【サッカー】Jリーグが来季から「アジア人枠」を新設…現行の外国人枠「3」+「1」 15日の理事会で正式決定へ★3
2 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:09:44 ID:6uSg3Mhb0
制度名が実体を反映してない
3 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:12:45 ID:7u2DBbLQO
サウジにすごいFWいただろ?
どっかあいつ取れよ!
後、イラクのバハムートみたいな名前の奴!
チョンはいらん
4 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:13:24 ID:iGWu/fZG0
まだ12以上の数が数えられないレベル厨が頑張るのかwww
5 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:13:24 ID:lBAVA0v50
在日枠はどうなるんだ?当然廃止にして欲しいけど
6 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:14:02 ID:g22td/VjO
オーストコリア人もですか
この枠は韓国、朝鮮籍以外のアジア人枠にしてほしい。
8 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:14:29 ID:SD/1Z2Kx0
ウェーハッハッハッハ!!!
Jリーグも韓国勢のものになるニダね!!
>>3 あの二人は無理だろ
サウジもイラクも国外移籍に厳しい
10 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:15:00 ID:g9JOWKWN0
チョンが大量に押し寄せてきそうで寒気がするんですけど?
まあ中東、豪州、韓国あたりから引っ張ってくるだろうな
確かに東南アジアの若手有望選手や中東の
トップレベルの選手が来たら面白くなる。
だけど、中東勢はオイルマネーで高い年俸もらってるし、
東南アジアにはJ1で通用する選手はそんなにいない。
調査ルートを持ってるクラブが多い韓国の選手が
増えるだけのような気もする。
>>10 今はチョンの給料も上がってるから
大丈夫じゃないかな
14 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:17:45 ID:hfm6utJR0
中東の選手がみてー
15 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:17:54 ID:9hZCyjoK0
また特別扱いしるニダか!
16 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:19:33 ID:Q/p2V5xPO
よくチョンリーグが許可したな。
まともな選手は日本に来て空洞化するんじゃないか?
オワイラン
18 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:22:10 ID:I8gxy5No0
アメリカの女子プロゴルフも韓国人だらけでキモイ。
>>9 どっちも国外でプレーしてなかったっけ?
中東内だったと思うけど
20 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:23:52 ID:kMPX0RV30
この枠を半島以外の選手で使うチームを応援しますよ
>>12 南北チョンも使えるは限られてて
大して日本人と変わらないの使うくらいなら若手使えよってことにならない?
22 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:24:38 ID:6rHF0N3T0
チョンは矢場とんパクったんで受け入れられんな
フジのニュースの韓国パクリ特集見て腹が立った
、-―――――――-- 、
ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::...... ヽ
〉 ̄`´ ̄ ̄ ̄`ヽ:::: |
レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ /⌒ヽ|l |:: |
| ⌒。|_ノ ⌒。 〉 , -、|
〈  ̄「 ̄  ̄ 〃 |_l r | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| └┬^, , ,__, 7 ノ < おたくらのクラブ・・・アジア枠埋めてないね。アジアへ営業に行く時に枠が埋まってたほうがいいんだよね。
| `l ̄ ̄ン , ┬´ \_____
|  ̄ ̄ ≠ |
ゞ、 __≠ |
`| ̄゛゛ ノl
Jリーグ幹部
24 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:25:25 ID:AucAIV/F0
大した年俸を払えない日本にまともな選手は来ないって
若手朝鮮人の研修の場になるだけ
お金を払って朝鮮人選手の実力の底上げをしてあげるだけで日本に何のメリットもない
25 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:25:45 ID:wxXtMHyI0
アジア枠作ったってどうせJ限定でACLには出れないんだろ?
対外国チームでは効果ないじゃん
まぁキムチが入ってくるとKのチーム力は落ちるが
どんどん糞になっていくな
27 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:26:03 ID:109AwbBC0
外人枠でいいじゃん
何で差別すんの?
28 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:26:03 ID:vcsEOjGJO
つか外人三枠すら満足に埋めないチームもあるし
ついこないだまでオール日本人だった強豪もいるし
絵に書いたモチじゃね
、-―――――――-- 、
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レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ /⌒ヽ|l |:: |
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〈  ̄「 ̄  ̄ 〃 |_l r | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| └┬^, , ,__, 7 ノ < C契約に毛が生えた程度でいいから埋めてよ。営業に響くからさ。おたくらだけだよ使ってないの。
| `l ̄ ̄ン , ┬´ \_____
|  ̄ ̄ ≠ |
ゞ、 __≠ |
`| ̄゛゛ ノl
Jリーグ幹部
30 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:27:42 ID:CMgq5G470
でもUAEとかカタールリーグは資金力豊富だから、中東の選手はそっちに
流れていきそう
別にこの制度はJリーグが勝手に推し進めてるわけじゃなくて
クラブ側からの要請もあっての事だと思うんだけどね
もしかして、アジア人枠は必ず埋めなければならないって事か?
アジアで儲けて、儲けた分を正常の3枠につぎ込めばいいんだよ。
フランサ、ポンテ級をどんどん呼んでくれ。
ネットで見るからとか言うけど、テレビで放送してたら普通そっち見るでしょ? 放映権で儲けようぜ
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レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ /⌒ヽ|l |:: |
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〈  ̄「 ̄  ̄ 〃 |_l r | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| └┬^, , ,__, 7 ノ < とりあえずアジア枠空いてるんだから、現状を打破できそうなやつを探して来い!!
| `l ̄ ̄ン , ┬´ \_____
|  ̄ ̄ ≠ |
ゞ、 __≠ |
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コアサポ
帰化させたほうがまし
36 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:29:39 ID:Hzhj5IrX0
現時点での外国籍選手の保有人数っていくつ?
37 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:30:05 ID:avD9/gHY0
在日も外人枠にしてそれだけでいいよ。
こんなことしたらJリーグ観るのやめるぞ。
38 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:30:49 ID:8qE5AvEY0
アジアの選手が最初に海外でやるならまず日本、という風になれば面白くなる
特に東南アジアや南アジアの選手はいきなりヨーロッパは難しいし
、-―――――――-- 、
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〉 ̄`´ ̄ ̄ ̄`ヽ:::: |
レ ⌒ヽ_/ ⌒ヽ ヽ:::. |
γ⌒ヽ /⌒ヽ|l |:: |
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〈  ̄「 ̄  ̄ 〃 |_l r | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| └┬^, , ,__, 7 ノ < 今度はインドに放映権売りに行くんだけどさ・・・売り易いからおたくらでインド人とってよ。便宜図るからさ。
| `l ̄ ̄ン , ┬´ \_____
|  ̄ ̄ ≠ |
ゞ、 __≠ |
`| ̄゛゛ ノl
Jリーグ幹部
一体何が狙いなのかサッパリワカンネ
レベルアップのためならアジアに限定する必要ないし
放映権とか儲けが出るほどの値で売れる訳ないし
いい選手の札束競争になったら中東に勝てる訳ないし
このアジア枠は間違いなくJリーグがチョンだらけにする為の悪法にしかならんな
協会がそれを望んでるのかもしれんが
今までJに中東の選手が来たことあったっけ?
44 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:33:22 ID:vU2gB5ot0
中東枠ですね、わかります
ある男が飛行機に乗ると隣にすごい美人が座っていた。 その女性は「セックス統計学」という
本を熱心に読んでいた。
気になった男が本について尋ねると、その美人は言った。
「これ、本当に面白い本なんですよ。この本によると、 世界で一番大きいペニスを持っているの
はフランス人。 そして一番硬いペニスを持っているのは日本人なんですって...」
言葉を止めた美人はひとりで喋りすぎたことを恥じるような顔になり、
改めて言った。
「あ。ごめんなさい、名前も言わずに・・・・。 私はソフィー・ブラウン。あなたは?」
すると男は誇らしげに名乗った。
「宮澤ミシェルです。」
「在日枠を適用するきっかけとなった男です」
>>42 マリノスにハッジだか言うのが来なかったっけ?
一瞬で帰った人
あれはエジプトの人だっけ?
47 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:34:25 ID:ihC5YRVp0
アジア枠ってことは中東もありか
オージーも?
49 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:35:06 ID:1J4RERFX0
日本人選手の締め出しとしか思えない。余計Jがだめになるような案
>>47 オージーはアリだけどニュージーランドはナシか
オーストラリアの選手がアジア枠扱いになるから朗報と言えば朗報だな
最近あまり来ないけどまたたくさん来てほしい
52 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:35:11 ID:tQ5BYbFo0
チョンだらけになるって言う奴いるけど、最近の韓国人選手って小粒で大した奴あんまいないよ
Jのレベルが上がったのか、はたまたKのレベルが下がったのか
>>42 トルコならアルパイもだがあっちはユーロ扱いだしなあ
日本のスポーツであの辺の選手ってダルビッシュ位か?
>>40 アジアから良い選手を強奪してJのアジアのなかでの地位をさらに向上させれるだろ?
チョンだらけにするようなチームはすでにそうしてるし、使いたくなければ使わなくて良い
どうせなら南米枠とアフリカ枠も1つづつ認めて欲しい
>>52 昔はパワーとタフネスが脅威だったけど最近は洗練されて持ち味が薄れてきたように思える
58 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:37:19 ID:BM6XCoxM0
Jチーム無駄に増えるしな。
これ中東以外の国は止めてくれって思ってるんじゃね?オージーとか。
それこそACLでJに勝てなくなるぞ
60 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:41:10 ID:3jfslBri0
カタール国籍のエメルソンを呼べるな
61 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:42:45 ID:PW0Cl2cA0
Jはアジアから世界への中継点としての役割を担うんだろう
62 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:44:08 ID:PW0Cl2cA0
63 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:46:00 ID:5p/4npKm0
これはアドゥールを使っている我が鳥取の救済措置とみた
中東はむしろJの有力外人を引き抜く側だしな
どうせ8割韓国1割オージー1割その他ってなるんじゃないの
66 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:50:19 ID:3LqErShl0
お前らびびりすぎだろ。
>>65 そもそも交流がないよね
オールスターもアジアEAST×アジアWESTとか
69 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:51:36 ID:PW0Cl2cA0
うまく行ったら2枠までは増やしても良いけど
それ以上は絶対に反対する
>>65 やってみなくちゃ分からんけど
でかい企業がメインスポンサーでアジアに何らかのインパクト残したいところは獲るかもね
地方クラブは鳥取あたりみたいに監督連れて来てパイプ作るくらいの事しないと獲れない、獲らないんじゃない?
韓国の有望な若手と言われてる選手だっていきなり活躍できるってクラブはJ2でも下の方だろうし
トップクラスなら年俸高すぎてJの下位じゃ手を出しにくいだろうし
なんだかんでそんなに増えない気もするんだが
基本は韓国とオージーが中心になるだろうね
東南アジアやウズベクあたりも取ってくれると見る方としては嬉しい
アラブはたぶん年俸高いから来ない
かつて1ステージ制を1年で廃止したように
こういう悪制は即、正してほしい。A3、日韓オールスターも一緒に
73 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:52:47 ID:SZChGtb9O
プロ野球でさえ8割が在日なのに、やばいだろ
74 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:52:53 ID:U0HpjIH00
事実上の特亜枠
「隣国に援助をする国は滅ぶ」(格言)
日本人の出場機会が減って
代表はレベルダウンか
はぁ?どういう事?Jリーグ
朝鮮人を1チームに1人は入れる保障してんの?この基地外連中ら
Kリーグの1チームあたりの人件費はJとそんなに変わらないぞ、トップクラスの韓国人は金あるところじゃないと簡単に取れない
>>65 オージーのAリーグはサラリーキャップ制で給料糞安いから韓国並に来る可能性高いぜ
>>72 A3は開催国が賞金払わずに殆ど消滅なんじゃなかったっけ?
上手くいかなければスグに止められる機構だったら良いんだけどねぇ
ひっくるめて、外国人枠で済むじゃね
何でアジア人枠作る必要がある?
この基地外連中
これでアジアの有力選手を獲って干しまくって代表弱体化させることも出来るようになるんだなw
82 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:54:54 ID:PW0Cl2cA0
中東だってピンきりだよ
遠いしコネがないとこないだろうけど
83 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:55:10 ID:8OSa7loT0
オージー取ったほうがいい
ブアカーオみたいなのも見てみたい
>>80 アジアでのブランド価値を高めるのと放映権目的
エメ、カタールに帰化→レッズ移籍(゚д゚)ウマー
>>84 知ったこっちゃなくね?
外国人枠でひとくくりで済むだろ
87 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:56:35 ID:hgWUuGX40
朝鮮人、在日朝鮮人に対する不快度が一気に増した!
>>86 しかし現状、アジアの選手はまだまだ少ない
89 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:56:45 ID:Bs2V4Ne/0
このアジア人枠には在日も含まれます。
つまり、一つのチームに最大2人在日を入れる事を可能
(3人の外国人枠に最初から在日が勝てないことを考えれば)。
在日朝鮮人様万歳のシステムですな。
寝ても覚めてもチョンチョンチョンチョン……お前ら、チョンに夢中だなw
>>81 マジレスですまんが、目先の勝負にこだわる
監督の進退かかってるのに
そんな余裕ねーぞ
92 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:57:12 ID:WhSKxmiU0
>>75 新人の出場機会がさらに減って
ますます育たなくなる。
大学経由だらけになる日も近い。
93 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:57:39 ID:VAFfcjv20
日本のサッカーが白人と黒人を排斥すると聞いて飛んできました
94 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:57:50 ID:a1EwQEIk0
上位クラブは東南アジアや中東から向こうのスター選手発掘してきてクラブの人気をアジア全土に広げるための枠
下位は手っ取り早く特アから選手調達する枠になりそうだな
OGは福岡見るとアレだし、タイだかの東南アジアの選手をとった鳥取より
栃木やHONDAの方がJFLで上なのを見ると、OGや東南アジアは期待薄だろう
まあ、実質Kリーグ脂肪枠ってだけになりそう
>>92 でも毎年J2のクラブ増えてるから余裕でカバーできる
97 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:58:39 ID:8tj0Gosq0
これでますます日本人のFWが減るのか
メリット大きいとか言ってるが日本人が出場できる枠が一つ減るんだから
日本サッカーにとって何のメリットも無いよな・・・
何考えてるのかわからん。
日本に来たら面白そうなアジア人選手
サウジ
ヤセル・カフタニ、マハムード
イラン
レザエイ、ザンディ、マハダビキア、(アジジ、ダエイ)
バーレーン
アラー・フバイル
UAE
キンタナ
ウズベキスタン
シャツキフ
韓国
パク・ジュヨン、やかん
中国
スン・ジハイ、ドゥ・ウェイ
タイ
日本戦でミドル叩き込んだやつ
ベトナム
レ・コンビン
100 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:58:59 ID:Bs2V4Ne/0
>>84 それは、同意。
日本に来るブラジル人の選手は確かにレベルは高いが、本国に帰れば
ただの凡庸な選手。
しかし、アジアからわざわざ来る選手となれば、国の英雄レベルの選手だ。
そうなれば、ブラジル人なんかを入れるより遥かに注目は高まるし、Jのブランドも高まる。
Kリーグの連中が来ないって言ってるアホども
ドラフト逃れで日本に来てる奴らが大量にいる事実はどうなんだ
元々この制度は日本に金を落としてくれる国向けだから
ただで衛星電波をジャックして見てる連中は対象外だろ
102 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 20:59:44 ID:PW0Cl2cA0
ブラジル人買って来てもアジアのレベルは上がらないからな
アジアへの投資の意味もあるんだろ
アジア全体が底上げされなくて日本だけじゃ頭打ちになるのは明白だからな
サッカーレベルっていうのは経済文化含めての意味だから
チームレベルだけで語ってる低能は発言しなくて良い
ゲームだけやってろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:00:08 ID:Bs2V4Ne/0
>>98 競争が高まれば、選手のレベルは上がるだろ。
メリットあるよ。
放映権とか言ってる人は一体どこの国に売るつもりなのだろうか・・・
中東だのタイとかベトナムあたりの人がわざわざ金払ってJリーグ見るのかね?
105 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:00:19 ID:d4fz13zu0
もっと日本人の危機感をあおりだせや〜
Jの財政状況でしか呼べない外人に勝てないような日本人が
日本代表のためになるか〜ぼけぇ〜。
106 :
腐 ◆SlVDtVJgW. :2008/07/08(火) 21:00:29 ID:VcKKmU/80
アジアで国外移籍認めてないのってサウジの他にあったっけ?
>>54 アジアのいい選手はまず欧州を目指すか金のある中東に流れているので
終了だが。
108 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:00:39 ID:VAFfcjv20
Jリーグは白人と黒人を排斥している
>>92 そもそもJクラブは新卒新人を多く囲い過ぎでしょ
多くの若手は数年囲われて消えていくし
大学経由でもJFLだろうとJ2だろうと出場機会があるならそっちに行った方が良いと思う
まぁアジア枠が無くてもそうなって欲しいんだけど
>>101 同時に権利関係も整備していくってコトだろ、JK。
111 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:01:23 ID:6Lmu0TuG0
東南アジアの選手でも、J2あたりなら通用しそうな気がするが
チャレンジ精神のあるクラブが、中東やオーストラリアの有力選手を引っ張ってきたら面白くなりそう
>>104 国営が買ってくれるよ
タイとかベトナムでもサッカーは人気あるからね
113 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:01:39 ID:a1EwQEIk0
>>97 問題はそこだよな
クラブにFW育てるのを義務化させたほうが良いかも
115 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:02:04 ID:PW0Cl2cA0
放映権は受信料もあるけど日本だってある程度スポンサーがついてないと
海外サッカーの放映権なんて買えないんだけどね
>>99 お前、しお韓住人か?
やかんなんか必要ない
ゴミみたいな朝鮮人いらねんだよ
117 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:02:16 ID:Bs2V4Ne/0
>>104 十分見る可能性はあると思うが?
ドラえもんだとかのアニメも大人気だしな。
日本のブランドは、あっちでは日本人が思うより遥かに大きいんだよ。
>>104 香港ではJリーグ放送してるしその国の選手獲って行けば十分可能
119 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:03:08 ID:GoUOAwRB0
チョンと仲良しJビーフ
>>117 世界で大人気のドラえもんとJリーグとじゃ受け入れられ方が全然違うだろ
121 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:03:26 ID:yB6lGxZw0
>>98 屑日本人が減れば、試合のレベル上がるじゃん。
競争力が上がって、本物だけ残る。
4枠程度じゃ、イングランドみたいには成らないよ。
>>100 お前なんなんだ?アホか?
まるで朝鮮人やチャイニーズ側の意見じゃねーか
日本に来るブラジル人よりもレベルが高い選手
ならともかく、日本にくるアジア人なんかカスばかり
じゃねーか、なんでJのブランドが高まるんだよ
逆だろ、低くなる
なんで、アジアで限定した枠で試合のレベルが上がるとか言ってる奴がいるか訳判らん
124 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:04:41 ID:Ck1CCRWw0
>>104 朝鮮人への反感を反らそうとする意図的なレスだろ
在日チョンがよく使う手
126 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:04:55 ID:VAFfcjv20
外国人枠を増やそう!
人種で枠を限定するのは人種差別だよ
親日的な欧州やブラジル人を人種で排斥するのは誤っている
127 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:04:59 ID:Gv97Jw5P0
hgWUuGX40
128 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:05:36 ID:Bs2V4Ne/0
>>122 カスなら獲らなきゃいいんじゃない?
取りたきゃ取れるってだけ。
ブランドが高まる、っていうのは選手を送り出した側の国で高まるって事だよ。
129 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:05:44 ID:/6ItHwf70
>>113 日本人FW育てるより超絶外人取ったほうが早いもんな。
実際にFWはプロで活躍するの難しいからと
少しでもプロに行けそうな子は
他のポジションに転向させるっていうし。
130 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:05:50 ID:oaSHIHCz0
在日在日いうけど、J1降格争いになるわ在日ばかりいれてたら
クラブはそんな頭悪くないから
J1のレベルそんな低くないし
清水のように変な外人いれたら一気に降格争い
これが現実
在日を心配するやつはサッカーサポじゃないな?
中東の選手は油大国に行っちゃうから来ないんだよな・・・
代表レベルじゃないと意味ないし
132 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:06:05 ID:PW0Cl2cA0
>>122 日本代表もJができるまでカスみたいだったらしいよ
20年もたたないでここまできてるけど
ボケボケしてる低能はついて来れない速度で進化してる
133 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:06:38 ID:Bs2V4Ne/0
>>123 アジアのトップレベルの選手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の底辺選手。
>>100 トップレベルの選手は日本には来ないよ。
中韓、ASEANの選手でさえ欧州のスカウト網に引っ掛かり、高い金でそっちに買われていくから
今、Jにいる韓国人ってどれだけいる?
外国人枠使い切ってないチームもあるし、決まったところでどれだけの影響力があるか。
137 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:07:38 ID:yB6lGxZw0
これは良いよ。Jがアジアの独り勝ちになるようなもんだ。
ただ、ソフトが揃っても、Jは肝心のハードが糞過ぎるから。
キャパシティーにあって無い非専用スタジアムのままでは、
駄目駄目。
キャパ小さくても、日立台とかああゆう臨場感が出て、
観衆に煽られ選手も激しくハッスルするようなスタジアムを量産しないと、
確固たる地位にはいけんだろう
138 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:07:42 ID:PW0Cl2cA0
中東はあっちでプロになるからこないって事より
宗教の違いのが依然大きそう
139 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:07:45 ID:EyIzHI/I0
Kリーグから見たJリーグ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3496899/ 「Jリーグが日韓中の“アジア枠”の創設を提案」(読売新聞1月1日付け)。
このニュースに、かつてセレッソ大阪でもプレーした元Jリーガーの見解は慎重だった。
「アジア枠というアイディアには大賛成だが、韓国人選手のJ進出が即座に激増することはないと思う。
数年前ならともかく、韓国人選手にとって、もはやJリーグは以前ほどに魅力的なリーグではなくなかったからなぁ」
そもそも韓国人選手にとって、Jリーグは人気の海外進出先だった。
日本は地理的にも文化的にも「身近な海外」であり、韓国で稼げる年俸以上の富も手にできる。
コ・ジョンウンやホン・ミョンボを筆頭とする現役バリバリの代表選手のJ進出が相次いだ90年代後半から2000年代にかけては、
「韓国人選手にとってJリーグはエル・ドラド(黄金郷)だ」と報じられたほどである。
コ・ジョンウンも、「JではKリーグ7年分の年俸が1年で稼げた」そうだが、昨今の韓国人選手にとってJリーグは決して“エル・ドラド”ではないらしい。
というのも、Kリーグは昨今、選手たちの年棒が急騰している。
07年度Kリーガー平均年俸は9500万ウォン(約1100万円)。
95年にホン・ミョンボがKリーグ初の1億ウォンプレーヤーになったときには大きな話題になったものだが、
いまや1億ウォンは平均年俸レベルであり、代表クラスになると推定5億ウォン以上は当たり前。
ワールドカップにも出場した人気選手になると、推定10億ウォン以上になると言われているバブル時代なのだ。
それゆえに「韓国でも大金が稼げるのに、日本にあえて行く必要があるのか」。そんな声がメディアやサポーターの両方から聞こえてくる。
>>132 日本は
もはやアジアを見てねーからどうでもいいんだよ
なんでいまさらアジア枠なんだよ、汚らしい
これでJリーグも法則で衰退するわけか。
ほんっとに学習しねえな。
143 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:09:06 ID:Gv97Jw5P0
>>135 あんまり適当なこと言わないほうがいい。
黙ってたほうが恥かかなくてすむ。
135 :名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:07:34 ID:JeqRbjzh0
>>100 トップレベルの選手は日本には来ないよ。
中韓、ASEANの選手でさえ欧州のスカウト網に引っ掛かり、高い金でそっちに買われていくから
144 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:09:37 ID:PW0Cl2cA0
>>135 アジア人なんてほとんど移籍してないよ
相手にされてるうちに入ってない
基本的に賛成だけど、
韓国選手ばっかりになったらつまらないよねえ。
いろんな国から選手が来て欲しい。
>>117 海賊版だのタダ見だので「人気」はあるが、ほとんど商売にはなっていないがな。
だから、単なる妄想。
>>133 ブラジル人選手>>>>>>日本のトップレベルの選手≧アジアのトップレベルの選手>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本の底辺選手。
レベル上げるだけならブラジル人枠でも作った方いいな
148 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:10:05 ID:hgWUuGX40
五輪代表のFWに醜い朝鮮人の血を引いた在日が入ってるだけでも不愉快極まりないのに
李ってアホ面の事だがな
なんで、なんで日本人は、我がが代表に朝鮮人が入ってヘラヘラとヘラついてんだ?アホじゃあるまいし
実際アジア枠で使えるのは
代表レベルの韓国人だけだろ・・
>>143 ASEANは知らんが少なくとも中韓はそうだろ
153 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:10:33 ID:Bs2V4Ne/0
これに反対してる奴はサッカー好きでもなんでもない、単なる「アジア」に反応して
やって来た、普段東アジアニュースの政治談議のスレに巣食ってグダグダ言ってるような奴ら。
政治談議の延長線上で乗り込んできて、サッカーファンの議論を汚すなよ。
サッカーが好きなら、このメリットは簡単に分かる。
154 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:11:15 ID:eSZaXNX/0
中東はないって
文化や習慣が違いすぎて、絶対に日本に馴染めずに帰ってくよ
155 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:11:31 ID:hgWUuGX40
アジア人枠作ってもいいけど
ちゃんと靖国神社に参拝できる奴だけにしてくれ
日本嫌いな、反日野郎なんか見たくもないから
>>153 > 日本に来るブラジル人の選手は確かにレベルは高いが、本国に帰れば
> ただの凡庸な選手。
サッカー好きならこんなこと言わないと思うけど
157 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:11:41 ID:3o40fWR3O
>>148 能力に応じて働き、働きに応じて対価を得る。
労働の価値は市場が判断する。
これで問題ないよね?
専門のない人は努力すべきだし、それが面倒ならベルトコンベア(男)やオナホール(女)になればいいよ。
>>129 外人のほうが手っ取り早いからクラブ側も育てる気がないもんな
義務化するか、日本人FW育てたクラブは優遇するなどの措置を取らないと永遠に育たないよな
160 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:12:00 ID:EyIzHI/I0
>>139の続き
ましてここ数年で韓国でも、ヨーロッパ進出が定着。
なかでもパク・チソン、イ・ヨンピョ、ソル・ギヒョン、イ・ドングッがプレーするイングランドが、
韓国人選手たちの目標であり、憧れの的になりつつある。
一時はJリーグ進出も希望していたキム・ドゥヒョンも、イングランド1部リーグのウェストブロミッチへ移籍した。
韓国人選手たちの目は、東ではなく西に向いているのだ。
ただ、そのヨーロッパ進出へのステップボードとしてJリーグを位置づける視点があるのも事実だろう。
モデルは、京都パープルサンガからオランダのPSV、そしてマンチェスター・ユナイテッドへとステップアップしたパク・チソンだ。
そのサクセスストーリーを再現したいと夢見る若手選手たちにとって、Jリーグは格好の武者修行の場でもあるのだ。
実際、昨季Jリーグでプレーした韓国人選手6名のうち、4名の選手が10代で日本に渡ってきた。それもほとんどがC契約である。
低年俸でも彼らがあえて日本を選んだ背景には、Kリーグ・ドラフト制度の復活も少なからず影響しているとも言えるだろう。
職業選択の自由を奪われ、クラブに縛られるよりも、環境が整った日本で己の技量を磨きたい。
そんな思いが強いからこそ、C契約でも日本に乗り込んでくる。『スポーツ・ソウル』紙のウィ・ウォンソク記者も言っていた。
「何かとしがらみがある韓国よりも、自由で環境も整った日本で力をつけたいとする若手選手も多い。
パク・チソンのように、日本経由欧州行きの大志を抱く者もいる。
Jでアジア枠が創設されたら、若手選手のJ進出にますます拍車がかかるのではないか」
161 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:12:04 ID:Gv97Jw5P0
>>151 息を吐くように嘘をつく。
去年、横縞にいた韓国人は代表ではレギュラーSB
162 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:12:13 ID:PW0Cl2cA0
>>140 低能きえろよ
おまえのレス見てて気の毒に思うよ
負け組決定でw
>>153 文句言ってるのは普段Jとか見ない人だろうね。
代表戦もナショナリズムでしか見てない。
正直賛成
中東はお金の面で厳しいかもしれないが、
韓国中国の代表選手が来るようになれば相対的に日本の方が強くなってACLも更に取りやすくなるだろうし、
アジア最高峰のリーグになるんじゃないかな、と
俺の応援するチームは万年J2だが・・・
>>154 でも一時期イラン人日本に多かったし大丈夫なんじゃないの
>>143 >>100の言う国の英雄レベルなんて日本に来たことあるか?
しかも近年では欧州や中東に流れやすくなっているのでますます来なくなっているのが事実。
>>158 パクは日本に来た時は韓国のトッププレーヤーじゃなかったと思うが?
169 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:13:19 ID:ssBBX+eIO
中東枠を作りましょう
>>152 苦労って予選のこったろ?
そりゃ当たり前のようにするだろ
相手も大した力ねーのに死ぬ気で
向かって来さらしてんだから
結局勝つのは日本なんだけどないっつも
アジアは日本代表を引き立たせるだけのサブキャラ
朝鮮にしてもサウジにしても
日本はアジアで一番つおい
171 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:14:27 ID:uGnz31xq0
外人枠増やすならポジションごとに人数制限かけないと
そのうち日本人FWがいなくなっちゃうよ?
Jはスーパーな外人2〜3人前線にいたら勝てちゃうんだから。
172 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:14:36 ID:9TJkQjRB0
黒人差別だな
結論として
パーマの似合うFWを復帰させるべきというこでFA?
174 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:14:43 ID:PW0Cl2cA0
>>165 今とは逆で
日本にお金があったからね
中東でも貧乏な国はいっぱいあるけど
文化や言語が違いすぎてパイプが作りにくいのは確かだろう
アラビア語とかってなんとなくも読めないからね
>>167 ホンミョンボ
最近でも英雄とまではいえないがキムナミル
>>168 じゃあ今神戸に所属するキムナミルは韓国代表キャプテンだぜ
>>161 で、半年もいなかったし
あんまり試合に出れなかったけど
ロシアに移籍したんだっけ?
>>140 そんな事言えるほど日本はアジアでレベル高くないだろ
Jリーグだって、世界で見ればまだまだ5流、6流レベルのリーグだ
まあ、やらないよりはやってみたら?
外国人枠にアジア人を割かなくて良くなる訳だし、これまでアジアを見てこなかったスカウトも、
ウズベクやオージーの若くていい選手を取ってくる事も出来る。
枠の使いようはチームの戦略だからな。
179 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:15:09 ID:lBAVA0v50
結局、外国人枠3+アジア人枠1+在日外国人枠1ってことか?
181 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:15:33 ID:Gv97Jw5P0
>>167 なんだ、ホンミョンボ、ファンソンホン、チェヨンスすら知らないニワカか。
今年神戸にきたナミルも向こうでは英雄扱いなんだが?代表でも主将。
頼むからニワカは議論から退場してくれない?
韓国の選手はファールが多くて主力になっても長くはいないな・・・
在日の方がまだマシではある
184 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:15:37 ID:6Lmu0TuG0
アジア枠といっても中東〜東南アジア〜中国韓国〜オーストラリアと幅が広いからいいね
どの地域から獲得するかで、クラブごとの特色が出る
これまでの外国人枠は実質ブラジル人枠みたいなもんだったし
>>161 あいつ結構いい動きしてたのに途中で干されたな
186 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:15:53 ID:EyIzHI/I0
>>160の続き
もっとも、日本行きがすべての韓国人選手に成功を約束してくれるものではない。
オ・ジャンウン、イム・ユファン、キム・ドンヒョンら過去に日本へやってきた若手たちの中には、失意の帰国を強いられた選手もいるし、
キム・ジンギュやイ・カンジンのように日本経由欧州行きの夢をあきらめ、Kリーグに戻った選手もいる。だからこそ、コ・ジョンウンは強調した。
「気軽な気持ちで成功できるほど、Jリーグは甘くない。むしろ外国人助っ人である以上、常に結果が求められ、結果を残すことが義務でもある。
そういう強い傭兵意識がなければ、“アジア枠”が創設されたとしても、韓国人選手はJリーグで生き残れないだろう」
確かにその通りだ。
アジア枠が創設され、韓国選手がJリーグに大挙することになったとしても、
彼らが日本人選手以上の働きができなければ、当然のごくと戦力外通告を受けることになる。
アジア枠が機能するには、韓国人選手が強い輝きを放つことが大前提なのだ。
「アジア枠を生かすも殺すも韓国人選手次第だ」
現役時代を彷彿とさせる強いカリスマ性を放ちながら語ったコ・ジョンウンのこの言葉には、
Jリーグ経験者としてのプライドと後輩たちへの叱咤激励が込められていた。
>>176 ナミルは欧州のスカウトに引っ掛かって欧州行かなかったっけ?
で、通用せずに帰って来てたと思うんだが
チョンブリの7番は良い
そしてKリーグは崩壊するのであった・・・
>>175 だから国民的英雄といえば
あの人でしょ!!!11111
ほら、アイスが大好物で、竹島問題にも詳しい・・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:17:08 ID:7oxGFgUFO
>>164 お前のクラブが昇格出来るか分からんが、
アジア枠で上のカテゴリーから弾かれた選手が当然回って来るだろうし、
J2も充実して見応えのある試合が増えるんじゃないかな。
>>178 それじゃ逆に、アジア枠撤廃しないと
身近でプレイしてもらって勉強になる
南米、欧州、アフリカンだけでいいよ
日本でプレイできる選手は
194 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:17:33 ID:DyADsKDc0
じゃあカタール国籍とったエメルソン取ろうぜ
>>148 李は在日じゃねーし
ちゃんと日本国籍を取得して、日本に税金も納めています。
日本で生まれて日本で育ち、韓国語よりも日本語の方が遥かに堪能。
年齢別の代表戦では韓国からゴールも決めてるし。
とっとと東亜に帰れ。カス
>>175 あの頃とは既に環境が違う
>しかも近年では欧州や中東に流れやすくなっているのでますます来なくなっているのが事実。
>>187 欧州に挑戦できるだけ十分アジアではトップレベルの選手だろに
オ・ジャンウンはサイドバックだったからなー
攻撃的な選手だったら、もうちょっと評価されたと思う
サポの評判は良かったようだ
200 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:19:16 ID:9TJkQjRB0
嫌だよ、、、隣に座った朝鮮人が
ウリナリ!レッズ!ウリナリ!レッズ!
とか言い出したら、、、
>>181 全部キムチww
しかもそのレベルはもはや来ない、まず欧州へ行っている。
>>193 アジアでも日本のJリーガーよりレベル高い奴らなんていくらだっている。
少しはACL見てアジアのサッカーレベルをお勉強して来いよ。
203 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:19:36 ID:Gv97Jw5P0
>>199 ロシアリーグではレギュラーとしてやってるらしい。
>>195 子汚い朝鮮人の血引いてんだろ?
いらねーんだよ、そんなゴミ
何が特亜だ、朝鮮人擁護してるお前が帰れよ
何で俺が日本から去らなきゃならねーんだ?
この国が居心地いいのわかるが、消えるのはお前だ
205 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:19:39 ID:a1EwQEIk0
>>130 代表のサポでしょ
わざわざ日本のライバルになる国の選手を日本で育てるのは馬鹿げてるって言う指導者は実際いる
アジア枠が中韓の若手を試すだけの枠になったら日本にとっては何のメリットも無いから廃止にした方が良いかもな
206 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:19:46 ID:6Lmu0TuG0
ξノノλミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ξ `∀´>< ウリの為の枠ニダ
(m9 つ \______
.人 Y 彡
レ'〈_フ
207 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:19:48 ID:ssBBX+eIO
オリジナリティを出すために
まず、チーム名を全て日本語にしましょう
カタカナと平仮名を含んだ名前にしなさい
>>202 なにそのアジア人擁護のスタンスwww
いくらだってって、なんだその子供の主張
それじゃ聞くが、どんだけいるんだ?
209 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:20:33 ID:/h1GY/kR0
ハロプロ枠つくれよな
210 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:20:34 ID:Gv97Jw5P0
>>201 なんだ、ただの嫌韓厨っぽいな。
相手して損した。
>>197 まあプレミアに行くからな
とはいえトッププレイヤーじゃなくても水戸ちゃんに貢献してる韓国人はいるじゃん
212 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:21:25 ID:9TJkQjRB0
サッカーニュースとかそのうちハングル表記になるんだろうなぁ、、、
育成するメリットも出てくるからな。
サッカーの才能があるけどサッカーやっていける環境にない
人ってのはアジアの中で探せば沢山居るだろうからな。
大学でサッカーやスポーツに打ち込める環境にあるのって
アメリカや日本ぐらいでしょ。韓国は脚きりあるしな。
>>198 > 中韓、ASEANの選手でさえ欧州のスカウト網に引っ掛かり、高い金でそっちに買われていくから
って流れだったから
欧州からはもうお呼びがかからないレベルなら来るとは思うけど
>>187 そう、出戻りの2流で、トップレベルから遠ざかった選手だよな。
神戸でもスタメンじゃない試合多いし
217 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:22:55 ID:PW0Cl2cA0
下位クラブが上位に選手売って商売して
上位が人気商売やるように
世界的に見たら日本は下位の育成クラブ
アジアじゃ上位の人気クラブ
218 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:23:01 ID:yB6lGxZw0
>>123 上がるよ。
単純にJ1でみても全体で18人外人枠が増えると言う事。
つまり、まあ全チームが先発でこの枠をフル活用したら、
18人の日本人がはじき出される
そいつらは控えか、能力あれば他のクラブに拾ってもらえるが、
そいつの変わりにそいつ以下のやつがはじき出され、総が厚く成る
アジア枠の全ての選手がJの各クラブの先発レベルかどうかは知らんが、
日本人にとっては温い環境が一変するのは間違い無い
例えば、チョンの例をあげても、
3枠の外人枠なら、韓国代表主力級じゃ無かったら、無駄使いだが、
アジア枠なら、代表主力じゃ無くても取る価値は出る
日本のJのレギュラークラスの日本人の底辺よりは使えると判断したらな。
チェソングなんかはJでまたリベンジしてみたいと言ってるし、
現状の外人枠3のままなら取る価値は無いけど、
アジア枠ができたら、そおゆう選手も取る価値は少なからずある
ボロにいたソングクがJリーグ入りを画策したがどこも欲しがらなかったようだw
まー無駄に高い給料を請求したんだろうけど
220 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:24:21 ID:DyADsKDc0
まぁ少なくともアジア5強の代表クラスはJの日本人よりましだから
個人的にはありだとは思うけど韓国、中国人ばかりになりそうだな。
中東は自国でも金もらえてるし。タイとか東南アジアの選手見れたら楽しいのに。
>>211 それなら、別にアジア人じゃなくてもいいだろ。
222 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:24:54 ID:PW0Cl2cA0
欧州のスカウトもJで活躍できたら
獲る価値あるって基準ができるといいんだけどな
アジアは広過ぎるから
現状だとどの欧州国もアジア人獲得はかなりの博打だよ
223 :
219:2008/07/08(火) 21:24:57 ID:lJR+yYeZ0
名前間違えたw李東国ね
224 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:25:10 ID:9ZhONKwC0
アジアのトップリーグにするためには必要だろう。
これでアジアで放映権売りまくって、プレミアリーグを目指せ。
日本人の営業力を考えれば可能だ。
世界4大リーグに肩を並べることも。
>>214 そのレベルの選手がきたってまったくレベルアップにならない
226 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:26:00 ID:/bLPPc+D0
>>210 ただの嫌韓厨とか言うなよ
日本人全員が嫌韓なんだからww
というか韓国人を好きな民族ってある?www
>>218 >>123のレスはレベルアップを謳い文句にするなら
アジア枠じゃなくて外国人枠増やす方が自然だろって話じゃないの?
ぬるい環境も外国人枠増加で変わるんだし
228 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:27:19 ID:PW0Cl2cA0
>>227 アジアのレベルアップ目的でブラジル人やとうの?
在日枠なくせ
>>224 無理。現実を見よう
851 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 08:46:21 ID:KAWl3vmI0
アジアなんて人気出たところでグッズはコピーだし
何ch見放題なんて機械が普通に売ってるし
商売にはならないよ
>>228 日本が勝手にレベルアップしてもアジアのレベルアップになるんじゃない?
232 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:27:56 ID:NbDFAdQZ0
>>216 ナミルは14試合で先発してるよ・・・
ほんと芸スポは息を吐くように嘘をつく輩ばかりだなw
>>221 そもそもの話はトッププレイヤーは来るかどうかだったと思うが
水戸ちゃんの韓国人は外国人枠で入ってきた選手なんだけど
234 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:28:16 ID:Gv97Jw5P0
>>226 嫌韓厨と嫌韓は別。なんで「厨」がついてるのか理解しような。
何でも拒絶反応ばかり起こす馬鹿丸出しの嫌韓はいらん。
そういえばアンジョンファンっていまなにしてるの?
236 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:28:34 ID:VAFfcjv20
人種差別反対!
人種枠を撤廃しよう!
そして外国人枠を4に増やそう!
>>228 応酬のレベルアップに南米やアフリカ人が寄与していないと??
>>230 これはアジアというより中国人の特徴なんじゃ
239 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:29:02 ID:PW0Cl2cA0
241 :
:2008/07/08(火) 21:29:19 ID:rw2Wldc/0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|_∧∧_∧ ∧_∧ | ここが第二ニダか?
|`∀´> `∀´>丶`∀´>... |
| ∧_∧ /⌒ ヽ∧⊥∧
|<丶`∀´>/| ∧_∧<丶`∀´> お邪魔するニダ
|⌒ ∧_∧<丶`∀´>.∧_∧
|> <丶`∀´>∧_∧<丶`∀´>
| /⌒ ヽ<丶`∀´> ヽ
| /| | | |/⌒ ヽ | |
|ノ \\ /|/| | | |\./| | もてなすニダ
| \\ ノ \\./| |\\ | |.
|/⌒\し'/ .\\ | |ヽ し'(ノ.
| >/ /⌒\し'(ノ > )
| / / > ) / /
| / / つ / / (_つ .
| し' (_つ | .
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ゾロゾロ… \ ..
>>227 選手のレベルアップは競争する環境を作るのが一番良い。
外国人枠だと外国人にただ枠を奪われるだけに過ぎない。
規制緩和や自由競争による格差は
競争原理を逆になくす要因にも成りうる。
243 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:29:34 ID:4kGm+RQ90
>>226 Jリーグ関連のスレでミョンボ兄さん知らない事を威張られても・・・
他サポながら未だに大好き
二枚舌だの性格悪いだの言われてるけどそんなの関係ねー
それはともかく、こうなったらうちもいよいよブラジル人以外の選手を獲得しなきゃいけないんかな
別にブラジル人オンリーでもやっていけてるんだけどなぁ今までずっと
日本人の出場機会が減るよ→年代別代表は減るかもね
245 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:29:45 ID:DyADsKDc0
>>227 協会はアジアのレベルを上げたいんじゃないかな。
W杯出るのは難しくなるけど、結局真剣勝負で戦えるのはアジアの国々だし
W杯出る事じゃなくてW杯で勝つこと考えればアジアのレベルアップは必要だと思う。
246 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:29:51 ID:Gv97Jw5P0
>>230=ID:JeqRbjzh0
こいつ、前スレで発狂してたbqQ60Yev0かな。同じレスしとる。
こいつにレスしても無駄なので注意。
975 :名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 17:30:11 ID:bqQ60Yev0
>>963 現実はこれ
851 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 08:46:21 ID:KAWl3vmI0
アジアなんて人気出たところでグッズはコピーだし
何ch見放題なんて機械が普通に売ってるし
商売にはならないよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:29:57 ID:PW0Cl2cA0
トッププレーヤーの墓場は中東で良い
日本はトッププレーヤーを作るんだよ
加工貿易大好きだろ
>>233 >外国人枠で入ってきた選手なんだけど
じゃあ、そのままでいいだろ。
251 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:30:43 ID:v/T02ISw0
今Kリーグのほうが給料いいから代表クラスがJ1に大挙して押しかけるってのは無いな
だけど高卒、大卒あたりのドラフトにかからない有力選手がJ1下位やJ2大挙して押しかけるとは思う
韓国が経済破綻したら上の話も別だけどw
>>239 ?
日本が外国人枠を増やしてリーグのレベルを上げていけば
他の国も頑張ろうと努力するもんだと言いたいだけで
レベルアップの話をするならアジア枠は少し話が違うんじゃない?
254 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:31:17 ID:yB6lGxZw0
>>225 あがるって。
試しに現実的にアジア枠で獲得を模索して、実際に来るかもしれない選手を、
今のJの各チームの先発11人の中にいれてみな
アジア枠の選手が優れてるとは言わないが、
今のJの選手には明らかに話に成らないレベルの選手が多すぎる
そおゆうのを一層できると考えれば、
必然的にレベルは上がると考えて良いというか、確実に上がる
255 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:31:51 ID:Bs2V4Ne/0
>>227 だから、取るんだったらアジアの選手の方が興行面や、アジアでのJの認知向上目的で
意味があるだろ、ってこと。それに加えて、当然レベルアップにもなる。
いくら日本でブラジルの選手を取ろうが、ブラジルでのJの注目など高まらない。
悪い事なんかひとつもない。
256 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:32:22 ID:PW0Cl2cA0
>>252 アジアAFC加盟52カ国でプロリーグがない国なんて腐るほどあるんだけど
もうちょっと勉強して来てよ
257 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:32:27 ID:9TJkQjRB0
>>250 幾らになるんだよw東南アジアで放映されてる「おしん」とか全話セットで5万円とか10万円って世界だぞw
>>254 なあ、なんでアジアに限定する意味あるの?
外人枠を一つ増やすだけでいいじゃん
>>217 欧州と同じくブランド価値を高めてビジネスモデルとして成立させたいんだろう
中東みたいな金持ってる地域に売り込めなかったら失敗すると思う
浦和、ガンバ、フロンタは金持ってそうな国の英雄扱いの選手獲得を義務化すべきだな
260 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:32:51 ID:v/T02ISw0
東南アジアはたまにピアポンみたいなの出てくるからな
それよりインドネシアあたりにジオみたいないい人材転がってそうだな
261 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:32:54 ID:/bLPPc+D0
>>243 キモイな何言ってるか分からねえ
韓国関係にはあまり関わらない方がよさそうだw
262 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:33:02 ID:DyADsKDc0
>>230 まぁ見放題のchだって大元は金払って番組作ってるわけだし多少は入ってくるだろう。
野球の巨人も韓国から巻き上げてるらしいし。
263 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:33:10 ID:Bs2V4Ne/0
>>112 サッカーが人気あるから売れるって?
世界最高レベルのプレミアリーグならともかくJリーグ売ろうってんだよ?
>>114 そんなんで利益出るの?
>>117 アニメが人気だからJリーグも売れるってどういう理屈?
>>118 香港人のサッカー選手で使えるのいるの?
>>146>>230 だよな、商売にならなきゃ意味がない
結局どれもこれも納得いく理由はねーな
265 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:33:15 ID:PW0Cl2cA0
アジアのJ認知度=サッカー認知度っていっても良いけどね
まだまだそんなレベルの話だよ
>>256 プロリーグが無い国の選手を獲得したら
その選手がいる国のリーグはレベルアップするの?
つーか、これをやる事によるデメリットは何だと思う?
269 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:34:14 ID:6Lmu0TuG0
ただの外国人枠なら、それはつまりブラジル人枠になるから意味がない
比較的レベルの近いアジア人枠を作ることで、日本人選手との競争が生まれる
270 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:34:23 ID:VAFfcjv20
人種で枠を限定したら、
欧州の選手やブラジル人の選手が減っちゃうよ?
それでもいいの?
プレミアだって外国人に開かれたリーグになってるよ!
271 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:34:25 ID:PW0Cl2cA0
>>264 ニートは引っ込んでろよw
あまりに無知で読んでて恥ずかしいよ
272 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:34:36 ID:9ZhONKwC0
>>247 そうだよ。
コピーも得意だったけど、改良してもっといいものを作るのが得意だったはず。
カカが量産された暁には・・・。
273 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:35:05 ID:4kGm+RQ90
>>261 えっと、つまり「サッカーなんて全然まったくちっとも興味ありませーん」ということですね。
個人の自由だからそれは別にいいです。
274 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:35:07 ID:v/T02ISw0
外人枠+アジア枠+在日枠に帰化加えたらオール外人夢じゃなくなるな
275 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:35:18 ID:9TJkQjRB0
>>268 10年たったら「浦和レッズは韓国が起源」とか言い出すに決まってる。
プロリーグの無い国からどうやって選手取るんだろ?
コネもルートも無い上に自国リーグで実績のない選手取るチームがあるとか思う奴がいるんだな
それと忘れちゃいけないのは、このアジア枠1は、
包括的な規定だってこと。
AFC全リーグに適応する動きがある。
日本人選手も海外でプレーする機会が増えるから
Jに拾われなかった選手が海外で成功して
帰ってくるってパターンもあるし、ベテラン選手が
海外に出て行って海外のレベルを上げたりもありうる。
278 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:35:46 ID:XngADHRh0
韓国人はいらないからオージー、イラン、ウズベキスタンあたりから
来てほしいな。やっぱ色んな人種いたほうが楽しいし。
279 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:36:17 ID:Gv97Jw5P0
同じ話題ループしすぎ。
280 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:36:22 ID:v/T02ISw0
アジア全体の底上げにはなるだろうが
結局割を食うのは日本だろうな
281 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:36:25 ID:0RJHp6bX0
協会の工作員が湧いている時点でアジア枠は胡散臭すぎ。
>>255 ブラジルでのJの認知度なら結構なものはあるよ
ただ人気のレベルで商売にはなっていないけど。
興行的に成功する可能性なんて無いだろ。
851 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 08:46:21 ID:KAWl3vmI0
アジアなんて人気出たところでグッズはコピーだし
何ch見放題なんて機械が普通に売ってるし
商売にはならないよ
283 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:36:30 ID:XIs2oeak0
要するに「朝鮮人枠」って事だろ。
J,終わったなw
284 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:36:32 ID:PfVitYnE0
アジアの国に帰化したブラジル人を雇えばよくね?
285 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:37:11 ID:uiHxMY3B0
野球なんてソフトバンクが反対してるから今だにアジア人枠できないもんな
286 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:37:37 ID:kTbXc4/Z0
アジアのリーグって意味では画期的といいたいところだけど
企画倒れの日本人弱体化を招くだけの結果に終わるのは目に見えています。
なぜならアジア人とは実質韓国人枠です。
例外的にオーストラリア人も含まれるかもしれないが、ほぼJに現実的に移籍してくる
といえばこの辺だけ。
ばかばかしい、日韓統合リーグとでも改名したらよろしい。バカぶち
朝鮮人は共存できない民族
>>275 それは、10年後にはKリーグのチームはもはやJに太刀打ち出来なくなってるって事か?
ACLで差が開かない限りは、自国チームマンセーになると思うんだが
>>262 逆に巻き上げられてんだろ?
あの使えねえバッターの年俸に幾ら払ってんだよw
アジア枠イラネ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:38:12 ID:/bLPPc+D0
日韓オールスターといい、朝鮮人枠といい
協会にそっち系の人間がいるとしか思えない
292 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:38:14 ID:yB6lGxZw0
>>227 阿呆なのか?
外人枠増やしたら、ブラジル人が増えるだけで、意味無いじゃん
早い話、アジアの才能が集まるリーグにしたい訳で、
アジアのプレミアリーグにしたいわけよ
ただブラジル人が流入しても意味無い訳よ。
欧州にはいけないけど、セカンドチョイス的に目指されるような、
アジアの中のブランドリーグにしたいんだろ。
外人枠増やすだけじゃ、ますますアジア人はJでプレーできる機会は無いよ。
今や、韓国代表の主力でも現情の外人枠3での獲得は微妙なレベルだからな。
293 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:38:40 ID:NbDFAdQZ0
嫌韓厨が反対してるだけなので
必死で反論するのは馬鹿らしいぜ
295 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:38:57 ID:9TJkQjRB0
こんなの作るよりブラジル移民の子孫に期待して、日系人枠作る方が大事だろ。
Jリーグにこれ以上外国人が来たら日本人が試合に出れなくなるぜ。特にFWとか
>>292のレスは、どう読んでもレベルアップを犠牲にしてるとしか読めないな
298 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:40:31 ID:PW0Cl2cA0
>>276 代表の試合やACLはでれる
これからACLはきつくなるかもしれんが
>>1 نشخختعه
جط عج افهشضصخه
سعهربةثعهئهبتهظ طجىةزظ
ضشسصيثقبفلاغعتهنخمحج
نهعائىعغليغ هغلبف خ فقث ة
رَحَلتُ جَنوبا...رحلت شمالا
ولافائدهْ
فقهوةُ كلِ المقاهي ، لها نكهةٌ واحدهْ
وكلُ النساءِ لهنّ - إذا ما تعرّينَ
رائحةٌ واحدهْ
وكل رجالِ القبيلةِ لايمْضَغون الطعامْ
ويلتهمون النساءَ بثانيةٍ واحدهْ
>>292 昔は韓国の代表クラスのFWが来たら
Jで得点王争いに十分絡めるレベルだったけど、
いまだと厳しいからなw
>>292 だから資金力がないから集まらないって。
302 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:41:53 ID:a1EwQEIk0
.
>>268 一番駄目なシナリオが、日本には収益でメリットが無くて
アジアでライバルになる相手の若手を育てる事
Jのレベルを単純に上げたいなら外人枠増やすだけで良いはず
>>292 俺はアジア枠に反対してるわけじゃないが…
リーグのレベルアップだとか放映権料がどうとかそういううたい文句はどうなんだろうって話をしてるだけであって
アジアでの発言力の強化やら地位向上を狙ってるってだけなら
別に使う使わないはクラブの自由なんだし
サポが反対でもすりゃ引っ込めるクラブだって出てくるだろうし
諸手を上げて賛成するクラブだってあるだろうしで
別に問題無いんだけどね
ただ何でもかんでも素晴らしい効果が期待できますよって言ってる人らはどうなんだろうって思ってるだけです
304 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:42:02 ID:9ZhONKwC0
>>294 まあFWはな
一人は日本人を起用してるところが多いけど、心配だわな
アジア市場ってのは大事で
あのレアル・マドリードまでがタイにツアーに行ったほど
307 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:42:22 ID:+YyeVjO70
>>298 日本人全体のレベルは上るけど
大きな大会のたびに日本にはFWがいないと言い続けることになりそうだね
>>295 それならば禿同だ。
あと帰化選手も安易に受け入れずに日系人(宮沢ミシェル、闘莉王など)のみにすべき。
309 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:42:57 ID:NbDFAdQZ0
>>292 去年までチョジェジン、キムジョンウなどもいたが
今や韓国人はキムナミルぐらいだからな。
韓国の選手の需要なんてあまりないよ。
てか今のブラジル率は異常。
>>304 カズがJリーグを作ったわけでも
引き金になったわけでもないでしょ
311 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:43:36 ID:VAFfcjv20
>>292 それは狭い見方ですね。
セリエにはカカ、
リーガにはロナウジーニョ
プレミアにはデニウソンやジウベルト・シウバ。
ブラジル人の優秀な選手が居ます。
もはや人種の枠組みに囚われるのは古い慣習です。
優秀な選手を世界中から集める為にも
人種枠の撤廃を!
312 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:43:56 ID:9TJkQjRB0
>>288 J、K両リーグが発展的解消、国を跨いだJKリーグ創設(序列にこだわるアイツラなら無理やり名称をKJリーグにするだろうが)
W杯共同開催と同じ轍を踏まされる事になるだろ。
カネは日本人が出せ、開催試合数は平等にしろ、どちらかというと韓国に花持たせるリーグ名称、運営方式にしろ、
開幕戦と、最終戦なり優勝決定戦は必ず韓国国内で開催。
今までどれだけのものを韓国に掠め取られてきたか思い出してみろ。
どっちにしろ
「イスラム教徒の選手はJのナイトゲームに出れるのか?」
・・・ってアジア地域最大の問題をクリア出来ん限りは韓国人育成枠になるだろう。
Kリーグ自体は日本主導でやる事に相当ビビってるから
クラブが高校大学レベルで勝手に提携させて
移籍金としてカネを要求する事になるだろうから、そうまでして呼ぶクラブもないだろう。
アジアのプレミア目指すには運営、実務含め越えるハードルが日本以外の所で多すぎる。
314 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:44:01 ID:NdhDx0Ro0
315 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:44:01 ID:yB6lGxZw0
>>297 アジア枠の選手に競争で負けるレベルの日本の選手がレベルアップも糞も無いじゃん
枠増えると言ってもイングランドのような規模じゃ無いし、
超一流選手が集まって来る訳でも無い。
寧ろ日本の場合は良い具合に競争力が高まってレベルは上がるよ。
_,-- 、/  ̄ ̄ ̄. ̄─‐-、
, -''´ \
./ `'ゝ、
/ \
/ ィ 、 / 、 ヽ
/ '>--.- 、 .!  ̄ ヽ、 ヽ
| / ̄ _____´ ,-‐-l、 !
.l : : : : ノ ∠─'. ̄''' ~´  ̄ヽ|!
|: :::::::::::::::::: : : :i'´ ` ヽ 、 / _ _ ミ
| , -、: :::::::::::/  ̄ ̄\ ! ヽ 「二 ヽ
ヽ ! ヽr 、 | ヽ l
!l、 r : : ` ,r .、 !
lト、 .\::.:.:::: : : ,‐' `─:=__,イ`ヽ ,/
'|ヽ_ .!.:.:.:: :::::::: 、: / ,, -----__ l´
.| 7'゛|::.:.::ヽ ヽ ヽ.'!ト-v<二ァt'′ l
│ l゛ ヽ、.:.:ヽ_ .ヽ \二_ノ /
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, ‐' ! :::.:.:.:.:`''ー-、,ゝ、 _ _/
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l、 ::::: ! .ヽ
ヽ :| ヽ
>>306 あれ最初だけでもう儲からなくなってるよ
318 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:44:18 ID:LnLJfrpU0
俺達の「在リーグ」最高wwwwwwwwww
319 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:44:45 ID:62PugCUr0
これに反対の人間って、理解できないなぁ
黄金世代や中田の時に勘違いしかけただけで、
日本はアジアが楽勝になったわけじゃないだろ
日本が伸びたとしても、アジアの他国が伸びないわけじゃないんだから
アジア予選で、仮に日本に負けるにしても、
まさかの位置からミドルシュート決めてくる中東の選手とか、
旧ロシア系アジア国の長身選手とか、Jに来たら面白いじゃん
320 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:44:55 ID:Bs2V4Ne/0
>>302 アジアのレベルが上がれば、日本のレベルも上がるだろ。
今のアジアはヌル過ぎだよ。
「単純にレベルを上げたい」だけの話じゃないから、「アジア枠」なんだろ。
立場を変えて考えてみれば、日本人が欧州に移籍出来るのも、EU枠があるからなんだけどな。
レベルの低い国のリーグの選手がJを夢見て頑張れるのは、それはそれでいいこと
プレミアみたいにリーグのレベルは高くても
自国のリーグに外国人を多く受け入れる影響で
イングランド代表が弱くなってるっていう現実が・・
もし日本がアジア枠採用したらリーグレベルは上
がるかもしれないけど代表が弱くなりそうな気がする
323 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:45:18 ID:PW0Cl2cA0
>>294 お前みたいなずれててキモイ低能にレスしてもらえるだけありがたいと思え
>>313 出れるんじゃないのか?
なんか中東だとむしろ暑いから夜に試合をするって聞いたけど
ああ、ラマダンか
>>315 じゃあその他の国の選手に負けるようなアジア人もいらないから
外国人枠でいいじゃん、ということになる。
326 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:45:43 ID:NdhDx0Ro0
135 :名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:07:34 ID:JeqRbjzh0
>>100 トップレベルの選手は日本には来ないよ。
中韓、ASEANの選手でさえ欧州のスカウト網に引っ掛かり、高い金でそっちに買われていくから
327 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:46:05 ID:34wJYgf00
中東の選手に来て欲しいけど、どーもJに来てくんないよね。
まあ欧州が近いから、そっちのほうにいくんだろうけど。
>>320 その前にまずJのレベルを上げるほうが先では?
329 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:46:20 ID:PW0Cl2cA0
JeqRbjzh0
330 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:46:36 ID:Gv97Jw5P0
JeqRbjzh0
331 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:46:37 ID:NbDFAdQZ0
>>322 イングランドは太古の昔から弱い。
ボスマン判決でフリートランスファーんある前でも普通に予選落ちしてるから
332 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:46:44 ID:yB6lGxZw0
>>315 レベルアップって言うなら
外人枠に入れないアジア人は来るなってことだろ
335 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:47:04 ID:JkuJ8g5+O
この試みにはメリットデメリットの両面があるだろうが、脊髄反射的に特ア枠みたいなことを
言う奴はイタいから勘弁してくれ。
336 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:47:05 ID:9TJkQjRB0
「勝て勝て勝て勝てホームニダ!」とか断幕が出だすんだろうなw
337 :
219:2008/07/08(火) 21:47:13 ID:lJR+yYeZ0
ブラジルリーグが金払い悪い上に選手層が厚いからなー
ブラジル人脈も日系人が多いから扱いやすい
338 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:47:15 ID:a1EwQEIk0
>>116 良く読めよ早漏、来たら「おもしろそうな」選手だぞ
340 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:47:27 ID:9ZhONKwC0
>>310 はあああ??????
カズがいなかったらここまでの急激なレベルアップはなかったよ。
これだけは断言できる。
Jリーグのレベル上げたいなら徹底的にユースの育成すればいいじゃん。
342 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:47:48 ID:Bs2V4Ne/0
>>315 アジア枠の選手がほとんどのJチームが使えばいいけどね
現状育成目的ならC契約でも外人枠があるが、使ってないクラブがほとんどなのを見ると
アジア人を育成する余裕なんて今のJクラブにはないだろう
まあ、今韓国人使ってるクラブが別にブラジル人選手を雇うってだけになるんじゃねえの?
344 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:48:00 ID:4kGm+RQ90
345 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:48:36 ID:PW0Cl2cA0
インドのビール市場の競争とか凄いみたいだよ
特に若者向けの広告戦略
短期にiリーグ整備してあCLの枠もらうだけあるよな
>>324 時差の関係で日々のお祈りの時間とカブる
イランだかトルコは比較的緩い戒律だから免除があるみたいだが
東南アジアだと厳格は宗派もあってここで望めるような結果にはならんと思う。
チョンとかチュンをJリーグに受け入れたら日本の治安が悪くなる
348 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:48:52 ID:Z6CF/l4M0
アジア枠なんて言うのは嘘の建前
実質は韓国枠
韓国 = @ >A>B
@西アジア → 文化や生活の面 X
A東南アジア → レベル的に X
B中央アジア → 欧州志向 X
オールスターといい
いったい誰の意向でしょうか?
・在日団体
・統一協会
・創価学会
・パチンコ屋
>>312 斜陽のKリーグと合併なんて有り得んでしょ。
世界のどこを見ても、国を跨いだリーグなんて無いし。
>>332 851 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 08:46:21 ID:KAWl3vmI0
アジアなんて人気出たところでグッズはコピーだし
何ch見放題なんて機械が普通に売ってるし
商売にはならないよ
257 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/07/08(火) 21:32:27 ID:9TJkQjRB0
>>250 幾らになるんだよw東南アジアで放映されてる「おしん」とか全話セットで5万円とか10万円って世界だぞw
>>340 いなかったらって、いるんだからそんな仮定の話されても分からんよ
352 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:49:59 ID:9TJkQjRB0
>>332 ねーよ、資本的に貧しい地域や国から、どんだけかき集めたって多寡が知れてる。
実際Jリーグに韓国人多すぎるんよ
特にドラフト逃れのはあんま戦力になってないし
334 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/07/08(火) 21:46:57 ID:KAWl3vmI0
>>315 レベルアップって言うなら
外人枠に入れないアジア人は来るなってことだろ
まさにその通りだな。
最近はU−23韓国代表の選手がJ2に移籍してくるしなw
Kリーグの衰退ぶりは異常w
356 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:50:22 ID:4kGm+RQ90
>>343 正直、うちのチームには使ってほしくないなー・・・と思うw>アジア人枠
というかブラジル人以外は別にいいです
357 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:50:30 ID:kTbXc4/Z0
中東勢は金や宗教の関係で来ない。
東欧や旧ソ連の国々はロシアやウクライナを目指す。
中国人は使える選手はまれ。
オーストラリア人はヨーロッパを目指す。
結局日本に来るのは韓国人!
ただしアジア内での日本のプレゼンスを増すための理念としたら悪くない。
ブランド価値を高めればいいが、問題は資金力。
ブラジル人使うほうがふつーによっぽど戦力アップなだけに・・・
358 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:50:30 ID:62PugCUr0
>>322 これだけは言っておくわ
最近、
「プレミアが外国籍スターが多いからイングランド弱くなっちゃった・・・」
的な事を言う奴が多いが、
それはない。
イングランドは最初から強くない。
プレミアがバブル化する前だって、ワールドカップを予選敗退しちゃうような国。
もともとそう。
「サッカーの母国」という誇りにしがみついているだけで、
もともと大舞台での結果はほとんどない。
悪いけどドイツやイタリアに喧嘩売るようなレベルではない
オージーもアジア人枠なんだよな?
360 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:51:09 ID:PW0Cl2cA0
>>352 インド中国はこれからの世界経済の中心って言われてるけど?
貧しい国って日本の事?
>>341 だよね。まずやるべきことがたくさんあるのに。
>>358 イングランドがユーロ2008予選敗退したのは何が原因?
>>322 代表選手自体は能力が低い訳じゃないんだが
ルーニー、ランパード、ジェラード、アシュリーコール。
みんな超一流選手
365 :
、:2008/07/08(火) 21:51:57 ID:zzG3tz3BO
リーグにしろ代表にしろ日本のレベルをあげるには
相対的に日本人を減らすしかないんだよ
優秀な外人はアジア出身であろうとどんどん輸入すべき
366 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:52:00 ID:uh0QI+S80
最近は韓国人も代表クラスはナミルくらいだよな
367 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:51:59 ID:mpMd05tFO
>>264:名無しさん@恐縮です :2008/07/08(火) 21:33:14 ID:GUHfgvJb0 [sage]
このオヤジ なんか必死過ぎてワロタwww
タイとか中国とか国レベルで放映権を買う国はあるんだけどな
なんでそこいらの普通の人から金をまきあげなきゃいけないんだw
369 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:52:08 ID:9ZhONKwC0
>>350 > 257 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/07/08(火) 21:32:27 ID:9TJkQjRB0
>
>>250 > 幾らになるんだよw東南アジアで放映されてる「おしん」とか全話セットで5万円とか10万円って世界だぞw
バカだな。最初は激安で売って、人気が出たころに値段吊り上げるんだよ。
370 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:52:14 ID:9TJkQjRB0
お前らスタジアム行って、ハングル表記のゲーフラ持ったヤツがトナリに居たらやっぱ嫌だろ。
焼豚だがこれだけは言わせろ
糞制度氏ね
372 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:52:36 ID:Q/p2V5xPO
チョン枠は要らない!
これ日本の総意。
>>363 出場機会が無いのが分かってるのに
他のリーグに移籍しない選手が悪いんじゃない?
374 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:53:10 ID:HkH3NNPY0
オージーのいい選手を外人枠なしで獲れるのはうれしいね。
375 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:53:37 ID:Uzk2DlW/O
エジミウソン
サントス
トゥーリオ
ポンテ
アダイウトン
エスクデロ
キューウェル ←NEW
376 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:53:42 ID:tzpSos/F0
ξノノλミ
ξ `∀´> л
/ .. \ ( E)
/ 、_ {ヽ ヽ_//
/ ./ヽ., \
// 丿 \
.// / . ヽ、
|、〉 | x ヽ
ヽゝ ヾ、_ _,ノ |
/ ̄ /\. |.
/ / \ |.
| ノ ,ゝ 〉
| / ノ/
_丿,〉 ( ヽ、
 ̄ ヽ--'
今までブラジル人オンリーの鹿島はどうするのだろう。
普通にアジア枠は使わないか、もしJリーグからアジア枠を使えと言われたら
バーレーンとかカタールに帰化しているブラジル人を連れてくるのかな。
イングランドプレミアリーグが盛り上がっていても、必ずしもイングランド代表の強化につながっていないように思えるのですけど、一体どこに欠陥があるのでしょうか?
380 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:53:55 ID:WLlimpT8O
>>360 それもう古い。今は水資源のリスクも含めて伸び悩むことが確定。
>>359 Aリーグ得点王がいた福岡のJ2での成績を見てみなさい(まあCBがケガで長期離脱してるが)
QLだのビドゥガクラスは、それこそ今ある外人枠で取りゃいいんだから、アジア枠なんて関係ないよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:54:18 ID:HH2+QuGJ0
税金
↓
税リーグ
↓
特定アジア
オワタ
>>379 そうだよ
助っ人外国人らしく良い活躍してると思うよ
385 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:54:59 ID:9TJkQjRB0
>>360 インドはもう頭脳流出が始まってて将来性なんてねーよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:55:00 ID:4kGm+RQ90
>>377 使って欲しくないけど、ゴリ押しされるような気がする
チームの方向性なんだからほっといてほしいんだけど無理だろうな・・・
387 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:55:17 ID:Z6CF/l4M0
潰れかけてるキムチリーガーたちの面倒は
Jリーグに見させればいいニダ
|
\ __ /
_ (m) _
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧
<`∀´ ∩
(つ 丿
⊂_ ノ
(_)
>>369 その頃には既にコピーや海賊版が出回っているw
>>363 中盤とFWのかみ合わせの問題とか
GKの問題とか
伝統的な戦術の問題とかだと思う
ただ、全体的にイングランド人が少なくなったイメージだよね
低レベルのリーグなのにさらにアジア枠か。
外人を帰化させて日本代表にする理由がよくわかるなぁ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:55:44 ID:ssBBX+eIO
だ・か・ら
選手強化なんて関係ありません、金儲けです
まぁ、世界一の勝ち組のイングランドの代表が弱くて
世界一の負け組のブラジル代表が強いから
そう言う話になるのかなぁ〜とは思う
>>357 >問題は資金力。
熊本の焼酎メーカーのロゴを外させるような諮問委員会が
幅を利かせてる現状では
日本市場狙うような当該国の大口スポンサーも見込めないからな・・・。
10年前のJなら韓国人でも戦力になったが
今のJじゃ韓国人は外人枠に入れないからな
394 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:56:19 ID:uh0QI+S80
このままJリーグ勢がACLで結果を残し続けるなら
ACL&クラブW杯出たさに中東からも選手が移籍してくるかもしれない
395 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:56:28 ID:WLlimpT8O
>>377 使えとは言わないだろうけど、いずれかの若手を拾ってくるんじゃないか
韓国人が増える増えるって言ってるのは、多分サッカー知らない人なんだろうなあ。
今、Jではどんどん韓国人は減ってると言うのに。
かつてチョンパルスとまで言われた清水でさえ、今は一人だっけ?
>>391 金儲けできるかどうかなんて分からんけどね
これでさらに廃れるな
>>393 しかも一線級は来ないか、資金的に集められなくなっている
400 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:57:18 ID:w94n7bhBO
>>382 そんなCBはいないぞ
ルダンのハゲなら普通にベンチ外
■韓国
・1部リーグ
パク・チソン(Manchester United/イングランド)・・・レギュラー
イ・ヨンピョ(Tottenham/イングランド)・・・戦力外
ソル・ギヒョン(Fulham/イングランド)・・・戦力外
イ・ドング(Middlesbrough/イングランド)・・・戦力外
オウ・キョンジュン(Metz/フランス)・・・戦力外
イ・チョンス(Feyenoord/オランダ)・・・交代要員
キム・ビョンソク(Vitoria/ポルトガル)・・・戦力外
キム・ドンジン(Zenit/ロシア)・・・戦力外
イ・ホ(Zenit/ロシア)・・・戦力外
オ・ボムソク(Krylia Sovetov/ロシア)・・・レギュラー
・2部リーグ
キム・ドゥヒョン (WBA/イングランド)・・・戦力外
チャ・ドゥリ(Koblenz/ドイツ)・・・レギュラー
■中国
・1部リーグ
Dong Fangzhuo(Manchester United/イングランド)・・・戦力外
Sun Jihai(Manchester City/イングランド)・・・交代要員
Shao Jiayi(Cottbus/ドイツ)・・・戦力外
Yu Hai(Vitesse/オランダ)・・・交代要員
Shi Jun(Lucerne/スイス)・・・交代要員
・2部リーグ
Zheng Zhi(Charlton Athletic/イングランド)・・・レギュラー
Xie Hui(SV Wehen/ドイツ)・・・戦力外
Yu Dabao(C.D. Aves/ポルトガル)・・・交代要員
402 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:57:31 ID:K7FxURcF0
中東の選手は来ないんだろうなぁ…OGの選手ならJ2で通用するかな?
福岡のグリフィスは微妙だったけど。
>>396 代表クラスが減っただけで
総数は大して変わってないよ
404 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:58:08 ID:BWPJQ0KiO
JeqRbjzh0
Kリーグが衰退するから発狂してんのかな
406 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:58:25 ID:yB6lGxZw0
>>311 欧州はUEFAという共同体だから価値があり、
世界で最高のサッカー圏なのです。
そこでは人種も国も意味しませんが、
残念ながら、日本はアジアであり、孤独なのです。
J以外は塵ばかりなのです。
そこでブラジル人ばっかり集めても意味がありません。
そこでアジア枠の導入なのです。
所謂、現情の外人枠3の中では獲得するには至らないレベルの選手も、
他の日本人選手より若干でも使えると判断したら、
獲得するのも一つの手に成ると言う権利に過ぎない。
その意味でのアジア枠であり、意義がある制度。
そして、これはJが独り勝ちに成るようにできている制度でもある。
少なくとも痛手を喰うのはアジアなら韓国。
中国は解らんが、韓国の選手もこっちに流れる場合もあるが、
少なくとも碌な日本人選手はいかない。
OZの将来性を考えると解らんが、今とそう変わらんと思う。
中東は文化的に意味をなさない制度。
東南アジアは現状のレベルだと使い物に成らん。
少なくとも日本が一番得するのは確実であり、
損する事は無い。
唯一のデメリットはJで他国の選手を育成して、他の国の得に成るという事だが、
それもデメリットでは無く、アジア全体のレベルアップと捕らえれば、
メリットとも考えられる。
少なくともJがアジアのプレミアに成ろうっていう制度であって、
これに反発するのは確実に損するチョンだけ。
407 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:58:39 ID:kTbXc4/Z0
確かにタイやインドネシア、ベトナムなどの選手を、所属させるだけで
関係各国から放映権料を巻き上げ、知名度アップにも貢献するだろう。
しかしイタリアクラブが日本人飼い殺すあれとおなじ構図だね。
プレミアはFWとGKがほとんど外国人です。
いわゆる「4大クラブ」でイングランド人のレギュラーFWはルーニーだけだし、正GKは全員外国人です。
ユナイテッド、チェルシーにはイングランド人は少なからず在籍していますが、アーセナル、リヴァプールはほぼ外国人です。
409 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:58:54 ID:9TJkQjRB0
スタジアムをチョン臭くして客なんか集まるわけないだろ。
今頃寒流ブームだとか電通が言いくるめてJの理事会騙してるだけだろ。
410 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:59:04 ID:Gv97Jw5P0
>>396 最近は代表クラスでも助っ人レベルの活躍できそうなの少ないからな。
J2は落ちこぼれ韓国人やドラフト逃れの若手でも戦力になれるから使ってるとこ多いけど
>>403 >代表クラスが減っただけで
>総数は大して変わってないよ
これ、かなり問題だよな。つまりトップレベルは来ないってことじゃん。
逆の嘘ばかり言ってる奴らが、大勢動員されているが。
413 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:59:56 ID:62PugCUr0
「中東とかの選手は金銭的に呼べない」とか言ってるけど、
それは今のJリーグクラブの資金や今のJリーグの収入だったら だろ?
アジア各国のエースやスターの選手を日本でプレーさせる事のメリットって
戦力、レベルアップだけだと思ってんの?
アジア各国がJリーグが見たくて金を払うようになるよ。
スポンサーだって、アジア戦略を考えたらメリットあって更に投資、あるいは新規参入あるよ
もしかして、そこまで考えてない人が多いのかな?
まさかな。
414 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 21:59:58 ID:/MIiUFWd0
こんなことする前に
A契約を保有可能な外国籍選手(五人まで)全員に適用できるようにするとか
保有可能な外国籍選手全員を出場選手登録できるようにするとか
できることあるだろ。
まずは今ある枠を使い切れ。話はそれからだ。
415 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:00:12 ID:tQ5BYbFo0
Jも年々レベルが上がってきてるし、今Kリーグの選手で、J1に来て即レギュラー取れる奴って片手で数える程度だろうし、杞憂するほどでもなさそう。
416 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:00:16 ID:kTbXc4/Z0
アジア人所属させて金儲けしてクラブの名前をアジアに広めてグッズやらで金儲け
んで試合にはブラジル人FWで日本人は守備
これでオールオッケー
417 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:00:35 ID:qyS/HpO00
アジア枠で日本が強くなるのはいいとして
日本人選手が減った試合にサポはついてこれるのだろうか。
418 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:00:37 ID:9TJkQjRB0
>>408 その国の代表は強くなりましたか?弱くなりましたか?
419 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:00:51 ID:uh0QI+S80
今J1の主要クラブで韓国人でレギュラーなのは代表キャプテン金南一くらい
レベルの向上もあって、アジア枠ができたところで韓国人だらけにはならない
じじゃあ外人枠1人にしたらブラジル人並の日本人FWが育つというのですね
421 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:01:15 ID:K1RPkWdi0
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>>413 > アジア各国がJリーグが見たくて金を払うようになるよ。
これがあまりにも嘘くさいってだけです
423 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:01:31 ID:Zx/FlQ4TO
韓国のせんしゅ四人使えるの?
424 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:01:35 ID:4kGm+RQ90
>>409 電通というより、政治家のおっさん達がなんか関わっているような気がしてそこが嫌
前にも五厘代表候補がわざわざ韓国まで行って韓国と中国の歴史の勉強させられたりしてなかったっけ
あれも確か「日韓友好」だか「日中友好」だかをやりたがった政治家がサッカー利用したとかなんとか
普段たいしてサッカーに興味ないのに利用だけするのが・・・
>>413 今でも見てるよ
金払わずにタダでだがw
426 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:02:05 ID:9TJkQjRB0
>>413 優勝賞金も払わない国相手に商売する気があるなんて随分と自信家だなw
427 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:02:12 ID:8qE5AvEY0
有力国以外でJ2、JFLが獲得するのにお勧めの国
インドネシア かつてアジアのブラジルと呼ばれた強豪、ACLで浦和と引き分けるなどポテンシャルはある
タイ ACLで東アジアの強豪を苦しめたりアジアカップでも躍進
モルディブ 2008年の南アジア選手権で優勝、過去に韓国と引き分けた実績あり
北朝鮮 面白いからどっか獲れ
イングランドは育成をちゃんとやってなかったらしいから
あんなのを参考にする方がどうかしてるわw
アジアは格差があるから金持ってる所は半端なく持ってる
インドも主要会社のほとんどが、元ハーンの所有物なんだろ?
>>418 ジェラード、プレミアの外国人規制案を支持
イングランド代表の弱体化を懸念
イングランド代表の主将代行を務めるスティーヴン・ジェラードが、プレミア
リーグの外国人規制案を支持する発言をした。
今週初め、レディングのスティーヴ・コッペル監督がプレミアリーグには
外国人選手が多すぎて、それがイングランド代表チームに悪影響を与えて
いると発言した。
ジェラードは14日に行われた代表の記者会見で、「ルールの変更には賛
成だ。何か手を打たないと、外国人ばかりが増えてリーグが乗っ取られてし
まう」と話した。
現行のEUルール上では、サッカー選手はあらゆる職業の人間と同様、EU
加盟国では自由に働けるため、プレミアリーグがそうした人数制限ルールを導
入すると法的問題が持ち上がることになる。
しかし、ジェラードは、「制限枠は悪いことはないと思う。代表チームの助けに
はなるよ。できるだけ多くの自国選手にこのリーグでプレーしてほしいよね。世
界一のリーグを持っていたって、長い目で見て代表チームが被害を被るのは
、意味がないと思う」と語った。
http://news.livedoor.com/article/detail/3390390/
430 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:02:45 ID:kTbXc4/Z0
幕末の攘夷か開国かで国内もめたのと同じ
攘夷派は結局は井の中の蛙ってことだ
世界に目をやればアジア枠の一つや二つ。
根本に日本の発展があればいい。
431 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:02:48 ID:PW0Cl2cA0
ACLもJもまずは放映権料ってより見てもらう事が大事だな
70億以上の人間が住む地域で0.5%の人間が同時に同じ物を見てれば
結構な宣伝にはなる
432 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:03:20 ID:K7FxURcF0
>>427 アジア人枠ってJFLにも適応されるの?J1J2だけなんじゃね?
433 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:03:22 ID:Bs2V4Ne/0
Jのチーム数が増えてJ2も出来て、いい選手が拡散して選手の数が増えた代わりに、
リーグのレベルが落ちたんだよ。それは、やはり外国人枠に守られて日本の選手が
ヌルい環境にいるから。どうしても、プロスポーツ選手未満の底辺の選手が出てきてしまう。
セルジオ越後なんかは、外国人枠を5にしろって言ってたけど、それでは面白みがないし、
むしろ、単純にブラジルの選手に日本の選手が圧倒されて終わってしまう。
だったら、その中間を取って、アジアの選手を入れたらどうだろうか、という事になった。
アジアのトップの選手であれば、当然日本の底辺の選手より上だ。
アジアの選手であればその国の注目を一身に集めるような選手を取る事ができるわけで、
Jリーグ自体の注目も高まる。アジアからのJの注目が高まれば、緊張感が生まれて
リーグ自体のレベルも上がる事も考えられる。
いいことしか考えられない。
434 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:03:26 ID:WLlimpT8O
まぁ、今のチョンではいらないってチームが多いだろうな
スカウティングがアジアを気にするようになれと、ウズベクとかが一番興味ありそうだけど
>>424 Jのクラブトップもアジアに対しての何らかのアプローチをして欲しいってところはあるよ
436 :
、:2008/07/08(火) 22:03:49 ID:zzG3tz3BO
>>391 間違いなく金儲け目的もあるだろうな
だが目的がどうあれリーグの強化にはつながる
日本は外人が少な過ぎる
イングランドの例もあるがドイツやトルコやスペイン
成功例はいくらでもある
これ以上のレベルアップには日本人の数を相対的に減らすしかない
437 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:03:50 ID:uh0QI+S80
アジア枠の問題はサカダイでKリーグ関係者はかなり強硬に反対してたよ
438 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:03:54 ID:/MIiUFWd0
協会や選手協会との調整が残っているそうだが、
双方どういう反応をするか?
あと、アジア枠とやらは
現行の保有枠(5人まで)を食うのか、
在日枠と同じく別枠になるのか?
レベルだけ考えるならおそらくJ1のチーム数減らすほうが手っ取り早い。
それでいいかっていうとそんなこともないんだよな。
ただ外国人枠を拡大しても平均的な外国人のレベルが逓減するだろうし、
5人に枠を増やして枠を使い切ってもスタメン張れる日本人が2割程度減るだけだから、
おそらく思われてるほど影響ない。
>>430 むしろリスクの高い大陸利権に手を出し破滅した戦前の陸軍だろ
441 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:04:42 ID:BWPJQ0KiO
>>422 例えばタイの選手がクラブW杯でマンU相手にゴールでも決めたら注目もするだろ
442 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:04:59 ID:34wJYgf00
タイとかなかなかいい選手がいたよ。
ああいうのを引っ張って来れるといいね。
安く買えるし。
443 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:05:28 ID:9TJkQjRB0
>>420 Kリーグが衰退⇒崩壊の方向に向かって、Jでも韓国人選手を雇わない。
韓国人選手の根絶やしが出来る。
これが出来れば同じ地域で予選を戦う韓国相手に日本は相対的に強くなるに
決まってんだろ。
Jが門戸を開くってことは食い扶持を自分で稼げない韓国代表選手を手助け
することにしかならないんだよ。
なんでJリーグがアジア人の育成しないといけないの?
445 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:05:29 ID:yB6lGxZw0
>>418 イングランドは弱く成って無い。元から言う程強く無い。
寧ろ史上最強と言われる代表の面子だけあって、強く成ってる。
ただ、それ以上に欧州の周りがレベルアップしただけ。
>>412 トップレベルは給料が高い割に我がままで戦術理解度も低いから
安くても伸ばせそうなU年代の代表クラスを勧誘してんだよ
あとはドラフトが嫌な選手からのオファーがある
447 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:06:04 ID:5p/4npKm0
448 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:06:41 ID:TZKFPffl0
449 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:06:59 ID:ssBBX+eIO
>>436 100%金儲け目的なんだから
選手強化と絡めて話すのは変ですよ
ブラジルやアフリカのようになたら悲惨ですよ
>>436 金儲け目的ならば、それなりの経済的なレポートを基にして
ACLの再編のように格付けして基準を設けて、見込みのあるAクラスのみに開放する
とかならまだ理解できるが
全くそんな見通しすら皆無
強い相手には時間稼ぎを多用する中東のGK
Jで通用するかは未知数だが見てみたい気はする
>>441 そこまでしないと無理なのか?
だったら効果は殆ど望めないと考えるべきじゃない?
453 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:07:27 ID:9TJkQjRB0
>>430 世界に目を向けるなら単純に外国人枠をフリーで4にすれば良いだけだろ
言ってることが可笑しいんだよ。
UEFAのプラティニ会長がプレミア批判
「ユーロ敗退は自業自得」「外国人投資家がクラブを買収することに疑問」
欧州サッカー連盟(UEFA)のミシェル・プラティニ会長は、海外からの資金流入が
続くプレミアリーグについて、「一部のクラブが利益を得る構造になっている」と批判。
さらに、ユーロ2008本大会の出場を逃したイングランド代表の強化にも大きな影響を
与えていると語った。
チャンピオンズ・リーグの決勝戦で、マンチェスター・ユナイテッドとチェルシーが
対戦するなど、プレミアリーグ勢の強さが際立った今シーズン。
しかしプラティニは、外国人投資家の興味をひき続けるプレミアリーグの繁栄が、
イングランド代表チームの強化に悪影響を与えているとコメント。
UEFA会長として何らかの処置を考えると明言している。
「イングランド代表がユーロ2008に出場できないことが残念だとは思わない。
予選で敗退したのは、彼ら自身に問題があるからだ。クラブレベルと代表レベルの
フットボールは別物だ。イタリアとドイツを除けば、過去2回のワールドカップで
決勝戦を戦ったチームは、海外で活躍する選手が多いチームだ。
私は外国人投資家がクラブを買収することに疑問を感じている。
どうして、アメリカ人がクラブを買う必要がある?
金儲けの手段以外の理由はないはずだ。こうしたクラブにとって、
タイトルを獲得するより、借金を返すことが重要になっている。
チェルシーやマンUを見れば明らかだ。FIFAとUEFAはこの状況を重く捉えている。
『チャンピオンズ・リーグのタイトルが金で買えるのか?』と聞かれたら、
ノーとは言えないのが現状だからだ」
海外からの資金流入により、世界各国のスタープレイヤーが集まる現在の
プレミアリーグ。今や世界一のリーグとも言われているが、その反面で優勝を
争うチームが毎シーズン限られている状況もある。「他のクラブを救う手段を
考えないと」と語るプラティニは、大きな繁栄を遂げているプレミアの在り方に
今後も警鐘を鳴らし続けるつもりのようだ。
>>451 柏の菅野は割と良い線行ってる
別に柏は弱くないけど
458 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:09:06 ID:wjpBMFNY0
>>437 そらそうだな。
欧州がダメならJというのは経済合理性から当然。
中近東の選手が来るかどうかは、逆に考えてみればいいのでは。
日本代表クラスの選手がカタールやサウジのリーグに行くかどうか。
そういう事ってあると思う?
サウジとかカタールとかUAEもそんな感じなんじゃね?
>>426 未だA3の賞金未払いで大会自体がぶっ潰れたんだっけ?w
アジアクオリティ相手にまともに商売できんのかねw
特ア融和政策か
>>452 わかりやすく書いただけ
Jでハットトリックだっていいよ
464 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:09:59 ID:/MIiUFWd0
>>451 生活習慣と暦が違いすぎて無理。
特にラマダンは太陽暦で言えば「不定期」だ。
シーズン中にいきなり起用不可能が確定的な選手を獲ろうなんて
お人よしクラブはさすがに居ない。
465 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:09:57 ID:oelZBUnYO
FWチョンテセ(z.JAP)
FW李(JAP)
FWセルヒオ(JAP)
OMFポンテ(BZR)
SMFサントス(JAP)
SMFカレン(JAP)
DHキムナミル(KRE)
DFアダイウトン(BZR)
DFトゥーリオ(JAP)
DFハーフナー(JAP)
GK都築
控え:ジュニーニョ
監督:エンゲルス
466 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:10:31 ID:Bs2V4Ne/0
>>453 日本でブラジルの選手をとっても、ブラジルでJの注目度は上がらない。
しかし、アジアの選手を取れば、アジアでのJの注目度・認知度は上がる。
そういう違い。
これ以上、いくらブラジルの選手ばかりをとっても、Jの未来があるとは思えない。
結局、みんな自分の国の英雄が外国で活躍してるところを見たいんだよ。
>>459 中村俊輔に中東のクラブからオファーがあったって噂はあった気がするが
基本的に中東のクラブが目を付けてるのはJリーグで活躍したブラジル人ってサッカー雑誌で見た
468 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:10:47 ID:wjpBMFNY0
結局これは、川淵の叙勲運動の一環として見たほうがいい。
・サッカー協会会長
・初代Jリーグチェアマン
に加えて・アジアとの友好に貢献
が加われば確実に勲2等以上は確保できる。
469 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:10:48 ID:4kGm+RQ90
>>460 そういやA3なんてものもあったっけ
すっかり忘れてた
無くなって本当に良かったw
>>446 じゃあドゥドゥみたいに普通に外国人を育てて売る、またC契約枠を使いやすいほうにするほうが
よっぽど合理的でしょ。アジアに拘る理由がなくなる。
471 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:10:51 ID:9p6Elvye0
この制度って日本サッカーにいいことあるのか?
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473 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:12:03 ID:2sNN7+ZZP
お、アジア主義者がサポをご指導するスレ発見
474 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:12:03 ID:Gv97Jw5P0
>>437 Kリーグ崩壊しちゃうからなw
今までは生かさず殺さずだったが。
ここでファビョってる連中もそれを危惧してる。
リーグレベルは必ずしも代表の強さに反映されるものではない。
476 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:12:53 ID:W7ArAHdm0
アジア枠1だけなら現状とあまり変わんないでしょ
外国人をフルに埋めてないチームもあるんだし
J1は外国人枠5+アジア人枠撤廃
そのかわりJ2を外国人枠4+アジア人枠1でいいよ
そこからあぶれた選手はJFLなり外国なり行けばいいだけであって
シンガポールなんかいいんじゃないか?日本人増えてきたし
>>463 それクラスなら
別にアジア枠に拘る必要は無いんじゃない?
マンU戦でゴールって話も一緒だけど
>>466 >日本でブラジルの選手をとっても、ブラジルでJの注目度は上がらない。
これはさすがに「そうでもない」。
ブラジル人は自国選手の出稼ぎ先について「それなりの」関心は持ってる。
◎2007-08シーズン プレミアリーグ ベスト11
【GK】
ペペ・レイナ(リバプール)
【DF】
ガエル・クリシー(アーセナル)
ジョリーン・レスコット(エバートン)
リオ・ファーディナンド(マンチェスターU)
ウェズ・ブラウン(マンチェスターU)
【MF】
クリスティアーノ・ロナウド(マンチェスターU)
ギャレス・バリー(アストン・ビラ)
セスク・ファブレガス(アーセナル)
デイビッド・ベントリー(ブラックバーン)
【FW】
エマニュエル・アデバヨール(アーセナル)
フェルナンド・トーレス(リバプール)
481 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:13:40 ID:Qixmlaja0
中東
オーストラリア
あと狙い目は中央アジアか
市場拡大で東南アジアからってのも面白そう
J2に行ったベトナムとかタイ人が活躍して
J1の上位クラブに移籍とか
>>471 ない
絶対ってわけじゃないからこれをなかったことにも出来んじゃない?
今まで通り外国人を2、3人で
>>466 だからブラジルでも認知度はあるが商売になってないし
コピーや海賊版規制が放置のアジア相手に、なんのメリットが存在するの?
484 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:14:42 ID:9ZhONKwC0
485 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:14:43 ID:yB6lGxZw0
だから、単純にアジアのプレミアリーグに成ろうって言うギリギリの制度なんだよ。
北中米のメキシコみたいなもん。
あそこは給料高いからあれだけど、それ以上に華やかなんだよ。
欧州に行けそうも無い北中米や南米の選手でさえもプレーしてみたいリーグだろ。
日本もアジアの中でそうゆう位置付けのリーグに成りたいというか、
目指そうと言う訳よ。
だから、単純にレベルアップ目的で外人枠を増やしても、
ブラジル人が今以上に流入するだけで意味無いし、
アジア枠だからこそ意味があるのだよ。
このアジア枠の選手が日本人より使えない選手なら、
使わなければ良いだけの話。
ただ、それだけの事なのに、反対する理由が無い。
Jがなんでアジア人を育成しなきゃならんのだ?という意見は解らないでも無いが、
もし、そのJで育ったアジア人がそいつの国の代表の主力にでもなったら、
それはそれでJが認められたと言う意味であり、
正に、アジア枠の意味があると言う事だ。
例えば、今の ジェフのボスナーがアジア枠になるんだぞ?
ボスナーは代表に選ばれるかも?しれんらしいし、
正に、Jのレベルアップにも意味がある事じゃ無いか。
Jのアジアでの地位アップとレベルアップを同時に行えるかもしれん、
良い制度だよ、このアジア枠は。
486 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:14:46 ID:9TJkQjRB0
>>471 何も無い、日本以外では食い扶持が稼げない韓国代表クラスの韓国人に
日本人のカネで生活保護費を与えて、練習場を提供し、結果、韓国代表の
強化に貢献するだけの話。
>>466 残念だけど、Jは欧州のトップクラスのリーグじゃない
欧州のトップレベルで活躍すれば喜ぶ人間は多いだろうけど
例えばMLSに行った鈴木師匠なんて何の話題にもならないし、他にも欧州以外の海外に行った選手は一杯いるが
それで放映権やリーグの人気が増えたって話は寡聞にして聞かないんだな
>>459 かなり昔、4連続ハットトリックとかしてた頃のゴン中山にオファーが来たとか記事読んだ気がする
もちろんわざわざ中東なんぞ行く訳ないから断ったのだろう
489 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:15:14 ID:kXd3zlex0
枠1ってなんだ?
どうせならアジア人は外国人とみなさず、枠とっぱらえばいいんだよ。
日本版ボスマン裁定だ。
日本人は試合に出るために更に必死になるわけよ。
Jリーグは絶対レベルアップする。
>>465 それに帰化したジュニーニョとか加えたらスゴい事になるなw
>>481 中東なら中東内、カタール、UAE、サウジなどへ
オーストラリアなら欧州へ
中央アジアならロシアやウズベキスタンへ
既にルートは出来てるし
トップの選手はそっちに行くんじゃない?
492 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:15:41 ID:Gv97Jw5P0
>>480 リンク切れてるんだが。
馬鹿じゃねーの
493 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:15:55 ID:AojqVDWj0
大歓迎だろ
獲得するアジア人(ほとんどが韓国人だろう)はあくまで助っ人外国人として獲るわけで、
当然代表レベルの選手だろう
そうすればJ全体のレベルもアップするし、ACLでも優位にたてる
そういうことも考えずにただ叩く嫌韓厨って・・
494 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:16:03 ID:Z6CF/l4M0
ブラジル人と競争できない韓国人の為に枠増やして何の意味があんだよ
だったらいっそうの事外人枠撤廃しろや
>>477 営業面でアジア枠1に決まってるでしょ
ACLに力入れるって言ってんだから
>>475 リーグのレベルが高いと
代表が強いとか弱いとか、選択肢は複数あるが
リーグのレベルが低い国のほとんどは代表が弱い。
ACLでもアジア枠作るのかなぁ。
そうでないと意味の無い制度だな。
>>493 その昔、木村文治というのがいてな・・・
サッカーを政治に利用し
アジアとの親善試合を積極的に増やし
スケジュールを過密化し、選手に負担を与える
被害者:浦和の鈴木、ガンバの遠藤
500 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:17:36 ID:UZA0RUXP0
アジアの人たちが最初に夢見るリーグになるかなこれ?
日本国内でJリーグ見てる人は減っていく一方だから
アジアで中継されるようなリーグを目指すのかな?
いい案じゃないかこれ?
501 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:17:47 ID:WLlimpT8O
>>486 今のチョンにポジションを脅かされる事は無い
>>474 既にA3の賞金すら払えないまでに崩壊してるので、あとは死ぬまで眺めておくだけだが
>>486 そんなチョンを、外国人枠使い切ってないクラブがわざわざ獲得してない現状を
もうちょっと真面目に考えろよ、マヌケw
504 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:18:10 ID:cOBWtp260
ブラジル人にほぼFW独占されて日本人FWの育成がぜんぜんできてないのに
アジア枠をさらに増加するとか日本人選手の育成に全くつながらない。
リーグのレベル上げたいならまずはユース世代の育成に力いれるべき。
Jリーグのプレミアリーグ化は必ずしも代表の強化にはつながらない。
505 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:18:19 ID:E0xadePu0
サラリーは
中東リーグ=J>K>A
だからな
オージーの国内でやってる代表級や韓国の有望な若手はいくらでもとれてるけど、
やっぱイランやサウジの代表級がサラリーやらなんやらでメリットあるようなリーグにまずせんとね
506 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:18:48 ID:XfbHi7YV0
値段と能力を考えると中東は厳しいんだろうか
507 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:18:59 ID:NbDFAdQZ0
DFエディ・ボスナー(オーストラリア) 千葉・センターバック・左サイドバック・レギュラー
MFキム・ナミル(韓国代表) 神戸・ボランチ・レギュラー
MFチョン・ヨンデ(韓国・在日) 札幌・守備的ポジション・ベンチ
FWチョン・テセ(北朝鮮代表・在日) 川崎・フォワード・レギュラー
FWキム・ドンソプ(U20韓国代表) 清水・フォワード・ベンチ外
GKキム・ヨンギ(北朝鮮・在日) 湘南・ゴールキーパー・レギュラー
DFチェ・ソンヨン(元韓国代表) 草津・右サイドバック・レギュラー
DFペ・スンジン(元U20韓国代表) 草津・センターバック・レギュラー
DFパク・チョンヘ(元U20韓国代表) 鳥栖・センターバック・ベンチ外
DFルダン(オーストラリア) 福岡・センターバック・怪我
MFタレイ(オーストラリア) 福岡・ボランチ・レギュラー
MFリャン・ヨンギ(元北朝鮮代表・在日) 仙台・攻撃的ミッドフィルダー・レギュラー
MFリ・ハンジェ(元北朝鮮代表・在日) 広島・右サイドハーフ・レギュラー
MFパク・チュホ(元U23韓国代表) 水戸・ボランチ・左ウイング・レギュラー
MFキム・テヨン(韓国) 愛媛・ボランチ・レギュラー
MFチャ・ジホ(韓国) 熊本・サイドハーフ・怪我
FWキム・シンヨン(韓国) 鳥栖・フォワード・レギュラー
FWチョ・ヨンチョル(U23韓国代表候補・U20韓国代表) 横浜FC・フォワード・ベンチ
FWカン・ヒョイル(韓国) 岐阜・フォワード・ベンチ外
509 :
、:2008/07/08(火) 22:19:18 ID:zzG3tz3BO
>>450 詳細なレポートはアジア一枠開けた今からつくるんだろう
こればっかりはだれか優秀なアジア出身選手が活躍して
そいつの母国の反応を調べないとな
ただ協会の最終目標はアジア枠フリーなんだよ
今は試運転なんだろう
>>495 それクラスならもう既に動いてるでしょって話。
そんな選手いないでしょ
>>501 じゃあ、そんなレベルに枠を開放する必要性が存在しない。
512 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:20:10 ID:tQ5BYbFo0
>>486 流石にそこまでJ1のレベルは低くない。
J2のチームは金が無いと代表クラスは獲れないだろうし
>>511 開放するだけなら、別にデメリットも存在しないってことだよなw
>>506 イスラムの生活習慣や年間サイクルは太陽暦でしかも異教徒の国には合わない。
>>506 英雄的な人材を1人でも引っ張ってくれば状況は変わるんだろうけどね。
昔磐田がダエイ獲ってればこの案件に関しての反応はちょっと違ってたかもね
516 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:21:07 ID:Bs2V4Ne/0
>>483 認知度があるって、知ってるって程度のレベルでしょ。
どう考えても、ブラジル人が一生懸命Jリーグを見るようになるとは思えないよ。
アジアは、これからもっと豊かになる。アジア人全員が、日本人のような生活を
するようになる未来も近いんだよ。タイでも、マレーシアでも行ってみろ。
物すごく近代的な生活をしてるから。
21世紀はアジアの時代、というのは嘘じゃない。
時代が進めば、海賊版云々の問題もなくなっていくだろ。
仮にお金が回収されなくても、注目されている、という事実だけでリーグの
盛り上がり方は違う。ブランドが高まれば、自然と選手の士気も高まる。
浦和レッズの選手が、大観衆を目の前にして戦っている事によって強くなっているように。
むしろ、悪い事なんか一つも思いつかない。
>>509 それなんて詐欺商法だ?w
順序が逆で話にならない。
ジャイアンツ方式でACLで対戦するクラブの弱体化が可能だよなw
519 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:21:25 ID:wNnn7BVN0
日本人でアジア枠使ってしまえよ
石油国からも莫大な放映権取れるぞ!
石油国からも選手取ろうぜ
夢が広がりまくりんぐw
リーがみたくJもお金持ちになれるチャンスだ!
溺れるものは朝鮮をもつかむの典型だな。
522 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:21:55 ID:PW0Cl2cA0
>>478 そりゃ大変だね
世界全てのプロリーグ見ないと行けないねw
ブラジルでも日系向けに放送されてるから、いくらかでは売れてんだな
国内じゃ野球とメディアがドップリなので外に目を向けてるだけ
524 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:22:11 ID:9TJkQjRB0
>>501 だからJがカネ恵んでやらないで傍観してれば韓国人選手根絶やしに出来るんだよ。
食えなきゃ工場で工員やるか、日本で泥棒になるかは知らんがとりあえずサッカー
選手辞めるだろ。
直接対決で、ツバ吐いてくるような国の選手になんで給料払ってサッカー続けさせて
やらないといけないんだ?Jはアジアサッカー難民に対する慈善事業か?
>>509 アジア枠フリーとかありえねえ
チーム全員中国人だらけのJクラブとか見たくねえ
>>513 するよ11人枠から日本人の枠が減ることに繋がるし、かつレベルアップに寄与しないカスを
リーグに入れるデメリットがある
Jリーグの現状をまったく把握していないのに
アジアや半島で過剰反応してる連中が多くいるなw
現状の外国人枠に食い込めるアジア人選手は
ごく一部。そこにアジア人枠を設けた所で
直ぐにアジア人が入ってくる環境に無いぐらい分かるだろと。
ベンチ入りできるか出来ないか、スタメン取れるか取れないかって
程度の選手をコストパフォーマンスに見合って獲得する幅が
増えるって程度の話でしかないのにw
イングランドみたく一定期間・試合数の代表歴を条件につけろ。
529 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:23:21 ID:cOBWtp260
アジア圏のサッカーファンはふつうに四大リーグみるだろ。
金払ってまでJリーグ見る外国人とかどんだけコアなんだよw
韓国人とか中国人は自国のリーグよりもプレミアリーグを見るんだよ。
韓国人に金払ってJリーグ見ますか?って質問したらおそらく失笑される。
ACLで騒いでるのは日本人だけ他のアジア人はUEFAチャンピオンズリーグを見る。
>>516 >ブラジル人が一生懸命Jリーグを見るようになるとは思えないよ。
いや、緑や鹿のレプリカユニ持ってる(偽物かもしれんがw)やつとか普通にいるぞ。
531 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:23:50 ID:4kGm+RQ90
>>513 「解放するだけで後はクラブの好きにしてください」とかだったらいいけどね。
実際は絶対にゴリ押しされるんだろうな。アジア枠はなにがなんでも使うべき的に。
嫌だなぁ・・・。
532 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:23:51 ID:Z6CF/l4M0
533 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:23:58 ID:eJDr1oZf0
人種差別だろこれ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:24:04 ID:WLlimpT8O
>>511 チョンを中心に考えないで、アジアは広いんだから
みんな韓国人が試合に出まくることを前提に考えてないか?
3人の外人枠ですら完全に使えてるクラブは少ないのにこのアジア枠も完全に使って外人4人なんてできるの一部の金持ちクラブだけだろ
韓国人に金使うより空いてる外人枠でブラジルorヨーロッパから選手連れてくるわーってクラブの方が多いだろうしな
この枠で獲るとしても若手か東南アジアからの育成用みたいなもんだろうから試合に出ることは少ないんじゃないか?
あとKリーグの選手の給料があがって億もらってる選手がいるのは事実だけどそれでもJの最高年棒の日本人の方が上だよ
その給料にふさわしいだけの活躍をしてないってだけでね
けっきょく日本野球も外人枠規制して何十年やってきても
外人枠なんかないアメリカMLBに敵わないわけでしょ
日本のレベルを上げたいならレベルの高い欧州に行くしかない
537 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:24:24 ID:AojqVDWj0
>>526 戦力にならない外国人選手を獲ると思ってるの?
>>526 >>511の「そんなレベル」のチョンに日本人が脅かされるってかw 矛盾しまくりw
誰も「チョンを獲れ」なんて強制してないのは、お分かり?
539 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:25:05 ID:E0xadePu0
プレミアと同じように
AFC所属の国の選手は代表クラスと有望な若手だけOKにしろよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:25:09 ID:Bs2V4Ne/0
>>529 そりゃ、まだ歴史が浅いから。
歴史が積み重なれば、イ・スンヨプが出てる巨人戦を韓国人が見たがるように、
放映権が売れる事もありえる。
結局、自分の愛着のある選手が出てるか出てないかなんだよ。
>>520 あいつらは具体的な投資に興味があるだけでメリットが薄いと商売の話に乗らないぞ。
アビスパがOZ路線で壊滅的な現状をみると
韓国人がちょっと増える程度だろうな
特に今までC契約で獲得してた若手選手の出場機会が増える程度でしょう
そっからJ2に流れるルートが今まで以上に活性化しそう
543 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:25:26 ID:yB6lGxZw0
現情の外人枠3に入り込めるアジア人は少ないけど、
スタメンに入り込めるようなアジア人は多い。
入り込める余地が無いという奴はJの過大評価
ACLの外人枠緩和とセットにならないと意味のない制度なんだが
そこらへん(緩和)の状況知ってる人いないの?
現状だと外人3+在日1で4も使ってるんだよ、Jリーグは。
546 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:26:43 ID:WLlimpT8O
なぜかチョンと支那ばかり気にするんだなぁ
アジアは広いのに
547 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:26:48 ID:tQ5BYbFo0
>>543 じゃあ、J1で即スタメン取れるアジア選手の名前挙げてみ
548 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:26:50 ID:NbDFAdQZ0
>>487 >例えばMLSに行った鈴木師匠なんて何の話題にもならないし
芸スポの奴は息を吐くように嘘をつく。
話題になるわけないだろwMLSに行ってないんだからw
2chねらは韓国意識しすぎだろ。どんだけ身近な存在なんだよ
550 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:27:11 ID:cOBWtp260
>>540 いつからJリーグは歴史が深くなったの?
>>543 極端な連中が多いんだよな。
「並の日本人より戦力になるけど、外国人枠を使うほどじゃない」ってレベルの選手を
「獲れる」(獲らなきゃならない、ではない)という選択肢の広がりは、クラブにとっても
悪い話じゃないのにねえ。
552 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:27:32 ID:2JNHn60V0
なんのためだよ
三流ブラジル以下のアジアの才能なんていらないんだよ
まるで意味がない
553 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:27:35 ID:oelZBUnYO
>>490 ジュニーニョ帰化すればまだ一人外人枠が余ってる(*´д`*)
外人キーパー連れてきて。
554 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:27:35 ID:9TJkQjRB0
予選近くなったら、韓国人が練習中にでも絶対日本代表クラス後ろから蹴るか、
足元にボール転がすか、選手用ポカリに毒入れるかして破壊工作に出てくるって。
具体的に言うと、バレーやジュニーニョに勝てるアジア人選手はまずいないが
バレーやジュニーニョと組ませると面白そうな選手はいるな
外人2トップは今まで以上に増えるかもね
インドのプティアとか
タイのティーラティープなんかがJでプレーするのを
イメージしてるんだろうな>アジア枠
あるいは、AFCチャレンジカップクラスの国の出身者が
ACLに出る国のクラブでプレーしますよ、と。
557 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:28:15 ID:NbDFAdQZ0
>>547 ナシャト・アクラム、ユニス・マハムード、イマド・モハメド
558 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:28:23 ID:PW0Cl2cA0
>>546 それしか知らないから島猿だからしょうがない
>>537-538 現実的にベンチを温めてる外国人選手は存在するわけだが?
そいつのせいで若手の貴重な18人枠の一つが削られる。
しかもそいつはレベルアップに寄与しないレベル、何もメリットがない
>>545 おそらくACLで適用出来る見込みがあるからこのタイミングなんだと思う。
ACL改革の長って川淵じゃなかったっけ?
422 名無しさん@恐縮です [] Date:2008/05/12(月) 19:39:03 ID:QrJsJZ9cO Be:
俺、勤務先の仕事がらアジア各国の人と接触すること時々あるのよ。
で今年に入って特になんだが、韓国や中国からの人から「日本ではウラワレッズの試合を見に行きたいです」と何回も言われた。
若い人ならその人本人から、年配の人からは子供さんが行きたいって言うんだとさ。
韓国中国では試合したから有名なんだなーサポも強烈だしー的に俺はあんま気にしてなかったんだが、
先日UAEからのエリートさんから「うちの子供が見に行きたいと言ってます」と聞いた時には驚いた。
UAEではサッカースクールみたいなの?をやってたらしいんだ。それでなくともCWCで有名なったからなー
もうね、悔しいやら誇らしいやら羨ましいやら羨ましがったら負けみたいやらでどんな顔をしたらいいかわかんなかったよ。
どうやら俺達国内サッカーサポが知らぬ間に、少なくともアジアの何ヵ国かでは浦和の名はブランド的に浸透し始めてると思われ。
そういう俺はマリサポw
2004は蹴散らしたというのに…誰もマリノスなんて知らないでやんの。
何なんだこの差はorz
562 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:28:55 ID:ssBBX+eIO
日本代表の強化とJリーグの繁栄はあんまり関係無いよ
ブラジルやアフリカやイングランドを見なさい
さらに言うと、代表が強くなっても金が入らないと馬鹿みたいでしょ
勝ち組を目指しましょう。難しいけど
563 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:29:06 ID:I1TAHMHJO
これ実質特ア枠って事だろ?
だいたいオーストラリアはヨーロッパ、
中東は同じ中東内かヨーロッパ、
ウズベクとかあっちの方はロシアって感じだよな。
その他の地域なんかほとんど戦力にならんだろうし。
興業的には多少プラスになるかもしれんが、
その他は改悪以外の何物でもないだろ・・・。
オージーの選手やロシアの東側の選手は来たい選手がいるだろうな
その辺に期待
565 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:29:26 ID:4kGm+RQ90
>>554 今までJリーグに在籍した韓国人選手は誰一人としてそんな事してないよ?
代表戦近くなるとチームであからさまに手を抜くというなめきった態度とった選手はいたけど
566 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:29:34 ID:yB6lGxZw0
>>545 中東は使ってる?じゃなかったけ。ACLは使って無いけど、
北東アジア、中国、韓国がOKして、OZもOKしたら、
東南アジアも喜んでOKするでしょ。
東南アジアでも無名の日本人選手とか結構多いしね。
彼等にとってもいい事なんだよ。
>>547 Kリーグのトップレベルの選手なら
枠の問題がないのであればJ1下位のクラブぐらいならやっていけるでしょ
中山元気クラスより下のレベルばっかりってことはまずありえないからw
568 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:29:56 ID:9TJkQjRB0
>>561 ウリナリ!レッズ!ですね、わかります。
>>559 そりゃ、そのクラブの考え方とか、単純にスカウトがマヌケとか、そういう問題だろ。
今回の件とは全然関係ない。
570 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:30:24 ID:4kGm+RQ90
>>559 >現実的にベンチを温めてる外国人選手は存在するわけだが?
おっと、おじさんの悪口はそこまでだ。
571 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:30:34 ID:Z6CF/l4M0
572 :
、:2008/07/08(火) 22:30:46 ID:zzG3tz3BO
>>517 アジアたった一枠だぜ?
それで成功例ができたらめっけもんだろ?
いきなりフリーはないだろうけど
ただもしそうしようとしたら隣の国は強行に反対するだろうな
オールスターも対抗戦になるって流れで、
韓国人の枠じゃねーよって強弁してる連中が多いのが不思議だわ。
>>565 むしろ、日本に来た選手は反日ドーピングが解除されて
代表戦で昔の選手のような闘争心を見せないのにね
アジア枠はJリーグが韓国人を育成して海外に売り払うシステムだろ。
リーグレベル上げたいなら日本人を育成しろよ。
576 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:31:59 ID:bDjGu8Sf0
アジア枠は商売的にもメリット大きいだろ。
Kリーグのトップレベルが来ないのであれば問題ないじゃん
ファビョる必要なし
>>565 あからさまに手を抜いただけでなく、それを認める発言をした。
ブラジル人やアルゼンチン人なら絶対しないor巧妙な言い訳で逃れる。
579 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:32:30 ID:5HW0woDd0
最近ブラジル人は勿論、引退間際の元代表選手が
中東やMLS、Aリーグにも流れてるね、
昔は年金リーグなんて言われてたが、
ビッグネームが日本に来なくなったのもこの辺が原因かな
ま、韓国人になる確率は高いと思うぜ
去年、今年とアビスパがオーストラリア人でやらかしたからw
ただ、タレイはまだ良い選手だし、グリフィスもポテンシャル自体は
そんじょそこらの日本人FWとは比べ物にならないものを持ってた
今後、そういう選手の獲得も増えていくだろうけどね
581 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:33:42 ID:WLlimpT8O
>>567 なら枠空いてるチームが取らないのは何故でしょう?
>>569 そういうケースを増やすのが今回の「アジア」枠増設だろ。
じゃあ普通に外国人枠を4とすればいいだけ終了
583 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:33:59 ID:4kGm+RQ90
>>574 あのボール蹴り込みのチェ・ヨンスですらJに来てだいぶ丸くなってたしねw
>>578 そこで初めて、クラブやサポがその選手が必要か否かを判断する。
また、そんな選手を掴んだクラブは、「そういうのを織り込み済みで」特亜選手を
獲得するか否かを判断する。
今回の話は、その手の選択肢をクラブに与えたってだけの話。
「チョン選手を絶対使うニダ!」とは誰も言ってない。
585 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:34:32 ID:bDjGu8Sf0
>>580 J2とかJ3、JFLになるとまた違うだろ。
J2の放映権がタイやインドネシアとかで売れるようになると大きいぞ。
>>543 >スタメンに入り込めるようなアジア人は多い。
言葉そのものだけで言えばそうだろうね。
しかしあくまでその前提は助っ人外国人クラスの待遇での話。
日本人のスタメンクラスのコストでアジア人として滑り込める
選手は殆どいない。
つまり金銭的に余裕のあるクラブぐらいしか積極的に使わない。
587 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:34:58 ID:Gv97Jw5P0
つーか、むしろ最近の韓国人は日本に媚びすぎの奴が多い
>>581 J1で枠が空いてるチームって具体的にどこよ?
本当に枠が空いてるチームはJ2にしかないと思うけど
空いててもあくまで一時的なものだろうし
589 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:35:09 ID:yB6lGxZw0
>>559 ベンチも含め選手層だろ。
現情の外人枠だって全てが当たりの選手じゃ無いのもあるのも当然
それはアジア枠でも同じ
何度も言うが、義務じゃ無いし、権利だから。
必要があれば取ればいいだけで、通用しなかったら、解雇すりゃ良い
必要無かったら、使わなけば良いだけ。
よって、アジア枠に反対する理由が無い。
>>565 97年の2ndシーズンだったかな。
某チームのベテラン選手がそんな感じだったな。
まあW杯予選の合間にJリーグでプレーする事になったから、見てる方としては
Jリーグに出てくるだけで意外に思えたのだが。
>>582 「増やす」? わざわざリーグが増やそうとしてるってかw
そらお前、クラブを馬鹿にしすぎ。てか、そんなマヌケクラブは優勝争いから脱落したり
J2に落ちたり、それなりの報いを普通に受けるだろ。
592 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:35:32 ID:2662hUrVO
これで中東からいい選手連れてこれれば面白いけど
向こうはオイルマネーがあるか。
実質的には、韓国人抱えてるクラブがブラジルをもう一人補強するか、
オージーを補強しやすくなったくらいだろ。
>>572 計画がずさんでは、銀行も金を貸してくれんよ。
マンUの真似してるのはユニフォームだけか
ビッグクラブ様ならドンファンジョウの1人や2人とってみろ
595 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:35:54 ID:9TJkQjRB0
なぜ4人目はアフリカ人じゃダメですか?
>>585 JFLにいる鳥取の放映権料がタイで売れたって話は聞かないけどね
598 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:36:25 ID:Bs2V4Ne/0
実際、Jリーグのブランドはアジアの国で高まり始めてるよ。
浦和レッズの応援を目の当たりにした上海申花のファンは、浦和レッズの
応援を真似し始めた。
韓国の新聞でも、浦和のファンが大挙して乗り込んできた事はニュースとして
取り上げられ、大きな印象を残した。
アジアの国でも、ウラワはビッグネームになりつつある。東南アジアの国の監督でも
何かといえば、ウラワ、ウラワ、と言っている。
Jがブランドになる事も、夢物語でもなんでもないよ。そのうち中国のリーグとでも
競合になるかも知れないのに、先手を打たない手はない。
599 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:36:38 ID:WLlimpT8O
>>579 金銭問題もあるけど、リーグ的に厳しくなったのが一番じゃないの
ロートルじゃ活躍できなくなってきてるし
600 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:36:38 ID:UUK6sFd40
ピットクルーってほんとにいるんだなw
601 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:36:44 ID:NbDFAdQZ0
まず鹿島はアジア枠何それって感じだろうし、
清水や大分、鳥栖など韓国とのパイプ持ってるところは
使ってくるだろうよ。クラブの特色が出ていいと思うよ。
602 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:37:20 ID:bDjGu8Sf0
この枠はトップ選手用じゃねーんだろなぁ、
韓国の若い選手を引っ張ってくるエサだと思うわ。
605 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:37:55 ID:Z6CF/l4M0
>>584 クラブが拒否できればという前提ではなしている様だが
在日が斡旋してくるのを拒否できるクラブばかりじゃない
>>589 ならばあたりの可能性が高まるほうを選ぶべきだよな
となると外国人枠4となる
横浜FCチョ・ヨンチョルインタビュー
―それではサッカーに話を戻しましょう(笑)。実際にJリーグでプレーしてみて、
韓国のサッカーとの違いはどういう部分にあると思いますか?
「僕がKリーグでプレーしたことがないので、これといった違いはハッキリ言えません。
でも感覚的に感じるのは、日本のサッカーは精巧でコンパクトなサッカーをしますよね。
韓国はスペースがあればそこをどんどん狙っていく攻撃的なサッカーをします。
両国のサッカーを一言で表現するなら日本のサッカーは技術的で、韓国はスピードとパワーを重視しているといったところでしょうか」
―自分のプレースタイルや特長はなんでしょうか? やっぱり韓国スタイルですか?
「もちろん韓国サッカーのスタイルですよ。スピードとパワーを全面に押し出した攻撃的なFWだと自信を持って言えます。
自分が好きなプレーは、ワントップでポストプレーから次の攻撃につないでいくスタイルよりも、自分から走り回って試合を動かしていくことですね」
―実際にJリーグでプレーしてみて、印象に残っている選手は誰でしょう?
「横浜FマリノスのDF中澤(佑二)選手です。Jリーグや日本代表の試合を見ながら、
フィジカルが強い選手という印象がありますし、FWの中ではヴィッセル神戸の大久保(嘉人)選手ですね。
大久保選手のプレースタイルは、どちらかというと韓国のスタイル近いかな。
試合を見ているとFWとしての強い気持ちを持っている選手だと感じます」
http://kfa.or.kr/japan_kfa/news/news/view.asp?g_conid=200874104915&g_gubun=2
中東は金額が身にあってないレベルだからなw
欧州から見ても無駄使い
引退間際の選手が来ないのは、来ても金額に見合う活躍ができないから
ヨンセンが日本に来なかったら今年引退しようとしてた事は秘密だw
609 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:39:03 ID:NbDFAdQZ0
>>605 >在日が斡旋してくるのを拒否できるクラブばかりじゃない
頭大丈夫かw
>>601 今と変わらなくない?
>>602 例えタイ人が活躍しても
下位リーグの放映権料を買い取る国なんて無い
>>591 トップレベルが欧州や中東に吸収される中、その残りカスの枠を与えて
それを枠のパイとするんだから当然確率的に増えるだろ、中学生レベルの数学だぞ
612 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:39:37 ID:Exy7qQr9O
オールスターもテレ朝曰「宿命のライバル」韓国相手だし
ずいぶんキムチ臭くなってきましたね。
613 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:39:49 ID:tQ5BYbFo0
614 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:40:01 ID:AojqVDWj0
>>582 アジア人選手を獲るかどうかはクラブの自由
クラブが他の日本人選手より戦力になると思ったら獲得する
その点でアジア枠でも普通の外国人枠でも差はないのに、なぜアジア枠だけ否定するかが分からない
クラブは自分のところが上位に行くことを考えてるわけで、いい選手がいたら日本人よりそっち使うのは当然
>>592 既契約中のAFC所属国選手のアジア枠への振り替えは不可になりそうな気はする・・・
616 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:40:05 ID:9TJkQjRB0
>>602 モンゴル人がNHKの衛星放送契約して相撲見てるなんて話は聴かないぜw
「おらの国の英雄」言ってもタダで見られる機械探してきて勝手にみてるだけだろ。
>>605 「在日が斡旋してくるのを拒否できないクラブ」ばかりなのか?
そうでなければ、選択肢の3文字で片付く問題だろ。
チョンまみれになったクラブを応援するもしないも、サポの選択。
618 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:40:40 ID:2bAn42/90
*
* +
+ !ヽ/丶ノi *
|__。__.| +
* ξノノλミ *
ξ `∀´> チョッパリどもよ
く⌒`,@,^ゝ ウリが戻ってやるニダ、ウエーハッハッハ
ノ <i !> ヽ
丿 !l 丶
..ん___八____ゝ
>>596 え?どっかがTV中継してたの??
地元局?
元京都サンガ アン・ヒョヨン
−実際に日本でプレーしてみて感じたことは何でしょうか?
「僕は大学を卒業してそのまま日本に行ったので、まずはとても挑戦心が旺盛でしたよね。
もちろん、初めての外国生活だったので不安もありましたが、日本は韓国と文化的にも近いので適応しやすいだろうという確信があったし、
京都にはすでに後輩の(パク)・チソンがいて彼からいろいろと日本の話を聞いていたので、“絶対成功してみせる”という気持ちがありました。
今振り返るとプロ経験もないのに生意気だったと思うのですが、自信みたいなものもありました。
当時の僕は“韓国の若手の中でも技術的にうまい”と評判でしたからね(笑)。
ただ、実際に日本に来て、“技術面では自分はまだまだだなぁ”ということを思い知られましたよ。
それくらい日本の選手たちは技術が優れていていたし、創造力があった。
特に松井なんて、まるでサッカー漫画に登場しそうなファンタジックなプレーを、練習はもちろん試合でも決めていましたからね。
“コイツはスゴイ!”と素直に思いましたし、チソンとふたりでいつも言っていましたよ。
“日本の選手たちの技術力や創造的な姿勢は、学ばなければならないなぁ”って」
http://kfa.or.kr/japan_kfa/news/news/view.asp?g_conid=2008611143222&g_gubun=2
>>618 今すぐこい
年俸はスポンサー持参で(幸い胸が空いてる)
蜂
622 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:41:39 ID:4kGm+RQ90
>>614 本当に「クラブの自由」ならばいいんだけど、実際は無理やり使わされるのではないかというと不安がある
623 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:41:56 ID:Z6CF/l4M0
>>598 欧州の応援ぱくってる浦和が欧州にはあまり興味ないのをどう説明するんだ
>>614 >クラブの自由
そう、ならばアジア人以外からも取れるようにするのが筋だ。
625 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:42:26 ID:NaMZpgJ20
特アイラネ、東南アジアの方の選手育てろよ
>>619 知らんけどNHKの地方局あたりで1試合くらいはしたんじゃない?
同じJFLの岡山は何試合かしてるみたいだし
627 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:43:16 ID:5HW0woDd0
>>599 確かに最近だと、ワンチョペは酷かったからなw
でもDFなんかだとベテランでも外れが少ない気がするんだがなあ
>>614 いったいなぜアジア以外へも枠を増やすことを否定するのかが分からない。
629 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:43:47 ID:bDjGu8Sf0
【参考データ】
欧州__________________52カ国/7億人
南米__________________10カ国/6億人
アフリカ_______________53カ国/9億人
北中米カリブ海_____40カ国/4億人
アジア・オセアニア_57カ国/39億人
630 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:44:00 ID:9TJkQjRB0
>>620 日本語でインタビューしたらそういうこと言うんだよ。
彼らは何時でもアッチとコッチで顔を使い分ける。
格闘家、秋山さんが韓国で試合した時になんて叫んだかは韓国語判らないから
判断付かないけど「ニッポン最高!」じゃないってことだけは十分判ったわ。
>>611 は? 別に枠が増えたからって、使わなきゃいけないワケじゃねーって、
何回書けば分かるんだw
強制じゃない、あくまで選択肢としてのAFC枠をどう使って、それが
どんな結果を招くか、全部クラブの自己責任の問題じゃねーか。
632 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:44:12 ID:jxdPylpE0
>>58 御意!Jリーグの真意はそこにありそうだな。
633 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:44:27 ID:43+WBxjh0
アジア人枠なしで外人枠4にしろよ
634 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:44:39 ID:jEA5oTND0
>>599 ベベット爺さんのあたりがターニングポイントだと思ってる
>>620 安考練の言っているサッカー漫画ってアレかな。
暴走機関車っていう小泉元首相似の日本人GK(韓国人キラー)が出てたヤツかな。
レベル低いJリーグに大勢サポーターが観戦しにくる日本は異常だと韓国人が言ってました。
Kリーグではありえないことだとも言われました。
そして日本人は浦和が優勝してからACL、ACLと騒ぐが
韓国人はリーグ下位の全北でもACLを優勝できたからACLに関心ないそうです。
キムナミルがJリーグに来たのも給料がいいからだそうです。
日本人はJAPAN MONEYでブラジル人選手を補強したからACLを優勝できたようなものだとも言われました。
日本人はACLを見ます。
しかし韓国内ではACLは中継されません。
韓国国民はUEFAチャンピオンズリーグを見ます。
>>628 アフリカ枠でもいいわけだよな、資源インフレだし仲良くしといた方がいいぞ。
638 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:45:33 ID:UH+TgPD00
たった一人かよ、はやくAFC枠作って無制限にしてよ。
これでアジア版プレミアリーグ誕生。
>>624 筋ってのは「全てのクラブが同じ条件で戦う」ことだけだ。
お前の応援するクラブだけが「外国人枠は全部チョンに使えよ」と言われたら、
そら筋でもなんでもないがなw
640 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:45:36 ID:O+2sEBwA0
選択の幅が増えるのは歓迎。有効に使えるかは
そのクラブ次第だろ
641 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:45:59 ID:AojqVDWj0
>>624 アジアの中での人材交流が目的なんだろ
アジアの他のクラブから獲ればACLで優位になる
またアジア全体のレベルアップにもなるだろう
642 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:46:16 ID:VHPBEqbW0
単にUE枠の真似しただけだったりして
643 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:46:37 ID:VHPBEqbW0
EUだwww
>>626 それだとタイの方から試合撮ってくれ!ってお願いしないと無理じゃん
監督は有名らしいけど選手はタイ代表でもなんでもないんでしょ?
売るとか以前の問題じゃん
>>631 >>559のケースが増えるのか増えないのか、理解できぬおまえに教えてやっただけだが
理解できたか?数学1〜2だったろ?
646 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:46:56 ID:UH+TgPD00
647 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:47:08 ID:d6ljrRYx0
>>616 モンゴル中日大使賞はふんぱつしているだろ
地元のヒーローに賞品が渡ることを見越して
648 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:47:10 ID:bDjGu8Sf0
これからアジアは成長するから、早めにアジアのトップリーグはJリーグ
という立場を固めておいた方がいい。
649 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:47:27 ID:Z6CF/l4M0
>>617 清水やセレッソのサポが韓国人ばかり獲るなって反発して居なくなったことがあるか?
――日本ではよく、ストライカー不足が叫ばれますが、その原因はどこにあると思いますか?
「確かに、日本には正真正銘のストライカーが少ない気がする。
強いて挙げれば、高原と中山ゴンさんぐらいだろう。生粋のストライカーと呼べる選手は……。
ただ、日本にストライカーが少ない理由はいろいろあると思うけど、日本独特の価値観というか育成環境も原因のひとつではないかと思う。
J時代はジュニアユースの練習や試合を見る機会も多かったけど、うまい選手は決まって中盤で、彼ら中心でチームが回っていた。
FWはターゲットマンというひとつのパーツに過ぎない印象を受けたね。
しかも、日本のFWは練習中はおろか本番の試合で決定機を外しても、ちょっと平然としているところがあった。
内心では悔しがっていたのかもしれないが、その表情はチャンスをフイにした責任を痛感しているようには見えなかったね。
同僚たちも“次、決めればいい”と淡白に受け流していたけど、そんなぬるま湯じみた雰囲気で、ホンモノの点取り屋が育つはずがない。
自由な練習雰囲気は日本の良さでもあるけど、それを履き違えて緊張感がなくなしってしまったら元も子もないし、
ちょっとゴールを決めたからといって、メデイアがチヤホヤするのもの良くない。
日本の若手は注目されると、それで満足してしまって伸び悩む傾向があるだろ?
巻や前田(遼一)などは、良いものを持っているのだから、もっと貪欲になってほしいし、もっと厳しい環境で揉まれて成長してほしいと思うね」
元韓国代表チェ・ヨンス
http://kfa.or.kr/japan_kfa/news/news/view.asp?g_conid=2008528125959&g_gubun=2
パラシオス(湘南)
トゥイード(横浜F)
バレー(大宮→甲府→ガンバ)
ジュニーニョ(川崎)
アレックス(川崎→福岡→柏)
俺王(大分→札幌→横浜→札幌→大分)
こういうJ2スタートのあたり外国人もいたな
652 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:47:57 ID:Qixmlaja0
>>636 Kリーグが衰退してる理由がわかりました
勧告サッカー(´・ω・) カワイソス
>>645 「若手の貴重な18人枠」をどう使うか……も、クラブの判断だろうが。
レンタル移籍ってのは何のために存在するんだ?
そこまで言うなら、逆に外人全面禁止でも唱えてろよ、若手のためにw
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656 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:48:55 ID:/um5jiBM0
いらねえよ。試合見に行く気がしない。
金払って低レベルな選手みたくねえ。
>>649 清水はそんな騒ぎあったろ、社長だかが逆切れして終わったけど。
保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、
Globalization(地球規模調整)は止まりませんw
日本に必要なのは
保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、
「和」ではなく、「理」であり、
Globalization(地球規模調整)への適応です
旧態然とした「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です
「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません
【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/
659 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:49:16 ID:4kGm+RQ90
>>645 >>559の
>現実的にベンチを温めてる外国人選手は存在するわけだが?
>そいつのせいで若手の貴重な18人枠の一つが削られる。
>しかもそいつはレベルアップに寄与しないレベル、何もメリットがない
は、うちのおじさんに対してすげー失礼だから撤回してください!
660 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:49:23 ID:WLlimpT8O
AFCがこの方針になるんだろうな
将来的にはアジア枠撤廃になるだろう
ちなみにオーストラリアリーグはJリーグよりもレベルが低いですが
海外クラブからのオファーはJリーグより多いです。
英語圏でもあり体格面でも支障がないオーストラリア人のほうが
移籍しやすいのは事実です。
アジア人は言語面、体格面で英語圏のオーストラリア人よりも
圧倒的に不利です。
アジア人が海外クラブに移籍できるのはアジアマネー絡みのケースが
多いような気がします。
>>649 シラネ。個人的には「チョンが来たからサポやめる」なんて池沼なコト考えねーしw
「嫌韓厨がスレに乱入してきて、うざくなるなあ」とは思うが。
「韓国では代表以外興味がありません」っていうコピペを誇らしげに貼る自爆小僧w
>>641 >アジアの中での人材交流が目的なんだろ
レベルアップ目的と
>>1に書いてあるが?そうなのか?
>アジアの他のクラブから獲ればACLで優位になる
アジアの他のリーグのレベルアップなんてさせないように枠も金も与えないほうが断然優位。
それと強化目的ならアジア外から良質の外国人選手を獲るほうが優位。
666 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:51:07 ID:mIxghc5Z0
>>636 がんばってヤオで勝利を買っていたのが原因で客に見放されるとは皮肉なものだな。
667 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:51:12 ID:bDjGu8Sf0
>>616 例えタダで観られても、スポンサーのトヨタとか日産とかにしてみればおいしいだろ。
>>624 まずアジア人ありきなのが川渕と協会の方針ですんで
>>644 まぁ別に放映権料じゃなくても
グッズ販売やら観客動員やらタイでの鳥取の知名度でも良いんだけど
下部リーグで注目集まるなんて事は夢物語だって事で
>>662 OZはサラリーキャップ制度の為に
選手年俸とかがかなり低く
獲得する費用が格段に安く済むのも大きい
Jリーグからだと、完全で取るにはなんだかんだで数億かかる
672 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:52:11 ID:E2PlQjRDO
ふーん
朝鮮枠の新設か。
笑えるな。
673 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:52:37 ID:OcjpZK2XO
反対してのは単細胞の代表厨だけか
674 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:53:18 ID:WLlimpT8O
>>652 そういう事だね
あの国は日本より先にプロ化して優位にたったのに、それを捨てて落ちぶれてしまった
いい反面教師だよ
韓国は選手層は日本より相当薄そうだからな
たぶんKリーグに相当効いてくると思う
676 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:53:39 ID:+ffbBzpU0
>>672 漢字がまだ読めないのか。
頑張って日本語学校通えよ、諦めるな。
● 日韓W杯の韓国へのサッカー界重鎮の批判 ●
ジーコ
「 不可解な判定はいずれも韓国が一番苦しい時間帯に行われた。
これはもう偶然とはいえない。言っていいはずがない 」
ヨハン・クライフ
「 W杯の恥。韓国は史上最低の開催国として歴史に名を刻むことだろう 」
プラティニ
「 不愉快だ。W杯は世界最高の大会のはずだ。世界最高の大会は公正な場で行うのが義務だ。
まして観客の声援を強く受ける開催国はこれに細心の注意を払わなくてはならない。それを怠った
韓国には深く失望し憤りすら感じる 」
ネッツァー
「 米国、ポルトガル、イタリア、スペイン戦で韓国が行ったことはこれまでFIFAが築いてきた
フットボール文化を否定し、腐敗を招く行為でしかない。私は多少混乱が生じたとしても韓国から
勝利を剥奪しても良かった様に思う。そうすればこのような過ちは繰り返されなくなるのだから 」
リネカー
「 一つ確かなのは今回の韓国の勝利に名誉が伴っていないことだ。後年日韓W杯を振り返ったときに
トルコやセネガルに米国、スウェーデン、ベルギー、日本の健闘が賞賛されることはあっても韓国が
賞賛されることは決してないだろう 」
ストイコビッチ
「( スペイン戦後 ) 韓国が調子に乗るのもここまでだ。世界は韓国の不正を決して許さない 」
カペッロ
「 私は世界中のサッカーファンが記録の上では韓国の勝利となったが記憶の上では
イタリアの勝利だと受け止められることを確信している 」
オーウェン
「(大会終了後)卑劣な手段によって準決勝まで進出した国がW杯の権威まで汚して
しまったことを残念に思う。」
ラウール
「何度でも言おう。この試合は我々の勝利だと。」
スコールズ
「韓国はW杯開催してはいけない馬鹿な国」
ベトナム代表監督「韓国のW杯4強は審判のおかげ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/08/20040608000047.html
単純に外国人枠4にすれば、選択肢の幅が圧倒的にある点で
高確率で戦力補強できる。
つまりクラブの選択肢云々抜きに金銭的にお金のあるクラブが
4枠使えば他のクラブも使わざるをえなくなるし、
それは金銭的なクラブ格差を生むし、日本人選手育成への
デメリットに繋がる可能性がある。
事実上K救済なんだろうけど
正直ひとんち心配してる場合じゃないだろうに
アジア代表クラスをJ選手にすれば代表にも有利な気がするけど。
681 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:54:31 ID:ptRypsMF0
>>674 つか形態が日本のプロ野球だもん。
その時点で未来は無い。
そんなことよりアジアの選手について語ろうよ
俺はタイのスティーっていう選手が良いと思ったよ
今は歳食っちゃったけど切れのあるドリブルと強烈なシュートは素晴らしかった
ああいう選手が若い頃にJに来てれば面白かったと思う
俺はアジアのサッカーが好きだからアジア人がどんどんJに来てくれたら大歓迎
みんなはお勧めな選手とか見てみたい選手とかいる?
683 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:55:30 ID:qT1p2WSY0
>>556 どうせまた変な朝鮮人を年俸2億とかで雇うだけだろ
鳥取のタイ代表や岩手の台湾代表のやつみたいなの来ればいいけどな
684 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:55:36 ID:yB6lGxZw0
例えば、ベトナムのレコンビン?がJに売り込みしてた。
愛媛?だったかな。
愛媛は一蹴して拒否したが、ベトナムで破談って記事に成ってた。
ちなみにあいつはベトナムじゃセレブでスパースターらしい。
放映権とかそおゆうのじゃなくて、
少なくともクラブの広告メディア媒体がアジアに少しでも広がれば、
国内スポンサーも集め易いんじゃないか?
これは単純な市場の原理。
日本のマスゴミがチョン流取り上げて、パチンコのCMばっか集めてるのと同じ。
まあ、極論だが。
俺はやっぱ色々な国籍の選手が自分の応援するクラブで必死にプレーしてくれたら、
嫌に成るやつはんないないと思うし、
寧ろ、良い事だと思うが。
それぐらい魅力的なリーグなんだと思うし、誇りに思う。
まあ、地元生まれ地元育ちのヒーローも必要だと思うけど、
歴史があっても閉鎖的な日本野球なんか永遠にMLB以下なのは現実だろ。
給料もあるし、環境の差異もあるが、
やっぱ制限が無いリーグって言うのは魅力的なんだよ。
Jはアジアで存在になって欲しい訳よ
欧州でやれそうなアジア人は、思いきってどんどん欧州いけばいいんだよ。
ただ、セカンドチョイスでもいいから、アジアのリーグなら、
是非、Jでプレーしたいとアジア人が思うようなリーグを目指すべきなんだ。
685 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:55:45 ID:iC88ZWtk0
>>679 意味分かんねw
ただお前は韓国人が優秀と思ってるのは分かるけど。
↓誰?
>>678 どうだろうね
正直、日本代表クラスでスタメンとベンチが埋められている
レッズのようなクラブじゃ戦力アップもそんなには大きくない気がする
(ま、掘り出し物を見つけたら話は別だけど)
ただ、中位クラスのチームだと結構大きいだろうし
意外と格差が縮まる方向に行くかもよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:56:32 ID:AojqVDWj0
>>665 クラブ間では日本が優位になる
代表ではアジア全体がレベルアップする
そうなれば日本代表も強化される
そういうことです
689 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:56:41 ID:9TJkQjRB0
>>667 相撲で出てくるスポンサーは普通「永谷園」とか「雪の元」とかだろJK
>>674 なんか韓国では野球とサッカーの構図が日本と逆だと大学時代の韓国人留学生に聞いた事がある。
サッカー=企業のモノ、野球=地域密着なんだってさ。
だから洪明甫とか黄善洪とかよりも宣銅烈に注目してた。柏レイソルの試合よりも中日ドラゴンズ
の方に熱狂してたぞ。
まあ韓国は、今後は選手の育成は日本や欧州に任せる形になるのかね。
隣同士だが進む方向が逆ベクトルというのが面白い。
どちらが正しいではなくでね。
アジア以外の外国人への 人 差 別 反 対〜!
692 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:56:53 ID:XWgehpQ90
世界のトップリーグじゃ外国人枠とかないわけだしな
あそこはもう入り乱れて何人かわからんし
693 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:56:59 ID:4kGm+RQ90
日本人選手の出場機会云々は正直そんなに心配してない
だって、まだまだJ2が増えるんでしょ?
695 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:57:26 ID:VHPBEqbW0
>>687 同意。
レッズ鹿島ガンバあたりは枠使わなさそうだし、実際は下位クラブが安い選手見つけるチャンスが増えると思う。
現状で3枠きっちり使って無いチームもあるわけで、
実は今とあんまりかわりないんじゃないかと思う次第であります。
まあ、今回の措置がAFC政治も絡んだ話なのは明らかだけど、
そうやって日本がAFCの中で発言力を増すよう健気に努力する
ことすら、お前らは許せねーのか?
だったら、アジアサッカーのいろんな局面で不利をこうむっても、
いちいち文句言うなよw
むしろ、アジアカップの準備期間もロクに用意しないこととか、
そっちの方でJリーグに文句言ったらどうなのよ。
>>682 タイのデカイCBとか
不細工な茶髪でサイドアタッカーとか
韓国の左SBとか
まぁ東南アジアの選手って
俺の素人目には良いように映ったレコンビンでさえ
愛媛で弾かれたって話だしそんな簡単な話じゃないんだろうけど
699 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:57:56 ID:hIq3YA1R0
700 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:58:10 ID:bDjGu8Sf0
>>687 >>678も格差が縮まる方向にいくと言いたいのでは?
完全自由の外国人4人枠に比べて。
新潟とかシンガポール経由でいい外国人を仕入れればいいんだけど。
701 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:58:21 ID:WLlimpT8O
放映権料などはいろいろ難しい面があるにせよ
中村がいるからスコット見てるヤツは日本じゃ大半なのを考えれば、J1に居ればリーグの放映権は売れるだろうね
>>688 >クラブ間では日本が優位になる
アジア枠を外国人枠にしてもう1人雇ったほうが優位になるけど?
アジア枠を増やすことがレベルアップに繋がるなんて、どこのアホが言い出したんだろ?
外国籍枠を一つ増やせばいいだけだろ。
704 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 22:59:25 ID:rKPBvjdm0
オージーはOKなのかい?
一杯取ろうぜ チョンイラネ
705 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:00:04 ID:bDjGu8Sf0
>>689 サッカーの話な。
アジアでの知名度を上げたい企業のスポンサードを得やすくなる。
>一昨年のドイツ・ワールドカップで16強入りし同年からAFCに転籍した
>豪州や、強豪がそろう中東地域などの優秀な選手を獲得することで、
>Jリーグ全体のレベルアップを図るのが狙いで、
方針が明らかに間違ってるんだけど、誰だろなあ推進してるのは
708 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:01:37 ID:bDjGu8Sf0
>>702 いや、アジアでのアジア人選手トップの行き着く先がJリーグだという形を作りたい。
欧州に直接いかれるよりも、まずはアジアの頂点であるJリーグを目指すという形。
>>695 ただし、相当いい選手を下位クラブが見つけると
エジミウソン、バレー、マグノアウベス方式が発動する気がしてきた
こういうレベルの選手が出てくるかどうかがポイントだけど
判断が難しいな
皆が大好きな韓国もファンソンフォン、チェヨンス、ホンミョンボと
代表の主軸クラスだった選手以外は今のJ1のトップレベルからすると微妙な戦績だったしな
710 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:01:50 ID:yB6lGxZw0
>>678 共産主義じゃ無いんだから、都市格差やキャパシティー、母体企業が違うんだから、
格差があっていいじゃん
鹿島みたいに人口少ない所にあんなでかいスタに改修しても無駄なんだよ。
百姓が東京を目指す必要は無い。
畑耕して野菜売るのも立派な仕事だ。
その中からなんらかの一筋の光明を見出せるクラブ作りを、
個性的に作り出した方がいいし、目指した方がいい。
711 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:02:13 ID:NbDFAdQZ0
>>698 愛媛に弾かれたのは実力どうこうじゃなくて
待遇面と既にFWが揃ってたからでしょ。
田中・若林・内村に加えて横山まで借りたわけで
712 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:02:15 ID:mpMd05tFO
>>529 この韓国人の言われてる事は参考になります
713 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:02:31 ID:oNUdJANy0
パクチソンとシャツキフの2人はJで見たいな
あとオマーンのGKもなかなか良いと思う
>>703 だったら、両方1枠ずつ増やした方がいいや、俺は。
6+5ルールに準じた形になっていくんだろうな、将来的には。
>>708 >という形を作りたい。
さかつくでもやっとけ。
>>706 記者が勝手に言ってるだけだろ
現実に取ろうとしてる所は無い
717 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:02:55 ID:WPiSfDwtO
一番重要なのはJリーグの放映権販売だ
これがアジアに売れる(今も売れてるが更に高額の5年契約とか取れるようになる)
ここが一番重要
クラブの売上伸ばすには最終兵器だからね
レッズとかは100億円目指せるよ
川渕はアジア枠を作ることでアジア全体のレベルを底上げするとか言ってたな。
結局、アジアのサッカーが弱いのは近隣国との力が拮抗してないからなんだよね。
日本がアジア止まりのサッカーしかできないのは近隣国のレベルが低いことも要因の1つ。
アジア全体のレベルが上がらないと日本は強くなれない。
719 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:02:58 ID:9TJkQjRB0
>>705 じゃあ、あれだ国内だけで商売してる企業とかには相対的に広告価値が下がるわけだね。
広告会社は経済効果をMAXで計算してスポンサー料を請求して来るんだから。
720 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:02:59 ID:izGLvTIb0
日本人のサッカー離れが酷いから、しょうがないね。日本人誰も見ないもんね。
721 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:03:06 ID:qT1p2WSY0
>>710 メロンは野菜ってことか?
鹿島なめんな
722 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:03:22 ID:AojqVDWj0
>>702 上で言ったこと両方を同時に満たしたいんだろう
巨人みたいに他から引き抜くことで相手を弱体化させる
708のいう意味合いも大きい
724 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:04:10 ID:dDcBO7lI0
そのうちにアジア人3人だけになるんだろうね
ヨーロッパ人や南米人などは禁止で
そしてその次は・・・
>>722 弱体化につながるようなレベルの選手は囲われてて来ない。
728 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:05:16 ID:9QwraM5P0
ところでACLのレギュレーションはどうなるわけ?
現在、J独自の在日枠だってACLでは外国人扱いだし。
アジア人枠作ってもACLで外人扱いならあんまり意味ないような。
729 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:05:17 ID:4kGm+RQ90
730 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:05:22 ID:jEA5oTND0
>>721 メロンは野菜だろ
樹に生るものが果物だ
731 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:05:26 ID:WLlimpT8O
アジア枠はAFCが進めていくだろう
外国枠4はJのみでしか通用しない制度になってしまう
そんな感じだろうね
732 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:06:24 ID:9TJkQjRB0
外国人枠をフリーで4にして、韓国人雇いたいクラブは勝手に4人まで
雇える様にした方が、クラブとしては自由度上がるよね。
なんで、通常は3人までですが、今なら韓国人に限りオマケにもう1人
、今すぐお電話をみたいな通販番組みたいな事になるわけ
>>687 その論理がイマイチ分からないなw
例えば、浦和の場合、外国人枠が4あれば、
高原を取らずにワシントンを残しておく選択肢も
十分出来たからね。ポンテの代わりになる選手も
取れてるだろうし。てか浦和は帰化作戦使ってるがw
川崎のジュニーニョ帰化もクラブにとって相当の戦力補強になる。
マギヌン出さずにすんだからね。フッキが計算外だったけども。
734 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:06:50 ID:qT1p2WSY0
>>708 アジアでトップレベルの日本がアジアの頂点を目指す意味がわからん。
>>716 目的を記者が勝手に言ったら捏造かと。
>>722の引き抜く→弱体化はそれ相応の高額年俸選手を引き抜かねばならない
そんな選手が日本に来るのか、安い年俸で?
高い給料払ってまで補強するならアジア外の東欧やブラジルのほうがコストパフォがいいし。
>>732 お前にとってのアジアって、ぜーんぶチョンなんだなw
>>731 という事は、アジア圏でアジア人選手の流動化がある程度起きてくるということか
これは勝つ形で乗り切りたい
739 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:08:08 ID:G00PFwu80
放映権売りたい、ただそれだけのスキームだな。
>>732 >外国人枠をフリーで4にして、韓国人雇いたいクラブは勝手に4人まで
>雇える様にした方が、クラブとしては自由度上がるよね。
おお!神意見だ。
全くその通りですな。
741 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:08:18 ID:AojqVDWj0
>>727 あんまり知らないんだけど、キムナミルとか代表だし向こうでもすごい選手なんじゃないの?
>>735 これから先もトップの座を不動のものとするためのブランド作りな。
743 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:09:06 ID:2hvpgeGz0
>>728 つかCWC見てる限りだと自国のルールを勝手に当てはめても良さそうだな。
欧州のチーム何人外人使ってんだって話、他の地域の代表は3人まで守ってるのに。
>>733 外人枠4じゃなくて
外人枠3+アジア枠ね
その場合はアジアの選手を探して
ポンテの代わりのになるほどの選手とかそもそも実在するのか?って話
アジアを草刈場にして儲けなきゃだめだからな
バルサとかマンUとかアジア土人には正直実感ないっしょ?
東南アジアの人たちもJリーグの試合をもっと見たいはず!
746 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:10:09 ID:TObRUhxG0
>>733 まーワシントンの場合はサッカーの能力以外で放出されたんだけどね。
>>735 だから、どこのクラブが取るって言ってんだよ
>>741 そいつを引き抜き加えるよりも、コストパフォのいい外国人選手を加えるほうが、数倍お得。
>>719 それが何か問題でも?
それで契約するかどうかは企業の自由だろ
それに国内で商品を売っている企業も原材料とかは外国で取引している。
アジアでの知名度高めることは企業活動に有利。
750 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:10:55 ID:yB6lGxZw0
>>732 実質、チョンが多く成るのは事実だが、
OZも枠外に成る。
つまり犬のボスナーはアジア枠に成るし、
福岡も1人アジア枠に成る
アジア枠だからこそ、自由度が広がる
751 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:10:56 ID:4zlSTFFx0
在日枠の撤廃でアジア人枠の新設なら問題は無い。
だが、在日枠もあり、アジア人枠もありなら問題あり。
アジアの中でJをトップリーグにってのが理想なんだろ。
アジア→J→さらには欧州ってな図式ができあがればいいんだが、2〜3年では結果でないだろうな
753 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:11:37 ID:AojqVDWj0
>>736 給料が元のクラブより安くなるかどうかは知らないけど、
クラブが高い年俸で獲りたくない、選手が来たくないって思ったらそれまでのことで、
別にアジア枠を使わなければいい
なんでアジア枠なのかってのは、アジアの底上げなんでしょう
>>735 トップレベルを維持することってのは競争の激しいサッカーに
置いて非常に重要。
特にクラブ数を増やしてるJに置いて下から突き上げてくる構造は
必要でしょ。
上でも書いたけど外国人枠を増やせば、確かにレベルは上がるだろうけど
クラブ間格差が広がる。格差は競争そのものを阻害する要因にもなりうるよ。
755 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:12:05 ID:qT1p2WSY0
>>728 日本生まれの外人の枠はあれはもともと宮沢ミシェルのために作ったものだぞ
今では実質チョン枠になってるが、最近はブラジル人労働者とか多いからそのうち奴らのガキにも適応されるかもしれん
>>752 まあ、ジックリ見て行かなきゃいけない案件なんだよな、本来。
757 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:12:29 ID:jEA5oTND0
>>741 けっこうすごいよ
日韓W杯で顔の怪我をものともせず、アイマスクをつけて戦ったディフェンスリーダー
>>750 じゃあそう成りやすいようにアジア外へも枠を広げるほうが
自由度はさらに広がるな。
>>713 ハブシはいいGKだけどプレミアで試合にも出てるから難しいね
アジアのGKならシンガポールのルイスって言うGKがすごく良いと思った
東南アジアのGKにしては体格も良いしすごくレベルの高いGKだよ
彼ならJでも活躍できると思う
760 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:13:59 ID:4kGm+RQ90
761 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:13:59 ID:WLlimpT8O
>>751 在日枠は変な団体が騒いだからつくったんだっけ?
これはいらないよな
762 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:14:36 ID:k/6mFJSF0
たのむから特定アジアだけは除外してくれ
763 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:14:59 ID:yB6lGxZw0
在日枠は宮沢ミッシェルが訴えた?みたいだけど、
実質、チョン枠みたいなもんだからな
>>753 >思ったらそれまでのことで
じゃあ引き抜き不成立だな。
>別にアジア枠を使わなければいい
じゃあ、いらないな。
>>758 だからお前は、若手育成のために外人全面禁止でも唱えてろってw
766 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:15:22 ID:Uvqb3MMQ0
>>761 変な団体w
勝手な妄想で話し作るな。
ミッシェルの苦労を知れ。
767 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:15:24 ID:P3h3yR2n0
どんどんチョウセン人やシナ人が集まってくるわけだな
768 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:16:32 ID:VoT5LFR50
>>761 騒いだから作ったとかそんなものじゃないぞ
一般的には、
「フランスの方の障害で帰化が出来なかった宮沢ミッシェルの救済のために作られた」
と言われている
騒ぐ騒がない程、事が大きくなったり圧力がかかったりして出来たものじゃない
>>761 元は宮澤ミッシェル用だと思ふ。
>>757 そっちは金泰映では無かろうか。宮本をパクったヤツ。金南一はジダンを削った選手かな。
【参考データ】
欧州__________________52カ国/7億人
南米__________________10カ国/6億人
アフリカ_______________53カ国/9億人
北中米カリブ海_____40カ国/4億人
アジア・オセアニア_57カ国/39億人
例えタダで観られても、スポンサーにしてみればおいしいだろ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:17:43 ID:WLlimpT8O
>>766 スマンスマン
あんまり経緯を知らなかったもんでね
773 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:17:56 ID:v6nnoKxfO
実質アンジョンファン枠か
>>765 単純に若手の育成だけなら、今でもC契約使えばいいだけなんだけどな
フッキとかドゥンピアとかはそうだった訳だけど、しかし、それですらアジア人選手を
育成しようなんてクラブは、Jにどれだけあったのかって話だが
アジア以外の外国人への 人 差 別 反 対〜!
不合理な強化にもならない枠の設置 反 対〜!
776 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:18:20 ID:ToOjAUsy0
ドーコー言おうが
3+チョン=4チョンになるのは時間の問題
金のある所全部チョンに蝕まれると・・・・
777 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:18:27 ID:4kGm+RQ90
>>770 パクったという言い方ってどうだろう
同じところを怪我したんだもの、仕方ないんじゃないかと
怪我もしてないのにマスク付けてたらパクりだけど
在日枠の拡大(1→2)は言ってたけどなw
Jリーグ側が拒否した。
779 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:18:31 ID:9TJkQjRB0
>>772 経緯を知らないからって妄想するyouの人格にはちょっと疑問が残る
Jリーグで試合に出れてない若い日本人選手がKリーグとかCリーグに移籍することも可能なんだよな。
782 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:19:08 ID:4zlSTFFx0
>>757 それはキム・テヨンだよ。キム・ナミルといい、キム・テヨンといい
昔いたユ・サンチョルもそうだけどラフプレーの多い選手。
キム・ナミルはオランダリーグの入団テストか何かで落ちる程度の選手。
>>761 宮沢ミッシェルの特例だけど、今となっては在日の朝鮮人の特例という
風に認識されてると思って良いんじゃないかな。
パクるパクらないじゃなくて
あれは医療用具だろw
784 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:19:30 ID:4kGm+RQ90
>>772 経緯を知らないのに妄想を事実の様に語るのは、ちょっと・・・
785 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:20:14 ID:zCP7rU0m0
>>777 提供したのは日本のメーカーだよ。
怪我した瞬間にJでプレーしてる選手の伝で連絡があった。
>>781 それはあるね
J2で化けた選手は今までごまんといるし
KやCを経験して化けるってのも出てくるかもしれない
JからKに行った選手だと
海本と前園とパクカンジョくらいだからな
787 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:21:08 ID:+OXv02P70
オージーかイランあたりがいいのう
チョンはいらね
788 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:21:39 ID:WLlimpT8O
なんかJがアジアのトップになる事が許せないバカがいるような気が…
気のせいか?
789 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:22:11 ID:4kGm+RQ90
>>785 Jでプレーしてる選手ってサンチョルでしょ、確か
日本のメーカーの物を使ったからといってパクりというのは・・・
実際に怪我したんだから・・・
なんかそういう所までつっこむのは心が狭いと思う
>>787 中東の選手は見たいけどなぁ。
なんせ欧州の方が近いからな。
>>774 フッキが一番分かりやすい例だろw
川崎はその問題を抱えてたからマギヌンだしたし、
ジュニーニョ帰化作戦も考えたんでしょ。
アジア枠だと育成や日本人選手との良い競争を
金銭的なクラブ間格差を明けない形で出来ると判断したんじゃ?
792 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:22:50 ID:JeqRbjzh0
アジア以外の外国人への 人 差 別 反 対〜!
不合理な強化にもならない枠の設置 反 対〜!
793 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:23:02 ID:zCP7rU0m0
794 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:23:14 ID:djVrcSzuO
オージーと中東あたりからいい選手引っ張ってこれるクラブはどこだろ?
チョンはもう飽きた。
795 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:23:23 ID:oNUdJANy0
中東の選手はオイルリーグから抜けようとは思わないだろうな
毎度おなじみ韓国人と欧州に行けなかった豪州人が来るぐらいだろ
796 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:23:35 ID:4zlSTFFx0
>>788 アジアのトップを目指すなら、東アジア選手権とA3の廃止はもちろん。
在日枠の撤廃も視野に入れないとな。
日本サッカーにマイナスなんだから。
797 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:23:51 ID:4kGm+RQ90
>>793 上の方で「パクった」と言ってる人がいたもので
798 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:24:00 ID:6W9sYYjQ0
800 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:24:14 ID:WLlimpT8O
>>780 いや、北チョンが入団の時にその手の団体が揉めて枠が生まれたのかと思ってたんだよ
801 :
、:2008/07/08(火) 23:24:21 ID:zzG3tz3BO
不思議なもんだ
個人的には今回の施策はKを殺し、
Jを生かすいい考えだと思うんだが…
何故Kの救済措置になるんだろう?
802 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:24:31 ID:j1r20pad0
そして今回、オーストラリアはAFCに加入しましたが
本来はオセアニアなのでJリーグアジア枠としては見送りですとか言いそうだな。
そして2年後に在日枠、韓国枠、北朝鮮枠の3枠と名称変更されて編成しなおされると。
803 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:24:46 ID:8NSr8wmd0
本当の「アジア人」枠でありますように(_人_)
804 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:24:46 ID:zCP7rU0m0
>>801 大好きな国の話題にしゃしゃり出るはいいけど
サッカーやリーグ運営とかの基礎知識が決定的に欠けてるからでしょ
>>796 A3と在日枠はいらんなあ。
東亜選手権は個人的にはいらんが、「地域選手権」自体は普通にあるからなあ。
>>754 もっと高いところを目指すべきでしょう。
アジアレベルなんて話にならない。
JリーグでやるよりCとかKリーグでやるほうがフィジカル面では鍛えられそう
>>787 95年頃?にダエイが来ていたら流れが変わってたかもな。
中韓除けば他にアジアの選手というとウズベクのパシニンがいた。
そのパシニンだってウズベク人を獲得した、というよりもロシアリーグから獲得
した、という感じだったしな。
そういえばKリーグにはイラク人選手が長く在籍してたな。
>>809 ダエイは、日本で見たかったなぁ、ほんと。
アジア以外の外国人への 人 差 別 反 対〜!
不合理な強化にもならない枠の設置 反 対〜!
Jリーグはブラジルの選手の扱いには相当慣れたけど
中東(というかイスラムには)経験がほぼ0
昔、マリノスにハッダというFWが来てry
813 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:28:02 ID:1i5C6OueO
プロ野球みたく使えないチョンを飼うのか…
無駄な移籍金だし
まさか日本人より給料高いとかないだろうな?代表クラスは別だが
>>801 韓国は日本有史以来の脅威でありライバルだから
815 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:29:09 ID:4zlSTFFx0
>>806 地域別の選手権というのと、東アジア選手権は意味が違う。
地域別選手権としてはアジア杯がある。東アジア選手権は
日本が連覇していたダイナスティ杯の名称が実質的に変わっただけの
大会。
東アジア限定というなら、サッカーだけではないけど東アジア大会という
マイナーな大会もある。これは大学選抜を出場させたりしてるけど、
何も東アジアという特異で反日ばかりの国と絡む理由が分からん。
福沢諭吉だって言ってるじゃん。関わるなって。
816 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:29:32 ID:v6nnoKxfO
.ξノノλミ
ξ `∀´> л
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
>>807 アジアレベルなんて話にならないからこそ、
アジアのレベルを上げなきゃいけないし、その上がったアジアの
レベルの頂点に居なきゃいけないんだろw
ロシアリーグも狙い目だな
お金が増えたのはいいけど、ほとんど外国人獲得に使ってそうだし
それで出番の無い選手は取れるかも、特にロシアの東側の出身者
819 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:30:24 ID:9TJkQjRB0
820 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:30:34 ID:UUK6sFd40
>>815 この場合の地域選手権は「タイガーカップ」とか「ガルフカップ」を指す。
>>815 ガルフカップとかタイガーカップとか、アジアの中にも東亜みたいなカップ戦はあるんだよ
他の大陸にもあったはずだし
824 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:31:43 ID:yB6lGxZw0
中東の豪邸みたいな所に住んでる選手が、
日本のしょぼい賃貸アパートで暮らせるとは思えんし、
食事とかを含め、宗教的に馴染めんと思う
相当なハングリー精神があるやつじゃないと日本で生活できんぞ
優良韓国人をJに引き抜けばKリーグのレベルが低下する。
そうすれば韓国代表の力も低下する。
これを批判する奴は在日だろ
>>824 マルセイユ時代はベッケンバウアーも使っていた豪邸に住んでたストイコビッチも、
名古屋時代は「しょぼい」高級マンションで7年暮らしたぞ。
827 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:33:34 ID:8nkjZWCu0
俺が書いたように必要なのは超大物選手枠だろ。
あと特定国率規定も設けちゃえ。
全外国人数における1カ国出身割合は最大3割迄。
>>812 一番日本で成功したイスラムの選手っていうとジアードだろうか。
中東でプレーしてたブラジル人が日本に来る事はあるし、ブラジル人が途中でJリーグ投げ出して
中東に行くというのもあるが。
829 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:35:17 ID:4zlSTFFx0
>>821 でもさ、タイだの東南アジアのチームがそんなタイガーカップとかで
チマチマやって意味あるの?って感じがするわ。
東アジア選手権って東アジア版のタイガーカップでしょ?
99年の南米選手権じゃないけど、アジアよりレベルの高い地域の
大会に参加するようなら話は別だけど、中国や南北朝鮮といった
ところと絡むってのは、日本人の国民感情や、選手やサポの身の安全、
強化プランを考えると、東アジア選手権はとても有意義とは思えない。
感情論をなくしても、東アジア選手権はいらんし、在日枠もいらん。
830 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:35:23 ID:Gn3THfljO
抗議活動がんばろー
>>830 まあ、リーグ的には最強だよな。経済的に。
今回のアジア枠はちょうどいいんじゃね?
カフタニ(C大阪)って事ですね。分かります。
>>829 他に適当な小規模地域選手権がないのが、悩みの種。
それこそ、日露米加の4カ国で定期的なカップ戦でもできればいいんだろうが。
ああ、ちなみに感情レベルでは、チョン代表自体は死ぬまで許さんからw
使えるチョンは高いから取らないってw
この枠には入らないってば
>>834 クラブでは環太平洋大会やったんだけどねえ
837 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:38:43 ID:yB6lGxZw0
>>826 あれは特例だろ?
名古屋が異常なだけだよ。
838 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:40:22 ID:AYZ5hD1ZO
シナチョン歓喜キタコレ
日本人一気に失業だろ
>>825 じゃあ「優良」韓国人に限定するような規定を設けるべきだな。
Aマッチのキャップ数、出場率、得点数などで
ようやくサルミーンが来るのか
>>834 かつて極東クラブ選手権というのもあったな。
>>838 来年はJ2が3チームくらい増えるかも知れないのに
>>839 プレミアみたいな制限をかける、という方向性は、別にかまわんと思うが。プレミアみたく。
お前が今までギャーギャーわめいてたのは、そういうレベルの問題じゃねーだろw
844 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:43:22 ID:AojqVDWj0
韓国が絡むとなんでも否定して罰ゲームとか言い出す奴って・・
東アジア選手権なんか一度も優勝できてないじゃん
通訳探すのが大変な国からは獲らないだろうな
中国人富豪がJクラブ買収してくれないかな
つかロッテが水戸でも買収すればいいのにな
なんで祖国に寄与しない野球なんだ
>>844 で、アジアに拘らねばならない合理的な理由は?
848 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:44:42 ID:4zlSTFFx0
>>839 チェ・ヨンス、コ・ジョンス、エラドーナ、ホン・ミョンボら
韓国で有名どころの大スターだった選手は日本に来る前、もしくは
来た後、反日発言やそれに相応する発言をしていたけど、そういう
人間性はどーなの?
レッズにいたアルパイはイギリス人に叩かれてプレミアを追い出された
わけだが、日本人は何で日本という国、日本人を批判されたのに
その馬鹿ども受け入れなきゃいけねーのかわからん。
正直、胸糞悪い。日本の悪口言うくせにノコノコ着やがる。
その感覚が信じられん。
849 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:45:46 ID:UUK6sFd40
>>845 お前日本をあまり舐めない方がいいぜ。
日本は人材豊富なんだぜ意外と。
自虐報道とかにあまり騙されない方がいい。
>>711 体格が厳しいって話と
レコンビンは母国で数千万円稼ぐスターって話とで終わったってことらしいが
>>848 過去の退場、出場停止履歴も参考対象かな
>>847 アジア市場が広大だから。
欧州__________________52カ国/7億人
南米__________________10カ国/6億人
アフリカ_______________53カ国/9億人
北中米カリブ海_____40カ国/4億人
アジア・オセアニア_57カ国/39億人
例えタダで観られても、スポンサーにしてみればおいしいだろ。
>>852 何の市場?コピー商品と海賊版が氾濫する市場なのに
>>847 横レスだが、金銭的なクラブ間格差を作らずに
クラブの選択肢の幅が増える点でしょ。
ACLに参加するようなクラブ間で選手の行き来が起これば、
アジアサッカー全体の活性化にも繋がるだろうし。
>>852 ちなみに市場でいえばブラジル、メキシコ、そして北米と
こちらのほうが、資源も売るほどあるし大きな市場なんですが
なぜアジアに拘らねばならないのか、合理的な理由は?
857 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:49:32 ID:4kGm+RQ90
>>848 人間性を重視するならば今Jに居る選手も何人か引っかかるのでは・・・
858 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:49:33 ID:9TJkQjRB0
集団窃盗団がサッカー観戦ついでに日本に大量に上陸してくるの?
中国は共産党利権もあるから面倒くさいんだよなw
13億はマイナスしていいかもw
香港だけプラスかな
>>855 >ACLに参加するようなクラブ間で選手の行き来が起これば
それはアジア枠にしなくても、起こることだが?
861 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:51:35 ID:WhLwBN640
ID:JeqRbjzh0
おまえ一人で反対してろw
日本人選手の活躍する姿が見たいんだよ
シナチョンとか来て更にJがつまらなくなりそう
アジア枠とかマジで勘弁してくれ・・・
865 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:52:08 ID:vAstL4V00
アジアのプレミアリーグみたいで良いじゃん
>>854 車とか家電だよ
それに、今はタダで見られても、将来的には著作権の取り締まりが厳しくなるのは目に見えてるだろ。
>>856 チリ的に近い。世界で一番大きい市場。
プロサッカーでみても、レアルがツアー組んでるだろ。
アジア枠(笑)
2度とみねーよぼけ
>>861 反対はしてない、外国人枠の増加として賛成なだけ。
>>860 >それはアジア枠にしなくても、起こることだが?
おいおいw
日本人選手を出して、外国人選手(アジア人)を入れたら
外国人枠が一つ埋まるだろw
870 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:54:24 ID:vAstL4V00
反対してるやつってただシナ、チョン嫌いなだけだろ?
871 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:54:28 ID:WhLwBN640
>>868 じゃあアジア枠賛成なんだな?
良かったじゃないかw
872 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:54:36 ID:Bs2V4Ne/0
>>856 日本のブランド力が強く、日本のソフトを受け入れる素地が出来ているから。
また、経済の発展が著しいから。
>>866 じゃあ拙速に過ぎるな。WTOのルールが厳密に適用される時代になってからの話だな。
つかもう20年くらいになるが未だに改善の気配すら見えないが、口約束と反古ばかりで。
>>866 レアルツアーは既に儲からなくなり撤退の方向だがw
875 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:57:17 ID:pgLzO1piO
FW枠だけは日本人だけで固定とかに規制してほしいんだが。外国人がゴール決めても何か当たり前だし嬉しくもないし!なにより代表候補が育たないじゃん。
876 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:57:40 ID:O6WdP/jR0
>>863 ブラジルでは見れるぜ。
子供頃からJを見てたって世代がすでにいる事実。
877 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:57:41 ID:4zlSTFFx0
>>870 その2ヶ国。特に韓国は日本に嫌われるようなことをするから
日本人がいやな思いをしないように、お互いがいやな思いをしない様に
距離を離しといだけ。
だって、嫌いな人間同士が近づいてもメリットねーじゃん。
>>874 知名度を浸透させるためのもので、ツアー単体で利益を出すものでもないだろ。
それに回数を重ねても、リニアに効果が出るわけじゃない。
>>871 いや、アジア限定は否定しているよ。
「アジアも含む」外国人枠には賛成だけど。
ベンチ入り枠争いでシナチョンにも負けるようになったら
そいつはサッカーなんかやめたほうがいい
日本人として恥ずかしい国賊だ
882 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:58:48 ID:BQjTDEPP0
>>877 >嫌いな人間同士が近づいてもメリットねーじゃん。
ヒント、薩長同盟。
世の中何が起きるか分からなーい。
884 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:59:18 ID:Gn3THfljO
アジア人よりアフリカ人が見たい
>>872 サッカーのソフトとしては既に欧州に喰われているが?
現状無視だな
886 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:59:43 ID:WhLwBN640
>>880 アジアも外国だよ?w
ベストではないがベターだ。良かったな!!
887 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/08(火) 23:59:51 ID:UNKiqHo30
保守型民族主義(CN)の馬鹿どもが、どんなにわめいても、
Globalization(地球規模調整)は止まりませんw
日本に必要なのは
保守型民族主義(CN)ではなく、拡張革新型民族主義(EPN)であり、
「和」ではなく、「理」であり、
Globalization(地球規模調整)への適応です
旧態然とした「和」に支配された日本は、没落の真っ最中です
「和」からの脱却なくして、日本に未来も、発展もありません
【左右】 拡張革新型民族主義/EPN 【大理】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1211378083/
889 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:00:57 ID:4zlSTFFx0
>>882 薩摩と長州、日本と韓国って同じような立場という認識してんの?
統一リーグ構想とか掲げてる某FIFAの副会長とかどー思ってんの?
892 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:01:58 ID:yB6lGxZw0
日本企業が多く進出してるのはアジアです
コピーは問題だが、CM効果があるのは事実だし、
今では海賊版うんぬんで叫ぶが、それを黙認しCMに利用してきた様々な企業もある
CM効果があれば、資本が集まる
コピーレプリカでもスポンサーのCM効果はある
そおゆうことです。
タイとかは良い選手居たよな、チョンは要らん。
アジア枠入れるのは別にいいと思う
パクチソンとかみたいなのがゴロゴロしてるとは思わないけど日本人プレイヤーとレベルはそう変わらないだろうし
895 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:03:41 ID:C/Xm9S65O
にちゃんねるの案モロパクリだな
>>892 あと広告収入などは代理店との定額契約で中抜きされて奴らに持っていかれているので
リーグの利益にはならない
897 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:04:11 ID:Bs2V4Ne/0
>>885 食われてる、ってJリーグが見られていた事がかつてあったかのような
言い振りだな。
それが、自国の選手がJリーグに出始めれば、変わるかもって話だろ。
898 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:04:14 ID:vAstL4V00
インドあたりも狙い目だな
レベルが高いJリーグで揉まれれば大幅にレベルアップする選手もいるだろう
あとインドでJリーグファンの開拓だ!!
899 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:04:24 ID:WI6ULVgG0
Kリーグ終わったな
900 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:05:11 ID:w2ZcO/u20
韓国・中国が嫌いという割には、日本に来る可能性が多少なりともあるのはこの2つの国ぐらいだろうと認めてはいるんだね
なにしろそれ以外の他の国の話題が皆無に近い
901 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:05:17 ID:4zlSTFFx0
>>894 パクを入れた某S氏はもともと韓国とコネクションがあって
パクを京都に入団させたけど、ついでに使えない韓国人選手を
連れてきてJ2に落としたのも某S氏。
つまり、パクは優秀だから連れて来たのではなく、韓国人だから
連れてきたという側面が強い。
902 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:05:30 ID:aMhN+h6m0
ACLでも適用されるなら何ら問題はない
むしろ豪州・中東から人が取れるなら歓迎すべき
チョソが増えるとか言う奴いるけど
今のJの現状みてば、それもただの不安だってことはわかるだろうに
903 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:06:12 ID:Bs2V4Ne/0
>>900 タイヤベトナムや中東や豪州など、いくらでもあるだろ。
中国の選手が日本でプレーしてるところなど想像できん。
904 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:06:17 ID:gKONRiP60
これってKやCも確か連携してアジア人枠設けるんじゃなかったっけ
905 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:06:48 ID:vmsKkxSt0
朝鮮人でも良いけどね
レベルの高い朝鮮人が来たらKリーグのレベル低下と人気低下につながるし
ファンもJリーグに目を向けることになるし一石二鳥だ
なんだか、このスレを読んでると宝くじが当たった後の使いみちを考えてるような話ばっかだなw
>>897 >リーグが見られていた事がかつてあったかのような
え?あったよ?知らんの?w
908 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:07:16 ID:Q7j0YsM40
>>900 >他の国の話題が皆無に近い
ここは2ちゃんねる、日本中の中韓が大好きな連中の溜まり場。
忘れられない無視できない、中韓のことを考えてない時間なんて無い。
つまり病気なんです。
アジア枠はJ2だけにしてくれ。
放映権売れる売れないの前にJリーグに金払ってまで見たいという価値があるの?
911 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:07:51 ID:aMhN+h6m0
>>904 >KやCも確か連携
何度、騙されたことかw
まさに夢の言葉だなww
>>906 企画書としてもボツのレベルなのになww
なぜかそれを通そうとする鬼武w
913 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:08:13 ID:diwbbJ4H0
>>907 見られていた、っつーのは人気があった、っていうことだよ。
屁理屈の多い奴だな。
増やしたところでアジア人がJリーグなんか見るわけ無いだろ
とりあえず反対派の一部は嫌中、嫌韓から離れろ(工作員か?)
賛成派の一部は起こるかどうか分からない遠い将来の事だけじゃなくて近い将来の話もしろよ
ACLで
チョンのいるJのクラブは
悉く惨敗してるぞ
917 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:08:57 ID:aMhN+h6m0
919 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:09:21 ID:vmsKkxSt0
>>914 そうでもない
現に香港ではJの人気は高いし
中国人来たらもっと高まるだろ
920 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:09:26 ID:sbWj32810
アジア枠導入でアジアでJリーグの人気が出て
放映権収入が各クラブにも流れ込むんですかw
Kリーグが日本人枠増やすから放映利権買ってくれって日本に言って来たらどうする? 見るわけねえよな。
アジア枠というよりも韓国枠になりそうな予感・・・
>>902 当然、ACLはもちろん、CWCにも適用でしょ。
今は欧州だけがEU枠で外国人使いたい放題だからな。
924 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:10:27 ID:diwbbJ4H0
>>918 知らねーな。
どの程度期間、何回放映されて、どの程度の放映権料が手に入ったのか教えてくれ。
925 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:10:31 ID:R+7UYFeG0
アジア各国の主な海外組
【イラン】
DFラフマン・レザイー(リヴォルノ[イタリア2部])
MFネコウナム(オサスナ[スペイン])
MFマダンキ(アル・ナスル[UAE])
MFモバリ(アル・ワスル[UAE])
MFカリミ(カタールSC)
MFマハダビキア(フランクフルト[ドイツ])
MFショジャエイ(オサスナ[スペイン])
MFティムリアン(フラム[イングランド])
MFザンディ(オリンピアコス[キプロス])
FWエナヤティ(エミレーツ[UAE])
【バーレーン】
DFアドナン(アル・ホール[カタール])
DFマルズーキ(アル・クウェート)
DFフセイン・バーバ(アル・ラーヤン[カタール])
DFフセイン・モハメド(アル・カディシャ[クウェート])
DFサルマン・イサ(アル・アラビ[カタール])
MFアル・ワデアイ(アル・サルミヤ[クウェート])
MFモハメド・フバイル(アル・アラビ[クウェート])
FWアッラー・フバイル(アル・クウェート)
FWフセイン・アリ(ウム・サラル[カタール])
FWアブドゥルラティフ(アル・アラビ[クウェート])
FWジェイシー(ムスクロン[ベルギー])
【ウズベキスタン】
DFデニソフ(ドニプロ[ウクライナ])
MFイブラギモフ(スロバン・ブラチスラバ[スロバキア])
FWシャツキフ(クリリア[ロシア])
【北朝鮮】
MFキムヨンジュン(成都謝菲聯[中国])
MFアンヨンハッ(水原三星[韓国])
FWホンヨンジョ(ベザニヤ[セルビア])
FWチョンテセ(川崎[日本])
【カタール】
FWフセイン・ヤセル(アル・アハリ[エジプト])
【UAE】
DFアル・ジュナイビ(カタールSC)
926 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:10:48 ID:s4v33eM+O
>>912 俺の仕事ないじゃん、が口癖なんだとよ。
面倒な話は全部鈴木さんが片付けちゃったからさ。
自分も大きい仕事がしてみたかったんだそうだよ。
>>925 バーレーンの選手は「実質」海外組みじゃねーだろ
馬鹿
929 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:11:47 ID:w2ZcO/u20
>>903 と、思う訳ですよ自分も
タイあたりから発掘したりとかオージーから引っ張ってきたりな話題も少しはあってもいいのではと
でも実際は韓国韓国中国中国韓国中国たまに他の国って感じで
その2つしか興味もなければ日本に来れるレベルの選手いないと他の国を馬鹿にしてんのかと・・・
中東に苦戦しまくってる国の人間とも思えない
>>924 J草創期に緑や鹿島が大人気だったのは有名だが
というか最近はブラジル人選手とかの横暴ぶりの方がよっぽどヤバイからな
契約簡単にブッチするし王様扱いしないとすぐ出て行くって言い出すし…
それよりはまともに働いてくれるんじゃないかな…まぁ清水にいたアンジョンファンは記憶から消し去りたいが
>>929 レベルよりも
引っ張ってこれないって話をしてるんじゃないの?
933 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:12:59 ID:s4v33eM+O
>>922 ノー。
何度も書くが、韓国人枠にはならない。
在日枠にが追加されたような状態になるだけ。
934 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:13:31 ID:R+7UYFeG0
【イラク】
DFモハメド・アリ(アル・ジャジーラ[ヨルダン])
DFジャシム・ハイダル(アル・ワクラ[カタール])
MFナシャト・アクラム(アル・ガラファ[カタール])
MFクサイ・ムニル(カタールSC)
MFハイセム・カディム(セパハン[イラン])
FWユニス・マハムード(アル・ガラファ[カタール])
FWイマド・モハメド(セパハン[イラン])
FWモハメド・ナセル(バラフ[イラン])
FWアーメド・マナジド(アル・アンサル[レバノン])
【オマーン】
GKアル・ハブシ(ボルトン[イングランド])
DFラビア(アル・サード[カタール])
MFマハイジリ(アル・シリヤ[カタール2部])
MFムハイニ(アル・シャマル[カタール])
MFドゥールビーン(アル・ガラファ[カタール])
FWアル・ホスニ(カタールSC)
FWハシム・サレー(アル・タダモン[クウェート])
FWマイマニ(アル・シリヤ[カタール2部])
【クウェート】
MFアデル・フムド(アル・シャマル[カタール])
FWファハド・アイドー(アル・ハゼム[サウジアラビア])
中東の選手は日本には来ないだろう
自国リーグでやってる方が遙かに収入あると思うし
>>933 じゃあ、無意味なものだからいらないな。
>>929 タイはJFLの鳥取にいるし、リトバルスキーのJ2福岡はオージー路線だぞ?
そういうクラブはすでにある、で、成績はと言えば(ry
バーレーンは海外組(欧州で活躍する選手)いないしプロリーグ自体が国内にないってマチャラが自分で暴露してたじゃんw
やっぱイランの海外組は本物だな
さすがアーリア人
941 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:15:07 ID:aMhN+h6m0
>>933 在日は外国人に含まれないよ
三都州しかり、李しかり
942 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:15:17 ID:R+7UYFeG0
【シリア】
DFアブデルカデル(アル・アンサル[レバノン])
MFチャンコ(ハマービュー[スウェーデン])
FWマルキ(GBA[ベルギー])
FWハティブ(アル・アラビ[クウェート])
【ヨルダン】
DFハレド・サイード(ザマレク[エジプト])
FWアブダラ・ハレド(アル・リファ[バーレーン])
【レバノン】
MFアンタル(ケルン[ドイツ])
【タイ】
DFキャトプラウット(クラブ・ブルージュ[ベルギー])
DFスリー・スカ(グラスホッパー[スイス])
MFダッサコーン(ホアン・アン・ジャ・ライ[ベトナム])
MFスティー(タンピネス[シンガポール])
【トルクメニスタン】
GKハルチク(ルビン[ロシア])
GKベルディエフ(クルフチ[ウズベキスタン])
DFムアドフ(マルディンスポル[トルコ2部])
MFナサル・バイラモフ(ネフチ[アゼルバイジャン])
MFクレンデレフ(アムカル[ロシア])
FWウラディミール・バイラモフ(ヒムキ[ロシア])
【パレスチナ】
MFモンテーロ(ヌブレンセ[チリ])
FWアブ・ラティフ(アル・ファイサリ[ヨルダン])
【パキスタン】
DFゼシュ・レーマン(QPR[イングランド2部])
MFラズワン(マルメ[スウェーデン])
オーストラリア代表
1 GK マーク・シュワルツァー(ミドルスブラFC)
12 GK ミカエル・ペトコビッチ(スィヴァスポル)
12 GK アント・コビック(ニューカッスル・ジェッツ)
2 DF クリストファー・ジョン・コイン(コルチェスター・ユナイテッドFC)
2 DF ニコライ・トポルスタンレイ(パースグローリー)
2 DF ルーカス・ニール(ウェストハム・ユナイテッドFC)
3 DF ミカエル・ボーシャン(FCヌーンベルグ)
3 DF マシュー・スピラノビッチ(FCニュルンベルグ)
3 DF クレイグ・ムーア(クイーンズランド・ロアー)
4 DF パトリック・キズノーボ(レスター・シティ)
4 DF ジェイド・ノース (ニューカッスル・ユナイテッド)
5 DF ルーベン・ザドコビッチ(ダービーカントリー)
13 DF ロドリゴ・バルガス(メルボルンヴィクトリー)
17 DF ニコライ・トパー-スタンリー(パース・グローリー)
4 MF ティム・ケーヒル(エヴァートンFC)
5 MF ジェイソン・カリーナ(PSVアイントホーフェン)
6 MF カール・ヴァレリ (グロッセート)
7 MF ブレット・エマートン(ブラックバーン・ローヴァーズFC)
8 MF ルーク・ウィルクシャー(FCトゥウェンテ)
8 MF ジェームズ・ホランド(ニューカッスル・ジェッツ)
11 MF デビッド・カーニー (シェフィールド・ユナイテッド)
11 MF ジェームズ・トロイシ(ニューカッスル・ユナイテッド)
13 MF ヴィンツェンソ・グレラ(トリノFC)
15 MF ミカエル・ジョン・ジェディナック (セントラルコースト・マリナーズFC)
16 MF ニコラス・アルバート・カール(ブリストル・シティー)
16 MF ジェイコブ・バーンズ(FCウニレア・バラホルム)
18 MF マーク・ブレッシアーノ(チッタ・ディ・パレルモ)
9 FW スコット・マクドナルド(セルティック)
9 FW マーク・ブリッジ(シドニーFC)
10 FW ハリー・キューウェル(リヴァプール)
10 FW アーチー・トンプソン(メルボルン・ビクトリー)
14 FW ブレット・ホルマン (NECナイメーヘン )
15 FW ジテ・ブルース・ジョーズ (Genclerbirligi /トルコ)
15 FW ジョン・アロイージ(セントラルコースト・マリナーズ)
19 FW ジョシュア・ケネディ(カールスルーエSC)
944 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:15:24 ID:s4v33eM+O
>>935 最悪かどうかは価値観の問題だからアレだが。
言葉や文化の障壁もほぼ無い状態の外人は在日だけだもんw
>>933 考えられるデメリットでいえば、それが一番あるだろうね。
アジア枠の名を借りた在日アジア人枠になる点。
それなら在日枠の方が国制限が無くて良いだろって話になるからなw
946 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:15:41 ID:sCB7wV3c0
Jで結果出してる韓国人選手は浦和あたりから狙われるな
ポンテ、エジミウソン、アダイウトン、エステグロ、アレックス、トゥーリオ、チョンテセ
つか日本国内で海外厨のパイを食ってJリーグに戻せたならば
妄想のような放映権のスキームも通じるかもなw
どこの国でも一度知ったレベルから視聴者は離れないけど。
>>944 最悪だろ
だってJリーグの設立目的は
日本代表をW杯に出場させ勝たせることだぜ
これじゃ
Jリーグ=北朝鮮強化リーグ
になるだけじゃねーかよ
949 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:17:12 ID:4vnBwwBaO
意味無し
950 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:17:30 ID:s4v33eM+O
>>938 >>成績は
そこだよなw
だからこの枠に夢を見れる奴とか、わけわかんない。
何度も何度も書くが、こんなもん在日枠の追加にしかなんねえよ。
951 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:18:13 ID:aMhN+h6m0
Jにアラブ人オーナーとかでてこないのかね?
952 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:18:09 ID:s4v33eM+O
タイの11番とかはJでも通用すると思う。
>>948 まぁ日本代表というのもリトマス試験紙みたいなもので
本来の目的は代表に限らない日本サッカーの強化と普及なんだけどね
955 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:19:13 ID:iwjE4ecLO
956 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:19:48 ID:sCB7wV3c0
カタールに帰化したブラジル人使えるじゃん
外人軍団浦和
エメルソン、ポンテ、エジミウソン、アダイウトン、エステグロ、アレックス、トゥーリオ
>>954 だったら「外国人枠」を4枠にしろよ
アホ
958 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:20:23 ID:s4v33eM+O
>>941 わざとなのか、在日の意味を勘違いしてるのかよくわからん
960 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:20:54 ID:w2ZcO/u20
>>956 それ盲点だなw <帰化した元ブラジル人
963 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:21:15 ID:oePRso3r0
956 :名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:19:48 ID:sCB7wV3c0
カタールに帰化したブラジル人使えるじゃん
結論が出ますた
964 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:21:24 ID:s4v33eM+O
次は中国枠、韓国枠、北朝鮮枠、アフリカ枠ですね。
967 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:22:29 ID:ze3r1f+y0
>>948 >日本代表をW杯に出場させ勝たせることだぜ
そんな時代はもう終わった。
リーグが代表を食いだした。
もう逆転してるんだよ。
中国も北京と広東じゃ違うんだけどなあ
香港なんかできれば中国から独立したいだろうに
Cリーグは運営はともかく国内人気はKよりあるんじゃないの?
海外のクラブが日本人選手を獲得して日本企業もスポンサーとして呼び込む
発想は分からなくわないけど上手くいくとは思えんな
てかよ
Jの設立目的は代表の強化だろ
W杯不遇の94年くらいにできたはずだし。
で日本サッカーの強化であれば
外国人枠を4とか5に増やせばいいじゃん
なんでアジア枠やねん
アジア利権があるとしか思えん
パチンコとかよ
>>954 それなら余計「アジア枠」は変だろw
最低でも「外国人枠」だろ
>>967 でも
>本来の目的は代表に限らない日本サッカーの強化と普及
はあと百年は続く。時代云々は関係ない。
973 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:24:02 ID:sAH+jCK+O
最近ブラジルのクラブがUAEの16歳を獲得したとか見たな〜
うかうかしてられないな
975 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:24:17 ID:s4v33eM+O
>>956 だからあれよ。
アジア枠をあくどく金持ちクラブが使えば、クラブ間格差が広がるだけなんだよ、これって。
それでJリーグが面白くなるのかならないのかが、あんまり議論されないのがねえ。
976 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:24:29 ID:iwjE4ecLO
>>966 そうなんだ
とても見てるようには思えなかったから
ならいいよ
もうセル塩を協会会長にしろよ
今の会長は教誨しろ
>>967 同感、あたりまえのようにW杯に出れるようになった時点で、代表強化という目的は
既に達成している。あとは代表の成績に左右されない磐石なリーグ作り
979 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:25:05 ID:x2rtj7vf0
>>966 妄想のようなスキームってどう言う事?
セゾンカードがリーガのスポンサーやってるとかそう言う事?
日本やアジアで視聴料だけで海外サッカーが採算獲れてるともってるわけないよね?
まさかなw
980 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:25:05 ID:sCB7wV3c0
アジア地域で帰化したブラジル人を
いかにして連れてくるかが各クラブの強化部の腕の見せ所
アジア枠を外国人枠と混同してる奴ってなんなの
ぜんぜん目的が違うんだけど
982 :
、:2008/07/09(水) 00:25:21 ID:OVaj7WVUO
反対してる奴らは特アを嫌ってるのはわかるんだが…
賛成してる奴らより間違いなく恐れているし
過剰なほど実力を評価してるよな…
>>976 おまえにチン毛が生える前からJリーグ観戦はしているはず
>>971 日本代表が強くなるには、しょっちゅう対戦するアジア各国もレベルアップして
そのレベルアップした国と切磋琢磨するしかないって考えなんだろう
985 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:26:03 ID:9grgv8Ra0
家本が戻ってくる J1に戻ってくるよ..
986 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:26:13 ID:HckFvRwB0
>>975 クラブ間格差が広がれば広がるほどリーグ面白くなるなんて欧州が証明してるじゃん。
弱いとこが強いとこを倒す瞬間こそ最大の醍醐味。
アジア枠を作るメリット何なの?
マジで教えて
988 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:26:36 ID:x2rtj7vf0
ブラジル人以外を増やしたかったのかな
アジア枠より
チン毛の方が断然重要だろ
991 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:27:18 ID:msh+IBES0
>>974 浦和はリーグじゃないのか?
今に他のチームも超えだす、時間の問題だ。
992 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:27:25 ID:AfmA8r/60
中東のトップレベルが来るんなら賛成
チョン、シナが増えるなら反対
993 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:27:33 ID:sAH+jCK+O
994 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:27:29 ID:s4v33eM+O
>>979 海外リーグを見る人が
わざわざイングランドから日本に切り替えるかって話でしょ
自国選手が来たら見るよって
その国の選手が日本以上のクラブに行ったらもうそこでおしまいの話でしょ
オランダの放送が無くなり
かつてベルギーの放送もあった日本でそれらが消えていったように
>>984 パンパシを拡大してしょっちゅう対戦すればいいだけ
997 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:28:08 ID:oePRso3r0
だから格差は悪く無い
ようは百姓が背伸びするから問題なんだ
鹿島の百姓なんか、納豆作って売ればいいんだよ
999 :
名無しさん@恐縮です:2008/07/09(水) 00:28:30 ID:vmsKkxSt0
スコットランドなんて俊輔いなかったら見ないだろ
あべし
1001 :
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