【MLB】カブス・福留、前半戦ラストは代打で三振 成績は.279、7本塁打、36打点[7/14]
カブス福留11球粘るも代打“三振”…慣れに時間覚悟
2008年7月14日 (月) 17:01 夕刊フジ
【シカゴ=塚沢健太郎】カブスの福留孝介外野手は13日、ジャイアンツ戦で
2試合ぶりのスタメン落ち。7回2死一塁で代打で出場し、11球粘ったが
空振り三振に倒れた。チームは2−4で敗れた。ナ・リーグ中地区首位の
カブスは、2位のカージナルスに4.5ゲーム差をつけて、前半戦を折り返した。
これで打率はついに2割8分も切り、.279、7本塁打、36打点。福留は
「ここまであっという間だったという感じじゃないですか。チームが勝ってるので。
それが一番いいという前半戦じゃないですか」と振り返った。
衝撃の開幕戦同点3ラン、猛打賞デビューから、4、5月は好調だったが、
6月には打率が3割前後に下降し始め、7月は42打数7安打で打率.167、
15三振と大スランプで前半戦を終えた。
福留は「特に数字はどうでも…。気にしていないんで、いいんじゃないですかね。
状態が下降しているというのはないですし。数字だけ追っかけていれば、そう
見えるでしょうけど、大きく変わっていない。4、5月で(状態が)いいと言った
ことは1度もないと思います」と自己分析。もっとも「あまりプロ生活で、いいと
思ったことがないので」と打撃の理想は、果てしなく高いようだが、キャンプから
微妙なズレに悩まされている。
日本とはストライクゾーンや投手の球質も違い、知らない投手と対戦しなければならない。
「結果は気にしていない。いいこともあれば、悪いこともある。それを自分で消化
できるか。いろんなことを考えながやっている。そういう1年になるだろうなと、
ある程度予測してるんで」と慣れるには時間がかかると覚悟していたようだが、
ここへきて数字以上に内容も悪くなっているだけに深刻だ。
続きは
>>2-10あたりに
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=14859
>>1からの続き
それでも福留は「後半戦だからといって、変えることなく、今までやってきたことを
普段通りやれれば。まず1つ1つ目の前のものを消化していけば、いいんじゃないで
しょうか」と考えている。
カブスは地区首位ばかりか、57勝38敗で全体でも最高勝率。「強いなというのは
分からないけど、良く勝ってるなというのは感じますね」と中日で4度のリーグ優勝
を経験している福留が言うほど、チームは勝ち続けている。まずは球宴でリフレッシュし、
後半戦から再スタートして、100年ぶりの世界一へ貢献したいところだ。
ジャイアンツ戦の7回に代打出場、空振りの三振に倒れたカブス・福留=リグリー・フィールド(AP)
http://www.sanspo.com/mlb/images/080714/mla0807140804008-p1.jpg
何キングになるんだろうな
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:37:15 ID:cuQthsc20
4
こんなんでオールスター出ていいの?
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:07 ID:VHudhkuo0
2003年 163 試合 16 本塁打 106 打点 0.287 年俸 $600 万ドル
2004年 162 試合 31 本塁打 108 打点 0.298 年俸 $700 万ドル
2005年 162 試合 23 本塁打 116 打点 0.305 年俸 $800 万ドル
2006年 51 試合 8 本塁打 29 打点 * 年俸 $1,300 万ドル
2007年 143 試合 25 本塁打 103 打点 0.285 年俸 $1,300 万ドル
2008年 69 試合 7 本塁打 34 打点 * 年俸 $1,300 万ドル
お疲れ様でした! 松井選手
7 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:30 ID:fGGiSqbZ0
せめて打率三割欲しかったな・・・
この程度の成績でオールスターでれるんだ
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:42 ID:CEiS7LRnO
ポスト岩村
11 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:38:56 ID:MnkyUsTWO
ひっでえ成績(笑)
巨人の坂本と変わらんじゃん
松井が選ばれなかったのが不思議なくらいだな
12 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:39:43 ID:C/ZPALpHO
やっぱり最初のは偶然だったんだな
しょぼ
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:39:48 ID:VHudhkuo0
>>8 2割8分ない選手に3割は酷すぎるwww
2分に「カス」と「名選手」の壁がある
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:40:41 ID:LwseB3Zh0
こんなもんだろ
4月 AVG.305 OBP.416 SLG.421
5月 AVG.293 OBP.388 SLG.404
6月 AVG.264 OBP.387 SLG.402
7月 AVG.167 OBP.222 SLG.262
ちょっとやばい
顔が嫌いです以上。
こんな三流な成績でオールスター?
19 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:41:53 ID:olzQSnWC0
出塁率.380超はOKだけどリグレーでこの数字はなあ・・・
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:42:57 ID:nk+S0dWHO
こういうの見るとイチローってやっぱすげーんだなと思うわ
というか日本の投手のレベルは低いんだな
何でこんな成績でオールスター出られるの日本のプロ野球じゃあるまいし
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:44:33 ID:ZZzu69MuO
この成績でオールスターってヤバくね?
一年目の松井より酷い。
23 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:44:54 ID:qhQn/jn/O
やはり下がってきた(笑)
最終に260前後かもw
つか相変わらず性格悪いなー。
インタビューにもっと誠実に答えろよ。
だから応援するファン増えないんだよ。
途中から1番を打って.285だった昨年の岩村って、もしかしてかなり頑張ってたのでは?
カブスファンの組織票うぜええええええええええええ
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:46:31 ID:E4kXy8zbO
ファンなんかいらねーんだよクソが。
>>16 OBP.222ってやばすぎだな
今はチームに貢献してるしこれから暑くなってHR増えて成績あがる
って5月は言われてたのにこれは酷い
29 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:47:19 ID:qhQn/jn/O
>>25 実力以上に健闘。今年の岩村が本来の数字。
それにしても福留はこりゃ失敗だな(笑)
最終的にはカズオレベルw
>>14 100打数で28本と30本の違いしかなくて
そう考えると大した差じゃないだよな。
現実には一流と二流の壁なんだが。
成績は微妙
失敗というほどではない
でもOBPとかOPSとかRC27とかちゃんと指標を見るとイチローより打撃成績はいい
ちょっとだけ
>>29 だが下げ止まってる。
OPS.720の二塁手なら最低限、日本人打者の成績としても最低限。
プラスアルファはおもしろ乱闘くらいだけどw
もっと打率下がりそうだな
>>29 カズオはフルシーズン働けないから評価は微妙
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:53:39 ID:cm2Vb7R20
同じ右翼手として
AV321 12本塁打 56打点 (パイレーツのネイディ)
AV279 7本塁打、36打点(カブスの福留)
あなたならどちらがオールスターに相応しいと思う?
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:55:00 ID:qhQn/jn/O
まぁ福留は守備と肩は評価されてるらしい。もはや守備で生きるしかないな。
田口を目指せ
去年の岩村は.285で、リーグ42位。
福留はここまで.279で、リーグ43位。
維持できるかねー。
39 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:09 ID:m3rUygpZO
Fuckdomeも化けの皮が剥がれたか
40 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:21 ID:7OzzEAfe0
あんだけ高い給料もらって このザマwwwwww 性格悪い 人気もない 成績も糞 金だけ欲しいってか
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42 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:34 ID:iRZdru1S0
福留を見ていると表面的な打率や200本安打などのゴキローが如何にチームに貢献していないか判るね。
43 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:58:58 ID:gIhNT1xA0
初年度前半でこの程度なら十分なんだけど
FA額が並じゃなかったからな〜
来年は確実に3割超えしてくるだろうけどさ
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:59:30 ID:VHudhkuo0
2003年 163 試合 16 本塁打 106 打点 0.287 年俸 $600 万ドル
2004年 162 試合 31 本塁打 108 打点 0.298 年俸 $700 万ドル
2005年 162 試合 23 本塁打 116 打点 0.305 年俸 $800 万ドル
2006年 51 試合 8 本塁打 29 打点 * 年俸 $1,300 万ドル
2007年 143 試合 25 本塁打 103 打点 0.285 年俸 $1,300 万ドル
2008年 69 試合 7 本塁打 34 打点 * 年俸 $1,300 万ドル
5年間お疲れ様でした! 松井選手
70億で楽しく老後をおくってください
45 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:59:39 ID:rIsaAFL90
松井の一年目と似たようなもんジャンこんあもんだよ
46 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 19:59:57 ID:7OzzEAfe0
>>43 ん?馬鹿? 怪我で途中からいなくなるよw
開幕戦はやはり偶然だったか
48 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:00:30 ID:FjWGmKZq0
凄いブレーキかかったな福留
所詮この程度か
うんこみたいな成績だな・・
メジャーのオールスターに出る選手中最悪の成績ですw
まぁ1人25回投票できる組織票で入れてもらったオールスター
せいぜい恥をかけばいいよw
>>43 日本人打者が増えて(日本人側が)対策を立てやすくなって、
初年度の数字が一番いいというようになってる。
井口、城島、岩村はもちろん松井嫁ですらそう。
福留も5月までが異常によかっただけで、今が実力と見ることもできる。
51 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:05:09 ID:0jIXj4YY0
脚の怪我と不調が重なって今が底という見方はないのか
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:06:26 ID:qhQn/jn/O
>>50 来年以降は打率240とかもあり得るな。
井口資仁みたいになるかもな
53 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:08:24 ID:nLHVVu3m0
福留がこんな劣悪な成績なのをみると
日本人であることに絶望感をおぼえる・・・・・・
54 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:09:09 ID:B/AJdgpI0
日本人打者がメジャーに行けば行くほどイチローの凄さが際立つ
松井や岩村もなかなか頑張ってはいるが…
ウンコローみたいにヒットだけをこつこつ打つバッターなら
メジャーでも通用する
バットもボールもパワーがないと飛ばないんだよ
日本の飛ぶボールとは違うからなメジャーは
56 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:09:46 ID:Qtov/JK2Q
なにこの給料泥棒w
57 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:13:26 ID:FdN0zwaf0
とりあえずここまでは予想どおりだけどな
ここから少し盛り返すはずだが、
できなければここなんかよりもっと酷い地元ファンの罵声が待っているだけ
雑魚ナリーグでこれじゃな
カズオや岩村なみだな
>>25 1番の時の成績は.273だった
今年もそんなもん
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:25:36 ID:PHfLyFup0
なんか通してみると大したことねぇのな
アウェイだと打率212本塁打2本とかw
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:28:54 ID:bwjyHhhI0
こいつと言いゴキローと言い、とんでもねえ年俸ドロだな
少なくともここまではカズオよりはずっとましだよ、岩村はともかく
65 :
sage:2008/07/14(月) 20:29:11 ID:HpFFdJvY0
やっぱ打者に関してはあっちとすごい差があるな
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:29:29 ID:8EatkyBaO
こいつメッキ剥がれるの早すぎる
67 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:30:02 ID:9eSL/GoP0
失速しすぎwww
>>64 シェイスタジアムならカズオとかわらない成績になると思うよ
例の松井のオールスター時
299 9本 66打点
何でブーイングされたんだろ?
>中日で4度のリーグ優勝を経験している福留
そりゃ経験は4度だけど貢献は何度かな
72 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:34:12 ID:MKmDx0CM0
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:34:19 ID:3KqUIZA7O
松井がAS出て晒し者になった時の成績どんなもん?
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:34:43 ID:2XI+dNAR0
この成績でも相変わらず大人になれない
ガキっぽい無愛想な会見は続くんだろうな
75 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:35:18 ID:qhQn/jn/O
>>65 いや、投手も全体で見ると差があるよ。
毎年コンスタントに通用するのは野茂や松坂クラスにならないと無理だし。
薮田、福盛あたりだと全く通用しなくなるしね。
中継ぎ抑えでたまにツボにハマって活躍する人はいるが(笑)
>>69 圏外だったのに組織票で
20本打ってたウェルズを押しのけててスタメンになったから
78 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:38:44 ID:9P2EM9vQ0
1番や2番の打順だと打率3割をキープするんでも3試合で2試合づつぐらいで
マルチ安打してかないといけないからなぁ。5番や6番はやはり1日あたりの
打席数も少なくて済むし、ランナー有の打席割合も1番とははるかに多くなって
ヒットーゾーンが広がって安打も打ちやすくなるし、四球も増えるから打率にしろ
出塁率にしろ有利になるからな
79 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:38:45 ID:nLHVVu3m0
しっかしすげーよな。
あのOPS、RC、XR、日本プロ野球歴代最強に近い
福留が乗り込んでこんな成績とは。
もう絶望感しかない。
この人に日本票なんか入ってないと思うけど
シカゴで人気あんのね
>>79 日本人が絶望感を感じる以上に、向こうの観客に嗤われてるんだろうね
と思うと、悲しくなるな。
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:40:42 ID:qhQn/jn/O
>>79 松井の一年目はもっと失望感あったけどね。
最近は代打が多いな
一通り全チーム対戦終えて責め方変えてきてからが勝負なのに
ぼちぼちひじの手術のせいにする頃
85 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:43:29 ID:xmer70NOO
2割6分、14本くらい?
でシーズン終わりそう
リトルが使えない時点で気付け
86 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:44:04 ID:nLHVVu3m0
福留は守備要員として認識されてんだろうな
哀しくなってきた。
正直福留の成績にはがっかり
もっと活躍してくれると思ってた
88 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:45:34 ID:qhQn/jn/O
>>81 シカゴのテレビの映像をネットで見たが解説者が
「ホームランは日本で30ぐらいの選手はメジャーで12ぐらい。
打率は日本で330ぐらい選手はメジャーで280ぐらい。
福留は完全に予想通りの成績。むしろ健闘してる」
と報道してた
>>79 >日本プロ野球歴代最強に近い
それはないないw
現役最高の選手の一人では間違いなくあったけど
90 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:46:08 ID:6Uvs74N3O
首位打者争うかもと思ったが。
まあ、今年は.290 15HRでいい
イチローの凄さがよく分かる
て
>>87 むこうのスカウトからしたらメジャーは日本の成績の70%減なのは常識だよ
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:47:47 ID:wf9WTtpP0
>>88 さすがに5分も落ちない。前検証してたけどせいぜい3分くらいだな
95 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:47:55 ID:nLHVVu3m0
これだと青木も通用しないなよな。
もっと日本人らしくカサカサしないと。
ゴキロー並の足があれば・・・
>>88 ええ〜、そんな成績の選手に1100万ドルも出したの?
98 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:48:34 ID:wPHct94v0
99 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:48:34 ID:MnkyUsTWO
最初が野茂とかイチローみたいな化け物だったからな(笑)
勘違いして海を渡る前に己と前者比べるぐらいの客観性が欲しいね
斎藤岡島がまた勘違いさせてしまったけど
その後に続く奴らが見るも無惨だよ
>>79 ああいうスタッツはアブレイユみたいな目立ちにくい選手に適用させるおまけ的なもんだからね
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:50:48 ID:wf9WTtpP0
しかしOPSなんか、本塁打もシングルも同じ扱いで四球がなかったことにされる
打率なんかに比べていい指標だと思うけどな
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:51:58 ID:qhQn/jn/O
>>97 その解説者は
「だが、守備と肩は素晴らしい。カブスのフロントや監督もバッティングには
初めから期待しておらず、守備と肩に注目してた。
福留は総合力は高い選手」
と誉めてた。
104 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:52:13 ID:TswBrERQ0
現地での守備の評価はどうなの?
松井ヲタはops,イチローヲタはrc使ってるね
やっぱホームだけに強い奴は一流じゃないよ
カブスの選手はほとんどそーだけど
107 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:53:11 ID:/NjxdwfXO
数字を気にしてないとか言うなら
首位打者を取りたいとか言うな
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:54:02 ID:qhQn/jn/O
>>104 高い。福留は守備と走塁のために獲得したらしいし、期待には応えてる。
>>103 たかが外野手だろ?そんなに困ってたのか・・・
守備だけでいいならぐっさん最強だと思うな
110 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:55:39 ID:dHbPi65K0
向こうの選手ってドーピングとかふつうにやってるのかな
日本人選手が馬鹿正直に薬物なしで活躍できないということはないか
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:55:43 ID:q69VNc1a0
opsは本塁打に偏っている指標。
しかしそういう考え方もある(今年の西武大久保打撃)
112 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:56:28 ID:/NjxdwfXO
最近はドメボンズが鳴りをひそめてるな
守備の負担考えたら、岩村って凄いと思うけど
いまいち日本でも評価されてないなあ
114 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:57:23 ID:qhQn/jn/O
>>109 カブスの穴が埋まったのは収穫らしい。
さすがに田口より打撃いいし。
NPBの選手でメジャー3割打てる野手だれかいる?
おもいつかねぇ
116 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:57:45 ID:nLHVVu3m0
>>113 ソーシアの弟子のマッドンに評価されてる岩村はすごい
118 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:58:16 ID:qhQn/jn/O
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:58:44 ID:cTUJfWbzO
打率に関しては間違いなく日本史上最高レベルで
7年連続首位打者の圧倒的な成績だったイチローですら
内野安打を駆使して7年中首位打者は2回
まあ現役選手では打率トップ3だが
メジャーで3割打つのは日本で首位打者取るくらいの難易度なんじゃないかな
120 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:58:50 ID:wf9WTtpP0
>>111 そうはいってもアンドリュージョーンズとかセクソンみたいなのより
アブレイユのほうが断然高いぞ
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:59:18 ID:6Uvs74N3O
数字だけ見てる奴には物足りないかもしらんが、カブスが前半から好調で頭一つ
抜け出せたというチーム戦績には攻撃面でも守備面でもかなり貢献してるぞ
だからこそフクドメコールしてもらえるんだよ
123 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 20:59:37 ID:X9fK17Ye0
必然だぞ
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:07 ID:qhQn/jn/O
>>95 青木は福留よりは打率稼げるでしょ。
三割前後ギリギリって成績にはなりそう。
こんなもんだろ。ただ年俸のこと考えるとねw
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:15 ID:wf9WTtpP0
四球の数がすごいからなドメさんは
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:32 ID:R3cUKA9q0
08:$10M
09:$11.5M
10:$13M
11:$13.5M
10億
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:00:32 ID:X9fK17Ye0
結局3割は夢のまた夢だろうな。
高い年俸だったなカブス。。。。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:01:48 ID:qhQn/jn/O
>>121 俺もその二人が一番可能性あるかと。
逆に言えば、それ以外は無惨な成績になる。
131 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:02:37 ID:nLHVVu3m0
MLBはバケモノか・・・・!
>>45 こういうカスが多いが、松井の一年目のほうが圧倒的に上。
打率、ホームラン、打点ですべてカス留を上回ってるわ。
昨年のポストシーズンでソリアーノ、リー、ラミレスがほんとふがいなかったから
期待の意味をこめて福留は人気なんだと思う
これでポストシーズン戦犯なら・・・
最初の衝撃が凄かっただけに、尻つぼみ感がいなめない。まだ前半戦だけどね
図らずも「偶然だぞ」が現実になってるのは興味深い
日本で言うとどんな感じなのか分からん
知名度人気的に阪神の助っ人みたいなもんか
去年までいたシーツクラスの
136 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:04:54 ID:wZR/8hbS0
とてもオールスター出れる数字じゃないのにすげえ過大評価だよなこいつ
終わってみれば.270〜280 11HR 60打点くらいだろ
5年もったのがイチローしかいないってのがアレだな
シアトルのイバたんとか、あのぐらいの中距離打者に日本人一人も及ばないと思うとなんかなー
イバ好きだけどね
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:05:18 ID:nLHVVu3m0
>>132 たしかにこの結果を見ると松井は日本人だとずば抜けてた。
しかしそれは絶望感しかない。
福留でもだめか・・・。
>>102 打率は単打のスペシャリストも参加できる指標で、やっぱりメジャーなものでいいと思うけど
総合的な打力(塁打力?)はOPSが反映してくれるからね。
>>132 そこまで言うなら数字ぐらい持ってこいよ
これだからイボヲタは嫌われるんだ
142 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:06:46 ID:K2b5SEkE0
イチロー 2001年
386打数133安打 .345 5本 41打点 28盗塁 76得点 出塁率.377 長打率.472
松井秀喜 2003年
381打数114安打 .299 9本 66打点 46得点 出塁率.356 長打率.449
福留孝介 2008年
326打数91安打 .279 7本 36打点 8盗塁 59得点 出塁率.383 長打率.408
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:07:04 ID:X9fK17Ye0
NPB=3Aレベル
なんだ芸スポか
>>140 岩村がナリーグ、リグレーでプレーしたら3割いくよ
147 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:11:04 ID:wZR/8hbS0
>>141 馬鹿かお前は
俺は松井嫌いだけど打撃は福留より全然上だよ
松井とNPB最後の数年比較すれば福留の成績は予想できた事
要はカブスの過大評価だよ
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:11:20 ID:R3cUKA9q0
イチロー 178500
ヒデキ 136500
福留 105000
城島 62265
金本 知憲 55000
カヅオ 52500
松中 信彦 50000
小笠原 道大 38000
高橋 由伸 35000
井口 34125
小久保 裕紀 30000
和田 一浩 28000
井端 弘和 27000
谷 佳知 26000
稲葉 篤紀 24000
阿部 慎之助 24000
青木 宣親 22000
今岡 誠 20000
谷繁 元信 20000
二岡 智宏 20000
149 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:11:59 ID:6Uvs74N3O
OPSでナリーグ48/86位
RC27だと32/86位
OPSみるとHome .978とAway .613 の差が大きい
入団したのが打者有利リグレーのカブスじゃなかったら
成績はもうちょい下がったかも
Homeで強いからカブスファンから叩かれることはないだろう
151 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:15:52 ID:gpm0Pm+A0
客観的に見て、新庄レベルだな
新庄はキャラ的に人気者になったが、
福留は成績同様、あの性格じゃ、人気も落とすぞ
「自分の仕事をするだけ」という落合イズムは圧倒的な成績を残してこそ
青木はフォームも手伝って打率310の出塁率370くらいいきそうな気がするんだよな
あっちのPもチビに屈まれたら投げにくいだろうし
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:16:51 ID:xg6CP8YDO
改めてだが松井・イチローは別格だなと思うわ
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:17:16 ID:qhQn/jn/O
>>149 野手は2Aレベルと元日ハムのヒルマン監督はアメリカメディアに話してる。
日本メディア向けには「半分はメジャーレベル」と話してたが(笑)
>>152 ノッポに上から投げ下ろされる重い玉を弾き返すことの難しさ、というデメリットの方が
圧倒的に大きいかと。
>>151 なんぼなんでも120試合しか出ない選手並みってことはない
数字そこそこでも試合に出る選手はそれだけでチームに貢献してるわけだから
まだ福留はシーズン途中だけどね
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:19:04 ID:aZfb+PU20
首位だからいいものを
158 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:19:29 ID:hvZPlMkR0
メジャーでの福留は日本における李ビョンギョクラスの選手なんだろうな
>>152 出塁率370ってイチローと松井の通算もそのくらいじゃないか?
結構高い壁だと思うぞ
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:21:05 ID:pg+oa/P0O
最終的に.264で12本
費用対効果高すぎ
と
予想していた
俺が来ましたよ
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:21:15 ID:olzQSnWC0
>>151 さすがに新庄とじゃ打力に差がかなり有る
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:22:25 ID:qhQn/jn/O
>>158 イビョンギュって279も打てないだろww
163 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:22:59 ID:SsdManh60
>>16 3ヶ月持たなかったなw
まぁ最終的に.260ぐらいでもプレーオフ以降でデカイ仕事すればファンは許してくれるだろう
福留に残された道は、2番打者として大成すること。
AVG.280 OBP.360 HR12
程度でも、バントや繋ぎの仕事がしっかりできれば
守備がいいので向こうのファンにも多分受け入れられる。
165 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:25:37 ID:qhQn/jn/O
>>161 新庄こそ過大評価だよな。
だいたい最後の方は3Aでも結果残せなかったし。
イメージって面白いな。カズオなんかは最終的には新庄より遥かに
頑張ってるが、あの初めにコケたイメージあるからな。
新庄のメジャー通算打率は洒落になってないw
230ぐらいw
166 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:29:02 ID:NXuPr+VI0
167 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:29:40 ID:y978TChR0
>>158 一応、打率280ちかく打ってるから中日のビョンと比べるのは可愛そうだろ
ただメジャーのオールスターに出る成績ではないわなw
>>106 カブスはデーゲームばっかだから調子くずしやすいってのもあると思うけどね
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:30:51 ID:sae9lxZe0
どこが松井とイチロー足して2で割った選手だよw
打率が低過ぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
170 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:31:02 ID:nJwtybAG0
夏の失速にはがっかりしたわ
290後半は維持するかと思ったが、279という結果は平凡だな
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:31:43 ID:1wDWHkXeO
打率ひでぇ
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:31:51 ID:srVLh3KV0
>>169 イチローと松井を足して2で割ろうとしたら、配合に失敗したって感じだな。
173 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:32:55 ID:qhQn/jn/O
>>169 悪い時の松井の打率にイチローの長打力。
福留はそれなりに成績まとめてるだろ。
出塁率と長打率でイチローより上じゃん。
イチローは単打専門だから四球で対抗できる。
今年に関してはまだイチローより良い成績だよ。
カズオでさえ前評判は
「イチローと松井の融合体」
とかだったしな
176 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:34:32 ID:JdQnzZT7O
三流としかいいようがないな
しかもあのツラだし
177 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:34:35 ID:/NjxdwfXO
今年は一年目だからファンも大目に見てくれるかもしれないけど
来年以降も同じような成績だと叩かれるかもよ
相手も対策してくるし大丈夫なの?
>>155 まあ確かにそういうのはあるね
未知のPだし、そうすると甘すぎる予想かな
>>159 一応複数回首位打者で333の壁何度も超えてる打者だし、今年くらいの調子が
安定して続けばいけるかな?って思った
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:36:16 ID:wZR/8hbS0
もうNPBの野手は結果出せなくてショボくなるだけなのでMLB挑戦は止めてもらいたい。
NPB史上最高の安打製造機イチローの様な極めて特殊な存在が
辛うじて納得させる働きを見せてる位であとははっきりいってボロボロだしな。
そのイチローもOPSとか細かい数字比較すればかなり成績落ちてるし。
年俸がバカみたいに上がるからこの流れは続くんだろうけどさ。
180 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:36:39 ID:y978TChR0
福留がカブスに入った直後に予想した
打率280 本塁打12本
が現実になるw
イチロー並の内野安打力を持った打者などいないし
松井並の打球の速さを持った打者もいないのに、
足そうが割ろうがしょうがないよね。
福留は選球眼は両者より上だけど。
182 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:37:37 ID:pHAl9X+t0
あら、珍しく俺の予想に近くなってるな。
最終打率268
本塁打14
打点・・・・しらんがな。
以上
183 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:38:06 ID:tiFX7p2/0
オールスター(笑)
日本人としては
イチローは超別格
松井は別格
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:38:23 ID:/Z8akHp50
福留や松井がへぼいからってイチローまで巻き込むのは止めろよ
イチローは初年度MVPだぞ
>>164 2番だとまだ45打数だけど
打率.133 出塁率.220 OPS.422
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:39:21 ID:qhQn/jn/O
>>175 日米野球でメジャー関係者が
「ビック松井よりスモール松井がいい。
ビック松井はメジャーでは苦労すると思う」
とも言ってたな。あれはアメリカ側が勝手に期待した感はあるな。
日米野球限定なら歴代ナンバーワンの評価。
イチローより上というアメリカ人も多かった。
187 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:39:47 ID:srVLh3KV0
今プロ野球にいる選手でメジャーに行って活躍できる野手は、かろうじて青木くらいだな。
長距離砲で成功する奴はいないだろう。岩村ですらHR40本以上打ってたのに。
そう考えると松井の31HRはけっこうすごいと思える。
188 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:39:55 ID:FPgXqRipO
順当な成績過ぎ
誰だっけ、赤星をスーツケースに入れて持って帰りたいと言った選手
190 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:41:02 ID:qhQn/jn/O
>>180 俺は277でホームラン13と予想してた。
みんなの予想もそれに近かった(笑)
比較的簡単な予想だったね(笑)
191 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:41:05 ID:R3cUKA9q0
石井一も
「日本一の左腕が渡米、野茂抜くかも」
ぐらいの評価だった気が、、、
なんかバカは成功しない気がする、、
日本人って1番か2番に固定されると
低値安定になるから(イチローは別)
2番固定はやめて欲しいな
意外とホームラン打ってるんだな まだ3本くらいだと思ってた
典型的な日本人メジャーリーガーの初年度だな
どいつもこいつも安定感が無い
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:42:35 ID:qhQn/jn/O
195 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:43:05 ID:y978TChR0
福留はメジャーで3割打てるとかぬかしてたヤツ
ホームランはナゴヤドームだから岩村のようにはならないとか言ってたヤツ
出て来い!!!(猪木ふうにw)
197 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:45:00 ID:qhQn/jn/O
>>191 石井は初めの数試合見てダメだと確信した(笑)
松坂の一年目なんてもんじゃないコントロールの荒れ方(笑)
最後まで荒れたままだったな。
ちなみに最初は勝ち星にだけは恵まれたが、内容みてダメだと思った。
198 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:45:40 ID:X9fK17Ye0
井口ってどうなった?もうスレも立たないが・・・
もっと活躍できると思ったんだがなぁ
松井相手ならまだしも、イチローの平均長打率より下ってのが終わってるな
頼みの出塁率にしても、よくケチをつけられるイチローの平均出塁率より若干上なだけだし
後半戦でさらに下がるだろ
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:46:51 ID:Vkf4mG050
この成績でASに出場ってありえない。
1年目の松井より酷いじゃないか。
201 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:47:10 ID:qhQn/jn/O
>>198 あの人は太りすぎなんじゃないか。
今は厳しい状況
202 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:47:20 ID:FzOKz0Um0
だからよぉ、アメリカは試合数も多いし、時差もあるし
飯もまずいし、不確定要素に溢れているんだから
単に日本での数字と比べるなよ。
パワプロやってんじゃねーんだからw
日本でトップクラスのバッターでもメジャー行ったらこの程度か
204 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:48:57 ID:qhQn/jn/O
>>202 メジャーの飯はうまいと松坂や黒田が言ってた。
マイナーはまずいらしい。
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:49:13 ID:srVLh3KV0
>>202 日本とは状況が違うからって成績落ちた言い訳にはならんだろ
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:49:35 ID:CSwHmLWg0
>>54 松井と岩村を一括りにするなよw
岩村とか年間10本程度の打者だろ
>>202 試合数よりも時差よりも飯よりもまず、実力不足なんだが
208 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:51:04 ID:AdwzOniy0
打者は2A、投手は3A
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:51:57 ID:y978TChR0
「福留がメジャーで一流の成績を残せるならオレが日本でやってるわけないだろ」
Byタイロン・ウッズ
ホームランはともかくとして、率はもう少し上げろよな
211 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:52:26 ID:FzOKz0Um0
>>205 言い訳じゃなくて現実だろうがw
成績が落ちた=レベル低い
っていう単細胞はどうか?ってことを言ってんだよw
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:53:37 ID:srVLh3KV0
>>209 卓見のようだが、福留はMLBでやったことがないので予想に過ぎないことを
ウッズは分かってないな。
稀にイチローのような例もある。
215 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:56:03 ID:y978TChR0
マジな話、過去に打率279 本塁打7本でメジャーのオールスターに出たヤツいるのか?
280以下での出場なんて異例中の異例だろ
216 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:56:33 ID:FzOKz0Um0
219 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:57:58 ID:olzQSnWC0
>>214 イチローのようなってイチローもMLBで数字を落としてるんだが
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 21:58:50 ID:qhQn/jn/O
>>215 去年レッドソックスの選手が大量に選手されてるが
誰かヤバめな成績の奴いたはず。
意外とよくある話だと思う。
あくまでファン投票だし。
日本だって坂本
221 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:00:24 ID:xbHBP3cSO
俺には
>>216が何故持論にここまで自信がもてるのか分からない
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:01:00 ID:1sjDaQLR0
日本で本塁打70本以上
打率なら平均で最低3割5分は打ってないと
アメリカではタイトル争い出来ない
つまり長距離打者として日本人が成功する事はほぼ不可能
アベレージヒッターは可能性が上がるがそれでも相当厳しい
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:02:06 ID:S4zBkHGG0
成績悪くても選ばれるのは実績がある選手であって
新人でこの成績はないだろ。
>>218 日本でもMLBでも「一流」の水準の成績を残した唯一の打者が
イチローということ。
松井も怪我がなかったら、惜しかったけどね。
227 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:02:39 ID:srVLh3KV0
今のプロ野球選手でメジャー行って成功できるのは青木か東出だけだろうなあ
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:03:29 ID:y978TChR0
>>218 ジーターねw
毎年3割以上打ってるから今年だけ2割8分台でも許されるんじゃない
地元開催のニューヨークの貴公子だし
1〜3年目ぐらいで前半戦の福留ぐらいの成績でオールスターに出た選手は
今までいないだろってこと
229 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:03:42 ID:6EOcft/+0
実績あればASの出場ラインは低くなる罠
まぁジーターあたりは とりあえず投票しとけ 的な扱いだろうし
>>222 メジャーのHR王がNPBに来ても70は無理でしょ
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:04:00 ID:CSwHmLWg0
>>214 イチローは一番打者だから、とりあえずヒットさえ打ってたらそれで良いわけだが
福留やら松井やらはHRも求められるからなぁ・・・
233 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:04:08 ID:qhQn/jn/O
意外と有名選手でも福留ぐらいの成績は普通にあるよね。
レッドソックスなんかは福留みたいな成績の選手の集合体な気がする。
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:04:42 ID:6Uvs74N3O
>>187 日本人というより、東洋人としては偉業と言えるんじゃない?
>>189 BOSのオルティス
237 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:05:45 ID:FzOKz0Um0
>>222 HR70?
お前あふぉだなw
ホントお前らってネガティブやろーばっかりだなw
自国の選手が一生に一度あるかないか、そして最後のヤンキースタジアムでの
ASに出れるんだから素直にがんばれって言ってやれよ。
238 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:06:10 ID:qhQn/jn/O
>>29 岩村はセカンドであの成績だから重宝される
にしても岩村がセカンドで成功して
ゴールデングラブ常連の松井稼が二遊間で惨めな結果になるとはな
日本の守備評価がいかに適当かがわかる
240 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:06:56 ID:q69VNc1a0
>>232 はあ?
福留や松井がイチローのように打てば1番で重用されますが?
1番も出来ない2番も出来ない34は出来るはずもなく5番も6番も出来ない。
7番で守備が出来れば良いがあの年収ではね。
241 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:06:58 ID:srVLh3KV0
>>237 むしろ同じ日本人として恥だから辞退してほしいな
案外ホームランは打ったなって感じ。シーズン10本くらいと思ってたけど、もっと行きそうだな。
>>232 今の福留はダブル増やすくらいでいいんじゃね
244 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:09:14 ID:qhQn/jn/O
ハワードの日米野球見てて日本のピッチャーが普通に投げたら
とんでもない事態が起きると思ったw
ストライク投げたらまずホームランw
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:10:47 ID:y978TChR0
>>239 松井稼がNYメッツと契約した年、NYのメディアは何て言ってたと思う
「カズは日本のアレックス・ロドリゲスだ!」だぜ
アメリカマスコミも適当で当てにならんw
まぁ、激しくオーバーに表現するのがアメリカの文化と言われればそうだが
>>222 まぁロドリゲス見たいな大物が日本に来ても活躍出来ないけどね
福留は病み上がりだからな。忘れてると思うけど、昨年後半まるまる
欠場。中日に迷惑をかけた上で移籍。
248 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:12:06 ID:6Uvs74N3O
>>242 新庄が10本打ってるから、さすがに福留も二桁行くだろ
250 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:12:35 ID:CSwHmLWg0
>>240 >イチローのように打てば
そんな事誰も望んじゃいない
たいがいの日本の野球ファンはヒットはイチローにでも任せてHR打って欲しい
と思ってるのでは?
>5番も6番も出来ない
いやできてるしw守備に関しても充分にこなしてたじゃん
松井は怪我してしまったからしゃあないけど
福留が1、2番のときの出塁率は.350以下
つまりクリーンアップを控えて塁に出したくない場面でストライク勝負だと簡単に料理される
5番みたいに下位打線に繋がる打順で出してもいい場面で四球出塁しかできない
結局本当の意味での選球眼はないんだよ
下位打線に繋がる打順なら長打で塁打を稼がないと
253 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:15:43 ID:y978TChR0
しかしな、日本の狭い球場、ミズノの飛ぶボール、平均143キロぐらいの
スピードの投手
これらを考えるとレッドソックスのドリューでも日本なら50本打つんじゃないかと
思ったよ、開幕船前の巨人阪神とのオープン戦でホームラン打ちまくってたし
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:15:44 ID:OZclDsFUO
数字は気にしろよ。プロなんだから。
結局マイナー以下レベルのNPBなんだよな・・・
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:16:29 ID:HLpSTTrm0
MVPあるよ
258 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:18:12 ID:qhQn/jn/O
>>253 ハワードいわく
「日本のボールはメジャーの感覚でいうセンター前ヒット狙いで十分。
それでも東京ドームの看板に当たるよ」
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:19:47 ID:nLHVVu3m0
NPBで通用したのって
野茂・・・・入団から4年連続最多勝
イチロー・・7年連続首位打者
松井秀・・・7年連続30本以上、50本塁打一回
NPBで超一流だけだな。
>>259 そりゃ一発勝負なら日本も勧告に2回負けるし そういうこともあるがな
だけどシーズンでの結果がこれならマイナー以下としか思えないでしょ?
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:20:26 ID:FzOKz0Um0
>>258 お前はモナがセクロスはしてないと言ったのをすぐに信じるタイプw
まあ、松井さんはなんだかんだですごいということだろ。
MLBでは地味すぎるし、「日本人では……」というくくりは恥ずかしいけど。
イチローはNPBでは、別格どころじゃないから、おいておくとして
264 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:20:51 ID:qhQn/jn/O
こいつ、こんなにしょぼかったっけ?
福留がしょぼいんじゃなくて、実力を出し切ってのこの成績なんだろ
うざいの沸いてきたな
268 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:22:37 ID:FzOKz0Um0
>>261 マイナー以下ってなんだよw
ルーク−リーグより下か?
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:23:17 ID:nLHVVu3m0
>>263 そうだよな。
松井さんの
.298 31本 108打点
これ今思うと神成績だよな。
日本人として。
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:23:22 ID:3TEabIGZO
やはりメジャーはレベル高いな
メジャーの出ないオリンピックで金メダルなんてとっても何の
意味もないな 星野はメジャーでないからチャンスと思って引き受けた
んだろう
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:23:42 ID:5vSsUWj8O
かっこ悪い人生だな。
俺がこいつの立場だったら、もらった金は9割返すが。
>>259 日本が倒した強豪はメキシコとキューバだけ
メキシコとキューバを倒したのは松坂
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:24:36 ID:tK79Kji90
松井の一年目よりひどい成績でオールスター出るんじゃね?
で、誰が福留なんかに投票したんだろ
別に日本人が投票したくなるほど人気ないだろ
それでもオフは活躍するのがドメ
276 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:27:44 ID:y978TChR0
福留がこんなもんなのはメジャー行く前からみんなに指摘されていた
ただ一部にナゴヤドームは広いからあそこで30本以上打てるならメジャーでも・・
みたいなアホなこと言ってたやつがいたんだよ
岩村の二の舞にはならないと・・
打率も首位打者取ってるし3割は間違いないとかw
一部のバカ以外はだいたいコンなもんだろ?って数字をそのまま残してる
277 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:28:12 ID:qhQn/jn/O
>>273 何よりWBCの中心選手はメジャーに逃げたしな。
今、日本に残ってる選手は青木とダルビッシュ以外はカス
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:29:08 ID:1sjDaQLR0
>>260 というか史上最高レベルの選手
しかし松井さえも期待通り活躍したとは言い難い
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:29:44 ID:5vSsUWj8O
顔が悪い、性格も悪い、金の亡者、厚顔無恥
もっともっと、松井さんの打率を評価すればいいんだよ。
日本人では30本はすごいとか、恥ずかしいこといわずに。
通算打率はMLBでもかなり上なんだし。
福留もがんばって、一年目の松井さんの打率は抜いて欲しいな。
ダルが今挑戦したらどうなるんだろ
松坂調子良いしピッチャーはいけそう
でもまともに通用するのってダルクラスじゃないと無理なんだろうな・・・
カブスの所属するナ・リーグ中地区はカブス、ブルワーズを除く
4球団が07年にリーグ防御率11位以下の弱投
カブスと同じナ・リーグ中地区のブルワーズに所属してたときのセクソンの成績
01年45本125打点、打率.271出塁率.342長打率.547
02年29本102打点、打率.279出塁率.363長打率.504
03年45本124打点、打率.272出塁率.379長打率.548
福留はパークファクター毎年5位以内の本拠地、弱投地区、弱投リーグ所属でナ・リーグ中地区時代のセクソンを越えられるのか?
4年4800万ドルはもちろん当時のセクソン以上
休みまくってる松井以下じゃねぇかw
イチローより上とか言ってた奴どこ行った
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:23 ID:qhQn/jn/O
松井は成績は合格点だけど怪我がな。
だんだん清原化してる
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:29 ID:ilK6bMeTO
知らぬ間にこんなに打率下がってたのか
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:38 ID:X9fK17Ye0
.275とかって、日記と同じぐらいの成績だぞ。
287 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:32:48 ID:1gXEcGcm0
もしかしてメジャーで東洋人シーズン最高HR数って松井の2004年?
1,2番になると打率がものすごい勢いで下がる件について
>>274 ASってのはホームチームの球場票がデカイ
カブス限定成績なら
打率.348 10HR OPS.972の素晴らしい打者だから票が集まりやすい
290 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:34:08 ID:1sjDaQLR0
ナ・リーグ中地区はセクソンが40本塁打120打点OPS.900を残せるところ
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:35:28 ID:6Uvs74N3O
メジャーで
.285 17HR
くらいの成績でも、日本だと一流の成績残せる可能性がある、
ってことか。
お笑い野球のナリーグでこの数字はマズいだろ!
強豪とやり合って勝ってる岩村の方がスゲーじゃん。
294 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:36:43 ID:RVPQw6nlO
なんで野球人口の半分は日本人でアメリカや南米も野球やる人がどんどん減ってるのに
NPBのがレベル低いの?
イチローぐらいしか応援できる奴いないな
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:37:07 ID:/Z8akHp50
松井も福留もイチローを超えるポテンシャルはあるはずなんだけどな
イチローは結果を残すのが一番優れている
この成績でもオールスター出られるなんてな(;´∀`)
>>289 ほう
ホームで10本打ってるのに通算だと7本になるのか
興味深い結果だ
299 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:38:08 ID:nLHVVu3m0
>>292 マリナーズのラウル・イバネスなんか
NPBでプレーしたら余裕で50本塁打だろうな
>>291 アリーグ西地区でも39本121打点OPS.910打っているのだが
そういやラミレスとかがメジャーいったらどうなるんだろうな
>>299 いやそれはわからん
日本の野球に合わねば打てないだろう
ホークスにいたなんとかってヤツみたいに
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:40:48 ID:qhQn/jn/O
>>292 そのクラスは奇跡が起こらん限り日本に来ないけどな。
だいたい出場10試合みたいな選手が日本に来る。
でも日本のマスコミは現役バリバリメジャーリーガーと報道する(笑)
ファンも真に受けて「現役メジャーも日本のスタイルには合わない」とか勘違いする(笑)
ここからNPBはレベルが高いという間違った主張が生まれる(笑)
全ては無知から始まる。
305 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:41:47 ID:/NjxdwfXO
打率だったら日本人なら残せるようなこと言ってるけど実際ムリでしょ
イチロー松井はNPB時代に連続出場してるのに対して
福留は04、07年と長期離脱
スカスカ日程にナイトゲーム限定ドーム球場でこの有様では怪我は早いよ
松井も結局ぬるい日程で連続出場を伸ばせただけ
カブスはデーゲーム多くてチームとしても夏場に失速するし
福留みたいに怪我の多い選手は長期離脱につながる怪我をしかねないよ
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:43:56 ID:y978TChR0
>>304 ホーナ−、ミッチェル、グリーンウェル、バティスタはメジャーでも一流の選手だぞ
ガイエルとか巨人のラミレスとかはそうだけど
308 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:43:57 ID:pHNQWnJS0
本当に偶然だったな。アレは未来人がもたらしたのか
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:44:10 ID:qhQn/jn/O
>>305 野茂が「日本とアメリカで一番レベル差あるのは選球眼。
日本の打者は目が悪い」と言ってた。
310 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:45:01 ID:MnkyUsTWO
>>301 少なくともあんなベンチで我がもの顔でふざけたパフォーマンスはやらないだろうね
ペタジーニみたいに隅っこでちっちゃくなりながら代打要員だろ
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:46:20 ID:nLHVVu3m0
>>309 福留は選球眼いいな。これは予想通りだった。
その他が・・・ああ。
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:46:26 ID:qhQn/jn/O
>>307 バティスタの前年度打率は230台
理由がないと出さないよ(笑)
昔一流ならいるけど。
怪我を隠して日本の球団に売ることはたまにある(笑)
>>309 それはなんというか見逃し三振を嫌う文化のせいじゃねーかなと
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:46:42 ID:1sjDaQLR0
メジャーリーガーが日本で活躍できない場合は「慣れ」や「相性」の問題という事が多いが
日本人がMLB或いは韓国人がNPBで活躍できないのは単なる実力不足ってこと
MLBに行くと一回り小さな成績に収まっちまうのが標準なのかなぁ
イチローや斎藤のように、球場への適正で同じような成績や日本より伸びる選手も極稀にいるけど
薬物やってるやつと1年目で対等に戦うのは難しい。福留も2〜3年したら線太くなっていい成績残すだろw
>>312 バティスタは来日するまで5年連続20ホーマー以上打ってるスラッガーっていう触れ込みだったんだけどな
出場10試合の選手とはわけが違うだろう
松井はここ1-2年怪我が多いのが名。思うに、もうヤンキースを出たほうがいいんじゃないかと。
>>269 しかもその年のPOは本当に神になりそうだった。そこがピークだったが・・・
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:50:31 ID:RVPQw6nlO
だいたいマイナーをクビになってニートだったローズがNPBの今HRトップなんだし
この成績でもよくやってるよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:50:45 ID:3p3CAx30O
この成績でオールスターとか普通辞退するだろ。
NPBのオールスター・ファン投票を韓国からも出来るようになって、中日の李が選出された…みたいな事態になったらオマエらこぞって叩きまくるくせに。
322 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:51:03 ID:MnkyUsTWO
デストラーデが通用しなかったのは結構衝撃受けたな
ガリクソンが通用したのも驚いたが
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:52:53 ID:qhQn/jn/O
>>320 ローズ、ペタジーニ、アリアスの三人は3Aで270でホームラン25ぐらい。
何故か三人とも仲良く同じぐらい(笑)
324 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:54:17 ID:y978TChR0
>>312 バティスタは確かにメジャーの中では一流とは言えないがガイエル見たいな代打要員ではなく
スタメンで常時出場していたバリバリのメジャーリーガーなのは事実
打率は悪いがホームランも30本前後コンスタントに打ってたイメージがある
佐々木も打たれたし、あの独特なフォームが忘れられない
325 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:54:58 ID:CSwHmLWg0
>>317 すくなくとも一流とは言わんわな
バティスタが一流なら松井は超一流ってことになる
>>322 ガリクソンは通用するもなにも、日本に来る前に90勝ぐらいしてるスターターでした
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:55:49 ID:qhQn/jn/O
328 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:56:31 ID:IvD+hE3p0
シーズン3割は無いかな
顔、四角いよね
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 22:57:52 ID:/zCFc11oO
全然駄目じゃん
みるみるうちに微妙な成績になってきたな
岩村クラスか
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:00:02 ID:qhQn/jn/O
>>319 あのプレーオフは冗談抜きにアリーグナンバーワンの凄さだった。
相手投手も「松井には何を投げても打たれる」と絶賛。
本当に二週間だけの確変だったけどw
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:00:21 ID:6Uvs74N3O
まあ、バリバリメジャーなら、長距離打者ではなく中距離打者を連れてくるべき。
日本なら30本打てるかも知れんし。
来るかどうかは別だが。
333 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:01:26 ID:CSwHmLWg0
HRは減らないけど打率は減っていくからね
シーズン序盤で打率が高くても全然信用できない事ぐらい当然だろ
334 :
326:2008/07/14(月) 23:02:02 ID:rWMTRlOo0
数字確かめたら違ったよ、来日以前に100個勝ってるわガリクソン
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:03:56 ID:y978TChR0
>>332 そんな必要はないよ
3Aで一ケタホームランのラロッカが広島に入団して
1年目に3割40本塁打だからw
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:06:50 ID:RVPQw6nlO
日本で最高50本HR打った松井は16本。
44本の岩村は7本
福留も7本打ってるし出塁率も高いし十分な成績残してると思うけど…
337 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:08:08 ID:qhQn/jn/O
>>335 3Aでホームラン一桁から15本の間でも、日本で40本打てる人は探せるね(笑)
3Aホームラン20本台のローズやカブレラで王に記録を抜くか云々ってぐらいだし(笑)
正直ぱっとしない成績
まあ日本人としては良い方なんだろうね……
339 :
焼肉+ ◆JUU/.JUU/. :2008/07/14(月) 23:10:27 ID:kHdweQnu0
これでスランプなら、シーズン終わる頃には3割超えるんかいな。
松井のメジャー1年目
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
2002 334 50 107 03 461 692 NPBキャリアハイ
-----------------------------------------
2003 287 16 106 02 353 435 MLB1年目
城島のメジャー1年目
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
2004 338 36 091 06 432 655 NPBキャリアハイ
-----------------------------------------
2006 291 18 076 03 332 451 MLB1年目
これを見ると打率は050、HRは20、盗塁は3、出塁は100、長打は200ずつ下がる。
これを福留に当てはめるとMAXの2006の数字から計算すると
2006 351 31 104 11 438 653 NPBキャリアハイ
-----------------------------------------
2008 300 10 *** 08 340 453 MLB予想
ここまで、ほぼ的中。ていうか思ったより数字出てないな。
こんなカスがオールスターかよ
カブスファンの組織票はひでーなw
かなーり昔だけどクロマティがメジャーでは2割7分〜9分、本塁打10本ぐらいで
NPBでは福留並みかもうちょい上ぐらいの打撃成績だったっけ
ちなみに本塁打のキャリアハイは14本
343 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:26:19 ID:0jIXj4YY0
キャプラーと本塁打数かわらんね
日本でフル出場してHRが平均30本程度の力では、向こうでは15HRに届けば御の字なんだろうな。
今までで松井秀の31本が最高とは。パワーに関しては日本人にとってメジャーは壁が未だ厚い。
今現在、NPBに在籍している選手で松井秀より明らかにパワーがあるだろうという選手は見当たらないからなぁ。
和製パワーヒッターというものをメジャーで拝めるのはいつになるやら…。
もう確変終わっちゃったのか・・・早かったな
346 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:31:32 ID:y978TChR0
岩村のホームラン44本がメジャーでは7本ってので日本人のパワーは終わってるんだなw
岩村の打席の時に日本での44本のホームランって紹介されてて
テレビ見てるオレが恥ずかしくなったぐらいだからなw
現地のアメリカ人はどう思ってるのかと・・・
岩村のあのチビッ子体型見てね驚いてるだろうなww
347 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:31:35 ID:BzR8xMf90
個人の成績は正直まだ行けただろうと思うが出塁率や粘りの打撃などは見事だと思う。
福留の加入によりチーム全体の出塁率が上がったのにソリアーノは無視しやがるwwwwww
岩村はHR数はしょぼいけどグリーンモンスター越えを2回もしてるんだよな
まぁ福留も岩村もナインの中に居たらありがたい存在ではあるだろうよ。
特に岩村は年俸だって安いんだし、非難されるいわれはない。
福留は…、もう一皮剥けてもらわないと割に合わないかもしれんが。年俸が年俸だからねぇ。
350 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:40:26 ID:BzR8xMf90
福留も岩村も井口も日本では屈指のスラッガーだったのにMLBでは徹底してチームプレーしているよな。
皆まぁまぁ活躍してるからいいんだけどなんか物足りない。
そう見るとプレースタイルを変えずやってるイチローはいいね。正直送りバントとかやってるイチローは見たくない。
岩村はセカンドだからなあ
福留は出塁率が高いといっても1、2番に座ってクリーンアップにつなげなきゃいけない打順では出塁率.350以下だし
5、6番で下位打線に四球出塁でつなげてもなあという感じ
下位打線前でボール勝負される中で長打を打ち
クリーンアップ前でストライク勝負される中で四球を選ばなきゃね
どの打順でも単純に出塁すればいいものではない
>>344 日本時代50本も打った松井が、さらに筋トレ+体重20kgも増やして、やっと31本だからなぁ。
こりゃ無理だわ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:50:28 ID:BzR8xMf90
今後メジャー行くとして松井を越せる可能性があると言えば中田くらいしか計算できないな。
やっぱ松井は凄いよな。日本にいたら毎年40本は打ってるな。
中田はNPBでも40本いかないような…
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:53:09 ID:/NjxdwfXO
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:53:12 ID:qhQn/jn/O
>>352 50本打った時の体格では16本だったよね。
松井が31本打てたのは、明らかに肉体改造のおかげ。
日本時代より一番体格が違うのは松井かも。
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:53:55 ID:Z7Qgq8y50
日本で育った奴はアメリカじゃHR打ちまくるの難しいんじゃないの
結局通算長打率は内野安打マンと呼ばれてるイチローが松井に次ぐ数字で
イチローと松井の差の方が松井と本塁打王クラスの選手との差より小さい、つまり松井はスラッガーと内野安打マンの中間から内野安打マンより
でRC27はイチローが松井より上と日本人選手はみんな非力なんだよな
ただイチローだけがときたま走塁と単打でシルバースラッガークラスの成績を残せる
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/14(月) 23:58:38 ID:qhQn/jn/O
>>358 野球選手云々じゃなく、アメリカ旅行行くと本当に体格の差は感じる。
何食ってんだってぐらい上にも横にもでかい奴ばかり。
俺も日本人の中では大きい方だが、向こうは一般人でも
192センチ体重110みたいな人がウロウロしてる。
あれバット振って打球が飛ばない訳がない(笑)
361 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:00:31 ID:xJDOhznd0
>>350 チームプレイに徹してる、リードオフマンに徹してる
それって聞き飽きたいい訳だろw
日本ではチームプレイしてなかったのかい?
単純に力がないだけだよw
362 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:07 ID:MdaR1WMgO
>>361 でも日本人にも役割はあるよ。
やはり日本人はヒッティングよりバントが得意だし。
363 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:26 ID:5v3NVQiT0
あれだよね
チームプレーせざるを得ない状況なんだよな
364 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:34 ID:hChirSYi0
365 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:02:34 ID:mOdy3tBv0
こんな成績でオールスターはねえよなぁ
一年目の松井の方がよっぽど良かった
これでオールスターとかメジャーも大したことないな
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:07:01 ID:xJDOhznd0
>>360 平均身長では
日本 20歳 172.18cm
アメリカ(白人) 20〜39歳 178.2cm
アメリカ(黒人) 20〜39歳 177.8cm
韓国 20歳 175.1cm
というかセーフコで内野安打稼ぎしてる選手より長打率が低いってのは完全に力不足だろしかもパークファクターMLB2位のリグレーでパークファクター20位以下のセーフコで戦ってるリードオフより低い長打率じゃ
日本時代の役割なんて任せられんだろ
日本で30本塁打40本塁打しててもMLBにおける長打に関しては岩村も福留も内野安打マン以下
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:09:12 ID:az0FDhnq0
「チームプレイ」
成績不振の非難をかわせる魔法の言葉
井口や城島は20本近く打ったのに、岩村や福留のホームラン数は酷いな
371 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:10:08 ID:72mIeHjl0
ちょっと見ないウチに成績下がってんなー
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:11:34 ID:39nkSZq30
長打率=塁打÷打数
373 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:11:54 ID:MdaR1WMgO
>>370 井口や城島も平均するとやはり12本ぐらい。
福留もいい年はもう少し打つかもな。
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:14:43 ID:zajEyGuD0
田口はどうしてるの?
田口と井口は行方不明
元気してるかなぁ
377 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:17:20 ID:iE/UTayH0
ダレル メイって
メジャーに帰ってさんざんになったな
378 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:24:39 ID:mcVCNMtR0
280、15本、70打点、80得点はいけるかな
平均レベルになっちゃったけど
結局一番の成功者は長谷川か?向こうで悠々自適の生活だし。
長谷川のブログ面白い。更新再開しないかな〜。
インタビューの受け答えがムカつく
>>379 NOMOだろ、さすがに。今はちょっとアレだが。
382 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:32:15 ID:MdaR1WMgO
>>379 長谷川はもっともっと日本人選手はデーターを活用しろと言ってる。
二年目以降の日本人選手のデーターなんか相手にバレバレらしいし。
こっちも使わない理由はないわな。
岡島も完全に攻略されてるし。
逆にデーターで攻略するぐらいじゃないとダメよな。
別にひどい成績でもないよ
ただしASに選ばれるほどの華があるとは思わない
384 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:36:17 ID:hChirSYi0
田口は日記が終了しちゃったからなーー
ジリジリと落ちてきたけど、まあこんなもんじゃね?
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:38:47 ID:Wb9GP/wa0
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:41:18 ID:x8e1W5fJO
悪くない成績だがな
388 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:41:47 ID:BV/FAF9HO
おいおい…
先に言っとくがカブスファンの気違いが投票しただけで、
今回のファン投票は日本の責任じゃねーぞ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:42:01 ID:xJDOhznd0
福留や岩村見てると日本でのホームランってなんなんだろうって思うよ
162試合もあるのに20本さえ打てないんだから
王さんの記録がバカにされるわけだな
右投げ右打ち
MLB通算 NPB最終3年
打数 本 本率 打数 本 本率 対NPB比本率
田口 1267 *19 66.7 1486 *25 59.4 89%
井口 1531 *42 36.5 1453 *69 21.1 58%
城島 *991 *32 31.0 1388 *94 14.8 48%
右投げ左打ち
MLB通算 NPB最終3年
打数 本 本率 打数 本 本率 対NPB比本率
松井秀 2555 103 24.8 1455 128 11.4 46%
イチロ 4774 *67 71.3 1312 *46 28.5 40%
岩村 *491 **7 70.1 1627 106 15.3 22%
福留 *190 **2 95.0 1280 *72 17.8 19%
※MLB通算は2007年までの通算。福留は2008年5月くらいまで。
終わってみたら.280 15本位かな
メジャー一年目の松井、井口、城島と似た様な成績っぽいな
392 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 00:59:07 ID:xJDOhznd0
15本も打てない
12本ぐらいだろ
393 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:01:56 ID:hRF5k/wHO
やっぱ偶然だったか
メジャーとのオープン戦で日本が投げるときは日本の球、
メジャーが投げるときはメジャー球でやってたな。
日本の打線は完全沈黙で外野フライすらほとんどなし。
メジャーには馬鹿すかホームラン打たれてた。
日本「重い、全然飛ばない」
ラビット時代はどんだけ天国だったんだ。そりゃ岩村でも40本うてるわ。
このころにセクソンが来てれば100本打てたんじゃね。
日本で韓国人プレーヤーを見る感じなのかな。
たまに宣や李ジョンボムみたい通用するのが来るが、スンヨプやビョンみたいな
評判倒れも来る、みたいな。
396 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:03:51 ID:BjI5LqFy0
>>391 2年目以降どうなるかだね。
松井はなんだかんだで上昇
井口は現状維持
城島は転げ落ちた
397 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:03:56 ID:QeJDKnXq0
>>389 相手の土俵でやってるからだろ
MLBの奴がきても変な奴ばっかじゃん
398 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:11:45 ID:1dKiUCSh0
福留は1番2番に入ってガクっと落ちたな
1番打って毎年成績残せるイチローの凄さが分かるわ
メジャーの順応能力もあるけど
メジャー行く前の2年で.300 30〜40本塁打の岩村(ラビット+神宮)メジャーでは
.270 4位の成績なのに対して
メジャー行く前の二年で.330 30位だった福留(非ミズノ+ナゴド)
が前半戦で.280 7ってのは興味深いな
カブスとレイズの、ホーム球場の広さの違いは知らないけど
>>395 ジョンボムよりスンヨプのほうがよほどNPBに通用してるぞ
401 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:24:49 ID:az0FDhnq0
数字は気にしてないっていうけど
逃げてるだけじゃん
思い出作りと金稼ぐ為だけに行きましたと言ってるようなもの
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:28:51 ID:XLLeYWmSO
城島は一年目も二年目も18本前後ホームラン打ったのは流石だな。
403 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:30:46 ID:hChirSYi0
メジャーで3割打つのがどれだけ大変かってことだな。
年間50本くらい内野安打打てないと、3割は厳しいようだな
405 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 01:59:46 ID:MdaR1WMgO
>>394 日米野球もWBCのアメリカ戦もそれは明らかだったな。
だいたい日本はヒットらしいヒットが打てない。
たまに外野や内野の間のポテンヒット打つぐらい。
ほとんどは内野ゴロの山。
あとホームランはメジャーは日本の10倍打つね。
7試合やって日本がホームラン2でアメリカが20。
いつもこんな感じ。
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:00:38 ID:QpM1UB850
1,2番の難しさが身にしみて分かったようだなw
2番になったら出塁率.300もないだろw
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:01:52 ID:MdaR1WMgO
>>405に追加
同じボールでもバッティングのレベル差は明らか。
岩村もそうだけど1番に決まった時点で長打は捨てたって宣言したし
打順によって自分の役割を考えちゃうから1、2番だと小さくなっちゃうんだよなあ
5番に戻してくれればいいのに
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:19:04 ID:lWO3rPhA0
松井秀喜、松井稼頭央、井口、城島、岩村、福留・・・
みんなMLBじゃ通用しなかったな・・・
.298 31本とか日本人的に異次元の数字なんだな・・・
411 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:21:12 ID:eOGfl3AHO
松井の初年度と大して変わらないな
>>409 松井秀まで一緒にすんなよ
イチローと比べればアレだが、はっきり言って松井は成功した部類
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:22:20 ID:lWO3rPhA0
>>410 ステロイド使ってやっとそれだからな。
その代償で体がボロボロになってるし・・・
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:24:51 ID:lWO3rPhA0
>>413 高い金貰って6年間のうち1年しか活躍しませんでした、じゃ話にならないだろ・・・
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:25:59 ID:vu6CM0zvO
体格差はあるだろうけどそれ以上に日本人は振りが小さいよ
全体的に懐まで呼び込まずにちょこんと当てただけのような
手打ちに近いバッティングしてる印象がある
フォロースルーも小さいし
実はメジャーの外人の方が体のバネが利いて腰の回ってる
シャープなスイングしてるよね
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:32:12 ID:1t0uKs/XO
こんな成績になるくらいなら、
日本で3割30本打ってたほうがよっぽど楽しいだろうに。
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:33:03 ID:j+qR2/W5O
日本最高峰だった福留や松井の微妙さをみて
いい加減中途半端な実力でメジャーへ行こうとする勘違い野郎が減ればいいんだが…
日本とアメリカの違いに適応するのに数年かかって
その間に年齢から来る肉体劣化…というパターンに陥りやすそう…。
420 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:37:50 ID:r22LMUVo0
なんか芸スポにあるまじき良スレだなここ
松井は活躍した部類に入れてもいいんじゃない?年俸考えたらアレだけどさ。
何だかんだでイチローと松井が日本人では成績が抜けてるんだよな。タイプ違うから両者を比較はできんけど。
無理かも知れんけど、この先本塁打を40本打てるバッターが出てきて欲しいな。
やっぱイチロータイプが成功しやすい環境なんだろうか?
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:46:54 ID:ioiuu0COO
アベレージヒッターが成功しやすいって訳ではないと思う
例えば、アベレージヒッターとして偏差値75のイチローくんがMLBで成績落として偏差値68になりました。まだまだスターです
対して、パワーヒッターとして偏差値65の松井くんがMLBで成績落として偏差値56になりました。スターではないですが、それなりの打者になってしまいました
って事だと思う、厨臭い例で申し訳ないが
422 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:46:58 ID:az0FDhnq0
>>417 見てる方も楽しい
松井に限らずドン詰まりの内野ゴロなんて面白くもなんとも無い
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:48:52 ID:I3ZxOIr7O
日本人で40発はしばらくないな。まず日本のプロ野球を変えないと、とりあえずボールをメジャーと統一しろ、岩村みたいにピンポン球で44本打って勘違してアメリカ行く奴出てくるぞ
でも今年のオープン戦のBOS阪神で
阪神5点くらい取ったよな?
しかも長打も出てたぞ
425 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 02:49:39 ID:lWO3rPhA0
イチロータイプって簡単に言うけどイチローは他にいないレベルだからな。
そうだな、世界一を自負するなら、まず飛ばないメジャーの球でも結果を出せるようになるべきだよな。
つーか東京Dってこと忘れてたわ
あそこじゃしゃあないかww
イチローが日本で、今みたいに年間内野安打50本くらい打てば
余裕で4割打っちゃったんだろうけどなぁ
今のスタイルになったのは
日本人は、それ(内野安打)でしかメジャーで通用しないって
分かっちゃったんだろうな
429 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:00:00 ID:eh72io8a0
イチローが凄いのは成績じゃなくてスター性だろ
ヤンキースやカブスみたいな組織票が無いマリナーズで
オールスター連続出場は異常だろ
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:02:58 ID:VEBW44YZ0
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:09:21 ID:EQfcAnCtO
福留もWBCが人生のピークだったんだろうな
あとは下降の一方か
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:12:22 ID:nO2r1lST0
10億もらえりゃなんだっていいw
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:14:42 ID:nO2r1lST0
>>418 もうNPBでいくら成績残そうがフーンwって感じだし
メジャーいった奴らは給料自体はアップしている
いい契約結べるならどんどんいったほうがいいね
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:17:19 ID:3dGntQosO
これは凄い成績ですね。
436 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:21:31 ID:/vd2G5uwO
松井もイチローも福留もオールスターで活躍して
その勢いで後半戦も活躍し松井.320 HR30、イチロー.330、福留.300 と予想
結局、前半戦の数字は一年目の松井より全然下だったんだな・・・
こんな数字でAS出るとなると、もう松井に文句つけられなくなったなw
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:26:06 ID:QuF+Yo970
俺は後半戦また伸びると思うけどね、福留は波が激しいから
439 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:29:39 ID:SQOBoZM7O
給料泥棒
3割くらいまで持ち直すか
ふくらはぎの怪我を悪化させDL行きかの2択だろうな。
イチロー以外の野手は全員身体が弱いから心配だ。
30超えてるから無理もないけど。
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:38:20 ID:Y8M0rADF0
オールスターでは8番センターか
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:42:30 ID:X6BY9LJo0
265 10本
こんなもんじゃないか
強がり言ってるみたいだけど、相当戸惑いがあると思うぞ
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:44:19 ID:tOqz/Sa+O
やはり野手は難しいんだな…
日本では歴代最高のRC27を残したイチローも1番打者としての仕事をするしかなくなったわけだし
それでもイチローには絶対的な守備、走塁があったからスターになれたわけだが
444 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:53:51 ID:p2tZoUco0
ショボイなぁwにしこり以下だよ
ブサメンのナルシストで銭ゲバ
これで成績がパッとしないんだからフクドメ終了ですね
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 03:55:11 ID:VjWw4cCH0
まあみんなの予想通り岩村レベルで落ち着きそうだな
>>445 NPB時代は岩村よりずっといい成績残してたんだよ。
去年、今年と体調がよくないから、年齢的なものがあるんだろうな。
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:02:08 ID:tOqz/Sa+O
人種っていうけど…どういうあれだ?
確かに松井とイチローを足して2で割った成績になったな。
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:16:16 ID:3dGntQosO
義田? 暇なのか?
450 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:50:52 ID:E5iJU24j0
足にケガしてなかったっけ?
かなり悪いとみるけど。(言わないだけで、松井と違って)
451 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:56:02 ID:DtZ0x2MbO
オルスタじゃブーイングあるかも
こんな糞成績じゃあね
452 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 04:58:19 ID:WxFrhYCjO
岩村も松井稼頭央も福留も城島も日本人の強打者はラビッターばかりだな
みんな半分以下じゃないか
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:17:48 ID:a8OIbaUMO
あらゆる面で中途半端
454 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:41:41 ID:T9Nk4Zf80
今メジャーで3割20本打てそうな日本人って
小笠原松中GG青木くらい?
つか日本人二冠王で
OBP、SLG、OPSいずれも日本人トップ。
これでケチつけてるヤツって何なの???
456 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 05:56:37 ID:6te3VPyL0
微妙にしょっぱい成績だな
>>454 イチローが20本打てないのに青木が打てるとは思えんな
3割はともかく
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:01:58 ID:A9NrrRtx0
高橋由なら3割20発いけそう
459 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:05:31 ID:yXAwSfw30
そう考えると日本とメジャーでの成績が変わらない
新庄ってなにげにすごかったんだな
460 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:20:01 ID:FcdDE7OmO
>>459 でも、新庄は韓国や台湾に行っても多分、同じ数字だから
461 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:20:57 ID:cshAO2W80
新庄がMLBで活躍したのはあくまでも年俸と比較してだけどな。
それも1年目だけだし。
しかも、MLBに行く直前と直後の阪神・日ハムじゃそれなりの成績出してるし。
463 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:22:57 ID:UgqWpafb0
豚、ゴキ、銭、存在感0のその他
まともなの松井さんだけかよ・・・・情けない。
新庄はファーム時代でも2割4分くらいだったんだが、一軍で活躍した。
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:34:31 ID:UHwoXR4V0
こんな成績のルーキーが地元以外のオールスター出ちゃじゃブーイングものだろ
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:44:29 ID:I43S5L2q0
ホームランと打点が6月23日から休んでる松井と同じくらいのが不満
打率も急降下してるし、このままでは平凡な成績で終わってしまう
467 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 06:54:49 ID:b60/HhyV0
松井すげー 後半戦はぶり返しだな
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 07:00:04 ID:V+idmWqUO
オールスターに出るにはちょっと恥ずかしい成績だな
470 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 07:10:42 ID:S57ykFRDO
銭留が自費でバイト雇ってオールスター投票させてたりしたら面白いのに・・・w
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 07:56:40 ID:eXf6VtpI0
開幕前からこうなると思っていました
現時点成績2倍にしてシーズン終了で279、14本塁打、72打点か
サラリーには見合わない成績だろうけど、日本人枠で考えたら大活躍じゃん
倍にしたらAVG.558 HR14 RBI72
日本でタイトル取るようなレベルだった選手がメジャーでどのくらいの成績を残せるか
期待されるのは当然だし、同時にいい成績を残す責任があるようなものだが
数字はどうでもいいとか言い訳してんじゃねえよ。大金で移籍したわけだからなお更だ。
475 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:36:16 ID:NOE38B/mO
日本の韓国人選手より好待遇だな
福留みたいな選手たちのせいで日本人の評判落ちてそうだ
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:37:58 ID:11WeH4yW0
もう、めっきがはげているしw
まっ日本での実績を考えてもこの程度だろうけどw
日本時代より打率が4分下がる感じかな、みんな。だから青木あたりはギリ3割打てそう。
478 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:45:34 ID:3vow1GFR0
この成績でよくもまあオールスター先発になれるもんだな
貢献度は高いとは思うけど、明らかにバブルだな
479 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:47:42 ID:/JIcMHWiO
松井>>>>>>>銭留だったな
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:50:26 ID:aIHqX+3BO
まぁ、打率260 16本 68打点という、昔でいったら巨人の岡崎みたいな感じになればいいだろう。
チャンスで打てれば。
482 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:56:05 ID:SerAl4Cy0
この成績ってどうなの
1年目なら上々なのか
483 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 08:57:51 ID:macJYtcW0
地元に人気あるから合格
ハートをつかんだ
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:12:31 ID:az0FDhnq0
>>466 日本での成績見比べたら妥当だよ
長打力に関しては松井と福留では比較にならない
その松井をもってしても6年で30本が1回
150k超で動く球を当り前のように投げてくるMLB恐るべし
485 :
.:2008/07/15(火) 09:16:04 ID:XOWGB2k50
日本で内野安打に頼らず7年連続首位打者獲るイチローと
日本人打者で久々の50本塁打達成した松井がゴロだらけだからなぁ
福留は頑張ってる方でしょ
>>484 長打力で松井秀喜と福留は大差ないって前から言われてたよ。
パークファクター考えたらね。
だから全体として松井と大差ない成績は残すだろうと。
今のとこその予想は当たってる。
488 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:31:21 ID:oFWA+SaU0
俺コイツのクールな対応嫌いだな。
イチローもクールなんだけど、時には感情出すと言うか
個人成績や目標へのこだわりを語るが、
福留は、チームが調子いいので自分の事はどうでもいいみたいな。
ある意味、正論ではあるんだが
自分の個人成績の悪さから逃げてるよな。
福留みたいなクールな態度って、イケメン(例えばダルとか)がやってこそ様になるもんじゃないの?
あんな弁当箱みたいな顔した奴が何クールぶってんだよw
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:33:01 ID:MdaR1WMgO
>>454 小笠原は典型的な国内専用ww
メジャーなら打率254ぐらいでホームランは10ぐらい。
GG佐藤は通用するわけない。
青木は松中は打率は290ぐらいは打てるがホームランは打てない。
490 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:36:03 ID:dgTYFoN+0
いや基本メジャーで普通にプレーできればりっぱだよ
井川なんか…
491 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:38:02 ID:MdaR1WMgO
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:38:35 ID:KH8DJiBYO
>>489 >青木は松中は打率は290ぐらいは打てるが
>青木は松中は打率は290ぐらいは打てるが
松中は打てないだろw
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:39:50 ID:WJZ2h07bO
>>486 日本でも内野安打に頼りまくってるだろうが
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:39:50 ID:MdaR1WMgO
>>292 そうかね?今年の松中なら打率だけは稼げそうな内容のよさだが。
495 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:40:57 ID:S0tg4HIqO
これでオールスター
恥ずかしい
496 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:41:07 ID:3Ge40fb0O
銭のクールは気持ち悪いからな
まあ顔が気持ち悪すぎるわ
497 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:41:40 ID:TOfAG0Zw0
ドメ介でもこの程度しか打てないんだな
日本人で残ってる外野手は青木くらいしかいないな
498 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:42:02 ID:MdaR1WMgO
>>493 横レスですまんが、内野安打依存率は高まったと思う。
程度の議論になったらキリがないが。
福留は現時点でも十分頑張ってるよ。日本人トップクラスの成績はしっかり残してる。
打率は低下したが、それでもなお売りの出塁率じゃイチローのMLB通算を上回ってる。
長打率がやや寂しい感じがあるが、これは四球を選ぶ福留なら仕方ない。
HRは1年目の松井と大差ないペース。
事前に松井とイチローの成績から逆算して出してた予想通りの結果が出てる感じ。
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:44:26 ID:MdaR1WMgO
>>497 しかし、青木がいなくなったらNPBの打者ヤバくなるよなぁ。
今でさえ各ポジションのトップがアメリカいる状態なのに。
東出や中島あたりが日本国内の最高レベルになってしまうね(笑)
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:44:48 ID:uD+zvCRE0
福留の場合は、出塁率があるから普通の2割8分とはちょっと違う。
これが城島とか松井稼だと、出塁率が3割2分程度だっただろうけどな。
最終的に打率を3割近くまでもって行けば出塁率も4割、OPSも8割超えるだろう。
日本人でOPS8割超えられるのは、松井、イチロー、福留のみ。
HRはNPB時代も30本超えたの2回だけだしこんなもんだろうが
打率をもう少しがんばればなぁ
503 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 09:46:03 ID:3cDuLRL+0
この成績でオールスター?
絶対、活躍しないとまずいな。
ID:qhQn/jn/O
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ふくらはぎ痛めてから急に打てなくなったのをみると
実はプレイできるような状態じゃないんじゃないの?
オールスター終わったら、即DL行きするんじゃないだろうか。
>>501 去年の岩村が越えましたが。
つか日本ならともかく、MLBなら岩村>福留でいいと思う。
来年の服止めは今年よりもっと打てない。
507 :
.:2008/07/15(火) 10:01:06 ID:XOWGB2k50
>>506 福留は守備いいぞ
内野と比べてどっちが価値あるかは微妙だが
508 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:01:10 ID:oFWA+SaU0
スランプだとの怪我とか言われてるが違うだろ。
最初は手探りだったが
相手投手に責め方とか考えられて打てなくなっただけだろ。
岩村なんかも一年目の4,5月は凄かったじゃん。
つまりこの程度の選手なんだよ。
509 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:02:07 ID:e1RJnfx70
松井の1年目より低い成績に終わりそうだな
510 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:06:38 ID:T2mNYI+FO
やはりイチローと松井は別格だったのか
511 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:09:37 ID:YYbz1ayY0
>>506 去年の岩村、OPS8割超えてないよ。
NPBでも8割ちょっとだった選手が、MLBで8割超えてるわけがない。
去年の岩村は出塁率3割6分、打率2割8分、7本、30打点ですよ。
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:11:19 ID:oFWA+SaU0
岩村ってメジャーでは
自分のパワー通用しないのわかってるから
適応すると言うか、コンパクトに
ミート中心のヒット狙いのバッティングしてると言ってるが
日本の時同様、相変わらず三進が多すぎw
ほんとはフルスイングと言うか、日本の時とスタイル変えてないんじゃないの?
ただ非力でHRならないだけでw
福留なんかもここにきて三振だらけだが。
>>511 勘違いスマソン
去年は.770
ちなみにNPB通算は.885だね
514 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:22:16 ID:x8e1W5fJO
要するに野手の差は歴然ってわけだよな
福留の四球を選ぶ能力は日本人の中では抜きん出てる。そこはやはり大したもんだよ。
MLB1年目の四球数はイチロー30に松井秀63だ。なのに福留は90試合ですでに55。
>>506 まだどっちも短期間しかやってないから結論は出せないが、さすがに岩村よりは上だろう。
福留にしてもこのまま調子落としっぱなしじゃないと思うしね。
岩村が対抗できるのは打率くらいじゃないか?俺は打率も福留の方が上に行くと思ってるが。
518 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:23:54 ID:EkpHNiwl0
怪我さえなければ、前田も福留みたいな選手になったんじゃないか?
前田は2年目でゴールデングラブを取り俊足でもあった
前田のほうが、福留より打率は良くて長打力は落ちるて感じだけど似たタイプ
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:45:26 ID:11WeH4yW0
>>518 タラレバなら、みんな一流選手になっている。イチローはウォーミングアップに3時間かけているぞw
足だけが命だから当然だけどなwww
>>477 青木もイチローみたいに日本で3割8分打つ年がないと
メジャーで首位打者なんてキツイだろうな
521 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 10:51:04 ID:oFWA+SaU0
>>519 ほんとそうだよなw
イチローの凄いところは何気にそこだよな。
自己管理等を含め怪我をしないところ。
200安打なんかでも、やり続けてるから凄いわけだし。
前田がイチローの内野安打がどうとか言った事あるらしいが
怪我ばっかしてるお前が言うなって感じ。
/ ̄`Y  ̄ヽ、
/ / / / l | | lヽヽ
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| | |/ ( ゜ ) ( 。)
(S|| | ⌒ ・ィ ヽ
| || | ト-=-ァ ノ ぎゃーーーーーーギャオオー
| || | |-r 、/ /| いだあああ
__ | || | \_ u`ニ'_/| ||_
`ー⊂`  ̄ ̄ノノノノ⌒ ⌒ノ从  ̄ つ
 ̄`ー( (ヽ)) ノヽ))´ ̄
| ・ ・ノ
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,;' l
', ゚ ノ
\ Y |
ノ ノ ノ
三 (_)ノ /
`ー''
代打出場
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 11:56:50 ID:lWO3rPhA0
難易度は、MLBで3割>NPBで首位打者だろうな。
イチローですら2005年や今年は3割ギリギリだし。
イチローはNPBにいた頃、首位打者ギリギリだった年なんてないし
それにMLBに行ってからはほぼ単打狙いに徹してるしな。
3年どころか3ヶ月もたなかったのか
526 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:06:16 ID:x8e1W5fJO
イチロー以外は、松井秀だけだもんな。3割打ったのは。
福留も契約期間中には打てるんでは?
と思うが…
527 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:07:57 ID:rdTiDYTx0
2005年のイチローの出塁率をちょっと高めた感じを目指せばいいんだな
ジャンク松井以下かよ(プ
>>521 若き日の言葉だ、いつまでも言うなよ。
ここ10年の前田は当たり損ねでも内野安打でも何でも塁に出る事が良いと公言している。
530 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:17:18 ID:P3qvkhv20
>>524 個人差があるから一概にはいえないと思うよ。
シェーン・マックとかフランコとか普通にMLBでも3割打ってたし。
あと、今MLBにいる日本人選手は
NPB時代に比べて年を取ってキャリアの晩年に差し掛かってるから
パフォーマンスは若干低下するだろう。
適応力も年々落ちるしね。
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 12:25:36 ID:LuhNS7D40
ドメはホームランと打点は期待してないけど
打率3割は達成してほしいもんだ
話相手のソリアーノがかえってきたらまた打ちだすんじゃね?
>>521 イチローがえらいことは当然だけど、松井のように
体をデカくしなければ、移動のきつさはそれほどでもないかも。
メディカルケアのノウハウはMLBの方がありそうだしね。
岩村も長打志向性がないから、長く細くはやれそう。
福留は、来年まで2年見ないと長くやれるかは正直分からんけどね。
2年見ても、城島のような例もあるけど。
>>530 今いる打者は、みんな27〜30歳の一番油の乗った時期に挑戦してるよ。
535 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 18:07:19 ID:MdaR1WMgO
>>534 年齢によるパフォーマンスの低下はないよな。
だいたいNPBでもタイトル争いしてるのはメジャーリーガーと同じぐらいの年齢の選手ばかり。
536 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 18:18:13 ID:x8e1W5fJO
一年目なら上出来だろ?
打者は二年目以降に真価を発揮すればいい。
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/15(火) 18:38:18 ID:5v3NVQiT0
それが出来ないから苦労してるんだろが
一番ホームランを打てたのがドームランの人という皮肉。
松井は連続試合に拘らずに具合悪いときはちゃんと休んでればもっと上目指せたと思うんだがなー。もったいね。
>>539 アドバイスできる人間がいなかったんだろうねー。
膝のケアができなかったのも含めて、サポート環境はあまりよくなそう。
541 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:50:57 ID:nXuZ5f9B0
春先に福留は首位打者狙えるとか言っていた馬鹿wwwww自殺しろもう
542 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 00:55:39 ID:hUMtfBJj0
2ちゃんでは.280前後 10本前後 60〜70打点
こんな予想が多かったけど実際外れて無いな
しかし嫌になる位みんな成績落とすよな
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 01:03:46 ID:h60wrFYfO
>>541 すまん。
まさかこんなショボイ成績になるとは思わなかったんだよ。
それにしてもやっぱりメジャーってレベル高いのかな?
福留、松井カズオ、城島、井口、中村ノリ、岩村
日本では打率3割HR30本あたり前のように打ってた強打者がメジャーでは…orz
40本以上打った奴だっているのに。
メジャーでは先発、中継ぎ含めて150キロ後半のボールを普通に投げてくるからやっぱり難しいんだろうな。
レベルが高いつーかまず日本とアメリカで違いが大きすぎるからなあ。
日本とアメリカの違い
MiLB3A限定選手がNPBに来る→三冠王級の働き
NPBのトップがMLBに行く→打率5分低下、HR率40%がほぼデフォ
こんなところ?
打点・HR王は3Aクラスの打者で十分取れる事は間違いない
そのくらい日本の球場は狭く投手が全体的に非力
打率も平均3分は落ちるかな
イチローが高打率をマークできたのはカサカサの賜物
移動が楽で体の負担が少ないのも幸いしてる
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/16(水) 15:35:57 ID:Twd+sR9m0
NPBの1軍野手のレベルは実際2A〜3Aの間ぐらいだろ
そんな現実を受け入られないNPB厨がいるがw
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:03:22 ID:9u/EbOcI0
最初だけ活躍するのはメジャーじゃ珍しくない
最初は、取りあえず何も考えないで勝負してくるからな
だが暫くすると日本野球以上に分析されて、弱点をついてくる
たまにメジャーは力と力の勝負とか日本野球の方が緻密だとか言う奴が
いるが、そういうこともあるっていうだけで、実際には、日本野球なんて
足下にも及ばないぐらいデータ分析はきっちりやって勝負してくる
メジャーで成績残せる奴は、それをかいくぐった超人なんだよ
まある程度力がなければ最初から打てないんだが、所詮は
日本野球レベルじゃ長くはつづかないわな
個の力じゃお話にならない
ただ完成された野球をやってるのはむしろ日本の方
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:11:24 ID:9u/EbOcI0
それは単なる幻想w
日本の野球はせこいだけ
スパイとか今だに裏でやってるしw
城島はもっと打てると思ってた
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 05:16:12 ID:mm0sHVR+O
>>546 シアトルは移動が過酷な事で有名なんですが…
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 10:49:17 ID:N8OLVOHA0
>完成された野球をやってるのはむしろ日本
↑俺も野球解説者どもに洗脳された時期があったよ
今じゃ張本あたりの強がりもシラケ気分で聞いてる
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:19:15 ID:HIBOQyjl0
日本のオールスターは怪我するのが怖くて本気出してなかったとか言ってんだけどうぜーなこいつ
555 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:25:49 ID:rNrOerBpO
だからお前らみたいな運動神経ゼロのキモオタが野球語っても説得力ないってw
556 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:26:34 ID:DvEB78QK0
厳しいな
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/17(木) 11:41:59 ID:Ams5Osm3O
個々の能力では敵わないが、日本人だけのチームとアメリカ人だけのチームが戦ったら遜色ないと思う。
ふぁっくどーむ、しょぼすぎだろ
野球って結局投手だから
561 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 00:55:44 ID:Ho3wYyJN0
>>557 それは俺も思う。好選手の絶対数ではメジャーに適わんけどトップ15人くらいなら。
しかし必要以上に日本野球貶める奴多いな。サッカーでもこういう奴いるけど
日本のものが駄目でそんなに嬉しいのか?
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 08:16:04 ID:n1PLGqVY0
遜色あるってw
>>561 向こうのトップ連中はとんでもないレベルだぞw
短期決戦だと差は分かりにくいけどペナント形式で戦えばハッキリと違いが出るだろうな
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 11:05:26 ID:Bdih7Ibn0
トップなら日本野球も遜色ないとか行ってる奴は、一試合の短期決戦とかしか考えてないんだろうなw
566 :
右のラミレス、左の松井 ◆GODJPU6sBo :2008/07/19(土) 11:18:04 ID:eGxNBEPS0
というか正攻法で活躍できたのは松井だけだろ
田舎雑魚球団の馬鹿はセコヒットしか打ててないしw
567 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:31:21 ID:uvYEv3reO
日本トップレベルのはずの福留がこの体たらくだからこそ言われているわけだが
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:36:49 ID:DEO1DzPfO
イチロー・・3割をうろうろ。完全に劣化か
松井(秀)・・完全にポンコツ。規定打席不足で打撃ランクから強制退場。このまま手術で来期は戦力外へ
福留・・化けの皮が剥がれた。打率2割7分台。このままでは年俸2400万の新庄の1年目と似たような成績か
城島・・完全にSEAの最大不良債権。打率210.は日本人打者では史上最低クラス
岩村・・コストパフォーマンスを考えれば1番マシなのは意外にもこいつか。それでも打率270が限界
松井(稼)・・いつも通りの低打率&エラー多発スペランカー。未だに規定打席到達経験無。今年も無理
井口・・不調かDLか知らないが、とりあえずメジャーにはいない
田口・・空気
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松坂・・5イニング限定の詐欺投手。規定投球回到達は甚だ疑問だ。
黒田・・相変わらず黒星先行。年齢的にももう期待できない。
斎藤・・このまま引退へ
薮田・・全く通用せずマイナーへ
福盛・・同上
岡島・・1年目の勢いはどこへ。地元紙からは袋叩き
藪・・ここにきて限界を露呈しつつある。契約の不利上、マイナー行きは近い
小林・・今季の日本人ニューカマー最後の砦か。しかし全く頼りない。
井川・・沢村賞左腕がメジャーでは碌に出場機会すら掴めない日本野球の限界
野茂・・もういい。
どけどけぇぇ戦勝国民朝鮮民族のお通りだぁ!!!!!!!!
いやぁ、日本人メジャーリーガー、ボロボロですなぁ。
イヤッホウ、イヤッホウ、イヤッホウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
569 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/19(土) 13:39:00 ID:txtKrzxl0
ナリーグの2流球団でこのザマかよ。
歯並び矯正してウリナラで出直せ
>>568 お前のレスを見てると、こっちまで嬉しくなるぜ!
後半戦スタートは.000、0本塁打、0打点
572 :
名無しさん@恐縮です:
4タコで打率276↓
どこまで下がっていくんだ!?