【サッカー/Jリーグ】浦和が夕張合宿の紅白戦で4バックの布陣をテスト

「やりやすい」浦和４バックに手応え
　
浦和のエンゲルス監督が、就任後初の「４バック」導入に本格着手した。
夕張合宿３日目は急きょ、非公開練習とし、紅白戦を実施。「３バックと
４バックの両方やった。それ以外は言えない」と指揮官。関係者によれば
布陣は４―４―２、３―４―２―１の２パターンが試されたようだ。
ある主力選手は「４バックの方が２トップで前線にも動きが出てやりやすい」
と新システムに手応えを感じた様子だった。なお、日本代表に参加中の
闘莉王の起用方について指揮官はＤＦ、守備的ＭＦの「両方を考えている」
と話した。

ニュースソース　スポニチ　Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/06/20/09.html

浦和 紅白戦実施で４バックを試す　

Ｊ１浦和は１９日、北海道・夕張市内での合宿で紅白戦を実施。今季初となる
４バックの布陣をテストした。エンゲルス監督は「３バックも４バックもやった。
それ以上は言えない」と煙幕。現在、リーグ最少失点で首位にいるが、課題が
多いＤＦシステムから守備改革を行った。左サイドバックで出場したＭＦ三都主は
「ボクとしてはどっちが良いとは言えない。監督が決めることで、選手は
それに従うだけ」と話した。

デイリースポーツ　online
http://www.daily.co.jp/soccer/2008/06/20/0001154101.shtml

ああ　サントスの存在忘れてたわ
相馬涙目だな

僕４トス

ポンチはどうなるの

お、三都主復帰したんか

サントスきたかｗｗｗ

これで梅崎とポンテの共存が可能なわけか
競飛王の出場できる枠も増えるしいいことだな

現地組、何か情報ないの？
ファンサとかあるの？
今日も公開練習やってるの？

CBは釣男と中澤で

セックスバックは？

誰がやってもサイドバック穴だな

財政破綻してる夕張に金を落とすのいいこっちゃ。
合宿なら荒らされる心配もないし。

やれんのか？

夕張でやってやる何てレッズ意外にいいとこあんな
夕張の方から色々プッシュ出来る力があるわけないし
それとも夕張にいい施設とかあんのかな

4バックなら右は山田で左は平川が妥当かな

真ん中は釣り男と阿部？堀ノ内？

サントスSBの4バックってなりふり構ってないな
名古屋にSHの裏を突かれまくったのがそんなにこたえたか

Ｔバックと聞いて飛んできました。

ポンテがいなくて
高原を使い続けてたのに
首位ってのが凄い

>>10
ワロタ

今頃４バック試してんの？
もう他のチームはほとんど４バックなのに
どこまで時代遅れなんだよダサイタマはｗ

右ＳＢはこの間すげーよかった高橋でいいんじゃん？

>>15
堤がSBも出来るのを忘れないで下さい

>>18
そういう見方もあるかｗ

確かにそうだがFWがあの２トップ以外に達也　永井　岡野　セルヒコだからな
達也も永井もケガしてたし岡野は右サイドの選手だと思ったほうがいいしセルは絞りきれてない状態だった

人材がいようがいまいが
外人監督は当たり前のように4バックを採用するよな
そのへんの感覚が日本人監督と大きくかけ離れてる。

セットプレーとカウンター頼みで中盤を作れない糞放り込みサッカーだからいくらかマシになるだろ
といってもやっぱり出来ないといってまた３バックに戻る予感プンプン

＞夕張
システム破綻フラグですねわかります。

>>21
むしろ高橋とか梅崎をもう1列前で使う為の4バックの気がする
少なくとも高橋はSBよりも攻撃的ウイングの位置で使う選手

破綻するつもりなのか

スリートップにしろよ

　　　エジミウソン　　高原


ポンテ　　　　　　　　　　　梅崎

　　　　　　鈴木　　細貝

サントス　　釣男　　阿部　　山田

　　　　　　　　都築

3点取られても４点取りかえす馬鹿チームになってくんねぇかなぁ
スタンドでぴょんぴょんしてる奴らなんて、どうせ違いわかんねぇんだし

道民だけどコンサよりレッズが好きです
ハムより中日が好きです

三都主の左CB、阿部のCBは止めておいた方がいいんじゃ・・・。

４バックなら高原もエジミウソンもやりやすいだろう

浦和は外人ＣＢを補強するから無問題

アレックス帰ってきたかー。
前目で使ってやりたいけどな。

アレックス左SB高橋右SBで守備完全崩壊

左SBは阿部じゃないの？

浦和に４バック？ｗｗｗｗ
あいつらには無理無理ｗ

三都主はスピードもスタミナも無くなって、テクニックしかないんだからSB無理だろ・・・
三都主がドリブル仕掛けて抜ききれてたのは清水時代くらいじゃないか？　三都主が相手を抜き去ったのなんて数年見てない

ぴょんぴょん跳ねる応援がきもい
あほっぽい
試合見にくいだろうに

阿部のＣＢ
サントスのＳＢ

やっぱり浦和は４バック向いてない

4バックで5失点したんじゃないのか?

あれなんちゃって４バック
取り敢えずやってみた的システム

ああ気づいた
4バックにして仮に両SBが攻撃的に上がるのならば
ポジション的に優遇されるのは、
大型VIP契約を結んだ鈴木啓太じゃないか
４バックかつ攻撃的にいくのなら、
啓太の欠点を補って余りあるほどの持ち味が発揮されそう

サントス戻ってくるのはでかいなー
ポンテも戻ってきてるんだろ？
ようやく高原とエジが量産する体制が整ったな
梅崎も使えるしエクスデスも使える後ろは複数こなせるの多いし
本田とサントスは抜かなくてもいいクロスを入れられるからなー

キャプテンがふるさと納税やってみたり
財政の厳しい自治体に金落としたり、意外に地味な活動してるんだな

これはポンテが劣化してるとみていいんだろうか
考えすぎか

浦和最強婦人

GK都築
DF田中、堤、阿部
MF鈴木、サントス、山田、平川、梅崎
FWワシン・・・最強だったのに　

4バックと3バックは服の流行のように
交互に少しずつ形を変えながら浮き沈みしていくんだろうな

右サイド　山田

このころのレッズが一番面白いサッカーしてた。

>>17
不覚にもワロタ

三都主　阿部　釣男　山田
こうなるのかな

>>47
レッズは昔から　そういうのをよくやってるね。
幼稚園や小学校にサッカーボールを寄贈したりとか。

やっと4バックにするのか
Jもまだまだ遅れてるんだなあ

明日、夕張まで練習見学に行って来るかな。
車で1時間くらいなんだが。
練習日程とかどこかに出てる？　タイミングが悪かったら何もない街では辛いぞw

阿部がセンターバック、サイドバック、守備的MF、センターハーフ全部たらい回しされるんだろうな。

>>53
何だか両サイドバックが終わりかけてるんですが

>>56
時間は不明、日曜日まで。
でも>>1にあるとおり、非公開練習とかあるみたいだし。

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_schedule.cgi?action=view
http://www.urawa-reds.co.jp/New/Camp0802/index.htm

　　闘莉王　競飛王
　ポンテ　　　　　永井　　　　
　　　細貝　啓太
サントス　　　　　細貝
　　　阿部　外人
　　　　　都築

一応は日本を代表するクラブなんだし、
いい加減４バックでオートマティックな守備やって欲しいよね。

>>58
他に思いつかなかったんだｗ
たぶんこうならないかなーなんて思いつつ

>>1
別に３バックでもいいんですよ
ようは連携面の問題だから、４バックじゃなきゃとか古いとかニワカの意見はほっとけばよい
３バックでも実利はちゃんと取れるはず、慣れない事よりも連携の再確認だよ

>>59
ｻﾝｸｽ！
とりあえず行ってみるわ。

なんでメディアは5バックって表現を嫌うんだろう、浦和のは3じゃなくて5バックだったのに
3バックなんて表すと今まで攻撃してたみたいに聞こえる、実際はDFを一人削ってポンテを使えるわけで攻撃的になったのに

3バックで両端をSBにすればいいのでは

　　ターク　　エジ
　相馬　ポンテ　梅崎
↑　　細貝　　啓太　　　↑
堤　　　　釣男　　　　阿部
　　　　　都築

4バックが機能するかどうか心配しなくても大丈夫
釣男が帰って来たらどうせ試合中に3バックに戻すからいつも通り問題ない

夕張ってメロンかよｗ

>>56
つか道民なら別に見に行くもんあるだろ
TDNとか札幌とか

　　高原　エジミウソン
　　　　ポンテ
　　阿部　　細貝
　　　　鈴木
三都主　　　　平川
　闘莉王　外人
　　　　都築

ワシントン

　梅崎　　ポンテ　　永井

　　　細貝　　　鈴木

阿部　　新外国人　釣男　　山田

　　　　　　　　都築

>>65
そもそも3−4−1−2は守備時に両WBが下がるから5バックになるのは普通。
(片方だけ下がって4バック気味にシフトする方法もあるが)
元々90年代にイタリアで生まれたハーフカウンター重視のシステムだからね。

長友加地徳永金沢椋原ノリオ戸田今野
SBだらけのチームもあるんだぞ

夕張

夕張で合宿なんかしてたのか　ＧＪだな

もともとオジェックの時、4バックと3バック使い分けてやってたのに、
エンゲルスになってから3バックだけになったのが逆に不思議に思えてた。

今まで3バックだったのかよだせえな

　　高原　エジ
ポンテ　　　　梅崎
　　細貝　鈴木
三都主　阿部　釣男　山田
　　　　都築

こんな感じか？

坪井が全く計算出来ない選手になったし、妥当な判断だな

>>31
1点とって5点とられるクラブになりかけてます。
助けて〜

何故に夕張？ｗ
まあ気候は今が一番良い時期か梅雨無いし

>>69三都主と闘莉王が上がったまま帰って来ません、僕はどうしたら良いですか？
新外国人DFより

夕張？？？
夕張に芝の練習場なんてあったかなぁ…
マウントレースイと映画しかなかったような

名古屋にサイドズタズタにされてたからな。ナビスコとはいえホームで1-5はないわｗ

>>81
君も上がったらいいんじゃないかな

夕張支援か

夕張キャンプ

１０：３０／１７：００(夕張市平和運動公園内野球場）

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_schedule.cgi?action=view

このコーナーでは、6/17〜6/22の期間に行われる北海道・夕張での
キャンプの状況をお伝えしていきます。
トレーニング風景や練習試合などの写真をお楽しみ下さい。

http://www.urawa-reds.co.jp/New/Camp0802/index.htm

川崎F・北海道七飯町キャンプ


http://www.jsgoal.jp/photo/00034400/00034417.html

高原頑張れ

高原（永井） エジ
ポンテ
梅崎 山田（細貝）
鈴木啓
アレ（相馬） 外人（坪井） 釣男 阿部（平川）

>>90
左サイドは強そうだけど、右からの突破に弱そうだな。

何バックでもいいけど
ﾊﾞﾗﾝｽ上守備４人攻撃４人守備兼攻撃２人にして欲しいとは思う
３バックでﾎﾞﾗﾝﾁ２人だと守備が５人（ただしﾎﾞﾗﾝﾁを守備とカウントする）、
攻撃３人、サイド（守備兼攻撃）２人でややﾊﾞﾗﾝｽが悪い

何で堤がスタメン奪取したのに三都主ＳＢ起用とか考えてる奴がいるんだろ？

　　　　高原　　エジ

三都主　　　　　　　ポンテ

　　　　　萌　　啓太

堤　　阿部　　闘莉王　　山田

　　　　　　都築

三都主が太ってエスクデロに名前を変えたの？？

浦和

山田が衰えてきたなと感じる
あと堤は4バックだとサイド？

>>85
夕張メロン食べて頑張ってるお

山田スタメンは普通ならありえない。
衰えとかの問題ではない。
ハードワークをまずしない。



でもスタメンなんだよな。

メロン食い放題なんだろうなw

Jもやっと４バックが主流になってきたな。
代表にサイドやれる選手が少ないのも解消されてきそうだ。

どの予想布陣も阿部がCBかSBなのが悲しい
数年前の俺の予想では今頃日本一のセンターハーフになってるはずだったのに
本人は浦和での扱いをどう思ってるんだろ

>>101
オシム千葉後期にはもうセンターバックが定位置だったじゃん

>>101
とりあえず本人がどこやりたいのかは気になるな

連投スマソ

>>71
『4-2-3-1』の読者だろ
オレもｗ

だから4-4-2とか3-4-1-2を試したっていうこの報道は残念に感じる

阿部にはボランチやってもらいたい
フリーキックはもちろん阿部で

坪井はどうしよっか？

>>102
でも千葉時代、特に後期は守れるし点も取れる国内じゃ貴重な人材だったのが、
浦和に移ってからは単に守備の人になってしまったみたいで寂しい。
チーム事情があるとはいえ、
今の浦和で阿部の能力は生かしきれてない気がして１ファンとしてはとても残念。

今も点が取れる人だろうが

>>105
4バックだと坪井の居場所はますますなくなりそうだね。

阿部はレッズでも結構点取ってるぞ

阿部と釣男でCHやれば試合が面白くなりそう

名古屋にサイド崩されてフルボッコだからなあ。流石に対策練ってるか

レッズでも点は取ってるな
てか、レッズが首位なのは阿部のおかげだろ

近藤使わないなら愛媛に返せ

坪井をSBで使えばいいじゃん。足早いし守備もそれなりにできるだろ。
クロスの精度は知らんがｗｗｗ

早く日本でも0トップの布陣が見てみたいものだ。
ようやく世界でもやりはじめた感があるけど、
日本が一番あってると思うんだよな。


ってイッテる人がいたんだけど、実際そうなの？

>>101
阿部は今年になってから「自分はDFだと思ってる」って発言してるよ

>>114
エンゲルスはＤＦにも足元の技術を要求してるから無理。堤が坪井からポジ奪ったのも足元の技術が高いから
一人ＤＦに足元弱いのがいるとパス回しの時狙われる。水本が脚から逃げ出す事になったのもこれが理由

堤じゃ駄目なの？

>>115
世界でやりはじめたも何も日本発なんだが…

コンフェデの柳沢ワントップを見てスパレッティが始めたんだぞ

まぁでも先ほどテレ玉のＧＧＲ（浦和レッズ情報番組）の夕張合宿インタビューで
エンゲルス「代表組と合宿組は合せてやってないから、将来的にはやりたいげど、
当面は３バックになると思う」って発言しちゃったんだけどね

>>113
ＣＢランキング
闘莉王＞阿部＞堀之内＞堤＞坪井＞近藤
試合展開（ＣＢの怪我とか）によっては萌が下がってＣＢ出来るからなぁ
これでポンテや三都主が復帰して闘莉王が後ろに戻れば増々チャンスが無くなる

他サポから言わせて貰えば、レッズ一流の5バックドン引き放り込みの所謂「面白くないサッカー」してくれたほうがイヤ
ヘタにポゼッション高めようとボール回してくるレッズなんて怖くもなんともない
まあワシントンいなきゃそれもムリかな

本日練習試合
札幌市東区で道都大学戦

>>120
そういうことは浦和より順位が上になってから言おうな

>>118
本当に？

>>22
SBやらされてたユース代表時、くそみそに叩かれたのは忘れてないよな？

>>117
ダメすぐる

うらわの　ほうそくが　みだれる！

直ぐに諦めると思いますよ

高橋を上手く使いたいな
守備はちょっと軽かったが攻撃では可能性感じるし
経験つませれば両ＳＢやハーフどのポジションでもスタメン奪えるんじゃないか

未だに日本は3バック全盛ってのがやば過ぎる。
岡田が代表で4バックだからリーグでも
変わるかもしれんが。

浦和はホント３バック歴の長さはＪでも屈指だろ
なのにアノ脆さはやばいｗ

堤とかいう産業廃棄物どうにかしろよｗ

>>131
森重と交換で大分に行けばいいのに

近藤君を貸してくれ

>>129
いやいや、もう４バックの方が多いってｗ

３バックって浦和、ガンバ、マリノス、京都、磐田ぐらいかな？

>>135
川崎と大分は？

磐田と横鞠と京都はせっかくの４バック捨てちゃったからなあ。

>>135
ガンバ、京都は基本４バックだよ

>>135
鞠も4バックになったんじゃなかったか。

493 ：U-名無しさん：2008/06/21(土) 16:19:43 ID:DVMQUs1C0
うちの地元（神奈川某地区）のキャバクラリニューアル。
↓
http://imepita.jp/20080621/586080

どういう繋がりなんだか。。。

>>87
ttp://www.urawa-reds.co.jp/New/Camp0802/080618.htm
こんな遮るものがなくて、集合住宅さえ近くにあるとこで、どうやって非公開にしたんだろう？

ttp://www.urawa-reds.co.jp/New/Camp0802/080620.htm
野球場でやってたりして面白いな

>>140

＞一見運んでいないように見える選手がいますが

真っ先に暢久の名前が頭に浮かんだ・・・。

>>114
おまいは坪井の足元の酷さを知らないなw

いや、ひでえなんてレヴェルじゃないぞ。マジで。
俺が相手チームの選手や監督だったとしても、坪井がボールに触った瞬間を真っ先に狙う。

やっぱり名古屋戦の影響が大きいのかな

猫バス可愛いな
http://www.urawa-reds.co.jp/New/Camp0802/camp0802_image/014.jpg

ゴールで喜んでいる間に・・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=loiSzExvVyc

　　高原　エジミウソン

　サントス　　　ポンテ

　　　鈴木　阿部

相馬　坪井　トゥーリオ　山田

山岸

これが、ベストだよ。

>>118
マジで！？ゼロトップが？
コンフェデの日本からインスピレーションを受けたってことなのか・・・
確かに機能してたもんな

>>121
東区のどこ？もう試合はないの？つーか見れんの？

J2ですらほとんど4バックだというのに浦和ときたら・・・

>>118
それソースある？

ポンテ、三都主が復帰したときには
浦和はもう首位キープしてるんだな

もう完全に浦和優勝ムードじゃねーかｗ
あーあ今年も浦和が優勝か

Taak Haar

>>151
代表にごっそり取られてたとは言え、
ナビスコで虐殺されまくってたんで、
優勝ムードなんてこれっぽっちもない。

トレーニングマッチ結果

21日（土）、夕張キャンプ中のチームは、道都大学と練習試合を行ないました。

6月21日（土）15：15キックオフ（45分×３）　

札幌サッカー アミューズメントパーク(北海道・札幌市)

浦和レッズ 16（7−0、3−0、6−0）0 道都大学

【浦和レッズ】
[１本目]　浦和レッズ 7−0 道都大学
GK都築
DF坪井、阿部、堀之内
MF平川、堤、ポンテ、山田暢、相馬
FW高原、エジミウソン

得点：エジミウソン５（8分、18分、20分、26分、37分）、ポンテ２（28分、39分）

http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4031.html

浦和レッズ 16（7−0、3−0、6−0）0 道都大学

>>129
Ｊ１で３バックは浦和、横浜、川崎、大分、磐田で、Ｊ２は広島だけ。
３３クラブのうち６クラブ程度だよ。古い戦術のクラブが３バックやってる。

>>131
背番号的には放出要員の筈なのだがな。

オゥ、あべゆと永井もプレイ出来るようになったのか。

>>150
お前のIDは嘘臭い

>>154
エジ頼みにならない糞サッカーか？
高原前で使えよ

白恋パークで札幌とやればいいのに