が投票したくなるほど人気ないだろ
275名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:25:40 ID:XA0hlTv/0
それでもオフは活躍するのがドメ
276名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:27:44 ID:y978TChR0
福留がこんなもんなのはメジャー行く前からみんなに指摘されていた
ただ一部にナゴヤドームは広いからあそこで30本以上打てるならメジャーでも・・
みたいなアホなこと言ってたやつがいたんだよ
岩村の二の舞にはならないと・・

打率も首位打者取ってるし3割は間違いないとかw
一部のバカ以外はだいたいコンなもんだろ?って数字をそのまま残してる
277名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:28:12 ID:qhQn/jn/O
>>273
何よりWBCの中心選手はメジャーに逃げたしな。
今、日本に残ってる選手は青木とダルビッシュ以外はカス
278名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:29:08 ID:1sjDaQLR0
>>260
というか史上最高レベルの選手
しかし松井さえも期待通り活躍したとは言い難い
279名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:29:44 ID:5vSsUWj8O
顔が悪い、性格も悪い、金の亡者、厚顔無恥
280名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:30:20 ID:kVBig0eu0
もっともっと、松井さんの打率を評価すればいいんだよ。
日本人では30本はすごいとか、恥ずかしいこといわずに。
通算打率はMLBでもかなり上なんだし。

福留もがんばって、一年目の松井さんの打率は抜いて欲しいな。
281名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:30:33 ID:wGK6ud7g0
ダルが今挑戦したらどうなるんだろ
松坂調子良いしピッチャーはいけそう
でもまともに通用するのってダルクラスじゃないと無理なんだろうな・・・
282名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:31:16 ID:dSXOkY35O
カブスの所属するナ・リーグ中地区はカブス、ブルワーズを除く
4球団が07年にリーグ防御率11位以下の弱投
カブスと同じナ・リーグ中地区のブルワーズに所属してたときのセクソンの成績
01年45本125打点、打率.271出塁率.342長打率.547
02年29本102打点、打率.279出塁率.363長打率.504
03年45本124打点、打率.272出塁率.379長打率.548

福留はパークファクター毎年5位以内の本拠地、弱投地区、弱投リーグ所属でナ・リーグ中地区時代のセクソンを越えられるのか?
4年4800万ドルはもちろん当時のセクソン以上
283名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:31:44 ID:ZxxDj4HZO
休みまくってる松井以下じゃねぇかw
イチローより上とか言ってた奴どこ行った
284名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:23 ID:qhQn/jn/O
松井は成績は合格点だけど怪我がな。
だんだん清原化してる
285名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:29 ID:ilK6bMeTO
知らぬ間にこんなに打率下がってたのか
286名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:38 ID:X9fK17Ye0
.275とかって、日記と同じぐらいの成績だぞ。
287名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:48 ID:1gXEcGcm0
もしかしてメジャーで東洋人シーズン最高HR数って松井の2004年?
288名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:33:08 ID:sEF8oDKv0
1,2番になると打率がものすごい勢いで下がる件について
289名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:34:01 ID:+XzUs4/n0
>>274
ASってのはホームチームの球場票がデカイ
カブス限定成績なら
打率.348 10HR OPS.972の素晴らしい打者だから票が集まりやすい
290名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:34:08 ID:1sjDaQLR0
>>287
他に誰が居るんだよw
291名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:34:57 ID:dSXOkY35O
ナ・リーグ中地区はセクソンが40本塁打120打点OPS.900を残せるところ
292名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:35:28 ID:6Uvs74N3O
メジャーで
.285 17HR

くらいの成績でも、日本だと一流の成績残せる可能性がある、
ってことか。
293名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:35:55 ID:K2bvv+SQ0
お笑い野球のナリーグでこの数字はマズいだろ!
強豪とやり合って勝ってる岩村の方がスゲーじゃん。
294名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:36:43 ID:RVPQw6nlO
なんで野球人口の半分は日本人でアメリカや南米も野球やる人がどんどん減ってるのに
NPBのがレベル低いの?
イチローぐらいしか応援できる奴いないな
295名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:37:07 ID:/Z8akHp50
松井も福留もイチローを超えるポテンシャルはあるはずなんだけどな
イチローは結果を残すのが一番優れている
296名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:37:49 ID:wGK6ud7g0
>>294
そりゃ人種が違うからしょうがない
297名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:37:52 ID:QXv9MvZD0
この成績でもオールスター出られるなんてな(;´∀`)
298名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:38:03 ID:/2d8VTKf0
>>289
ほう
ホームで10本打ってるのに通算だと7本になるのか
興味深い結果だ
299名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:38:08 ID:nLHVVu3m0
>>292
マリナーズのラウル・イバネスなんか
NPBでプレーしたら余裕で50本塁打だろうな
300名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:38:18 ID:rWMTRlOo0
>>291
アリーグ西地区でも39本121打点OPS.910打っているのだが
301名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:38:50 ID:2UoDIk2J0
そういやラミレスとかがメジャーいったらどうなるんだろうな
302名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:39:59 ID:M2Y6CD9IO
>>268

小学校行って国語辞典牽いてこい
303名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:40:12 ID:sEF8oDKv0
>>299
いやそれはわからん
日本の野球に合わねば打てないだろう
ホークスにいたなんとかってヤツみたいに
304名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:40:48 ID:qhQn/jn/O
>>292
そのクラスは奇跡が起こらん限り日本に来ないけどな。
だいたい出場10試合みたいな選手が日本に来る。
でも日本のマスコミは現役バリバリメジャーリーガーと報道する(笑)
ファンも真に受けて「現役メジャーも日本のスタイルには合わない」とか勘違いする(笑)
ここからNPBはレベルが高いという間違った主張が生まれる(笑)
全ては無知から始まる。
305名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:41:47 ID:/NjxdwfXO
打率だったら日本人なら残せるようなこと言ってるけど実際ムリでしょ
306名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:43:03 ID:dSXOkY35O
イチロー松井はNPB時代に連続出場してるのに対して
福留は04、07年と長期離脱
スカスカ日程にナイトゲーム限定ドーム球場でこの有様では怪我は早いよ
松井も結局ぬるい日程で連続出場を伸ばせただけ
カブスはデーゲーム多くてチームとしても夏場に失速するし
福留みたいに怪我の多い選手は長期離脱につながる怪我をしかねないよ
307名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:43:56 ID:y978TChR0
>>304
ホーナ−、ミッチェル、グリーンウェル、バティスタはメジャーでも一流の選手だぞ
ガイエルとか巨人のラミレスとかはそうだけど
308名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:43:57 ID:pHNQWnJS0
本当に偶然だったな。アレは未来人がもたらしたのか
309名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:44:10 ID:qhQn/jn/O
>>305
野茂が「日本とアメリカで一番レベル差あるのは選球眼。
日本の打者は目が悪い」と言ってた。
310名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:45:01 ID:MnkyUsTWO
>>301
少なくともあんなベンチで我がもの顔でふざけたパフォーマンスはやらないだろうね
ペタジーニみたいに隅っこでちっちゃくなりながら代打要員だろ
311名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:46:20 ID:nLHVVu3m0
>>309
福留は選球眼いいな。これは予想通りだった。
その他が・・・ああ。
312名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:46:26 ID:qhQn/jn/O
>>307
バティスタの前年度打率は230台
理由がないと出さないよ(笑)
昔一流ならいるけど。
怪我を隠して日本の球団に売ることはたまにある(笑)
313名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:46:34 ID:2UoDIk2J0
>>309
それはなんというか見逃し三振を嫌う文化のせいじゃねーかなと
314名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:46:42 ID:1sjDaQLR0
メジャーリーガーが日本で活躍できない場合は「慣れ」や「相性」の問題という事が多いが
日本人がMLB或いは韓国人がNPBで活躍できないのは単なる実力不足ってこと
315名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:47:42 ID:HL0Ltx+I0
MLBに行くと一回り小さな成績に収まっちまうのが標準なのかなぁ
イチローや斎藤のように、球場への適正で同じような成績や日本より伸びる選手も極稀にいるけど
316名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:49:08 ID:uAegsaZB0
薬物やってるやつと1年目で対等に戦うのは難しい。福留も2〜3年したら線太くなっていい成績残すだろw
317名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:49:25 ID:2UoDIk2J0
>>312
バティスタは来日するまで5年連続20ホーマー以上打ってるスラッガーっていう触れ込みだったんだけどな
出場10試合の選手とはわけが違うだろう
318名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:50:03 ID:om65EcmN0
松井はここ1-2年怪我が多いのが名。思うに、もうヤンキースを出たほうがいいんじゃないかと。
319名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:50:17 ID:l7l5N/lv0
>>269
しかもその年のPOは本当に神になりそうだった。そこがピークだったが・・・
320名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:50:31 ID:RVPQw6nlO
だいたいマイナーをクビになってニートだったローズがNPBの今HRトップなんだし
この成績でもよくやってるよ
321名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:50:45 ID:3p3CAx30O
この成績でオールスターとか普通辞退するだろ。

NPBのオールスター・ファン投票を韓国からも出来るようになって、中日の李が選出された…みたいな事態になったらオマエらこぞって叩きまくるくせに。
322名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:51:03 ID:MnkyUsTWO
デストラーデが通用しなかったのは結構衝撃受けたな
ガリクソンが通用したのも驚いたが
323名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:52:53 ID:qhQn/jn/O
>>320
ローズ、ペタジーニ、アリアスの三人は3Aで270でホームラン25ぐらい。
何故か三人とも仲良く同じぐらい(笑)
324名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:54:17 ID:y978TChR0
>>312
バティスタは確かにメジャーの中では一流とは言えないがガイエル見たいな代打要員ではなく
スタメンで常時出場していたバリバリのメジャーリーガーなのは事実

打率は悪いがホームランも30本前後コンスタントに打ってたイメージがある
佐々木も打たれたし、あの独特なフォームが忘れられない
325名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:54:58 ID:CSwHmLWg0
>>317
すくなくとも一流とは言わんわな
バティスタが一流なら松井は超一流ってことになる
326名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:55:48 ID:rWMTRlOo0
>>322
ガリクソンは通用するもなにも、日本に来る前に90勝ぐらいしてるスターターでした
327名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:55:49 ID:qhQn/jn/O
>>324
まぁパワーはメジャーでもあったな
328名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:56:31 ID:IvD+hE3p0
シーズン3割は無いかな

顔、四角いよね
329名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:57:52 ID:/zCFc11oO
全然駄目じゃん
330名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:57:58 ID:DhOUJXGj0
みるみるうちに微妙な成績になってきたな
岩村クラスか
331名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:00:02 ID:qhQn/jn/O
>>319
あのプレーオフは冗談抜きにアリーグナンバーワンの凄さだった。
相手投手も「松井には何を投げても打たれる」と絶賛。
本当に二週間だけの確変だったけどw
332名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:00:21 ID:6Uvs74N3O
まあ、バリバリメジャーなら、長距離打者ではなく中距離打者を連れてくるべき。
日本なら30本打てるかも知れんし。

来るかどうかは別だが。
333名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:01:26 ID:CSwHmLWg0
HRは減らないけど打率は減っていくからね
シーズン序盤で打率が高くても全然信用できない事ぐらい当然だろ
334326:2008/07/14(月) 23:02:02 ID:rWMTRlOo0
数字確かめたら違ったよ、来日以前に100個勝ってるわガリクソン
335名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:03:56 ID:y978TChR0
>>332
そんな必要はないよ
3Aで一ケタホームランのラロッカが広島に入団して
1年目に3割40本塁打だからw
336名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:06:50 ID:RVPQw6nlO
日本で最高50本HR打った松井は16本。
44本の岩村は7本
福留も7本打ってるし出塁率も高いし十分な成績残してると思うけど…
337名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:08:08 ID:qhQn/jn/O
>>335
3Aでホームラン一桁から15本の間でも、日本で40本打てる人は探せるね(笑)
3Aホームラン20本台のローズやカブレラで王に記録を抜くか云々ってぐらいだし(笑)
338名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:10:26 ID:AhCBoDop0
正直ぱっとしない成績
まあ日本人としては良い方なんだろうね……
339焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2008/07/14(月) 23:10:27 ID:kHdweQnu0
これでスランプなら、シーズン終わる頃には3割超えるんかいな。
340名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:13:20 ID:H72TbqsS0
松井のメジャー1年目
      打率  本塁 打点 盗塁 出塁 長打
2002    334   50  107  03  461  692  NPBキャリアハイ
-----------------------------------------
2003    287   16  106  02  353  435  MLB1年目


城島のメジャー1年目
      打率  本塁 打点 盗塁 出塁 長打
2004    338   36  091  06  432  655  NPBキャリアハイ
-----------------------------------------
2006    291   18  076  03  332  451  MLB1年目


これを見ると打率は050、HRは20、盗塁は3、出塁は100、長打は200ずつ下がる。
これを福留に当てはめるとMAXの2006の数字から計算すると

2006    351   31  104  11  438  653  NPBキャリアハイ
-----------------------------------------
2008    300   10  ***  08  340  453  MLB予想

ここまで、ほぼ的中。ていうか思ったより数字出てないな。
341名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:18:53 ID:hlHVuAfh0
こんなカスがオールスターかよ
カブスファンの組織票はひでーなw
342名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:18:57 ID:TEvg8OHi0
かなーり昔だけどクロマティがメジャーでは2割7分〜9分、本塁打10本ぐらいで
NPBでは福留並みかもうちょい上ぐらいの打撃成績だったっけ
ちなみに本塁打のキャリアハイは14本
343名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:26:19 ID:0jIXj4YY0
キャプラーと本塁打数かわらんね
344名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:28:51 ID:fxHnvPpj0
日本でフル出場してHRが平均30本程度の力では、向こうでは15HRに届けば御の字なんだろうな。
今までで松井秀の31本が最高とは。パワーに関しては日本人にとってメジャーは壁が未だ厚い。

今現在、NPBに在籍している選手で松井秀より明らかにパワーがあるだろうという選手は見当たらないからなぁ。
和製パワーヒッターというものをメジャーで拝めるのはいつになるやら…。
345名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:30:49 ID:15hEfxH/0
もう確変終わっちゃったのか・・・早かったな
346名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:31:32 ID:y978TChR0
岩村のホームラン44本がメジャーでは7本ってので日本人のパワーは終わってるんだなw
岩村の打席の時に日本での44本のホームランって紹介されてて
テレビ見てるオレが恥ずかしくなったぐらいだからなw
現地のアメリカ人はどう思ってるのかと・・・
岩村のあのチビッ子体型見てね驚いてるだろうなww
347名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:31:35 ID:BzR8xMf90
個人の成績は正直まだ行けただろうと思うが出塁率や粘りの打撃などは見事だと思う。

福留の加入によりチーム全体の出塁率が上がったのにソリアーノは無視しやがるwwwwww
348名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:33:56 ID:l7l5N/lv0
岩村はHR数はしょぼいけどグリーンモンスター越えを2回もしてるんだよな
349名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:38:29 ID:fxHnvPpj0
まぁ福留も岩村もナインの中に居たらありがたい存在ではあるだろうよ。
特に岩村は年俸だって安いんだし、非難されるいわれはない。

福留は…、もう一皮剥けてもらわないと割に合わないかもしれんが。年俸が年俸だからねぇ。
350名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:40:26 ID:BzR8xMf90
福留も岩村も井口も日本では屈指のスラッガーだったのにMLBでは徹底してチームプレーしているよな。

皆まぁまぁ活躍してるからいいんだけどなんか物足りない。

そう見るとプレースタイルを変えずやってるイチローはいいね。正直送りバントとかやってるイチローは見たくない。
351名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:44:13 ID:dSXOkY35O
岩村はセカンドだからなあ
福留は出塁率が高いといっても1、2番に座ってクリーンアップにつなげなきゃいけない打順では出塁率.350以下だし
5、6番で下位打線に四球出塁でつなげてもなあという感じ
下位打線前でボール勝負される中で長打を打ち
クリーンアップ前でストライク勝負される中で四球を選ばなきゃね
どの打順でも単純に出塁すればいいものではない
352名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:45:25 ID:VXxeTfir0
>>344
日本時代50本も打った松井が、さらに筋トレ+体重20kgも増やして、やっと31本だからなぁ。
こりゃ無理だわ。
353名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:50:28 ID:BzR8xMf90
今後メジャー行くとして松井を越せる可能性があると言えば中田くらいしか計算できないな。

やっぱ松井は凄いよな。日本にいたら毎年40本は打ってるな。
354名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:51:18 ID:WynVJhn60
中田はNPBでも40本いかないような…
355名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:52:31 ID:RYJhzAIR0
U19欧州選手権 (U20ワールドカップ欧州予選)

http://myp2p.eu/broadcast.php?matchid=14716&part=sports
00:30 チェコ×イングランド
http://myp2p.eu/broadcast.php?matchid=14717&part=sports
02::30 ドイツ×スペイン
356名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:53:09 ID:/NjxdwfXO
>>353
その前に膝の爆弾が爆発してたかもね
357名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:53:12 ID:qhQn/jn/O
>>352
50本打った時の体格では16本だったよね。
松井が31本打てたのは、明らかに肉体改造のおかげ。
日本時代より一番体格が違うのは松井かも。
358名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:53:55 ID:Z7Qgq8y50
日本で育った奴はアメリカじゃHR打ちまくるの難しいんじゃないの
359名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:54:15 ID:dSXOkY35O
結局通算長打率は内野安打マンと呼ばれてるイチローが松井に次ぐ数字で
イチローと松井の差の方が松井と本塁打王クラスの選手との差より小さい、つまり松井はスラッガーと内野安打マンの中間から内野安打マンより
でRC27はイチローが松井より上と日本人選手はみんな非力なんだよな
ただイチローだけがときたま走塁と単打でシルバースラッガークラスの成績を残せる
360名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:58:38 ID:qhQn/jn/O
>>358
野球選手云々じゃなく、アメリカ旅行行くと本当に体格の差は感じる。
何食ってんだってぐらい上にも横にもでかい奴ばかり。
俺も日本人の中では大きい方だが、向こうは一般人でも
192センチ体重110みたいな人がウロウロしてる。
あれバット振って打球が飛ばない訳がない(笑)
361名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:00:31 ID:xJDOhznd0
>>350
チームプレイに徹してる、リードオフマンに徹してる
それって聞き飽きたいい訳だろw
日本ではチームプレイしてなかったのかい?

単純に力がないだけだよw
362名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:07 ID:MdaR1WMgO
>>361
でも日本人にも役割はあるよ。
やはり日本人はヒッティングよりバントが得意だし。
363名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:26 ID:5v3NVQiT0
あれだよね
チームプレーせざるを得ない状況なんだよな
364名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:34 ID:hChirSYi0
>>340
セとパの違いもある
365名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:34 ID:mOdy3tBv0
こんな成績でオールスターはねえよなぁ
一年目の松井の方がよっぽど良かった
366名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:03:32 ID:34Bko7Zo0
これでオールスターとかメジャーも大したことないな
367名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:07:01 ID:xJDOhznd0
>>360
平均身長では

日本        20歳         172.18cm
アメリカ(白人)  20〜39歳      178.2cm
アメリカ(黒人)  20〜39歳      177.8cm 
韓国        20歳         175.1cm 
368名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:07:37 ID:QAzL7X7nO
というかセーフコで内野安打稼ぎしてる選手より長打率が低いってのは完全に力不足だろしかもパークファクターMLB2位のリグレーでパークファクター20位以下のセーフコで戦ってるリードオフより低い長打率じゃ
日本時代の役割なんて任せられんだろ
日本で30本塁打40本塁打しててもMLBにおける長打に関しては岩村も福留も内野安打マン以下
369名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:09:12 ID:az0FDhnq0
「チームプレイ」
成績不振の非難をかわせる魔法の言葉
370名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:09:54 ID:OQabPkUgO
井口や城島は20本近く打ったのに、岩村や福留のホームラン数は酷いな
371名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:10:08 ID:72mIeHjl0
ちょっと見ないウチに成績下がってんなー
372名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:11:34 ID:39nkSZq30
長打率=塁打÷打数
373名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:11:54 ID:MdaR1WMgO
>>370
井口や城島も平均するとやはり12本ぐらい。
福留もいい年はもう少し打つかもな。
374名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:14:43 ID:zajEyGuD0
田口はどうしてるの?
375名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:15:30 ID:frBP1iuD0
>>374
出場機会なくて寂しい日々
376名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:15:50 ID:SVmTBZXQ0
田口と井口は行方不明
元気してるかなぁ
377名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:17:20 ID:iE/UTayH0
ダレル メイって
メジャーに帰ってさんざんになったな
378名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:24:39 ID:mcVCNMtR0
280、15本、70打点、80得点はいけるかな
平均レベルになっちゃったけど
379名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:25:35 ID:Oj60QPzlP
結局一番の成功者は長谷川か?向こうで悠々自適の生活だし。

長谷川のブログ面白い。更新再開しないかな〜。
380名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:26:35 ID:oTZMK6BuO
インタビューの受け答えがムカつく
381名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:28:10 ID:D6QUTT++0
>>379
NOMOだろ、さすがに。今はちょっとアレだが。
382名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:32:15 ID:MdaR1WMgO
>>379
長谷川はもっともっと日本人選手はデーターを活用しろと言ってる。
二年目以降の日本人選手のデーターなんか相手にバレバレらしいし。
こっちも使わない理由はないわな。
岡島も完全に攻略されてるし。
逆にデーターで攻略するぐらいじゃないとダメよな。
383名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:33:06 ID:OI0MgGEL0
別にひどい成績でもないよ
ただしASに選ばれるほどの華があるとは思わない
384名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:36:17 ID:hChirSYi0
田口は日記が終了しちゃったからなーー
385名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:37:59 ID:aOJ2L9MH0
ジリジリと落ちてきたけど、まあこんなもんじゃね?
386名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:38:47 ID:Wb9GP/wa0
FACK DOME のむかつく顔
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/images/mlb/fukudome.jpg
387名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:41:18 ID:x8e1W5fJO
悪くない成績だがな
388名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:41:47 ID:BV/FAF9HO
おいおい…
先に言っとくがカブスファンの気違いが投票しただけで、
今回のファン投票は日本の責任じゃねーぞ。
389名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:42:01 ID:xJDOhznd0
福留や岩村見てると日本でのホームランってなんなんだろうって思うよ
162試合もあるのに20本さえ打てないんだから
王さんの記録がバカにされるわけだな
390名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:50:26 ID:KiG/IG2x0
右投げ右打ち
      MLB通算    NPB最終3年
     打数 本  本率 打数 本  本率 対NPB比本率
田口  1267 *19 66.7 1486 *25 59.4  89%
井口  1531 *42 36.5 1453 *69 21.1  58%
城島  *991 *32 31.0 1388 *94 14.8  48%

右投げ左打ち
      MLB通算    NPB最終3年
     打数 本  本率 打数 本  本率 対NPB比本率
松井秀 2555 103 24.8 1455 128 11.4  46%
イチロ 4774 *67 71.3 1312 *46 28.5  40%
岩村  *491 **7 70.1 1627 106 15.3  22%
福留  *190 **2 95.0 1280 *72 17.8  19%

※MLB通算は2007年までの通算。福留は2008年5月くらいまで。
391名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:54:57 ID:8gP2plV2O
終わってみたら.280 15本位かな
メジャー一年目の松井、井口、城島と似た様な成績っぽいな
392名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:59:07 ID:xJDOhznd0
15本も打てない
12本ぐらいだろ
393名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:01:56 ID:hRF5k/wHO
やっぱ偶然だったか
394名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:02:17 ID:vx13xb5P0
メジャーとのオープン戦で日本が投げるときは日本の球、
メジャーが投げるときはメジャー球でやってたな。
日本の打線は完全沈黙で外野フライすらほとんどなし。
メジャーには馬鹿すかホームラン打たれてた。

日本「重い、全然飛ばない」
ラビット時代はどんだけ天国だったんだ。そりゃ岩村でも40本うてるわ。
このころにセクソンが来てれば100本打てたんじゃね。
395名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:03:15 ID:AiPlmf/E0
日本で韓国人プレーヤーを見る感じなのかな。
たまに宣や李ジョンボムみたい通用するのが来るが、スンヨプやビョンみたいな
評判倒れも来る、みたいな。
396名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:03:51 ID:BjI5LqFy0
>>391
2年目以降どうなるかだね。
松井はなんだかんだで上昇
井口は現状維持
城島は転げ落ちた
397名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:03:56 ID:QeJDKnXq0
>>389
相手の土俵でやってるからだろ
MLBの奴がきても変な奴ばっかじゃん
398名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:11:45 ID:1dKiUCSh0
福留は1番2番に入ってガクっと落ちたな
1番打って毎年成績残せるイチローの凄さが分かるわ
399名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:13:06 ID:8gP2plV2O
メジャーの順応能力もあるけど
メジャー行く前の2年で.300 30〜40本塁打の岩村(ラビット+神宮)メジャーでは
.270 4位の成績なのに対して
メジャー行く前の二年で.330 30位だった福留(非ミズノ+ナゴド)
が前半戦で.280 7ってのは興味深いな
カブスとレイズの、ホーム球場の広さの違いは知らないけど
400名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:13:09 ID:UIcgbd0F0
>>395
ジョンボムよりスンヨプのほうがよほどNPBに通用してるぞ
401名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:24:49 ID:az0FDhnq0
数字は気にしてないっていうけど
逃げてるだけじゃん
思い出作りと金稼ぐ為だけに行きましたと言ってるようなもの
402名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:28:51 ID:XLLeYWmSO
城島は一年目も二年目も18本前後ホームラン打ったのは流石だな。
403名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:30:46 ID:hChirSYi0
メジャーで3割打つのがどれだけ大変かってことだな。
404名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:39:51 ID:8gP2plV2O
年間50本くらい内野安打打てないと、3割は厳しいようだな
405名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:59:46 ID:MdaR1WMgO
>>394
日米野球もWBCのアメリカ戦もそれは明らかだったな。
だいたい日本はヒットらしいヒットが打てない。
たまに外野や内野の間のポテンヒット打つぐらい。
ほとんどは内野ゴロの山。
あとホームランはメジャーは日本の10倍打つね。
7試合やって日本がホームラン2でアメリカが20。
いつもこんな感じ。
406名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:00:38 ID:QpM1UB850
1,2番の難しさが身にしみて分かったようだなw
2番になったら出塁率.300もないだろw
407名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:01:52 ID:MdaR1WMgO
>>405に追加

同じボールでもバッティングのレベル差は明らか。
408名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:07:31 ID:TAMGsaNe0
岩村もそうだけど1番に決まった時点で長打は捨てたって宣言したし
打順によって自分の役割を考えちゃうから1、2番だと小さくなっちゃうんだよなあ
5番に戻してくれればいいのに
409名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:19:04 ID:lWO3rPhA0
松井秀喜、松井稼頭央、井口、城島、岩村、福留・・・
みんなMLBじゃ通用しなかったな・・・
410名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:20:03 ID:s3FpZkw10
.298 31本とか日本人的に異次元の数字なんだな・・・
411名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:21:12 ID:eOGfl3AHO
松井の初年度と大して変わらないな
412名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:21:52 ID:ja8Zsyfm0
>>411
松井は打点だけは66もあったけどなw
413名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:21:57 ID:5v3NVQiT0
>>409
松井秀まで一緒にすんなよ
イチローと比べればアレだが、はっきり言って松井は成功した部類
414名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:22:20 ID:lWO3rPhA0
>>410
ステロイド使ってやっとそれだからな。
その代償で体がボロボロになってるし・・・
415名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:24:51 ID:lWO3rPhA0
>>413
高い金貰って6年間のうち1年しか活躍しませんでした、じゃ話にならないだろ・・・
416名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:25:59 ID:vu6CM0zvO
体格差はあるだろうけどそれ以上に日本人は振りが小さいよ

全体的に懐まで呼び込まずにちょこんと当てただけのような
手打ちに近いバッティングしてる印象がある
フォロースルーも小さいし

実はメジャーの外人の方が体のバネが利いて腰の回ってる
シャープなスイングしてるよね
417名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:32:12 ID:1t0uKs/XO
こんな成績になるくらいなら、
日本で3割30本打ってたほうがよっぽど楽しいだろうに。
418名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:33:03 ID:j+qR2/W5O
日本最高峰だった福留や松井の微妙さをみて
いい加減中途半端な実力でメジャーへ行こうとする勘違い野郎が減ればいいんだが…
419名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:37:31 ID:s3FpZkw10
日本とアメリカの違いに適応するのに数年かかって
その間に年齢から来る肉体劣化…というパターンに陥りやすそう…。
420名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:37:50 ID:r22LMUVo0
なんか芸スポにあるまじき良スレだなここ

松井は活躍した部類に入れてもいいんじゃない?年俸考えたらアレだけどさ。
何だかんだでイチローと松井が日本人では成績が抜けてるんだよな。タイプ違うから両者を比較はできんけど。
無理かも知れんけど、この先本塁打を40本打てるバッターが出てきて欲しいな。
やっぱイチロータイプが成功しやすい環境なんだろうか?
421名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:46:54 ID:ioiuu0COO
アベレージヒッターが成功しやすいって訳ではないと思う

例えば、アベレージヒッターとして偏差値75のイチローくんがMLBで成績落として偏差値68になりました。まだまだスターです

対して、パワーヒッターとして偏差値65の松井くんがMLBで成績落として偏差値56になりました。スターではないですが、それなりの打者になってしまいました

って事だと思う、厨臭い例で申し訳ないが
422名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:46:58 ID:az0FDhnq0
>>417
見てる方も楽しい
松井に限らずドン詰まりの内野ゴロなんて面白くもなんとも無い
423名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:48:52 ID:I3ZxOIr7O
日本人で40発はしばらくないな。まず日本のプロ野球を変えないと、とりあえずボールをメジャーと統一しろ、岩村みたいにピンポン球で44本打って勘違してアメリカ行く奴出てくるぞ
424名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:49:24 ID:CHIeXXay0
でも今年のオープン戦のBOS阪神で
阪神5点くらい取ったよな?
しかも長打も出てたぞ
425名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:49:39 ID:lWO3rPhA0
イチロータイプって簡単に言うけどイチローは他にいないレベルだからな。
426名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:50:55 ID:ja8Zsyfm0
そうだな、世界一を自負するなら、まず飛ばないメジャーの球でも結果を出せるようになるべきだよな。
427名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:53:13 ID:CHIeXXay0
つーか東京Dってこと忘れてたわ
あそこじゃしゃあないかww
428名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:56:45 ID:8gP2plV2O
イチローが日本で、今みたいに年間内野安打50本くらい打てば
余裕で4割打っちゃったんだろうけどなぁ
今のスタイルになったのは
日本人は、それ(内野安打)でしかメジャーで通用しないって
分かっちゃったんだろうな
429名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:00:00 ID:eh72io8a0
イチローが凄いのは成績じゃなくてスター性だろ
ヤンキースやカブスみたいな組織票が無いマリナーズで
オールスター連続出場は異常だろ
430名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:02:58 ID:VEBW44YZ0
【韓国スパイが日本代表入り】北京五輪日本代表・李忠成選手「五輪がなければ国籍変更していない」[07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216037862/
【(爆笑)韓国】イ・ジソンさん、ミスユニバース第1ラウンドで脱落〜ネット投票では1位も[07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216040612/
【毎日新聞/社説】竹島記述、領土問題は冷静さが必要だ。大切な日韓関係を逆戻りさせては何の得にもならない。[07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216050609/
【エロ拓汁、】自民・山崎拓氏「日韓外交上の大きなつまずきになる可能性がある」「韓国に対する説明義務がある」[07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216047701/
【竹島】月刊朝鮮前代表、趙甲済「日本蚊に棒を使うのか。狂った人と討論しても無駄」〜独島妄言に冷静対応促す[07/14]
【竹島問題】不満足な結果に文科省いらだち〜「韓国に不法占拠されている」政府の公式見解、教育の場に示されず[07/14]
431名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:09:21 ID:EQfcAnCtO
福留もWBCが人生のピークだったんだろうな
あとは下降の一方か
432名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:12:22 ID:nO2r1lST0
10億もらえりゃなんだっていいw
433名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:14:42 ID:nO2r1lST0
>>418
もうNPBでいくら成績残そうがフーンwって感じだし
メジャーいった奴らは給料自体はアップしている
いい契約結べるならどんどんいったほうがいいね
434名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:17:19 ID:3dGntQosO
>>429
義田? 仕事は?
435名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:17:58 ID:z1fSHfMf0
これは凄い成績ですね。
436名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:21:31 ID:/vd2G5uwO
松井もイチローも福留もオールスターで活躍して 
その勢いで後半戦も活躍し松井.320 HR30、イチロー.330、福留.300 と予想
437名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:24:46 ID:mXHNmLrv0
結局、前半戦の数字は一年目の松井より全然下だったんだな・・・
こんな数字でAS出るとなると、もう松井に文句つけられなくなったなw
438名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:26:06 ID:QuF+Yo970


俺は後半戦また伸びると思うけどね、福留は波が激しいから



439名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:29:39 ID:SQOBoZM7O
給料泥棒
440名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:30:58 ID:2XwUtIpU0
3割くらいまで持ち直すか
ふくらはぎの怪我を悪化させDL行きかの2択だろうな。
イチロー以外の野手は全員身体が弱いから心配だ。
30超えてるから無理もないけど。
441名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:38:20 ID:Y8M0rADF0
オールスターでは8番センターか
442名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:42:30 ID:X6BY9LJo0
265 10本

こんなもんじゃないか

強がり言ってるみたいだけど、相当戸惑いがあると思うぞ
443名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:44:19 ID:tOqz/Sa+O
やはり野手は難しいんだな…
日本では歴代最高のRC27を残したイチローも1番打者としての仕事をするしかなくなったわけだし
それでもイチローには絶対的な守備、走塁があったからスターになれたわけだが
444名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:53:51 ID:p2tZoUco0
ショボイなぁwにしこり以下だよ
ブサメンのナルシストで銭ゲバ
これで成績がパッとしないんだからフクドメ終了ですね
445名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:55:11 ID:VjWw4cCH0
まあみんなの予想通り岩村レベルで落ち着きそうだな
446名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:00:05 ID:2XwUtIpU0
>>445
NPB時代は岩村よりずっといい成績残してたんだよ。
去年、今年と体調がよくないから、年齢的なものがあるんだろうな。
447名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:02:08 ID:tOqz/Sa+O
人種っていうけど…どういうあれだ?
448名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:04:52 ID:UO+We9t+0
確かに松井とイチローを足して2で割った成績になったな。
449名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:16:16 ID:3dGntQosO
義田? 暇なのか?
450名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:50:52 ID:E5iJU24j0
足にケガしてなかったっけ?

かなり悪いとみるけど。(言わないだけで、松井と違って)
451名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:56:02 ID:DtZ0x2MbO
オルスタじゃブーイングあるかも
こんな糞成績じゃあね
452名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:58:19 ID:WxFrhYCjO
岩村も松井稼頭央も福留も城島も日本人の強打者はラビッターばかりだな
みんな半分以下じゃないか
453名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:17:48 ID:a8OIbaUMO
あらゆる面で中途半端
454名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:41:41 ID:T9Nk4Zf80
今メジャーで3割20本打てそうな日本人って
小笠原松中GG青木くらい?
455名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:42:22 ID:gtIfmchW0
つか日本人二冠王で
OBP、SLG、OPSいずれも日本人トップ。

これでケチつけてるヤツって何なの???
456名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:56:37 ID:6te3VPyL0
微妙にしょっぱい成績だな
457名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:57:48 ID:dDVrhcdf0
>>454
イチローが20本打てないのに青木が打てるとは思えんな
3割はともかく
458名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:01:58 ID:A9NrrRtx0
高橋由なら3割20発いけそう
459名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:05:31 ID:yXAwSfw30
そう考えると日本とメジャーでの成績が変わらない
新庄ってなにげにすごかったんだな
460名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:20:01 ID:FcdDE7OmO
>>459
でも、新庄は韓国や台湾に行っても多分、同じ数字だから
461名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:20:57 ID:cshAO2W80
新庄がMLBで活躍したのはあくまでも年俸と比較してだけどな。
それも1年目だけだし。
しかも、MLBに行く直前と直後の阪神・日ハムじゃそれなりの成績出してるし。
462名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:21:36 ID:dDVrhcdf0
>>459
新庄も見比べたらかなり違うよ
463名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:22:57 ID:UgqWpafb0
豚、ゴキ、銭、存在感0のその他

まともなの松井さんだけかよ・・・・情けない。
464名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:28:51 ID:UO+We9t+0
新庄はファーム時代でも2割4分くらいだったんだが、一軍で活躍した。
465名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:34:31 ID:UHwoXR4V0
こんな成績のルーキーが地元以外のオールスター出ちゃじゃブーイングものだろ
466名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:44:29 ID:I43S5L2q0
ホームランと打点が6月23日から休んでる松井と同じくらいのが不満
打率も急降下してるし、このままでは平凡な成績で終わってしまう
467名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:54:49 ID:b60/HhyV0
松井すげー 後半戦はぶり返しだな 
468名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 07:00:04 ID:V+idmWqUO
オールスターに出るにはちょっと恥ずかしい成績だな
469名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 07:05:57 ID:dDVrhcdf0
>>467
あんまり流行らないと思う
470名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 07:10:42 ID:S57ykFRDO
銭留が自費でバイト雇ってオールスター投票させてたりしたら面白いのに・・・w
471名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 07:56:40 ID:eXf6VtpI0
開幕前からこうなると思っていました
472名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:01:52 ID:oUcFOF4j0
現時点成績2倍にしてシーズン終了で279、14本塁打、72打点か
サラリーには見合わない成績だろうけど、日本人枠で考えたら大活躍じゃん
473名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:09:46 ID:dDVrhcdf0
倍にしたらAVG.558 HR14 RBI72
474名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:18:51 ID:1qMS/wds0
日本でタイトル取るようなレベルだった選手がメジャーでどのくらいの成績を残せるか
期待されるのは当然だし、同時にいい成績を残す責任があるようなものだが
数字はどうでもいいとか言い訳してんじゃねえよ。大金で移籍したわけだからなお更だ。
475名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:36:16 ID:NOE38B/mO
日本の韓国人選手より好待遇だな
福留みたいな選手たちのせいで日本人の評判落ちてそうだ
476名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:37:58 ID:11WeH4yW0
もう、めっきがはげているしw
まっ日本での実績を考えてもこの程度だろうけどw
477名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:41:53 ID:KOdoWtgjO
日本時代より打率が4分下がる感じかな、みんな。だから青木あたりはギリ3割打てそう。
478名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:45:34 ID:3vow1GFR0
この成績でよくもまあオールスター先発になれるもんだな
貢献度は高いとは思うけど、明らかにバブルだな
479名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:47:42 ID:/JIcMHWiO
松井>>>>>>>銭留だったな
480名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:48:35 ID:FBMGTX7eO
>>476
禿げてないよ!w
481名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:50:26 ID:aIHqX+3BO
まぁ、打率260 16本 68打点という、昔でいったら巨人の岡崎みたいな感じになればいいだろう。
チャンスで打てれば。
482名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:56:05 ID:SerAl4Cy0
この成績ってどうなの
1年目なら上々なのか
483名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:57:51 ID:macJYtcW0
地元に人気あるから合格
ハートをつかんだ
484名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:12:31 ID:az0FDhnq0
>>466
日本での成績見比べたら妥当だよ
長打力に関しては松井と福留では比較にならない
その松井をもってしても6年で30本が1回
150k超で動く球を当り前のように投げてくるMLB恐るべし
485.:2008/07/15(火) 09:16:04 ID:XOWGB2k50
>>482
日本人野手は一年目がピークだからなぁ
486名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:25:19 ID:1Kb3506Y0
日本で内野安打に頼らず7年連続首位打者獲るイチローと
日本人打者で久々の50本塁打達成した松井がゴロだらけだからなぁ
福留は頑張ってる方でしょ
487名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:26:42 ID:3p9rRBad0
>>484
長打力で松井秀喜と福留は大差ないって前から言われてたよ。
パークファクター考えたらね。
だから全体として松井と大差ない成績は残すだろうと。
今のとこその予想は当たってる。
488名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:31:21 ID:oFWA+SaU0
俺コイツのクールな対応嫌いだな。
イチローもクールなんだけど、時には感情出すと言うか
個人成績や目標へのこだわりを語るが、
福留は、チームが調子いいので自分の事はどうでもいいみたいな。
ある意味、正論ではあるんだが
自分の個人成績の悪さから逃げてるよな。
福留みたいなクールな態度って、イケメン(例えばダルとか)がやってこそ様になるもんじゃないの?
あんな弁当箱みたいな顔した奴が何クールぶってんだよw
489名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:33:01 ID:MdaR1WMgO
>>454
小笠原は典型的な国内専用ww
メジャーなら打率254ぐらいでホームランは10ぐらい。
GG佐藤は通用するわけない。
青木は松中は打率は290ぐらいは打てるがホームランは打てない。
490名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:36:03 ID:dgTYFoN+0
いや基本メジャーで普通にプレーできればりっぱだよ
井川なんか…
491名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:38:02 ID:MdaR1WMgO
>>490
薮田、福盛も忘れないでくれw
492名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:38:35 ID:KH8DJiBYO
>>489
>青木は松中は打率は290ぐらいは打てるが
>青木は松中は打率は290ぐらいは打てるが

松中は打てないだろw
493名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:39:50 ID:WJZ2h07bO
>>486
日本でも内野安打に頼りまくってるだろうが
494名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:39:50 ID:MdaR1WMgO
>>292
そうかね?今年の松中なら打率だけは稼げそうな内容のよさだが。
495名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:40:57 ID:S0tg4HIqO
これでオールスター
恥ずかしい
496名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:41:07 ID:3Ge40fb0O
銭のクールは気持ち悪いからな
まあ顔が気持ち悪すぎるわ
497名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:41:40 ID:TOfAG0Zw0
ドメ介でもこの程度しか打てないんだな
日本人で残ってる外野手は青木くらいしかいないな
498名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:42:02 ID:MdaR1WMgO
>>493
横レスですまんが、内野安打依存率は高まったと思う。
程度の議論になったらキリがないが。
499名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:44:03 ID:3p9rRBad0
福留は現時点でも十分頑張ってるよ。日本人トップクラスの成績はしっかり残してる。
打率は低下したが、それでもなお売りの出塁率じゃイチローのMLB通算を上回ってる。
長打率がやや寂しい感じがあるが、これは四球を選ぶ福留なら仕方ない。
HRは1年目の松井と大差ないペース。
事前に松井とイチローの成績から逆算して出してた予想通りの結果が出てる感じ。
500名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:44:26 ID:MdaR1WMgO
>>497
しかし、青木がいなくなったらNPBの打者ヤバくなるよなぁ。
今でさえ各ポジションのトップがアメリカいる状態なのに。
東出や中島あたりが日本国内の最高レベルになってしまうね(笑)
501名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:44:48 ID:uD+zvCRE0
福留の場合は、出塁率があるから普通の2割8分とはちょっと違う。
これが城島とか松井稼だと、出塁率が3割2分程度だっただろうけどな。
最終的に打率を3割近くまでもって行けば出塁率も4割、OPSも8割超えるだろう。
日本人でOPS8割超えられるのは、松井、イチロー、福留のみ。
502名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:45:02 ID:QllLH7gr0
HRはNPB時代も30本超えたの2回だけだしこんなもんだろうが
打率をもう少しがんばればなぁ
503名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:46:03 ID:3cDuLRL+0
この成績でオールスター?
絶対、活躍しないとまずいな。
504名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:48:41 ID:y03jqmpI0
ID:qhQn/jn/O
ID:qhQn/jn/O
505名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:52:38 ID:YYbz1ayY0
ふくらはぎ痛めてから急に打てなくなったのをみると
実はプレイできるような状態じゃないんじゃないの?
オールスター終わったら、即DL行きするんじゃないだろうか。
506名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:59:55 ID:KS62eojH0
>>501
去年の岩村が越えましたが。
つか日本ならともかく、MLBなら岩村>福留でいいと思う。
来年の服止めは今年よりもっと打てない。
507.:2008/07/15(火) 10:01:06 ID:XOWGB2k50
>>506
福留は守備いいぞ
内野と比べてどっちが価値あるかは微妙だが
508名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:01:10 ID:oFWA+SaU0
スランプだとの怪我とか言われてるが違うだろ。
最初は手探りだったが
相手投手に責め方とか考えられて打てなくなっただけだろ。
岩村なんかも一年目の4,5月は凄かったじゃん。
つまりこの程度の選手なんだよ。
509名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:02:07 ID:e1RJnfx70
松井の1年目より低い成績に終わりそうだな
510名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:06:38 ID:T2mNYI+FO
やはりイチローと松井は別格だったのか
511名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:09:37 ID:YYbz1ayY0
>>506
去年の岩村、OPS8割超えてないよ。
NPBでも8割ちょっとだった選手が、MLBで8割超えてるわけがない。
去年の岩村は出塁率3割6分、打率2割8分、7本、30打点ですよ。
512名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:11:19 ID:oFWA+SaU0
岩村ってメジャーでは
自分のパワー通用しないのわかってるから
適応すると言うか、コンパクトに
ミート中心のヒット狙いのバッティングしてると言ってるが
日本の時同様、相変わらず三進が多すぎw
ほんとはフルスイングと言うか、日本の時とスタイル変えてないんじゃないの?
ただ非力でHRならないだけでw

福留なんかもここにきて三振だらけだが。
513名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:15:40 ID:KS62eojH0
>>511
勘違いスマソン
去年は.770
ちなみにNPB通算は.885だね
514名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:22:16 ID:x8e1W5fJO
要するに野手の差は歴然ってわけだよな
515名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:22:27 ID:gR8RiISs0
【MLB/球宴】イチローはア・リーグ「1番右翼」 福留はナ・リーグの「8番中堅」でオールスター先発出場! (日本時間 7/16 9:39〜)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216067944/
516名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:23:45 ID:dde9SMlR0
>>30の釣り針が太すぎる
517名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:23:47 ID:3p9rRBad0
福留の四球を選ぶ能力は日本人の中では抜きん出てる。そこはやはり大したもんだよ。
MLB1年目の四球数はイチロー30に松井秀63だ。なのに福留は90試合ですでに55。

>>506
まだどっちも短期間しかやってないから結論は出せないが、さすがに岩村よりは上だろう。
福留にしてもこのまま調子落としっぱなしじゃないと思うしね。
岩村が対抗できるのは打率くらいじゃないか?俺は打率も福留の方が上に行くと思ってるが。
518名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:23:54 ID:EkpHNiwl0
怪我さえなければ、前田も福留みたいな選手になったんじゃないか?
前田は2年目でゴールデングラブを取り俊足でもあった
前田のほうが、福留より打率は良くて長打力は落ちるて感じだけど似たタイプ
519名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:45:26 ID:11WeH4yW0
>>518
タラレバなら、みんな一流選手になっている。イチローはウォーミングアップに3時間かけているぞw
足だけが命だから当然だけどなwww
520名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:48:42 ID:QZUssb230
>>477
青木もイチローみたいに日本で3割8分打つ年がないと
メジャーで首位打者なんてキツイだろうな
521名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:51:04 ID:oFWA+SaU0
>>519
ほんとそうだよなw
イチローの凄いところは何気にそこだよな。
自己管理等を含め怪我をしないところ。
200安打なんかでも、やり続けてるから凄いわけだし。
前田がイチローの内野安打がどうとか言った事あるらしいが
怪我ばっかしてるお前が言うなって感じ。
522名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 11:09:31 ID:pLZji8Lp0
              / ̄`Y  ̄ヽ、
             / / / / l | | lヽヽ
            / / // ⌒  ⌒ヽ
            | | |/  ( ゜ ) ( 。)
            (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ
            | || |   ト-=-ァ ノ   ぎゃーーーーーーギャオオー
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    __     | || | \_ u`ニ'_/| ||_ 
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         ̄`ー( (ヽ))        ノヽ))´ ̄
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              ,;'       l
              ',     ゚  ノ
              \   Y  |
               ノ  ノ  ノ
           三  (_)ノ /
                 `ー''
523名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 11:25:14 ID:mYXo45Lu0
代打出場
524名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 11:56:50 ID:lWO3rPhA0
難易度は、MLBで3割>NPBで首位打者だろうな。
イチローですら2005年や今年は3割ギリギリだし。
イチローはNPBにいた頃、首位打者ギリギリだった年なんてないし
それにMLBに行ってからはほぼ単打狙いに徹してるしな。
525名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 11:59:44 ID:yNHzfAVg0
3年どころか3ヶ月もたなかったのか
526名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:06:16 ID:x8e1W5fJO
イチロー以外は、松井秀だけだもんな。3割打ったのは。

福留も契約期間中には打てるんでは?
と思うが…
527名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:07:57 ID:rdTiDYTx0
2005年のイチローの出塁率をちょっと高めた感じを目指せばいいんだな
528名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:08:55 ID:Wu6RFcpt0
ジャンク松井以下かよ(プ
529名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:11:14 ID:Wu6RFcpt0
>>521
若き日の言葉だ、いつまでも言うなよ。
ここ10年の前田は当たり損ねでも内野安打でも何でも塁に出る事が良いと公言している。
530名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:17:18 ID:P3qvkhv20
>>524
個人差があるから一概にはいえないと思うよ。
シェーン・マックとかフランコとか普通にMLBでも3割打ってたし。
あと、今MLBにいる日本人選手は
NPB時代に比べて年を取ってキャリアの晩年に差し掛かってるから
パフォーマンスは若干低下するだろう。
適応力も年々落ちるしね。
531名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:25:36 ID:LuhNS7D40
ドメはホームランと打点は期待してないけど
打率3割は達成してほしいもんだ
532名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:29:04 ID:nSCsW17C0
話相手のソリアーノがかえってきたらまた打ちだすんじゃね?
533名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 16:14:03 ID:KS62eojH0
>>521
イチローがえらいことは当然だけど、松井のように
体をデカくしなければ、移動のきつさはそれほどでもないかも。
メディカルケアのノウハウはMLBの方がありそうだしね。

岩村も長打志向性がないから、長く細くはやれそう。
福留は、来年まで2年見ないと長くやれるかは正直分からんけどね。
2年見ても、城島のような例もあるけど。
534名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 16:18:28 ID:KS62eojH0
>>530
今いる打者は、みんな27〜30歳の一番油の乗った時期に挑戦してるよ。
535名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 18:07:19 ID:MdaR1WMgO
>>534
年齢によるパフォーマンスの低下はないよな。
だいたいNPBでもタイトル争いしてるのはメジャーリーガーと同じぐらいの年齢の選手ばかり。
536名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 18:18:13 ID:x8e1W5fJO
一年目なら上出来だろ?

打者は二年目以降に真価を発揮すればいい。
537名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 18:38:18 ID:5v3NVQiT0
それが出来ないから苦労してるんだろが
538名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:34:56 ID:RWpeCMVJ0
一番ホームランを打てたのがドームランの人という皮肉。
539名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:37:40 ID:RWpeCMVJ0
松井は連続試合に拘らずに具合悪いときはちゃんと休んでればもっと上目指せたと思うんだがなー。もったいね。
540名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 20:38:54 ID:Y64AH7k10
>>539
アドバイスできる人間がいなかったんだろうねー。
膝のケアができなかったのも含めて、サポート環境はあまりよくなそう。
541名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:50:57 ID:nXuZ5f9B0
春先に福留は首位打者狙えるとか言っていた馬鹿wwwww自殺しろもう
542名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:55:39 ID:hUMtfBJj0
2ちゃんでは.280前後 10本前後 60〜70打点

こんな予想が多かったけど実際外れて無いな

しかし嫌になる位みんな成績落とすよな
543名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:03:46 ID:h60wrFYfO
>>541
すまん。
まさかこんなショボイ成績になるとは思わなかったんだよ。
それにしてもやっぱりメジャーってレベル高いのかな?
福留、松井カズオ、城島、井口、中村ノリ、岩村
日本では打率3割HR30本あたり前のように打ってた強打者がメジャーでは…orz
40本以上打った奴だっているのに。
メジャーでは先発、中継ぎ含めて150キロ後半のボールを普通に投げてくるからやっぱり難しいんだろうな。
544名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 06:52:25 ID:WVxot8e30
レベルが高いつーかまず日本とアメリカで違いが大きすぎるからなあ。
545名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 07:21:18 ID:3Gx81mEa0
日本とアメリカの違い
MiLB3A限定選手がNPBに来る→三冠王級の働き
NPBのトップがMLBに行く→打率5分低下、HR率40%がほぼデフォ

こんなところ?
546名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 14:25:00 ID:idM5BEF00
打点・HR王は3Aクラスの打者で十分取れる事は間違いない
そのくらい日本の球場は狭く投手が全体的に非力
打率も平均3分は落ちるかな
イチローが高打率をマークできたのはカサカサの賜物
移動が楽で体の負担が少ないのも幸いしてる
547名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:35:57 ID:Twd+sR9m0
NPBの1軍野手のレベルは実際2A〜3Aの間ぐらいだろ
そんな現実を受け入られないNPB厨がいるがw
548名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:03:22 ID:9u/EbOcI0
最初だけ活躍するのはメジャーじゃ珍しくない
最初は、取りあえず何も考えないで勝負してくるからな
だが暫くすると日本野球以上に分析されて、弱点をついてくる
たまにメジャーは力と力の勝負とか日本野球の方が緻密だとか言う奴が
いるが、そういうこともあるっていうだけで、実際には、日本野球なんて
足下にも及ばないぐらいデータ分析はきっちりやって勝負してくる
メジャーで成績残せる奴は、それをかいくぐった超人なんだよ


まある程度力がなければ最初から打てないんだが、所詮は
日本野球レベルじゃ長くはつづかないわな

549名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:08:24 ID:HO5Tu06C0
個の力じゃお話にならない
ただ完成された野球をやってるのはむしろ日本の方
550名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:11:24 ID:9u/EbOcI0
それは単なる幻想w
日本の野球はせこいだけ
スパイとか今だに裏でやってるしw
551名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:13:07 ID:kpokoaDk0
城島はもっと打てると思ってた
552名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:16:12 ID:mm0sHVR+O
>>546
シアトルは移動が過酷な事で有名なんですが…
553名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:49:17 ID:N8OLVOHA0
>完成された野球をやってるのはむしろ日本

↑俺も野球解説者どもに洗脳された時期があったよ
今じゃ張本あたりの強がりもシラケ気分で聞いてる
554名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:19:15 ID:HIBOQyjl0
日本のオールスターは怪我するのが怖くて本気出してなかったとか言ってんだけどうぜーなこいつ
555名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:25:49 ID:rNrOerBpO
だからお前らみたいな運動神経ゼロのキモオタが野球語っても説得力ないってw
556名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:26:34 ID:DvEB78QK0
厳しいな
557名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:41:59 ID:Ams5Osm3O
個々の能力では敵わないが、日本人だけのチームとアメリカ人だけのチームが戦ったら遜色ないと思う。
558名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:43:41 ID:eFWeshox0
ふぁっくどーむ、しょぼすぎだろ
559名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 13:52:55 ID:zvv/ncsh0
>>557
んなわけないだろ
560名無しさん@恐縮です:2008/07/18(金) 10:21:18 ID:pwvaOcIP0
野球って結局投手だから
561名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 00:55:44 ID:Ho3wYyJN0
>>557
それは俺も思う。好選手の絶対数ではメジャーに適わんけどトップ15人くらいなら。
しかし必要以上に日本野球貶める奴多いな。サッカーでもこういう奴いるけど
日本のものが駄目でそんなに嬉しいのか?
562名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 08:16:04 ID:n1PLGqVY0
遜色あるってw
563名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 08:18:20 ID:8kL3cfzs0
>>561
冷静に判断しているだけだろw
564名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 10:49:36 ID:bFZYAETtO
>>561
向こうのトップ連中はとんでもないレベルだぞw
短期決戦だと差は分かりにくいけどペナント形式で戦えばハッキリと違いが出るだろうな
565名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 11:05:26 ID:Bdih7Ibn0
トップなら日本野球も遜色ないとか行ってる奴は、一試合の短期決戦とかしか考えてないんだろうなw
566右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo :2008/07/19(土) 11:18:04 ID:eGxNBEPS0
というか正攻法で活躍できたのは松井だけだろ
田舎雑魚球団の馬鹿はセコヒットしか打ててないしw
567名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:31:21 ID:uvYEv3reO
日本トップレベルのはずの福留がこの体たらくだからこそ言われているわけだが
568名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:36:49 ID:DEO1DzPfO
イチロー・・3割をうろうろ。完全に劣化か
松井(秀)・・完全にポンコツ。規定打席不足で打撃ランクから強制退場。このまま手術で来期は戦力外へ
福留・・化けの皮が剥がれた。打率2割7分台。このままでは年俸2400万の新庄の1年目と似たような成績か
城島・・完全にSEAの最大不良債権。打率210.は日本人打者では史上最低クラス
岩村・・コストパフォーマンスを考えれば1番マシなのは意外にもこいつか。それでも打率270が限界
松井(稼)・・いつも通りの低打率&エラー多発スペランカー。未だに規定打席到達経験無。今年も無理
井口・・不調かDLか知らないが、とりあえずメジャーにはいない
田口・・空気
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松坂・・5イニング限定の詐欺投手。規定投球回到達は甚だ疑問だ。
黒田・・相変わらず黒星先行。年齢的にももう期待できない。
斎藤・・このまま引退へ
薮田・・全く通用せずマイナーへ
福盛・・同上
岡島・・1年目の勢いはどこへ。地元紙からは袋叩き
藪・・ここにきて限界を露呈しつつある。契約の不利上、マイナー行きは近い
小林・・今季の日本人ニューカマー最後の砦か。しかし全く頼りない。
井川・・沢村賞左腕がメジャーでは碌に出場機会すら掴めない日本野球の限界
野茂・・もういい。


どけどけぇぇ戦勝国民朝鮮民族のお通りだぁ!!!!!!!!
いやぁ、日本人メジャーリーガー、ボロボロですなぁ。
イヤッホウ、イヤッホウ、イヤッホウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
569名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:39:00 ID:txtKrzxl0
ナリーグの2流球団でこのザマかよ。

歯並び矯正してウリナラで出直せ
570名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:41:43 ID:zX04hdIN0
>>568
お前のレスを見てると、こっちまで嬉しくなるぜ!
571名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:42:54 ID:b7DWbZTGO
後半戦スタートは.000、0本塁打、0打点
572名無しさん@恐縮です
4タコで打率276↓
どこまで下がっていくんだ!?