【サッカー/Ｊリーグ】鹿島・小笠原「あれはないでしょ」岩政「理解できない」…攻める気なしの清水の戦術に批判噴出

◆ナビスコ杯決勝トーナメント　準々決勝第１戦　鹿島０―０清水（２日・カシマ）　
異例ともいえる相手への戦術批判が噴出した。鹿島はシュート１４本の猛攻を
仕掛けたが、スコアレスドロー。１１人全員で守りを固め、攻める気なしの清水に、
ＭＦ小笠原は「あれはないでしょ」。ＤＦ岩政も「理解できない」と吐き捨て、
「こんなサッカーをしてきて、第２戦では後悔させる結果を出したい」と
８月６日の第２戦での勝利を誓った。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080703-OHT1T00024.htm
関連スレ
【サッカー】ナビスコ準々決勝1st　名古屋、大分がアウェーで先勝！　千葉・ミラー監督初黒星　ガンバ１点守る[07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1214999615/

にだ

11人の選手でどう戦おうが自由じゃないかな？

馬鹿島必死だな

勝ってから文句言え

崩せないのが悪い

試合観てないからなんとも言えん
でもまあアウェーだからな

攻めてこないなんてラッキーじゃん

アウェーでガチ守りとか当然だろｗ

GK 21 西部　洋平
DF 5 岩下　敬輔
DF 26 青山　直晃
DF 4 高木　和道
DF 3 山西　尊裕
MF 13 兵働　昭弘
MF 16 本田　拓也
MF 7 伊東　輝悦
MF 10 藤本　淳吾
FW 8 枝村　匠馬
FW 19 原　一樹

俺たちが勝てるようにしろ、ってことか

勝ってから言え
この一言に尽きるな

4年前のギリシャだな

こういう相手にはGKも上がれば相手が色めきたって崩せる

相手が攻めてこないと何も出来ないリアクション糞サッカーが持ち味の鹿島

むしろ清水の方が決定的な場面が多かった気がするのだが
気のせいか･･･

なかなかこんなのないな
ちょっとどんな感じだったのかみてみたいな
というわけで誰か動画あったら頼みます

鹿島サポが乱入しなかったんなら
そんなに批判するような戦術じゃないってことだと思う。

ＭＦ小笠原は「あれはないでしょ」。ＤＦ岩政も「理解できない」

だったら同じ事すればいいだろが

昔、鞠の松田にうちも似たような事言われたな・・・

日本はドン引き少いからね
それが面白い理由の一つでもあるが

だったら３−０ぐらいでボコボコにしてみろってんだ

内角に投げれば脅し、変化球でかわせば勝負しろと嘆く
鹿島も清原力がついてきたな

これはサッカーのルール自体に問題ありだろ

崩せない方が悪い
アウェイゴールの概念がある以上引きこもりも立派な作戦

点取れないからってグチるなよｗ

そうわかったなら全員で攻めろよ。
点を取れない自分達が情けないと思わんのかね…

でも鹿島は清水に通算ではカモにされてないか？

>>20
ピッコリさん？

「サッカーの為に良くない」って聞こえないのが馬鹿島クオリティｗ

おまえが言うな

2戦あるということを理解してないのか？

そういう戦術を取ることになんの問題があるんだ？
しかも攻めるつもりがない相手にたった14本しかシュートを放ってないのはどうなんだ？
攻撃の工夫がないって言ってるようなもの。

小笠原のスレは伸びる

そういうのは勝って言えよ
結局その戦術やぶれず点とれずに言うなよ

馬鹿島敗退フラグ

次、勝たないと意味ないぞ。。

頑張れ鹿島。

>>26
結局そうだよね。自分等の不甲斐なさは棚に上げて相手を挑発してるし

プレイヤーに頭の良い奴が少なすぎるんだよな
そこを監督がサポートしてやればいいんだが

球蹴りなんて卑怯者のやる競技

鹿島シュート14清水3
西部に神が降りたらしいな

だったら勝てよ？

戦術にはまって引き分けに持ち込まれた時点でダメじゃんか

岩下きゅん(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

全く攻めてこなかったのか？
こっちが攻め放題でいいじゃねーか　何言ってんだこいつら

なんというフラグ

今度から握手拒否したらカレー券配布にしよう

べつにええやん

ホームアンドアウェーのカップ戦なんて本来はそんなもん

世界基準批判するな元セリエＡのベンチウォーマー

鹿島は基本的に選手間の距離が開いてるなぁと感じることがある。
特に相手が引いてると尚更。
で、ワンタッチの速い展開がないから、相手を崩せない。
結局、そういう時に何が起点になるかというと田代の高さを生かしたロングボール。
が、プライドがあるのか意外と放り込んでこない。

レンジャーズ相手に崩せなかったメッシも「アンチフットボールだ」とか言ってたな

で、トサカにきてる馬鹿島は
アウェーの試合で攻めすぎた裏をつかれて負けるんだなｗ
フラグ立ちすぎｗｗｗ

岩政、ほんの少し代表に参加したときも大口叩いていた気がするが
「じゃあ、勝てよ、活躍して見せろ」と言いたい

よええから点とれねーんだろｗ

代表厨的視点でいうと青山・高木がこういう経験を積むのも大事

>>40
枠内シュートがどんくらか知らんけど鹿島はミドル多いしな
清水のサッカーがつまんないのはガチ

フルボッコだなｗ

全員で守って何が悪い？全員で攻撃するのはいいんだろ？
じゃあ、いいじゃねーかよ。

俺は清水に好感を持った。ホームを信頼してるってことじゃん

アウェーゴール与えなかったんだから鹿島にとってはむしろ良かったのでは。

おまえらが崩せなかっただけだろw

ボクシングで言うとクリンチばっかりしてくるやつだな

アンチフットボール、かっこわるい

アウェイゴルあるからホームで守備的に戦った方がいいんだけどな

まあつまんない試合だったけど満男の大宇宙開発と清水のワロスにはちょっとだけ笑わせてもらった

鹿島対J2でもシュート3本はないだろ
去年の天皇賞で対戦したホンダでももっとシュートうってたはず
状態が悪いから引きこもったのかな

どんな弱いチームでも11人で守ればなんとかなる

別に卑怯とは全然おもわないけど観客や視聴者が全くおもしろくないと感じるのであればそれはプロとしてどうかなって感じかな

清水は次先制されたらほぼ負けだな。

まあ引いた相手を崩せなかった方が悪い。
くやしけりゃアウェーで勝てばいいだけ。

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スポニチが毎日グループだということさえ知らない人もいますので、みんなに教えてあげましょう！

サッカーで負けない為の戦法なんだから
批判はおかしいだろ

またセックスバックやったんですか！？＞＜

八百長ＰＫで優勝したくせにえらそうだなｗ

>>67
アウエーだから

全員守備に徹するのも兵法。
ただし、客足が遠のき根本的な死に至ることを考えると、
決して得策ではない。
まして清水の様な弱小チームなら致命的だ。
そんなサッカーをサポーターは望んでるのかな？

負けてるのに守りっぱなしなら分かるがドロー状態なら普通だろ

強いチーム相手に勝つための戦術で立ち向かって何が悪い

まぁアウェイゴル考えなきゃ、基本的にはアウェイ引き分けホームで勝つってプランになるか

伝説の00最終節で鹿島ったチームがいうことじゃない

そう言わせれば健太と清水の勝ち。
悔しかったら日本平で勝てば良いだけだ。

ホームでガチられたのが悔しかったの？馬鹿なの？

>>48
世界基準（笑）

勝ってから言えよ馬鹿島

原もＤＦＷだから
実質０トップだなw
苛立たせた方の勝ち

清水は先がないんだからこの位許してやれ

サッカー王国清水とか言ってデカイ口たたいておいて
引きこもりしてきたのは笑った。Ｊ２クラブ以下だな。
まあ２戦目で片付けてやるさ。

なんか清水も衰えたな。昔は普通に優勝争いしてたのに

いろんなサッカーのスタイルがあるのにバカじゃねーの（笑）

2年前は素晴しいチームだと鹿島の監督に言わしめたチームだったのに
今年おかしいね

まあでも見てる方はつまらん

鹿島って典型的なカウンターチームだからな
攻めてくる名古屋みたいなチームには強いが
ドン引きチームには弱い

アジアで弱い構図がまるっきし当てはまる
こんなこと言ってるようじゃ進歩しない

鹿島調子乗りすぎだな

馬鹿島ワロスｗｗｗ
相手の戦術批判する前に自分たちがすぐ倒れて演技するのをやめろよｗｗｗ

攻める気ない相手にスコアレスでまんまとやられて悔しいってことですか。
バカなの？

こういう試合があるからサッカーはつまらない

ホームアンドアウェイのホームでこの戦法やったら問題だけど、
アウェイでやる分には問題ないだろ？
ACLでも当然こんな展開になると思うが。
ぶち切れて握手拒否して帰る小笠原がおこちゃますぎｗ

イライラしちゃって相手の思うつぼだな

Jリーグのレベルの低さを痛感するね

気持ちはわかるけど、
それでもバルサやレアルならこじ開けるからなー。

狭いエリアでの個人技とパス回し。
日本にワールドレベルを願うのは無理なんかな。

>>67
それはプロ野球とかアメリカンスポーツの発想。
他はファンも内容より勝ち負けとか得失点にシビアだよ

攻め切れなかった鹿島の負け。
清水の作戦勝ちだろ。
相手の批判うんぬんは勝ってから言おう。

あとでマスコミに向かってブー垂れるとか釣男の真似っこしなくていいんだぞ

清水ホームでこれやってたら鹿島の批判は無かったはず。
結局勝てなかったのを相手に被せただけ。
清水はなんとしても優勝狙ってんでしょ。

これで批判されたら水戸ホーリーホックはどうなるんだよ。

お前が言うなと言いたいが、昨日の清水はないぞ、正直。

鹿島もすぐ倒れて痛がるのをやめろ

どうみても清水の作戦勝ちです。

まあ、こういう戦いがリーグ戦でも頻繁に行われるようになると、
イタリアみたいに強くはなるんだろうけどね・・・

取捨選択が難しいところ。

リアルサッカーはキャプテン翼みたいに簡単にゴール決めてくんないからつまらない

ま…満男

>>99
煽りでもなんでもないんだが、それなら新聞で結果だけ見ればよくね？

これも一つの戦術だと思うが。
崩せなかったお前らがだらしないだけｗ

アウェイゴールがあるし、国内ならばホームアウェイの違いはあまり無いので
清水の作戦も正しいとはいえないんだけどな。鹿に先制されたら一気にきつくなるんだし。

しかし清水ホームで鹿島が逆に引きこもってｇｄｇｄサッカーをやった挙げ句
因縁浅からぬ丸木のカウンター一発で意趣返しという手もあってだな

鹿サポだが、今の鹿をそんなに警戒してくれるなんて！
…って感じで嬉しさもあったけどな。

健太は首元が涼しくなってきたから結果が欲しくてアレをやったんだろ
まあ、しょうがない

崩せなかったから文句言ってるんだろ

どう考えても清水は間違ってない
カップ戦での常套手段だろ？
アウェイで引いてなにが悪い
くやしけりゃそれを崩すかセットプレイをものにしてみろと

鹿島・小笠原「あれはないでしょ」岩政「理解できない」…守る気なしの清水の戦術に批判噴出（8/7）

清水のチャンスのほうが印象的だったけどなw
オフサイドの幻のゴールもあったし。

シュート14本しか打ててないくせに戦術批判とか

その分、鹿島が魅力的なサッカー魅せればいいだけ
ホームなんだから

清水の作戦勝ち？次1-1とかで敗退したらどうするんだ？
結局次の試合終わるまで分からないだろ

こいつら馬鹿？ｗｗ
完全に清水の戦術にはまってたじゃねーか

>>117
アウェーゴールについてどう思ってる？

チョジェジンがいないだけでこんなによわくなるのか
ただのゴッツアンゴーラーだと思ってたのに

どんな感じだったか見てみたくなった
再放送はまだかなｗ

>>103
我らが水戸ちゃんがなにかやらかしましたか？

現地に行った清水サポはどんな感じだったの？
攻めないことにブーイングでもしてたの？
だとしたらよほどのことだと思うけど、そうでないなら単なる鹿島の愚痴に過ぎん。

確かに常套手段なんだけど、Ｊって下位でも引きこもらずに打ち合いに行くから楽しい

【レス抽出】
対象スレ： 【サッカー/Ｊリーグ】鹿島・小笠原「あれはないでしょ」岩政「理解できない」…攻める気なしの清水の戦術に批判噴出
キーワード： 水戸


抽出レス数：1

正論かどうかはおいといて、岩政が言うとその意見が短絡的なものに思えてしまう

>>118
ワロタｗｗｗ

>>1
コメントで記事書く夜空さんですね(^O^)わかります

攻める気ない相手に14本しかシュート打てなかったの？ｗ

オフサイだったがゴール割られてるしw

それより終了後の握手拒否んなよ、子供じゃないんだから

>>130
そりゃ世界の岩政さんですからｗｗ

２戦目に勝ってから言わないと、ただのマヌケになっちゃうかもね。

別にホームでスコアレスドローならいいじゃん
てか崩せなかった自分たちが悪いんだろｗ
これだから馬鹿は……

【シュート１４本】
この数字が全て。
攻めきれなかった鹿島の負け惜しみ

サッカー王国静岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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磐田 　 大分
45 KEEP% 55

磐田 　 浦和
38 KEEP% 62

磐田 　 Ｇ大阪
39 KEEP% 61

磐田 　 京都
45 KEEP% 55

東京Ｖ 　 磐田
60 KEEP% 40

横浜 　 磐田
57 KEEP% 43

おまえらが言うな

浦和ー柏　闘莉王報復？肘打ち
http://jp.youtube.com/watch?v=VyzO_LPFOdo&feature=related

闘莉王、ボールのないところで相手選手を背後から蹴る
http://jp.youtube.com/watch?v=XpINJMpM-B0&NR=1

闘莉王 「代えて！あのFW！」
http://jp.youtube.com/watch?v=nmum_uE4vSc&NR=1

闘莉王、Jリーグ１の下衆野郎　浦和?川崎戦肘打ち
http://jp.youtube.com/watch?v=yjmwG1QPpx4

>>127
ブーイングはなかった
試合後も拍手してた

>>139
今そんなもんなのか
静岡はいまだにテクだけはトップかと思ってたんだが

なんで勝敗よりも「〜道」みたいな美学を求めるんだろう。
勝つためにルールの中で創意工夫するっていうのもスポーツの面白さの一つなのに。

>>95
格上相手にアウェーで先勝している時のホームならおかしくないでしょ。

>>110
>>99じゃないけど、内容よりも勝敗にシビアなのと結果だけ知ってればいいというのは別じゃない？

自分たちが汚いサッカーをするのはどう思ってるんだ？

サッカーではよくあること。

>>128
まあそんなんだから守備のレベルも
FWのレベルも上がらないんだがな

サッカー王国静岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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鹿島 　 清水
63 KEEP% 37

磐田 　 大分
45 KEEP% 55

磐田 　 浦和
38 KEEP% 62

磐田 　 Ｇ大阪
39 KEEP% 61

磐田 　 京都
45 KEEP% 55

東京Ｖ 　 磐田
60 KEEP% 40

横浜 　 磐田
57 KEEP% 43

>>141
話題変えようと必死だな馬鹿島ｗｗ

>>98
むこうは100年
こっちは10年

長い目で見てやれよ

アウェーゴールのルールがあるのに引きこもるのが分からんな。
１−２で負けても点獲っておいた方が、ずっとよかったのに。

負けないんだから楽じゃん。一点とりゃいいだけなのに。

>>144
日本はやけに勝ち負け白黒はっきりつけたがるからな。
これはワールドカップみたいな大会戦う上で大きなマイナスになる。
極論言えばワールドカップは1勝もしないでも優勝出来る大会だからな

>>153
まあ国外開催では一勝も出来てないけどなｗ

清水も落ちぶれたね。いくら王者相手とは言えあんな格下フットボール演じるとは。
サッカー王国静岡の名が泣くわ。

むしろ鹿島が恥ずかしい

小笠原は甘っちょろい事いってんな
鹿島がチームを挙げてこいつを増長させてるからな。
内田や本山のようにいかに崩すか考えられる選手の方が成長する。

おまいらが言うなｗ

サッカー王国静岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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鹿島 　 清水
63 KEEP% 37

磐田 　 大分
45 KEEP% 55

磐田 　 浦和
38 KEEP% 62

磐田 　 Ｇ大阪
39 KEEP% 61

磐田 　 京都
45 KEEP% 55

東京Ｖ 　 磐田
60 KEEP% 40

横浜 　 磐田
57 KEEP% 43

バルサ　　マンU
62　KEEP%　38

>>151
あほか
次で相手に引かれたら終わるだろが
戦力の劣るチームがアウェーで攻めにいくのは愚の骨頂

引かれたら点が取れないです
って言ってるだけじゃんw
ダサイタマ

客商売としてどうなのって話なんじゃないの・・・・

カウンターすら狙わなかったの？

０‐０じゃ清水にとっては有利とは言えない。
ホームじゃあそこまで引けないし、鹿は１点取ればいいわけだし。
むしろ鹿があそこまでナビにマジになってるのが凄い。

>>151
逆にやりやすくなったんじゃないの清水は
勝つしかないんだから
１−１でもいい鹿島と違ってね

岩政流血

>>19
馬鹿発見


つーか勝ち負けというか、こっちからしたら面白いか面白くないかってことだろ。

おまえら放置に釣られすぎｗ

>>160
カウンターすら狙わないんじゃ2戦目も放棄してるとかしか思えんが。
鹿に一点獲られたら終了ですよ

>>162
客が文句言うならわかるが
選手なら自分の不甲斐なさを恥じるべき

岩政なんか、もう二度と代表には呼ばれんだろ。

リーグ戦でも負けてるくせに馬鹿島必死だな

清水と浦和と神戸はサポじゃないと見ててつまらない
同じカウンターでも柏はなんか許せる　点取るし
ガンバ名古屋鹿島大宮緑は見てて面白い

>>155
なんか鹿島が王者ってすごい恥ずかしい
王者の試合なのに６０００人しか入らないんじゃ・・・・・・

>>162
誰もＪに内容求めてないだろ
客は歌って踊れればいいのさ

>>139
キープ率でサッカー語るなよ。ウイイレでもしてな

結局点とれなかった奴の言い訳だなwww

どんなサッカーをやろうがルールに則ってるなら文句は言えない

今の鹿島はカウンターしかできないからな。
ウンコサッカーが下痢サッカーになったようなもんだ。

>>160
それ古くないか？

こういうスレは伸びるね(苦笑)
ガッツリ守られたらやりにくいのは確かだろうよ。

統一教会とズブズブな関係の清水チョンパルス

見てないからなんとも言えんが、
カウンターすらしようともしなかったのならどうかと思うけど
アウェーで守備固めて、ホームで攻めるのは上等手段だからなぁ。

ACLでも相手がガチガチに守ってくることはあるだろう

「こんなサッカーをしてきて、第２戦では後悔させる結果を出したい」

また立てたな

>>160
アホはおまえだ。０−０でも１−２でも、次に絶対勝たなきゃいけないのは一緒だろ。
福岡と神戸の入れ替え戦とか、思い出してみろっての。

>>174
恥ずかしいとかいう話じゃないだろ。実際去年の優勝チームなんだから。
格上の相手といえあんな腰の引けたサッカー展開してるようじゃ清水も先が無い。

シュート14本で決められなかったほうもどうかと思うわ

清水、磐田
静岡のサッカーはクソつまらんね

ガ大阪が一番おもろい

結局この施術が有効だったのか有効じゃなかったのか
次の清水のホームの試合で解決するだろうな

いや実際理解できんのでは？
次に１-０で勝つとか都合のいい未来を考えてんのかな

実力にあまり差がないなら引きこもりカウンター戦術が最強だよな
見てて面白いかどうかは別にして

ＡＣＬみたいに気候も時差もグラウンド環境も違うなら話わかるが、
日本でアウェーゴール採用されてるのにアウェーで守る有効性
を教えてほしいわ。

>>186
いやいや恥ずかしいだろｗ
地元民にサポが少ないってのが益々バレて。

>>190
別に1-0でなくてもいい
ホームで勝利を考えるのは普通だろ

いいねえ
こうしてJも成長するんだね

試合終了間際にコーナーフラッグ近辺でケツキープして狂喜乱舞してるのは鹿島じゃないっすか
ファンは離れちゃうだろうけど（笑）

浦和ならともかく清水程度のホーム観衆でアドバンテージあると思ってんのかね。

岩下うなぎ責めだアッー！

１点取れてれば清水は作戦成功だったんだよな。

清水サポ的にはどうなの？

PK戦で勝っても勝ちは勝ちだからな

1点とったら敵陣深くでキープするサッカーを当然ですと始めたチームに言われたくない

マルキーニョスいないからだろ
コオロキも田代も点とれないからな

>>193
八百長したというのならともかく普通にコンペティションして優勝したのに
なんで恥ずかしいのか全くわからんのだが。万年優勝候補よりずっといいわ。

サッカーはスコアレスドローの試合の場合は客に金と時間を返せよな

協会も引き分けで勝ち点を与えるアホな制度を辞めるとか対策しろよ

>>192
と言っても鹿島はずっとホームで負けてないんだろ。ホームで勝負をかけるのは
１つの作戦、特別おかしいとは思わん。同じ日本でも慣れてるスタジアムの方が
プレーしやすいのは当然だろ。

>>186
まぁーね
でもそれなら尚更恥ずかしいな
本当の王者ならそういう相手をこじ開けて勝たないとな
自分達の思いどうりに行かないと文句ばっかだよな馬鹿島って・・・・・・

また文句言ってんのかコイツラはw

>>194
事実上、次の鹿島は１点だけ取ればいいんだが？
しかも攻め込んでくる相手に対して

それとも清水はホームなら２点、３点と大きく先行できるとでも？

>>207
フジ739で見てたけど、清水酷かったぞ。
あんなドン引きサッカーして清水サポが可哀相だったょ
前半なんかシュート０で実況の人もそれを言ってた

>>205
それいいなスコアレスは返金

http://blog-imgs-12.fc2.com/a/n/t/antler402gamba813/20080229223852.jpg

戦術なんだから別にいいじゃん
なんなのこいつら？

>>209
？
だから清水は勝てばいいんだろ

>>209
決め付けてるなぁ
俺が清水の監督なら次でも引き気味で試合進めるぞ

ベタ引きの中東小国を崩す良い練習じゃん

織部も日程の言い訳ばっかしてるしさ
なんか鹿島って毎回びくびくしてるイメージ

>>205
今すぐ全財産で株を買え。金が無ければ借金して買え。
嫌いなサッカーのことなど考える余裕はなくなるだろう。

全てはセカンドレグが終わってみないと

ここはナビスコ敗退チームの鹿叩きスレですね。わかります。

>>218
誰がサッカー嫌いなの？

つかお前はスコアレスドローの試合が好きなの？

崩せなかったお前らがダメじゃん

>>220
ヒント：世界３位なのに国内カップ戦予選敗退

>>216、俺も>>1読んでそういうレスしようとした。　

小笠原「ｗカップ最終予選に向けてイイ練習なりました。」ぐらい言っとけばいいわな。

>>185どう見ても一番馬鹿はお前。
アウェーゴールがなんで２倍なのか理解してないな

こういう発言すると負けたりするんだよなあ。

敗退フラグ

岩政もJ盛り上げようと思ってあえて挑発的な発言してんでしょ。

実際鹿島絡みだと浦和や磐田しか因縁カードないし
これで地味なカードが盛り上がれば結果的にいいんでないかい？

まぁどうせ鹿島優勝できないだろうしどうでもいいけどな
優勝したとしても地元民のほんの一部しか心の底から喜んでるやついないし
いくらタイトルとっても悲しいクラブだよ鹿島は

>>210
久しぶりにセリエA並のｳﾝｺサッカーを見たよ。
ある意味凄かった。あんだけ観客無視してサッカーを放棄出来ることが。

立派な作戦だろ。むしろホームで点とられなくてよかったじゃん
次1-1でも勝ちなんだから
あと勝って言えばまだいいけど、これじゃただの愚痴だわな

これ選手が言っちゃダメだよね
古くは松田とか

清水が最終予選のシミュレーションをしてくれたんですね。わかります

相手の守りを崩せないから文句ですか
せめて一点入れてればねぇ・・・

勝って初めて言えるセリフだろ
ドローって相手の戦術に見事にはまってるじゃねーか
自分達の戦術だけが正しいのかよボケ

アウェーゴールって２試合終わって両チームの勝ち点がイコールの時に意味を持ってくるんだよね？

どうせ健太が監督じゃ勝てないから好きなだけ言っておいてください。

>>214
勝ちに行くしかない状況はきわめて不利だろ
リードしても引き分けを期待して守りに入ることができんぞ

>>228そういう考えならｵｰｹｰだな。　
それならもっと過激に
「あんなサッカーやってくる連中は叩きつぶす。ああいうチームを応援してる静岡県民も可哀相ですね」と　
物議を醸す発言してほしいな(笑)
結果スタンド満員ならリーグ的には歓迎だし

鹿島の客がまた減るだけだしな
鹿島相手に糞サッカーを展開するのはありかも

でも、元から鹿島自体が糞サッカーしてるから関係ないかｗ

こんなこと言ってるから世界で通用しないんだよ

また壺サポが湧いているのか

>>230
日本はセリエAのウンコサッカーを「世界的なリーグ」って絶賛するアホもいるしね

セリエAのウンコ試合見るぐらいならガンバや名古屋の試合のがまだオモロイよ

相手が全員守りなら、こっちは全員で攻めればいいだろ？
キーパーもいらね

握手拒否ってｗ

>>238
別にPK戦でも勝ち抜けるんだぜ？
第1戦で負けてるなら勝ちに行くしかないが
ドローなら絶対条件じゃない

岩政フラグｗｗｗ
つーか、アウェーじゃ引き分け狙いで守備的になるのは当たり前じゃね？
こんな考えでACLのアウェー戦どうするの？

次はどっちも勝ち上がる為には点が必要だからいいんじゃないの
でも２戦目て一月後なんだよな。もうちょい日程考えろよ

勝って言うならカッコイイけど負けもしなかったとはいえ勝てなかったくせに言ってんのかよｗ

状況ちょっと違うけど(確か最終節)
鹿島は昔セレッソ相手に時間稼ぎしてなかったっけか？

サッカー王国静岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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鹿島 　 清水
63 KEEP% 37

磐田 　 大分
45 KEEP% 55

磐田 　 浦和
38 KEEP% 62

磐田 　 Ｇ大阪
39 KEEP% 61

磐田 　 京都
45 KEEP% 55

東京Ｖ 　 磐田
60 KEEP% 40

横浜 　 磐田
57 KEEP% 43

バルサ　　マンU
62　KEEP%　38

見ててつまらんからチケット買った客が文句言うのは
わかるが、対戦相手が言うことじゃなくね？

>>243俺はお前みたいな自分の是しか認めようとしない奴こそ気持ち悪いけどな。　

例えばボクシングでJrフライとかの、ＫＯはあまり無いがスピード駆使してポイント取って〜って視点が好きな人もいれば　

ヘビー級のＫＯ必至ってのが好きな人もいる。　
自分の好み押しつける人間が一番みっともない。　
リアル社会で気を付けた方がいいよ>>243は。

相手チームの戦術にダメ出しとはｶｯｹｰっすね。

サッカーってボール支配率を競うゲームだっけ？
それなんの意味もないぞ

長谷川健太お得意のセックスバック
ここぞという時に使ってくる
清水と相手の力関係
自分を知る、悪くないと思うけどね
鹿島はここぞという時の相手に選ばれたんだよ、落ちつけ

>>246
次も０-０狙いかよｗｗ
FWやMFに払ってる給料がなんの価値もなくなるなｗ

勝利のために最善を尽くしただけだろ

鹿島サポ哀れｗｗｗ

今のところ清水の思い通りみたいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーというスポーツがあんまり洗練されてないだけ

俺は大木甲府の試合も楽しめたし糞つまらんって叩かれてたモウリーニョ初期の4ｰ3ｰ3チェルシーの試合も面白く見れたから相当な勝ち組だと思う

金出して観戦・応援した清水サポは満足したんかな？

しかし、清水は弱くなったな　チョンがいなくなっただけでこれほどまでとは

イタリアヲタの感想↓

韓国人みたいだな
別に相手の戦術なんだからいいじゃん
それを崩せなかった方が不甲斐ないだけ

鹿島‐清水でこんなに伸びるとは>>1も思わなかったろうなｗ

赤き人のおかげですな。

トーナメントを勝ち抜くための格上相手の戦術としておかしくないだろ
この馬鹿島選手たちは自分の立場でしか考えられないのか

ていうかシュート14本って大して猛攻でもないな

>>253
ｼﾞｭﾆｱﾌﾗｲって名称変わってるよ

自分らが点取れなかった不甲斐なさを
相手チームのせいにしてるの、ｶｺﾜﾙｲ

アウェーゴール2倍がないなら正解だと思うが。

相手の戦術にハマってホーム無得点ドローの八つ当たりか、昨季のチャンプが聞いて呆れる。

>>12
打てなで解雇の外人が言う「日本は変化球ばかり」と同じだよね

生死をかけた戦いなら清水の戦術は◎

プロのスポーツだから清水の戦術は×

って事かな？

Ｗ杯で仮に清水のような戦術使ってきたチームにＰＫ負けしたら、こいつらは同じ事を言うの？

清水弱いんだからしょうがない

鹿島 　 清水
14 SHOOT 3
10 ＧＫ 10
9 ＣＫ 4
15 ＤＦＫ 11
5 ＩＦＫ 3
0 ＰＫ 0
63 KEEP% 37


清水はアウェイだしこういうこともあるだろう

はーい鹿島サポの皆さん糞チョンカスパルスにがんがん投票してくださいね！！

嫌いなＪ１のサッカーチーム
http://sentaku.org/sport/1000000748/

>>253
だからお前はスコアレスドローの試合がすきなんだろ？

ちょっと待て
清水てＪ１の中でもかなり強いよな。鹿島から見たら格下とも思えん

ただ攻撃力がないだけだろ

戦術は理解できるよ。水戸も鹿島とやるときはいつもあんな感じだし。

でもまさか清水がやるとはね。清水がねw

曙が相手が逃げ回ってずるいとか言ってたのと同じ臭いが

>>280
怪我人の多さもあるが今年は全ての歯車がおかしい
選手個々のクオリティでなんとかもってるって感じ

アウェーでドロー。負けみたいなもんだな

>>281
引き分けで勝ち点を与える見たいなアホな制度は辞めた方がいいね

決められない方が悪い

739で見てたけど、俺は結構楽しめたな

>>279お前アホだろ
耳真っ赤にしても言語や思考が弱いと大変だね

>>257
清水の狙いは第三者にはわからないけど、0-0狙いというより0-0でも止む無しという
考え方自体はおかしくないよ。
鹿島と清水のどちらが戦力的に優位かと聞かれたら清水と答える人は少ないでしょ。
でもPK戦ならほぼ五分に近い勝率になる。
次も失点を0に抑えれば、戦力が劣っているのに五分近い勝率を期待できるんだから
別に変な考え方ではない。
鹿島は順当なら勝てる相手なんだから次はより勝ちにくることが考えられることから、
カウンターが更に効果的になる可能性もある。
点が入りにくいというのがサッカーの特徴の一つだからこそ出てくる戦術だけどね。
FWやMFの給料は全然関係ない話。
役割が何も与えられてないわけじゃないんだから。

奴らはアンチフットボールだったｂｙメッシ

「あれはないでしょ（へぼFWでは点取れないんで勘弁してください）」。

>>285
サッカーを知らない、というメッセージ性しか伝わってこない

1点リードしたらのらりくらり逃げ回る人たちがなに逝っちゃってるんだか

どんな戦術しようと勝手だし
戦術を批判するのも勝手ｗ

>>141
なんだこれ、釣男最低だな
鹿島の事より釣男の話をしようぜ

元祖セックスバックに何を言ってるの？

プロレスみたいに打ち合わせ通りなんだろ？

TVカメラの前で泣いて訴えた松田ぐらいやれ

>>292
お前の方こそ「サッカーはそういうもんだ」って思い込まされてるバカにしか見えないよ

>>289
全文同意

清水と鹿島を同格として扱うからいけないんだよ
鹿島が日本平で清水相手にあんな試合はしないだろ
だから鹿島の選手にすればうちはあんな戦い方しねぇ、理解できん
ってなる
でも清水の選手にすれば
総合力で劣ってるからこうするしかないし実力に見合った戦い方で妥当だろって事になる

立場の違いから出た発言なだけじゃね

問題は清水が本田、青山抜きでHOMEで勝てるのかってとこだｗ

ナビスコも価値上がったんだな
プライド捨てた専守防衛戦術を弱い札幌とかじゃなく清水あたりの中堅どころが選択したのに驚いた

>>243
今はセリエ酷いみたいだな、ネットで１試合見たが
２０００年ぐらいまでは今のプレミアよりも鬼プレスだったのにな

とにかくつまらなかった
観客が少なくてよかった

自分達の魅力的なサッカーのおかげで観客減りまくりですねｗ

鹿島のFWはマルキ以外、特に田代があまりに酷いからな
MFじゃなくて純粋なCFを補強しとけと

馬鹿島言い訳ｗｗｗ

松井の甲子園連続敬遠を思い出しちゃった

中東でも少しは攻めるだろ

清水って全体的に小粒なのが多いよな。

昔は、清水といえば清水商業
山田隆弘とか天才がいたもんだが。

地元高校にも見放されて、もう終わってるね。

翼「鳥かごとか理解できない」
石崎「あれは無いでしょ」

鹿島のサッカーはイラっとする。
面白いと感じるのは鹿島が勝ってて鹿島ってる時だけだ。

ドン引きしてたね。
ホームであんな試合やったらサポいなくなると思うけど、アウェイならありなんじゃないの

なんで浦和はナビスコ出なかったの？

ミトナチオ経験者から言わせれば、攻めないサッカーはつまらないし、観客、サポにメリットなし
Jリーグもプロの興行だと言う事を改めて感じる今日この頃

鹿島ではアウェーで守り重視は戦術としてなしなのか。

>>306
この前もMF取って何したいの？だったが
なんかずっと前からバスコだったかのFWと相思相愛で
来年契約切れるからFWはそいつ待ちらしい
あと取れたら澤

ID:f9P8fwDy0
劣等頭脳乙

＞馬鹿島はシュート１４本の猛攻を仕掛けたが、GOALなし。

清水「あの下手なシュートはないでしょｗｗｗ。理解できないｗｗｗ」

>>314
大会の存在知らなかったんだよきっと

>>314
リーグとACLに集中するためだそうです

壺（笑）

>>20
しかもワザとボールと離れた距離から「取れるモンなら取ってみろ凸(ﾟДﾟ#)」と挑発つきでしたね

アウェイで0-0を狙い＆カウンター戦術は至極当然だろ。
相手クラブの戦術批判するとか勘違いも甚だしいな。

>>317
鹿島は基本的に外国人2TOPはしない主義だからマルキ切っちゃうのかな、勿体無い

シュート14本も撃っといてうだうだ言うなよ
しかもこれは金払って見に行った客が言うべき発言だろ

カウンターすら狙ってないようなサッカーだったけどな。
まあ、ここで批判するのも違う気がする。Ｈで清水が惨敗したら叩かれるだろうとは思う。

>>324
試合見て無いだろ？

お前はあんなセリエAみたいなつまらないサッカーが見たいのか？

鹿島も11人全員で攻撃したら納得できる

日本国内だと環境の部分でホームとかアウェーとかあんま関係ない気がするんだが
一万人も入るわけじゃないんだから圧倒的にアウェーの雰囲気ってわけじゃないし
せいぜい芝がどうとか移動がどうとかくらいでしょ
アウェーで点とりにいきゃいいのに

これが日本平なら非難されて当然だが、カシマなんだろ？

点とれない小笠原以下が無能なだけ

中東のチームに同じことされて負けて泣いてろ

2008 Ｊリーグヤマザキナビスコカップ　準々決勝 第1戦

[味スタ 11378人]＞[金沢 10702人]＞[フクアリ 8472人]＞昨季・Jリーグ王者 [カシマ 6757人]


鹿島・小笠原「あれはないでしょ」

岩政「理解できない」

…埋まる気配なしのスタジアムに批判噴出

メッシもレンジャーズに似たようなこと言ってたな

>>299

>>299
｢そういうもん｣に関して詳しく教えてくれ

ドライブシュート打てばいいのに

盛り上がってるとこ悪いが、これって報知がよくやる典型的な煽り記事なんじゃ･･
しかもかなりの無理矢理感

いや、みんな知ってて釣られてるんだろうけどｗ

試合に拘るばかりにつまらない試合して観客の目線を忘れたら、サポは離れるの早いよ

というか、お返しに引きこもりサッカーをやればいいじゃん。

>>328
だから観客が文句言うならわかるけど、相手選手が文句言うとかおかしいだろ

全員守備だって立派な戦術　

ルール違反をしてるわけじゃないのに非難はおかしい

これも鹿島流の挑発だろ。

相手選手が自分らのやりやすいようにやれって言うなんて馬鹿な話だ

>>340
なんで？プロなんだから客の目を意識しての発言ってこともあるんじゃないの？

11人で守られたら11人で攻めればいいだろ
それができないなら、文句を言わない

新規客をせっかく取り込んでもこんな結果重視の糞サッカー見せられたら
二度と見に来て貰えないだろうな
ただでさえJは世間に浸透してないのに

マイナースポーツで観客も少ないし、どうでもいいニュースです

だれてんなーww
税リーグww大体マンオとかイタリアで何も出来なかった奴がタラタラ
やってる地点で駄目だ。

Awayで守備重視はいたって普通の戦術だろ

点を取れなかったのがすべてじゃないの？

引きこもられるのが嫌なら先制して、
相手が攻撃に出ざるを得ない状況にすりゃいいだけのこと。

監督はお手上げみたいなコメントしてなかったっけ？
まぁ小笠原のは言い訳にしか聞こえんな。
数年前から精神的に進歩してないの？
ジーコジャパンの時と同じ印象なんだが。。。

清水のつまらんサッカーは前からだろう
早く降格してほしい

ビッグクラブ相手にアウェーなら当たり前かと

他サポだが、アウェーで守備的にいこうとなんだろうが、監督の考えであって作戦の一つ
そんなサッカーが嫌いなサポは、とっととサポやめればいいだけの話。

小笠原と岩政は、自分のバカさ加減、サッカーの無知さ加減を、万人の前にさらけ出していて痛すぎ。
サッカーのホーム＆アウェーでのかけ引きを知らなさすぎ。

韓国人いないと何もできないチームだからこれも仕方あるまい

静岡は陰険なんだよね。ツナギが隠されるわけだ。

ヨーロッパや南米のホーム・アウェイならあるだろうが
Ｊのホーム・アウェイってそんなかわらないじゃん
浦和ならいざ知らず、清水がホームで絶対的に強いって分けじゃないし
ほんと昨日の試合になんの狙いがあったかがほんとに不明。
あるとすれば、２戦目も引篭もってＰＫ狙いだけど

プロの発言ではないな
プロならどの状況にも瞬時に対応して、それでも駄目だったなら相手ではなく自分を責めるべきだ
マリオカートで赤甲羅投げつけられてリセットボタン押す子供みたいだ

つまりこんなつまらないサッカーが当たり前なんだ？

つまらないサッカーなんか見たいのか？

>>358
こういう風に煽るのもプロならではだと思ったり

Fﾘｰｸﾞの方が楽しいｿﾞｨ
(´∀｀）

守備的なつまらない糞サッカーしているクラブが嫌いなら、そのクラブのサポーターを辞めればいんじゃね？？？

サッカーってさあ、相手が一方的に守りまくれば、それなりに守れるスポーツなんだよね。
天皇杯で、プロが高校や大学のチームとやってもそう簡単に点は取れないように。
けど、0-0の試合ほどつまらん試合はないわな。

こないだのグランパス戦　たまたま攻めたときが全部スーパーで決まっただけで
基本的に引きこもってたじゃん鹿島
まぁ勝てば官軍か

>>357
90分ハーフの前半戦が終わったと考えるんだ
で、ドン引きして敵選手を感情的にさせられたなら作戦としては半分は成功だ

>>360
言葉で相手が崩れてくれればもうけもんだからね
でも観てる側からすればセコイ手を使わずに叩き潰して欲しいところ

変化球で三振取られた腹いせに
「ケツの穴小さいわぁ」とか言ってたお地蔵さんみたいな発言だよね。

全面的に肯定はしないが、言わないと変わらないしな
それより、小笠原の人格否定してる奴は一体何なのか分からん
しかしまあアウェイゴールをほとんど狙いに行かない戦術自体はアホすぎる
現状で力の差があまりないからな

4-0でたまたまってことはないわな。

プロスポーツはエンターテイメントですよ。
ただ勝てばいいのではない。
いかに観客を楽しませて勝つかが重要。
こんなつまらねぇサッカーしてたらいつまでたっても人気出ないよ。

改めてジーコの偉大さをしみじみ感じ取れる
あの頃のJは良かった

別に相手の戦術に文句言ってもいいんじゃね？
記者相手に言うだけなんだから。それを理由にラフプレーしたわけでもないし
握手は拒否したけどｗ

セリエで全く通用しなかったまんおは偉そうだな
茸でもスコットランドで結果出したんだから涙目でJに帰ってくるなよ

なにを鹿島がえらそうにｗ

>>371
さすがに昔のは下手すぎて今観るとなえる

>>363
スコアが全てじゃないだろ

0ｰ0でも面白い試合もあればつまらん試合もある

でも次は青山、本拓はいないだろうから清水は厳しいな
鹿島は内田、あとは興梠が微妙なくらい
青山いないんじゃ引きこもりで相手のクロス跳ね返すってわけにもいかんだろ

サポーターを大事にして日本サッカーを盛り上げていこうという
ジーコの心意気だよ。オシムとかはそれがない

とりかごじゃなくてカメか。

馬鹿島ヲタが沸いてるな

これは鹿島の選手のコメントのほうがおかしいわ
もっと緊張間のある違う国同士の試合だったら崩せなかったおめーらがアホって一蹴されるだけ

勝ってから言え

えーと

もしかしてこれ鹿島の死亡フラグ？

戦術は自由、それを批判するのも自由じゃん。
批判すんなっていうのも自由…って言われると困るがｗ

馬鹿島m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

攻めてこないんじゃなくて攻められないんだろｗｗｗｗ
昨日の試合見てたけど清水下手すぎｗｗｗ
トップにボール収まらないし
とにかくパスミス多すぎ

>>375
運動量が少なすぎて寝れるよなあの時代…

相手選手が倒れてる隙にＦＫ決めた人が何言ってんだ

アウェーなら別にいいんじゃないの

清水好きだが、健太を辞めさせてほしい

>>388混ざってるぞ

４−１で敗れた名古屋に失礼だろ

鹿島は興行と割り切ってるというか
そういう意識が強いんだろうな
いずれプロ野球みたいになりそうだな

４−０だった凹〇~ﾟ

プロなら相手をリスペクトすべきだろ

「今日の清水は組織的によく守っていた。自分達はその守備を最後まで崩せなかった。
次の試合では清水の守備を崩せるよう頑張りたい。」

このくらい言えれば腐ったミカンなんて言われなくなるんだけどな

弱いチームのカップ戦の常套手段だろ
まんおはイタリアで何を学んできたんだ

攻めて点が取れない鹿島のサッカーと
守って点をやらない清水のサッカーなら
戦術で言ったら清水の方が優れてるじゃん

カップ戦のH&Aのアウェイ戦で守備的に戦ったら

みつお「あれはないでしょ」
岩政「理解できない」

といわれるサッカー後進国
もうやだこの国のプロレススポーツ

2ndレグまで先延ばしたときに上積みが有るのはどっちだろう？
北京組抜けるけど、ちっこいおっさんが居なくなって連携が
良くなる清水？

ナカタコが戻ってくる鹿島？

相手の戦術に文句つけるとはさすが鹿島国



陸の孤島に常識は通じない

「今やるべき事は勝つだけでなく応援したくなるプレイをチームが見せる事。
　それを怠ればファンは離れていくぞ」

世界３位のサポはこういってるよｗ

なんていうか
糞サッカーをして観客が逃げ出してるオマエらが言うなって話だな

0-0で面白い試合なんてないよ。ごくごく例外的なことを全部のように言っても意味内。
サッカーと格闘技は双方が戦う意思を持ってないなら、とても観戦に耐えられる競技じゃない。

>>378
つまらないゲームで、アウェーのサポが減ろうが、どうだっていいじゃん。
大事なのはホームの客を喜ばせて、また足を運んでもらう事なんだから。

満男に感化された鹿サポと
挑発された清水サポで2ndleg結構人入ったりするんじゃないけ？ｗｗ

まあ、駆け引きみたいなものもあるんだろうけどね

８月６日
１１人全員で攻撃を仕掛け、守る気なしの清水に、
ＭＦ小笠原は「あれはないでしょ」。ＤＦ岩政も「理解できない」と吐き捨てた

アウェーゴールを取りに行かなかった清水はアホだと思う

術中にはまって勝てないと恫喝
故意でもなくアゴ端にぶつかった岡崎を恫喝

磯もろとも全員爆発して死んじゃえばいいのに

>>398
空飛ぶオランダ人は激昂しますよ

こういうのは勝った上で言えよ
情けなすぎ

アウェーで糞つまんない試合をし因縁を残し
ホーム動員につなげる営業施策です。

これやっちゃうと、スポーツとして成り立たないよね

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>>399
あと、清水は両SBの児玉と市川が怪我から復帰してくるかも

まんおは馬鹿島のfuck人文字について何か言わないの？

関連スレ

小笠原を呼ばないでほしい人の数２→
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1210355910/

攻めずに守備を重視する戦術は戦術としてアリだと思う

鹿島は一度J2に落ちてみろ
と言っても今は下位チームでも余りどん引きはしなくなったが

負け犬の遠吠え

清水がホームでもスコアレスでＰＫ戦狙いだったら、１００％叩かれるべきだと思うが
今の時点ではわからないし、五分五分ってところかな

カシマは、日本代表みたいに引きこもり相手に点取れないんだな。文句言ってんだったら、点取って勝てや。糞カシマ。エスパがんばれ！

481 ：U-名無しさん：2008/07/03(木) 09:31:04 ID:TNkHG7usP
鹿島なら、4冠の可能性とCWCという晴舞台が待っているからね。
魅力的ではあろう。
上手くすれば中東への道。
活躍できれば欧州への道も拓かれる。

515 ：U-名無しさん：2008/07/03(木) 11:18:00 ID:RHYyp6EC0
弱いチームじゃ引きこもりもまぁしょーがないよ
清水監督がくたびれ具合はどうなんだと、名古屋戦見ればびびって当然さ
リーグ屈指の個人技集団が
やりたい放題のイケイケサッカーになりつつあるしね
相手にとっちゃこんな面倒で大変なチームないもん

アウェイゴールも意味ないな
アウェイ側を引きこもらせないためのルールなのに

>>354
いや、いくら何でも、お前よりはサッカー知ってんだろｗｗ

サッカーはルール上欠陥の多いスポーツなんだから、
現場の人は客を喜ばせることを考えないとダメだろ。
代表の試合なら話は別だろうが…

一見プロ失格発言に見えるが実は凄く深い問題だと思う

お前らマンヲに釣られすぎだな

次戦に清水が前に出てくるように誘ってるんだろ
これでサポや周りが騒げば次戦は多少なりとも引きこもりづらくなるし

予選敗退したﾁｰﾑのｻﾎﾟが、負け犬の遠吠えとか言ってるんなら笑えるw

Jだってここ数年はホームとアウェーの違いが鮮明になってきてるしこれはこれでアリ
夏場の清水ホームは難攻不落だし、今年日本平で鹿島は負けてる

岡田ジャパン経験者の高木青山両CBに引きこもられちゃそりゃ崩せないわな

鹿島はカウンターでしか得点できないんだからしょうがない。

代表に呼ばれない理由が分かったよ

海外でもよくある光景

確かにアンチフットボールだったな
前半シュート０、後半３本だっけ？
あり得ないのは鹿島が１０人になったときも攻めないこと。

試合後の握手拒否する人格異常者

最近ヨーロッパではアウェーゴールをやらないように
ホームで守備的な試合をするチームが増えてきてんだよな。
ホームだから攻撃的にっていうのはある意味馬鹿正直で清々しいが、
鹿島のチームイメージには合わないなｗ

>>434
マンヲのコメントなんて海外じゃ当たり前だよなこんなくらい

当然だろ。
頭悪いんじゃないのか、小笠原達。

>>436ここで浦和の選手の悪口はやめろ

>>440
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この問題って今の段階だと鹿島が若干有利であるということを理解しないとダメよね。
有利なのに文句を言ってる小笠原は馬鹿と考えるべきことなんだけど。

いらん小笠原なんて

海外なら、もっと皮肉っぽく言ってるだろうな

>>440
Σ(ﾟДﾟ;)

こんなの相手チームの勝手でしょ

壷なんてサッカーしてると思ったことないしなｗ

ラグビーの陣地回復みたいにポンポン蹴ってるだけｗ

まあ、10人相手に攻めあぐねその上敗戦
そして負けたあとに相手を
「腐ったサッカー」
だとか
「誰が見ても自分達の勝ち」
とか言ったりするチームもあるしなｗ

カウンターにすら来なかったからなｗ
選手の質でそこまで差があるわけじゃないリーグでここまでベタ引きはなかなか見れないよ

そもそもナビスコなんて、下位チームだけでやればいいのに

正直清水がガチガチだったのは意外。

イタリアのカテラチオなんぞ守備サッカーの典型だろ
アレを非難する馬鹿はいまい

イタリアはこんなサッカーばっかして客いなくなったからな

相手が攻めてこないなら安心してみんなで攻め上がれば良いだけなのに
広島なんかはそういうときは3バックが全員上がってドリブル突破してシュートまで狙ってくるぞ
岩政はそんな技術無い、攻めてきたのを跳ね返すしか能が無い選手だから別の選手入れて

サッカーどころ清水も落ちたモンだ

>>450
劣頭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

>>454
だからＪ２なのか

そう言えば今回のユーロ2008は引き分け試合が大分減ったらしいじゃん。
ヨーロッパのサッカーも点を取るサッカーになってきたってエロい人が言ってたぞ。

まぁ清水にもこんな過去があって、小笠原や岩政よりもっと酷い言いかたしてますからｗ
たしか長谷川健太と伊藤輝は出てたはず。


「サッカーは得点しなければ勝てないことを、広島に教えるべきだ。あれでは選手があわれだ。」

〜オズワルド・アルディレス（清水エスパルス監督）


清水ホームで前線に一人残し、残り１０人で守りを固めた広島に対して

>>1
「ワールドカップ最終予選に向けてイイ練習なりました。」

>>458
というか守りにいくチームが悉くＧＬで粉砕されたからな

鹿サポだが、勝ってから言えって思う。
でも、昨日の清水はひどかったよ。
仮にも清水だよ、、プライドないんかと

健太がやれって言うたんやもん

>>333
レンジャーズはホームでもアウェーでもドン引きだからな
CLやUEFAカップではどんな相手にもそうだ

ストレートを投げろと言う清原と似てるな

アンチフットボールを倒せないようなフットボールしかできなかった
鹿の選手が何言ってんだ？って感じ。

>>452
カウンター有りきのカテナチオだろ？攻める気ないんだからカテナチオって言われてもwww

もしQBKがいたら崩せたのかね

今年はチームの調子が悪いし去年の最終戦で攻めてボコられたんだから守りに撤するだろそりゃ
健太のハーフタイムのコメント見てみろよ。思うつぼじゃねーかｗ

清水はアウェーゴール知らなかったんじゃ？アウェーで点取らないと次鹿島に一点とられたら絶対２点必要だよ、馬鹿すぎだろ

>>462
やっぱり清水に一目置いてるの？
清水て強いの？

マンUでさえアウェーだと引きこもりするからな

まあ、こう言って清水が次戦でどう出てくるかが見ものだな。

マンヲにしてみれば、自分がムカつかれたほうがコメント的には成功なんだろう。

コーナーに引いてブロックだけしてる相手に
決定打のパンチを決められなくて手を出してこいと逆ギレｗ

どう考えても鹿にとってホーム無失点はおいしい

昨日の清水のサッカーはカウンターでもカテナチオでもなく
単なる攻撃放棄だろw

リーグ戦ならナシだが、
トーナメント戦ならアリだろ。

>>476
それどこのインドネシア？

つかアウェーで引くのは当然とかどんだけアウェーゴール理解してないニワカなんだよ

鹿だが、こんなこと本気で言ってるとしたらガッカリだな。
それだけ清水から警戒されている、評価されているとなぜ思わないのか。
あと岩政は調子乗るな

>>471
強いかどうかはその時によって違うから、
なんとも言えないけど、一目置いてる。

これは鹿の負けフラグ？

鹿島はずっと清水を苦手にしてるんだから、ホームで点取りたかったんだろうな
通算でも五分五分くらいって、鹿島にとってはかなり天敵

>>476
試合見てたか？

鹿島死亡フラグたったな

清水公式のフォト↓
これが入ってたら清水の思い通りの試合だったんだろ
http://www.s-pulse.co.jp/top_team/gallery/20080702-220.html

>>419
桜さんでつか？^^

選手からこういうコメントが出るのは珍しいけどほんとガチガチだったからなあ
清水はどうしたん？
まともにサッカーして100％ボコボコにされるような戦力差でもないだろうに

なんでみんなアウェーゴールに言及しないの？ここはニワカばっかなの？鹿島断然有利なんだが

確かに清水の試合はつまらないの多い
浦和の次くらいかな

スト2で待ちガイルに蹂躙されてキレるケン使いを思い出した

ナビスコ杯だぞ・・・

清水の藤本もこんなにベタ引きしたのは初めてと言ってるんだから

ナビスコにアウェゴールなんてないよな

しかし鹿島って本当に清水とは相性悪いな。
磐田のことは大きく勝ち越してるというのに。

>>464あるよ。鹿島の方が次有利。なのにみんな言及しないでやんの、ニワカばっかだ

１．ホームで確実に勝てる自信がある
２．ホームでも引きこもりで延長ＰＫ狙い

どっちだろうか

アウェーゴールって倍だっけ？

>>428
それだ！！！！

>>498
２試合合計スコアが両者同点の場合

>>428
素直な人が多いんだろ。
ただ岩政は素で言ってるだろうな。

アウェーゴールって同勝ち点の場合に発動するのに

日本はそもそもカップ戦とかに企業名付けるから安っぽくなって結果、誰も関心持たないんだよな

なんだよナビスコ（笑）って

素人が「アウェーゴールが〜」、「鹿島が有利〜」、「ニワカばっか」とか何言ってるの？ｗ
清水はそれでも勝てるから、この戦術を採ったんだろｗ
こういう奴の脳内では「素人＞＞＞＞プロ」なのか？

>>498
二試合終わって引き分けの時にホームでのゴールより価値があるってだけでつ

最初の頃2倍といっていたのにアウェイゴール取られたチームが
あと何点とらなきゃいけないか説明する時に便利だったからと思われ

とりあえずアウェーゴールの意味を自動的に２倍になることと勘違いしてるバカが多すぎる

中断期間に初心に戻っただけだろ
２年連続順位好調で勘違いして身の丈以上のサッカーして降格レースに足突っ込んだんだから

>>503
カーリングカップも知らないのかよ・・・。

正直に正直に言うと
健太には今余裕が無い
フェルを重用したツケがきてる
矢島もゴミってるし

また鹿島か
あそこは勝てなかったのをすぐ審判や相手の戦術のせいにするな

ナビスコで勝つためにやったというよりは
強豪鹿島相手に負けたくないことによってチームとしての一体感を勝ち取りたかったつーことでは

よっぽど攻める気を感じない試合だったんだろうか？
おれも動画があれば観てみたいな。


ってか、観客が観ていて同じことを感じたならば清水も考えるべきだな。

より一層ナビスコカップの観客が減り、J自体の放送も少なくなる。

どっちサポでもない一般の観客からの視点で考えると
清水はプロとしての堅い守りを見せたって解釈でいいのか？

お前ら仕事は？
何でこんな時間に書き込み出来るの？

健太はあんなサッカーをリバプールかチェルシーかなんて抜かしてたらしいなｗ
思い上がりもはなはだしい
レンジャーズにすら劣るくせに

堅い守りというより、大人げない守備

バークレイズイングリッシュプレミアリーグ

崩せなかった馬鹿島が糞なだけだろｗ

>>514
昼休みだけど
ニートのおまえにはわからないだろうな

しみスレ見てきたが、あいつら的にはプラン通りらしい
たまに警鐘鳴らすのがいるけど相手にされずに終了
全員で守らないと次に繋げられない雑魚チームが、どうやって勝つつもりなのか、見ものだね。

いやこれはマジで糞試合だった。見に行ったファンがかわいそうになったよ。

鹿島はいっつもそう。煽りの技術も2流で政治力も行使しようとしないから、
何時までたっても陸の孤島で第3勢力としてしか生きていられない。

>>516
なるほど、清水サポは喜んでも一般の観客からすればつまらない試合を見せられたってことか。
要するに金を取ってまで見せるような試合じゃ無かったってことだな。

やはりJ2のチームを再び向かえるべき。
J2のチーム数わ18にし試合数押さえてやれば問題なし。
なんでJ1の仲間内だけでやるんだ、Jリーグのチーム全部混ぜて争え。
怖いのか浦和(笑)岐阜にフルボッコされるのがそんなに怖いのか(笑)

アウェイを引き分ければホームで勝てばいいわけだからな

点を取れない鹿島に批判が行かないのは何故？

>>523に追加すると、
ようするにJリーグは金を払ってまで見に行く価値はなさそうだな。

自分達が崩せなかったのを相手チームのせいにするなんてお門違いなんじゃね？ｗ
小笠原は加藤みたいな思考の持ち主なのか

岩政がヒジ打ちされて頭流血してしばらく10人だったのに、清水は全く攻める気無しだったな。

ジョン西澤様のおかげです

>>520
PK

元Jリーグ選手って勝負どころに弱いよな。所詮こんなレベルのサッカー

よっぽどホームで勝つ自信があるのかな。
そんにホーム力あるクラブだっけ

>>520
まあもし攻めに行って点取られて負けたら、もっと絶望的になるけどなあ
２点差で勝つのはどう考えても

サッカーファンからすれば「点が取れなかった鹿島が悪い」「清水の作戦勝ち」なんだろうが、
純粋にサッカー観戦にきた観客からすれば
鹿島はちゃんと攻めてるのになんで清水は攻めないんだろうって考えるだろうな。

>>530
あーPK戦狙いかｗ納得納得ｗｗｗ
それなら次も引きこもるな。

しかし清水が…つうか健太がこんな消極的で惨めな作戦を実行するとはね。開幕前は優勝候補を自称してたクセにね。

鹿島はレッズ戦以外は客ほとんど居ないから別につまらない試合でもいいんじゃないの。

負けないサッカー（笑）

さすがだなあ

>>520
ホームでリーグ戦も勝ってるし
単純にホームで勝つだけだろ。
両SBも離脱してるから勝負は次ってことだ。

清水とPKって言葉を聞くとシジマールを思い出す。

情けない言い訳だな
点取って勝てばいいだけの話しだし
それができなかったんだろ単にｗ
将棋で穴熊はずるいって言ってるのと一緒

アウェイゴール取られなくてラッキーじゃん

俺らが点取れないのは相手の戦術が悪いって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら脳味噌ついてんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボール支配率　
鹿島63％　　清水37％

ちなみに2007アジアカップでの対カタール戦と同じ率

　アウェーゴール制の初戦で、チーム力にそれ程の差がない中、攻める気全くない清水の戦術は良くわからないということでしょう。

　だって、２戦目鹿島がアウェーで１点取ったら、清水は２点取らゃなきゃいけないし清水が１点も取れないのはかなり不利。

>>526
全試合そういう試合なんだ
じゃあ金をもらっても見る価値ないねｗ

この試合は見てないが、そういうサッカーもある
CLやEURO見てれば分かる

何この日本代表みたいな言い訳W

リップサービス的なものもあるだろうけど
相手の思い通りにさせないのも戦術だね

まさにアンチフットボール

鹿島の負け惜しみ

まじ小笠原のコメントに
失笑ｗｗｗ


何も言わずに次の試合で
点数取って勝てばかっこよかったんだろうけど。

欧州じゃアウェイでドン引きなんて当たり前だろ。
Ｊリーグや日本代表の試合を見ていて思うけど、日本くらいだよ、アウェイでも戦い方を変えないで
勝ちにいく試合をやってるのは。

「僕達は、アウェーでも点を取りに行きます」
↑鹿島サポは、こういうゲーフラ作れよ

(´･ω･`)無失点で抑える清水がすごいのか。それとも
点を入れることのできない鹿島がすごいのか（ry

まぁ、良くある事だよ
清水の戦術も、小笠原のコメントも

>>480
禿同
満男は完全に調子付いているな、下手なのに

清水にしてみれば狙い通りなんだろ。まんまと引っかかってやんの。

２戦目（８／６）は　北京五輪と日程が重なるため以下の選手が出場出来ない可能性がある。
清：青山、本拓、岡崎、山本海
鹿：内田、興梠

なんで、昨日露骨な引き分け狙いにいったかワケがワカラン
どうみても次のほうが不利じゃん ＰＫ狙いにしても守備がいないじゃん

鹿島の応援がださい。
俺だけそう思うの？

先に決定機を迎えたのは清水だった。68分、右CK。ファーサイドからの折り返しを枝村がヘディングシュート。
強烈なシュートが枠内に飛ぶが、ゴール前に構えていた岩政がクリア。曽ヶ端がセンタリングに振られていたため、
岩政がいなければ先取点は清水のものだった。

>>552アウェーゴール知らないニワカ消えろ、しかも次は面子的に清水断然不利

楽しいのが一番

試合が得点だけで決まるのが残念な連中だからなｗ

>>559
常識

>>561
ああ、そういやナビスコは決勝Ｔからアウェイゴールが適用されるんだったな。
まあ俺が言ってるのはリーグ戦や代表戦の話だからそうムキになるなよ。

>>561
結果スコアレスだったし次は清水のホームでやれる
状況だけなら圧倒的に清水が有利だろ

さすが馬鹿島wwwwwwwww

小笠原に清水の営業大感謝ｗｗｗ
夏休みだし昨日の鹿島の三倍くらい人入るんじゃ？ｗｗ

ヨーロッパではよくあることだが
日本ではホームとアウェーの差がほぼないんだし
消極的なサッカーやる意味がないだろ

みつお(笑)

清水ってホームでの不敗神話かなにかあるのか？

点取れない自分らのほうが情けないよ

>>558
清水は両SBが怪我から復帰してくる(児玉、市川)
後、鹿島も中田が怪我から復帰してくる

第２戦予想スタメン
清水：対して変わらん
　　　　アウ?　原
　藤本　　　　　　兵働
　　　　伊東　枝村
児玉　高木　岩下?　市川
　　　　　　西部

鹿島：対して変わらん
　　　　マルキ　田代
　　本山　　　　　野沢
　　　　青木　小笠原
新井場　中田　岩政　笠井?
　　　　　　曽ヶ端

>>571
若干勝率良い程度。

勝った上で意見するならまだいいが、
勝ちもしないで「あれはない。訳分かんねー」じゃ格好つかないな

>>566馬鹿？鹿島が一点とったら２点ないと勝てないんだが、ちゃんと勉強しようね。あと次の面子も調べなよ

>>571
夏の勝率がヤバイ
ここ2年は全勝か、それに近い率
9月半ば過ぎて涼しくなるとｇｄってくる

へぇ…小笠原満男って真面目なんだな

レッズはナビスコカップは最初から捨ててたが

無価値なタイトルはいらね

まあこの試合の是非は二戦目が終わらないと判断できんね
二戦目、もし1失点でもあったら清水ﾌﾟｷﾞｬｰだし、本当に無失点のままPK戦まで持ち込めたら、それはそれで大したもんだ

鹿島はタイトル11個取ってるからな。清水みたいに落ちぶれたチームとは目指してるレベルが違う。

ゼロックス杯でのサポーターの乱入についてのコメントは？

日本のカップ戦じゃホームが失点怖がってアウェーが攻める方が普通
実際他の3試合は全部アウェー側が支配率上回ってるよ
清水は相当ホームで勝つ自信があるんだろう

>>188
ガ大阪（笑）

>>576
なにその当たり前すぎるレスｗ
お前みたいな奴にバカ呼ばわりだけはされたくないわ

アウェーで点を取る
ホームで失点しない

どちらが実行しやすいかで清水が後者を選んだだけでしょ

リーグ戦とH&Aのトーナメントの戦い方の違いを知らないって事か
それを知ってた清水と考えもしなかった鹿島
鹿島はACLでもやらかすかもな

ACLはアウェーゴールないんだよな？
ナビスコはあるのか

どっちかっつーと、A引きこもりはリーグ戦で有効な戦術なんだけどな。
格上に勝ち点１稼ぐのはおいしいから。
H&Aトーナメントでアウェーゴールある場合は、アウェー引きこもりはあまり有効じゃない。

ぶっちゃけ昨日の試合は藤本の調子が悪くなければ
枝村藤本原の3人だけで点取れてた

清水は長谷川監督になってから一度もナビ一回戦突破してない
トーナメントの戦い方知ってるとかは無いだろうが
慎重になるのも仕方が無い

★第１戦 鹿島 ０−０ 清水 の場合
清水　１−０　鹿島　清水勝ち抜け
清水　２−１　鹿島　清水勝ち抜け
清水　３−２　鹿島　清水勝ち抜け
清水　４−３　鹿島　清水勝ち抜け

清水　０−０　鹿島　延長

清水　１−１　鹿島　鹿島勝ち抜け
清水　２−２　鹿島　鹿島勝ち抜け
清水　３−３　鹿島　鹿島勝ち抜け

清水　１−２　鹿島　鹿島勝ち抜け
清水　２−３　鹿島　鹿島勝ち抜け

★第１戦 鹿島 ２−１清水 の場合
清水　１−０　鹿島　清水勝ち抜け
清水　２−１　鹿島　延長
清水　３−２　鹿島　鹿島勝ち抜け
清水　４−３　鹿島　鹿島勝ち抜け

清水　０−０　鹿島　鹿島勝ち抜け

清水　１−１　鹿島　鹿島勝ち抜け
清水　２−２　鹿島　鹿島勝ち抜け
清水　３−３　鹿島　鹿島勝ち抜け

清水　１−２　鹿島　鹿島勝ち抜け
清水　２−３　鹿島　鹿島勝ち抜け

崩せなかったからって文句言うな

>ＤＦ岩政も「理解できない」と吐き捨て、
>「こんなサッカーをしてきて、第２戦では後悔させる結果を出したい」

フラグですね。わかります。

鹿島ＭＦ本山が浦和アジア制覇に刺激
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071115-283515.html
『レッズが取れるならうちも取れる』

本山の一撃で勝利 サッカー天皇杯 ２冠目指す鹿島
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/071229/scr0712292010006-n1.htm
（リーグは）浦和がこけたから優勝できたといわれたけど、そうじゃない」と曽ケ端

【第86回天皇杯準決勝 浦和 vs 鹿島】試合終了後の各選手コメント　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/00042000/00042734.html
●岩政大樹選手（鹿島）
「決定力の差だと思う。シュート2本で2点取られた感じだから。
崩された場面はほとんどなかったと思う。ボールもウチがキープしていたし。
勝ちが得点だけで決まってしまうのは残念です」

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1152
浦和　　　　鹿島
15 シュート 16

鹿島・ＤＦ岩政が浦和戦に自信「ウチの方が上だと思う」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200804/st2008041103.html

http://mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20080414k0000m050042000c.html
▽鹿島・オリベイラ監督　いつかは連勝が止まる。（反動は）心配していない。
昨年から少しずつ土台を積み重ねてきたので、簡単には崩れない。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/04/14/07.html
主将の小笠原も「１回負けただけ。大事なのはこれから。

こういうチームもあり。

今年のACLは川崎がガンバだろ

鹿島サポ怒ってんなら健太に屈辱的なコール及び弾幕だしてよ
しみサポも健太信者以外は健太に辞めて欲しがってるんだ
健太は精神的に弱いから効くよ頼んだぜ

清水といえばチョンパルスだからな
卑怯なのは当たり前

フラグ立てた

アウェイゴールの意義についてはわかるんだが

2戦目にホームでやるチームの方が有利じゃないのか
そのへんの俺の疑問はどうなんだ

栗田「チョンパルスはこれ・・・セックスバックですか！？」

>>597
【また引きこもりですか？そうかそうか】

>>600
失点1に対し

鹿側・・・1点取ればおｋ。
清水・・・2点必要。

怒るのはチョンパルスの思うツボですな

南葛相手に東邦が鳥かご作戦やった再現ですね

昔のリバプールはＣＬでアウェーはひたすら引きこもりホームで決めるってやり方だったよな

清水のバックはカルト宗教

>>603
そういうことじゃなくて
どういう戦術でいくかの選択権が
いつもアウェイ先行側にあると思うのだ

感覚的なもんなんだけど
CLとか見てると
この状況なら絶対清水有利って言われるハズ

こんな試合は見たくはないがアウェーなら当然だな
崩せなかった鹿島が悪いんだろｗ

藤本あたりは昨日悔しくて眠れなかったろうな

>>597
実際低迷で一番自信喪失してんのが監督に感じる
守るだけってプランは結構難しいだろ、今回は上手く行ったけど

>>605
釣れませんね。

第１戦　0-0　スコレスドロー
第２戦　１点差勝ちでＯＫ　しかもスコレスならＰＫ戦の可能性あり(ホーム)

第１戦　0-ｘ　ｘ点差負け
第２戦　x点差以上の勝ち必要[３点差、４点差必要ならほぼ絶望的]

以上のことから普通に上を選ぶだろう
鹿島相手に今の清水が１点以上とるのは難しいと考え
普通に戦ってたら下の可能性の方が高い

プロとして勝ち残る可能性の高い方を選んだだけじゃないの清水は

>>144
正論すぎる

次勝ったチームが正論。

ホームで観客が見守るなか、
ドン引き戦術を選ぶ選択肢って鹿島にはないわけじゃん

2戦のゲームプランを選べたのは
今回の場合、清水だったと思うわけ

これはクジ運なのか
CLとか見てていつもそう思う。

健太はいい加減えこひいきでの選手起用やめてほしいわ。

大前を千葉にください

日本にもようやくビッグクラブが生まれてきたという事

朝鮮領静岡の本領発揮。
次のホームでも同じ戦術やったら褒めてやるよ。
どうせ出来ないし、サポ怖くてやれねぇし。
その場しのぎのやりくりは、まさにチョンパルス。
払い戻し要求してもいいレベルの試合。

>>620
お前阿呆だろ
鹿島の客が文句言おうが減ろうが清水には関係ない話

清水は１点取れなかった時点で戦略成功とは言えないんだよ。
次の試合、２点先行するまではまったく安心できないわけで
とても有利な状況とは言えない。

もちろんホームで点取る自信がなくハナからPK狙いなら
今回の戦略は大成功。

馬鹿島涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

格上のアウェイ戦で引き分け狙い
何が悪いんだか

鹿島の反応とか、なんか学校体育の弊害を見た感じがするな

>>616
鹿島は1点取ればいいって試合に入るだろうし、清水は失点すればほとんど終了に近い。
清水のが難しい試合になると思う。

わかりやすく将棋で例えると
「相手が穴熊やってきたら、攻め方が解らなくてキレて帰った」
ってことでおｋ？

>>622
成功だよ　ホームでスコアレスの状態からスタート出来るんだから
1点先行で勝ち抜けじゃん

鹿島はACLでも敵国に乗り込んでこんな恥を晒すのかね
誰かがシステムを教えておいた方がいい

昔、リーグ戦で負けてるチームが守備固めした事があったよな。
で、対戦相手のDFの選手がそのチームの事をボロクソに言ったんだよな。

まあまあｗ
あんまり挑発するようなことは言うなよｗ
黙って次勝て
勝ってから言え

>>627
全然違う

ホームになると気候とか環境がそんなに有利になるの？

引いて守ってるんなら、セットプレイで点取ればいいだじゃん
岩政の高さと小笠原のFKで点取りなさいよ

試合見れば清水がどんだけひどかったかすぐわかる

わざわざフラグ立てしなくともいいじゃまいかｗ

試合巧者ってだけ
一発勝負ならまだしも、2ndレグもあるのにアウェーでは攻めないよ

>>620
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

昨日のチョンパルスはまじで酷かったな
あそこまでの引きこもりは日本相手のアジアの弱小でもやらん
清水秀彦も青嶋も呆れてたよ

>>627
対局の前半が終了して、封じ手が完了した途端
攻めて来ないなら将棋指すの辞めろよって挑発したところ

良くあるんですよ
鹿島のコメントもお決まりの事です

攻めていったらどんどん点取られたよ
守って正解だよ

ユーロのスペイン優勝のあとで
よくこんなサッカーできるよなｗ

さすがサッカー王国静岡ですね

勝ちさえすれば過程や方法など、どうでもよいと思う

あんなサッカーやってて恥ずかしくないのかね死水は
20年サッカー見てきてあそこまでの引きこもりは初めてみたよｗ

相手が水戸ちゃんとかだったら満男はこんなこと言わない
清水が相手だからこんなこと言って、握手拒否したんだよ
それだけ清水のことを認めてたってこと

劣等頭脳は試合見ないでﾃｹﾄｰに書き殴ってるだけなら
巣に帰るか、ROMってろや

>>641
説得力が違うｗｗｗ
まあ点差ほどの実力差はなかったけどね

>>641
ですよねー

引きこもりも戦術
それを崩せなかった選手がとやかく言う権利はない。
勝ってから言え。

勝ってからいえよ

自分らのためにやる部活サッカーなら清水のこういう戦略もいいかも知れないけど
金取って客入れて、給料ももらってんだからファンのために面白い試合しろ

格上だと見られてる証拠だからむしろいいことだが、崩せなかったのは言い訳だな

>>650
そもそも鹿島がおもしろいサッカーしてないしな

戦力差があれだけあって勝てなかった自分達のプレーを恥じろと

よぉーしとりかごだぁ

>>650
プロレスかよ

実際試合見てればそう思うよ
引きこもりカウンターなんてレベルじゃない
形がない。点をとる気がない
恐ろしくつまらない試合だった。

でもトーナメントだし。プロがいっちゃいけないこと。
ただ、これで長谷川が評価されるのはおかしい

チームによって戦術は違うから批判なんてだめだ。



が、あの試合は酷すぎたぞ静岡さん！

引き分けじゃ、話にならん。
敵ではなく、自軍のふがいなさを責めろ。

サッカー王国（笑）

アウェイでつまらない試合すれば相手の動員力下げてチーム力下げられるな

>>650
清水サポは喜んでるからいいんじゃね？
なんで鹿島サポの為に試合せないかんの？

なんで鹿島の戦術に相手が合わせなきゃなんないの？
Ｊの今年の方針なの？

見てないけど、勝ってから言えばいいのに

清水は来年からJ2暮らしが当分の間続くだろうし、最後の菓子杯になる選手もいるだろうから、
次の試合は悔いの残らない試合をしてほしいね

理想だけ追って結果の出ないチームなんて最悪だろ
次に勝てれば関係ないと思うがな

勝てればだがなｗ

これで清水が賞賛されるのはおかしいよ
だってチキン戦法だし、観てておもしろくないし

でも鹿島が批判して良いことじゃない
点をとられないのを相手の戦術のせいにしてるとしか思えないもんよ

>>657
ウチと一緒にするなよ。
え？場違い？すいません(´・ω・｀)

引きこもりサッカーってお前らそっくりだな

だからJリーグはつまらない。だからサッカーの扱いも悪い

中東の雑魚代表チームにも言えよ

不満あるなら勝ってから言えよ
そういうの分け惜しみって言うんだよ

小笠原を代表に呼ぶと
中東のヒキコモリ戦術に愚痴って終わりそうだな

点を入れろよ！
勝てなかった言い訳は聞きたくない。
女々しすぎる！

弱いんだよ、きさまらは！　　　いいかげん気づけ！

本山イラネ

じゃあ日本だけの特別ルールでも作るか
『ボールを奪取したチームは1分以内に必ずシュートを撃つ』
『ボールを奪取したチームは30秒以内に相手ペナルティエリア内に
同チームの選手が3人以上居なければいけない』
とかさｗ

ストイコビッチ「テレビでセリエＡ（イタリア）の試合をやっていても、私はチャンネル
を変えて、大宮と新潟の試合を見る。守備的な試合はつまらない」
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200804/CK2008041302003280.html

鹿島のオリベイラ監督は日本へ来て驚いたこととして、
スタジアムへ家族連れがたくさん来てることをあげてた。
ブラジルやフランス、イタリアなどはスタジアムに女性が来る風習がないらしい。
その点日本はスタジアムにうまい食べ物がたくさんあったりして
それを食べながら家族で観戦なんてゆったりした休日を過ごすこともできる

まあファンはチームが勝ってくれる事が第一だからな
勝ちに行く戦略と見ても不可解ではあるのが駄目だな

清原の「ストレート投げんかい、ケツの穴が小さい！！」と同レベル

>>373
素直にオファーのあったAEKアテネいっときゃよかったのにな

勝ってたらあれ以上にひきこもる鹿島に言われたくない

カズさんならこじ開けられなかった自分を責めただろう
小笠原もまだまだだな

試合を見ていないので何とも言えんが

90分引いて守り通すというのも辛いぞｗ
ルール違反じゃないしなあ

>>503
バークレイズ・プレミアリーグもしらないどにわか乙ｗｗｗ

スレみてると清水が1-0で勝った気がしてくるから不思議ｗ

清原の「チンコついとんのか！」と同じような発言

>>503
プレミアとか安っぽくて見れないよね

7月8月9月の清水ホーム試合

2006年
○　1-0横浜FM
○　2-0磐田
○　4-0甲府
○　2-0FC東京
○　1-0京都
●　0-1鹿島　※国立での試合
○　4-0福岡

2007年
△　2-2大宮
○　3-1川崎
○　1-0横浜FC
○　2-0甲府

日本代表と同じ戦術だな。

攻めきれなかったのに恥ずかしいなw

見てないが、どんな作戦してもいいんじゃない？
点入れられなかった方の僻みだろw

TVで見たが鹿島にとっては負け試合に近いんじゃ？

引きまくってたエスパにチャンスなかった訳じゃないし攻めては西部に止められて。

ただ前半はマジ糞試合だった


エスパは今まともにやりあってボコされるより8月の2戦目に懸けた方が良いって判断では？

新外国人が来るかもってのもふまえて。

代表に小笠藁が招集されない理由が
遅ればせながらわかりますた

ナビスコ クラフト チャンピオンシップ？

結論出すのは清水がホームでどんな試合するかの後でいいんじゃね？

安い挑発だな
バカにみえる
相手を批判するより、攻めきれなかった事を反省しないとやられるぞ

噴出した怒りはやがて灼熱の肉欲を点火する
小笠原脅迫！清水部員たちの逆襲。

引き分けでも得点してたらわかるが一点もとれないんじゃ
「てめーらが崩せなかったのを相手のせいにするな」
で終わっちゃう罠

ガチ守りは普通にあるし、ガチ守りに対して試合後吐き捨てるのもお約束。
結論としてこのスレは釣られ過ぎ

ジャッジに苦言を呈するのはよくあるが
対戦相手の戦術に文句を付けるＪリーガーwwwww
相手が暴力的なら兎も角、守備的だって理由で
ブー垂れるって何処の小学生ですか？情けないわ

格上の鹿島と引き分けたんだから立派な戦術じゃないか。それを
否定してる小笠原はほんとうにイタリアにいたのか聞きたくなる

メッシだかもこないだ言ってた気が

調子の悪いチームが
アウェイでドロー狙うのは普通だろ

>>676

＞ その点日本はスタジアムにうまい食べ物がたくさんあったりして
＞ それを食べながら家族で観戦なんてゆったりした休日を過ごすこともできる


全部のスタがそうではないだろうけどな
鹿以外知らないんだが、スタ飯に自信あるのはどこだ？

勝ってないのに戦術に文句付けるの？
サッカーが馬鹿にされるのも当然だね

もし、岩政が日本代表に選ばれたら、中東の国々の守備的な戦術に対して
「理解できない」ってコメントしそうだなwww

>>703
岐阜

監督も監督なら選手も選手だな

馬鹿島涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

日本なんてそんなガチ守りするほどホームアウェーの差が無いじゃん
悪いところばかり欧州の猿まねするのがJリーグの恥ずかしいところだ

延長はVゴール方式じゃなかったよね？
0-0で延長になって、1-1で終了しても鹿の勝ちか？

清水は相変わらず糞だな

>>709
実力差はあるだろう

「あれはないでしょ」「理解できない」

言われちゃったな清水ｗｗｗ
これは屈辱ｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

>>713
いやぁ、普通にやっても現状じゃ勝てる気がしないから問題ないｗ

チョンパルスwww

>>709
次の試合のほうが清水はベストメンバーに近くなるわけで
知ったかぶりしてとりあえずJを叩くのは恥ずかしい事だ

Jリーグの人気が年々下り続ける理由だな
見てて面白いか？こんなサッカー

>>709
鯱にとっては瑞穂とカシマスタジアムでは差がありすぎるぞ

松井秀喜5打席連続敬遠事件を思い出したわw
当時は松井が悪いとはいわれなかったな

なんで勝ってから言わないといけないの？お前らアホか

得点奪ってから言えよｗ　ただの負け惜しみじゃねぇかｗ

こういうマスゴミにいい様にいじられるコメントを
平然と言うような馬鹿は日本代表復帰なんて無理だな。

セリエでも見ないよ
カウンターとる気がないんだから
繋げないというより繋ぐ気が０

>>716
おまえのほうが普通に恥ずかしいだろ。　
CLみたいな国をまたいだH＆Aならともかく、　
ナビスコカップってスポンサー様々の、興業試合だろ。
こんな糞つまんねえ試合に金出した客可哀相だわ。　
欧州CLの猿真似のまんまだろ・・・　

ナビスコごときで、全員守備とかあほ丸出しｗ

>>724
清水の方がチャンス多かった件

全員攻撃すればいいって話じゃね
なんだこの負け犬は

>>676

日本で言えば競輪場に家族連れでいくようなもんだな。

競馬も昔はそうだったはずだが、こちらは同じ日本人でも驚きを感じる

自分たちはすぐカシマるくせにｗ

>>709
川崎と新潟の対戦成績見てから言え

予選敗退の奴らが湧いてるなw

サッカー馬鹿丸出し惨めｗｗｗ

>>724
うわー、必死ｗｗｗ
あんたにはたかがナビスコでも
選手や監督には給料の査定に関わってくるんですよ、
特にリーグ優勝に縁遠いチームなら尚更ね

決定的チャンスは大体五分だったっていう皮肉付き

>>732
馬鹿か？　
だからナビスコはCLと違い、スポンサー様々の国内の興業試合って言ってるだろ？
だからリーグ側は去年まで、メンバー揃えろ揃えろ連呼してたんだが何か？　
　
冠スポンサーの名がついた、国内大会で全員守備とか、どんだけ空気読めない話だって言ってんの　
　
そんなに優勝したけりゃ天皇杯でガチガチに守れよ。普通に、ナビスコスポンサー様に迷惑だ

サッカー王国静岡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


鹿島 　 清水
63 KEEP% 37

磐田 　 大分
45 KEEP% 55

磐田 　 浦和
38 KEEP% 62

磐田 　 Ｇ大阪
39 KEEP% 61

磐田 　 京都
45 KEEP% 55

東京Ｖ 　 磐田
60 KEEP% 40

横浜 　 磐田
57 KEEP% 43

バルサ　　マンU
62　KEEP%　38

いい大人が駄々捏ねるなｗ

>>734
スポンサーがつこうがなんだろうが
惨敗したら説明しろだの辞めろだの言って騒ぐのは
オマエみたいなアホーターだろがｗｗｗ
ＢＡＫＡｗｗｗ

自分達の決定力の無さを恥じろ

安い挑発はやめろ＞特に岩政
ズルズル引いて守ったのならまだしも
相手が戦略として引き分け狙いできたのは明らか
チームの現状を考えての苦肉の策だろ
次勝ってから皮肉を込めて言え

馬鹿島ワロスｗｗｗ
汚笠藁ｗｗｗｗ

何年か前のナビでも守備的な相手に腐ったサッカーだと抜かしたハゲが居たな
あれも結局10人に守りきられて負けたけど、今回はどうなるかね

小笠原とかあんな宇宙開発しといて何言ってるんだ。久々に見たわあんなの

こんなの”作戦”とか言っていいのは小学生チームまでだよねー

れっきとした戦術だろうがｗｗｗ

まぁそれを崩せないのが日本だわな

監督の保身の為に犠牲になった選手ｶﾜｲｿ(´・ω・) ｽ

>>699
CLとかでも、一流選手がよく同じようなこと言ってるよね

どん引きした相手なら、シュート20本は撃たんとな。
30本でも40本でもいい。

たった13本じゃどん引きの相手にビビってるとしか思えない。

柔道では先に動いた方が負けるんだぞ？

みっちゃん 岩手の星だよ みっちゃん

はあ？意味分かんねーんすけど

清水サポだが、実際攻めに出たとして4-0とかで虐殺されるより、
100万倍マシ。

オシムも三浦の守備的サッカーを馬鹿にして批判してたな
ボール支配率だけ高くてもサウジのカウンターの餌食になってしまったし
こいつらは代表にいらねー

>>751
攻めに出たからって4-0で負けるチームなんてあるわけないだろｗ

カテナチオだな

これはないでしょ(笑)

>>753
鯱さん涙目ｗ

フラグか

どん引きした相手だとシュート数は増えるのか？

馬鹿島の連中は本当にバカだｗｗｗ

代表に呼ばれても１人少ない相手に勝てない貧弱チキン連中が揃う馬鹿島だからしゃーないわなｗｗｗ

シュート14本うって1点もとれないのが理解できない

また６バックやったのか？

人もボールも動かないのが岡田日本サッカー

>>751
｢攻めに出る｣と｢虐殺される｣がイコールだと思ってるから馬鹿だってんだよ。
開幕前は自称優勝候補だったろ。
自称だろうが何だろうが優勝候補を名乗ったチームが同カテゴリーの相手にビビりきってんじゃないよ情けない。

点取れないのは相手のせいってか？
プロの言うことじゃないだろ・・結果で示せっつーの
自分らのヘタレさを棚に上げて何言ってるんだかなー

それに小笠原、コイツやっぱダメだわ
イタリア行って干されてちったぁまともな人格になったと思ったが・・
そうそう人間変われるもんじゃないということか・・

次カシマがアウェーゴールで先制したら圧倒的に不利なんじゃないか？

それでも決定機は、清水の方が多かっただろ

しょうがねーだろ
チョンパルスは点取れないんだから守るしかない
それしかできない相手に何もできなかった馬鹿島が悪い

清水はナビ捨てて守備練習やってるんだろう
リーグ戦もやばいしな

小笠原は何かにつけて文句ばっかりだな
人間的にダメだわこいつ

劣頭サポが嬉々として書き込むスレ

９バック！

ガンバサポからすれば
ここ2年ぐらい相手にドン引きの作戦とられることなんてしょっちゅう
それを崩せるようにあの手この手で攻めるのがいいのに

さすが馬鹿島の選手だな
小笠藁なんて大怪我して早く辞めりゃいいのにww

日本一汚い馬鹿島www

田舎者小笠原馬鹿島

イタリアじゃ普通にあるな

まんおが代表にいた時は相手にどん引きされなかったんだな・・・

今んとこリーグ戦14試合戦って得点数・シュート決定率が一番高い鹿島相手に
一試合平均シュート数が10本未満、一試合平均得点数が1未満、シュート決定率もリーグワースト3位の清水が引いてくるのは仕方がない

ゴール決められないオマイラが問題だｗｗ

事実、無得点の大失態犯したのに何言ってんですか？
中学生のサッカーですか？

それよかおまえは観客数なんとかしろよ
千葉ロッテみたいに試合後に歌でもうたえよ

ってか健太のサッカーは普通に限界だと思う

清水は何気にフェル放出してからマシになっているきがする…

こんな引きこもりサッカーはJだけ。

「海外でやってる人が代表に入ってすぐスタメンと言うのはおかしい」
と発言したものの後でイタリアに行って
自ら雑魚だったと証明してみせたみつを

はあ？意味分かんねーんすけど！
はあ？意味分かんねーんすけど！
はあ？意味分かんねーんすけど！

手こずった相手を、試合後に罵るって、どこのプロレスだよ。

>>710教えろよ暇人野郎共

また監督イビリかよ

>>772
調子のんな6-0ヲタ
夏以降の失速でも心配しとけ

キーワード： 松田

抽出レス数：3

これ自己批判だろ？

スペインが中に一人でも針の穴通すようなパス出すけど
ああいうのってリーグで引き込まれたりしたら普通にやってることだな
自国のレベルの高さが垣間見れる

馬鹿島ｗ

まんをが何言おうが興味ないが、第三者から見てあれほど見ててつまらんサッカーはなかった
あれが初観戦の人がいたら、二度と行かないだろうね

小笠原「Ｊのチームがあれはないでしょ。ナムディンのほうが強かった」

岩政「タイ銀行でも点を取りに来たのに‥理解できない」

よっぽど鹿島が怖かったんだな
プロとしてみっともない
みんなお金払ってわざわざ見に来てんだから

こういうことは試合前に言えよ
今更言って清水を刺激してもどうみても負けフラグ

また馬鹿島かｗｗ勝ってから言え

ボクシングの試合だったらレフェリーに注意されるレベル。
後ろに下がり続けクリンチで逃げ続けた試合。

判定もないし２戦目もあるから出来る戦法だな。
次の試合に期待する。

>>790
うわぁｗ
ＡＣＬ無敗突破のガンバにまだそんな古いデータ引き出してくるやついたのか
過去ばっかこだわってる人間って魅力ないな〜

>>798
試合前？

相手の戦術を批判するときは
大抵自分たちの思い通りにならなかった時

ガンバはお嬢様サッカーだから外弁慶すぎる

ていうか、サッカーはこーゆー根本的に欠陥があるから
スポーツとしてじゃなく演劇として楽しむのが本来の姿。
白黒はっきりみたいならアメスポみとけよ、

遊戯王でロックバーン相手に「卑怯者！」ってわめく、オレみたいなもんか

結局点とれなかったんでしょ
残念(´･ω･｀)

そういや前に人間力が外人3トップ批判してたな
しかも負けた直後じゃなくて、次節が終わってから
あれこそまさしく負け犬の遠吠え

健太「鹿島と普通に戦って勝てるわけないでしょ。勘弁してください(T_T)」

美学とかそういうのは一流国になってから貫きなさい
弱小国のリーグはこういうおまんこ野郎なサッカーも必要

鹿島るお前らが言うな氏ね

相手に文句言うようなことじゃないだろ。理解できないとかまた馬鹿晒したか

>>812
多分それだけ清水を驚異に思ってたんじゃね？
いつもだったら普通に強敵だろ。
普段あんなに攻めてくるのになぜあんなに引きこもったか理解出来ない気持ちも分かるぞ。

横っ面叩いたり顔掴んだり勝手に一人で転げ回ったりボールに唾吐くのがサッカー

岩政の本音「いや実はかなり理解できる。CK、FK以外攻めとかよくわからんし」

ルールの範囲内でやってるんだから批判すべきではないね。
ルールの欠陥を指摘するなら分かるが。

日本サッカーのためにはこういうのがあってもいいよ。
引いた相手をどう崩すかが面白いじゃないか。
こういう経験は代表でも活きるでしょ。

別にアウェーで引き篭もってもいいじゃん

ヤナギでもいりゃあ、なんとかこじ開けれたかもな。
ゴールネット揺らせるかどうかは別の話だが。

猛攻でシュート14本かよ
結局打たれても怖くないから引き籠られるんだよ
ミドルからでも怖いと思わせるシュート打てるようだったらこんなことにはなりません

>>820
おっと、名古屋の悪口はそこまでだ

鹿島
惨めだなｗ

見てない人に何を言ってもわかってもらえないだろうが、
代表戦でもありえないくらいの引きこもりだった
しかし、見て確かめようなんてことを思ってはいけない
つまりそういう試合だ

2ndlegに一点でも獲れば一気に有利になるのにね

>ＭＦ小笠原は「あれはないでしょ」。

この一言にこの人の不遜な性格が滲み出てるよ
所詮小野の子分のくせして

>>825
伸二も終わってたが、子分とは初めて聞いたｗ
伸二は親分か〜

えっ、守りを固めちゃいかんのか？
引き分け狙いも立派な戦術だろうに。

点を取れなかった鹿島が悪い。

流れ的にはエスパーがホームで押し込んで勝って馬鹿島涙目って流れですね

ただの引きこもりから点取れなかったから醜い言い訳ですかｗｗｗｗｗｗ
そんな事でいちいち言い訳する暇あるなら、それでもどうやってゴール出来るか考えろカスｗｗｗそんな程度だからイタリアじゃ干されて捨てられたんだろｗｗｗお前はこれ以上成長しねえなｗｗｗｗｗｗ
所詮Ｊリーグ止まりｗｗｗ

Ｈ＆Ａってそういうもんでしょ？

統一信者の書き込みはすぐわかるな

>>804
お嬢様に踏みつけられるチームって哀れ

>岩政「理解できない」


理解できないのはお前が低脳だからです
それを棚に上げて他人の所為にしないように

試合を見てからモノをいえ。
そりゃ鹿島の選手だから叩きやすいのかもしれんがな。
見てないやつは黙ってろ。

おらがさわｗｗｗ

アウェイだし、向こうのほうが強そうだから今日は守ろうぜー。
普通に理解できる話でないかい？

カウンター狙いの鹿島が言えるようなことじゃないだろ。
ガンバあたりが言うならともかく。

初めて見たｗテンバックｗ

くだらん。
勝ってから文句言え

はあ？意味分かんねーんすけど！

　　　　　　　　　　みつお

アトランタで日本がブラジルを倒した素晴らしい戦術じゃないかな

>>841
ああなるほど。
あれか。

ジーコスピリットが浸透しているな

正論は好きじゃないからあえて鹿島よりに言うけど

アリバイ又は礼儀としてワントップくらいは残して欲しいよね。

「守り硬めて何が悪い？」とか言ってるやつはとりあえず試合見てみろｗ
すげー面白いぞ。
あれはさすがに常軌を逸してるってｗ

清水サポ的にはあれでいいのか？

これが2ndレグでエスパが勝たなきゃいけない試合でこんな戦術なら叩かれても仕方ないが
格上のチーム相手にアウエーで1stレグなら許容範囲内


だから馬鹿島って呼ばれるんだよ

カス魔国の愚民が騒いでんじゃねーよｗ

ひきこもったっていいじゃない　にんげんだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

引いたら崩せないから出てきてねってことか

>>841
いやいや、あんなもんじゃないだろ。
カウンター狙いどころか勝つ気ゼロだもんｗ

他サポ成りすましのチョンパルス工作員は相変わらずウザいな

>>844
たまにしか人が自陣から出てこないからな。

清水サポが文句無いなら何の問題も無い
他所のサッカー批判とか浦和の馬鹿共だけかと思ってたよ

カス魔国の犯罪者共は日本国に入ってくるなよｗ

ちょっと見てみたかったなぁ。どんだけ引いてたのか

統一戦法です

>>826
えっ「俺らが出てたら勝てたな」インタビューで嬉しそうに小野をボスって呼んでたの知らないのｗ

見世物としては最悪だな

引いてカウンターだとかそういうもんじゃない
11人自陣に全員引いてて殆ど攻めてこなかったからなｗ
でも作戦としてありえるとは思うよ
あの清水がと思うとちょっとビックリしたけど

鹿島ファンだが、
相手がそこまで堅めにやってきた敵の評価をむしろ喜べ。

>>855
ロマサガでいうならベアのような引きっぷり。
パリィ以外何もしない。

清水の狙い通りて…
引きこもりつつカウンター一発を決めて勝ってればそうとも言えただろうけど

スコアレスドローに終わった時点で清水有利な点は何一つないぞ

「引きこもって何が悪い」ｗｗｗ
開き直りもいいとこだｗｗｗ

コーナー４本でシュート３本だからそれほどって感じはしないけど
こういうスタッツでも１点取ってくるチームあるし

なんか言いたい放題言ってるやつがいるなｗ
見てたけど、思い切り引いてはいたけど普通にカウンターは狙ってたよ。
決定機数は両チームそんなに変わらなかったんじゃないか？

二二二二二二二二二二二二二'rク;YL_ﾍr;z'__Z二二二二二二二二二二二二二二
　|　:|　:|　:|　:|　:|　:|　:|　:|　:|　:|　ｨズｧト-ゝfｰく,勹　 ┌────‐ﾄ.､　 :|　:|　:|　:|　:|
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　,,､ l　ｲﾍ:|　:|　:|　:|ｨ､|　:|　:|　:|　:|ﾌ./::::人_;;;::::::::::::::::::::::＼　ニ二ニ|ミ:|　:|　:|　:|　:|　:|
､ｨﾊヾミ||彡ﾉﾄｨｨ､;;ミ||〃ｧｨﾄ;､. :|､　 -|:::/　 .,,,,,ヽ､:::::::::::::::::::ヽ 二ニ二Ｌ_.|　:|　:|　:|　:|　:|
ﾐd|ミ彡||〃ﾘ|彡〃ヾ||彡ミ||〃ミ||'〃 ヽﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､::::::::::::::l　￣l──`　:|　:|　:|　:|　:|
ヾ|.ピミ|ﾚﾘﾐ.ﾙ〃ミミ||〃ヾ||彡ミ|ﾚﾞ|　　┝!〉 ﾞﾞ￣｀　　ﾐ､::::::::::|　　:|　 |　:|　:| ,ｨi、:|　:|　:|
ﾐﾟ||彡ﾐ||彡ミ　＿　ミ||彡ミ||〃ヾ||'〃 　｀/　ゝ､　　　　|::::::::::| : : :　
ミ|ﾚ彡l.ﾋ ,ｆﾆ)'_r‐'r-v､　ヾ||彡'ミ||彡: 　/ ' ､ ､　　　　/|:::::::/ :.:.:.:　俺は楽しくやれればいいし
:.:.:. : : : : { }　 　 ￣ ｀ヾ'､＿ : : : : : : : :（.,､_,ノﾞ｀ヽ_.　　 l:::::〈 　: : :　それ以外は考えた事ないんだがな
-─ｧ ､　｀T　‐--r ¬_つ､.ﾉ　: : : : : : :｀_）)____、｀ l　　〉::::::l: : : : : ＿,r─;z-_､_　: : : :
__./＿_ ヽ j､_　）　_ノ´　: : : :.: : : : : : :. : ｀〉`'´/｀ l 　/:::::::::ヽヽ,∠.._ 　 ￣ 　 　 ｀7¬、
〈 : 〉 〈ヾ /　 〃.｢　: : : : : :　,.　-──-ｰ(ﾆ-'　 .ﾉ, ﾉ::彡;ミﾐ、|　　 :｢｀7''ー─-:く.＿_｣
_｣⊥..上ﾆ⊃ '　 | ￣ ￣＞'　　 rﾞ三三'-､ﾄ､_,..ィ:´ v /　/　 ` ｰゝ .._/｀' 、　　　　　　 /
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__;＿｣__,|=l彳　 |‐ '´　 　 ,, -　 |⊆ﾆエヽ､` ＼ ,. -──一　　　v　　　;;ヽ´─ ─ ─ ‐
. |　 |　:|　| |_ _ j ＿ ＿ ＿ ＿_.」 ￣｀ヾ、　　　＼　　　　u　　　　;;　　　　| : : : : : : : : : :
￣: :￣: :￣: :　　 : : : : : : : : : 　 ￣ ￣　` ｰ､　　 ＼ ＿ ＿ _ |　　　　　　 | : : : : : : :
: : : : : : : :　　　　　　　　　 : : : : : : : : : : : : 　 ＼ ＿ ,＞　: :　 ヽ. ＿ ＿ _ ｣ : : : :　

一人でもハーフラインあたりに残して、たまにそいつ目掛けてロングボール入れてりゃ良かったんだなな？

原が散々オフサイ引っかかっただけで1トップは残してる
鹿がチンタラと後ろで回してる時間が異様に長かっただけ

>>845
プラン通りらしいぞｗ

個人的には、清水ならあんな惨めな戦術取らなくても勝負できるハズだと思ってたんだが、買いかぶりだったらしい。
サッカー王国が聞いて呆れる

>>865
最後の方で鹿島が青木も外して前がかりになった時間帯に
そういうのがあったくらいだな

>>859
それはちょっと見たかったなw
まあでも、客はつまんないサッカーに文句言って良いけど、
対戦相手は思っても我慢すべきだな。

まともにやったら5ー0だからな。
ザコにしては賢明な判断。

>>862
アウェイで0-0って結構きついよな。
1-1とは全然違うし。
そんなに清水はホームで強いイメージないんだけどなぁ。
むしろ追いつめられた鹿島は強いって感じだし。
面白かったけど、策としては？？ってｵﾓﾀ

だから、その引きこもりを崩せなかった鹿島の選手が批判をするのはおかしい。
カウンターもしっかり狙ってたんでしょ？
引きこもり引きこもり言ってて、シュート13本ってなんだよ。
どうせこねくりまわしてたんだろ？

>>871
記者から「相手はかなり引いてましたが？」とか誘導尋問受けたんだろうね
煽り口調で放置は書いてるけど他はそうでもないし。

>>870
調べたら、清水がオフサイドだがネットを揺らしたのは前半42分だぞ。
ああ、前半の最後の方か。

>>869
清水って鹿島には結構勝ってる記憶あるんだよなぁ。
なんであんなプランをｗ
笑いを狙ったとしかｗ

馬鹿島は清水を
崩せなくて、悔しいってこと？

サッカー王国なんだって？

創価や統一に恥の概念はないから、理解できないのも当然だ

なんだ、第12節で清水はホームで鹿島下してるじゃん
この結果があるからホームで勝負ってことだろ
変なことじゃないじゃん

どんな理由であれ点を取れなかった鹿島の力不足なだけ

>>874
カウンターを狙ってるようにはとても見えなかった。
とにかく「勝つ気は一切ありません(´∀｀)」て試合してたｗ

見る側からしたらがっかりの内容ではある
ただ客が文句いうのはわかるが、選手が文句いっても負け犬の遠吠えにしかならんだろう
まんまと清水の戦術にはまっただけの話だ

非暴力不服従作戦

>>875
あ、報知なのか。
じゃあ発言のニュアンスはだいぶ割り引いた方がいいな。

>>886
「あれはないでしょ(笑)」
「理解できない(笑)」

いくらでも心象操作できるからな〜

鹿島の選手に浸透しているジーコスピリットが卑怯な戦術を許せなかったのだろうな

決勝リーグに進めなかった赤いチームのサポがなにやら騒がしいですね

りーグじゃ無かった、間違えた

>>888
それは逆に違うと思うが。
鹿島は卑怯と言われ様が勝負に徹するのが、むしろ強みであり良い部分だと思う。
あ、卑怯ってのは実際に卑怯な行為じゃなくて、他サポが卑怯って非難する事ね。

鹿島もコーナー９本も取ったんだから１点ぐらい物にしろよ
よっぽど精度悪かったのか

それならジャパンにも同じ事が言えるだろうにｗ

>>877
この前のリーグ戦では勝ったけど
どちらかといえば今は苦手な相手なんだよ

>>892
入りそうなのがいくつかあったよ
でも西部が頑張った
試合後清水サポから西部コール出てなかったっけ

アウェーゴール制度下ではホームでの0ｰ0はむしろ相手側の失敗だからいいじゃん。
次は1ｰ1でもいいんだから。

>>894
まじで？意外だ…

>>896
そうなんだよな。
次鹿島に先制されでもしたらヤバいことになる。
かつての浦和みたいなホーム力があるわけでもないし。

次が代表選手抜ける期間とかなのかな？

引きこもり騎馬単うぜー

あれはないでしょ、引きすぎだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつお

こういう発言も言い回しかっこよくしたらいいのに

>>893
は、何言ってるの？知ったか？
中東の間違いだろ？ｗ

だからさー、何批判してるかしらないけど

ルールが１７しかない。
手を使わなければ何やってもいいのがサッカーだろ？

何、火病してるの？
頭悪いの？

結果が手段を肯定する。
まあ、次だね

鹿島はホント恥ずかしいやつらだ。
こいつらも、何やっても良かったんだよ。

「この戦術に対して何をするか？」と問われて、何もできなかっただけ。
ただの力負けですね。わかります。

>>887
怒り心頭でとか〜といった感じだったとか怒鳴りつけたとか
記者が勝手に書いてるだけだからな
鵜呑みにして騒ぐのはいかん

ACL 戦ってるチームが言う言葉だとは思えないんだが。

報知は小笠原推しだから一概にそうとも言えないという・・・

ジーコの偉大さが身にしみるな

>>907
だから試合見てみろってｗ

>>862
2戦目も前半までは同じように引きこもり、
後半いい加減頭に血が上った鹿が総前掛りになったところでカウンター一発
名づけて宮本武蔵作戦

山形がアウェー広島相手に全員で守る作戦やったものの
後半あとちょっとのところで佐藤寿人にやられて０−１敗戦。
でも次のホーム広島戦ではちゃんと攻めて２−１で勝ってたよな。

鹿島はいちいち文句が多いんだよ。

>>908
報知は記者によるだろ

千葉のような走るだけの無能サッカーや
戦術に押し潰された醜悪なサッカーが日本を汚染してから
タレントが出てこない

まぁ三流チームに吼えたところで虚しいだけ。

>>913
まんお推しの記者誰だっけ・・・

選手が文句言うのはおかしいでしょ
客がつまらない内容に文句いうのはわかるけど

鹿島はプロレスみたいに技を受けないと認めない。
まあプロレスもなんでもありだけどな。

ガチでやったら鹿島って弱いなーって露呈しただけですね。わかります。
プロレスのスターは相手がガチを仕掛けてきても
勝つんだが。鹿島は塩レスラーだった。。。。

エスパサポだけど、一言言わせろ。

ウチ、ぶっちゃけ点が取れないからこれしか方法がなかったんです。
マジすんません。
次は攻撃的に行きたいと思うので、マルキーニョス返してください。

>>916
名前わからんけど、鹿島担当記者じゃないか？
たしか興梠も推してた気がする。

鹿島はカウンターサッカーとまでいかなくても、基本リアクションサッカーだからね。
相手が攻めてきてくれないとどうしようもない。

鹿島相手にはとことん引きこもって、相手のミス待ちでカウンターを狙えば引き分け以上を狙える。

アウェイ鹿島だろ？正解かもな
清水ホ―ムなら笑うが

戦い方とか戦術と言えばそれまでだがつまらないチームに勝ち上がって欲しくはない

このスレで清サポと鹿サポがああだこうだ言うのはわかるが、
何故に脚サポとか甲府サポがここに来て口を挟むのかとｗｗｗ

こうした発言の是非はともかく（そういやメッシが似たような事言ってたな）、
なんで鹿が試合負けたかのようなレスつけてるやつが多いんだｗ

そういや昔松田も試合中に相手に「出て来いよ！」って叫んでたなｗ

てか鹿スレとかでも清水の戦術批判なんかほとんど無かったのに・・・
ここで騒いでる人はなに？

ここで鹿を叩いてる奴も清水が勝ち進んでガンバと当たったらガンバの方応援するんだろ？

　　 ノフ
　　|二二|　　|　 ‐┼‐　　‐┼‐　　　　|　　 ＼　 　 -―‐　　＼　／
　　|二二| 　 |　 　 |　　　 ノ 　　ヽ　　|　　　　）　　　　　　　　／
　　ノ　ヽ　　 ﾚ　　ﾉ　 　 　 　 ｄ､　 　 レ　　　　　(＿＿_,　 （＿＿_,

　__|__　厂|_　　|　 ‐┼‐``　ｌ＿|＿ｌ　　＿|＿　　‐┼‐　　　　|　　 ＼　 　 -―‐ 　　＼　／
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　|王　__l__, 　|￣￣|　　|　　＿　　‐┼‐　　　　|　 　|　 ￣／　 　ヽ　 　‐┼‐ 　 　 ＼　／　　‐┼‐
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　￣／　　十 ＿_　　　｜　　 ､､　　　　　　　ィT乙　　＿|＿　　 ,二|二,
　-'‐;‐　　 ,|/　 / 　 ￣|￣ヽ＼　ｰ―‐一　__フ|＼__. 　 ,ﾊ 　 　 ..三|三ｭ..
　 （＿　　/|　　Lﾉ　　,ﾉ　､/　 　 　 　 　 　 l三l三l 　／ 　＼　　￣]￣

ジーコが批判したら効果あるんだけどな

勝ったなら文句言わないくせに

昨日のは勝ってても何か言っただろうなｗ
でも誘導尋問だと思うよ。
放置は前に釣男が瓦斯のサッカーを煽った台詞を載せたことがある

>>925
きのう暇だった赤い人たちの願い

>>925
メッシも確かに言ってたね、ＣＬだったと思う。

やっぱトーナメントとかになるとそういう戦い方をするチームが出てくるんだろうな。

バルサ相手のアウェー戦でのレンジャーズを思わせたな
まあ、H&Aだからこういう戦術をいかにして破るのかも見所

粘着劣頭サポが暗躍してますね

鹿島だってマルキーニョスだよりの糞サッカーだろ
丸木とダニーロいなかったら殆ど得点出来ない

それだけ鹿島のことを認めての戦術でしょ？
それを見下して言ってるパーマン意味ワカンネ
ベンチで同じことしてるチーム見てただろ

それともイタリア行ったことは黒歴史で忘れたいのかねｗ

>>919
丸木なら俺の横で寝てる

所詮、小笠原なんて点取れなかったら相手の戦術にブーブー言うだけの器なんだわｗｗｗｗｗｗその前に点取れなかった自チーム責めろよｗｗｗサッカー辞めちまえｗｗｗ一回氏ねよｗｗｗお前みたいなろくでなししょうがねえな甲府来いよｗｗｗｗｗｗ

>>937
っつか、中心選手なんなだから当たり前だろww
ガンバだってバレーいなきゃとか、川崎のジュニーニョとか

そういえば日韓W杯の頃小笠原粘着が「小笠原を殺す」っていうスレ立ててたな
今だと通報→ﾀｲｰﾎだったなｗ

サッカーは綺麗に闘えばいいってもんじゃないからな
ユーロのクロアチアなんて後一分中東戦術でも何でもして守りきればよかったのに
あっさりロングボール蹴ってトルコに追いつかれて負けだからな
最終的に勝ち抜けばいいわけだろ
マンオていつまでも中ニで嫌い

>>940
素直じゃないな

鹿島も露骨に時間稼ぎするつまらないサッカーを散々やって優勝を積み重ねてきたんだからさ。
あんまし文句言うなってば。

>>945
時間稼ぎもある意味勝つための手段だからなぁ…。
勝つ気なしの戦術とは違うでしょ。

試合も見てないで馬鹿言ってるな

>>937
清水の韓国人とかな

だからマンオもオマエラ必死だなプゲラてやればいいのよ
それをムキになって握手拒否するからちっちゃいんだよ

>>946
今回の引き篭もりも最終的に勝つ為の手段

引きこもって勝ち点1を狙うのも戦術だよさ。
はっきり言って似たようなもんだ。

サッカーっていろんな戦術があるからより面白いんだよね。
攻撃的なチームが如何に守備的なチームを打ち破るかとか。
まぁ結局は守備的なチームに点取れなかったんだから鹿島の攻撃はうんこだったって事でしょ。

試合見たら言うこと正反対になるだろうな

アウェーゴールがあるんだから

引きこもるのはタダのアホ

次、鹿島に一点でも先制されたらもうかなり厳しくなる

馬鹿島が清水を崩せなかったから
悔しいんだwww

川淵はJリーグはゴールがいっぱい生まれるリーグにしたいって言ってるけど
アウェーゴールルールはそれに反してる気もするな。
マスコミ含めまだよくわかってないように見えるけど
ホームではむしろ守備的にやってアウェーでは攻めないといけないルール。
ホームのサポは守備的なの見たくないと思うんだがな

がつがつ攻める川崎にも負けたんじゃなかったでしたっけｗ
しかもバカにしてた山岸のアシストでｗ

健太サッカー

その戦術に対抗するのがお前らの仕事だろうが
清水が全員守備だったら鹿島が全員攻撃するとか

>>935だから…それはグループリーグだろ…アウェーゴール方式でアウェー引きこもりって考えられないよ、引きこもって1ー0で負けたりしたら終戦だからな

>>957
川崎とは清水も鹿島もナビスコで当たってないと思うが

>>946
勝つ気無いのにわざわざ相手ゴールまで行ってシュート打つかよw
おまけにネット揺らしてやがる、オフサイドだがな

明らかにホームアドバンテージがあるからアウェーゴールが生きるわけで、
Jみたいな大してアウェーもホームも変わらないようなとこでやっても逆効果

つーかグランパスなんて
フィールドプレイヤー8人＋GKの9人でベッタベタに守って
米倉の嘘臭いスーパーミドルシュート一発でベルディに勝っちゃったからな
あの時の叩かれようも凄かった

当時の2chでも味噌哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか
緑虫だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗのレスまみれだったぞ

>>953
それはあまり無いと思うが、
どん引きしたのが鹿だったら言うことが逆になる奴は沢山いるだろう

擁護・批判とも

チョンパルス乙

チョン精神の成せる技

小笠原も岩政も、
勝ってないのにこんなこというなよ。
謙虚さのかけらも無いし
相手に対する敬意も感じない。
もう、落ちていくだろうね。
鹿島終わったな。俺鹿サポだったけど
これはないよ。
言ってる本人たちがこれは無いよだよ。

サッカーあったのか
浦和はナビスコ予選免除だったね
決勝トーナメントはいつから？

勝てなかったんだからこういう事は言ったらいかん
相手がどんな戦術使おうとルール違反では無いんだから

昔のズビロは全チームこれやって来たんだよな
それでも圧勝してた

>971
記憶の改竄

鹿島が言ってもなあ

こういう因縁があるからホームアンドアウェイは盛り上がるんだよな。
もっとやれ。

>>973
レス速度鈍ってるよ
何やってんの

清水のホーム成績を調べてみた
2006年：12勝3敗2分
2007年：10勝4敗3分

まあホーム勝負もありなんじゃね？

清水サポにあ〜だこ〜だ言われるのは仕方ない。
実際、勝てなかったのは鹿島がだらしないから。
ただ予選敗退の浦和サポが鹿島を叩いてるのは理解できない。

アウェーゴールがあるのにアウェーで引きこもるなんてのはマジで狂気の沙汰

ＣＬでも、どんなチームもアウェーでは積極的に攻めにいく

このスレみて、どんな試合だったのかとスタッツ見てきた。

鹿島 - 清水
内田の左足シュートはゴールを阻まれる 前半34分
田代の左足シュートはゴールを阻まれる 前半23分
青木の左足シュートはゴールを阻まれる 前半18分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前半16分 黄原が非紳士的なプレーにより警告、累積1枚目
野沢の右足シュートはゴールを阻まれる 前半14分
小笠原の右足シュートは枠外 前半02分
マルキーニョスの右足シュートは枠外 前半02分

前半清水シュート無しかよw
まさに【ずっと俺のターン】だなw

ここの監督と選手、頭おかしい
監督は常に日程に文句、選手は試合中は審判に文句、試合終わって相手戦術に文句

これだから鹿島は嫌い

鹿島って文句が何でこんなに多いわけ？
けん制じゃなくていつもマジで切れてるじゃん

鄭レッズと変わらんな

引き込もった相手を打開してなんぼだろうに

鹿島なんてガンバに比べたら、引きこもられ歴がまだまだ

toto BIGで引き分けの多さに絶望した俺としては有り

イタリアは・・・イタリアはありなの？！

清水としては、苦手な相手だから仕方あるまい。

>>977
浦和サポが叩く訳ないじゃないか。何を自意識過剰になっているんだ？
取り敢えず休みで良かったと思っているだけだ。

勝ってから言え
馬鹿島糞野郎

上手く攻めれなかったから相手批判てｗｗｗｗ

1000GET

ちょ…、うんこ漏れる

馬鹿島ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ありえないぐらい引いてきた相手だったので、ゴールが奪えなかった。
分析通りではないです。
あれはないでしょ。
戦いの一つではあると思うけど、つまんない試合だった。
クロスの精度と中の入り方でゴールが割れると思うので、
点が入っていれば何でもない試合」

兵働→原オフサイド
枝→原合わせられず
戸田→テル空振り
淳吾CK→岩下折り返し→和道ヘッド
決定機4つもあた！(^O^)

兵働→原オフサイド
枝→原合わせられず
戸田→テル空振り
淳吾CK→岩下折り返し→和道ヘッド
決定機4つもあた！(^O^)

兵働→原オフサイド
枝→原合わせられず
戸田→テル空振り
淳吾CK→岩下折り返し→和道ヘッド
決定機4つもあた！(^O^)

兵働→原オフサイド
枝→原合わせられず
戸田→テル空振り
淳吾CK→岩下折り返し→和道ヘッド
決定機4つもあた！(^O^)

兵働→原オフサイド
枝→原合わせられず
戸田→テル空振り
淳吾CK→岩下折り返し→和道ヘッド
決定機4つもあた！(^O^)

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