【サッカー/Jリーグ】J2に降格制度を導入へ 理事会でクラブ数を最大で22とする案も承認

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1かばほ〜る φ ★
最大22クラブ案を承認 J2に降格制度も導入
 
Jリーグは24日の理事会で、将来的に2部(J2)のクラブ数を最大で
22とする案を承認した。7月10日の日本サッカー協会理事会で正式に
決まる。
 
J2のクラブ数は段階的に増やされる方針で、18以上になったシーズン
からは、1部(J1)J2入れ替え戦を廃止し、J1下位3チームとJ2上位
3チームを自動的に入れ替える。22クラブとなったシーズンからは、J2にも
初めて降格制度を導入。J2下位3チームと日本フットボールリーグ(JFL)
上位3チームを自動的に入れ替える。
 
1999年に10クラブで発足したJ2は今季で15クラブにまで拡大。J2入りの
成績面の条件は、準加盟クラブがJFL4位以内に入ることとなっており、早ければ
2010年にも22クラブとなる可能性がある。
 
現在の準加盟クラブは栃木SC、カターレ富山、ファジアーノ岡山、ガイナーレ鳥取、
ニューウェーブ北九州。

ニュースソース
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20080624-00000028-kyodo_sp-spo.html
依頼ありました http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1214144504/471
2名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:30:49 ID:zED/0XCc0
2
3名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:30:49 ID:khhvKALh0
( '゚,_っ゚`)プッ
4名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:31:24 ID:PD5CP0sI0
J2降格反対!
5名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:31:29 ID:gsQ/MG3SO
サカ豚が一言↓
6名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:31:39 ID:Rih7cCxQO
あああああああ
7名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:32:21 ID:FnydJnt80
降格機動隊
8名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:32:36 ID:uhCPooarO
ついにきたか
9名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:32:37 ID:Fp/12ECX0
なんかイイことあるの?
10名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:32:45 ID:1f3WgGMi0
岐阜より順位が低いクラブは全部降格で良いよ
11名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:32:51 ID:El2KVJoFO
チーム名がだんだん胡散臭い名前になってきたなw
12名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:33:57 ID:Lo247gFp0
水戸オワタ
13名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:34:04 ID:HRbDCU5k0
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルぶる
14名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:34:09 ID:u4AcLvFB0
だからJ3作れってのww
15名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:34:26 ID:I4Zq7mkW0
すごく本格的になってきたな。
日本のプロスポーツの中で一番プロっぽいリーグになってきた。
16名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:34:47 ID:cgQNP4xu0
オシムの後を引き継いだのが岡田じゃあ未来は知れてるねw
しょっぱなからで悪いけど、これが現実ですからwww
メジャーリーグで活躍できても欧州で活躍するのは皆無。
しょうもない球ケリにいくら税金つぎ込んでると思ってるんだよ…
とはいえ、俺も元税リーグファン。ここはアドバンスをしてやろう。
ケイタとナカムラを有効に使え。こいつらもっと動けよ、っていうのも
やまやまだけど、動いたところで役に立たない。パスやPKを警戒
させる=マークされるのがこいつ等の仕事。そう、動く必要はない。
かんたんなことでしょ?野球やアメフトと違い、理詰めはニガテかな?
豚!このままずるずる岡田で引っ張ってたらな、オリンピックでも
WorzdCupでも絶望することになるぜ!ざまあwwwwwwwww
17名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:34:50 ID:WBF8zmbm0
水戸ちゃん orz
18名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:35:06 ID:hwpv/giqO
実質3部制になるのかな
19名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:35:18 ID:CB9nT5CC0
入れ替え戦が無くなるのか・・・色々理由はあるだろうが、個人的には残念だ。
20名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:35:22 ID:N8jIaWtt0
>>10
09 FC岐阜 24
10 ヴァンフォーレ甲府 22
11 アビスパ福岡 22
12 愛媛FC 20
13 水戸ホーリーホック 19
14 徳島ヴォルティス 18
15 ロアッソ熊本 13

甲府(笑)福岡(笑)
21名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:35:29 ID:ar3dxTmd0
ますます日本人選手の年俸が下がって格差になるのか・・・
選手にしわよせが
22名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:35:53 ID:2reYEiUX0
実質三部制になるわけだな。
俺が応援してるとこはJFLに入るところで苦戦してるが…OTL
23名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:36:11 ID:qVwYT06D0
J3も作ってtotoが当たりにくくなれば当選金も上がり売り上げも伸びる
24名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:36:25 ID:sozLbWEA0
けさいは下から4位を目指します
25名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:36:30 ID:I4Zq7mkW0
>>21
そこから這い上がって一流になるのが本物だ。
26名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:36:31 ID:ar3dxTmd0
あとますます変なチーム同士の試合が増えてチームの収入も激減する

27名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:36:55 ID:7utRr6j60
水戸はJ2で最下位になったことが無い
これ豆知識な
28名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:36:57 ID:EB3fWHLA0
企業チームはどうすんの?
29名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:36:58 ID:S9aScNZ60
入替戦は残して欲しいな
自分の応援してるクラブが出た時のあの異常な緊張感が忘れられない
30名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:07 ID:OIKO9WTn0
J2万年下位チーム涙目
31名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:22 ID:44dJgwW00
>J2下位3チームと日本フットボールリーグ(JFL)上位3チームを自動的に入れ替える。

これって、門番ホンダとかどうなるんだろう・・?
32名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:26 ID:a06IZqfX0
これから準加盟チームがJ2上がって行った跡地のJFLなら、
ホンダあたりはほぼ確実に毎年3位以内に入ってくると思うけど
そういう場合はどうするんだろうな。枠を減らすか下の順位から上げるか。
33名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:27 ID:iBdtdz+uO
安定経営できない下位クラブは解散
34名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:30 ID:S2oL5vCu0
これはJ2盛り上がるなwww
35名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:35 ID:vWtEyHme0
>>22
長崎か長野か松本か金沢か加古川か香川か福井おつ
36名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:35 ID:sRvcteSfO
2011年 J2

18 ニューウェーブ北九州
19 バンディオンセ加古川
---------------------
20 V・ファーレン長崎
21 水戸ホーリーホック
22 ガイナーレ鳥取

みたいなことになるのか
37名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:37 ID:Br7nTznM0
>>16
WorzdCup はうまいな、と思った
38名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:46 ID:HRbDCU5k0
早ければ2010年にも22クラブとなる可能性がある。

というわけで来年めでたくJ2参入を果たしても次の年JFLに逆戻りとかもうね、
39名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:48 ID:czcBDjI90
あの番人どもなんとかしろや
他所でやらせろ
40名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:37:56 ID:In11V7Mm0
本田と横河が上がってくるのか?
41名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:39:46 ID:JMkqmZlH0
J1は12チームがベスト
42名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:39:51 ID:nlnH8yOtO
入れ替え戦が面白いのに馬鹿かと
43名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:40:17 ID:Ki1er4Bb0
ここに来てJ2入りを目指せるクラブが急速に増えたな
ミニバブルが起こってる
44名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:40:31 ID:d7kA3h4KO
外国で一番段階が多いのどこ?イタリア?
45名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:40:50 ID:Ho0StXQXO
ザスパと水戸ピンチwww
46名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:40:51 ID:ar3dxTmd0
あと一番の問題は。

佐川急便がJ1で優勝すること
47名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:40:58 ID:N8jIaWtt0
。+ +。。。。
o  〇 。 o  +   〇 。 +
       ∩∩         さ よ な ら J 2 !        V∩
       (7ヌ)                               (/ /
      / /                  ∧_∧            || 。+ +。。。。
     / /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||  o  〇 。 o 
     \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
 +。。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、水戸 /~⌒    ⌒ /
        | 愛媛  |ー、      / ̄|    //`i 徳島  /
o  〇 。 o.|     | | 熊本 / (ミ   ミ)  |    |     +。。
        |    | |     | /      \ |    |   o + 。 〇_〇o
        |    |  )    /   /\   \|  o  〇 。 o 
。o + 。 〇  
  〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。

48名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:41:17 ID:1f3WgGMi0
J2でジェフ千葉vsジェフリザーブズが見れたりしてねw
49名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:41:19 ID:WWWD0V9SO
愛媛とか金無いトコは潰れるんじゃね?
50名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:41:27 ID:FK42MUvd0
J3クルー

現状でも下位でなくても経営きついクラブ多いだろうに果たしてどうなることやら
51名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:41:46 ID:h0Cj9k1m0
昇格の意思がないところは上がらないだろ常識的に考えて
52名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:42:00 ID:SMmARfsh0
>>47
22になった時はボトムズも変わってるよw
53名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:42:13 ID:HRbDCU5k0
JFLに降格したJクラブはどういう扱いになるんだろうか
分配金ナシ、「Jリーグブランド」ナシ…
54名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:42:18 ID:Br7nTznM0
2部(J2)の盛り上がりって意味では、Jリーグって結構すごいよな
JFLもマニアックなファンがついてるし、プレミアみたい
55名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:43:02 ID:tGev6VQA0
俺、広島サポだけど
J2からの昇格枠は自動昇格3チームと入替戦1チームの計4チームの方がいいと思う。
J2の4位までに昇格のチャンスを与えるべきだと思う。
絶対にJ2上位4チームに昇格枠を広げなきゃ駄目だと思う。
56名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:43:14 ID:7PRI0tGp0
Jはドイツをモデルにしてるんだろ ドイツは6部まであるんだっけ
57名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:43:15 ID:44dJgwW00
>>44
どの国も多すぎ
イングランドもドイツもアルゼンも
58名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:43:25 ID:SMmARfsh0
>>49
逆に必死になるから盛り上がるんじゃね
今はモチベーションがなくて下位は動員も苦戦してるけど
59名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:43:42 ID:sozLbWEA0
>>55
来年同じ事言えるのか?w

じゃなくケサイ乙
60名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:43:45 ID:ZrtnAY/cO
教えて、経営的に成り立つの?
61名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:43:56 ID:vKbj04Ud0
広島降格でいいよ
62名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:05 ID:4W5EKVA30
>>55
けさい乙
63名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:13 ID:vacq7MYK0
>>55
泣かせることを言ってくれるジャマイカ、と言いたいところだが、その時には5位になるのがウチのクヲリティ
64名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:17 ID:XQcSaQVr0
>>55
けさいだよな?
65名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:28 ID:CB9nT5CC0
今J2のクラブがJFLに落ちたら経営成り立たないだろうな。
選手とのプロ契約とかどうなんだろ。
66名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:36 ID:HRbDCU5k0
>>60
選手を切りまくれば成り立つでしょね
67名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:44 ID:h0Cj9k1m0
>>58
誰が盛り上がるのかと
盛り上がれば、地元企業が十分な金出すわけでもないよ
68名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:44 ID:CZDBCxT/0
これJFLに落ちたら分配金もらえなくなるでおk?
69名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:44:48 ID:QsiuVwo8O
J2からJFLに降格させるシステムにするのであれば、
今JFLにいて参入を希望しているチームは、
全部、J2に上げればいい。
やっとJ2に上がったらすぐJfLに降格なんて悲惨過ぎる。
70名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:45:10 ID:N2oMmdW50
リーガエスパニョーラの二部以下ってBチームが昇格圏にはいったらどうしてるの
やっぱ繰り上げ?
71名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:45:30 ID:ToMsePpKO
>>55けさい乙と言ってもらいたい他サポとしか
72名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:46:02 ID:ljAsgpWN0
入れ替え戦無くすなよ
73名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:46:20 ID:7/1tH9dc0
奴隷は今なぜかJ1にいるけど、何年か前に一度
J2最下位になってるんだから、今年の降格が決定したら
J2を飛び級してJFLに落ちるべき。
何なら、地域リーグへ飛び級でもいいぞw

道民以外からしてみれば、北の離れ小島なんかにチームが
あってもいい迷惑だし。北海道は在チョンの割合が多いんだし
Kリーグにでも参戦していればいいんだよ。
プレーのダーティーさだけならチョソも顔負けだw
74名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:46:35 ID:3V+go7iz0
>>55
けwwwwwwwwさwwwwwっうぃwwwwww
75名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:46:43 ID:Lo247gFp0
鬼武になってJはおかしくなり始めたな
76名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:46:45 ID:H1+BTreC0
ようやく俺もJ1で戦える日がやってくるようだな
77名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:46:47 ID:i3BHNGex0
>>36
水戸ちゃん…
78名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:46:56 ID:I8BlNOG/O
>>55
しょぼいJ2チームに上がられてこられてもねぇ
79名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:47:30 ID:CEfP2nVvO
JFLから地域リーグへの降格もあるんだろ
大阪府リーグで戦うセレッソ大阪とか見たい
80名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:47:38 ID:xxgvS5ie0
カターレ富山くるうううううううううううううううううううううう

柳沢監督きたああああああああああああああああああああああ
81名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:47:39 ID:HRbDCU5k0
>>70
あ、準加盟を繰り上げ昇格なら
準加盟さえ手に入れておけば、JFL10位とかでもJ2行けたりするのか…
82名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:47:43 ID:qd3G9XES0
>J2下位3チームと日本フットボールリーグ(JFL)
>上位3チームを自動的に入れ替える
ついにキターーーー
83名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:47:54 ID:gOPIc92l0
>>33
>安定経営できない下位クラブは解散

そういうことだろうね。
スカパーの放映収入も 視聴者の支持に応じた傾斜配分になるらしいし。
「J2ゆとり時代」も間もなく終焉ということか。
84名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:47:56 ID:q6zIXwaq0
きたああああああああああああああああああああああああああ
85名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:48:07 ID:swrKGfTN0
入れ替えが3は少ない。
4にしてもっと流動化を図るべきだ。
86名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:48:27 ID:/ryeE4uc0
入れ替えついにクルー!

あとJFLはJ3にしなくてもいいんじゃないか。
俺はプロとアマが戦うJFLが大好きだ。
87名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:48:32 ID:DEyCh0gn0
J2が22チームになって、JFLに算入希望チームがいなければ降格なしか。
88名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:48:53 ID:2reYEiUX0
>>85
はげどう
89名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:48:53 ID:4BNtyIqo0
こりゃJ3に落ちたら客激減で廃業するクラブも当然出てきそうだな。
90名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:49:08 ID:FXOx5ehB0
JFL→J2 よりも
地域リーグ→JFL のほうが難しかったりして
91名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:49:15 ID:45kSSCfX0
>>53
まあ、潰れるね。
フリューゲルスの合併劇なんて可愛く思えるようなるよ
92名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:49:21 ID:VJe+Xiw40
>>1
>J2下位3チームと日本フットボールリーグ(JFL)上位3チームを自動的に入れ替える。

さらっと書いてあるけどHondaは上がる気なくても昇格させられそうだな。
93名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:49:24 ID:VogwdtAa0
このスレけさ位多いなw
94名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:49:41 ID:vacq7MYK0
こないだみたいな暴動起こすバカクラブは、一気に3部へ降格、なんて手段も使えるわけだ。
95名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:49:59 ID:O3ZHhEyR0
入れ替え戦を拡大しろよ  廃止って
96名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:03 ID:7/1tH9dc0
>>87
その場合は一時的にJ2のチームを減らして、翌年のJFLからの昇格枠を増やせばいいんじゃね?
97名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:19 ID:SMmARfsh0
>>67
君にはわからんか・・・
98名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:29 ID:qd3G9XES0
>>89
分配金1.5億が消えるから、そっちのほうがでかそう
99名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:38 ID:VogwdtAa0
>>94
車に乗っかっちゃうような所とか?
100名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:39 ID:1gnyJ7bgO
>>55が明らかに広島サポじゃない件w
101名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:46 ID:uwWlG6ueO
琉球FCにもチャンスがあるんだ!
102名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:46 ID:yhn23rHo0
>>90
だって狭き門だぞ
地域リーグ決勝大会はセントラル開催の短期決戦
103名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:50:59 ID:3lt6ztaqO
J3来るか
104名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:51:04 ID:ggLka6lT0
22チームもあって3位までしか上に上がれないって過酷すぎだろ。
4位は入れ替え戦にしてやれよ。
105名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:51:14 ID:CB9nT5CC0
何にしてもJ2の残り枠は7か・・・どこが入ってくるかな
106名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:51:54 ID:grLuF1Fe0
>>101
スタジアムをなんとかしろ
話はそれからだ
107名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:52:06 ID:oBzARB610
いやー、これどうよ?
108名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:52:22 ID:mj5BTdftO
鳥栖ピーンチ!!
109名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:52:36 ID:2reYEiUX0
水戸ちゃんはJ2上がるのを拒否ってJFLでブイブイいわせるよ。
110名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:52:39 ID:xxgvS5ie0

    カターレ富山
  
  

    柳沢監督くるうううううううううううううううううううううううううう

111名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:53:08 ID:Ki1er4Bb0
J1が20チームあれば4チーム入れ替えなんだろうけどな
112名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:53:09 ID:em+CoxCn0
J1降格は笑い話になるだけで済むが
J2降格はクラブ存続の危機になりかねん
113名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:53:12 ID:NAgLvUxA0
入れ替え戦は続けて欲しいな
あれほど面白い試合はない
114名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:53:21 ID:y4RA+pVY0
水戸(笑)
草津(笑)
115名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:53:35 ID:wzQKuxQw0
今年からシュミレーションしながら見てみるわ。 ちょっと怖いぜ。
116名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:53:39 ID:kU1hQdXKO
>>90
今の時点で既にそうだぞ
117名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:53:39 ID:5ksbXM0u0
これからは『今年はチーム作りの年』とかってできなくなるのか。

札幌終わったな。
118名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:54:11 ID:ULO7HjKp0
奈良にプロスポーツチーム一つもねー
119名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:54:14 ID:8boEE2y/0
アマチュアリーグの意味がなくなるよな。
120名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:54:30 ID:qd3G9XES0
J2下位がぬるま湯化してるから、降格はいいこと
はやく22チームになって欲しい
121名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:55:01 ID:Y3KeoFEH0
これJ1からJFLに落ちるのもありえるわけだなw
2〜3年前までJ1、今JFLとかになったら(´・ω・)カワイソス
122名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:55:08 ID:CB9nT5CC0
>>112
自分とこがJ2降格した時は、とても悲しかったっす。
選手がゴッソリ抜けていくし・・・。
123名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:55:44 ID:8SJg5jUF0
水戸ちゃんオワタ
124名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:55:44 ID:kU1hQdXKO
>>90
今の時点で既にそうだぞ

JFLにいて準加盟まで来ていれば、正直今はかなり緩いよ。
そこに行くまでは完全自由競争状態だから、地域決勝のきつさとか異常
125名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:56:02 ID:ljAsgpWN0
JとJFLって組織的には別じゃないのか?
入れ替える事って出来るんかな
126名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:56:17 ID:bmcTvEZe0
>>114
降格組、甲府、横浜FCを差し置いて6位の草津舐めんなよww
127名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:56:43 ID:kzLB3jR/0
盛り上がってなんちゃら
128名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:56:50 ID:VogwdtAa0
>>125
Jに準加盟してるクラブ限定じゃない?
129名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:57:01 ID:2reYEiUX0
J1からJFLに落ちる初めてのチームは伝説になるな
130名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:57:09 ID:7/1tH9dc0
>>117
2015年
「今年はチーム作りの年」
by コンサドーレ札幌(札幌リーグ三部所属)
131名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:57:16 ID:DE2s2v030
これはイイ制度
132名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:57:25 ID:A5SXpy6+0
あ〜ついにこの時が来たか
J2まったりしてて好きだったのに
133横縞:2008/06/24(火) 19:57:37 ID:+kVCO+pq0
お前ら草津や水戸バカにするけど、
今年のこの2チームは強いぞ…。

えっ、ウチですか?都並力が爆発中です。orz
134名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:57:42 ID:Am6+cvGjO
そりゃ見てる方は面白いけどさ
いくらなんでもやり過ぎだろ
マジでJ崩壊するぞ
135名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:58:00 ID:aS4qvvkf0
J3作れよ
136名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:58:10 ID:KOXzo4JH0
世界で一番面白いリーグそれはJ2
137名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:58:37 ID:VogwdtAa0
J2増やすのはいいけど、J1を2チーム減らしてほしい。
138名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:58:38 ID:qd3G9XES0
>>134
落ちるチームがあるということは上がるチームがあるということだから、崩壊しない
上がるチームがなくなれば落ちなくなるわけだし
139名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:58:43 ID:xxgvS5ie0
5位のカターレ富山なめんなよ
140名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:59:00 ID:/mTJkzEw0
>>134
下から這い上がってくるチームもあるから問題ないよ
141名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:59:01 ID:kU1hQdXKO
枠組みでwktkするのは簡単だが、今のJ2ボトムズがJFLに落ちたらホントに解散の危険があるわけで、
その辺はどこまで考えられてんのかな

それと、準加盟ではないクラブやプロになる気がないクラブが上位になったらどうすんだ
142名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:59:07 ID:+GmIZPlj0
>>16





143名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:59:35 ID:X2sWgJxyO
>>129
おっと、湘南の悪口はそこまでだ
144名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 19:59:52 ID:bmcTvEZe0
マジで水戸やばいやn・・・・・
145名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:00:03 ID:PzQAHt8vO
>>134
22チームになった後にJでやれる条件を揃えたチームが出てきたら
門戸を閉ざすわけにはいかんよ
146名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:00:18 ID:a06IZqfX0
さすがに22もいれば2年でJ1→J2→JFLの急落は無いかなぁ。
147名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:00:25 ID:Ki1er4Bb0
経営破綻したらJ1から直接JFL落ちってのもアリだな
セリエAみたいに
148名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:00:25 ID:7/1tH9dc0
>>143
J1経験チームなのにJ2最下位フィニッシュした
恥ずかしいチームは奴隷だけなんだぜ?
149名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:00:34 ID:qd3G9XES0
>>141
当然準加盟だけでしょ
他国もそうだし
150名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:00:35 ID:jHsrN9vNO
水戸ちゃん(´〜`;)かわいそうな水戸ちゃん
151名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:00:37 ID:20VdKxBsO
>>130
セリエAのどこかみたく経営難で地域リーグ降格はコンサの場合ガチでありえるな…
152名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:01 ID:iIoYfFKY0
流通経済大がJ2ってこともあんのか
153名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:06 ID:/iL2tkf80
この制度が出来たらマジで某スポーツはヤバくなるだろう
J2の昇降格はドラマが生まれるだろうな
154名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:06 ID:CEfP2nVvO
>>110
監督でいいのかよ
栃木が上野優作をよんだように、富山も柳沢を選手として呼ぶべき
155名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:26 ID:423k5usvO
>>136
EUROスペイン×イタリアより甲府×山形のが面白かった
156名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:31 ID:47ahKQnl0
入れ替え戦は残して欲しいな
157名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:39 ID:ZrtnAY/cO
教えてくれ、J1を20J2を20くらいにした方がいいんじゃないの?J2増やしてもJ2は全く取り上げられないし、経営的に大丈夫なのか?あと下のクラスのチーム数が多いメリットって何?スマソ(´・ω・`)
158名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:54 ID:9/rmrYza0
TDNがJ2入りできるってこと?
159名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:01:59 ID:ppqyscTB0
無理やりつれてきたJ1チームがJFL行きになったら大笑いだな
160名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:02:03 ID:HRbDCU5k0
例えば2010年のJ2クラブが21だったとしたら
次の年は自動昇格3、自動降格2とかになるのか?
そのへんも不透明
161名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:02:11 ID:bmcTvEZe0
>>155
ですね、わかります
162名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:02:13 ID:Y77KNGEZ0
こういうことやってるから駄目なんだよ
野球見習えよ
163名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:02:13 ID:PzQAHt8vO
物好き組に対してよりも
J2にたどりついてマッタリしてるチームへのメッセージだな
164名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:02:35 ID:8boEE2y/0
おまいら、水戸ちゃんより下の徳島と熊本にもふれてやれよw
165名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:02:37 ID:GtnVt2e/0
「ひらつ化」とか「ふくお化」ならばまだいい方だとかいう事態が展開されるのかもしれないのか
166名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:02:45 ID:bmcTvEZe0
>>158
TDNってwww
167名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:01 ID:/jJSUAFf0
>>137
J1はもう増やすことはありえても減らすことはありえないだろうな。
プレミアもスペインもイタリアも20だし、
日本が参考にしてるドイツでも18だからな。
168名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:03 ID:qwPECaXw0
まじで地域リーグ決勝大会はなんとかした方いいと思うんだけどなあ
169名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:09 ID:wzQKuxQw0
>>16








170名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:28 ID:7/1tH9dc0
>>158
それ、明らかにわざとだろ?
171名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:33 ID:vWtEyHme0
ループ防止

・J3は当面置かない
・JFLからの昇格は準加盟のみ
172名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:36 ID:CB9nT5CC0
ただでさえ緊張するJ2にまた別の緊張が加わるのだなあ。
173名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:39 ID:240Ttht+0
川淵自体が行き当たりばったりだから、
子分も行き当たりばったりだろう。
174名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:56 ID:8j4jxmSh0
J準加盟
栃木SC
ファジアーノ岡山
ガイナーレ鳥取
カターレ富山
ニューウェーブ北九州

次点
FC刈谷
びわこ草津
琉球

J2−JFL降格って現時点ではそんなになんじゃないかと思うが・・
175名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:03:57 ID:H3nBjqlA0
水戸お疲れ様でした
176名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:04:13 ID:ArCNAbLc0
降格が掛かったら盛り上がるかもしれないが
問題は確実に3チームは落ちることになること

一度落ちたらつぶれそうなチームがいっぱいあるんだが
177名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:04:37 ID:VogwdtAa0
>>167
18にするの早すぎたと思うんだよ。
2005年からJ1内の格差は酷くなったじゃん。
178名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:05:09 ID:tlQY7sc0O
J1加入は難しいだろーなぁ
179名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:05:20 ID:CB9nT5CC0
>>174
これらが全部J2入りしてようやくってところか・・・
J2からの降格が生じるのは、まだ先の話だね
180名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:05:22 ID:2reYEiUX0
地域リーグからJFLに入る難しさを痛感してる長崎豚の俺。
181名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:05:47 ID:/iL2tkf80
一番の収入源である試合数減らすと即経営悪化になるクラブが多いから
増える事はあっても減る事はないんじゃないか?
182名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:06:21 ID:bmcTvEZe0
東京23区という巨大空白地帯をまずなんとかしろと・・・
183名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:06:25 ID:kU1hQdXKO
>>149
つまりその年のJFL次第で降格枠そのものが増減するのか。
怖ろしい制度だなw

あと7チームか。
とりあえず思いつくのは準加盟5チームと長野か松本、琉球、加古川、長崎あたり、ちょっと落ちて福島のどれかとかカマタマとかかな
184名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:06:28 ID:ZrtnAY/cO
ジュビロ大丈夫か…
185名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:06:29 ID:qwPECaXw0
>>160
>22クラブとなったシーズンからは、J2にも初めて降格制度を導入。

これを読めば、普通に考えて22枠が満席になった時点で降格制度導入だろ
つまり、21チームの場合はJFLから1チーム昇格のみ
186名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:06:51 ID:Vu+rXqZbO
水戸みたいなやる気ない所は落ちればいいんだよ
187名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:07:03 ID:KOXzo4JH0
J2からJFLの降格は自動にしてほしくないなぁ
188名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:07:17 ID:7/1tH9dc0
。+ +。。。。
o  〇 。 o  +   〇 。 +
       ∩∩ JFL楽しみだなぁ。JFLなら無双できるかなぁ   V∩
       (7ヌ)                               (/ /
      / /                  ∧_∧            || 。+ +。。。。
     / /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||  o  〇 。 o 
     \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
 +。。   \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、湘南 /~⌒    ⌒ /
        | 奴隷  |ー、      / ̄|    //`i 水戸  /
o  〇 。 o.|     | | 福岡 / (ミ   ミ)  |    |     +。。
        |    | |     | /      \ |    |   o + 。 〇_〇o
        |    |  )    /   /\   \|  o  〇 。 o 
。o + 。 〇  
  〇 ++ o  〇 。 o  +   〇 。 +。。。。。
189名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:07:25 ID:/ryeE4uc0
>>152
それはない。
Jに入るには、強さとは別のクラブ運営とかの条件があるから。
190名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:07:29 ID:qd3G9XES0
>>183
ドイツでも申請蹴られて上がれなかったチームとかあったしね。忘れたけど
191名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:07:38 ID:LvFDrqEy0
サカつくとかどっからスタートになるんだ?
192名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:07:52 ID:pH5ojuHx0
>>160
次の年は昇格枠1で入れ替えなし
てか、聞かなくてもわかりそうなもんだが
193名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:00 ID:/ryeE4uc0
>>158

               _,,-ー----.、
              <"      "l
              '; ,、、__ソ^`7, i、
               ';'___  _,,, リ
           ,--ーートーj 'ーー rー-、_  なんか違うんだよなぁ
          /    ハノL ヽ ノ | `ー、_
         /    /  lヽ∀ /  |    l
        /  Y L  |,) ー'↑  ,> ィ   |
      /    |ヽ  |,バ  |  7 /  |
     /     .イ| |  |rA,| /  / /   |
    /      / |  |  |gca| |  / /|    )
   /     / /  | .|aAi| | / //    l
   レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /(     |
  fク´"''ノ_V    `\ノノavkj ̄レ ノ ノ     ノ
  / ,、 i  \      \_,ニコ∠、,≦    ,イ
 ヽ  iリ   \       ア´  ) ヽ   へ-i,
   ヽミ;l\   \    ,-'"`ーー- '→/r-ーー
     \l
194名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:04 ID:zUIsSipe0
>>182
使えるスタジアムほとんど無いんじゃない?
195名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:11 ID:eta0HZ/U0
金の無いチームが強いわけない
強い選手はみんな安定したJ1チームに
引き抜かれるわけだし 要は金なのだ
196名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:21 ID:bmcTvEZe0
降格しても大量離脱なんてこないだろうな〜
ボトムズは移籍金払える程金ないし
197名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:34 ID:D98PhE/60
J2下位でずっと燻ってるよりかはJFLで俺らTueeee!してるほうが地元サポの興味も沸きそうな気がするな。
それで今度こそJ2でもいけるんじゃないか?みたいな幻想抱いたり
198名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:37 ID:lYyksSLj0
さよなら草津
電通に踊らされたクラブがあったことは忘れないよ
199名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:46 ID:/jJSUAFf0
>>177
たしかに逆ピラミッドになってたからたしかに早すぎたと思うが、
逆ピラミッドはこれでもうすぐ解決するしな。
歪だったのがやっと通常になるってことかと。

今からまた減らすのは無理だ。
200名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:49 ID:wzQKuxQw0
>>182
ロンドンみたいには、あと100年くらいはならなそう。
201名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:08:54 ID:vWtEyHme0
単純に考えればJFLに7枠が空く事になるから、そこに何処が
飛び込むのか妄想するのが楽しみだな
202名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:09:13 ID:OiS6VDEyO
水戸ちゃんの命も2010までか
203名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:09:18 ID:bmcTvEZe0
>>194
そうなんだよね・・・
でも、こんな巨大市場を放置するのってもったいない
204名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:09:33 ID:9VpMYfio0
J2に22もクラブが必要な理由がワカラン
205名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:09:46 ID:7/1tH9dc0
>>191
市区町村リーグ8部くらい
チーム状況は9部降格が現実的なあたりからスタート。
206名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:10:14 ID:bmcTvEZe0
>>198
今、温泉6位だぞwwww
207名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:10:18 ID:hNB1no8YO
もしジェフがJFLに落ちたらアマはどうなるんだろうW
208名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:10:24 ID:CB9nT5CC0
JFLはJ3じゃないんだよな・・・
JFLの位置づけをそのままにして、J2との昇格降格があるってのは・・・
どういうことなんだろうな。色んな意見が聞きたい。
209:2008/06/24(火) 20:10:27 ID:fNJCJnI80
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       ∩___ ∩ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
       / :::::::::::::::::ヽ:| . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::
       |/ ̄X ̄丶;:丶. .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::
     ミ/ :::/●ヽ  ヽ::| . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::
     / :::/ ;;:|∪| ::ヽ  ヽ .. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
もうダメクマ・・・・・・・・・
210名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:10:37 ID:HRbDCU5k0
>>185
ああそうか

でも今はJFLからの昇格枠が最大4、次の年は3なのに
その年だけ1なのも
211名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:10:38 ID:6TFZ8waLO
さすがにJ2からの降格はやばいだら 客が来なくなる
212名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:10:54 ID:kU1hQdXKO
シーズン終盤になるとHondaや横河や佐川を必死で応援するボトムズサポが見られるわけだな
213名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:11:01 ID:zUIsSipe0
>>203
東京五輪がらみで国立を専スタにって話もあるから
それがまとまるといいね
214名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:11:05 ID:Vu+rXqZbO
>>204
二回戦制で試合数確保したいんだろ
215名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:11:31 ID:huX/K9fS0
いずれ殺伐として、水戸ちゃんがちゃん付けで呼ばれなくなる時が来るんだ・・・
でもそれは日本サッカー界が発展していってるってことなんだ・・・
216名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:11:31 ID:sozLbWEA0
>>209
あと2年はあるからその間に強化できるだろ
217名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:11:57 ID:swrKGfTN0
J2からの降格は時期尚早な気もするけど
門戸を閉ざすと新しいクラブが生まれなくなるから仕方ないな。
218名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:11:57 ID:kgRQ36bu0
消滅してしまうチームも出てきそうだな。
半プロチームとか増えて補えるかな。
219名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:11:59 ID:pH5ojuHx0
19チームからは2回戦でナビスコ復帰ってのが巷の風評だけど
入れ替え始まったら降格したチームもナビスコ呼んでやるのかな
220名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:12:08 ID:WRANaCDx0
普通2部のほうがチーム数多いもんね(´・ω・`)
プロ化に踏み切れない事情もあるだろうけど頑張ってほしいお
ピラミッド型がおかしくなるお
221名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:12:18 ID:wzQKuxQw0
>>194
モナコみたいに、建物の上に作るとか。
222名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:12:25 ID:/jJSUAFf0
>>204
試合数確保のためもある。
22なら42試合でナビスコなしで十分な試合数が確保できる
試合数は収入に影響するからね。

それにJはすべての都道府県にJクラブ作るのが目標だから、22はないと足りない。
223名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:12:37 ID:k0QbEvMLO
入れ替え戦廃止反対
枠を4つにしてでも残すべし!
JFLとの自動入れ替え3枠はやり過ぎだろ
J3作ってからにしろ
224名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:12:43 ID:bmcTvEZe0
>>209
KKより水前寺のまったりの方がよいと思うんだ
225名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:12:46 ID:/mTJkzEw0
>>211
落ちろってことだよw

JFL以下でちゃんと客入ってるとこもあるから
226名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:17 ID:1df9N4/w0
JFLの下位3つを自動降格にするなりして
地域リーグの門戸も広げろや
227名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:17 ID:lYyksSLj0
>>206
今6位でもシーズン終了時には最下位なのはわかってる事
228名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:19 ID:b5jNr1Jy0
2回戦になればナビスコ参加させるって鬼武が言ってたな
J1との試合はJ2にとっちゃドル箱
229名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:29 ID:qwPECaXw0
>>204
J加入を目指すクラブがそれ以上に多い

あとな、とにかく今の15とかのチーム数はあらゆる意味で中途半端なんだよ
ホームゲームとアウェイゲームの数が対戦相手で違うとかありえないだろ?
奇数チーム数だと、どうしても一回休みがあるから、コンディションに著しい差が出てくる

とりあえず、2回戦制でまともなクラブ経営するためには22チーム42試合くらいがちょうどいいんだよ
230名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:32 ID:vWtEyHme0
>>209
まだ3年あるやん
231名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:37 ID:BVTQ0kjL0
>>134
身の丈に合った健全なチームが生き残るだけ。
税金に助けられたザルチームはどんどん消えていいよ。
232名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:47 ID:QEnK/bTe0
22チーム中10チームくらいはボトムズになりそうだな
233名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:13:54 ID:3qj828WX0
>>228
J1にとっちゃ、いやがらせ・罰ゲーム
234名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:14:17 ID:zUIsSipe0
>>221
なるほど、それはいいな
235名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:14:21 ID:2reYEiUX0
236名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:14:33 ID:qwPECaXw0
>>208
フランスなんかは3部はプロアマ混合だから、それと同じなんだろう
237名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:14:34 ID:IxxpkEoi0
J2スゲー厳しくなるな
ただここで生き残れないチームは本当にダメなんだろうから将来的には良い事か
238名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:14:40 ID:kDWq4QZB0
なんか昇格と降格でJ2が一番盛り上がりそうだなw
239名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:14:47 ID:kXtLUeQB0
>1部(J1)J2入れ替え戦を廃止し

あくまでシンプル路線で行くって事なんだなw
J2の中位対策とか今までに無い新しい枠組み(入れ替え戦)を
しないってスタンスで。
240名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:14:52 ID:7/1tH9dc0
>>222
とりあえず、同じ都道府県に複数チームがある場合は、
片方を移転させるかつぶすかしちまおうぜ。
例えば緑虫とか、あるいは緑虫とか。やっぱり緑虫とか。
241名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:01 ID:a06IZqfX0
>>226
それもやるだろうけど、今回はJリーグの理事会の決定だから
そこには審議してないし触れてないだけかと。
242名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:04 ID:3qj828WX0
>>231
「身の丈」なんて耳障りのいい言葉に惑わされた
縮小均衡が起こるだけ。
243名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:10 ID:TeAl6pY2O
地域リーグでプレーするベルマーレが見える
244名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:13 ID:BVTQ0kjL0
>>167
減らすことありえるだろ。セリエとかも減らすって話出てるじゃん。
245名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:13 ID:bmcTvEZe0
>>227
今の草津を知らんのだな
まあ、この順位でフィニッシュはないだろうけど最下位はないと思うよ
246名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:41 ID:WRANaCDx0
>>240
ロンドンに何チームあると思ってんだ(´・ω・`)
247名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:54 ID:qd3G9XES0
>>237
いいことだと思う
分配金が収入の半分とかじゃあ、だめでしょ
248名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:15:56 ID:CB9nT5CC0
>>236
海外にも前例はあるんだ・・・プロとノンプロの境界って結構あいまいになっちゃうけどいいんかな。
249名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:16:07 ID:3Nvoxq4O0
自動昇降格3、入れ替え戦1にしてくれ
あの天国と地獄が隣り合わせの殺伐とした感を無くすのは勿体無い
250名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:16:17 ID:NBs14KjW0
J2下位チームは昇格も無いし降格の危険性も無いから
ダレまくりだけど、JFLなんか落ちたら洒落にならんぞ。
アマチュア降格じゃなくて、チ−ム「消滅」になる。
251名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:16:50 ID:zUIsSipe0
>>244
FIFAの会長は16チームが理想だって言ってるね
252名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:16:52 ID:6prpa7h+O
これはJ1→J2→JFL→地域リーグへの降格もありなのか
千葉とか福岡とかそうなりそうな感じがしてしまう
253名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:16:56 ID:2reYEiUX0
なんもないとこに移転させたら今より客はいるチームあるよな。
254名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:17:40 ID:pY+LB+100
またこれで低レベル化が進むわけだなwww
本来プロになれるレベルに無いクズの受け皿だけがどんどん広がって
馬鹿でもチョンでもプロになれるんだから
レベルも下がる
もっと入り口を狭くしてエリート組織にしろや
今の3分の1で十分だろ
Jリーグなんか縮小しても誰もこまらん
255名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:17:55 ID:I1i11hGLO
J3じゃなくてJFLに落とすなんて鬼だろ
256名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:18:19 ID:VogwdtAa0
>>227
いくらなんでも草津なめすぎだろ
257名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:18:31 ID:Vu+rXqZbO
とりあえずJ2にあがりたければ、専スタあるところ優先でお願いしたい。
258名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:18:48 ID:BVTQ0kjL0
福島だっけ?華々しくアフリカの英雄を呼びつけてたチーム。あれが数年でJに来ることも可能になるな。
259名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:19:05 ID:IvBmz9Iz0
入れ替え戦のない年末なんか何のために生きればいいんだ
260名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:19:29 ID:7/1tH9dc0
>>254
前にJ1チームに年俸150万とかいう選手がいたんだけど。
下部リーグの選手ならプロでも副業しないとやってけないようになるだけじゃねぇの?
261名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:19:31 ID:6TFZ8waLO
潰れるチーム出てきそうだな クラブチーム主体なんだし スポンサー捜しもたいへんだろ
262名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:19:50 ID:5FbA/R1c0
時は来た!
263名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:19:56 ID:NBs14KjW0
>>254
>Jリーグなんか縮小しても誰もこまらん
これが本音か
264名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:20:32 ID:CB9nT5CC0
>>259
おとなしく天皇杯でも見てようぜ
265名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:20:33 ID:/jJSUAFf0
>>244
話は出てても実現するかどうかは話は別。
しかもあっちはCLとかで放映権料がすごいから格差が日本とは比べ物にならない。

266名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:20:39 ID:44dJgwW00
>>221
それ知らない、なに?
267名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:20:53 ID:j1vDcXq90
JFLをJ3にしちゃえ
268名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:20:54 ID:atCJAFgB0
もう石油でも出ない限り、日本のスポーツは厳しいよ。
269名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:22:10 ID:zUIsSipe0
>>254
開幕したとき10チームだったけど、約3倍のプロチームがある今の方がレベル高くなってるじゃん
270水戸:2008/06/24(火) 20:22:45 ID:cbiRUcn6O
だめだめ!
絶対にらめぇぇぇぇ
271粟野:2008/06/24(火) 20:23:20 ID:e9ycnhqE0
J2からの降格・・・・

感心しませんねぇ。ええ。
272名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:23:21 ID:25rElPfl0
>>254
12以上数えられない焼き豚乙
273名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:23:57 ID:44dJgwW00
>>240
ベルディ奈良
274名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:06 ID:NBs14KjW0
J2下位チームも大変だな。

まあ、現在は15チームで、22チームになるのは当分先だから
それまでになんとかするんだね
275名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:10 ID:kM35NlPF0
ついにJ2にも降格キター
Jリーグおもしれー
276名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:11 ID:ITDMKlWU0
J2からJFLは洒落にならんなぁ。
277名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:14 ID:Qw2lEWqL0
遠征費と移動時間がきつくなるね
278名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:17 ID:iC0KhJe50
>>182
駒沢競技場ぶっ壊して巨大専スタ化しないかね
279名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:24 ID:ak6AWPBD0
>>184
清水もやばいんじゃね?w
280名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:35 ID:kgRQ36bu0
>>261
日本はお金持ちが少ないし、企業も都市集中だしね。それでも地域の住人で支えていけないかな。
日本じゃまだまだそういうサッカー文化は根付いてないか。
281名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:24:44 ID:KKjxgKeD0
いつかサッカークラブを持ちたいな
今は派遣社員だけど
282名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:25:03 ID:Pi+Cor+J0
入れ替え戦がなくなって辛うじて1週間確保、か
283名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:25:17 ID:D98PhE/60
JFLも上位は1万とか入ったりするからなあ。馬鹿にできん
284名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:25:22 ID:/ryeE4uc0
>>272
12以上数えられないにワロタw
285名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:25:22 ID:icgpFJPZ0
JFLのチームをJ2に上げてもいいな。
海女にリーグの成績で負けるようなプロは淘汰汁
ただし、海女チームのJ1昇格はなしね。
J1クラブが若い選手を海女チームに貸し出せばJ2がさらに面白くなる。
ぶっちゃけ、終盤はJ1よりJ2のほうが面白いからなw
286名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:25:43 ID:8ai5anQjO
やべえなこれ、絶対面白くなるわ
287名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:25:58 ID:W6yry/iL0
水戸ちゃん本格的にピンチだなおい
288名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:26:40 ID:7/1tH9dc0
それ、いいなw
既にマスコットキャラクターもいることだし。
ttp://www.j-cast.com/mono/images/2008/rltp08-80645_pho01.jpg
289名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:27:27 ID:7/1tH9dc0
アンカー打ち忘れたぜ。
>>288>>273宛てな。
290名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:27:40 ID:aJ2hBcAQ0
J2からJ3へ降格ならまだしも
J2からJFLはいかんだろ・・・ といいつつも

これって終盤は盛り上がるんだろうな
とかくプロ←→アマの落差の大きい入れ替えは盛り上がるんだよ
十両幕下間が面白いのと一緒
291名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:27:48 ID:sx1axAh40
ホンダどうなんの?
292名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:27:57 ID:PbsmwaXr0
やっぱり自動降格だね
入れ替え戦なくなって良かったよ
入れ替え戦は嫌なんだよね、負けたのにまたチャンスがあるみたいで
サッカーは勝ち点制のリーグ戦だから 
293名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:28:27 ID:lS9cns270
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    ) 待ってけさい!仙台ば置いで行ぐな!!!
 三 /J2   ニ ≡ )  )待ってけさい!仙台ば永遠にJ3さ置いで行ぐな!!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |! _ )待ってけさい!なして仙台ば置いでぐのっしゃ!!!
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ蟹O
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'  待ってけろ〜!アイゴ♪ ヒ〜!

294名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:29:00 ID:wzQKuxQw0
>>266
ルイU世スタジアム。WIKI見てみな。
295名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:29:26 ID:CB9nT5CC0
J1が18
J2が22・・・

各都道府県にJチームが出来るまでにはさらなる変化があるだろうな。
つーかその頃に都道府県というものが変わらずあるだろうか。
道州制とかいう話どうなってるんだろ。
296名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:29:55 ID:WXsIfaWe0

基本的に8の倍数にしておかないとマズいのでは?

297名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:30:14 ID:ujFzAzrS0
>>251
ぶらったーは、CWCを考えて各国リーグ戦を間引きたいだけ。
リーグの運営を考えると16はありえない。
298名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:30:42 ID:GP4pzXoC0
当たり前の話だがJリーグ加盟クラブじゃないとJリーグには行けないんだが
JFLの3チーム入れ替えというのは加盟クラブの上位3チームなのか
それとも全体の上位3チーム内で加盟クラブが上がるのか
299名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:30:50 ID:u+RCAYOPO
>>46

佐川最強は去年まで。
今年のJFLを全く見てないだろw
300名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:30:59 ID:WxL/UVXS0
また川淵の意見が通ったんだね。
オールスターの件、今回の件、そのうち秋春制のシーズンになるかもな。死ねばいいのに。
301名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:31:15 ID:6prpa7h+O
J1に在籍したチームがJFLで
流通経済大学と試合することもあるのか
302名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:31:35 ID:UmUN6uUpO
まあ水戸は、栃木や富山・岡山より動員が少ないんだからJFLでいいよ。
303名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:31:47 ID:+57yYHro0
J2で降格は厳しすぎる
基盤をつくれない
304名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:32:09 ID:hoFMuvHL0
>>36
見たくない
305名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:32:16 ID:HRbDCU5k0
JFLへの門戸は将来も…J2構想示したJリーグ スポーツ報知
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080624-OHT1T00225.htm

 Jリーグが示したJ2構想では、当面は枠が拡大し、その後も資格のあるJFLクラブは自動的にJリーグに参加できることになる。
そこには「Jへの扉が開かれていることを確認し、過剰な競争をあおるのを避ける」(Jリーグの佐々木常務理事)との狙いがある。

 現在、五つある準加盟クラブは今後も増える見込みだという。最短で2010年にはJ2が22クラブになる可能性があるが、
その時点でJ加盟の道が閉ざされるわけでもない。佐々木理事は「慌てる必要はない。じっくり(Jリーグに参加できる)
クラブづくりをしてほしい」と話す。

 将来のJ加盟を目指すクラブは全国的に20―30あるという。Jへの門戸を開く一方で、鬼武チェアマンは「昇格条件は
さらに厳しくしていこうと思っている」と、準加盟審査の厳格化も示唆している。
306名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:32:17 ID:8r/q0cz/0
1,2位自動昇格
3〜6位は、3位対6位、4位対5位がH&Aで戦い、勝者同志が闘い勝った方が昇格 
307名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:32:53 ID:ujFzAzrS0
>>301
アビスパ、横浜FC、湘南ベルマーレ・・・多士済々
308名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:32:54 ID:44dJgwW00
>>294
親切にトンクス
309名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:33:15 ID:hoFMuvHL0
つまり、地域リーグまで繋がるのか???
310名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:33:36 ID:k0QbEvMLO
市内にスタジアムができて、その頃には水戸はJ1にいると予想
311名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:34:35 ID:vWtEyHme0
ループ防止

・J3は当面置かない
・JFLからの昇格は準加盟のみ

ループやむなし

・J2の残りが2枠を切った時の昇格枠
・昇格の3枠は3位以内の準加盟チームか、準加盟内の上位3つか
・降格した際に配分金はもらえるのか
312名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:35:04 ID:zUIsSipe0
>>297
すると、CWCの参加チーム32くらいに増やすのかね?
313名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:35:56 ID:/jJSUAFf0
J2は下位2チームは決定戦やらせたほうが盛り上がるだろう。
何しろ解散の危機にすらなりかねんからな。
JFL側は上位2位に入っていて尚且つ、J参入条件満たした場合のみになるかな
3位とか下からあげるのはレベル的にまずいだろう。
314名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:36:03 ID:QEnK/bTe0
でもこれJFLに本田とか佐川とか門番がいるから、
結局J2からJFLへの降格はあまり見られないんじゃないか?
入れ替わるのは多くて年1チームくらいでしょ
315名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:36:31 ID:hoFMuvHL0
底なし沼が、現実となるのか
316名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:36:33 ID:IvBmz9Iz0
自分はJ1サポだけど、下3つを自動入れ替えにするだけじゃなくて
その上1つも入れ替え戦をやるべきじゃないかな
317名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:37:11 ID:qd3G9XES0
>>311
・降格した際に配分金はもらえるのか
これは前年分だけだろうけど、ルール上貰えるはず
再加盟審査がどうなるかが分からないけどね
318名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:37:58 ID:uCbQ7EG+0
>>227
お前試合見てないだろw
319名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:38:06 ID:W6yry/iL0
J2からの降格は下手すりゃ解散宣告だな・・
320名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:38:30 ID:ztiDTQLJ0
毎日新聞の記事によると以下みたい
●JFLに降格したチームに対してはケア、アドバイスはするが基本的には自助努力でなんとかしろ
●JFLからJ2への昇格対象チームがJ2入会基準を満たしていない場合、J2からの降格チームはその分減る

http://sports.yahoo.co.jp/news/20080624-00000111-mai-socc.html
321名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:38:31 ID:/jJSUAFf0
>>316
そういう試合は盛り上がるしな。
ただその場合はJ1が20にならないと難しいだろう。
322名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:38:42 ID:7/1tH9dc0
>>316
J1下から4番目とJ2 4位じゃ地力の差が大きすぎるんじゃね?
とも思ったけど、天皇杯でJ1がJFLにボコられることもちょくちょくあるし
J2 4位でも何とかなる時は何とかなるのかな。
323名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:38:43 ID:lNIWzirH0
降格いやあああああああああああ!!!
324名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:38:50 ID:uxMWE4pT0
チーム多いわ
16・16・16ぐらいでいいだろ
325名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:38:56 ID:hoFMuvHL0
>>316
J1ボトム3が、早々に決定すると、
J1定着だけのために、2桁台の順位を死守するチームが固定されそう。
326名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:39:30 ID:IvBmz9Iz0
>>321-322
お前ら…ネタをネタとして読めよ…
327名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:39:37 ID:XwuRb14j0
Jリーグの協会偉そうだな
税金で養われてる分際で
328名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:40:04 ID:CB9nT5CC0
けさいと、けさいを演じるのはやめれw
329名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:40:13 ID:vWtEyHme0
>>314
それくらいが丁度いいんじゃないかな

シーズン末期には「いやがる門番に強引に選手を送り込むスレ」とか
出てきそうだ
330名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:40:34 ID:W6yry/iL0
>>316
けさいにチャンス到来か!



が正しい突っ込みな
331名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:40:42 ID:2lflMcls0
J1/J2/J3全て16チームに汁
自動昇降枠2+入れ替え戦枠1は残して
332名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:04 ID:KKjxgKeD0
流経大もJに準加盟しろ
333名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:10 ID:XwuRb14j0
降格しないから
なんとか税金注入して頑張ってるんだが
334名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:21 ID:5SKuAfm70
不幸化始まったなw
335名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:42 ID:HRbDCU5k0
>>320
なるほど、つまりJFL4位以下は昇格ナシ、と
336名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:42 ID:7/1tH9dc0
>>326
マジっぽく書いてから後付けネタ宣言かよ。
ツマンネ
337名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:48 ID:7mizSUcy0
自動降格枠より入れ替え戦増やした方が熱いぜ。
下位2チームと昇格組み2チームで昇格を掛けたリーグ戦やったら盛り上がるだろ。

日程的に厳しいけど。
338名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:49 ID:aJ2hBcAQ0
まぁでもあれだ
これきっとJ3ができるまでの暫定措置でしょ
「J3ができるまで」というのは
J2の22枠が埋まったあと、更にJFLに準加盟クラブが10ほど揃うまで、と

既にJFLにいるのが準加盟5と琉球 企業で可能性ゼロじゃなさそうなのが秋田・武蔵野・滋賀あたり
地域にいるのが盛岡 福島 町田 金沢 福井 長野 松本 静岡 加古川 山口 讃岐 長崎
案外4〜5年でJ3発足まで辿り着けるかも知れん

いや、J3をそもそも作る気がないのならこんな妄想意味無いけどw
339名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:41:53 ID:P8tkz2510
>>327
サッカーの雑草のような逞しい生命力に
気も狂わんばかりに慄くなよ、焼き豚
340名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:04 ID:jFUCAWWm0
万年J2暮らしが遂にできなくなるのか
341名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:05 ID:KxzsVEmd0
J2→JFL(J3)への降格制度は賛成として

入れ替え戦は残したほうがいいんじゃねえか?

あれは日本人に向いてるシナリオだと思うんだが。
342名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:07 ID:hoFMuvHL0
>>331
天皇杯やら、ACLやら、
入れ替え戦の日程が、メチャクチャになりそうだ
343名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:18 ID:tZay2yzB0
仙台には関係ないな・・・昇格に関係ありますように。
344名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:32 ID:BrCFYzE50
>>22
バンディオンセか長崎あたりかな。
345名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:48 ID:xl6arE+u0
水戸ちゃんさようなら(´;ω;`)
346名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:51 ID:IvBmz9Iz0
>>336
ちょっと調子に乗ってみた。スマソ

>>337
マジレスすると自分もそう思う
347名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:42:54 ID:KxzsVEmd0
>>327
税金払ってくださいね。野球機構さん
348名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:43:30 ID:QW01c0YJ0
J2ボトムズ解散ですね
349名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:43:34 ID:i6MjnDq+0
カマタマのアジア制覇キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
350名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:43:42 ID:sLF0yhIF0
あぁ・・・ウチはJ2から落ちたら間違いなく解散だな。
というわけで1チーム減る(予定だ)から
そんなにあっさり22になるかなぁ・・・。
351名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:44:01 ID:zlxjAEptO
いつも下位のチームが必死になるからな、いいかもね
352名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:44:10 ID:44dJgwW00
>>294 wiki見た

ナンジャコリャー! こんなスタでベンゲルが指揮してたのかーっw

・・サッカー面白れ
353名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:44:19 ID:qd3G9XES0
>>341
イングランドの入れ替えトナメは毎年盛り上がるね
俺も残して欲しくはあるけど、天皇杯の邪魔ってことだろうなー
354名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:44:45 ID:IvBmz9Iz0
>>349
             ____
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
355名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:44:52 ID:a06IZqfX0
ttp://sports.yahoo.co.jp/news/20080624-00000111-mai-socc.html
 J2からJFLに降格すると、経営的には厳しくなるが、
鬼武健二チェアマンは「ケア、アドバイスはするが、基本的には自助努力と考えている」と強調した。
JFLの昇格対象チームがJ2入会基準を満たしていない場合、J2から降格するチームはその分、減るという。

このシステムがスタートしたらボトムズは全力でホンダを応援するなw
356名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:45:22 ID:qwPECaXw0
>>324
なにをもって多い少ないを言ってるか知らんが、16チームだとリーグ戦が2回戦で年間30試合しか出来ないから
クラブ経営が難しくなる
357名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:45:45 ID:7mizSUcy0
>>349
カツオーレがじっと後ろに付けてきてますよ。
358名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:45:47 ID:jFUCAWWm0
おれは自動昇降格だけでいいと思う。
一年グダグダにやっておいて最後だけちょっと張り切って、下部でがんばってきたチームを叩くだけで生き残れるなんて納得いかない
359名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:45:55 ID:kM35NlPF0
>>55
遅レスだが禿同だ
22チームなら4チームでも少ないくらい
緊張感も増して良い
360名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:46:09 ID:BVTQ0kjL0
ヴォルカ鹿児島とV長崎の出番か…
361名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:46:16 ID:XwuRb14j0
そろそろ気づけよ
Jリーグ詐欺の手口に
オイシイことは特にないってことに
自治体は騙されてるってことに
362名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:46:56 ID:DvFRn/ZQ0
ID:7/1tH9dc0

やきう豚必死だなwwwww
363名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:47:00 ID:HRbDCU5k0
>>355
上との勝ち点差が絶望的に開いちゃったら
レンタルしまくっちゃうなw
364名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:47:23 ID:PBbssAHX0
収入に見合わない補強して強引にJ2昇格してもダメって事だな。
スポンサー獲得したりして収入増やすか身の丈にあったチーム作りで
JFLで我慢するのか選択が迫られる。
365名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:47:40 ID:KxzsVEmd0
J3を作るのは必要だけど、

クラブ数が増えるたびに思うことがある。

都市クラブが多すぎる(都道府県クラブが少ない)と。

都道府県民クラブを先発で創立し、後発に大都市・政令都市、中核都市レベルでの都市クラブが

興ったほうがバランスがよかった。

都市クラブが単発的に興っては、あまりにも日本国土にクラブの無い地域・空白地ができてしまう。

都道府県民クラブとして、たとえば「(県名)FC]が47都道府県に揃っていれば、

クラブ・サッカーが浸透している場は、日本地図上埋められるんだが。

366名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:47:40 ID:oikVccQ40
いよいよフットボール大国の誕生だな!
面白くなってきた。
367名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:47:57 ID:7/1tH9dc0
>>362
ハァ?
368名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:48:00 ID:QJrqJluw0
ホンダはどうすんのさ
369名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:48:00 ID:6oR+OxyR0
入れ替え戦すげえ面白いのに・・・
370名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:48:23 ID:WZ55VrNW0
J1を20チーム、ナビスコ廃止でナビスコはJ1冠スポンサーへ
J2を22チーム、上位3+1が昇格、J2冠スポンサー募集する

腐ってもJ1。収入、観客動員のためにもJ1のチーム増加とJ1経験チームを
増やすべき
371名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:48:42 ID:rMxk0yDZ0
入れ替え戦は残せよ。アホだろ。
372名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:48:47 ID:qwPECaXw0
つか、門番がJを目指せば全て丸く収まるんだよ
373名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:48:56 ID:9gAkOFiq0
>>363
ボトムズの選手をレンタルしてもホンダは使ってくれない。
ホンダの選手はJ1にしか移籍しないし。
374名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:49:16 ID:BVTQ0kjL0
>>369
短期決戦(H&Aの2試合)ってのがな。シーズン通した結果で入れ替える方がすんなり決まっていいよ。
375名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:49:17 ID:aXA1obaQ0
入れ替え戦廃止はやめてくれ
376名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:49:18 ID:qC//8V1pO
熊本は逆快進撃中か…
内容は決して悪くないんだが、毎度つめが甘いよな
377名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:50:07 ID:vj5c//ef0
Hondaはともかく横河はいつになったらプロ志向チームになるんだ?
378名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:50:31 ID:34LJRpye0
常に順調に4位をキープできるけさいには昇格も降格も無縁な話
379名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:50:40 ID:vacq7MYK0
初年度にあのクラブが落ちてきて、大量のサポとともに全国を巡業してくれたおかげで、今のJ2のそれなりの繁栄(といっていいかは知らんが)がある。
となれば、この制度が動き出したなら、J2屈指の動員力を誇るあのクラブにその役目をになってもらおうか。

なんて陰謀が蠢いたら!

380名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:51:05 ID:QEnK/bTe0
J1J2の入れ替え戦廃止はいらないな
ただでさえ1〜2チームは1年で降格してるんだし、
現状の2.5枠でもちょっと多めなくらいじゃん。
2.25枠くらいが丁度いいよ。
381名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:51:10 ID:W6yry/iL0
ただ入れ替えは大抵下のカテゴリーのクラブが勝つよな
382名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:51:44 ID:BrCFYzE50
>>365
最初から、県単位でやると失敗するんだよ。
県内でも、土地柄が違うところがおおいからね。
383名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:51:45 ID:NnLGR51YO
ただでさえレベル低いのにこれ以上クラブ増やすて馬鹿じゃねーの
384名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:51:51 ID:/jJSUAFf0
>>370
リーグに冠スポンサーつけるのはいいアイデアだと思ってるんだけど
やらないよね。
プレミアもバークレイズ・プレミアリーグって冠スポついてるし。
385名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:51:55 ID:jHjLl+Ya0
逃げてぇ水戸ちゃん逃げてぇ
386名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:52:04 ID:hoFMuvHL0
一度、オリテンも戻して、リセットして欲しいわ
387名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:52:27 ID:zUIsSipe0
>>361
調子よくて上に上がってきたチームと
不調で降格圏内に落ちてきたチームとの対戦だからな
勢いは常に前者にある
388名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:52:52 ID:zUIsSipe0
安価未すった>>381
389名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:52:54 ID:TfiNgPeWO
>>16




w
390名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:53:05 ID:Q4jCRhRF0
地方の田舎にいくと、
Jクラブが恰好の選挙ネタになってるんだよな。

「Jリーグチームで地域活性!」とか。
「Jリーグチームで町おこし!」とか・・・
391名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:53:15 ID:ew7Kr39f0
>>340
万年J3暮らしが出来ます
ま、まさかJ3にも降格制度がっ?
392名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:53:35 ID:vacq7MYK0
>>383
チーム数絞って絞ってエリートリーグのみにした方がレベルが上がる、と考えて実行している国もある。例えば勧告。
というわけで、チョン乙。
393名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:53:54 ID:hoFMuvHL0
>>390
それで成功したの、新潟と甲府だけだろ
394名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:54:27 ID:BVTQ0kjL0
>>392
もともと韓国は中学→高校→大学とエリート選抜してるからな。
そういうリーグのあり方が受け入れられやすいんだろう。
395名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:54:49 ID:C1DHxubC0
上位リーグ最下位が自動降格
下位リーグ優勝が自動昇格

上位リーグケツ2-3位と下位リーグ上位2-3位が
H&A6回戦の入れ替えリーグを実施
396名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:54:59 ID:7/1tH9dc0
>>391
JFLには既に地域リーグへの降格制度があるぞ。
地域リーグからJFLへの昇格は至難。
397名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:55:00 ID:qF6T/T9UO
>>182
皇居の中に皇族直属チームを作る。
レアルに対抗してロイヤル○○。
398名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:55:11 ID:WuVWpXFe0
>>383
クラブが増えるわけではない。
既にあるクラブがJ2に昇格するだけ。
399名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:55:15 ID:CB9nT5CC0
>>361
元々Jってそんなオイシイ話なのかな。
手に入れるのが辛く苦しいものであることが分からないと、美味しさも分からないと思う。
400名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:55:32 ID:DvFRn/ZQ0
あう
401名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:55:43 ID:I8BlNOG/O
水戸の価値がわからない。
402名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:55:45 ID:BmcZd1wq0
水戸南無
403名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:56:08 ID:34LJRpye0
>>397
水戸と大政奉還ダービーとか盛り上がりそうだな
404名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:56:20 ID:qXfGc1Yq0
最大の22になったら6チームくらい入れ替え戦にまわして欲しいな
405( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2008/06/24(火) 20:57:01 ID:PnmQmcUm0
>>401
笠松グルメ
走れ走れホーリホック 洗脳ソング
チアガール
406名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:57:18 ID:q6zIXwaq0
地域リーグ→JFL→J2→J1   
                 > →アジアチャンピオンズリーグ【ACL】 →クラブワールドカップ【CWC】
            天皇杯       

ナビスコカップ           → パンパシフィック(環太平洋)選手権、南米王者とのタイトルマッチ(スルガ銀行杯)

W杯地区予選           →  W杯本大会(4年に1度)
アジアカップ            →  コンフェデレーションズカップ(4年に1度)
五輪地区予選           →  五輪本大会(U-23+オーバーエイジ3人)(4年に1度)
U-19アジアユース選手権   → U-20W杯(2年に1度)
U-16アジアユース選手権   → U-17W杯(2年に1度)
407名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:57:24 ID:jFUCAWWm0
J1なんてリーグ戦の結果下半分9チーム入れ替えてもいいくらいだわ。
それでも9チーム生き残る。温すぎる
408名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:57:24 ID:aJ2hBcAQ0
ただ意外と

2010      2011      2012
19 水戸   19 北九州 19 熊本
20 鳥取   20 加古川 20 長崎
21 長崎   21 鳥取   21 水戸
22 加古川 22 長崎   22 鳥取

. 1 本田   . 1 本田   . 1 佐川
. 2 佐川   . 2 横河   . 2 本田
. 3 横河   . 3 佐川   . 3 横河
. 4 町田   . 4 盛岡   . 4 静岡

とかで時間ばかりが過ぎていったりして
409名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:57:34 ID:W6yry/iL0
地域リーグとJFLとの絶望的な壁を取っ払って欲しい
410名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:58:11 ID:qwPECaXw0
>>401
水戸ちゃんはここぞと言う時に奇跡を起こす試合があるから価値があるんだよ
去年のラモスとか、一昨年の邪不敗ストップとか
411名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:58:12 ID:M1PPrSjw0
苦労してJFLからJ2に上がったのに1年で降格とかなったら最悪だな。JFL降格はもう少しあとでいいんじゃないのか。
412名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:59:22 ID:7/1tH9dc0
>>397
なんだよ、それ。FW有栖川、MF東久邇宮とかか?
うっかり怪我させたりしたら街宣右翼が
出張ってきたりして怖すぎだろ。
413名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:59:29 ID:W6yry/iL0
>>408
あるあるw
414名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:59:33 ID:jFUCAWWm0
>>391
JFLに行くってことは消滅しようがかまわず見放される
415名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:59:43 ID:hoFMuvHL0
>>408
2011の、水戸の順位が、どれだけ頑張っても、
1桁にならないのは、なんと無く分かる。
416名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 20:59:52 ID:SuqsqkA70
欧州の強豪リーグ見てるとこうやってリーグが
階層化していくのは良いことのように思えるけど
色々問題があるんだねぇ
417名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:00:18 ID:vacq7MYK0
>>411
苦労してJ1上がったのにry)
418名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:00:23 ID:IQgeT72r0
ACL4
J118
J2東西セントラルパントラル各16総32
J3地域6リーグ各12総72
J4都道府県リーグ各10総470
419名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:00:37 ID:8j6pCZtf0
>>397

高円宮殿下いればな。
残念だ。娘はアレだし、、、
420名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:01:03 ID:25rElPfl0
HONDAは今年から浜松でBJに参入するフェニックスがHONDAを引き取って
Jに参入するという都市伝説がある。
421名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:01:10 ID:TcQRwlMX0
登録選手の最低年俸分は協会で保障して欲しいよ。
422名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:01:14 ID:tGbbtsZh0
J3作らんでアマと混ぜるのはダメだと思うがナ
423名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:01:26 ID:WZ55VrNW0
>>384
そうだよね
ちょっとまぎらわしいけどJ1ナビスコチャレンジとかいう名前にして
特定の試合日に試供品くばったりスポンサーマスコット作って各チームの
マスコットと絡ませたりして宣伝するのもいいと思う。
もちろん優勝杯はスポンサーに配慮してナビスコシャーレ。
J2も募集すれば冠スポンサーつくと思うけどなぁ

あと入れ替え戦も放送あるんでスポットでスポンサー募集できんかな?
424名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:01:32 ID:YZjagG2qO
入れ替え戦は別になくてもいいけど、J2が22チームになったら
プレミアみたいに3位から6位まではプレイオフして最後の昇格を争うようにしてほしい。
長いシーズン、6位までモチベーションを持たせることは意味があると思う。
425名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:01:59 ID:irO5AZIYO
分配金を増やせヨ
426名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:02:10 ID:2X9lRqYNO
>>401
県民だがこんなクソ田舎のくせにJ1J2全部見れるのはすごく贅沢な事だと思ってる
鹿島と水戸、両方が同一リーグに入らない限り俺にとって水戸は必要
427名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:02:24 ID:M1PPrSjw0
>>417
JリーグとJFLじゃ全然違うからなぁ。貧乏チームも多いし。
428名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:02:40 ID:34LJRpye0
それよりtotoBIGの儲けをJクラブに分配する方式にしろよ
429名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:02:55 ID:ujFzAzrS0
>>390
15年ぐらい前は
「ドーム球場を作って云々」だった。
結局、普通の地方球場を作ってオールスターをやっただけ。

今は、ヴィ・・・・
430名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:02:59 ID:nEVY3aoo0
降格だと・・・!?
水戸ちゃんヤバすぎるで・・・
431名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:03:28 ID:jgZ8BKHEO
22チームになったらJリーガーになれる奴がかなり増えるな
432名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:03:29 ID:WuVWpXFe0
現在のJ2下位とJ準会員勢あたりが、エレベータクラブになりそうだな。
433名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:03:33 ID:bmcTvEZe0
>>384
UFJJリーグ!!!!
434名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:03:53 ID:VJe+Xiw40
そっか!J2下位3チームとJFL上位3チーム内のJ準加盟チームの入替えと考えれば、
JFL3位以内に1チームしか準加盟がいなければJ2最下位しか落ちない。
JFL3位以内に1チームもいなければ降格は無い。
JFL3位以内に入っても基準が満たされていなければ昇格できない。

つまり…ホンダ頑張れ!佐川滋賀頑張れ!今季で言う北九州みたいなチーム頑張れ!!!
435名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:04:12 ID:qgoN4xWJ0
初めてづくしだからやってみなわからんかもな
その中で軌道修正していけばいいだろう
436名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:04:24 ID:rvb/EnRE0
落ちたら這い上がれねーよorz
437名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:04:26 ID:W6yry/iL0
>>397
BBや磯を上回る、最凶サポ”右翼”の誕生だな
438名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:05:15 ID:ZrtnAY/cO
いいんだけどさぁ…レベル的にどうなの?欧州との一番の違いはこれじゃないの?
439名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:05:20 ID:wx/wuomK0
カズは5年後でも、J3でプレーしてるな
440名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:05:26 ID:bmcTvEZe0
>>437
ユニフォームは全身黒か・・いいかもな
441名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:05:41 ID:qd3G9XES0
>>434
観客動員が3000切っちゃうと、もうだめぽムードになるんだろうなあ
442名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:05:55 ID:qwPECaXw0
>>434
NW北九州も準加盟だろ
443名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:06:29 ID:3Nvoxq4O0
>>426
水戸はスタが遠い(鹿スタも遠いが)のがなぁ
市内の程々の場所にあれば帰省ついでに水戸ちゃん見に行けるのに
444名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:07:02 ID:8j6pCZtf0
>>438
つか、むやみに欧州と比べるなって。
できて15年のリーグなんだぞ。
焦りすぎだよ。
445名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:08:19 ID:KxzsVEmd0
そうだよな。創設15年目でここまでの計画が具体化してるのはすごいよなあ

446名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:08:28 ID:aJ2hBcAQ0
>>442
観客数が明らかに足らなくて上がれそうもないところ って意味じゃないかなきっと

って そういや観客数足りなかったらどうすんだろ
今なら例えば平均3000にわずかに届かないくらいなら普通に上げちゃうと思うけど
このルールになったらその辺も厳密にいかないと文句が出そうだな
447名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:08:30 ID:TcQRwlMX0
>>438
お前のいう欧州ってCL決勝Tみたいなとこだろ
何処の国探してもそんな試合頻繁には無いよ
448名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:09:07 ID:kU1hQdXKO
入れ替え戦なくなるんか。

盛り上がりはすごいって聞くから、なくなる前に一度見に行くか。
千葉とか緑とか横縞とか関東の近場になってくれないかな
449名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:09:13 ID:N8C9P2Gw0
JFLでもJ2に上がりたくない、上がれないクラブってあるんじゃないの?
450名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:09:54 ID:qZUzBW4S0
水戸さんピンチ
451名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:10:43 ID:aJ2hBcAQ0
>>449
あるよ というかそのほうが多い
今ならJFL18チーム中13チームは上がれない・若しくは上がる意思なし
452名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:10:47 ID:qd3G9XES0
>>446
参入条件も厳しくするって言ってるんだから、届かないとダメになるんじゃないかな
ごまかすチームとか出てきそうだが
453名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:11:42 ID:CB9nT5CC0
審査は厳しくしてもらいたいね。
それがクラブのためになるから。
454名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:12:31 ID:XwuRb14j0
5年くらいJ2にいるだけでそろそろ
解散かって話になるのに
さらに降格なんかしたら迷わず解散だろ

455名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:13:11 ID:rXhOUY4n0
>>446
無料で20000くらいぶっこめばいいじゃん
456名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:14:00 ID:ZYz2Ek6c0
J2で天皇杯BEST4に残ったチームは降格免除

も加えてやれよ。

異様に盛り上がるぞ。
457名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:14:05 ID:qKqWX9EP0
>>448
あの 西 京 極 と ビ ッ ク ア ー チ が満員になるんだぜ?
458名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:14:29 ID:4Ge7hnkh0
こりゃ潰れるクラブが続出するだろうな。
最終的には上がるチームが無くなったりして。
459名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:15:06 ID:QF6ffYqH0
ID:7/1tH9dc0はなぜうち(札幌)を目の仇にしてるんだろw
460名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:15:22 ID:vacq7MYK0
>>XwuRb14j0

ん。お前の言うことは正しい。Jに税金投入する自治体はおかしい。
ぜひとも議会選挙か首長選挙に「Jクラブへの補助金投入を止めましょう」と言う公約で
立候補してくれ。
461名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:15:48 ID:ba4THbHd0
Jの加盟料、スタの設備とか金かかるからなあ
陸連や野球脳がまだまだうるさい地域だと何かと大変だろうな
462名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:16:01 ID:sozLbWEA0
>>459
やってるサッカーの内容がJ2でも下位のレベルだからじゃね
463名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:16:30 ID:C0kcBOT80
水戸と徳島www
464名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:16:37 ID:N8C9P2Gw0
>>451
そうですよね。今のままじゃこの制度破綻しそうだ
465名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:16:40 ID:vacq7MYK0
>>454
今気づいたが、

>5年くらいJ2にいるだけでそろそろ解散かって話

もしかして同じ町に住んでるかな。
466名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:16:58 ID:/jJSUAFf0
>>384
いいんじゃないかな
呼び方なんてたとえばナビスコプレゼンツ・Jリーグディビジョン1でもいいと思うし。
テレビでもそう呼んでもらうようにすれば宣伝としてはかなりのものかと。
J2でも似たような感じにすれば分配金も増えるからね。


467名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:17:13 ID:rG1g/nWh0
歩いて笠松に行ける俺にとって水戸は生きがい
468名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:17:49 ID:GP4pzXoC0
入れ替え戦廃止は12月2週だから ぶーたれるクラブ(さ・・とか、や・・とか)が
いたからじゃないの
469名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:17:52 ID:CB9nT5CC0
比べるのもおこがましいが、プロ野球よりずっと門戸が開かれてるなあ。
470名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:18:32 ID:+Hph9KKO0
J2降格制度断固反対!!!
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1214306703/
471名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:19:25 ID:+OjHo16fO
>>454
分配金がありJから借金出来るJ2ですらどこも危ない
JFLでは累積赤字があるクラブは潰れる
472名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:19:31 ID:qKqWX9EP0
http://calcio.main.jp/serie/serie_a_structure.html
セリエAの仕組みを取り入れるべき

とりあえずJ1昇格枠は2+2(プレーオフ)
3部リーグ(JFL)は東西に分けるのも良いと思う
473名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:19:48 ID:t8OAvckd0
>>458
鈴木元椅子男ならそこらへんに対する対策は打ったうえでなんだろうが
鬼武だからな・・・・
474名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:20:16 ID:/jJSUAFf0
>>469
そもそもリーグ運営方針がまったく違うから、
比べても仕方がないかと。
475名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:21:18 ID:HOWtXxxfO
J2ボトムズの血で血を洗う壮絶な戦いwktk
476名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:21:19 ID:rXhOUY4n0
版権や放映権はJリーグに厳しく管理されてるけど、JFLってどうなん?
もしかしたら降格した場合、懐に入る割合が増すんじゃね?
477名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:21:47 ID:Etyf1m6K0
J1 18クラブ
J2 22クラブ
JFL 18クラブ  計58クラブ

これでもまだクラブがない都道府県はあるんだよな?
クラブ増やす前にもっと地域にバラけるようにするべきじゃね?
478名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:23:41 ID:8j6pCZtf0
>>476
JFLが放映されるとでも?
479名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:24:18 ID:Koxbgg0W0
入れ替え戦廃止は大賛成だな
シーズン最終戦のあるかないかの死闘が楽しい
480名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:24:28 ID:nGQ16I6v0
おいおい、そんなことしたら水戸が解散してしまうぞ
481名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:24:39 ID:VJe+Xiw40
>>467は一人で浦和サポ50人分に匹敵する
482名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:24:45 ID:hoFMuvHL0
J2 22クラブって、
上位チームの目標は、優勝だろーけど、凄い壁の連続(笑)
483名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:25:26 ID:wruwRVKv0
枠が22で、現在15まで埋まってる。
準会員が栃木、鳥取、岡山、富山、北九州で残りは2。
いよいよ悠長には構えていられなくなったけど、無理すると仙台や札幌のように莫大な借金に苦しむことになる。
現実的に滑り込めそうなのは、琉球、長崎、讃岐、MiO、長野、松本あたりか。
484名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:26:09 ID:jHjLl+Ya0
>>478
いくつかは地元NHKが放送してるみたいだよ
放映権なんて微々たるもので、逆にクラブの広告って感じだと思うけど
485名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:26:19 ID:0osmO2nXO
これは大変なことになってきた(棒読)
486名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:26:32 ID:25rElPfl0
>>477
J1の半数以上が関東圏なのも何とかして欲しいけど
487名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:26:45 ID:kU1hQdXKO
>>477
そりゃあ日本の人口分布に偏りがあるんだから必然だよ。公営じゃないんだから。
だから、全都道府県に作るためには枠を増やす
488名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:27:30 ID:qwPECaXw0
>>477
JもJFLも無いのは、
青森・岩手・福島・長野・福井・石川・三重・奈良・和歌山・島根・山口・高知・香川・宮崎・長崎・鹿児島
489名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:27:40 ID:1XTwOv8y0
結局何をどうやっても人気が出ないプロスポーツ。

それがサッカーwwwwww
490名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:27:53 ID:nGQ16I6v0
>>486
日本人の3人に1人は関東に住んでるからしょうがない
491名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:28:31 ID:WZ2BmS4P0
芸スポ民の机上の構造論好きは異常
492名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:28:35 ID:xTMCsG+/O
和歌山と奈良にクラブ作ってください。
493名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:29:04 ID:FHzLMQVx0
Aクラス(Jリーグチームがある都道府県・24/47)★今年度参入
北海道/宮城県、山形県/茨城県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、
山梨県/新潟県/静岡県、愛知県、★岐阜県/京都府、大阪府、兵庫県/
広島県/徳島県、愛媛県/福岡県、佐賀県、大分県、★熊本県

Bクラス(JFLチームがある県・7/47)●準加盟クラブがある県
〔北海〕/秋田県/●栃木県/●富山県/〔東海〕/滋賀県/
●鳥取県、●岡山県/〔四国〕/沖縄県

Cクラス(地域リーグ所属チームがある県・15/47)※最上位クラブが2部の県
〔北海〕/※青森県、岩手県、福島県/〔関東〕/長野県、石川県、福井県/
三重県/奈良県/島根県、山口県/香川県、高知県/長崎県、宮崎県、鹿児島県

Dクラス(地域リーグ以上のチームが無い県・1/47)
〔北海〕/〔東北〕/〔関東〕/〔北信〕/〔東海〕/和歌山県/〔中国〕/〔四国〕/〔九州〕
494名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:29:24 ID:8aMrkeqh0
ニューウェーブ北九州てw
495名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:29:43 ID:jHjLl+Ya0
>>492
自分で市5部リーグくらいからサカつくしろ
496名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:29:45 ID:jJMfiCgk0
497名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:29:57 ID:grLuF1Fe0
>>483
加古川が行ける
個人的に今シーズンJFL昇格はホンダロック、加古川の2チームは堅いとみている
498名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:30:17 ID:+x70/oz90
>>492
同じ近畿の僻地でも滋賀に2つもJFLがあるのに
その2県にないのは不思議だな。
499名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:30:57 ID:vkWmoH4oO
しょうが無いけど、関東一極化では永遠に人気スポーツにはなれないよ。
ある程度の制約を加えて地方にも分散させないと。
500名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:31:27 ID:t8OAvckd0
ホンダはどうなろうと福利厚生としてやってく考えは変えないだろうから
そうなると佐川の動向が非常に気になるな
501名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:31:58 ID:qKqWX9EP0
J1(18) 札幌 鹿島 柏 千葉 大宮 浦和 FC東京 東京V 川崎 横浜FM 清水 磐田 新潟 名古屋 京都 G大阪 神戸 大分
J2(15) 仙台 山形 水戸 草津 横浜FC 湘南 甲府 岐阜 C大阪 広島 徳島 愛媛 福岡 鳥栖 熊本
JFL 栃木 富山 鳥取 岡山 北九州

JFL5チームを入れてもJ2は20チーム。まだ大幅入れ替えは厳しいな
しかしこう見ると、ここまでデカくなったかと、うっとりしちゃうなw
502名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:32:02 ID:W3u0ctjM0
全くもって、どうでもいい話だな
503名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:32:26 ID:S2oL5vCu0
サンガサポの俺にはJFL降格など無縁の話だな
504名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:32:31 ID:5+X6PF74O
クラブが増えても分配金の原資はさほど増えないどころか下手すれば減るかもしれないから、
クラブあたりの分配金の額は減っていきそう。
現状でも経営が厳しいクラブはたくさんあるから、22に達する前に消滅するクラブがでるかも。
あとこれってリーグはクラブの救済をしないって宣言でもあるのかな。
今までと違ってクラブは永久にJにいる訳ではないのだから。
505名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:33:00 ID:ZrtnAY/cO
>>491それが面白いんじゃないか
506名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:33:09 ID:vj5c//ef0
とりあえず混沌としすぎてる北信越リーグから1つ上がって欲しい
てかなんでJFLへの門が1つしかないのこのリーグw
507名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:33:45 ID:+OjHo16fO
J2は認知度が低すぎる
観客だって2000人台がざらだぜw
経営なんか出来ねーよ
508名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:34:13 ID:Ki1er4Bb0
ポッと出の岐阜があっという間にJ2中位
ちょろいもんだろ
509名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:34:20 ID:W6yry/iL0
23区にクラブが無いのが納得いかん
510名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:34:44 ID:lfCWlxiNO
入れ替え戦の第2戦の雰囲気はW杯アジア最終予選並に素晴らしいのに・・・。
511名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:35:26 ID:qKqWX9EP0
>>509
あったら1強になるからツマンネ
23区民は北は浦和、西は瓦斯、東は千葉、南は川崎に分かれてる
512名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:35:31 ID:+OjHo16fO
>>508
観客が致命的に増えない
513名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:35:33 ID:Koxbgg0W0
>>500
サッカー批評読む限り、上が変わらない限り無理だろうな
514名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:36:34 ID:+450Nu8G0
残念ながら日本で一番面白い試合は入れ替え戦
なんでなくしちゃうんだ?
515名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:36:49 ID:a/SnnSb10
>>507
地方人の性か
1万人も集まるような場所に、日曜日に出かけるのもしんどいし嫌だなw
516名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:36:54 ID:ba4THbHd0
Jは無くとも他のプロスポーツがある県はまだ希望が持てるんじゃねーかな
bjとか野球の地域リーグとか要はスポーツで盛り上がれる下地があるかどうか

それすら無いような県にはJは不可能に近いだろうな
517名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:37:02 ID:rXhOUY4n0
残り7枠を目指す準加盟チーム

 栃木、岡山、富山、北九州、鳥取

地域リーグ(昇格枠2以上+JFL枠7)

 盛岡、金沢、静岡FC、讃岐、長崎、加古川(※1、スタは三木)
 町田、長野(※2、ともにスタなし)
 松本、福井、福島(※3、今期低迷)
 山口(※4、2013まで凍結)
 NEC、JSC、ヴォルアマ、ホンダロック(※5、アマ志向)
518名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:37:16 ID:qwPECaXw0
>>509
適当なスタが無い、それに尽きる
519名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:37:20 ID:GP4pzXoC0
23区って地域感情がまったくないか 極端に狭いんで
クラブとして成り立ちづらい だから東京都のクラブだと言い出す
520名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:37:54 ID:bmcTvEZe0
>>511
じゃあ、23区に2つ、離れた地域につくればええんじゃない?
ダービーとか盛り上がるぞ
521名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:37:59 ID:hoFMuvHL0
ヴォルアマ とか、JSCは、イイよ
522名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:38:28 ID:X3HQsIBwO
杖の時代がキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
523名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:39:29 ID:qKqWX9EP0
>>520
ヤクルト×巨人でも見れば?
524名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:39:32 ID:8j6pCZtf0
>>520
どこに住んでるのか知らないけど、
23区内で離れた地域なんてないぞ。
525名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:39:50 ID:4/L5bYYQ0
>>506
レベルが低いからじゃね?
山がなんてホームでも昇格できなかったし
526名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:40:27 ID:iGfarxz90
会社帰りに気軽にふらっとサッカー観に行けるような環境作るためには23区内にクラブ作るしかない
調布とか埼玉とか横浜とか遠すぎ
527名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:40:34 ID:xxvOo54t0
いいじゃん
神奈川のアレ2つは明らかに要らない
528名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:01 ID:bmcTvEZe0
>>524
そんな離れとらんが、例えば渋谷と上野とか
あまり離れては居ないけど住民の層はかなり違うと思うがどうかね?
529名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:18 ID:mi7LJGuG0
もう西と東で分けてくれんかな・・・
遠征がツライ
530名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:25 ID:vkWmoH4oO
>>509
東京五輪の後にガスと緑がホームスタジアムを移転すれば良いよ。
531名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:33 ID:k0QbEvMLO
>>508
元大塚製薬が万年最下位のうえ、今年は熊本が最下位…
532名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:41 ID:+OjHo16fO
100円ショップじゃないが
J2の経営は自治体とJのサポートがないと立ちゆかない微力なものなんだよ
533名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:41 ID:kU1hQdXKO
漫画じゃないけど、東京下町のクラブとかあってもいいよなぁ。

どっかの工場や浄水場が移転するとかして、ぽっかり大きな土地があかないもんか。

まぁ、結局どこが、誰が主導するかってことなんだろうな
534名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:47 ID:HOWtXxxfO
そうなると地域→JFLの枠が狭すぎるからこれも考えなきゃいかんな
535名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:41:55 ID:qKqWX9EP0
>>526
サッカーは土日だろw土日出勤とかナシなw
水曜は客が入らない覚悟で開催してる
536名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:42:06 ID:8j6pCZtf0
>>528
本気で言ってるの?
537名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:42:33 ID:/rVjdNoU0
JFLはそこらへんの小学校の校庭でビニールシート敷いて観戦とか
超局地的ローカル密着くらいでちょうどいい。
もっと手軽に見れるようにしないとだめよ。
538名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:42:56 ID:LaQ1N7jn0
J2から下へ降格という形で要らないクラブを自然消滅させればイメージの悪化も免れるしな。
539名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:43:03 ID:xxvOo54t0
23区無い住民にはJリーグ自体の需要が無いと思うぞ。

2人で5,000円とか使うなら他の事で消費する。。
540名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:43:12 ID:FHzLMQVx0
>>528
新大久保あたりなら住民の層が全然違うよ
541名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:43:18 ID:RHigCtOF0
うわあああああああああああああ
徳島が終わるぅううううううううう
542名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:43:31 ID:irO5AZIYO
C契約選手はアルバイトOKにしましょう
543名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:43:59 ID:rXhOUY4n0
>>517
既存のJFL組忘れた

上目指してるのは琉球だけかな
544名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:44:08 ID:qwPECaXw0
>>531
渦は昇格一年目は健闘したぞ
その後はあれだが
545名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:44:12 ID:ba4THbHd0
>>526
土日も出勤してんのか大変だな
546名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:44:23 ID:6prpa7h+O
>>504
放映権が海外に売れればいいんだけどなあ
国内だけではもう限界だろうしなあ
547名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:44:26 ID:+OjHo16fO
もし仙台が絶不調で降格したら潰れる
548名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:44:34 ID:hoFMuvHL0
>>528
練習場は渋谷に有る
和光市に、専スタを造る
副都心線で移動

客、入らねーな
549名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:44:38 ID:5o4DuLs80
オワタ 札幌 オワタ
550名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:45:20 ID:guCCoMdb0
現行物好きからさらに7チームが昇格した後に、J規格(特にスタジアム)を
満たすチームはいくつ残るというんだ?
551名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:45:53 ID:gAtUUyP50
どうせ客入らないんだから専スタの基準をもっと下げてやればいいのに
552名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:45:56 ID:BvugDopu0
これで財政力のある地域のクラブが集まるリーグになれるな。

鹿島・磐田→J3
岡山・栃木→J1

あと10年以内にこうなる。
553名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:46:25 ID:EdIFlUZQ0
>>535
いやいや、水曜日もやってるだろ、JK
554名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:46:51 ID:bmcTvEZe0
>>548
??
555名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:47:02 ID:6Fq//shFO
グッバイ水戸
556名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:47:48 ID:julsBYxfO
ついにJ2にも降格を設けるか、これで門番の存在意義が改めて証明される。
557名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:47:54 ID:hoFMuvHL0
100年構想だから、間違ったら60年後に直せるという裏技。
まだ、85年残ってるからな
558名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:48:16 ID:BvugDopu0
23区なら3分割出来るんだよな。
墨田区とその周辺
目黒区とその周辺
豊島区とその周辺
これできれいに三等分できる。
559名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:48:16 ID:qKqWX9EP0
>>552
住金・ヤマハは潰れません
560名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:48:21 ID://DPcdfb0
クラブ増やす事より外国人枠増やせや
561名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:48:25 ID:qwPECaXw0
>>534
地域リーグは9あるから、全国を三つのブロックに分けた上位リーグがあれば理想なんだがなあ
それを既存のJFLの下に作るか、JFL自体を3分割するか
562名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:48:29 ID:MngVyn0QO
J2とか逝ったらまじでパンティ温泉応援するわ。
563名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:48:31 ID:5r+q3zx+0
しかし岐阜が以外とやれてるのにはビックリしたな
熊本は予想通りだったけどw
564名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:49:00 ID:hK0tG43j0
山形おわた宣言ですかそうですか
地元の人口比でクラブの強さが決まる時代になるのかね…
565名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:49:10 ID:5+X6PF74O
>>540
そもそも民族が違うじゃん
566名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:49:50 ID:8j6pCZtf0
>>564
山形はもしかすると昇格できるかもよ
567名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:50:03 ID:LnrpqSkQ0
>>563
岐阜あたりだと遠征するにしても
移動が楽というのもあるのかもしれない
568名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:50:46 ID:qKqWX9EP0
イタリアの人口は5000万人だぜ?日本は倍以上いるぞ

破産クラブもあるけど、結局復活してる
569名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:50:54 ID:bmcTvEZe0
>>563
熊本はJ2日本人得点王が居んのにな
570名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:51:16 ID:9U12p0XjO
>>506
毎年、地域決勝の一次ラウンドで負けるから。
去年はホームの松本が、当時サポーター0のMi-oに勝てば良かったのに・・・
571名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:52:15 ID:grLuF1Fe0
何気に福岡×北九州のダービーマッチも早く見てみたいんですけどね
572名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:52:32 ID:4LMKqQCh0
>>488
さらにその下の地域リーグにすら無いのが和歌山な
573名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:53:26 ID:6+VICeQk0
ついに来たか
J2面白くなるな
574名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:53:38 ID:bmcTvEZe0
>>571
北九州はまずスタジアムをつくんないと
575名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:55:35 ID:k0QbEvMLO
>>552
岡山は財政力ないだろ
破産寸前の苦し紛れで合併繰り返す再建団体
まだ熊本のほうがマシ
576名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:56:23 ID:ZX1b/OuX0
徳島や水戸のサポは本田と佐川と流刑大を応援すればいいんだよ
577名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:56:35 ID:4LMKqQCh0
>>543
J昇格を先見てるのはMIOも
578名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:57:52 ID:jBlNQkUR0
>>568
日本は野球に金落としてる国民がいるからな・・・
あとは放映権が一番でかいだろ
579名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 21:58:37 ID:mmM/T1Vm0
J2枠増やすんならスタ基準なんとかせーよ。
5000人以上収容できる球技場で将来の増築を視野に入れている、とか。

今のままじゃ間違いなく潰れる所でて来るぞ。
580名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:00:00 ID:qKqWX9EP0
支出
年俸500万円×選手、スタッフ30人=1億5000万円+試合運営費+遠征費+クラブ運営費

収入
21試合×1000円×5000人=1億500万+スポンサー料+分配金

経営って大変だよな
581名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:00:33 ID:9gAkOFiq0
>>579
街中の専スタですね。
わかります。
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/?p=520
582名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:01:08 ID:WuVWpXFe0
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080624-375752.html

もっと踏み込んだ内容。J3を設ける事は検討していない模様。
583名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:01:20 ID:RbhUbYcA0
カマタマが昇格したらみんなうどん食いに来いよ!
店の心配はするな、スタで食えるから
584名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:01:35 ID:hoFMuvHL0
J2ウエスト
J2イースト

優勝リーグ戦

これだけは無しにして欲しい。
585名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:01:45 ID:Pmn8lypPO
ボトムズやべえwww
586名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:02:03 ID:rXhOUY4n0
>>579
スタが用意できてるチームは30弱いるから問題ない
587名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:03:30 ID:E97XDe/70
J2でぬくぬくやってる糞クラブざまああああああああああああああああああああああ
でも水戸ちゃんがいなくなるのは寂しいな
588名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:04:29 ID:hoFMuvHL0
北欧だか、どこだか忘れたけど、
下位リーグ戦だけで構成されると、最終戦まで勝点1の差に6チームだったか・・
BSで見たけど、あれは熱いわ
589名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:04:50 ID:3R5wsalp0
>>582
昇格の意思のないところ除いちゃったら
リーグのレベルがガクンとレベル落ちそうだし、
当面は作りたくても無理でしょうねえ。
ただ”門番”が堅くなりすぎるとマズイな
590名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:05:04 ID:qKqWX9EP0
>>582
入れ替え戦って世界一面白いのに
廃止する意味が分からん
591名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:05:07 ID:324vSz0Y0
>>397
ロイヤルじゃなくてインペリアルだろ
インペリアル千代田
592名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:05:12 ID:9zsw6ct40
>>424さんの意見に賛成。
イングランド風にするならば、プレイオフのファイナルは国立霞ヶ丘での一発勝負、
ということになりましょうか…。
593名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:05:16 ID:do0xwQU20
これからの時代日本が下り坂で自分の生活だけで精一杯の奴が増えてる世の中で
他人ごときのスポーツで感動する奴は減る一方で完全に時代遅れだよ
いくらJリーグの魅力を語ってむやみにチーム数増やしたところで
興味を持とうとすらしない奴が大半なんだから経営的にやっていけなくなるとこが大量発生するぞ
だからこそ今の日本の国の状況に合わせて大規模スポンサーのいるような
健全運営が出来るチームだけでやっていくべき
サッカーを長い目で文化として存続させたいんなら残念だけどこれしかない
594名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:07:27 ID:iGfarxz90
水戸とかたった観客2千人も集められない上にJ1目指す気もないクラブとかは
さっさと排除して欲しいわ
595名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:07:31 ID:hoFMuvHL0
J2タイトル賞金も、2億〜3億にして欲しい
596名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:07:37 ID:qKqWX9EP0
>>588
極東だか、どこだか忘れたけど
1部リーグの最終節で勝点2の差に5ry
597名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:08:31 ID:oWT3/O2E0
うごおおお 俺の水戸ちゃんがぁ・・・
598名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:08:53 ID:3R5wsalp0
>>591
アウェーで行くときはMay the Force be with you! とかフラグ作って行きたくなるな
599名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:09:00 ID:+OjHo16fO
>>594
ボトムスは目糞鼻糞
これから入ってくるチームも同じ
600名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:09:36 ID:Koxbgg0W0
J1に降格制度が出来て、ジェフが奇跡的に残留したり、
浦和が降格して衝撃を受けたのを思い出すなぁ
これから毎年こんなことが起こるのかぁとおもって武者震いした。

J2が得体の知れないリーグだったってのもあるけど
601名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:10:07 ID:RbhUbYcA0
>>600
今でもある意味得体の知れないリーグだw
602名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:10:28 ID:6+VICeQk0
>>594
一度落ちたら、再加盟条件満たせなくてそのままな気がする
603名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:10:32 ID:fZYAuIqMO
JFLはJ入り目指してるチームばかりじゃないし、
J2レベルの環境や組織体制にないところがほとんどなのに、
上位3チームに入って来期からのJ2入りが決まったら、
むしろ迷惑に思うチームが少なくないのではないだろうか……。

J3を新設するなら別だが。
604名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:10:36 ID:W6yry/iL0
JFL楽しいぞ
どんどん落ちて来いや
605名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:10:55 ID:a+mX/Mia0
札幌オワタ
606名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:11:06 ID:9XGdt7ViO
とりあえず水戸ちゃん終了
Good bye 水戸ホーリーホクッ
607名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:11:27 ID:zS2Ex+RHO
そもそもJFLってアマ最高峰って位置付けで
Jに「昇格」というより「参入」の為の準加盟な訳だし
なんでJ2からJFLへの降格なんて話が出るのか謎だ
ただのざれ言かそれともホントに迷走してるのか………
608名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:11:51 ID:ZX1b/OuX0
J2下位はリーグ終盤はJFLの試合に来てホンダや佐川をサポしろや
609名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:13:48 ID:Koxbgg0W0
>>607
まぁ事実上3部だったし、
その実情が追認されたということでしょう
610名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:14:08 ID:6+VICeQk0
>>608
サポはやりそうだw
611名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:14:14 ID:Pmn8lypPO
>>603
昇格条件満たしてなかったら昇格出来ないに決まってるだろ。
JFL上位3チームとも昇格条件満たしてなかったらJ2からの降格もなしだよ
612名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:14:24 ID:hoFMuvHL0
>>596
スットコランドも酷いな
下位グループリーグなんて、1位〜6位まで、得失点差オールマイナス
38試合で、全てのチームが15敗以上してるし(笑)
613名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:14:46 ID:6prpa7h+O
>>582
将来的にはJFLから大学や企業が
自然に淘汰されるのを待つ感じなのかな
J3を作っても分配金を払えないから
作らない気もしないでもないが
614名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:15:37 ID:3R5wsalp0
>>608
なんだったら選手も貸しちゃえみたいな勢いで。
615名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:15:39 ID:ayN49Qo80
入替戦はめちゃ燃えるから残してほしいな
J2JFLも入替戦ありで
616名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:15:52 ID:lWL4tYK70
Jリーグ全クラブのサテライトチームを
地域リーグやJFLに参加させるのはだめなの?
617名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:16:01 ID:LKmuJp6i0
>>607
水戸サポ泣いてるのか?
618名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:17:37 ID:rXhOUY4n0
ループ防止

・J3は当面置かない
・JFLからの昇格は3位までに入った準加盟のみ

ループやむなし

・J2の残りが2枠を切った時の昇格枠
・降格した際に配分金はもらえるのか
619名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:17:40 ID:kU1hQdXKO
実際Jは世界有数の実力が拮抗してるリーグだよな。その点はすごいおもしろい
ヨーロッパでも西欧は一握りの経済力のあるクラブが優勝争ってるし、東欧なんかは首都のでかいクラブの独壇場だしな
620名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:18:16 ID:SFe6mRuP0
J2の22チームって多すぎだろ
JFL(J3?)の方にチーム回せばいいのに・・・
621名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:19:32 ID:7UkZrjep0
J2が降格ありだと積み重ねがなくなりそうだ・・・

今中位にいる草津、甲府や鳥栖だって以前は年間最下位だったこともあるのに。
622名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:20:55 ID:lWL4tYK70
J1     プロのみ
J2     プロのみ
JFL    プロ、アマチュア、サテライト
地域    アマチュア、サテライト
都道府県 アマチュア

もし昇格or降格できないクラブの場合は繰り上げor繰り下げ
623名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:21:12 ID:qKqWX9EP0
別にJFLに降格したら2度と上がれないわけじゃないんだからw
水戸だってそのへんのクラブよりは強いって天皇杯で証明してるわw
624名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:21:15 ID:EUPGZ8eP0
札幌仙台福岡みたいな市民球団が降格したら即解散だな....
625名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:21:41 ID:yv7vuelwO
頼むから琉球だけは上げさせないでくれ!
626名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:23:07 ID:FXOx5ehB0
Jサテライト+J2降格チーム でJ3を新設

J2降格チームがJ3の1位になったときのみ、J2最下位と入れ替え
627名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:23:43 ID:LKmuJp6i0
>>622
プロチームがJFLで最下位になればアマチームと入れ替えで地域リーグに落ちるじゃないかな
理論上は水戸が都道府県リーグまで落ちることも有り得る
628名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:23:46 ID:kN5nzQov0
>>22
横河社員乙
629名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:24:02 ID:W6yry/iL0
琉球と札幌がJ2にいたらえらいことになるな
630名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:24:14 ID:5+X6PF74O
>>623
水戸に限らずクラブによってはJFLに降格したら解散の可能性があると思うが
631名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:24:14 ID:PhUc5N/P0
なんかよく分からんが、門番が今まで以上に注目を集めそうだな。
上がるのを邪魔する代わりに、落ちるのを防いでくれるかもしれないということか。

個人的には、最終的にはJFLとJはきっちり分けた方がいいと思うけどなあ。
JFLはあくまでアマチュアの最高峰のリーグ。JはプロリーグJはJ1〜J3まで作って
J3の下は地域リーグとかにしちゃってもいいんじゃねーのかね。地域リーグで上位に
なったチームはJに行くかJFLに行くか選べるという。
632名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:24:40 ID:q6zIXwaq0
>>203
町田に期待
633名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:24:54 ID:6+VICeQk0
>>623
運営費が1.5億消えても選手を維持できるか
さらに、観客動員数をクリアできるかどうか、だな
634名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:25:03 ID:7j9nLkP90
しかし怖い罠。JFLに落ちたりしたら、もうやっていけないって倒産するクラブも多いだろう
635名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:25:24 ID:qU5XTQYiO
J2からの降格は
経営体力のない小さなクラブにとっては
そのまま存亡の危機に直結しそうだな

もうしばらく猶予期間を置いた方がよいのでは
636名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:25:25 ID:qwPECaXw0
>>620
だから、なにをもって多すぎと言うんだ?
22チームないと二回戦でクラブが健全に経営するための40試合超の試合数が確保できない
現状の15チーム3回戦制なんかの方が、リーグとしては変則的すぎるんだよ
637名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:25:51 ID:lWL4tYK70
>>627
プロはJFLより下には落とさないようにすればいい
JFLで下位争いするようになったら解散だろうけど
638名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:27:07 ID:DFevNdDs0
JFLっでセミプロクラブで田舎の娯楽程度にまったり運営するのが
一番地域に喜んでもらえて一番賢いかもな。
639名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:27:25 ID:LKmuJp6i0
>>634
選手全員アマチュアにすればいいんじゃないの?
640名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:28:32 ID:+OjHo16fO
>>637
JFLに落ちたら主力総移籍
十分苦戦するでしょう
一からチーム作るのは難しい
641名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:28:40 ID:A+zBtA0E0
よかった
これで水戸も楽になれるだろう
642名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:29:27 ID:lWL4tYK70
アマチュアの最高峰とかどうでもいいけどな
アマチュアナンバー1を決めたいなら
リーグ戦とは別にアマチュア限定カップ戦でもやればいいと思う
643名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:29:31 ID:hoFMuvHL0
>>632
隣の、相模原は戦場なのにな

町田は町田の人しか、サポートしないし、
東京の飛び地チームは、もう要らない。
644名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:30:11 ID:eV6S0Skb0
基本的には3部は2部よりチーム多いほうがいいけどな

3分割すると中部地域はいつまで経ってもホンダと佐川急便が鎬削ってそうだがww
645名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:34:11 ID:gsFfsUzb0
札幌オワタ
646名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:35:38 ID:ENzevFVe0
やっと糞ドーレが解散してくれるんだな。ハムだけで充分
647名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:36:08 ID:X1iTEhoN0
ホンダって絶対上がらないみたいな事いってなかった?
648名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:37:04 ID:44dJgwW00
>>646
よかったな
幸せになれよ
649名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:37:54 ID:CB9nT5CC0
クラブにはリーグを勝ち抜く実力と経営体力の両方が求められる。
当たり前のことではある。だんとつビリでもぬるま湯に浸かれるどっかのプロリーグの方が異常ではないか。
650名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:38:03 ID:lWL4tYK70
JFLは2分割か3分割されそう

海外のリーグでも3部くらいになると2〜4つくらいに分かれてるしね
651名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:39:16 ID:ZwEzzFsCO
今回の決定に批判的なヤツらはJFLの人気の高さを舐めすぎだし
どっぷりと今までぬるま湯に漬かってたって感じるよ。
まったく情けない。降格してもすぐに這い上がる気概を持てば潰れたりしないよ。
652名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:39:20 ID:j12Yna420
果たしてオリジナル10からJFLに落ちるチームは
生まれるのだろうか
653山者:2008/06/24(火) 22:39:48 ID:8AlNQkNMO
マジやばい
俺半泣き状態
確実に5年以内に落ちる自信がある
654名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:40:44 ID:auf2qDyT0
大河で水戸は大奥で嫌われてるとか
松坂慶子が必死で水戸と連呼する度に笑いを抑えきれずに家族に不審がられる
655名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:41:08 ID:AGF8aWJc0
ウチのは何かもう応援する気も起きない
正直無くなってもいいや
656名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:41:15 ID:FI0Kkvzu0
JFLが変わらなければ、J2に降格制度作ったって意味が無い。企業を前面に押し出すアマチュアチームが未だに存在する為だ。
ホンダFC(浜松市)とか佐川急便FC(滋賀県)のような強豪がいるが、こういうチームってJFLとは別に全国の社会人リーグで戦うべきなんだよ。
岡山などJリーグ入りを目指すチームと佐川急便のような一貫してアマチュアでいたいチームがごっちゃになっているから変だ。切り離すべきなんだと思う。
657名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:41:48 ID:JJENEaFx0
>>254
もう少しマイルドにしたほうがレスはつきやすいぞ
658名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:42:43 ID:44dJgwW00
>>655
緑乙
659名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:42:55 ID:+OjHo16fO
経営危機なのは
仙台水戸岐阜福岡鳥栖
660名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:43:04 ID:NOc3jt45O
セカチューに。。む。ま
日本プロリレーすごち!
661名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:44:08 ID:ojQbFEzG0
J2J2なさけ、むよう
662名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:44:18 ID:UuOafCfaO
>>652
ヴェルディなんかは落ちたら読売を名乗れるしいいかもな
663名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:44:26 ID:LKmuJp6i0
岐阜は短すぎるJ2でしたね
664名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:44:56 ID:hoFMuvHL0
甲府みたいな、出世物語チームは、もう無いかもな。
665名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:45:57 ID:Ph+XigOX0
サガンとアビスパも万年J2だよねw
もうそろそろ降格でいいだろw
666名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:46:38 ID:3R5wsalp0
>>665
そこでベルマーレを無視するのは何事ですか
667名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:47:02 ID:UFkgNVxGO
破産クラブ続出するぞw
668名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:48:22 ID:kBfH9A5R0
で、このニュースは各クラブにとってはどうなの?
669名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:48:28 ID:W6yry/iL0
JFL〜J2あたりの興隆と没落のサイクルが早くなりそうだ
670名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:48:51 ID:+OjHo16fO
スポンサー離れが1番怖いですな
671名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:49:39 ID:CB9nT5CC0
>>661
コスモレンジャー乙

まあでも、J2の22枠が埋まるのは3〜5年後くらいか?
それまでに各クラブが力をつけることだな。
672名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:49:54 ID:AabVhz8p0
>>1のようになった場合ってJFLは従来どおりアマチュア最高峰リーグなのだろうか。
それともある程度の基準を満たしていれば強豪アマチームがJ2ぐらいまで昇格してくるようになるのだろうか。
そうなるとJ2下位5チームは危険じゃないか・・・。
673名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:49:54 ID:Ph+XigOX0
>>666
すまんベルマーレの名前が出てこんかったw
やっぱナカータ英がいたころからすると
あまりにもレベルが堕ちて見る影もなくなったなw
と言うわけでデビルゾーン決定!!
674名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:50:30 ID:hoFMuvHL0
秋春制移行案は無いんだな
安心した
675名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:50:54 ID:3R5wsalp0
>>671
つけるべき”力”は戦力か体力か、悩ましいところだな
676名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:51:00 ID:34LJRpye0
J2の真の恐ろしさは今年の広島みたいにとてつもなく強いチームが
ポロっと降格してくる事
677名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:51:21 ID:jbluxEV60
J2はJ分配金なかったらやってけないクラブが大半だろ。
678名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:51:24 ID:9gAkOFiq0
>>664
少なくとも3年連続J2最下位の離れ業はできなくなるもんなw
679名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:52:59 ID:+OjHo16fO
とりあえず降格したらユニフォームスポンサーは撤退するだろうし
スカパー中継が無くなればピッチスポンサーも激減するだろう
当然客も減るし分配金も貰えないしヤバすぎるわ
680名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:53:00 ID:ZX1b/OuX0
二部のJ2の方が三部のJFLよりチーム数多くなるのは違和感あるなあ
681名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:53:41 ID:GeXC+NZuO
これによって、クラブの立ち位置が決まるんじゃないの
上を目指すクラブ、とどまるクラブ、規模を縮小するクラブ
いろんな形があっていいんじゃない
682名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:54:35 ID:eV6S0Skb0
流石に今の一律ほぼ千円みたいなチケ設定にはならないだろう

下から注目して上がってきたところは何とかなるような気がするが、横縞のどさくさに
紛れて注目もされずに上がった水戸は一番キツイよな〜


ともかく下位チームガンガレ
683名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:54:59 ID:VJe+Xiw40
J2が20チームでJFL1〜3位を準加盟が占めたら1チームだけが初のJFL降格となるのですね。
684名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:55:45 ID:hoFMuvHL0
>>681
J1の上位は、固定化が更に進むと思う。

それ以外は、未知数
685名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:56:38 ID:+MMPX+YB0
ホンダはJ2無理なんだろなぁ
あんだけ頑張ってるんだからスポンサー名チームもチーム乗っ取り以外は認めてやればいいのに
686名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:56:42 ID:6+VICeQk0
>>679
JFLは運営費負担が1500万あることも忘れないでね!
687名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:56:53 ID:5wRWuXmv0
J2からJFLに落ちたら選手全員移籍スポンサー離れで解散もありうる
もうちょっと慎重にした方がいいと思う。これやりすぎだろ
688名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:56:54 ID:FHzLMQVx0
>>678
それでも徳島さんなら、徳島さんならやってくれる…
689名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:57:44 ID:dYegUapP0
>>165
アジアの頂点からJFLへ!
おまえらに真の「ひらつ化」をみせてやんよwwwwwwwwww






_| ̄|○
690名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:57:59 ID:+OjHo16fO
>>684
Jはジェットコースターでっせ
浦和も大阪もまさかはある
691名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:58:43 ID:hoFMuvHL0
つーか、個人成績で、個人昇格狙った方が選手は良いかもね。
監督なら、山形を上位に上げれば、登竜門みたいになってるし。
692名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:59:08 ID:W6yry/iL0
一番怖いのはJ2の居心地が良くなってしまうところだ
どうしても昇格しなきゃ駄目なのかな?とか思いはじめるとやばい
693名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:59:49 ID:6nXXIB/m0
>>687
これまで34のJクラブが誕生して、潰れたのは1クラブのみ。
これはいくらなんでも出来すぎ。もっと淘汰があってもいい。
694名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 22:59:49 ID:+DJBIIzd0
これ降格→即解散コースのチーム出るんじゃね
695名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:01:03 ID:7/1tH9dc0
>>459
お前んとこの選手の悪質なタックルでうちの選手が大けがさせられたことがあるから。
試合はうちが勝ったが、奴隷スレが
「試合には負けたけど、相手の主力を大けがさせることができたから満足」
みたいな書き込みであふれてたから以後、大嫌いになった。

結局、その選手はその怪我が元で引退に追い込まれた。
何年もたった今でもこのことは忘れられないね。
696名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:01:29 ID:kKbrVzDE0
>533
夢の島陸上競技場改修が一番現実的か?
697名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:01:44 ID:twTknbbn0
>>687
強化もしねーよーなチームは
要らないってこと
698名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:02:23 ID:twTknbbn0
>>692
J2の方が試合数が多いので実入りが多かったチームとかがある
699名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:02:23 ID:WcB9S6O20
水戸ちゃん/(^o^)\
700名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:03:10 ID:T+krHvqYO
>>689
ふくお化とか
ベガルタ文化が仙台に根付くより先にベガルタがJFLに根付くとか
そーゆーのもよろしくお願いします
701名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:04:25 ID:EUio3DO40
ワケわかんねぇ
JFLって大学とか社会人アマチュアチームでもOKって位置づけだよな
それをJと完全連結にするのはおかしくない?

それにJ2下位だって経営は大変だろうに
さらに下に落ちちゃいましたで、残ってくれるスポンサーがいくつあるんだよ?
思い上がりも甚だしい。
登り道だからJFLでもスポンサーって会社はあるだろうよ
702名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:04:27 ID:WxL/UVXS0
JFLまで落ちてチーム解散したらテレメンタリ−で取り上げられるかな
703名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:05:27 ID:M6l40PAh0
何チームになってもいいが、入れ替え戦はなくすな。
1年で最高に面白い試合じゃないか!!
あれだけ真剣になる試合はめったにないぞ。
704名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:05:42 ID:JaHS0VEd0
J2下位のぬるま湯改善か。
しかしこれだけ増えるとJ2への放映権料は雀の涙だな。
がんばれJ2
705名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:06:14 ID:6+VICeQk0
水戸ちゃん
2006年度収入実績
広告料収入 8300万円
入場料収入 5200万円
分配金  1億1000万円
その他    9500万円
合計 3億4100万円

JFLに落ちたら運営費1億弱になるかな
706名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:06:24 ID:JaHS0VEd0
>>701
淘汰の時代に入るんだよ。
707名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:06:36 ID:3R5wsalp0
>>703
その前にもっと真剣になるべきところがあるだろう、という御達しでは
708名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:06:58 ID:JaHS0VEd0
>>705
1/3が分配金って・・・・。
709名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:07:25 ID:44dJgwW00
>>695
そんなこと書き込んでた奴は、今頃ハム応援してるよ
忘れろ
710名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:07:37 ID:9UJu0jn/0
ロアッソピンチ
711名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:07:50 ID:pzBUygsO0
入れ替え戦をなくすなんてとんでもない!!

現地でサポとして体験したらあれは忘れられない。
712名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:08:06 ID:xye/SyTnO
やばいぞ徳島なんとかス
713名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:08:21 ID:0EvD7h4MO
草津ピンチ
714名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:08:25 ID:eV6S0Skb0
>>701
3部以下がプロアマ混合なリーグで
2部3部入れ替えに条件が付く国も立派にあるのでご心配には及びませんが

思い上がりってww
715名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:08:41 ID:JaHS0VEd0
>>680
そんな違和感、いまは感じないんですか?
716名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:08:45 ID:jHp+ee9M0
そんなことより横浜ベイスターズを(ry
717名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:10:00 ID:eV6S0Skb0
まぁ水戸は分配金ないと運営費ならホンダ・佐川・横河・栃木にも抜かれてるんじゃないか
って世界だからww

それより徳島って7億くらいなかったっけ?
718名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:10:24 ID:JaHS0VEd0
>>716
身の丈になればよい
719名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:10:58 ID:+5MpON/Q0
J2おもしれえからな
マイチームがJ1昇格してからもやっぱJ2見ちゃう。
J1とは必死さが違うよな。
降格あったら全カード面白くなるじゃねーかw水戸ちゃん対徳島とかも
720名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:11:19 ID:qwPECaXw0
>>683
>>1読めば、22チームになったら降格導入って書いてるから20チームならJFL上位2チームのみ昇格だろJK
721名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:11:36 ID:7mizSUcy0
現実的な話をすると、JFL上位がJ2に加盟しないなら、その分の枠を
準加盟クラブとの入れ替え戦に切り替えるって方式の方がよさげだな。
722名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:11:45 ID:MWlzPrvk0
他の国の2部って降格とかあるの?
723名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:11:56 ID:JaHS0VEd0
>>679
>スカパー中継が無くなればピッチスポンサーも激減するだろう

四年後には中継自体がなくなる可能性もありだからな・・。
724名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:16 ID:Z8cas3LM0
JFLはそのままで
その上にJ1目指すチームだけでJ3つくってそこを降格の底にしたほうがいい
JFLはいままでどおりj2(J)参入の試験みたいな場でのこして





725名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:25 ID:+OjHo16fO
>>705
分配金0で広告料収入と入場者収入は大幅減


厳しいなあ
726名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:25 ID:AeK5w/Xh0
これでJ2サポもJFLに興味を持つようになったということで
727名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:26 ID:f+xY3chO0
>>65
チームは落ちても選手は落ちないこれ鉄則な
728名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:31 ID:9gAkOFiq0
>>711
最近スタでの暴力沙汰が多いから
Jもこれ以上リスクを負いたくないんだろう。
729名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:36 ID:hoFMuvHL0
>>690
もちろん

それ以上に、まさか にならないような、
せこい補強してるところや、メンバーの入れ替え最小限が、今のJ1上位

>>719
俺も、J1昇格願いながら、いつの間にかJ2の楽しみ方覚えたよ
730名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:47 ID:sozLbWEA0
>>722
あるよ。元磐田菊地の所属するクラブはドイツ2部から降格した
731名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:12:53 ID:eo4KyYsI0
MIOみたいな在日本大韓民国民団の肝いりクラブはどうなるの?
732名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:13:15 ID:wJkA3rz70
東京・大阪・名古屋にもう1チームずつチーム作ってくれ
733名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:13:39 ID:KIcV9OhH0
>>694
元J1とかのチームはありそうだな
734名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:14:35 ID:7/1tH9dc0
>>731
無理じゃね?在日を日本人扱いできるのは
各チーム一人だけという規約に抵触する。

民団やら総連やらはそれを差別ニダと大騒ぎして
在日は日本人扱いとするように要求してるようだけど。
735名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:15:04 ID:irO5AZIYO
>>705
JFLに落ちたら即死だなww
736名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:15:23 ID:hoFMuvHL0
外国人チームの参入だけは要らんわ
737名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:15:29 ID:RaZdK3E10
水戸の長い旅がついに終わるのか。
738名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:15:40 ID:+m7W9tln0
>>701
J2を際限なく増やすわけにもいくまいし、「定足数に達したから参加受付終了します」と
いうわけにもいかんだろう。
739名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:15:44 ID:Koxbgg0W0
>>722
オランダ以外はほぼ全部ある
ドイツでは2部と3部の分かれ目は天国と地獄って呼び名がある。
740名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:15:48 ID:6+VICeQk0
>>722
メジャーどころはどこもあるよ

というか、欧州の場合はクラブ資産とトップチームがプロかどうかは別なので、
クラブハウス、グランド、それにスタも自前で持ってる所は多い
トップがアマでも最低クラブハウスとグランドは自前
そうじゃないと育成事業が儲からないから
日本で例えるなら、要するに町のテニスクラブみたいなもんだ

だからアマに落ちても潰れることは無い
むしろ上を目指しすぎて大借金で潰れる方が多い
741名無しさん@恐縮です。:2008/06/24(火) 23:15:56 ID:Z/Rrb6lW0
そろそろJ3でも作るつもりか
742名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:16:47 ID:44dJgwW00
>>722
2部どころかプロの3部・4部とかあるから
743名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:17:01 ID:AabVhz8p0

   _,,....,,_  _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>愛媛さん徳島さんまたゆっくりしていってね!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
 |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ     __   _____   ______
 |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__    ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7   'r ´          ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´本田 ; ', `ヽ/`7 ,'==─- 横河   -─==', i
r-'ァ'"´/  /! ハ  ハ  !  iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ レリイi (ヒ_]     ヒ_ン ).| .|、i .||
`!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ   !Y!""  ,___,   "" 「 !ノ i |
,'  ノ   !'"    ,___,  "' i .レ'    L.',.   ヽ _ン    L」 ノ| .|
 (  ,ハ    ヽ _ン   人!      | ||ヽ、       ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、  )>,、 _____, ,.イ  ハ    レ ル` ー--─ ´ルレ レ´

744名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:17:10 ID:fjqnDpSt0
>>467
俺もチャリで10分掛からない所に住んでるが、そっちのが近そうだな。
東海村?
745名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:17:13 ID:JaHS0VEd0
>>737
これからだよ、長い旅は・・。
地域リーグへ向かって・・・
746名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:17:28 ID:u9C1ZueG0
もう邪は帰ってこられないな・・・
747名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:18:17 ID:q6zIXwaq0
>>491

「空を飛びたい」という「夢」は叶えられている

「月に行ってみたい」という「希望」は叶えられている



さぁ次のテーマは「J2に昇降格制度を作ろう」だ。

どうだい?た易く実現できそうな気がしてこないかい?
748名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:18:32 ID:PUptCeAV0
水戸のアウェイ席ってぐるぐる巻いてあるウインナーくえないの?
749名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:18:35 ID:aJ2hBcAQ0
将来が不安なボトムズは今の段階から
トーキン・JSC・矢崎・アイン・徳島2nd・ロックあたりに選手貸してあげたほうが

対策は早いに超したことはないぞw
750名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:18:40 ID:SAlv2faX0
>>731 >>734
オーナー&選手の国籍規定がある以上、澪もそうだがFCコリアみたいなチームもJには入れない。
ま、それ自体はいいんだが、考えようによってはアブラモビッチみたいなのも出ないわけでな。
751名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:19:02 ID:hoFMuvHL0
桜は、どこまで落ちても、
オンンピック候補とか、選出されるんだろーな。
752名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:19:44 ID:eV6S0Skb0
>>730
ドイツは2008-2009シーズンから全国リーグの3部が発足するんだよな。
去年までなら分割のレギオナルリーガが3部だった

Mioは選手自体は日本人主体だから要件満たせば一応大丈夫だけど
県協会の肝いりチームがあるからね〜。佐川もあるし
753名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:19:49 ID:3R5wsalp0
>>750

  帰化すれば日本人だよね?
 
 
754名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:20:06 ID:+qudDRBbO
水戸は滅びぬ。何度でも蘇るさ!
755ジエン隊 ◆xn7VzWEhyM :2008/06/24(火) 23:21:34 ID:ihFb6iIq0
(・∀・)<ついに、ピラミッド型になるか! このときをジエンちゃんは待っていたぞ!

756名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:21:44 ID:q6zIXwaq0
>>557
うはww夢広がりまくりんぐww
757名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:21:54 ID:n2BtniC30
>>751
今期は関西のU-12・U-15・U-18世代を全制覇したらしいなw
758名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:22:01 ID:7/1tH9dc0
>>750
それでJリーグはアジア連盟に所属する国の選手は外国籍扱いとしないとする
ルールを作ろうとしてるのか?
だとしたらいろいろな意味で終わってるな。
759名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:22:05 ID:eV6S0Skb0
>>750
オーナーなんて澪は日本人代表にしてるし権田はオーナーとして前に出るのは
興味ないみたいだから大丈夫だとは思うけど、まず環境が整わない(スタ・動員)
から無理だと思う
760名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:22:12 ID:MWlzPrvk0
761名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:22:44 ID:JaHS0VEd0
>>755
三木谷死んだら、おまえんとこ地域リーグまで落ちるけど。
762名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:23:24 ID:ZX1b/OuX0
>>743
キミたちが愛媛や徳島の降格を阻止するんだよ

>>715
今は今で十分感じる
763名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:23:40 ID:eV6S0Skb0
>>758
6+5ルール適応されるとアジア枠意味なくなると思うんだがどうよ
764名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:23:51 ID:N9X+fDck0
>>750
MIOの試合より翌日の野洲が出た総体予選決勝のほうが
客入ってる状態なのに無理だろw
765名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:24:36 ID:7/1tH9dc0
>>761
死ぬまで行かなくとも、Jへの興味を失ったらその時点で終了じゃね?

意外とその日は近いかもしれんぞw
766名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:24:48 ID:OVMK55N/0
面白くなりそうだな。
J2も降格制度あったほうが盛り上がるし良い案だと思う。
767名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:25:30 ID:kombTqy6O
アホだな
J1下位3チームとJ2上位3チーム自動的に入れ替えなんかしても
J2に財政的体力あるはずないじゃん
これ以上エスカレータークラブ作ってどうしたいの?
768名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:25:47 ID:7/1tH9dc0
>>763
場合によっては日本人0のチームができるに20ジンバブエドル
769名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:26:10 ID:YUPbrZZK0
まさに落ちたら危険
770名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:26:22 ID:JaHS0VEd0
>>767
つうかいいんじゃない、何年か一度のJ1見物で。
それもまた楽しい。
771名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:27:02 ID:TYSEhp4D0
>>656
つ 佐川急便FCがSAGAWA SHIGA FCと改名した件について

JFLで明確なアマチュアイズムを貫いているのはホンダだけで、あとは諸問題が
解決されればJ参入もやぶさかではないチームは多い。佐川もその一つと
考えてる。専スタとか、環境整備に伴って企業アマからクラブチームへ移行
するチームは増えてくるはず。
あと何年後かには、ホンダと大学以外は全部クラブチームになってる可能性は
高いよ。また、全国の社会人だけのリーグはやっても無駄。
というのがJSL時代から国内サッカー見ている自分の見解だが。
772名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:27:14 ID:SbQPoppQO
外人枠も何も撤廃するって事?
そうしないと一般公立高校レベルのしょうもない選手だらけになるよな?下の方
773名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:27:32 ID:oSBqJKGF0
水戸は、JFLに降格したら、アントラーズに吸収合併されればいい。
茨城にJが2チームあることが異常
774名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:27:34 ID:Ed+cMLVl0
わざわざ降格させんでも除名でいいじゃん
775名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:28:06 ID:Imt4foKZO
「〜ーレ○△」って名前はかっこいいと思ってつけてんのか?
めちゃくちゃダサすぎなんだが。
776名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:29:02 ID:q6zIXwaq0
>>581
これすごいな
777名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:29:41 ID:111Lrtwc0
あわせてセーフティネットも考えといた方がいいじゃまいか?
一度解散したら、二度とその地でプロサッカーは根付かないだろうし。
778名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:30:22 ID:KQGQJ1an0
別に名称だけJFLをJ3とかにして
形態は今まで通りアマとかでいいんじゃね?
プロはJ2以上って線引きで。
779名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:30:45 ID:cutw0DAuO
ファジアーノって響きは好き
780名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:31:07 ID:qwPECaXw0
>>767
降格した甲府とか、明らかに昇格前J2にいた頃よりも客が入ってるんだよ
決して成績がいい訳でもないのにな

ずっとJ2に居続けるより、J1を経験する方がクラブとしてはいいと思うけどな
781名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:31:17 ID:WZ2BmS4P0
スペインの3部は80チームw
782名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:32:09 ID:7/1tH9dc0
>>779
じゃカマタマーレはどうよ?
783名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:32:31 ID:hoFMuvHL0
>>757
凄いな

2ch+J2は、キャラが定着してて、
普通のサポーターが笑わないのに、笑ったりしちゃうんだよ(笑)
ほんと注意だな。
784名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:33:12 ID:ZX1b/OuX0
>>771
ジェフ2みたいなチームはこの先増えてくると思う?
785名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:33:21 ID:5CToH+6ZO
Jは大きくなる一方だな・・・
786名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:34:04 ID:hoFMuvHL0
Jが無い県が、逆に目立つ時代が来るのか。
787名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:34:54 ID:hNRkZPON0
徳島\(^O^)/オワタ
788名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:35:44 ID:+OjHo16fO
>>780
分配金増えてスポンサー増えて観客増えていいことだらけ
JFL降格はその真逆の事が起きる
経営体力が無いJ2クラブにはキツイ
789名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:35:46 ID:qwPECaXw0
>>772
今年J2に昇格した岐阜の片山とか見てると、JFLどころかその下の地域リーグレベルでも、
まだまだいい選手は眠ってるって思うけどな
790名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:35:56 ID:3R5wsalp0
>>786
佐賀県早まったな
791名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:39:05 ID:CqBlmg9D0
徳島\(^O^)/オワタ
792名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:39:24 ID:Its8zw/R0
ところで、Jリーグって、チーム名にカタカナを入れなきゃいけないルールとかでもあるの?
793名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:40:27 ID:7/1tH9dc0
>>792
横浜FC 愛媛FC FC岐阜
794名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:40:50 ID:nTVRWztX0
>>792
俺も「大都会岡山」みたいな名前がいいとおもったんだけどね
795名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:41:09 ID:44dJgwW00
>>792
J33チーム名を確認してみよう
796名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:41:31 ID:oRtR8Qbh0
まさにリアルさかつく
俺の地元のクラブがいつの日かJ1に昇格して
浦和と対戦する日が来るのかな
埼スタで6万人のアウェイでやれる日がくるのかな
俺はその日まで生きてられるかな
つうか浦和が降格してたりしてw
うあ、ドキドキしてきたw

>>792
そんなルール無いよw
愛媛とか東京とかカタカナ入ってないじゃん
お前かっこ悪すぎw
797名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:41:42 ID:47aQCIHB0
今のままだと下部リーグに行くほど地方の行きにくい場所への
遠征が多くなってクラブ経営を圧迫しそうw
798名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:41:55 ID:7/1tH9dc0
しまった。
俺んなかではFC東京=東京ガスだったからすっかり忘れてたぜ。
799名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:42:10 ID:baAisshJ0
ああああああついにJ2の降格制度が…
コンサ…マジで踏ん張ってくれ、ここで落ちたら…
800名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:42:34 ID:oRtR8Qbh0
>>792はFCの意味が分からない池沼なんだと思うおw
801名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:42:53 ID:kombTqy6O
>>780
甲府くらいじゃないかな…
広島や札幌、C大阪といった
行ったり来たりするクラブは、明らかにサポは定着してない
札幌なんて上に上がったがために、低迷して客離れ気味だし
802名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:46:17 ID:DQaIRBPT0
俺、何か今年に浦和が降格しそうな気がするんだ…
何か不祥事を起こしたりとか不正がばれたりとかで。
803名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:47:50 ID:ZX1b/OuX0
札幌には札幌蹴球団という漢字だけのチームがあって北海道リーグ現在一位で頑張ってるんだぞ。
804名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:47:55 ID:FHzLMQVx0
>>801
一応広島も増えてるんだぜ?
805名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:48:07 ID:47aQCIHB0
>>801
J1童貞クラブで札幌より客の入るクラブなんてないのに
サポが定着してないとか意味不明すぎw
806名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:50:16 ID:Its8zw/R0
>>793
FCってフットボールクラブの略じゃん。
ま、チームの正式名称で、アルファベットのFCなんだろけどさ。

オイラは、>>794みたいな名前を想定してレスしたんだけど、無いみたいね。

>>793->>796
みんなレスありがとね。
急にいっぱいレスくれたんでびっくりしちゃったよ。
何か失礼なこと言っちゃったのかな。
807名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:51:03 ID:q6zIXwaq0
>>722
あの中田がいたペルージャもセリエCにいます
808名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:51:33 ID:4LMKqQCh0
>>764
まぁ、値段がただ、天気もあったけどな
809名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:53:10 ID:4LMKqQCh0
>>806
松本山雅のこともたまには思い出してやってください
810名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:54:46 ID:eV6S0Skb0
ここにいる人って
今のJFLから上がってきた人とか旧JFL時代から自分のチーム見てる人いる?

あと、今のJFLは侮れないけどね
811名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:54:49 ID:x95+QFkP0
Jリーグはサッカーだけで運営が成り立つほどのクラブはほとんど無いので
グッズ販売やチーム名称利用のライセンス契約など、いろいろ副収入を
求めなければならない。
そのために商標登録する必要があり、地名のみとか一般的な名称などでは
商標が既に埋まってて取得できなかったりする。

また商標登録は業種ごとに別々に取らねばならないので、あらゆるジャンルで
使われてない名前を探さねばならない。
結果として珍奇なカタカナ造語になるケースが多数である。
812名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:56:45 ID:AZgZ2PlX0
>>810
jflが侮れないなら余計にガクブルだろ。
813名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:59:02 ID:9gAkOFiq0
JFLにも降格はあるんだぜ?
底抜け脱線ゲームのはじまりです。
814名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:59:20 ID:xDQpzj/A0
カタカナの愛称が変に思う人は、

いますぐヤフーファンタジーサッカーをやってくれ、って感じ。
815名無しさん@恐縮です:2008/06/24(火) 23:59:57 ID:WuVWpXFe0
FC東京がJ入りする際に、J機構側からカタカナ愛称じゃない事に難癖つけられたらしいけどね。
あとSCはNGらしい。栃木SCがNG出されたみたいよ。

松本もわからんな。漢字愛称NGなんてなるかもしらんw
確か喫茶店の店名かなんかだっけか?山雅って?
816名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:00:00 ID:F/nkS4CJ0
需要がないのに拡大路線を採り続ける様は
不動産バブル末期と似ているなw
817名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:00:16 ID:sozLbWEA0
>>803
北電がクラブチーム化したけど今年は弱い?
818名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:00:54 ID:kuq7+XvY0
玉蹴軍団栃木

とかになるよりはカタカナでいいんじゃないか
819名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:01:09 ID:Y43X7+Pf0
J2の面白さは選手や資本がJ1ほど差がない=監督やクラブの方針、監督の戦略、
マネージメントが大きく勝敗に左右する所なのに、ここにJFLが入って来たら
J2はJ1とは比較にならないくらいの大激戦区になるわな。

ライトなファンには面白いけど、どっぷり嵌ってるサポだと胃に穴が空きそうだw
820名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:02:07 ID:WVopYcsx0
>>815
松本山雅もFCって入ってるけどなw

でも、「山雅」が店の名前ならアウトかもしれないな。
企業名はチーム名に入れないことになってるはずだから。
821名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:02:46 ID:/17cOJKn0
>>819
わかるわかる
胃に穴が空きそう
822名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:02:59 ID:sdAE0KQiO
>>805
まぁ言い方悪かったかもしれんが
ようは上だろうが下だろうが、勝たなきゃサポはスタに駆けつけないんだよ
J1上がったからって、J1で戦える体力も財力もつくかって言えばまた違うしね
サポの入りでどうにかなるなら、新潟なんて上位定着してないとおかしいしね
823名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:03:34 ID:AUkqW28bO
チーム増やしすぎでレベルが落ちないか?
824名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:05:08 ID:8DXdluIc0
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825名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:05:18 ID:OMsE/5JA0
>>817
今年は今二位
首位と勝ち点差5だから優勝きついかも
826名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:05:31 ID:f4Pi1XsoO
>>796
なんだかんだでみんな浦和が憧れなんだな
827名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:06:20 ID:/17cOJKn0
松本山雅 とか、気になるからググっちゃうだろ
実在するチームなのに驚き(笑)
828名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:06:29 ID:C2o3FfwZ0
>>820
山雅は選手行きつけの喫茶店名だったのでチーム名に付けたらしい
今はもう無い
ちなみに1965年(?)の話
829名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:06:41 ID:KLRHj6qM0
>>820
喫茶店はもうないよ
830名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:07:22 ID:hfofoKf1O
>>807
その読みってセリエツェーでいいの?
831名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:07:24 ID:1W3/9OBw0
>>21
贅沢言わなければ一生サッカーで食っていけるんだからいい環境だよ。
832名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:07:43 ID:fc2YG7ysO
>>801
エレベータークラブ京都を忘れてるぜ!
833名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:09:23 ID:i4jhPYhp0
>>823
別にチームが増えるわけではない。
今あるクラブがJ2に参入するだけ。
834名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:10:54 ID:ouAdkS1D0
ツカレータ福岡
オールドウェーブ水戸
835名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:11:52 ID:X9CYkP5v0
>>822
何か勘違いしてるみたいだが、リーグとして見れば観客数を増やすのを目指してるんだから、お前の言ってる事は的外れ、
クラブが上位に定着するかどうかはクラブの努力目標であって、リーグがどうこうする問題ではない

トータルの観客数を増やすには、色んなクラブにJ1を経験させて刺激を与えた方が効果的
836名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:12:50 ID:vz63pboJ0
水戸はこれだけ長くいながら経営的な改善がないのを見ると苦しいよな
今年の戦力はなかなかなもんだが。

徳島だけは落ちても大塚がある程度支えてくれそうだが…
837名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:13:06 ID:rvRAiZQr0
松本は商標か何かでターミガンズ使えんの?

前の椅子男の時はJ1が18から20、J2が22までってのが決定事項で、
満杯になったらJ3作るけど、それをJFLと別にするのか或いはJFLを改造するのか、
規模は全国にするのか東西で分けるのかが未定って事になってたんだけど、
鬼武犬飼になってから計画変えたのかね
838名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:13:28 ID:MbeczZdm0
>>823
ブラジルにプロチームがいくつあるか知ってるか?






俺は知らないが。
839名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:15:23 ID:YD9zS5N5O
J2下位のチームがポゼッションサッカーを試せるのは降格制度がないからなのに
降格制度が出来たら下位チームはまたカウンターサッカーに戻るな
840名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:16:07 ID:ZPMBUCDk0
J1の試合ですら球の蹴り合い程度のレベルなのに。
841名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:17:16 ID:qE5EBZBN0
>>824
J2ボトムズにとっては重大ニュースだよな
まあでも今のボトムの下に7チーム増えるわけだから、ガンガレ
842名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:18:40 ID:sMQ65zCe0
J1・J2の自動入れ替え3枠は少ないだろ
3プラス1(入れ替え戦)、もしくはストレートで4チーム入れ替えにするべき
843名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:19:04 ID:DsvWCqm20
>>778
J3は普通に考えてプロの3部だろ。無理矢理名前だけ変える方が不自然だろ。
844名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:19:15 ID:xqtTptWn0
>826
昔は浦和なんて、
「ペリーが来たのはどっちだっけ?」って言われる二流どころの地方都市で
J発足時はホンダに袖にされて、オリテンでは下位独走。しまいにゃJ2降格。
でも今では動員数1位、クラブは黒字、浦和の知名度大幅UP。

今の水戸、徳島が4年でJ1行った様な
暗黒時代の甲府のJ1までの軌跡もJ2の手本みたいなもんだし、
何処のクラブもやり方次第で上昇のチャンスがある。

だからJ2の方が必死で面白い。
845名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:20:39 ID:sdAE0KQiO
>>835
トータルの観客数増やしたいならみんなJ1にすればいいじゃんw
どっちが的外れなんだよw
846名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:20:44 ID:yr92Ku61O
湘南イジメ企画
847名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:21:15 ID:WVopYcsx0
>>828-829
もうないのかw
するとまた微妙だな。
まあ、存在してない以上は企業でも何でもないから問題ないのかな。
それとも、かつて存在していた以上はダメなのかな。
俺にはわからんw
848名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:21:18 ID:N2lrLsnB0
降格ができると3倍おもしろい。
849名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:21:32 ID:eexx8CLc0
そんなにサッカーが根付いてると思わないのだが…
客入らないのに、何でやるんだろ。今のまま客を地道に増やすしか道は無いと思う
850名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:23:20 ID:i+997a/pO
上から下まで風通しが良くなったな。

これでオレが所属するクラブもJ入りが見えてきた。

最短で5年か。
851名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:23:22 ID:vz63pboJ0
>>845
MLS方式ですね、わかります
852名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:24:14 ID:/17cOJKn0
>>850
実現したら、歴史に残る、最速出世チーム
853名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:24:24 ID:fgcjixow0
>>849
【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
____総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10) |||||
1993年 3,969,484人 (10) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17) |||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31) |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
854名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:24:41 ID:X9CYkP5v0
>>845
J1をこれ以上増やしたかったらナビスコや天皇杯、代表戦やACLをなんとかして下さい

ていうかバカ?
855名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:25:12 ID:RJhW9LY80
J2のクラブごとにいろんな色が出てくるのは間違いないな
自前の育成は実質放棄してJ1からのレンタル選手ばかり揃えるクラブも今より
もっと出てくるだろうし
856名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:25:40 ID:/17cOJKn0
>>850
サポじゃ無くて、お前所属してるのかよ
頑張れ
857名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:26:06 ID:Ud+lmYFu0
比較的客が入っているFC東京でさえ、23区内でないのはスタジアムを作れないから。
元々は23区内だったのに。
さすがに国立競技場をホームスタジアムにはできなかったし。
だから23区内でどうのこうのってのは相当難しいのだよ。
858名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:26:44 ID:xqtTptWn0
>849
今のJFLは畑耕してる状態だからね。J2は種蒔いてる状態で、
どっちも実を取るまでには時間がかかる。

Jの理念は「おらが村の合戦=信長の野望全国版」だから
まずクラブを増やす事と、企業や市民がサッカーに金を出す土壌を増やす事。

だからクラブの営業が地回りしてスポンサー獲得する
入れ物=クラブを作らないと始まらない。
859名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:27:43 ID:domo8jE50
>>844
そこでパンティ温泉ですよ
860名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:28:18 ID:vz63pboJ0
>>850
県リーグかよw
861名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:28:34 ID:sdAE0KQiO
>>854
だからよくおれのレス読めよ
オレはむしろJ1を増やしたくないんだよ
財力あるクラブしかJ1で戦えないっつってるの
むしろJのクラブ減らせと言いたい
862名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:28:58 ID:eexx8CLc0
>>853
そのグラフは人数の推移だよね?
05、06年は20万人差で1メモリ
06、07年は20万人差で5メモリ
どゆこと?
863名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:29:00 ID:mdGXPH+a0
後は女子サッカーとフットサルがいかに盛り上がるかが大切。
864名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:29:29 ID:ZPMBUCDk0
>>853
これほんと?水増し無し?
あるJ1チームのホーム近所に住んでるが、最近は応援に行く人も全く
目にしなくなったんだが。
865名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:31:39 ID:C2o3FfwZ0
>>847
山雅と言う空手着ブランドメーカーがあるらしいので、そっちで引っかかってダメかも、って話はある
866名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:32:30 ID:B11viAq20
>ニューウェーブ北九州

何このどっかのマンションみたいな名前
867名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:32:32 ID:WVopYcsx0
>>864
J2を含んでるってとこがミソなんじゃね?J2はクラブ自体が増えてるからな。
1チーム当たりの平均サポーター動員なら全体を見てみると減ってるかもしれん。
868名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:32:39 ID:sdAE0KQiO
Jのクラブばっかり増やしても
このご時世、金出そうつうスポンサーは慎重になってるのに
どうもわけわからんよ
869名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:32:40 ID:X9CYkP5v0
>>861
戦えないクラブはJ2に落ちるだけだから、何も問題ないじゃん

財力のある一握りのクラブで固定したリーグを見ていたかったら野球でも見てたら?
870名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:35:21 ID:8pmFhumX0
>>864
チーム名書いてくれたら詳細なデータ出してあげるよ。
871名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:35:42 ID:/17cOJKn0
何かのメルマガに載ってたけど、
年間最少試合(公式)が、新潟・神戸で、
年間最大試合(公式)のチームとの試合数で、13試合違うってのが有る。

今年から、更に試合数の差が広がるらしい。
新潟・神戸が、J2落ちたら、馴染みそうだな。
872名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:36:04 ID:z01+rY1WO
いいけど万一運営失敗したら協会はある程度尻拭いしてくれるんだろうな
どこの自治体も金無いんだから出資はあまり当てにできないし、
利益だけ吸ってたらいつかしっぺ返しがくるぞ
873名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:36:56 ID:PIJNX3bY0
>>850
sc相模原が5年目標にしてるな
874名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:37:13 ID:zWkWxGu+0
>>871
J2オリテンの新潟がこういう風に言われるようになったか、感慨深い
875名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:39:15 ID:Z9RbR/nvO
J3まであってもいいような気がする。
あるいはJ2を東西に分けるとかすれば移動の負担が軽くなっていいのでは。
876名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:40:50 ID:/17cOJKn0
>>875
東西に分けるのは異論も有りそう。
西高東低っぽいし。
877名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:41:01 ID:koqMEwZ70
JFL降格ありでいいだろ。
だが、事業続かず解散するクラブが出てくる事も考慮して
そのチーム在籍選手の再就職先の斡旋くらいはしてもいい。
878名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:41:49 ID:sdAE0KQiO
>>869
わかってないな
現実問題田舎のバックもないJ2が、なんかの拍子に上に上がったとしても
なんの刺激にもならんつってるの
現実問題まだJ1未経験で、なおかつこれから上に上がって上位を食いそうなクラブはあるのかい?
クラブがエレベーターするおかげで、一番疲弊し振り回されるのは、誰であろう客であり、サポなんだよ
879名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:42:50 ID:de1NqzIF0
東西に分けるならJ2じゃなくてJFLがいいと思う
880名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:43:37 ID:vz63pboJ0
>>864
ずっと同じチーム数じゃないだろww

サッカーはプロとしてJ1しか認めませんか、そういう人もいるでしょうね
881名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:44:33 ID:de1NqzIF0
6チームしかないのに30年優勝から遠ざかり
毎年5位か6位の球団を応援するよりマシだと思う
882名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:45:04 ID:rvRAiZQr0
>>875
J3議論があった時、東西に分ける派が一番問題にしてたのは「どこで分けるか」だったな
J2との入れ替えが毎年あるから、境界線近くのクラブは年毎に東と西を行ったり来たりになる
883名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:45:08 ID:75TWxbuFO
JFLの扱いをどうするかだな
佐川やホンダのようにJを目指す気のないクラブと混在するからなぁ
884名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:46:39 ID:rvRAiZQr0
>>882
言葉足らずに自己レス
>東西同数で分けるとなると
が抜けてた
885名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:47:02 ID:xqtTptWn0
>876
動員数では東高西低なんだな。
J2で1万越えするのは殆ど東で、安定してるのは広島くらいじゃないかと。

だから雨で西のクラブの試合は動員数が3,000とかになっちゃう。
886名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:47:08 ID:4fmpIxRm0
水戸ちゃんヲワタ
887名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:47:16 ID:v0TKIylk0
とりあえず徳島が終わるのは分かった。
降格したら解散かな?1年目はわりと良かった印象あるのにもったいない。
888名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:47:33 ID:aelvJE+V0
>>882
地域きっちり区切って今のJFLみたいに下からの昇格数で調節したらどうかな
889名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:51:02 ID:koqMEwZ70
>>887
静岡人だが、再編なんぞ当たり前。
藤枝にあったチームは旅立った記憶もあるw
地域で下支えできれば、いい選手も雇えるってもんだ。
ヴォルティスがんばれ。
890名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:51:35 ID:/17cOJKn0
しかし、緑のユニが増えすぎだろ
流行なんだな
891名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:51:38 ID:OC1whw6r0
>>887
ポカリがバックにいるのに潰れるわけない
892名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:52:26 ID:6oY/drSEO
もう少し年俸を上げないとかわいそう。
893名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:52:53 ID:Maj8af0r0
アマチュアのJFLとプロのJ3でリーグをわけて欲しいなあ
地域リーグからの昇格もJリーグに準加盟してるかどうかで振り分ければいいと思う
894名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:55:39 ID:QGJGjs560
>>890
緑と岐阜ぐらいしかJには存在しないわけだが
どこのリーグ見てるんだ???
895名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:58:09 ID:aelvJE+V0
>>894
またベルマーレを忘れる。まあ青もだいぶあるけど
896名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 00:59:20 ID:a0iD4Bq50
J2が22チームまであるとJ3は作られない気がする
今の準加盟だっていっぱいいっぱいだし
スポンサー付くには税免除くらいやらんと、もはや無理だろ
897名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:01:15 ID:X9CYkP5v0
>>878
さlっきから聞いてると、お前の頭は上位に食いこまなければクラブとして存在意義がないみたいだが
海外なんか、それこそ上位は特定のクラブで占められていて、お前の基準だと存在しなくていいlクラブだらけなんだが
898名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:04:22 ID:NzsEV+rt0
>>794
大都会岡山FCってかっこ良いね
899名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:04:57 ID:de1NqzIF0
東西に分けるなら地域リーグの単位で

東日本=北海道、東北、関東、北信越
西日本=東海、関西、中国、四国、九州

3つに分けるなら
東日本=北海道、東北、関東
中日本=北信越、東海、関西
西日本=中国、四国、九州
900名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:06:53 ID:rvRAiZQr0
前に同様のスレが立った時もやたら賑わったが、芸スポ物好き厨大杉なくね?俺も含めて

現JFLってのはJ2ができると同時に解散する予定だった
アマは各地域リーグを頂点として活動するって事になってた
ところがアマの強豪クラブが全国じゃないと宣伝効果が落ちて困るとゴネた
それで全国リーグを残したって経緯がある
だから物好きクラブがJFLで暴れまくって、
HONDAやSAGAWA辺りの門番クラスを地域リーグに叩き落すことができれば、
自然と向こうから「アマは別リーグにしてくれ」って言ってくると思うんだよね
要するに物好きクラブはもっと頑張れ!ってこった
901名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:07:11 ID:/17cOJKn0
>>894
地域リーグとかも含んで見たんだよ。
相模原や松本うんぬんとか、緑が増えたと感じた。
902名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:07:48 ID:ME6XI5ri0
これはもし千葉がJ220位とかになった場合、トップと犬控での選手が逆になるって可能性もあるのかw
903名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:08:48 ID:3bVz2yTV0
はっきり言っていいかい?
JFLで3位以上になるには、相当数のプロ選手を契約しないと無理です。
ですから、Jリーグを目指すぞ!→短期目標で3年以内に上がらないと破綻してしまいます。
例:ガイナーレ鳥取は今年に昇格しないと破綻する恐れがあるらしいです。
904名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:08:52 ID:VptLm6S0O
フランスでも二部からノンプロへの降格があるんだが、二年間はそのクラブに分配金を与えるらしい
905名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:08:56 ID:Kw7YwvZc0
元日本代表の選手が年齢重ねてJ3(仮)に来て
子どもたちと楽しくサッカーするのも良いじゃない

こうやって裾野は広がって行くもんだ
906名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:09:15 ID:nRX0KU0P0
8万都市の鹿島
20万都市の甲府でなんとかやっていけるんだから
何とかなるだろ
907名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:10:32 ID:OC1whw6r0
>>900
昇降格とかリーグのシステムを考えるのが好きなだけ

W杯予選とかのスレでも誰も見てない俺案を披露するやつ多いし
908名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:10:35 ID:iNo5dUwZ0
今年上がったばっかりの岐阜で中位力を発揮できるのか?
大したもんだな
909名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:10:39 ID:XN/QznEo0
>>903
昇格できなきゃ破綻するチームが昇格する方が間違い
910名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:11:41 ID:VptLm6S0O
愛媛あたりは現状のままJFL降格したら潰れるだろうな
911名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:13:37 ID:RXw+xzMPO
>>909
日本はまだまだ、サッカーが盛んじゃ無いんだから
サッカーへの理解も無いし
そんな事を言ったら全滅してしまいますよ
912名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:13:49 ID:PVAYX8p/0
>>905
背番号11のあの男が島根で頑張るわけですね
913名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:14:45 ID:RXw+xzMP0
>850
選手かサポ?
おまいのチームどこだか知らんが上がってこいよ(・ω・)ノシ
ガンガレ!
914名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:15:08 ID:3bVz2yTV0
準加盟の規約にあります。
準加盟を得るには、一定数以上のプロ契約を結ばなくてはならない。
→よって、準加盟したからには、Jリーグを目指さないと損ですよね?
→しかし、中途半端にプロ契約しても3位以上はきついです。
例:昨年の栃木SCは8位でした。
915名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:15:39 ID:N2lrLsnB0
>>906
鹿島は住友金属をバックにした企業チームだから人口は関係ない。
甲府はがんばれ。
916名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:16:27 ID:7ZbwETTh0
>>912 島根が男根に見えた
917名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:16:49 ID:fgcjixow0
俺が2ちゃんにきてから知ったサッカー知識


・ガイナーレ鳥取、ファジアーノ岡山、栃木SC等の存在
・水戸が「ちゃん」付けの愛称で呼ばれていること
・仙台もまた別な理由でw愛されていることw
・本当にJ2サポが実在するということ


デンツォーラ島根の存在 ←昨日知ったw
918名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:17:09 ID:o+jqVdGbO
スペインなんかの例に倣えばトップが同じカテゴリに落ちてきたらBチームは玉突き降格なんだが
入れ替えで昇格なんてことはあるんだろうか?
919名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:17:20 ID:xqtTptWn0
>906
人口45万人の大宮が、旧浦和市にサポの数で苦戦して、
人口26万人の水戸市が難渋してるのを見ると、
「人口の差が決定的戦力の差でない(以下略」って事なんじゃないかと。

スタジアム作る場所ないけど世田谷区や練馬区や足立区、
八王子市や町田市とか単独で楽々Jのクラブ持てる人口なんだよね。
920名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:17:45 ID:fgcjixow0
>>905
2018年

小笠原満男(グルージャ盛岡)
加地亮(G大阪・スタジアム専属保父)
中田浩二(滋賀FC・プレイングマネージャー)
稲本潤一(ガンバ大阪・ユースチームヘッドコーチ)
本山雅志(ニューウェーブ北九州)
遠藤保仁(ヴォルカ鹿児島)
小野伸二(浦和レッズ・ジュニアユースヘッドコーチ)
高原直泰(静岡FC・キャプテン兼広報)

中田英寿(FIFA親善大使、JFA特別アドバイザー、東ハト外部取締役副社長)
中村俊輔(JFA技術部強化委員長)


三浦知良(現役、琉球FC)


日本サッカー始まりすぎ
921名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:17:59 ID:B0JgFwY90
これらの頂点が、あの日本代表か
922名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:19:01 ID:4+HS7nN00
急速にチームを増やしすぎたのが
今の広く薄くなった元凶なのにまだやるのか。
923名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:19:51 ID:VptLm6S0O
>>919
東京23区にクラブ欲しいわ
下町の方とかに
924名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:20:05 ID:PhWfQF0nO
>>917
レノファ山口も覚えてね
925名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:20:21 ID:koqMEwZ70
いわゆる門番と言われるチームに、ホントに門番させたら楽しくね?
JFLのJ目指さなくていいよチームの1位(アマ)とJ2降格見込みチームで対戦とかw

得る権利は、昇格望むJFLチームのホームorアウェイの選択をされてしまうとかねw
交流戦くらいの意味しかないが、アマの強さを見せ付けるチャンスも欲しいかなと
926名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:20:59 ID:4+HS7nN00
>>923
カツッシーカ浅草
927名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:21:08 ID:o+jqVdGbO
しかし最近のJ2は中位下位チームも理想を求めた面白いサッカーやってるんだが
降格制が始まるとそうも言ってられずガチガチなつまらないサッカーに戻るんだろうな
928名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:21:11 ID:/17cOJKn0
・一番お金を掛けたい、優秀な日本人ボランチ
・ブラジル3人体制
・降格チームから選手を獲得
・J実績未知数な監督
・上位下位に関わらず先制したら引きこもる。

これが全て○なら、落ちないのに難しい
929名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:21:53 ID:fgcjixow0
>>924
たしか2050年までに優勝争いするって壮大な夢をぶち上げたクラブだよな
少し前に芸スポにスレ立ってたな。

名前はもうだいぶ覚えてるな。
っつか芸スポ来るとホントに上辺だけだがJ2レベルでさえ詳しくなってしまうなw
930名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:22:30 ID:0deckKSg0
J3なら年間1億円くらいで経営出来るだろうし、過疎化した街でも
それほど無理しなくてもクラブチーム持てそう。
イングランドの実質3部リーグってどれ位の経営規模なんだろう。
931名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:23:16 ID:0deckKSg0
>>922
何が広く薄くなったの?
932名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:23:36 ID:fkGdfEDp0
JFLに降格したら選手
総入替えしそう
933名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:23:41 ID:fgcjixow0
>>930
> J3なら年間1億円くらいで経営出来るだろうし、過疎化した街でも


夕張ユナイテッド結成ですね?わかります
934名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:23:54 ID:VptLm6S0O
>>926
騙されない!
935名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:23:58 ID:xqtTptWn0
>923
Jはスタジアムの問題が一番大きいからなぁ
下町は空き地ないから河川敷潰しても足りない。

世田谷辺りに作ってれば、アクセスの便利さや
地場人口の多さで人気出たろうと思う。
先祖代々住んでる資産家も多いし。
936名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:24:04 ID:o+jqVdGbO
下位チームはいざとなったら門番チームに選手をレンタル派遣して
準加盟チームを昇格枠からはじき出して降格を阻止するなんて戦略もあるな
937名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:24:35 ID:0zZWkMIS0
降格もそろそろ視野に入れんとな
J3も作ろうよ
938名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:24:45 ID:a0iD4Bq50
神奈川は人口の割に土地が余ってるんでポンポンクラブができるな
939名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:24:56 ID:Maj8af0r0
今検討されてるアジア選手枠っていうのも
Jのチーム数が増えて来ると意味合いが違ってきそうだな
940名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:25:14 ID:z01+rY1WO
>>930
一億なら、過疎化っても最低市クラスじゃないと無理じゃね
町村には無理だ
941名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:25:27 ID:4+HS7nN00
チョンラーレ大久保
942名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:26:07 ID:LNo/AbLX0
>>917
いくらググッても島根のチーム見つからないんだが
943名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:26:21 ID:ezeuywHt0
横浜も、阪神2軍あたりと入れ替えるべきではなかろうか。
944名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:26:30 ID:aI/NujXY0
J2増やす前にJ1減らせ
945名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:26:33 ID:Kw7YwvZc0
>>920
本当にこうなる日が来たら良いな
カズの欄はアレだがw
946名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:26:44 ID:2F3xlHha0
まあとりあえず県庁所在地には全部あるべきだな
947名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:27:11 ID:GmExDOMmO
アーッアーッ多田野
948名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:27:22 ID:VptLm6S0O
>>935
つくづく駒沢が残念だ
アクセス最高、立地最高なのに
949名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:27:23 ID:RU5It8sjO
>>936
マジレスするとシーズン終盤移籍はできない
950名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:28:00 ID:PIJNX3bY0
>>942
20秒で見つけたぞ
http://www.dezzollashimane.net/
951名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:28:05 ID:4+HS7nN00
ユキカーキ富良野
952名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:28:25 ID:VptLm6S0O
>>939
タイなんかレベル上がってきてるし、安く仕入れられるしな
953名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:28:40 ID:o+jqVdGbO
>>942
まだ新チーム名が浸透してないんだな
セントラル中国でドウゾ
954名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:28:45 ID:xqtTptWn0
>943
PLや池田が甲子園で常勝してた時、
「ヤクルトほか下位のチームと入れ替えるべき」って
ネタでは無く、半ば本気の声がファンにあったなぁ・・・。
955名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:28:58 ID:XN/QznEo0
>>930
経営規模は分からんけどJ2よりはいい
・観客数が5000〜20000
・放映権を貰える
から
4部でJ2くらいかのう
956名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:30:15 ID:Bb4yq4JfO
草加越谷にチームがほしいよ。

獨協のお膝元なのでドイツ路線な
957名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:30:19 ID:4+HS7nN00
しかしクラブ名のだささは何とかならないのかなぁ
○○荘だったのにリフォームしてラ・○○になった木造モルタルのアパートみたいじゃん
958名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:30:29 ID:kHqDBahT0
JFLの首位争いしてるチームとかも結構観客入ってるからなw
何だかんだいって勝ち試合を見たいって需要があるんでしょ。
上位リーグに昇格してもあまりにも現実が厳しすぎて、下部でヌクヌク
したいってヘタレサポまで出てきてるしw
959名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:30:52 ID:o+jqVdGbO
>>949
じゃ、じゃあ中盤辺りで早めに見切って
960名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:33:14 ID:XN/QznEo0
ちなみに、イングランド3部(リーグ1)でも、リーズは3万以上入ってるよ
ノッツ森もそんくらい入ってたけどね
961名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:33:17 ID:QGJGjs560
>>958
でも、ボトムズ枠拡大で
ボトムズの勝利数は段々増えているような気がしないでもない
962名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:33:26 ID:kHqDBahT0
>>957
商標問題があるっぽいね。
カッコいい名前は何らかの商標と被るって感じなんでしょ。

963名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:33:41 ID:OIkIwuKI0
>>954
それを本気で言う人はww
964名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:33:43 ID:a0iD4Bq50
>>952
鳥取のタイ人の監督はもっとタイ人取りたいけど
クラブが取らせてくれないって言ってた
965名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:34:09 ID:/17cOJKn0
>>958
レイプ試合を期待しても、息の詰まる勝ち方か大敗。
そして、スコアレスドロー
これ繰り返されると、氏にそうになる。
966名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:34:49 ID:OIkIwuKI0
>>964
それは単に金がないだけでは?
967名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:35:25 ID:VptLm6S0O
FC○○とか○○SCで良いのにな

でもFCだらけになったら味気ないな
AC、ASも取り入れよう
968名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:36:17 ID:bs0SUtj+0
市立船橋もJ2に入れてください
969名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:36:21 ID:XN/QznEo0
>>964
タイのプロ選手は給与も結構いいし、車と家が貰えちゃうんだぜ
970名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:36:46 ID:xqtTptWn0
>958
JFLも会社都合でプロ化できないホンダや佐川が、
天皇杯でJ1喰える実力があって、
そこと競ってる「J2を目指してる」クラブが居て、
「気合い」の部分がJFLは面白かったりする。

それにJ2くらいならヘタレる事ないでしょ。
岐阜や熊本だって善戦してるし、上がれば補助金出るし、
スカパーで試合見られるようになるし・・・。
971名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:37:00 ID:OIkIwuKI0
>>965
レイプ試合は面白くないと思うんだけど。
まぁたまには3−0とか4−0の快勝試合が見たいってのは分かるけど
972名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:38:05 ID:OIkIwuKI0
>>969
そうなの?物価の問題じゃなくて?
973名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:39:42 ID:LNo/AbLX0
>>953
あら、デッツォーラ・・・・
ずっとデンツォーラで探してた
974名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:40:14 ID:a0iD4Bq50
>>969
こっちで稼いで本国に送金したら、もっといい稼ぎにならないかね?
当然助っ人外国人レベルの活躍は必要だが
975名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:40:42 ID:kuq7+XvY0
じゃなくて鳥取にもう金が無いんだろうよ
976名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:41:02 ID:XN/QznEo0
>>972
物価の問題はあるけど、4-500万円もらえるし、スポンサーが車と家をくれるのはデカイ。安そうだけどw
日本で同程度の待遇にするのはキツそうだしねー
977名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:41:03 ID:aelvJE+V0
ベッチーニョとベンチーニョに謝れ!
978名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:41:59 ID:9uJXiKNHO
タスケテクーレ夕張
監督ゲルト・エンゲルス
979名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:42:58 ID:VptLm6S0O
>>976
プロになると家と車がもれなくついてくんの?
タイ侮れないなw
980名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:43:10 ID:aelvJE+V0
>>978
なんかチャンさんが助けてくれたみたいだ
981名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:43:33 ID:3bVz2yTV0
JFL→J2へ昇格 ヤッター

  翌年・・・
J2→JFLへ降格  ガーン
短い旅でした、なんてことも有りうる訳ですね。
982名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:43:54 ID:JeYfXClD0
>>968
キミ、それ本気で言ってんの?ww
983名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:45:07 ID:XN/QznEo0
というか、アジアでそこそこ強いプロリーグなら、J2やJFLの選手よりは給与が良かったりするよ
タイは半プロか、まだ
シンガポールリーグなら呼べるかもしれんけど
984名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:46:41 ID:a91dYJRW0
Jはクラブ経営者をいじめるのが趣味
985名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:46:55 ID:/17cOJKn0
J1が、本当に夢の世界に見えて来る。
22チームとかになったら、昇格出来ると思えん。
今しか無い・・・
986名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:49:28 ID:QGJGjs560
>>983
てか、金額的には呼べなくはないが
同じ金額ならブラジル人獲るってところが多数だと思う
987名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:49:55 ID:qE5EBZBN0
>>981
J2→J1へ昇格
  翌年・・・
J1→J2へ降格
だってもう普通だし、そういうのもすぐ普通になると思われ
988名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:50:32 ID:4t0VdnUL0
>>948
ドーム化しちゃえ
989名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:51:11 ID:XN/QznEo0
>>986
いや、年俸200万とかで呼べると思ってる人が多そうな気がしてw
990名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:51:20 ID:WqFdRpEVO
しかし国内リーグを色々いじってもA代表はちっとも強くならないな
991名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:51:48 ID:/bj3hNeN0
>>988
何故にドーム化?
芝の養生しなきゃいけないのに。
992名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:51:51 ID:a0iD4Bq50
>>983
その国のスターはそうだろうがそれ以外の選手はどうだろうね?
韓国みたいにスター選手だけ、やたら高いみたいな感じじゃないの?
993名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:51:56 ID:Maj8af0r0
年俸300万で働いてくれる選手なら
東南アジアとか中央アジアにいそうなんだけどどうだろう
994名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:53:10 ID:QGJGjs560
>>993
居るには居るけど
そんな選手たぶん通用せんだろ
+通訳とかの人件費もかかるわけだし
995名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:53:42 ID:a0iD4Bq50
ダヴィ@札幌は500万だったんだよな
やはりブラジル最強
996名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:54:08 ID:XN/QznEo0
>>992
スターはもっと高いし、なんせ王様と話せたりするんだから。
安い選手が役に立つかというと、なんとも
997名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:55:05 ID:Kw7YwvZc0
トヨタカップのオセアニア代表の
ソロモンの選手面白かったよな

ああいう選手がくるのもいい
998名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:55:18 ID:nOYXosib0
1000なら多田野が降格
999名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:55:29 ID:VptLm6S0O
>>988
意味ないだろ、多分
1000名無しさん@恐縮です:2008/06/25(水) 01:55:34 ID:7QtVvE+AO
>>990
右肩上がりの時代はとうに終わってる。


代表だけでなくクラブに金が流れればね〜
10011001
   ∧_∧  書き込もうと思ったら、
 |\ΦДΦ)   /| もう1000行ってるじゃねーか
 ○ <  ζ) <  ○
 | >  旦  > |
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