【野球】中日・落合監督はCS眼中になし 「俺の頭にはリーグ優勝・日本一の完全優勝しかない、CSなんていらないよ」

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902名無しさん@恐縮です:2008/07/05(土) 23:42:57 ID:Rf/9G/Vw0
>>901
これは酷い
903名無しさん@恐縮です:2008/07/05(土) 23:46:32 ID:Q0kUSXGx0
>>900
それで山井本人が
マメのこと聞かれた最初の反応で「( ゚Д゚)ハァ?なんのこと?」みたいな反応をしてしまって
その後は「シリーズの話は(嘘をつくことになるので)あんまり触れないでほしい」
だからな
落合になってからこっち、球団ぐるみで選手には酷いことをしてるよ
904名無しさん@恐縮です:2008/07/05(土) 23:47:56 ID:EMN3wdRLO
>>901
勃起した
905名無しさん@恐縮です:2008/07/05(土) 23:48:19 ID:Rf/9G/Vw0
大本営に出た山井の出血写真はあれどうなの?
906名無しさん@恐縮です:2008/07/05(土) 23:50:32 ID:S4Jx0+qc0
>>905
「お前はマメを潰してたんだ!今からその写真撮るから!」とやられた。
その後遺症で今季は…
907名無しさん@恐縮です:2008/07/05(土) 23:52:27 ID:MDR64+GlO
「わが軍はCS出場を辞退することを決め、直ちに来年に向けて秋季キャンプに精進したいと思う」
って言え
球団社長が激怒したら、
「私のやり方が気に入らないようですのでこの場をお借りして、まあ、辞任会見みたいなもんですかね」
って言え
908名無しさん@恐縮です:2008/07/05(土) 23:53:00 ID:Rf/9G/Vw0
>>906
あの写真って試合中のマウンドじゃなかったっけ?
記憶があいまいだけど
909名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:04:51 ID:JjM2rpBC0
それは諸説あって
「マメが潰れてるのは5回の時点で知ってた。」
という発言もある。
結果
「マメで選手生命終わるから」(でも8回までは投げさせた)

「50年以上日本一になれなかったチームを日本一にするにはあれしかなかった。あそこで変えなければ全敗してた。」

というお花畑な思考に。
910名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:07:58 ID:XRaRPaaz0
中日スポーツなんか、ユニフォームに血がついてる写真まで捏造してマメ説を押し通してたからなあww
あれは笑った。


山井最初にインタビュー受けたとき「正直最後まで行きたかった」って言っちゃったもんな。
その後箝口令みたいなのしかれて一気にトーンダウンしたけど。
911名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:08:14 ID:JjM2rpBC0
他にも
落合「山井に代わるか?って聞いたら代わりますと言ったから」
山井「いや、聞かれてませんけど・・・」
(その後落合は最初から岩瀬に決めてた発言で通すようになる)
など
あの件に関しての発言は本当に酷いものがある
まあ他の落合ドラにまつわる黒い事件と同じで、真相は闇の中に葬られたよ
こういう部分においては情報隠蔽が成功していると言える
912名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:12:17 ID:RYRHKXLHO
なら二位三位になったら辞退せいや粕
913名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:16:06 ID:XRaRPaaz0
俺の推理としては、「ナゴヤドームでの優勝決定。しかも絵的に優勝決定のマウンドには岩瀬が立っていること」
これが球団上層部からの命令じゃなかったかと思う。

最後にナゴヤドームの岩瀬がマウンドに立ってて大喜びする写真を撮って使いたいと。
それが思わぬとこで山井が神ピッチング。
でも落合はオーナーの忠犬だし、結局は野球が見せてくれる素晴らしい奇跡より、親会社の意向が反映された販促戦略を優先した、と。

その後の多くの解説者が落合を擁護してたり(しかも「素人が口を出すな」的な言い方で)もあり、
俺は完全にNPBへの興味が失せたね。
昌の200勝だけは興味あるけど。

去年まで30年以上寝ても覚めてもプロ野球だった自分が嘘のように、自分でも信じられないくらい全く興味が失せた。
914名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:17:24 ID:DPWdcpTI0
とりあえず現在10.5G差・・・
まあひっくり返るときはあっさりひっくり返るが
かなりの差になったな
915名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:20:58 ID:saMKfZZnO
憶測もここまでくるとすごいな
これってコピペ?w
916名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:21:35 ID:wZoz9T+x0
日本一になったから、熱が冷めただけだろ。
シーズンは2位だったのにな。
いちいち、完全試合が見たかったとか理由つけんなよカスが。
917名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:23:08 ID:kKkybh+uO
なんかせっかくいい面子揃ってんのに落合一人の為に印象共々変なチームになったな。落合は巨人の監督やってりゃいいんだよ
918名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:23:39 ID:JjM2rpBC0
>>913
李の起用に関しても落合信者は全部本社の指示ってことにして
落合は悪くない的なアピールをしてるけど
結局落合は、チーム成績を落としてでも駄目な選手を使い続ける本社の犬ってことになってしまうんだよな。

落合になって害悪だったタニマチと手が切れた、とか喜んでたけど
敗退行為とわかって本社の犬になってたらまったく意味ないだろwと言いたいわ
919名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:26:00 ID:XRaRPaaz0
>>916
日本一?w
単なるプレーオフ勝者だろ?ww
920名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:27:45 ID:XRaRPaaz0
>>918
いや、李に関しては落合は去年「今年は慣れる年。まあお前ら見てなって(嘲笑)。来年は打つから」
って言ってたからな。記者の質問に対して。

親会社どうのこうのじゃなく、そういうこと言ってる以上は完全に落合の見込み違い、能力不足。
921名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:29:31 ID:0a0yga8fO
パ・リーグは1〜6位の差が10ゲームなんだな…
922名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:31:12 ID:QjP3wpDC0
>>913
いや〜親会社としては山井完全>お約束岩瀬だと思うぞ、流石に。
なんてたって完全試合で日本一なんざ、未来永劫ないと言っても差し支えないぐらいのミラクル。
強烈過ぎるインパクトで53年ぶりを飾れる。

落合のシリーズ前の非情采配宣言がおかしな方向に出たのが、山井降板と思われる。
923名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:31:50 ID:4RSoLf5C0
>>814
> 防除率3点台でおk

  _   ∩
( ゚∀゚)彡  防除率!防除率!
  ⊂彡

924名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:34:12 ID:XRaRPaaz0
>>922
確かにね。
ただ山井が完全試合しそうになったのは試合中でさすがに球団幹部からは指図できないとして、
試合前に言われたことを忠実に実行したってのも可能性あるかなと思ってさ。

でも
>落合のシリーズ前の非情采配宣言がおかしな方向に出たのが
この可能性もあるね。
あいつは自分が吹いたことに縛られて意固地になること多いからね。
自分のつまらんプライドを押し通すというか、奇をてらって目立とうとするし。
925名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:34:49 ID:JjM2rpBC0
>>920
俺もそう思ってるよ。
李の起用は落合。
ずいぶん前になるが中日では宣、李ジョンボム、サムソンリー、巨人の李スンヨプ、こいつらですら
悪かったときはスタメン落ち、2軍落ちしてる。
李ビョンギュごときにそんな都合の良い契約があるわけがない。

本社のせいにしてるのは矛先をなんとか逸らしたい信者。
まあ信者も「本社のせい、落合は被害者」組と「ビョンギュは良い選手、他に使う選手もいないし起用は当然」組の
二派に分裂してるけどなw
926名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:35:20 ID:XRaRPaaz0
>>814
阪神ファン=チョン
決定w

927名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:37:32 ID:7n66/MRr0
その前に中田や朝倉の完投or完封を幾度となく寸止めしてきた実績考えたら何もおかしかないが、
グループ挙げてチマメに話し持ってったのがなぁ・・
「いつもどおりだ」の一言で終わった話なのに・・・・
928名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:42:24 ID:QjP3wpDC0
>>924
非情采配宣言はCS日シリと完璧に遂行されてたんだけどな、最後にオチがあった。
まぁでもあれ岩瀬が出てきても、そこまで驚かなかったよな、落合ならやりかねんって。
それがまた、ありえんわ、あそこで代えるの落合だけだよ、リアルに。
929名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:42:47 ID:XRaRPaaz0
>>927
いやでも終わらないだろそれでもw
完全試合と完封はまるでちがうよw
930名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:45:04 ID:JjM2rpBC0
「オレ流落合」を示すことになって
発言が二転三転する醜態を晒す事にはならなかっただろうな
あの自分がやらかしたことの重大さにびびってるとこで底の浅さが見えてしまった感じがする
931名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:46:03 ID:RWMWxYlZ0
そういや、あの時岡田が「うちでもあそこは藤川」とか言って
落合を擁護してたけど、
あの二人仲悪いんじゃないの?
932名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:47:54 ID:lBKfiryP0
>>931
擁護じゃなくてどんでんは何も考えずに思ったことをすぐ口にするタイプだから。
933名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:48:14 ID:XRaRPaaz0
>>931
そういう後づけ発言で格好つけるのも最低だけどな
934名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:48:24 ID:QjP3wpDC0
>>931
リアルに同じ状況だったら絶対代えてないと思うね、フォローしてた岡田にしても森にしても。
935名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:48:50 ID:mSH874st0
ドラファンは、もうCSしか見てませんが
936名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:49:26 ID:7n66/MRr0
>>929
落合的には筋が通るからww
少なくとも俺はそれなら納得する。
06年当たりから辻褄合わないこと言うようになってオチシン改宗w
937名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:52:54 ID:JjM2rpBC0
現役監督に肯定する人が多かったのは、敗軍の将兵を語らずってやつじゃないのかね
勝者のやり方がどんなに汚くても、敗者が口を挟んだら滑稽だと叩かれるのが今の時代だし

俺には野球界全体が世間に叩かれそうになったのを
「素人はすっこんでろ」で黙らせたように見えたけどね
938名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:53:42 ID:TquZSrKxO
いきあたりばったりの采配が、たまたま成功してただけだろ? 

ほんとに賢い男なら、あんな嫁さん貰わないだろ?
939名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 00:55:26 ID:yvcbdMfS0
副詞クンのような子供に育てるのはある意味至難だろう
外見的にも性格的にも。
940名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 01:01:25 ID:lBKfiryP0
>>938
じゃあ野村も本当は馬鹿なんだな
941名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 01:07:14 ID:ScHO3XFPO
>>938
浅いな
金も地位もある人と普通の男同じに考えるなよ
942名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 01:07:31 ID:RyZ3ybEEO
下位打線だったし3点あったら代えなかったと思うが、それでも代えちゃうのが落合なんだよな
943名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 01:17:30 ID:Go8DE+yj0
阪神強すぎるし、CSあってよかったじゃん。
盛り上がるトコ今全く無いし・・
944名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 01:58:19 ID:vVZtaD3CO
中日の優勝は阪神戦次第。毎年の事だょ この時期での阪神戦以外の成績は余り変わって無い。
怪我人出ても読売みたいに無理せずカバーしている。
阪神戦に負け越せばこうなる。
945名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 03:04:51 ID:8s/OOj8H0
阪神戦、負け越しってか2勝8敗だからな・・。
阪神にとっては横浜と同じ星取だ。
ナゴヤも苦手意識吹っ飛んでるみたいだし。
まぁ、早く20ゲーム差ついて、落合の有限実行を見たいもんだ。
946名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 03:28:52 ID:lBKfiryP0
落合は事実上CS狙いに切り替えてるじゃん
川上の登板阪神戦回避してるのみても丸判り。
947名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 04:50:58 ID:kLpsH0ohO
今年もCS優勝≠リーグ優勝なんだっけ
落合はその場しのぎでかっこいいこと言おうとしててうざい
948名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 05:19:33 ID:juBDvmZTO
前に20ゲーム差がなんとか言った直後もゲーム差ひらかなかったか?
余計な事言わなきゃいいのに
949名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 06:13:57 ID:fxpb7r/kQ
>>925
落合は大した事ないと言うか、今の中日にとってマイナスとは思ってるが、ビョンに関しては親の意向は受けてると思ってる。
ビョン起用云々抜きにして、それを除いても落合の負の部分は有ると思うなぁ…。
950名無しさん@恐縮です:2008/07/06(日) 06:28:35 ID:fxpb7r/kQ
独断で総括するとこんな感じ、異論は認める。

・先発崩壊…落合の問題じゃない
・中継ぎ崩壊…先発8人制を導入した落合が悪い
・ビョン…落合は悪くない
・左打者不足…落合が悪い
・スタメン野手8人固定…控えのモチベーションを下げる落合が悪い
・若手野手の台頭が無い…高柳しか連れてこれない落合が悪い
・4月防御率1点台で2位…落合が悪い
・怪我人多数…落合も悪い
・4年で2回優勝…落合が良い
・日本一…落合よくやった
・2004年…落合よくやった

まぁ、5年トータルではまだまだ大きくプラス、単年ベースならマイナス、来年以降の期待感は皆無ってところじゃないかな?
951名無しさん@恐縮です
>>946
2行目なんだけど、他のローテ投手みても
単純に中6日のローテになってるだけじゃん。