【サッカー】ポルトガル代表監督候補にジーコ氏が浮上[06/16]

1 ：はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2008/06/16(月) 20:34:00 ID:???0

ポルトガル代表監督候補にジーコ氏浮上

　イタリアのガゼッタ・デロ・スポルト紙は１６日付で
サッカー元日本代表監督のジーコ氏が、
ポルトガル代表の次期監督候補に挙がっていると報じた。
ジーコ氏はフェネルバフチェ（トルコ）を
欧州チャンピオンズリーグでは初の８強に導いたが、
契約を更新していなかった。

　ポルトガル代表はフェリペ監督が開催中の欧州選手権後に辞任し、
チェルシー（イングランド）を率いることが決まっている。
他にはライカールト前ＦＣバルセロナ（スペイン）監督と
ルシェンブルゴ元ブラジル代表監督が候補とされている。（共同）

報知：http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080616-OHT1T00233.htm

2 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:34:51 ID:G39TIqTb0

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3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:34:55 ID:AUOCs4HC0

へー

4 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:35:03 ID:fv/URdPuO

明日け？

5 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:35:20 ID:B1+qbCaF0

ポルトガルだったらジーコ適任だろ。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:35:32 ID:Yaj4LlVp0

じーこ

7 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:35:44 ID:XVMXMRRn0

いや、ドゥンガに代わってブラジルの監督やれよ

8 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:35:59 ID:rGB5jclZ0

神様、仏様、ジーコさま！

9 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:36:14 ID:7yMxtaae0

　ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
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　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
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　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
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10 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:36:17 ID:WLgs0J6rO

通訳要らないもんな

11 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:36:26 ID:VFbkaajv0

アレ？ルシェンブルゴってパルメイラス解任されたの？

12 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:36:30 ID:Yaj4LlVp0

住まいはコインブラ市

13 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:36:44 ID:x9QBs/2z0

やめとけ　やめとけ　兄にも多額の金で雇わせるだろうし
こいつは金の亡者。

14 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:36:49 ID:l5MynbzP0

ヤナガサワがポルトガル大使館に向かっています？

15 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:37:06 ID:pDBQQgNQ0

なになに欧州じゃずぃっこは名監督なの？

16 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:37:11 ID:W6nau0Pj0

まあ、ライカールトよりはジーコかなってレベルだが。

ルシェンブルゴにリベンジしてほしい気もするけど（欧州での評価は悪いから）

17 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:37:16 ID:IUVHwXlj0

ポルトガルでジーコの理想のサッカーが披露されるのか
最強だな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:37:31 ID:YlaDkfcN0

おお大抜擢だな

19 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:37:39 ID:den16dNd0

ジーコを失ってしまった日本サッカーにはもう未来はない、、、

20 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:37:48 ID:rCTVd7va0

>>10
ジーコはポルトガル語も喋れるのか！

21 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:37:57 ID:XosPz4rE0

ジーコがポルトガル語喋れないから無理

22 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:38:02 ID:u5/RPOr/0

どうぞどうぞ

23 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:39:06 ID:oeEXlNg90

>>20
ブラジル語とポルトガル語はすごく似てるってきいたことあるよ！

24 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:39:18 ID:1bxsnDsa0

＞ガゼッタ・デロ・スポルト紙
信用ならんね。

25 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:39:29 ID:5GjvlXd+O

ポルトガル語が通用しますからね

26 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:39:49 ID:h/bpouNKO

ジーコとクリロナｸﾙ━━━━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━！！？

27 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:40:07 ID:5pk9/CEQ0

今度はマジでいけるｗ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:40:34 ID:MuxIPCA/0

　　　　　　　　　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
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ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
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　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
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　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

29 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:40:56 ID:nyE6XS4rO

>>20
釣り乙

30 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:41:23 ID:HFMRvRYpO

>>20
お前マジで言ってるのか？

31 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:41:25 ID:G9WKUKBK0

マンC→×
チェルシー→×
次はポルトガル代表か
おそらくまた×だろうけど

32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:41:27 ID:jUK351730

日本サッカーと手が切れてから、
驀進中のジーコさん。

33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:41:27 ID:iXnA4ho30

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

34 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:41:30 ID:JmF4tErE0

ブラジル人の帰化選手が増えるだろうな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:41:41 ID:2VyuhQo00

>>20
ブラジルはスペイン語だから近いポルトガル語もたぶん喋れるんじゃないかな

36 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:41:51 ID:/8/fnaOK0

ブラジル人のジーコが、ポルトガル語を話せるわけないだろｗ

37 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:42:36 ID:8vBz55J50

ポルトガルってポルトガル語通じるの？

38 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:42:38 ID:IEmefGGQ0

今のポルトガルは優勝を狙えるほど実力はあるから、やるのもいいけど
失敗したら大変だな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:42:45 ID:hnuHbgkKO

確定するまで建てるなボケ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:43:10 ID:BKC/w5di0

クラブチームのほうがいいんでないか

41 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:43:31 ID:7fYlVb9J0

ジーコまじで凄すぎだな

42 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:43:50 ID:gtwycb0T0

>>35

43 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:43:58 ID:5F38LEpO0

>>36
前田ちゃん「セルジオさんってポルトガル語上手いですねぇ～」

44 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:43:58 ID:hsYEO9qG0

ジーコは強運の持ち主だな

45 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:44:06 ID:kbLiSLJB0

ポルトガルで失敗してきてほしい

46 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:44:10 ID:9xBOqLPC0

まぁないと断言できる。

47 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:44:23 ID:4n8xprON0

何この釣り堀

48 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:44:31 ID:wZ5syaQYO

前田アナ「セルジオ（越後）さんってポルトガル語も上手いんですね！」

49 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:44:48 ID:LEDZg7H00

ジーコは天才

50 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:44:53 ID:eRxs/8iiO

>>20
ブラジルはポルトガル植民地だったから、
今もブラジル人はポルトガル語を話します。
ちなみに、ブラジル語はありません。

51 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:04 ID:q9rJk84/O

いいんじゃね？やればｗｗｗ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:11 ID:y+PTXHJqO

ブラジル語とポルトガル語は似てるからな。
アルゼンチン語とスペイン語、
英語とアメリカ語が似てるようなもんだよ。

53 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:16 ID:di3kKFCiO

あんな無策のラッキーﾏﾝが監督なったら終わるぞ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:19 ID:5pk9/CEQ0

>>46
まぁ、確かに
岡ちゃんの次はまたジーコ、あ、何をす

55 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:21 ID:wZ5syaQYO

>>43と被ってしまったorz

56 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:37 ID:F4SAi9xc0

タレントが多数居るチームではジッコはやるかもしれない
まぁ、失敗したら「だから俺はダメだって言っただろう」と、しれっと言うけどな

57 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:43 ID:ic83kHZt0

6(´ H｀ )9コインブラの時代が・・・キターッ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:45:50 ID:ot4r8+9Z0

さすが名匠や！！！！

59 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:11 ID:8FHZvWyW0

ジーコすげー

60 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:21 ID:Z6m7I1aD0

ジーコの見てるだけ采配ではポルトガルのワールドカップ出場はない

61 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:21 ID:Rz86PxYu0

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジーコ、すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもジーコみたいなタイプにはポルトガル向いてるよ。
個人技任せの部分が大きいチームだから
栗とカレスマ、ナニの共存とかやっちゃうんだろうな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:38 ID:fSIssLH6O

多分、ないお(´･ω･`)

63 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:42 ID:2gKIGSPd0

フェリペがチェルシーのが驚いた、面白くなりそうだｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:49 ID:BbuI2FY70

あしゅけぇ～

65 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:57 ID:JmF4tErE0

チェルシーは元ジュビロの監督でアーセナルは元名古屋、マンＵはコーチに元名古屋の監督。
リバプールからはミラーを千葉が取った。
ジーコは元フラメンゴの選手で日本とは全く関係ない。

66 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:46:57 ID:N0zylfyKO

永井先生のあだ名パクるなや

67 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:47:05 ID:Ez0HlRi60

このぐらいのレベルのチームを率いるんならジーコは適任じゃないかな

いっぺん強いチームの監督をやってみれば真価というか適正がわかるんじゃないかな

一応日本代表で評価をうけ、フェネルでクラブチームで実績を出したし、
今一番乗ってる監督の一人だよ

68 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:47:09 ID:y+RXDpKb0

これで失敗したらドイツでの失敗はジーコのせい確定だがいいのか？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:47:25 ID:xC14KL6a0

ついに名匠に声がかかったな。ポルトガルの後はレアルやって最後はブラジルの監督だろ？
ジーコそして伝説へ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:47:33 ID:XbrApIDo0

ポルトガルでジーコの実力を見せ付けるといいさ

71 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:47:38 ID:y+PTXHJqO

ジーコなら間違いなくクリロナ依存のチームを作るだろうから、
ベストチョイスだよ。

72 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:47:41 ID:iScTAC6e0

ユーロ終わったら交代か。

73 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:48:04 ID:c2K68uePO

さすがサッカー先進国は見る目があるな。

■ ジーコの真実
・アジアカップでは完全アウェーの地で優勝
・コンフェデでは欧州王者を撃破、世界に衝撃を与える
・世界で一番早くW杯予選を突破
世界で2人目の日本のW杯予選突破を決めた監督になる
・クラブチームでは三流リーグの名門チームを率いて見事UEFA CLグループリーグを突破
・息子ブルーノはブラジルで超有名な歌手
・ブラジルは経済成長著しい世界経済の優等生に

■ オシムの真実
・アジアカップでは相手がボロボロ退場してくれる幸運に恵まれるも4位惨敗
・コンフェデどころか、次回アジアカップのシード権すら逃す
・W杯予選を戦う前に、本人の知らないところで監督を解任
・クラブチームでは、オーストリアで率いていたクラブは破産
そのクラブのオーナーから訴えられる
・息子アマルは選手、サポから無能扱いされて監督をクビに
・ユーゴは内戦ばかりしてたことで世界から軽蔑されNATOに空爆される
そして、無くなっちゃいましたｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:48:18 ID:wZ5syaQYO

>>65
関…係ない……だと…？

75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:48:37 ID:Y2a32MP9O

ジーコは名監督だよ。
日本はレベルが低くてジーコの要求するサッカーが出来なかった。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:48:55 ID:Rz86PxYu0

>>73
携帯厨すげえな。わざわざそんなコピペ保存してんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:48:55 ID:7C/ADz0F0

ポルトガルぐらい駒が揃えばジーコでもおｋだろ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:49:03 ID:QSZglR8w0

>>65
なんか面白い

79 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:49:25 ID:7M8TgUGU0

やって欲しいな、話のネタ的にも。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:50:10 ID:bFKN+EjjO

失敗のレベルが違うだろう。ジーコはポルトガル代表で悲願の優勝が求められてるしかもポルトガル語通じるからな

81 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:50:13 ID:jUK351730

能力と個性とプライドを持つ選手たちには
ジーコのようなカリスマ統率型は上手く機能しそうだなぁ。

82 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:50:31 ID:BhNwxlS50

ポルトガルってメンバーのわりに結果出してないし、
監督として、一番やりがいある国だよな。
運よければ、結果出せるメンバーだし。
日本と違い。

83 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:50:38 ID:k+MF5yxF0

ジーコなら人脈でばんばん帰化させてブラジルⅡみたいなチームができる

84 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:50:43 ID:z8qoKcjZ0

なんだ東スポか

85 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:52:06 ID:FcqoYj2c0

実は日本でもトルコでも結果出してる、実績ある監督なんだよね・・・

86 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:52:16 ID:Cx54rmRA0

ジーコも4回失敗すればさすがに学ぶだろ
永遠にＷ杯とは縁がないって
82年　ロッシの覚醒
86年　ＰＫ失敗
98年　ロナウド謎の体調不良
06年　魔の5分間＆ＱＢＫ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:52:34 ID:k846zTNI0

ポルトガル終わったなｗ

88 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:52:34 ID:Rz86PxYu0

>>83
そうなんだよね、それが出来るんだよなあポルトガルは。
ポルトガルの協会はそこまで考えて選択するとしたら、本当にやり手すぎる。

89 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:52:52 ID:/otdKUAI0

FIFAのことだ。
GLで日本とポルトガルを同組にするな。

たぶんぼこぼこにされる。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:52:55 ID:AKl29Fsc0

本当に結果欲しいならチェルシーからおんだされるテンカーテとパイナポーとるだろＪＫ

91 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:53:25 ID:MCkDpCtj0

むしろブラジル代表監督で

92 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:53:42 ID:jUK351730

>>89
ワールドカップでれれば、の話だけどな。。。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:53:49 ID:k0RUF7C30

これで監督ではなく選手のレベルに問題があったと分かるだろう

94 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:53:53 ID:1rSbwb3f0

ジーコのポルトガル代表は見てみたい

95 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:53:53 ID:teiK/Q+50

センターＦＷアドリアーノタイプ帰化させたら無敵になっちゃうよ

96 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:54:05 ID:xiRadF1y0

韓国人が日本代表の監督する様なもんか

97 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:54:07 ID:6BldVoC/0

>>68
失敗を恐れて何もしないより何倍もマシだろｗ

98 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:54:11 ID:7M8TgUGU0

>>91
それはジーコの最終目標みたいね。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:54:12 ID:c2K68uePO

世界出して恥ずかしくない人はどっちだろうね。

■ ジーコの真実
・奥さんのサンドラは超美人
ジーコのお兄さんの彼女の兄弟
清い男女交際

■ オシムの真実
・奥さんのアシマは怪しいオバサンパーマ
オシムが大学生のときに家庭教師をしていた女子高生
淫行条例違反の恐れあり

100 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:54:27 ID:meO0i04WO

ジーコが監督なら～
って帰化するブラジル人出てきそうだな

101 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:54:44 ID:HrMLgdDHO

日本に帰ってきてくれ、頼む

102 ：あ：2008/06/16(月) 20:55:01 ID:xKfjzuhAO

アンチジーコの極東の黄色い猿共涙目ｗ
もうどんどん手の届かないところに行ってしまうなｗアンチジーコ(笑)
悔しいのうｗ悔しいのうｗオシム(笑)で満足してろよｗ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:55:01 ID:ufZ585yYO

ポルトガル強くなりそうだ。

104 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:55:03 ID:IETxb/De0

日本だって、あのQBKがなければかなり違ってたんだが

105 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:55:24 ID:RGx6P/iv0

クラブだったら結果だせたので、もう一度代表を率いてどうなるかは興味がある。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:55:29 ID:Tqxs/itOO

>>91
ブラジル代表はジーコの愛弟子のドゥンガだぞ

107 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:55:49 ID:Dlz47DPw0

クアレスマ、クリロナ、ナニ
のスリートップとかを平気で機能させそう

108 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:56:32 ID:iScTAC6e0

>>104
違わないよ。
あれで1-0でクロアチアに勝ってたとしても、プラジルに引き分けないと決勝いけなかった。
初戦オージーに負けたのがほぼ全てと言っていい。

109 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:56:47 ID:cNznYunx0

ポルトガルは今回のＥＵＲＯでベスト４以上には逝くだろうから
ジーコ就任で南アフリカ大会の出場権を逃したら洒落にならんぞ････

110 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:56:57 ID:aHsrQEmT0

ジーコが何故か名監督への道を着々と歩んでるなｗ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:57:02 ID:uwnagd/M0

ポルトガルだったらジーコの采配が活きそうｗ

112 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:57:03 ID:jUK351730

>>100
残念ながら、ジーコとは完全に手が切れた。
協会は最大にして唯一の使えるコネクションすら失った。
で、今の監督が岡田。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:57:04 ID:Mxc8MxM70

代表監督なんて年寄りのやるもの

114 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:57:16 ID:ltcV55us0

アンチジーコ涙目

115 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:57:46 ID:IHINpa250

ジーコだったら
日本と試合組めるようにしてくれるんじゃねぇか？

日本とポルトガルの試合を見たいって奴
結構いると思うんだが・・・
俺もポルトガルとは一度戦ってほしいし

116 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:57:58 ID:RGx6P/iv0

>>112
ポルトガルの話だろ？

117 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:58:12 ID:3be07fUt0

ポルトガル語を覚えるのが大変だろ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:58:27 ID:BQLrlmDZ0

あほや

119 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:58:55 ID:7M8TgUGU0

>>115
こっちが遠征すれば試合できるんじゃないの？
待ってるから来ないんで。

120 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:59:12 ID:jUK351730

>>116
ごめん。アンカミス
>>112は>>101へ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 20:59:27 ID:gYaWzW0A0

じーこ「なんだこの代表チーム　つえええ」

122 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:00:19 ID:HrMLgdDHO

>>110
なぜか？
日本を最速でワールドカップに導き、本大会ではクロアチア相手に殊勲の勝ち点１
フェネルバフチェを就任初年度で優勝させ、翌年はＣＬ八強

123 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:00:49 ID:o5ZbJehP0

ジーコ監督の飛躍

助走（日本代表監督）
　↓
ホップ（フェネルバフェチェ監督）
　↓
ステップ（ポルトガル代表監督）
　↓
ジャンプ（ブラジル代表監督）

124 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:01:15 ID:Mxc8MxM70

そういえば最近ショボイ相手とばっか戦ってね？ジーコが去った日本代表は

125 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:01:18 ID:8iKK+h+Z0

ジーコはポルトガル人だからいいんじゃないのか。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:01:24 ID:Dlz47DPw0

純粋なCFタイプを帰化させたら鬼チームになるな
サイドと中盤はいい若手多いし

127 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:13 ID:c2K68uePO

ちなみにポルトガルの首都は一時期、ブラジルのリオデジャネイロだったことがある。
これを見てもわかる通り、ブラジルというのは単なる植民地とは一線をかくす偉大な国。
むしろポルトガルの方がヨーロッパの末端にある、終わった国。

128 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:39 ID:G4jcIEty0

無能の兄貴をグロスで押しつけるんだよねぇ。年2億とかで。
893

129 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:41 ID:XrLlT69uO

未だにジーコバカにしてるのはサッカー後進国の日本だけ
いつの間にかチョン並の国民性になっちまったなw

130 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:44 ID:Cx54rmRA0

ポルトガル代表と日本代表の試合って一度見てみたいよな～

131 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:45 ID:TYe1uPWH0

>>15
デモしたり、いまだにアホみたいに叩くのは日本人だけ。
岡田に対してはデモも出来ないくせに。

132 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:46 ID:YXgb8GWa0

ジーコは着々と監督としてのステップアップを図っている

133 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:48 ID:EIKLi0nv0

のちのワールドカップ優勝監督である

134 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:02:53 ID:7oXcOTIrO

>>123
＞ジーコ監督の飛躍
＞
＞
＞助走（日本代表監督）
＞　↓
＞ホップ（フェネルバフェチェ監督）
＞　↓
＞ステップ（ポルトガル代表監督）
＞　↓
＞ジャンプ（ブラジル代表監督）
＞

135 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:03:00 ID:hsYEO9qG0

クリロナ、デコを思い通りに自分の駒として扱えるとなると
誰でも嬉しい筈　

136 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:03:01 ID:hgOkb/330

その後のオシム岡田のアジアでの苦戦を見てると
負けたわけでもないのにジーコ解任デモとかやってたアホどもはなんだったんだろうな

137 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:03:18 ID:l7dUjxss0

あーあ弱くなるな

138 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:03:46 ID:iyhtFDW20

絶頂時のズビロから速攻逃げ出したフェリペなんかでも務まるんだから
ジーコでも何とかなるだろ。
どうせ実際仕事すんのエドゥー以外のスタッフだし

139 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:04:04 ID:tmvPApNE0

>>1
ポルトガルー早く逃げてーｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:04:15 ID:oC4GtfmuO

>>84
なんと失礼な
本家ガゼットを東スポと間違えるとは

141 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:04:20 ID:jUK351730

>>131
そういや岡田には優しいもんだよな。
くずみたいな試合ばかりなのに。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:04:39 ID:hgOkb/330

正直ジーコより格下のドゥンガが監督してるから
ブラジル代表監督になるのがステップアップとは思えない

143 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:05:11 ID:qmwUshXR0

>>65
元横浜Ｆの監督がバルセロナを率いていたのは記憶に新しいな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:05:33 ID:ea/bS8Xm0

まぁ運だけは異常だからな。ポルトガル代表並の
実力があれば、ジーコの運頼みでＷカップも優勝可能。

145 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:06:00 ID:MAUfITcT0

>>124
ガーナやコートジボアールがショボイと言うなら、きっとそうだと思う。

146 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:06:24 ID:omnPC++s0

これからの世界基準の監督のトレンドは日本経由だなｗ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:06:35 ID:tmvPApNE0

>>131
ジーコの後にはオシムがいると思ってたからじゃね？
でも今は岡田の後継が見当たらない。見当たるならとっくにデモでもおきてるだろ。

と適当に推測

148 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:06:42 ID:tPhKKTYoO

いくらジーコでも最低限の能力を持ってる選手がいないとうまい采配なんか出来ないわけで・・・
日本にそんな選手いなかったわけで・・・

149 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:06:49 ID:APQf/YVu0

ポルトガルはディフェンスが糞なイメージがあるんだが
正直前線に得点力がある場合はカウンターサッカーが一番だと思うんだが

150 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:06:57 ID:qmwUshXR0

>>144
あれは運じゃねえ！
ジーコさんはぼくたちの日本代表に「勝負強さ」を教えてくれたんだ。
だってジーコさん喰わず嫌い王でも勝ってたし。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:07:35 ID:qmwUshXR0

>>131
あいつらは岡田＞＞＞＞＞ジーコだったからいまの状況には満足している。
何の不思議もないじゃないか。

152 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:07:48 ID:1E6XAY9n0

ぺぺやデコのようにどんどんブラジル人帰化で
ポルトガルブラジル化！

153 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:08:04 ID:+aiZmKMfO

出世したい監督はJリーグに来い

154 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:08:07 ID:tmvPApNE0

>>150
でも、そういう運ってけっこう大事だよね。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:08:39 ID:YXgb8GWa0

>>147
実際に協会は水面下でオシムにオファーを出していたからな
もしジーコを解任した時は監督になってくれと

156 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:08:56 ID:73gxfM1m0

おいおい、ジーコにクリロナはもったいない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:09:05 ID:3cu9EQWS0

>>153
ミラーは何で日本に着たんだろうか･･･。本当に

158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:09:46 ID:qmwUshXR0

>>157
代理人に「ユナイテッドから監督のオファーが来ている」といわれて乗った

159 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:10:27 ID:YXgb8GWa0

フェネルバフチェでも勝負運は異常だったもんな、ジーコ

160 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:10:27 ID:MAUfITcT0

>>148
というか、ジーコの采配は一流選手あっての物で日本の実力では無理。
ジーコはそこを勘違いしていた。
すなわち、日本代表は十分世界と渡り合える実力を持っていて、選手達は監督が細々と指示を出さなくても
ピッチ上で自分達で状況に応じて考えてプレー出来ると。

161 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:11:30 ID:jUK351730

>>154
東郷平八郎も「運が強い」から山本権兵衛に連合艦隊司令長官にされたしな。
運と言う言葉も、ただ運とだけしか考えれないアホには
馬鹿げた理由かもしれんけどｗ

日本が誇る、世界三大提督のひとり。
日本海海戦の立役者。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:12:14 ID:rODPTzFu0

カペッロももう少し待てば珍グランドみたいな雑魚チーム率いなくても済んだのに

163 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:12:28 ID:cYLr6dp1O

>>136

ジー信は試合見てる？相手のお笑いオウンゴールとか、偶然跳ね返り久保のゴールとか、ロスタイム奇跡のゴールとかお世辞にも本大会で活躍できるとかのレベルの勝ち方じゃなかったでしょ。

実際本番では予想通りの惨憺たる結果だったしな。

164 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:13:01 ID:l7dUjxss0

ジーコ「日本っておれのときより強い・・」

165 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:13:27 ID:YXgb8GWa0

>>160
鹿島で指導していたときは細かすぎるぐらいに戦術指導していたのにな。
ポジショニングに対しての注文ばかり

166 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:13:40 ID:Hfc7E+yJO

日本に帰ってきてね。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:14:17 ID:S9EbW+jH0

監督って実際何を決めているんだろ・・
ジーコにディフェンスどうこう言われてもだし、それぞれにコーチがいるんだし
戦術プランの決定権くらいしかやってねーだろ・・何より重要なのはカリスマ性だと思う
その辺から見てもジーコはいまだに未知ｗｗｗ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:14:26 ID:jqxc7qNC0

フェリペは磐田に戻ってきてよ！！
ジーコは鹿島でまたやって

169 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:14:52 ID:KWM/6KwV0

ジーコ　あなたはいったい　何を求めているのだ？

170 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:15:02 ID:qmwUshXR0

>>167
召集する選手をきめているんだが。
それも知らないでこんなスレ読んで楽しいのか？

171 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:15:12 ID:7XmNMfel0

ジーコはブラジル人だろ？
ブラジル語以外喋れんの？

172 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:15:13 ID:y5M53IloO

>>161
実力あっての運

って事かな

173 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:15:21 ID:W6nau0Pj0

ジーコ、ライカールト、キーガン・・・・スター選手ってのはすぐに働き口が見つかるんだなぁ。

羨ましい・・・・。

トルシエなんか3、4度失敗したら島流し・・・・・

174 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:15:35 ID:PtKpVI2+0

代表監督は正直つまらん。やり手がいない不人気職だし。
やっぱりジーコにはビッグクラブの監督やってほしいよ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:15:41 ID:rV4bKH8z0

2010でドゥンガでいい結果ならジョルジーニョに禅譲される
かもしれないが、そうでないなら、2014wcupはブラジル開催だから
ジーコは引き受けざるを得ないだろう。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:15:56 ID:jUK351730

>>169
ジーコ「サッカーの神様に会いに行くのさ」

177 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:16:02 ID:d72jZSIr0

（>>1の続き）
ただ、あらためて思うこともある。韓国の凄さ。Ｗ杯日韓大会の対アメリカ戦で、
ゴールを決めた韓国選手はスケートのパフォーマンスで冬季五輪の判定を皮肉った。
日本人にはなかった世界大会でのゴールの予感が、すでにあの時点で韓国の選手
にはあったことになる。運。監督の手腕。韓国の日韓大会ベスト４は、それだけによる
ものではなかったということになる。（スポーツライター）

178 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:16:03 ID:vqGqJIux0

今どこの監督やるかはともかくブラジルW杯でジーコがセレソン率いるのは既定路線だろうね。

179 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:16:06 ID:rjxAVuw7O

いきなりポルトガルで大丈夫かよ
トルコ行ってからは守備のお勉強したとか言ってたけど
人事ながら心配になってくる

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:16:53 ID:iScTAC6e0

>>167
戦術や練習内容はコーチの提案みてどれか選択すればいいからな。
先発メンバーや交代を決めるのが主な仕事になるのかな。
練習を見て、いい選手を見抜く力が一番重要かも。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:17:18 ID:O0cFZcYQ0

ジーコは

弱いチームを強くすることは出来ないが
強いチームを弱くすることは無い

でＦＡ？

182 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:17:52 ID:vnrdQV2sO

>>171

ブラジルはポルトガル語を話します

183 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:17:53 ID:AJoUzRR6O

>>170
そんな事わかった上ではなしてんじゃないかい？

184 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:18:21 ID:qmwUshXR0

>>179
いきなりではないだろ。
あとどこを経由すれば満足なんだよ。

185 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:18:41 ID:S9EbW+jH0

>>170
それも含めて戦術って言ってるんだがｗ

186 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:18:43 ID:hyeaEAUQ0

ジーコは着々と実績を残してると言うのに、うちらの日本代表ときたら・

187 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:19:13 ID:XdhQd83x0

ジーコってナイキ嫌いでなおかつアディダスが抱える有名人だぞ。

ジーコと鹿島の縁が切れたのも、ジーコがフラメンゴで仕事をしないのもジーコがナイキ嫌いだから。

ジーコが日本代表の監督になったのも、フェネルバフチェの監督になったのも、アディダスつながりだから。

今後ナイキの広告塔にもなりそうなポルトガルを、アディダスの広告塔が率いるとは思えん。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:19:15 ID:YXgb8GWa0

>>180
＞練習を見て、いい選手を見抜く力が一番重要かも。

ジーコはこの能力が高いんですよね、実は
だからむやみやたらとテストがてらに選手を招集しなかった

189 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:19:52 ID:sP9ySlMaO

代表監督としては無能ということが証明されてるからなあ
采配、戦術、モチベーションコントロール、どれも糞だし

190 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:20:03 ID:SciFZIi/O

ジーコのコネでポルトガル来日。クリロナにﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

191 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:20:19 ID:nfapwV3n0

いい話じゃん
ジーコにあってそう

192 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:20:22 ID:ysHUbBc1O

ジーコすげえな。もう日本代表なんかやってくれまいて

193 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:20:37 ID:qmwUshXR0

最近の後出し釣り宣言って>>185みたいになってるのか。
くだらないことが日夜進歩してるんだな。

194 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:21:03 ID:bsYG/wNNO

四年も日本で研修してたからな。このくらいはやってもらわないと。

195 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:21:43 ID:rvP1U4YS0 BE:215575924-PLT(16217)

あの・・・ラツィオは受け入れ準備万端なんですけど・・・

196 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:21:51 ID:RLIpUITH0

ていうか、ブラジルは予選敗退の危機だし

197 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:21:58 ID:UInrBBrQP

>>124
ドイツ以降、世界の強豪と1度も試合してないよなぁ
オシムに期待したけどオーストリア、スイスレベルだったし
アルゼンチンとかとやりたいわ
監督の名前ってやっぱりこういうところで効いて来るんだろうな

198 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:22:12 ID:S9EbW+jH0

>>193
あなたの中の戦術は召集する選手を決めているだけってことが分かりやした・・

199 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:23:46 ID:uPmSh3c3O

後出し釣り宣言

200 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:24:21 ID:73gxfM1m0

ブラジル人ならともかくポルトガル人がジーコに従ったりすんの？

201 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:24:22 ID:omnPC++s0

この流れで行くと、

次はオジェックのドイツ代表監督就任だな

202 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:24:51 ID:p5aR5sHZ0

>>197
ニワカはこれだからな。監督が有名だから試合組む協会なんてそれこそ日本以下の
国だろ。加茂ジャパンでウェンブリー行ったのとか知らない最近のファンなんだろ？

203 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:25:24 ID:jUK351730

>>200
あのう、ジーコは世界レベルでもトップの。。。

204 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:26:01 ID:qmwUshXR0

オフトのオランダ監督就任、トルシエのフランス代表監督就任、レシャックのスペイン代表監督就任も時間の問題だな。

205 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:26:03 ID:vnrdQV2sO

>>187

日本のチームはナイキ増えたね。マリノスはずっとアディダスだと思ったのに。今アディダスは東京と新潟だけだね。代表はたぶんナイキにはならないだろう。韓国がナイキだから

206 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:26:05 ID:2aBjZs5Y0

でもジーコってやっぱ日本代表監督としては微妙だったよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:26:06 ID:njbAXzQd0

ジーコってブラジル語うまいよな。
ポルトガル語もすぐ話せるようになりそう。
スペイン語はちょっとちがうけど。活用とか。

208 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:26:11 ID:qAkGIDBJ0

就任したら以外と結果だしそうな悪寒

209 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:27:46 ID:qmwUshXR0

そしてピクシーのセルビア代表監督就任、エメルソン・レオンのブラジル代表監督就任が待望されるな。

210 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:28:34 ID:myoNzBe60

おまいらコンフェデもアジア杯も興奮したろ
ジーコの落ち度はW杯だけだ

211 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:28:54 ID:6pkK+c4g0

ジーコの失敗は日本人の実力不足ってなんだよｗ

じゃあ日本人の力踏まえて戦術考えろよ、それが監督の仕事だろ？
メンバー決めてあとは勝手にやれってこんなの監督じゃねえよ。
連携高められない代表監督なんて絶対失敗する。

212 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:29:11 ID:SciFZIi/O

サッカーの詳しい事は分かんないけど、ジーコの神がかり的な選手交代にいちゃもんつけてた日本の｢サッカー識者｣にはワロタ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:29:58 ID:KWM/6KwV0

さすが日本が育てた名監督！

214 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:30:06 ID:jUK351730

>>212
運がいいから、で終わるんだよ。そういう人たちは。

215 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:31:13 ID:adqyfYxnO

ヴェンゲルとかモウリーニョはなんで代表監督やらないの？

216 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:31:14 ID:Tz20oSzX0

おまいらがボロカスに叩いてた監督は着実にステップアップしてますね

217 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:31:36 ID:XaRt2gv50

ズィッコ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:31:53 ID:I920DNX3O

>>207
つ、釣られないもんっ！

219 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:32:02 ID:YXgb8GWa0

>>212
「サッカー識者」たちは采配が当たりまくる理由が分からないから「運」でかたづけるしかなかった

220 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:32:09 ID:+pdLpThs0

ぜんぜん、相応しくない。
ＣＬベスト８の監督には退屈すぎる仕事だろ。

221 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:32:14 ID:wufQzTC+0

もともと能力のある選手が沢山集めるだけで戦える国なら良いんじゃないの
ジーコの強運は世界一だろうし

222 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:32:42 ID:hax9EX+S0

ジーコサッカーのキーワードは、「大人」だよね。
代表チームで一番重要なことは、結果。
それを分かって、余裕のある大人っぽいプレーをしていた。

しかし、オシムのチームは違った。
ただドタバタ走って、無駄に体力を消費する部活サッカー。
エフシー東京の進化版とも言える、体たらくサッカー。

223 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:33:34 ID:EIrVVwlD0

これでポルトガルがW杯優勝でもしたら面白いなｗ

224 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:33:41 ID:ShERe3yJ0

フェリポンの推薦かなあ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:33:50 ID:JB4ihray0

ポルトガル終わったな。
世界最高のプレーヤーがいても、予選敗退の危機だな。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:34:29 ID:+pdLpThs0

そういや、ブラジルって予選やばいの？

227 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:34:38 ID:NE+7Xp2/0

スコラーリが辞めたら一気に昔に逆戻りだな

228 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:36:30 ID:bjSE0EckO

ブラジルはまだドゥンガ監督続いてる？

229 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:36:50 ID:qq1RHWNc0

おすぎとジーコ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:37:25 ID:iFjCWNiW0

日本代表ｖｓＣ．ロナウドが見れるかも、わーい

231 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:37:57 ID:TZNnCh9T0

　　　　柳沢　　高原

　　　　中村　　小笠原

　　　　中田　　　福西
三都主　　　　　　　　　加地
　　　中澤　　　宮本
　　　　　　　川口

トルシエの遺産を食い潰しただけの男

生み出したのは　玉田（笑）　巻（笑）　駒野（笑）

232 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:38:04 ID:5nKrTUMQ0

ジーコは選手の時からW杯には見放されてるからやめた方がいいよ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:38:04 ID:hax9EX+S0

>>226
いや、全然。
10チームで予選をやっていて全18節。
そのうちの5試合が終わっただけ。
というか、ブラジルが南米予選で苦戦するのはいつものことなんだけど。

234 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:39:22 ID:hax9EX+S0

ジーコのチームは、2003年のフランスコンフェデで、
あの気難しいフランス人客、それもフランス戦において、
大きい拍手をもらった。
そして、2005年のコンフェデでもブラジルを観に来た客から大歓声を浴びた。
そのくらい、目が肥えた客にウケるのがジーコのサッカー。
それが分からない日本のクズに批判されてかわいそうだったよ。

日本で童貞にウケるのがオシムのサッカー。
チビがチョコチョコ走るのが彼らにはアピールするみたい。

235 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:40:11 ID:BKC/w5di0

>>231
加地さんは？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:40:39 ID:JB4ihray0

>>1
>
> ポルトガル代表監督候補
> サッカー元日本代表監督のジーコ氏
> 他にはライカールト前ＦＣバルセロナ（スペイン）監督と
> ルシェンブルゴ元ブラジル代表監督

なんか凄い微妙な面子が顔を揃えたもんだなｵｲｗｗｗｗ

全員最近ヤラかした前科者だし

237 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:41:36 ID:UInrBBrQP

トルコでの実績＆ネームバリューを考えれば普通にありえることだな

238 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:41:47 ID:0f7gy1Jz0

ちうか別にジーコは日本代表じゃ失敗してないじゃん
柳沢さえ選ばなければあんな事にはならなかっただけだし

239 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:42:15 ID:TZNnCh9T0

>>235
若いときから日本代表です
ちなみに加地は2005コンフェデ以外
ネタにもならない糞選手です。2004年アジア杯の穴。特に決勝の中国戦の得点をご覧ください

ただ、ジーコは好きです。誰よりも日本愛を持っている選手だということは大いに認めます

240 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:42:33 ID:9XrNhAG80

ポルトガルｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

241 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:44:19 ID:qoIRxbHV0

>>238
まあ個人的には成功でも失敗でもないとは思う。
一応W杯出場という結果は残したし。
あと柳沢より禿の方が間違いなく酷かった。本戦では。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:44:53 ID:2aBjZs5Y0

>>238
柳沢に最終予選で助けられたのにそれはないべ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:44:54 ID:kXs3nUrbO

アシュケ～

244 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:45:06 ID:CEnMiJ9/0

日本での実績は抹消されてます
もちろん知ってる人は日本のチーム自体がクズだったと思うでしょう
なぜならジーコはこんなに結果を出してるのだから

245 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:45:39 ID:rjrzF+U00

ステップアップｗｗｗ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:46:05 ID:TZNnCh9T0

>>242
無観客の北朝鮮からゴールしただけですけどｗｗｗｗｗｗｗ
実際活躍したのは大黒だけですよｗｗｗｗ

247 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:47:11 ID:I920DNX3O

もし岡ちゃんが日本をワールドカップ優勝に導いたらどうなる？

コンサドーレ復活か？

248 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:47:36 ID:mhMM260a0

欧州のクラブチームを率いるよりは成功の確率は高そうだ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:47:36 ID:9DhhG4XNO

>>238
守備固め交代時にボランチ小野はやらかしたけどな。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:47:38 ID:VT3WfHiy0

ポルトガル語とスペイン語は
日本でいう標準語と関西弁くらいの差
これキャプ翼の豆知識な

251 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:48:05 ID:IPRKJsJXO

南アフリカ本大会でジーコポルトガルに虐殺される岡田ジャパンが見えました

異論は認めん

252 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:48:08 ID:2aBjZs5Y0

>>246
君は笑いながら喋るタイプか

253 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:49:17 ID:TZNnCh9T0

>>252
反論できないのか

254 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:49:23 ID:sP9ySlMaO

「どこからプレスをかけるか。ラインの高さをどこに設定するか。
そういうチームの勝敗を左右するディティールを決断するのが、監督の仕事だと思っている」
しかし、ジーコは就任して４年が経とうというのに、それをやろうとしない。
狙いがあるのか、ただの無策なのか・・・・
「監督には、やるべき仕事が２つある。まずひとつ目は、どの位置からプレスをかけるかということ。
ハーフラインのちょっと前でも、相手のＤＦラインのところでもいい。プレスをかける位置が決まれば、自動的に自分たちのラインの高さも決まる。
ふたつ目は、リスタートのとき、選手がどこに戻るかという基本ポジション。ピッチの上にバランスよく選手が散らばっていれば、
そう簡単に崩されることはない。混乱しても、まずは決められた基本ポジションに戻ればいい。
マンチェスターで行われたアイスランド戦とイングランド戦を見る限り、日本にはその二つがない。
少し監督が指示してあげるだけで、随分良くなると思うのだが」

こういう約束事を選手が自分達だけで決めるなどということは、ヨーロッパ中を見渡しても異例のことだ。

ワールドカップ後、多くの選手がこう口にした。
「監督がどういうふうにサッカーをしたらいいかっていう道標を示してくれれば
あとは選手たちがやるけど、道標も何もないのに選手たちだけでやれと言われても、そんなのまとまるわけがない」
「ヒデさんとツネさんの意見が分かれても、決めるのは俺たちじゃない。
そこでどうするかっていうのは監督ですよね。選手同士でミーティングすることもありましたけど、それは揉めますよ。
言い合いになったとしてもどっちも正論なんだから」
なかには、
「ジーコじゃなければ、グループリーグを突破できた」
と唇を噛んだ選手もいる。

255 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:49:26 ID:hax9EX+S0

日本人って本当に陰湿で女々しいよな。
ジーコが日本代表でW杯GL突破できなかったことは確かだが、
予選は楽勝で突破した。
アジアカップも取った。
その後トルコではリーグ優勝、CLでもベスト8入り。
これ以上ない結果を残してるのにいまだにウジウジと文句言って。
何がしたいんだか。

256 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:49:27 ID:tmvPApNE0

>>250
まじでかー(棒読み)

257 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:49:31 ID:dErJFHpp0

やめとけ
オシムのほうが１００倍いい監督だよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:49:58 ID:DDMla4vy0

99%ない飛ばし記事

259 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:51:39 ID:2aBjZs5Y0

>>253
反論っていうか、
柳沢をＦＷにしてからようやくチームとして機能してたっしょ
高原を軸にしてた時の停滞っぷりは凄かったじゃん

260 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:52:03 ID:vRJGzRgrO

ポルトガル終了のお知らせ

261 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:52:18 ID:d6Q9846P0

実力者ぞろいの国の監督ならいいんじゃね

262 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:53:07 ID:jUK351730

>>260
フェネルのときも同じようなレスが溢れたもんだ。
結果、CL８強だが。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:54:02 ID:TZNnCh9T0

>>259
ジーコ全盛期は久保。
たしかに高原軸だったアジア2次予選は糞だった
柳沢は確か怪我した選手の補欠でなんとか代表復帰したが
当時から鹿島枠といわざるを得ないほど不可解な選考だった（当時大黒を選んでなかった）

264 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:56:29 ID:LXpOyg7/0

これ実現して、ジーコがCLに続きW杯でもとんでもない成績残したら、
アンチジーコ何て言うんだろうって、想像したらワクワクするｗ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:57:49 ID:LsptsuLP0

日本代表監督時代：
アジア杯優勝・弱小日本をＷ杯出場に導く

フェネルバチェ監督時代：
初年度リーグ優勝・ＣＬで初の８強

結果だけ見れば、名監督だろ

アンチジーコは、何をもってジーコがダメだと思ってるの？

266 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:57:57 ID:XqZQADV80

面白い話だな、どんどん有名クラブで実績つんでアンチm9（＾Д＾）プギャーしてくれ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:58:22 ID:hax9EX+S0

>>264
予想

「あれだけタレントがそろっていれば・・・」
「チームとしての守備が・・・プレッシングが・・・ゾーンが・・・」
「結局クリロナ頼みじゃん・・・その他FWの決定力が・・・」

268 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:58:33 ID:gYaWzW0A0

>>160
勘違いとか情けナクネ？　　世界のジーコが信じてくれたのに

269 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:58:46 ID:+pdLpThs0

ＣＬだけじゃなくてＷ杯でもオシムの実績を軽く超えたりしてｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:58:49 ID:vv0xwYbCO

お前らはバカか、ジーコジャパンの軸は師匠だ

271 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:58:50 ID:XrLlT69uO

>>255
昔は外人に敬意を払う国民だったのに、いつの間にかなんかに責任なすりつけて卑下しまくりだもんな

272 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:58:51 ID:TZNnCh9T0

アネルカはいなくなったが、ケジュマンもロベカルも来た
相当な補強費使ったのと、ジーコの人望は認めるが
代表監督にジーコは絶対に無理。ジーコは人の心を掴む素晴らしい監督だからクラブの監督に向いてる

273 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:58:58 ID:z5hkY5By0

>>250
っつうか、ブラジルは同じポル語だっちゅうの

常識ない香具師やね

274 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:59:27 ID:tmvPApNE0

>>262
>>260的なコメントはゲン担ぎだよ。ポルトガル黄金時代来るね。

今はユーログループリーグだけオランダが黄金時代だけど。

275 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 21:59:55 ID:2aBjZs5Y0

>>273

276 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:00:10 ID:7kHwYx8I0

言葉も通じるし選手のレベルも高いし、ジーコにピッタリだな。真逆の日本で上手く行くはずなかった。

277 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:00:12 ID:sAEaRzK00

ジーコすげー
日本はなんて惜しい人材を非難したんだ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:00:13 ID:NR/mJjdP0

テレビ放映がある国のちょっと弱めのクラブに行って欲しいなー

279 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:00:22 ID:YvZzBaXe0

なんでジーコは日本のためにあんなにしてくれたんだろうな？

280 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:02:55 ID:xMqDqSVU0

EURO見てるとジーコみたいな支配してしっかり繋ぐ意識のあるチームがもう１～２チーム欲しいと思う

イタリアとかギリシャとか焦ると目も当てられない縦ポンサッカーでアイディアもない

281 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:03:06 ID:hWvTan97O

あー…イイかもしんないね。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:03:16 ID:2aBjZs5Y0

>>279
未開の地でサッカーを隆盛させよう、ってのは
チャレンジャーとしては面白い目標だったんじゃないかな
あと、基本いい人だし

283 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:03:27 ID:x74fOMMo0

オーストラリア人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
クロアチア人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
ブラジル人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
イタリア人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
ドイツ人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
イギリス人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
フランス人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
スペイン人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
ポルトガル人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
アメリカ人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
メキシコ人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
アルゼンチン人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
アフリカ人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
サウジアラビア人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
イラン人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
韓国人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」
中国人「日本みたいな下手糞な選手を率いてジーコがかわいそうだ！」

日本マスゴミ＆広告代理店「ジーコに潰された日本が世界に誇る才能溢れる最強黄金世代がかわいそうだ！」
日本代表アホーター「無能ジーコ！！」「ジーコが全部悪い！！」「普通に戦えばベスト16は行けてた」
日本のサカ豚「ジーコは史上最低の馬鹿監督！」「土田（五流芸人）が・・・土田（五流芸人）が・・・ブヒッブヒッ！！」

284 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:03:48 ID:XdhQd83x0

>>246
アウェイのバーレーン戦では柳沢の動き出しが小笠原のゴールに繋がった。

ヒデ曰く、ＭＶＰはヤナギ。

この時の柳沢は怪我の高原の代役召集で、柳沢は召集がなければ横浜での
横浜ＶＳユベントス戦でのユベントスのゲストプレーヤーとして出場する
予定だった。

それでも個人的にはジーコを救った選手というと鈴木隆行なんだよな。

Ｗ杯に連れて行ってればまた結果も違っただろう。

たしかに世間での新選手待望論に押される形で巻が選出されたが、あそこで
鈴木隆行にこだわるワガママぶりが無かった。それが０４年アジアカップと
０６年Ｗ杯の違いだと思う。

ジーコがいい人過ぎたのだ。もっとワガママ大王でも良かったと思う。

285 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:04:38 ID:HWf94xqG0

日本語覚える気ナッシングだったのにポルトガル語には色気満々

286 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:05:19 ID:7FZEj2awO

出世しまくりだな、ジーコ
日本で監督を体験して
フェネルバフチェで監督修業して
ポルトガルで本番か。
さすがスケールが違うな。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:05:25 ID:MAUfITcT0

>>255
ジーコは結果しか残さなかったからな

今の日本の惨憺たる状況は何もオシムが作り出したものじゃないぞ。

288 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:06:14 ID:0qeprj1j0

どっちに転んでも面白い事になりそうなんで、いいと思います

289 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:07:16 ID:R97tXmpF0

ポルトガルも「MF余りまくり・FW人材難」のイメージなんだが
日本での経験生きるのかしら

290 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:07:17 ID:CBjnwAOr0

トルピエみたいに候補止まり
マスコミのオモチャ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:08:01 ID:TKNwpJGTO

師匠はＱＢＫなんてしない。師匠なら汚いキューウェルをキレさせ退場させてた。ブラジルはしらん

292 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:08:07 ID:hax9EX+S0

>>285
ジーコは日本語を話せたよ。
ジーコのサイン会に行ってサインしてもらって、
俺が「サンキュー」って言ったら、ニコっとしてくれた。

293 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:08:30 ID:Gf6WicivO

Ｗ杯ベスト4の呪いキター！

294 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:08:31 ID:7kHwYx8I0

zico goals
http://jp.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko

295 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:08:48 ID:QeVFNgSzO

監督の能力に左右されないポテンシャルを持つ
ポルトガル代表

296 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:09:07 ID:B93a2yEv0

クラブ率いてくれよ・・・orz

297 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:09:15 ID:fUV8AJs60

すごろくならそろそろスタートに戻るが出る頃

298 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:09:50 ID:qqIgDWB70

ぶっちゃけジーコジャパンが一番強かった

299 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:10:01 ID:TZNnCh9T0

>>284
最後の一行には凄く同意だし、マリノス×ユベントスも見に行った俺は柳沢の件も知っている。
たしかに、柳沢は奇跡の代表復帰をしたが、今の玉田にも通じるように
みんな名前でサッカーを見過ぎてないか？選手を並べれば勝てると思ってる

ジーコに必要だったのは冷酷さ。駒野だって、全く試してなかった。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:11:23 ID:PtKpVI2+0

代表監督として結果残しても監督のキャリアとしてはカウントされないからな。
成功したら選手のおかげ、失敗したら監督のせいっていう悲惨な仕事。
こんなボランティア職やらなくていいよ。クラブで結果残してくれ。

301 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:12:15 ID:bbzDiW0CO

鹿島枠の復活ですねわかります

302 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:12:16 ID:tmvPApNE0

>>273
お手本　つ>>285

303 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:13:42 ID:B93a2yEv0

ジーコは師のテレサンターナのサッカーを理想としてるから
パスを丁寧に繋ぐサッカーを好むんだろうな・・・
そしてそれが見事にＣＬで通用して
格上のインテル、PSV、CSKA、セビージャ、チェルシーを破ったのは衝撃だった・・・

304 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:14:43 ID:MAUfITcT0

>>298
だって、中田いたし。稲本も全盛期だったし。

それなのに、ホームのバーレーン戦はオウンゴールの一点のみとか
北朝鮮には後半ロスタイムに辛うじて勝ち越しとか、
神様の運としか思えないような勝ち方が多いんですけど。

1次予選は全勝といっても、オマーン、シンガポール、インドだしねぇ。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:16:08 ID:CYRQve0j0

なんだかんだいってジーコ日本時代は結構面白かった

306 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:17:44 ID:TZNnCh9T0

ジーコはホントに強運だったな。アジア杯もヨルダン、バーレーン、中国・・・。
ヨルダン、バーレーンは実質ドローだし。まぁあーだーこーだいうのもあれだが
どうしても当時、見てた奴らはジーコが名匠だとは思えないよなぁ・・・・

307 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:17:58 ID:5xcWcz8SO

NOBUは巣に帰れよ

308 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:19:42 ID:CBjnwAOr0

ジート時代のアジア予選は一点差の好ゲームが多くて面白かった・・・

309 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:21:38 ID:B93a2yEv0

07/08CLのフェネルの試合は劇的な試合が多くて
最高に面白かった・・・
またＣＬで率いる姿が見たい
代表なんかよりクラブだろ・・・

310 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:21:54 ID:VXSVvlLv0

名将街道まっしぐら

311 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:22:40 ID:rtAvNaVO0

ジーコ時代もせめて本番で健闘してりゃなあ
あそこまで引っ張ってあの散り方はサッカーファンにゃトラウマだ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:23:09 ID:UfKzbjdx0

ポルトガルはブラジル語が通じるから問題ないな

313 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:24:13 ID:7jILYb5FO

ジーコの手相見てみたい。

314 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:24:34 ID:CKtEisOF0

スコラーリが監督やる前は、選手が練習ボイコットしたりとかいったような
規律の欠如とか、メンタル面でもかなり問題あったようだね

315 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:25:29 ID:MWdL0R5b0

>>285
ていうか「ブラジル語」というものは無いよ？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:26:11 ID:B93a2yEv0

つうか
ジーコは二重国籍だからね
ブラジル・ポルトガルの二重国籍
ポルトガル人でもある

317 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:26:51 ID:hax9EX+S0

>>315
散々ガイシュツな無知だけど、
「ブラジル語」ってあるよ。
ブラジルのポルトガル語は本家のポルトガル語とは色々異なるから、
あえてブラジル語と呼ぶことも多い。
または「ブラジル・ポルトガル語」とかね。

知らないんだったら黙ってて！

318 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:27:05 ID:M8pz+vAa0

Ｃ・ロナウドのパワーでワールドカップ優勝監督になっちゃうよ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:27:42 ID:rWrjkw/d0

>>298
この先ブラジルドイツクロアチアに引き分けることもないだろうな

320 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:28:14 ID:D347Ny530

越後屋を拷問して、ジーコのありかをはかせろ。金田喜稔さんの解説つきでな。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:28:45 ID:UInrBBrQP

これで成功したら日本人が無能ということになってしまう。
クラブ監督では成功を収めた、代表監督は最後の砦

322 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:29:51 ID:A6kkrN480

ジーコは毎週毎週試合のあるクラブチームよりも
のんびりできる代表監督のほうが向いていると思う

ぜひ日本代表と親善試合をやってくれ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:30:57 ID:MWdL0R5b0

>>317
なにをそんなにいきりたっているか知らないけど正式じゃないでしょ？
>>285の「日本語覚える気なかったのにポル語に色気」に賛同したいんだったら話は別だけど

324 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:31:17 ID:3cu9EQWS0

>>317
おまえいいやつだな。

325 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:32:07 ID:VXSVvlLv0

いずれにせよ日本代表監督者としては歴代の中で出世頭だな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:34:30 ID:rV4bKH8z0

ポルトガル人のモウリーニョは部屋にジーコの写真を飾ってたそうだから
ポルトガル人にジーコ好きは多いんじゃないかな。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:34:48 ID:rtAvNaVO0

ケソ乙↓

328 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:37:33 ID:WOOAp7R8O

ジーコってどんな日本語が喋れるんですか？教えて下さい(?_?)

329 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:37:41 ID:8PykPfTV0

つうか、日本代表の時は初めて監督したんだからいろいろ失敗があって当たり前だろ
日本の選手のクオリティが低いとかジーコが無能とかそういう極端な話じゃないと思うんだが
今日本代表の監督やれば前とは違った采配や指導が見られるだろうし

330 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:37:50 ID:Izw4q8rB0

>>257
マジレスだが、ポルトガルにオシムは合わない。
テクニシャンが多いチームを無駄に走らせても、テクニックの無駄。
オシムはチェコとかスイスなんかがあってる。

331 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:38:06 ID:2aBjZs5Y0

>>328
ヤナガシワ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:40:33 ID:htpcK2hi0

あれ。言葉大丈夫なのかね。
ジーコってフラメン語しかしゃべれないっしょ。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:43:30 ID:auXpcq5W0

ポルトガル代表監督というのまた面白い組み合わせだよね。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:44:58 ID:BY/wHBUZ0

日本代表の試合見始めて15年ぐらいたつけど
ポルトガル、オランダあたりとの試合が全く無いのは何故なんだぜ

335 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:46:06 ID:tPjvcTR+0

素人監督の準備運動に日本はちょうどよかった、信者も多いし
ただ日本には結局何も残らなかったけど

336 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:48:57 ID:2aBjZs5Y0

>>334
オランダとはあったじゃん
いや、Ａ代表では無いか

337 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:49:36 ID:bYzbwK1g0

日本みたいなショボイ選手じゃないなら成功するだろ
ジーコの戦術はクリロナみたいな選手がいれば成功する

338 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:50:51 ID:7M8TgUGU0

>>328
ヒトリデデ（ｒｙ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:51:46 ID:NxZdWDd40

ポルトガルなら自慰娘の理想が実現できるだろう。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:52:37 ID:p3qHDi+x0

南アはポルトガル優勝かもな

341 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:54:05 ID:MAUfITcT0

>>337
それはどうだろう。
うっかり放置すると、すぐドリブル持ちすぎ、自分でシュートに行こうとしすぎという悪い癖の出る選手だし。

日本にいた頃は、選手間同士のコミュニケーションまで選手任せだったから、そこをしっかり抑えられるかどうかだな。

342 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:57:47 ID:hEsqCe9U0

ジーコのやり方はトップ下みたいな選手がいるイメージなんだが・・・
今だとデコに任せるのかな
んで中心はクリロナ
フェリペがよかったしブラジル流ってことなんだろうか

343 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 22:59:21 ID:enZnmJpt0

ジーコが監督になったらポルトガルと親善試合しやすくなりますか？？

344 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:01:12 ID:/LrrQJFI0

シゴジ
｜｜｜
マンコ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:01:42 ID:qadhoYsx0

クラブチームで経験積んだ方が良い

346 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:04:50 ID:B93a2yEv0

ジーコ
スポルティングリスボンの監督やってくれ・・・
CLでのあのワクワク感は何とも言えん
頼む・・・

347 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:05:35 ID:CTtnKH/w0

このハゲは世界でも最高の選手たちを集めたフェネルバフチェでも惨敗してんのに
たいした選手もいない三流国のポルトガルなんぞ駄目にきまってるだろ
オシムさんならともかく

348 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:06:39 ID:QxUh192H0

壮絶なババ抜き

349 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:07:00 ID:DoFfC9hJ0

>>347
岡田信者乙

350 ：あ：2008/06/16(月) 23:07:57 ID:xKfjzuhAO

オシム狂信者涙目ｗ
オシムがジーコに楽勝に抜かれてるｗ

351 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:09:41 ID:B93a2yEv0

>>350
↓のスレ見て味噌
１年後にはあっと言う間に追い抜かれててオモロイから藁

ttp://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/ex20/ex20_eleven_1160548485

352 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:10:44 ID:05z4AwJXO

また通訳にダバディ連れてくの？

353 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:10:53 ID:DuOe0OR90

ジーコが指揮するポルトガルとかすげえ楽しみだｗ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:12:01 ID:MWdL0R5b0

>>352
それ違う人

355 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:13:08 ID:Xz3IvqYC0

ジーコはじまったな。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:13:45 ID:B93a2yEv0

110 名前： [2006/11/01(水) 12:41:50 ID:OI/cNR9O]
ジーコやトルシエは監督としてそれ以上に欧州トップレベルの実績ない件について
単なるド素人＆三流国でグダグダ失敗ばかりで相手にされず

357 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:13:52 ID:iScTAC6e0

監督始めて６年でポルトガル代表監督って凄い出世なんじゃない？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:13:52 ID:u02uk51w0

さすがにブラジル語ポルトガル語ネタは書かれてるか・・・

359 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:14:56 ID:B93a2yEv0

112 名前：　　 [2006/11/01(水) 13:02:10 ID:quPp/bR+]
ユーゴが分裂して、オシムが邪魔しなくなったら、
クロアチアの選手がノビノビと試合をしてＷ杯３位になったね。

360 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:15:40 ID:B93a2yEv0

134 名前：　 mailto:sage [2006/11/05(日) 09:10:20 ID:gpnu2pqD]
信者は｢あのメンバーでナビスコとったのがすごい｣｢Jで上位にしたのがすごい｣というが、
｢あのメンバー｣を絶賛して、代表にねじ込んでる時点で大矛盾。

361 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:17:19 ID:6I6OFq8oO

エドゥーもセットならポルトガルは一皮むけて出血

362 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:18:52 ID:rV4bKH8z0

>>361
ジョルジーニョと加地さんを見いだしたのがエドゥなんだぜ？

363 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:19:08 ID:Xz3IvqYC0

>>359
ボバンもいなかったのにね!
一方、スター選手を多数抱えていたオシムユーゴは…。

364 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:20:05 ID:ypUNTPzbO

>>52で吹いた

365 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:23:03 ID:uS+5O30f0

左サイドに通訳要らないしな

366 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:25:41 ID:sP9ySlMaO

こんな無能を使うわけないだろ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:28:03 ID:B93a2yEv0

201 名前：　 [2006/12/24(日) 10:15:41 ID:VS3W7s+O]
ヨーロッパ行ったときに買った名監督列伝みたいなに
オシメは一切触れられてませんでしたｗ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:29:06 ID:DoFfC9hJ0

アンチオシム＝ワセダ閥系の活動は相変わらず活発だな

369 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:29:17 ID:xiPwtnp80

>>347って、>>52と同レベルだよね。

370 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:29:22 ID:B93a2yEv0

■オシムの練習方法ってユニークなの？どうよ？
松木：昔から似たようなのはやってるよ。
越後&小倉：別に。ああいう練習は世界中でやってる。何で日本ではやってなかったの？何で日本じゃトップチームの最高選手がそんな基礎練習せにゃならん。悲しいぞ。もっと下でやるべきだ。
越後：４年後には飽きられてるかも、見ものだね
越後：年齢上下まぜて練習するのが世界では普通。海外の選手この半年呼ばないって、無駄にしてるんじゃないの。
松木：ベテラン選手入れることでチームの雰囲気ややり方変わる、そういうのがないよね。
植田：なんでトップ選手があんな練習せにゃならんの
越後：すごい金がかかってるんだから、アジア杯とか目標あたえなきゃ駄目よ。監督は金欲しいから引き伸ばす方向に動くのよ。

■オシムについて、ここまで満足？
堀池：満足だけど、フィジカルベースのサッカーしてる気配があってちょっと不満足なんだよな。
福田：ここで満足しちゃあいけないから不満足。
松木：俺はＷ杯に出た経験ある選手をオシムが変えるようなのを見たい、今のなら普通。
伊東記者：「まだあの選手を呼ぶのかよ」って感じもある。
植田：日本が弱いのは予選でも弱いのとやるからだから、コンフェデ出て練習すべき。アジア杯は頂点がノルマだ。（北沢同意す）
越後：ユーゴの看板もう古いよ（苦笑）。悪いがオーストリアでもオシムの話はあんまり聞かなかったよ。ジェフも今11位だし。オシムだから許すなんて駄目。そんないい監督じゃあない。
例えば記者会見で真面目に答えない、あれは逃げだよ。もっとオシムが責められてしかるべき。
伊東：クビにできるようアシスタントコーチを置くのが方法、でも反町は日程がぶつかるから無理なんだよな。
越後：今の感じだとオシムも聖域になってクビにできなくなる。

371 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:29:57 ID:aqk66Bqu0

万が一、ジーコが代表監督になったらまずいね。
いままで日本代表のワールドカップでの惨敗をジーコのせいにしていたのが嘘だったとバレてしまうｗ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:30:20 ID:XhpBXSZjO

>>52
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

373 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:30:36 ID:0CthWmTB0

まあ、世話になったジーコさんを石もて追い出した
日本は予選敗退が濃厚なんだけどなｗｗ

どー考えても南アは厳しいだろ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:33:15 ID:PtKpVI2+0

>>371
というよりポルトガルにお呼びがかかる時点でジーコの凄さが伺える。
無能な監督をサッカー大国のポルトガルが指名するわけないからね。
サーカー見る目の無いアンチジーコだけがジーコを否定する。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:35:52 ID:kWd3m2ABO

>>374
トルシエもフランス代表監督の候補に上がったことがあったなぁ(笑)

376 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:40:28 ID:rjVtkPFuO

我々日本人はジーコさんに焼き土下座をしなければならないな

377 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:41:23 ID:ryjJXqjQO

ポルトガルで日本みたいな失敗したらヨーロッパ中に伝わるなｗ

378 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:41:45 ID:UYGVT1L00

なんという順調なステップアップ…これがジーコのネームバリューか

379 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:42:55 ID:0krt4mKS0

日本はジーコに酷いことしたよね？

380 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:43:25 ID:hax9EX+S0

>>323
だから、知らないんなら黙っててってば。
何をもって「正式」というの、ところで？
言語体系の呼称で言うところの「正式」って、何？
法律か何かで規定があるとでも言うの？
言語学者や語学学校的には、
「ブラジル語」または「ブラジル・ポルトガル語」は、
「正式」な呼び方ですよ。

381 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:44:29 ID:0BGzSZF/O

ジーコは今のフランスと相性が良いと思う
組織より個って感じの国でいっぺん見てみたい

382 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:44:31 ID:0CthWmTB0

今の岡田なんか完全にすべてジーコ以下じゃん

まったく未来が見えないよ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:44:46 ID:gUh2jiBc0

まぁポルトガルがこれで結果残してもフェリペの遺産だとか何とかで認めないんだろうけどな

384 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:45:03 ID:DPo6MgjA0

今度はポルトガルかよｗｗ
ジーコどこにでも噂でてくるんなｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:45:40 ID:eFq7XTqpO

ポルトガルからブラジルへの移民船に乗ったジーコの爺ちゃん

386 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:46:25 ID:jUK351730

結局ジーコにすべての責任を擦り付けて、追い出して、
自らを正当化した結果が今の日本代表。

387 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:46:54 ID:bQHO4vRI0

デコとクリロナを率いるジーコ。
ついでにルイコスタとフィーゴもみたいな……

388 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:49:16 ID:Vd8Z2XtyO

>>382
髪の毛は勝ってるな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:50:48 ID:ZeMdUQjj0

ポルトガルではQBK分が不足している！

390 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/16(月) 23:59:04 ID:+ElK/tVeO

スコラーリの後釜なんて荷が重すぎる。リッピにしろリッピに

391 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:00:28 ID:IFEVxl/8O

>>386
クロアチア戦前に初めてフォーメーション練習をするジーコ信者乙ｗｗｗ

暑さ対策のためのサウナとかバカだろ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:00:45 ID:BQNfvyQM0

日本代表は世界4流選手しかいないのに
全部、監督のせいだからな。
こんなんじゃ強くならないよ。
無理矢理スター仕立て上げシステムは止めて欲しい

393 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:01:43 ID:cL9UK0iA0

冷静に考えればわかるだろうけど、
日本代表監督史上、1番実績を持ってる監督はジーコだからなぁ。
CLベスト8級の監督が日本代表監督をやってたって、ジーコは日本の誇りだな。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:03:08 ID:1vh1t+yz0

>>389
いや、そうでもない

395 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:03:23 ID:bWSneCoVO

ポルトガル、日本でテストマッチしてくれるかな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:03:41 ID:Rccg92QW0

＼(^o^)／

397 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:05:53 ID:y0wa+Nnm0

もう引っ込みが付かないが付かないんだよな。彼ら。
沈み行く船に乗りながら、ジーコのせいにして憂さ晴らしでもしてろ。
鳥は一番高いところを目指して、今日も羽ばたいているけどな。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:06:11 ID:Lrw1Az5W0

アンチジーコ涙目wwwwwww

と言いたいところだが俺もジー弱スレの住人だからな…

399 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:07:30 ID:oDbHV5/w0

優雅な彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための国ですか？

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可（脱税の温床）
・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。
・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:19:10 ID:YoRhJbYv0

実はジーコ時代のキリンカップではポルトガルが来日予定だったんだな。

そこで初の日本ＶＳポルトガルが見られるかと思ったのだが、ＳＡＲＳにより
ポルトガル（とナイジェリア）がドタキャンした。

401 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:21:01 ID:liInVmeD0

おもしろいから是非頼む
ところで、ポルトガル協会ってそんなに金あるの？

402 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:34:48 ID:vlMnIwpI0

アジアの国って、ドイツWCでどこも決勝Tいけなかったじゃんね。

403 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:40:48 ID:KL167Vg/0

ポルトガル代表監督って、それほど格が高くないと思う。
まずポルトガルというのは、欧州ではすでに終わった国として認識されている。
国内リーグも地味だし、
ポルトガル代表も弱くは無いがちょっと地味。
そもそもジーコはセリエAのクラブに行きたいんだろ？
そして意外と知られていないが、
ブラジル人は旧宗主国であるポルトガルに対してそれほど思いいれが無い。
アルゼンチン、ウルグアイ、メキシコなんかの選手が
イタリア、スペインに対して憧れを持つのとはまったく違う。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:47:09 ID:NMfuKCWQ0

デコが来日時のスパサカ出演で
監督としてのジーコにかなり辛口だったような・・・

デコ涙目ｗ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:48:28 ID:KMPhwuff0

>>403
各は中の上か上の下ぐらいだろ。
現時点で、世界最高の選手、クリロナがいるんだからときめくと思うぜ。

406 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:50:30 ID:IuR72D7zO

>>404
あれね、通訳の誤訳でそういう印象になったんだよ。当時の実況スレでその話になった。

407 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:51:29 ID:KL167Vg/0

>>404
ジーコがどれだけ人格者か知ってるだろ？
多少辛口なことを言っても必要な人材なら
まず面談するだろうよ。
ジーコが嫌いなのは信頼を裏切ること。

408 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:51:58 ID:VEGTU+MJ0

>>403
ところでお前誰？

409 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:52:55 ID:dpmysvW60

時間が経過して真実が見えたら、
ジーコと日本代表
明暗くっきりだなｗ

410 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:53:30 ID:8dGKsc+c0

やっと実力の伴ったチームの監督ができるのか。
その次はブラジル監督が見てみたい。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:53:30 ID:tpUJLQNX0

名将ジーコ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:53:45 ID:gL4VAhJ10

ええええ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:55:14 ID:ZDpA5wjV0

>>409
監督としてはフェリポン、ベンゲルの方がはるかに上だろ。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:55:16 ID:3b1s4otQ0

ポルトガルｵﾜﾀ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:55:58 ID:gL4VAhJ10

ブラジル人帰化がすすむのか

416 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:56:04 ID:vxcWflVD0

ポルトガルの国王は滅多に手に入らないような珍し物好きで、現在は黒胡椒を探している。

これ豆知識な

417 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:56:22 ID:rp2D7OaW0

ジーコ凄いな

418 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:56:56 ID:UqMZU+t40

ジーコジャパンはW杯ベスト4まで逝ける力はあったと何度言えば
わかるかね

負けたのは内紛のため。ジーコが掌握しきれなかったんだよ。ブラ
ジル戦で点差が開いたから印象が悪いんだろうけど、あれも同点に
され、ほぼ決勝Tに逝けなくなってモチベーションが下がったためだ
豪州とクロアチアには普通に勝てたんだよ。たぶんイタリアにも勝っ
てた。自滅したんだよ、わかるかね?

419 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:58:13 ID:kXZiJEE30

>>416
船は貰えますか？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:58:16 ID:KL167Vg/0

>>418
イタリアに勝てたかどうかは分からないが、
内紛については同意。
あの時のチームを見れば誰でもわかると思うが。
中田と小野が全てを壊したんだよな・・・。

421 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:59:08 ID:WWI4KnAc0

>>416
オレはイギリス国の田舎者は帰れはひどいと思いました

422 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 00:59:53 ID:elQVhGFDO

無能ジーコ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:00:57 ID:iLIytBpvO

kwsk

424 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:02:07 ID:bb66uxj90

>>420
中田個人はいいプレーをしてたけどチームに内紛を起こした原因の
人物ではあるな。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:06:30 ID:N/LNqMUT0

日本をW杯に出場させたんだから
ヨーロッパでは評価高い

426 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:06:49 ID:5RAB0bIDO

日本は監督やFWに比べると､MFやDFへの評価は甘いよな
まるでDFやMFは既に世界に通用するレベルで決定力があるFWがいれば明日にも世界の強豪になれるような口ぶりだけど

427 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:08:21 ID:WL0SblqrO

パイナップルは一年休養だろうしこれは可能性あるな

428 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:08:33 ID:WWI4KnAc0

>>426
世界に通用するとは言わないけどMFは海外でスタメンクラスがいる
DFはアジアでもそこそこの選手が出てきた
FWはアジアレベルでも点を決めるという選手が少ないだろ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:09:06 ID:qRmX9F/pO

選手だと、まだ若いだの経験不足だからこれからなどとよく聞くが、
監督に対しては、最初の監督業からピークみたいな喋り方をする馬鹿が多いよな。
監督だって成長するの知らないのかねｗ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:12:53 ID:CtfYqQ1P0

>>1

吹いたｗｗｗ

馬鹿だポルトガルｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:13:13 ID:5RAB0bIDO

そんなこと言うけど､DFやMFが守りきればブラジルもオーストラリア戦も負けなかったじゃん
つうか海外でスタメンクラスって中村と松井だけだろ

冷静に考えるとDFなんかウンコレベル

432 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:16:29 ID:nrZKO00pO

MFだけだろほとんどは中田のおかげ
DFもFWもカスみたいなもんだアジアレベル以上にならない
GKはデンマークレベル以下

433 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:17:35 ID:MrzuhD9/O

>>431ブラジルは世界最高のアタッカーだらけだから置いといても
オーストラリア戦は小野が入って崩れたからな
個人の問題じゃない

434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:19:58 ID:qaeyBPksO

いまのポルトガルにジーコを見て育った世代いんのか？

435 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:20:30 ID:nrZKO00pO

オーストラリアだってイタリアを崩してたしな

436 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:21:35 ID:Fgia3PVh0

ジーコのキャリアで唯一の汚点が、日本代表監督。

逆だと勘違いしてる人間もいるようだが。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:21:36 ID:+4YGHEy9O

>>431オジー戦は途中出場の小野が歩いてなければ違う結果になってた気はするな…

438 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:23:29 ID:y0wa+Nnm0

日本という狭い籠に長くいるような人じゃなかったんだね。
大空を羽ばたいてください。これからも。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:24:08 ID:nrZKO00pO

>>434
サッカーやってたらマラドーナ、ジーコのプレー見たことない奴なんかいないだろ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:24:25 ID:m3HKyfmwO

無策ポルトガル部隊（笑）

441 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:24:49 ID:6Nrnf1RF0

就任してもすぐ切られるってｗ
あの弟やファミリーも小判鮫みたく移動か

442 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:29:42 ID:EzUBgPmr0 BE:493102229-2BP(42)

>>148
>>160
同意。
俺もジーコは、未熟な駒を育てるのは、あまり向かないと思っていた。
完成品を調律する能力はあると思う。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:30:08 ID:boh26nEl0

ジーコが監督なら優秀なブラジルの若手選手がポルトガル国籍
取ったりするんじゃね

444 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:30:40 ID:VL/rPIcu0

無理だけどやらせて欲しいな。
たぶん即効きられるだろうけどｗ

445 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:31:00 ID:qu9FtBgv0

言葉通じるからいいんじゃね？

446 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:31:56 ID:81INnwxb0

ジーコが強豪国の監督やるとは想定外

447 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:35:20 ID:bkCEmoZm0

>>129
ああ。人間争いごとばかりしてると敵に似てくるっていうからな。
朝鮮人に似てきてるよ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:35:24 ID:dQxj2gi40

クリロナ終了のお知らせ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:37:38 ID:b0Ir4Hnp0

ドイツW杯直前、ジーコは
ブラジルマスコミとの会見でこう発言した

「ロナウドとロナウジーニョがいれば
日本は優勝できる」

この言葉に、ブラジルでは騒然となったという
「日本はそんなに強いのか」

450 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:39:42 ID:R0jCvKvpO

ブラジルではドゥンガ更迭で後任ジーコだと伝えてるぞ

451 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:40:53 ID:b2ehCvIT0

なんとしてでもジーコの成功を阻止しなければいけない
日本人の尊厳に関わる

452 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:45:02 ID:K5ZyBMZCO

ジーコのブランド力を使ってブラジルから帰化させる作戦ですね。
わかります。

453 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 01:59:12 ID:otCi73jb0

>>279
たしか住友に来た理由が「プロリーグもない極東の国に、自分のプレーを見るために足を運び
感動してくれるサッカーファンがいた。このすばらしいファンのために
日本にサッカー人気を浸透させたい。そのために自分が日本でプレーしたい」だった。

454 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:21:48 ID:F2MlvonXO

血迷ったかポルトガル

455 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:25:07 ID:aKFyZsZZO

フェリポンの後ってのは貧乏くじ引くようなものだ。
ジーコの悪運からするとポルトガル監督というのはないな。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:30:47 ID:AUl4o+Ww0

ヒディックでいいやん

457 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:33:45 ID:Yphdm7Oo0

ポルトガル終了のお知らせ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:35:39 ID:jdj0JQYN0

止めとけって。
代表じゃロートルブラジル人引っ張ってくること出来ないんだぞｗ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:41:30 ID:9K095uwsO

日本人のサッカーしったかお喋り糞野郎だけ
ジーコを正しく評価できないでいるw

ドイツはあれでいっぱい×2だし駄目なのは選手とファン。
いつになったらわかるんだ？
あとオシメ信者
あんなもんとジーコ比べんなよ。恥ずかしいから。

460 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:45:42 ID:3c/Yt0QGO

ジーコも出世したな。
住金鹿島みたいな田舎クラブでプレーしてたのに。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:45:49 ID:bb66uxj90

中田や小野の内紛を沈静化できなかった奴が
クリロナを扱うことできるのかな。

462 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:54:42 ID:m3HKyfmwO

まあ選手頼りだな実質パウロフェレイラあたりが監督になるだろう

463 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 02:58:54 ID:MRheGlESO

欧州ではジーコの威光は微塵も揺るがないか
まあ当然なんだが

464 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:02:28 ID:BkgZEOcX0

ジーコって、いい選手が揃ってる強いチームの監督をやらせたら世界一じゃね？
W杯の時は、ただただお気の毒な感じだったけどｗ

465 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:04:48 ID:BwnqLZsFO

ジーコくらいになるとヨーロッパでもレジェンドクラスだからカリスマは充分ある
あとは兄貴にまかせるだけ

466 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:05:30 ID:PjLlaJqy0

ポルトガルは何気にあってる気がする

467 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:05:39 ID:szKhxjtL0

ユーロでトルコがんばったから
ジーコじゃなくて選手のおかげってバレちゃったね

468 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:06:19 ID:o+wf4HjF0

言葉通じるから日本より向いてるかもな

469 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:09:05 ID:946pa0Lf0

ジーコすげええ

470 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:13:34 ID:GzCAZ9pTO

>>461
クリロナは練習の鬼っぽいしクラブと違って余所に出ていく心配のない代表なら大丈夫じゃないか？
心配はそれ以外だろ

471 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:18:32 ID:Yphdm7Oo0

ジーコジャパンの支配率の低さは異常

472 ：：2008/06/17(火) 03:20:34 ID:m3HKyfmwO

ジーコジャパンは三都主のチーム

473 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:23:31 ID:zGsHcrjk0

ブラジル語ってポルトガルで通じるのかな？

474 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:26:13 ID:o+wf4HjF0

・・・。

( ´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ﾋｿﾋｿ(д｀ )

475 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:28:24 ID:kgr6A8kY0

暗黒時代到来？

476 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:29:57 ID:BkgZEOcX0

>>473
通じる、すごく似た言語だからｗ

477 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:31:05 ID:KBofXtHMO

おまえらほんとパカだなあ
日本にいた頃のジーコには背中にチャック付いてんたんだぜ

478 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:31:32 ID:/DhgFkIE0

ジーコは日本に来て、ジーコサッカー２でも作ってろよ。

第一ポルトガルなんか行ったって、言葉通じないだろ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:31:43 ID:GzCAZ9pTO

>>476
どうせならマジレスしてやれよｗ

480 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:34:51 ID:rBDLCr7YO

そらオシムみたいに自陣でボールこねくり回してりゃ支配率も上がるわなw

481 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:35:07 ID:Wp/Y+byYO

ポルトガルは昔ブラジルの植民地だったからブラジル語を話すから問題ないよ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:35:29 ID:946pa0Lf0

>>473
ジーコはどっちも喋れるよ。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:37:32 ID:dXFhETZj0

>>464
なんというか本人が違う次元のレベルでやってたから
日本選手の能力が分からなかったんだろーな
引退してしばらくして監督を任されたけど、まさかここまで出来ないもんだって気が付いて

484 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:38:50 ID:rBDLCr7YO

ブラジル語（笑）

485 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:48:38 ID:RpijCsYMO

まあ、マジレスすると…
日本とイタリアが誇る二大トバシスポーツ紙。
毎日毎日、紙面を埋めるの大変だねぇ…ご苦労さん。
ってとこだな。

486 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 03:49:09 ID:0DZ37ZmS0

アシュケー

487 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 05:34:11 ID:sGKrcO8g0

元ネタガゼッタかよ
ジーコは人間的に丸くなったとはいえ、まだまだ短期決戦の代表監督向きじゃないよ
ウディネーゼの方がまだ現実味があるぞ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 05:45:19 ID:Bu1d2f1S0

真面目に英語と米語
ポルトガル語とブラジル語って違うだろ

日本だって江戸時代の頃と今では言葉が微妙に違うように
400年も違えば言葉って結構変わるはず

489 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 05:47:07 ID:9F0pgrqu0

>>486
久しぶりにみたｗ

アシュケー

490 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 05:55:54 ID:AwfE07oLO

日本代表やってもらいたい

491 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 05:59:23 ID:77zHhcvQ0

ＨＡＨＡＨＡ

492 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 06:16:48 ID:3mydcNPo0

>>490
そのかわりブラジルに帰るの年に２回までなｗ

493 ：Ｗ：2008/06/17(火) 06:33:42 ID:+e6URLj/0

>>403
>そして意外と知られていないが、
>ブラジル人は旧宗主国であるポルトガルに対してそれほど思いいれが無い。
ジーコの場合、オヤジの出身だし、国籍ももってるようだし、
　下の息子が昨季あたりここの下位リーグ？のクラブに所属してたっぽい
　家族旅行もしててかなり思い入れがあるよ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 06:35:53 ID:77zHhcvQ0

>>403
釣りじゃなかったら酷いｗｗｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 06:45:22 ID:2jF+WDhv0

代表監督はもう嫌って言ってなかった？

496 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 06:49:58 ID:+4YGHEy90

ポルトガルが後半ロスタイム逆転の感動サッカーを目指すんですね。わかります。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:03:04 ID:fo5j/djZ0

スコラーリとジーコは真逆なサッカーだと思うが
それまでは、選手が好き勝手やって、華麗なパスサッカーは魅せるが
試合に勝てないっていう印象だったけどね
規律と強いメンタリティを植えつけた軍曹スコラーリだからこそ
今のポルトガルがあるんだがな
ま、その後任だからこそ、逆にうまく行くのかも知れないが

498 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:13:03 ID:oucTxb9i0

ジーコサッカーが世界に衝撃を与えます。。

499 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:14:50 ID:oucTxb9i0

>>391
それで強豪クロアチアに引き分けたわけですが。

500 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:17:48 ID:QxIlV2Y60

ブスな彼女相手にセックステクニックを磨き
見事、ヤリチン男になったのが今のジーコ。

「ブスな彼女」というのが何を示すかは言うまでもない。

501 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:23:40 ID:oucTxb9i0

>>483
シュート練習させてたときは本当にあきれてたんだろうな。

502 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:38:27 ID:1Z0KNZKr0

ジーコは二重国籍だからポルトガル人でもある

503 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:44:20 ID:b4+YkigwO

ポルトガル終了のお知らせ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 07:54:07 ID:RGp/6M7q0

>>501
結果がQBKだからな・・・。

505 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:00:48 ID:9LSmjMXR0

シュート練習って横浜に行った人の話だと
ＡＣミランもやってたそうじゃん
オシムって人は必要ないって言ってるそうだけどｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:09:38 ID:wNX/65i70

え

507 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:10:00 ID:opu/hz9S0

確か、フェネルバフチェもフェリペに監督やらせよとして、断られて、ジーコに話が行ったんだよな。

508 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:10:05 ID:vxcWflVD0

ポルトガル語　と　ブラジル語　は
朝鮮語　　　　　と　韓国語　　　の関係

509 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:14:04 ID:ZvU+noqoO

シュートするなって言ったのはオシムだっけか

510 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:17:07 ID:nU6nVNEzO

>>505
クラブと代表を一緒にするな
本来シュート練習などの基本はクラブで練習するものであり
代表合宿等の短期集中練習は基礎練ばかりやっている時間はないから
戦術や連携の練習を中心に費すのがベストなんだよ
その基礎が余りにも不甲斐ないからシュート練習をしたんだ
監督にも問題はあったがジーコジャパンの選手達も基礎固めが足りない連中なんだよ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:22:50 ID:rGCueHdBO

はっきり言ってＱＢＫって馬鹿にしてるけど、あれ技術的に難しいかなら
ダイレクトでボールをミートするっていうのは
お前らじゃ絶対無理だから
あと世界の一流プレイヤーでもあれぐらいのミスは普通にする
お前らニワカだからってなにも知らないジャンルに口出すなよ恥ずかしい
声優のスレにだけ書き込んどけ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:29:37 ID:fR0VaxvD0

>>50
たしか外大によってはブラジル語として扱ってるとこもあったはず

513 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:49:31 ID:9LSmjMXR0

>>510
鰐部哲也っていう最近ポルトガルサッカーのブログで
名を売りつつある人がいるんだけど、その人のブログよると
スコラーリも念入りにシュート練習やらせてるってよ
日本代表とは比較にならない超絶テクニシャン揃いの
ポルトガル代表でさえシュート練習は基本みたいだよ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:54:01 ID:x6qHoT+X0

クリロナに鉄拳制裁できるかが、カギだな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 08:58:57 ID:0BXvrKShO

電通と創価学会と中村俊輔

さえいなきゃジーコは名将だと評価されてるわけだよ

516 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:01:57 ID:zINyVkrH0

普通に強いだろうな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:10:06 ID:whcqeIQb0

>>511
あの強いクロスを完璧にミートして
隅っこにいたキーパーの股を抜くなんて10点もののプレーだよね

518 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:19:01 ID:1Z0KNZKr0

ジーコに言わせると
QBKのあれは
左足でちょこんと合わせてやるだけでよかったそうだ・・・

519 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:19:28 ID:0+z8+M7z0

ポルトガルは貧乏くじだと思うな
本来ポルトガル代表はただの貧弱チームだから
ここ数年たまたま強そうに見えてはいるが
今回のEUROを最後にまた元通り弱くなると思う

520 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:22:07 ID:whcqeIQb0

黄金世代の後じゃん

521 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:26:40 ID:9LSmjMXR0

>>519
自分もそう思う
ただケイロスがユースの監督やってた頃
育成とスカウトについてずいぶん改革したらしいよ
それまでの適当さがずいぶん改善されたらしい

522 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:29:25 ID:jK/WnXe20

>>467
その優秀なトルコの選手が揃っているフェネルバフチェが
どうして今までCL予選敗退から抜け出せなかったのか少しは考えろよ。

523 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:32:36 ID:rPn9Dzc/0

ポルトガル代表だと鹿島枠は無いから良いなｗ

524 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:36:32 ID:0+z8+M7z0

モウリーニョはインテルの次にポルトガル代表監督だろうから
所詮そこまでのつなぎだよな
いかに代表を悪くせずに維持できるかが問題

525 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:38:00 ID:JRjCojxS0

そもそも加持が打ったのはクロスじゃなくてシュートだからな
柳沢はキーパーがはじいたのを詰めるイメージだったんだろ

526 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:38:19 ID:4kN1d4w/0

ポルトガル監督になっても
日本代表と同じ結果になるんじゃないのかな。
レベルの違いはあるが
中盤にタレントはそろってるけど優秀なFWがいないのは日本と一緒

527 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:38:41 ID:jK/WnXe20

>>524
モウリーニョまでの繋ぎ役に任命ってすごい出世だなおい。

528 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:41:15 ID:G7lR8M6d0

ジーコ
１）日本をドイツW杯本戦に導く
２）フェネルバフチェをCL８強に
３）ポルトガル代表監督へ

トルシエ
琉球FC総監督ｗｗｗｗｗｗ

529 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:42:20 ID:+2hYaH8Q0

いろいろ、ご活躍の御様子で、結構なこと。
日本には合わなかっただけだな。

530 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:49:55 ID:JRjCojxS0

住友～鹿島創世記の時はピッチの上も私生活もガチガチに管理してたけどな

531 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:53:39 ID:A2Q0ayj10

ジーコって意外と優秀な監督なのか？
日本代表が駄目だったのはジーコの考えるプレーができる選手が居なかったのが原因とか？

選手のレベルが高ければそれだけでもそれなりの結果は出せると思うが

532 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:54:18 ID:GFc/2QkQ0

ポルトガルのFWと日本の一番前にいるだけの選手は別物だぞ

533 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:54:34 ID:o0KC6+TaO

ポルトガルの劣化フラグ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:55:45 ID:d0EWls4YO

>>488
江戸時代はほぼ別の言葉だろう

535 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:55:49 ID:9LSmjMXR0

そうかねえ？ポルトガルのＦＷは高原とそう変わらないよｗ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:55:50 ID:VuIGCnZQ0

ジーコはブラジル語しか喋れないだろ
ポルトガルに行っても大丈夫なのかな？

537 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:56:51 ID:XW9QOSA40

>ブラジル語
釣り？

538 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:58:26 ID:JRrM5bWO0

釣りでしょ
イタリア語もしゃべれるからね

539 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 09:59:01 ID:TPg5MN0w0

>>524
君、もしかして　クラブ監督＜＜＜＜＜＜＜代表監督　とか思っちゃってる？

540 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:00:18 ID:zINyVkrH0

デコやペペはジーコ派なのかな？

541 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:01:55 ID:5ZwpLq3P0

プラティニに噛み付くジーコかっこよかった
前任者はジダンにサインもらいにいくようなやつだったのに

542 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:02:53 ID:FPRu8bzO0

>>518
QBKは技術的な問題ではないと思う

543 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:02:55 ID:/DMdkpntO

>>531
よっぽどの愚図じゃなきゃレベルの高い選手が揃えばそれなりの結果は出せるだろｊｋ

544 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:05:07 ID:ySHoLevq0

代表監督はもうやらないとか言ってたけどな。
まぁ任期が今なら2年、親父の祖国ポルトガルなら引き受けるのかな？
あと少し欧州のクラブで監督してブラジルで少しゆっくりしたいとも言ってたな。

545 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:06:25 ID:OjvR1GjFO

元々ジーコってドーピィング猿だろ
才能なんてないｗ

546 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:09:32 ID:jK/WnXe20

>>543
それにしちゃトルコ代表もフェネルバフチェもそれなりの結果が今まで出せてませんでしたね。
トルコはW杯3位があるが04ユーロも06W杯も予選落ちだしフェネルはあれだし。
アンチジーコによると選手の実力だけで馬鹿が監督やっても勝てるレベルを揃えているらしいが
今までの監督はよっぽどの愚図だったのか？

547 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:09:38 ID:TPg5MN0w0

>>526
　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼　　oO（ポルトガルに優秀なFWがいない！？）
　　　　　／　　─　　 ─＼
　　　　／　　（　）　（　） ((●　　((●
　　　　|　　　　（__人__）　　 |
　　　　＼　　　　 |　　 |　　／
　　　　ノ　　　　|　　 | 　　＼
　　　　　　　　 |r┬-|
　　　　　　　　 `ー'´

548 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:10:34 ID:cdR79nUL0

ジーコと言えばこの動画か。視聴回数がすごいw 画質がもう少し良ければなぁ・・・。
http://jp.youtube.com/watch?v=ARpEnjZIWko

549 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:10:58 ID:BniYpku10

鹿島とかトルコのチームとかのクラブチームで成績残せてるけど、
代表は向いてなさそうな気がするけどなあ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:13:58 ID:9AwZzFrj0

>>545
そうだな、清原はすごいよな。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:14:38 ID:jK/WnXe20

つか、トルシエが最高の戦術で日本を強くして
ジーコが史上最強の黄金世代（笑）を弱体化させたなんて思ってるのは
一部の馬鹿な日本人だけで、世界の評価は

トルシエ：アジアの弱小国を「開催国がGL敗退」という生き恥から救った
ジーコ：アジアの弱小国を自力W杯出場、勝ち点0から1へ前進させた

で、どっちも「奇跡の名采配ではないが及第点」で大差ないんじゃないか。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:15:41 ID:ySHoLevq0

ポルトガルとか根深い人種偏見みたいなのあるから、
ジーコみたいに偏見が全く無い人にとってポルトガル
代表監督は難しいかも。ジーコはそ～ゆう偏見に
一言物申す人だし・・・

553 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:17:20 ID:lKc13vJf0

日本代表監督歴はそこそこ評価されてるでしょ。
そうじゃなきゃフェネルに監督として呼ばれる訳がない。

554 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:20:35 ID:zGsHcrjk0

やらないでしょ
ポルトガルがジーコの要求する金額を出せるとは思えない

555 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:22:25 ID:TPg5MN0w0

>>551
むしろ世界の評価は決定力のない日本代表FWのせいでジーコに同情的だったけどな
日本ではダバディとかいうフランス人素人がすぽるとで徹底的にジーコ叩いたもんだから
それを鵜呑みにした馬鹿がヒス起こしただけ

556 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:24:35 ID:nrZKO00pO

>>552
もともとブラジルだしﾄﾞ田舎のやつがエースだしブラジルと変わらないよ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:27:00 ID:xRgvqCqU0

>>528
吹いたｗｗｗ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:30:25 ID:xzy1UAZ60

>>551
実際そんなとこだろ。
だからトルシエにはマルセイユから、ジーコにはフェネルからオファーがきた。

その後の明暗が凄すぎたけど。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:35:17 ID:OrZ2WEdoO

>>531ジーコのサッカーは能力が高い選手達が奏でればイイサッカーになるのは必然。　

クライフが日本代表監督なってバルサでやったサッカーやっても無理ってのと理屈一緒。　

560 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:36:24 ID:N7yuSole0

ジーコは名監督
疑いの余地なし

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:39:28 ID:nrZKO00pO

日韓は皆が勘違いされたな
川口に戸田なんかよく移籍できたよ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:39:38 ID:JRjCojxS0

選手選考と交代は日本代表監督の時から良かったよ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:42:48 ID:rBDLCr7YO

トルシエ「私の日本での最大の発見はトダだ」

564 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:44:49 ID:zGsHcrjk0

戸田の場合はﾎﾞﾗﾝﾁにコンバートした清水の監督が素晴らしかったよな
あれだけ活躍してれば普通は誰でも選ぶ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:44:52 ID:P0h+DTI30

ブラジルもポルトガルもポル語だし、意思疎通はストレートだな。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:46:50 ID:zINyVkrH0

まずジーコはピチパンを義務付けるはずだ

567 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:46:52 ID:xzy1UAZ60

>>554
何度も言われているがジーコは金にはまったくうるさくないよ。
契約の時も給料の話に関しては驚くほどあっさりこっちの言う通りにすると
川淵の逸話も残っているし。
ただ、試合を行う環境とか管理面での部外者の口出しなんかについては
徹底的に噛み付いた。

「守銭奴ジーコ」は「選手任せで指示も出さないジーコ」と同じく
現実を受け入れられないニワカ評論家と現実が白日の元に晒されると
ミーハーが離れて金儲けができなくなる電通が逆恨みで流布したネガキャンだよ。

まあ今となっては分かっていてもこの妄想にしがみつかざるを得ないんだろうけどｗ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:47:47 ID:SxP0LIf20

四川省の大地震でも有名になった大地震の前兆雲（彩雲）が
またも中国山東省青島市で6月14日午後1時半ごろ出現した！

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/06/html/d63539.html

569 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:48:44 ID:ttzSoYEV0

日本人の無能の責任を負わされたジーコ

やっぱり見るものはみている

570 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:51:33 ID:JEuUUTbM0

ジーコのサッカーは攻撃的で面白いから
ポルトガルにあってる

571 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 10:54:13 ID:51C5d9RF0

ジーコには日本代表をW杯に出場させて
自国開催以外で初の勝ち点１をもぎ取ったという立派な実績がある。

572 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 11:09:11 ID:xzy1UAZ60

というか06年大会のブラジルから点を取ったのはフランスと日本だけ。
流れの中からゴールを決めたのは日本だけなんだぞ。

日本戦のメンバーが控えメンバーだったとか
露骨にロナウドのダイエットのための噛ませ試合だったとか
どう見てもセレソン手抜きですありがとうございましたとか
前半終了間際にちょっと本気スイッチ入れられたらもうズタボロでしたとか
そんな事実は見なかったふりだ！

573 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 11:30:53 ID:FbA7BFzv0

強豪国だと化け皮があっさりはがれてアボーンの予感

574 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 12:19:33 ID:1Z0KNZKr0

トルシエって何やってるんだ？

575 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 12:23:08 ID:fo5j/djZ0

クラブは毎週試合あるから、相手に対する対策やらその練習など
見ないといけんからいいけど
代表になると、またちょくちょくブラジルに帰ったりして、結局、放任になっちゃって
現状把握やらが疎かになり、選手との距離もできるんじゃないのかな

576 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 12:40:59 ID:Iu7LhxIK0

>>569
ジーコ本人が日本にいたときは無能だったと認めてるよ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 12:44:40 ID:1Z0KNZKr0

>>576
ソースあんの？
普通に伝えられることは全て伝えたってイッテタぞ

578 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 13:05:55 ID:DJjIkn61O

ワールドカップで優勝目指すチームがジーコでいいのか？

579 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 13:07:22 ID:lKc13vJf0

ポルトガルがWC優勝目指すなら、リスク侵さないと無理なんじゃない？
計算できる監督にしても優勝はできないと思う。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 13:35:34 ID:YNn31lP6O

>>577
ｽﾎﾟﾙﾄだったかで日本での私はまだまだ未熟だった。て語ってるよ。

ｸﾗﾌﾞ向きの監督だろうな。代表監督になったら成功しないのは目に見えてる。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 13:40:02 ID:ymskN/rY0

普通にジーコは名将だろ
Ｗ杯も田中誠や加地がオーストラリア戦に出てたら1-0で勝てたよ

582 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 13:40:13 ID:946pa0Lf0

>>500
ええと、中田？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 13:51:08 ID:ZMh5EhDL0

>>580
スポルトだかどこだか知らないがジーコが言ったのは
「日本でもフェネルでも自分が学ぶ事は多かったし、今でも多い」だろ。
他の部分はあーだこーだと難癖付けて正反対の言い掛かりをつけるくせに
都合のいいとこだけは本人の向上心と謙虚さを「未熟と言ってるから未熟決定」と丸呑みし
しかも未熟を無能と脳内超訳するんだからどこまで図々しい脳味噌だと呆れるわ。

584 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 13:58:52 ID:5oT/lOsM0

ジーコは日本代表には確かに合ってなかった。
一流として扱っちゃったからな。
しかし次の代表は、本物の一流が集まってる代表だから、
アンチは今から涙ためときな。

585 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:00:24 ID:9LSmjMXR0

ジーコは成長し着実にステップアップするけど
アンチジーコは２年間寝ていたようなもんかｗ

586 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:02:07 ID:rGCueHdBO

失われた４年間
命をもって償え
死ねよジーコ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:06:34 ID:TPg5MN0w0

>>586
すぽると以外の番組見ようね　
それと君の敬愛するダバディさんはフランス人の素人だからね

588 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:08:38 ID:EbGgB/In0

>>580
それはジーコはスーパースターのわりに謙虚でいい人っていうエピソードだろ。

589 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:09:46 ID:w6UK3HFfO

失われたとか退化したとかいう感覚がわからない
代表の試合しか見てないんだろうな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:15:17 ID:DvhGami0O

日本サッカーはいまだ黎明期
そんな強いわけないだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:15:22 ID:rGCueHdBO

>>589
もう中田や柳沢、小笠原が代表に選ばれることはない
黄金世代が成熟して迎えるドイツＷ杯はもう二度とない
あのメンバーを見られることはもう二度とない
それを失われた４年間と言わずなんと言う？
まあお前みたいなニワカにはわからないだろうが

592 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:19:52 ID:w6UK3HFfO

>>591
中田は日韓が最盛期だろ、ドイツじゃなくて
今も柳沢や小笠原は呼ばれてもおかしくないぞ
Ｊ見てないんだ？

593 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:24:34 ID:rGCueHdBO

じゃあ選ばれるのかよ
選ばれてないだろ
岡田の視界に入ってない

594 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:24:34 ID:2U+ryyZM0

どんな分野でもニワカという言葉をつかうような人間には、
ろくな奴がいない。詳しい奴ほど初心者には優しい。
フレッシュな視点の面白さを知っているからだ。

っていま婆ちゃんが言ってた。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:24:35 ID:9LSmjMXR0

黄金世代・・・
でそのうち何人が欧州３大リーグのレギュラーなの？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:28:19 ID:w6UK3HFfO

なんだ小学生か

597 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:30:23 ID:Fdr0S7/u0

中田英と小野は、日本人離れした才能を持ってはいたが
その強い個性と陰険な性格で代表チームを内部から崩壊させてしまった
諸刃の剣とはこのことだったな

598 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:32:05 ID:rGCueHdBO

>>596
お前自分がとんちんかんなこと言ってるのに気付いたからって逃げるなよ
この的外れ野郎
お前はジーコ以下だ

599 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:34:27 ID:w6UK3HFfO

>>593みたいなこと書いてる人に言われたくない
つうかジーコ以上の人間なんてそういないだろｗ

600 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:34:56 ID:ZMh5EhDL0

QBKを非難する奴はニワカと識者ぶるくせに
根拠のない「おうごんせだいはしじょうさいきょうです」なんだから
CLもユーロも見てない係の人以外にないだろ。＞ID:rGCueHdBO

「フェラーならギプスをしていても得点できた」と切り捨てたリトバルスキーまでも
声優のスレにだけ書き込んどけと見下せるおめでたい脳の持ち主なんだから。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:35:43 ID:EbGgB/In0

>>591
>もう中田や柳沢、小笠原が代表に選ばれることはない
>黄金世代が成熟して迎えるドイツＷ杯はもう二度とない
>あのメンバーを見られることはもう二度とない

ていうかそもそもオシムだったら、羽生橋本バンドケンゴの方が黄金世代だからw
それに小笠原、柳沢なんてジーコの鹿島で育った選手じゃねえか。

602 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:38:36 ID:w6UK3HFfO

こうして携帯厨の評価が落ちるんだな

603 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:38:51 ID:ldc1Psod0

>>593
岡田が召集してないから黄金世代は06年がピークってどんなデタラメだよ。

604 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:43:38 ID:rGCueHdBO

ああ、こうやってこの国のサッカーレベルは落ちていくのか
誰かこいつらニワカを殺してくれよぉ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:44:09 ID:5tEUIXab0

>>591
あいつは好きとか嫌いとかでチーム内の意思の疎通（統一）が出来なかった黄金世代万歳ｗ
小中学生の遊び仲間かよｗ
試合内容が悪いと責任のなすりつけ合いばかりしてた感があったな黄金世代は。

606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:45:02 ID:iCaFU7Z30

>>567
じゃあ、なぜ鹿島はジーコと疎遠になったんだ？
本人はともかく、取り巻きに金が必要だという話もあるが

607 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:45:24 ID:rGCueHdBO

>>603
誰もそんなことは言っていない
お前馬鹿か
じゃあ南アフリカがピークなのか？
Ｗ杯は何年ごとにある？４年だろ
代表はＷ杯に合わせて作るんだよ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:47:40 ID:ldc1Psod0

>>604
リティが「元ドイツ代表のルディ･フェラー氏なら骨折してギプスをしていても得点しただろう」と
酷評した事も知らずにQBK批判はニワカ呼ばわりした自分についてどう思いますか？ｗ

609 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:47:39 ID:buavR/Ug0

黄金世代とかどんだけニワカだよｗｗｗｗｗｗｗ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:47:58 ID:Wp/Y+byYO

>>605
まだ代表にいるのは予防線はりまくりの言い訳魔と代表引退詐欺師か

611 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:48:02 ID:w6UK3HFfO

誰か彼を助けてあげて

612 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:48:53 ID:EbGgB/In0

>>606
ジーコのサイト見ると、べつに疎遠にはなってないな。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:51:51 ID:Wp/Y+byYO

>>609
リアルに黄金世代と呼ばれていた国だぜ
ポルトガルは
フィーゴやルイ・コスタらの時代だけど
今はプラチナ世代らしいが

614 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:52:44 ID:lYaeBZWx0

>>608
言ってる意味がわからねーw

615 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:52:47 ID:rGCueHdBO

>>608
じゃあ去年のＣＬのロシツキやクローゼのミスを見てどう思う？
ロシツキのは柳沢の何倍も酷いから
てかサッカー経験ないやつは声優のスレにでも書きこんどけ不細工

616 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:54:16 ID:ldc1Psod0

>>607
監督がどうやって各個人である選手のピークを都合よく4年ごとの大会に合わせるんだよｗ
大会に合わせてピークの選手をセレクトするというならまだしも。それでも絶頂期のヘボと
ピーク過ぎた名選手なら後者を選択するのが普通だから間違いも甚だしいが。

つか、なんで個人のピークとチーム全体のピークとがごっちゃになってるんだ？
「おうごんせだいのぴーくはわーるどかっぷです」と入力すれば
パラメーターが自動的にドイツ大会に最大値になるとでも思ってんのか？このゲーム脳は。

617 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:54:47 ID:Y+iOUjTsO

候補になっただけで何騒いでるの？
上の方で見てる奴は見てるんだよと書いてる奴がいたがその通り
ヨーロッパのチームにブラジル人監督はそもそも向いてない
フェリポンはその中にあって理論派だからな
ルシェンブルゴならいいんじゃないか？
アルヘンのビエルサとか

ジーコは選ばれないよw
むしろジーコはブラジル代表向きだろ？w

618 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:55:31 ID:bz3aEtwt0

ブラジル語をポルトガル語と見抜けないと（代表監督は）難しい

619 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:56:13 ID:JRjCojxS0

トヨタカップで貰ったセリカを今でも大事にしているって言うのを聞く限り
金にうるさい人とは思いにくいが・・・

620 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:57:02 ID:ldc1Psod0

>>615
論点ずらして逃げるなよ。
お前はQBKは難しいシュートで批判する奴はニワカで声優板にでも書いてろと豪語した。

しかるにリティが「フェラーなら骨折してても決めた」と批判している。

お前の論旨によればリティは声優板に書き込んでるのがお似合いのニワカという事だ。
バカでも分かる三段論法だが、そういう事なのか？ｗ

621 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 14:57:10 ID:rGCueHdBO

>>616
ゴメンちょっとお前馬鹿すぎる
話ができない
会話にならない
ああ君の頭は無限大だ
頼む自殺してくれ
そのほうが社会のためみんなのため親のため
生き恥をさらす前にさあ

622 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:00:10 ID:nrZKO00pO

なんだこのカオスなスレは

623 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:00:24 ID:w6UK3HFfO

ああ君の頭は無限大だ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:00:56 ID:rGCueHdBO

>>620
まあそうだな
リティはニワカだな
お前はミスがないと思ってるか？
何年も必死に練習したスポーツエリートの野球選手でもトンネルすることはある
しかもそんなに珍しいミスじゃないし
欧州トップレベルの選手でも普通にする
試合見ればわかる

625 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:01:28 ID:qWRAosiO0

＞ID:rGCueHdBO

本人が謙虚に「自分が学ぶ事は沢山ある」と言ったのを未熟と脳内解釈して
更にそれを本人が無能と認めたというレスの補足にしちゃう頭の悪い人間が
ニワカニワカ自殺しろーーーーーーーーー！！！！発狂したところで説得力はないなあ。

626 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:01:45 ID:bz3aEtwt0

>>622
あしゅけー

627 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:03:12 ID:XWDrFzdn0

>>612
ただ、金くれないから鹿島に遊びに来ないだけだよな。

628 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:03:32 ID:rGCueHdBO

>>625
それ俺じゃねえし
俺ミラじゃねえし

629 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:06:02 ID:EbGgB/In0

>>627
ジーコは金の亡者のファッションじゃないな。ナカタさんみたいのが.....

630 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:06:27 ID:w6UK3HFfO

ＱＢＫは
ミスそのものよりコメントが叩かれてんだよ
無限大

631 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:08:44 ID:ia4BaXGN0

>>630
そのコメント自体が捏造なの知らないで言ってんのか？
急にボールが来たからなんてコメントはテレビで言ってるの見たことあるか？
まったくないだろ？
それに新聞も中日スポーツかどっかしかその発言は書かれてない。
他の主要新聞はそんなコメントまったく書かれてなかった。
いい加減な情報に流された馬鹿は死ねよ。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:09:03 ID:CiTtSIef0

日本じゃ散々電通に振り回されてたもんな

633 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:11:08 ID:Re2wsMNR0

>>621
チーム全体のピークを本番に持ってくるのは監督の仕事だが
黄金世代とかいう選手個人のピークが都合よく本番に合致するかどうかは
選手本人ですら分からないのに、なんでW杯が本番だからって中田や小野の
個人のピークまでドイツ大会だったと断定できるんだよ　って話だろ。

中田や小野は06年にはピーク過ぎてたし小笠原は06年にはまだ未完成だったろ。
じゃあ何でピークじゃない選手を招集したかというと、そりゃピーク過ぎた中田でも
当時の日本人選手の中じゃ一番列強選手とガチで渡り合えるフィジカルを持った
MFだった事に変わりないからだ。まあメンタル面でやらかしたから
完璧に正しい決断だったかどうかは疑問の余地ありだが。

634 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:11:47 ID:cdR79nUL0

ブラジル代表の話もありそうだな。

635 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:12:13 ID:w6UK3HFfO

>>631
じゃあ本当はなんて言ったんですか？

636 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:12:45 ID:wG2GPYriO

もういいよジーコ信者の言い訳は

637 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:13:52 ID:rGCueHdBO

>>633
ああもう！馬鹿馬鹿！
いい加減にしてくれ
頭悪すぎる
そこまでアホだと日常生活に支障をもたらしてるだろ
友達いないだろお前
理系か？

638 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:14:40 ID:ia4BaXGN0

>>635
http://www.jsgoal.jp/news/00034000/00034350.html

これが公式に発表されてる柳沢のコメント

639 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:15:39 ID:nrZKO00pO

>>637は基地外か

640 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:17:56 ID:w6UK3HFfO

じぇいずごーるかよ(笑)
以前コメントカットとかあったなあ(笑)
クラブサイトに掲載されてるのに、なぜかじぇいずごーるには掲載されないとか(笑)

641 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:19:10 ID:rGCueHdBO

>>639
お前が気違いだろ
童貞

642 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:21:29 ID:usWOXC3/0

>>50
もはやブラジル語だぞ
ポルトガル語の単語が多いくらい

643 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:22:52 ID:DvhGami0O

>>641
病院行って来い

644 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:24:03 ID:ia4BaXGN0

>>640
いずれにしても主要な新聞やテレビではまったくそういうコメントがないのは事実。

645 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:24:13 ID:WD2cXMGq0

>>624
78 名前：2006年まで名無しさん投稿日：06/06/20(火) 13:08 ID:OSDD.J52 [sage]
テレビ解説したフリット氏は「解説不可能。なぜあんなシュートを打ったのか理解できない」。ドイツ紙・ビルトも「（元ドイツ代表の）フェラー氏ならギプスをつけた足でも決めている」との、元西ドイツ代表リトバルスキー氏のコメントを掲載した。

937 名前：2006年まで名無しさん投稿日：06/06/28(水) 08:28 ID:nuQF.Jc. [sage]
「技術以前の問題だ。幼稚なシュート、初歩的なミス」
「味方でなくても、目を覆いたくなる柳沢のお粗末なシュート」
「セリエAで3年間無得点の男が、大舞台でさらに醜態を晒した」
「ジーコはひどい愛弟子を持った」
「あんなFWが出てるようでは、日本の予選突破は到底無理」
元日本代表監督フィリップトルシエ　「外す方が難しい」
元オランダ代表フリット　「解説不可能。なぜあんなシュートを打てたのか理解できない」
元西ドイツ代表リトバルスキー　「ルディーフェラーならギブスをつけていても入るボール」
元イングランド代表リネカー　「柳沢は12人目のクロアチアの選手だった」
元オランダ代表ヨハンクライフ　「ジーコの顔に泥を塗った」
元イタリア代表パオロロッシ　「あの位置からあのボールが枠にいかないシュートは、今後お目にかかることはないだろう」
ブラジル人の少年　「柳沢は落ち着いたほうがいいよ」

世界はニワカで満ち満ちているようだ。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:24:18 ID:uxohAhBU0

とりあえず理系だと友達がいないと言う主張のソースはあるのか？

647 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:26:06 ID:uxohAhBU0

中日新聞単独部数は276万部（朝刊）だが、中日新聞東京本社が発行する東京新聞などを併せれば355万部（朝刊）に達し、3大紙に次ぎ、全国第4位の部数を誇る。

648 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:27:01 ID:rGCueHdBO

>>646
そういう馬鹿なことを言うのはやめてくれ
文章理解力がないから、理系か？と言っただけ
文系だとしたらろくな大学行けないだろいからな
優しさだよ

649 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:28:27 ID:ia4BaXGN0

>>647
ちなみに中日新聞の小杉っていう記者がいるんだが
こいつはアンチサッカーで有名な奴らしい。
柳沢のこともこいつが書いてた。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:29:05 ID:WD2cXMGq0

>>638
お気の毒だがゴール前のあの状態でボールが目の前にかっ飛んできたのを
「咄嗟のこと」と言っしまっているんだから、急にボールが来たのでと大差ないぞ。
ロシツキがミスしたから柳沢のミスも叩くなと言ってるようなバカがいるが
ロシツキやクローゼはミスの何倍もの「咄嗟のこと」なチャンスを決めてるし。

651 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:29:25 ID:w6UK3HFfO

そうかあ、主要な新聞とか報道媒体に記事がないのにＱＢＫが流行ったと
そっかそっか

652 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:30:11 ID:ia4BaXGN0

>>651
だから書いたのはひとつの新聞だけだって。

653 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:32:30 ID:rGCueHdBO

>>650
俺は｢ありえないミス｣と叩く連中にあれぐらいならザラにあることを教えてあげてる
ユーロでもチェフがポロリしただろ
一流でもああいうミスするんだ
お前らスポーツやったことないやつが考えるほど簡単じゃない

654 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:33:50 ID:w6UK3HFfO

じゃあその新聞はかなり主要な新聞だと思うんだけど
違うと、マイナーだと
でも流行ったと
ネタだろうが、流行語大賞ノミネートとかいうレス見たなｗ
うちのカーチャンまで知ってたし

655 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:35:00 ID:EBii/AOg0

>>650
じゃあ柳沢も瀕死の状態だったW杯予選で
ジーコジャパンを救ってるぞ。
もし柳沢を最終予選に呼んでなかったら
下手したら予選落ちしてた可能性だってある。
それを評価せずにそこだけ叩くのは卑怯。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:37:31 ID:w6UK3HFfO

>>653
ミスがあったという事実を受け入れることと
それを許容できるかは別だけどね？
無限大

657 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:38:12 ID:DU4mRLRXO

全くサッカー分からなくても、WCさえ見てりゃ、柳沢は叩けるからな
レス見ても、そんな奴ばっか臭いなｗ
QBKとかばっか言ってんのなんか正に象徴してるわｗ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:38:22 ID:WD2cXMGq0

>>653
それにしちゃその手のミスに「あれは難しいシュートで素人には分からないから
非難するな」なんて擁護する報道にはとんとお目にかかった事はないけどな。
批判するリティやトルシエや俺らがニワカなら、どんなご立派な識者が
「あれぐらいザラにある事だから叩くのは素人」なんて発言したんだよ。

659 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:39:19 ID:yh3/9FtE0

柳沢は少なくてもゴールしようとチャンレンジした。
他の奴らは何してたんだ？
高原なんてどこにいたんだ？
奴は責任取りたくないからゴールから逃げてたのか？
チャレンジする奴が叩かれて、何もしない奴が批判されないなんて
こんな馬鹿馬鹿しいことはない。

660 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:41:14 ID:w6UK3HFfO

>>659
ＱＢＫのクロスを送った加地にパスしたのが高原なんだけどね？

661 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:43:00 ID:4xeb32KtO

まあ人として｢プロだって、上手い奴だってミスするんだ仕方ない｣
って気持ちは心の片隅に持っといたほうがいいけど
プロなんだから当然ミスしたら叩かれて然るべきって気持ちも持ってないと成長はしないよね

662 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:43:09 ID:yh3/9FtE0

>>660
ぎゃははははははははははははw
起点レベルだなwww
それならその前のプレーでも柳沢がボール裁いてるぞwww

663 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:43:49 ID:rGCueHdBO

>>660
小笠原じゃなかったっけ？
てか高原のＷＣでのパフォーマンスはひどすぎた

664 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:44:14 ID:94GqSfmn0

>>660
それで高原はW杯でゴールしたの？
少なくても柳沢は02W杯では2アシストしてますが？

665 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:44:17 ID:WD2cXMGq0

>>655
たしかにそれに関してはこっちの言い方がおかしかった。
要するにどんなチャンスを決めまくった功績があっても
たった一度のミスはミスとして非難されるのが普通で
ましてや「難しいシュートだったんだから文句言うな」なんて甘えは通用しないって事。
チェフだってクローゼだってミスしたら叩かれる。ましてや柳沢においておやだ。

666 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:44:57 ID:w6UK3HFfO

あそこで加地にパスしないでシュートしたらキレる

667 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:45:11 ID:rJHHd6SQO

>>660
クロス？
加地さん自身もシュートミスって言ってるのにクロスとはワロスw

668 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:46:32 ID:w6UK3HFfO

>>667
別に論点そこじゃないよ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:46:58 ID:4xeb32KtO

QBKがここまで語り継がれるのは見事なほど綺麗にキーパーの股を抜いたから

670 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:47:44 ID:w6UK3HFfO

>>664
で、柳沢は０６でゴールなりアシストなりしたの？

671 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:47:56 ID:rGCueHdBO

柳沢はあれ以外ではめちゃくちゃよかったから俺は言ってる
めちゃくちゃ献身的だった
高原があのミスをしたなら擁護しない

672 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:48:38 ID:Gcu/WTJ60

ポルトガル　ユーロ　2008　予選

対　ポーランド　　　２対２　１対２
対　セルビア　　　　１対１　１対１
対　フィンランド　　０対０　１対１
対　ベルギー　　　　４対０　２対１
対　カザフスタン　　３対０　２対１
対　アルメニア　　　１対０　１対１
対　アゼルバイジャン３対０　２対０

欧州では雑魚専として有名なポルトガルですが、なぜか日本では評価が高い。
それは某小説家が『ファンタジスタ脳』を煽ったことと関係しているとおもわれます。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:49:04 ID:DU4mRLRXO

＞「咄嗟のこと」と言っしまっているんだから、急にボールが来たのでと大差ないぞ

だがQBKという造語は出来てないな

＞ロシツキやクローゼはミスの何倍もの「咄嗟のこと」なチャンスを決めてるし

ロシツキらと柳沢を同じレベルで考える辺りがイカれてるｗ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:53:51 ID:AmRg+8DF0

>>673
いや、最初にロシツキらを持ち出して柳沢擁護を始めたのはID:rGCueHdBOだし。

>>671でも「他がよかったんだから」なんてむちゃくちゃ甘えた理由で擁護してるし。
そのくせ外人監督に対しては超アウェーのアジアカップ優勝やアジア最速予選突破といった
「他のよかった事」は全部無視して四年間を無駄にしたとか偉そうに言い張るし。
こういう身内に甘くて余所者には正反対の基準を持ち出すダブスタ馬鹿は心底胸糞悪い。

675 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 15:59:40 ID:w6UK3HFfO

>>674
アジア最速じゃねーよ

世界最速だ、ぼけ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:01:12 ID:rGCueHdBO

>>674
アジア杯優勝とか最速突破とかあったけど内容は散々だっただろ
オマーンに圧倒されレバノン相手にＰＫまでもつれこみ（あわや負けてた）
正直悪運が強かっただけ
Ｗ杯では通用しなかっただろ
結局いきあたりばったりではダメってこと

677 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:03:21 ID:357Oyj760

ん？ジーコ？　　ポルトガルの代表監督にジーコ？

きゃははヾ(⌒▽⌒ )ノ彡☆ばんばん!

678 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:03:33 ID:szKhxjtL0

ジーコは選手の自主性に任せたわけだけど
これは悪く言えば選手任せの行き当たりばったり。
選手が変わったら連携も何もかも一からやり直し。

だから何にもならないよ。
トルコではがんばったけど、ジーコ自身が認めているように
日本代表では失敗。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:03:43 ID:PSph2Po60

クローゼででもサイクロンやるんだからもうこれ以上柳沢を叩くなよ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:04:39 ID:f19cQt8d0

>>674
ミスは誰でもあるだの他で貢献したからだのって糞みたいな理由で擁護するなら
ジーコも「お前らが監督やったってGL突破できないから文句言うな」と擁護してやれって話だよなｗ

ゴール前ドフリー状態でシュートミスかパスか判断できないぐらい早いボールをプロのFWが
がら空きのゴールに蹴り込むのと、W杯出場歴が自国開催を含めてたった3回のアジアの弱小国を
ブラジルやクロアチアがいるグループで監督の采配だけでGL突破させる。
どっちが難易度高いかつうと後者じゃないのか？ｗ

681 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:04:41 ID:EbGgB/In0

>>676
「あわや」とか「内容は」なんて言葉は勝者だから言える言葉。
オシムや岡ちゃんみたいに負けてたらただの「負け」。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:06:52 ID:f19cQt8d0

>>676
馬鹿って楽でいいよな。都合の悪い結果は全部運の一言で片付ければいいんだから。

683 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:08:35 ID:rGCueHdBO

>>680
べつにＧＬ突破じゃなくて選手の力を最大限まで引き出してほしかったな
あれじゃ選手がかわいそう
なにしろ内部分裂までさせてたらしいからなジーコのせいで

684 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:09:15 ID:UzFmGp8r0

『アジアレベル』というのがほめ言葉に捉えられるのはいつだろうか‥

685 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:11:07 ID:f19cQt8d0

＞なにしろ内部分裂までさせてたらしいからなジーコのせいで

なんだこの豪快な釣りは。
一体どんな影響力と狂った意図があったら監督がチームを分裂させ
選手がはいさいでと素直に分裂してくれるんだ？ｗｗ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:11:08 ID:rGCueHdBO

>>682
あの代表を見て日本代表は強いと思ったか？
内容を見ず結果だけ見るなんて馬鹿のすること
きみは野球でも見たほうがいい
しかもＰＫなんて運が大部分

687 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:12:24 ID:oWSXcK4VO

ジーコ出世するな。
本当に監督なりそうな気がする。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:12:50 ID:XWDrFzdn0

>>680
ワールドカップ出るだけならみんな未経験だった仏大会の方が難しかったろ。
ドイツだって出るだけなら岡田でも反町でも行けたと思うぞ。メンバーなんてほとんど
トルシエからの引継ぎだし。難易度高いって言うがオジー戦は監督逆なら日本勝ってた
と思うぞ。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:13:37 ID:rGCueHdBO

>>685
馬鹿だなぁ…
内部分裂は監督の責任だろ
それを引き起こす選手は召集しなきゃいい
オランダみたいにな
内部分裂を許していたジーコ
死ぬべきじゃなかろうか

690 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:13:49 ID:AG8C+pK30

>>686
まあ、オシムジャパンよりは確実に強いと思ったよ。
トルシエと岡田とはどっこいかな

691 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:14:00 ID:weyu7mmP0

>>687
ライカーよりは下馬評高いんじゃないのかね。
>>1の候補の中ではルシェンブルゴが一番可能性ありそうだが。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:14:57 ID:uxohAhBU0

>>649
小杉　敏之（こすぎ　としゆき、1968年6月20日-）は日本の元サッカー選手。現在は中日新聞社記者。東京都出身。
1992年、名古屋グランパスエイト創設と同時に入団。主にサイドバックとして活躍した。1996年にブランメル仙台（現在のベガルタ仙台）に移籍、1997年引退。

引退後、中日新聞社に入社。同社への入社するきっかけは当時の広報担当が中日新聞社からの出向で、引退後のキャリアのひとつとして勧められたという。
引退後、仙台から指導者として勧誘されるが、アルバイト契約として中日新聞社に入社し、後に記者として活動する。
当初は社会部に所属したが（この当時、社会部所属ながら1998年のワールドカップフランス大会の日本代表戦の観戦記を運動面に掲載していた）、
後に運動部に移籍し、サッカーおよびアマチュアスポーツを担当。現在はサッカー取材班キャップとして日本代表戦やJリーグを担当。

アンチサッカー？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:16:02 ID:d6099mR/0

レアル時代のデルボスケみたいな監督だろ？ジーコって。

特に采配らしい采配をせず、選手にスターを並べてよろしくってやつ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:17:41 ID:weyu7mmP0

>>689
えーと、06オランダで一番深刻な分裂は監督と馬の対立で
マルコはその分裂の張本人の馬を召集しないどころか積極的起用をして
馬大活躍してるんですけど。

ユーロ見てる？

695 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:17:47 ID:NNqtK+i+0

http://www.portugoal.net/NationalTeam3/200806141ZicoPortugalCoach.htm
“Of course, having a chance to coach a top national team or club is always good,
as much as anything to test one’s ability.
Portugal is currently one of the best teams in Europe, and has the best player in the world.
Cristiano Ronaldo is going through a wonderful phase,” Zico told Brazilian channel, Sport TV.

696 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:18:08 ID:EbGgB/In0

>>689
宮本によると、ドイツ戦が日本代表史上の頂点だったらしい。
三文メディアからの噂よりも中ではまとまってきてたみたいだな。

697 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:20:46 ID:oWSXcK4VO

>>691
弱小チームをCLベスト8だし、日本もＷカップ出場させてるから実績はあるしね。

>>693
デルボスケは何気選手のコントロール上手いらしいね。

698 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:21:48 ID:rGCueHdBO

>>694
黒人どもだよ
ニステルローイは外せないだろ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:23:08 ID:szKhxjtL0

>>690
ジーコジャパン戦跡 2002/10～
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負勝率：66.67%

オシムジャパン戦跡 2006/08～
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負勝率：80%

700 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:24:38 ID:1Z0KNZKr0

オシムジャパンは
強豪と１試合もやってないから評価不能

701 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:25:13 ID:oWSXcK4VO

>>699
オシム何気に勝ってたんだな。
ただ、ジーコみたいに対等以上の相手と戦った記憶がないけど。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:26:02 ID:dcNAaUUi0

>>701
ハァ？
スイス戦では圧勝しましたが

703 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:26:38 ID:szKhxjtL0

>>700
カメルーン、エジプト、スイス、オーストラリア

先に書いておくか

ジーコジャパン　72戦　公式戦43－親善試合29　親善試合率40.2%
オシムジャパン　20戦　公式戦13－親善試合7　親善試合率35%

ジーコジャパン20戦目までだと　20戦　公式戦8　親善試合12　親善試合率　60%

704 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:27:00 ID:weyu7mmP0

>>698
06ドイツ大会で既に人種問題対立回避のためにスリナム系を大幅に外した布陣と言われてたんだが。
で、にも関わらずニステルとマルコが対立して白ばっかりにしても駄目なのかと評判になった。

W杯見てない？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:27:43 ID:DU4mRLRXO

>>608
リティが糞なのは自分ではなくフェラーの名前を使ったところ
しかもフェラーが決定的なチャンスを外した事がない訳がないし、日本にギプスをつけたフェラーより決定力があるFWすらいた事があったのか？当時の日本のメンバーーでは言うに及ばないだろ

つーか柳沢以外のFWがQBKしてても何の不思議もなかっただろうが
それくらい日本人のシュート精度は低いし
南アフリカでも誰かがやらかす可能性は十二分にある

706 ：本日１７日（火）は芸スポのﾄﾅﾒ出場日：2008/06/17(火) 16:28:23 ID:3//FjqOw0

ジーコやばい

707 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:28:25 ID:rB4/ZGpVO

Test

708 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:28:40 ID:oWSXcK4VO

>>702
スイスと戦ってたのか
知らんかった。

スイスはヤキン兄弟だっけ？あとデカイＣＢくらいしか知らないけど。

709 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:29:31 ID:bW3Lh6OeO

運で勝つ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:29:37 ID:AG8C+pK30

>>700-701
強豪も何も、俺はオシムジャパンの試合は、アジアカップ予選とアジアカップ意外は評価対象外だと思ってる。
親善試合なんて、日本代表がアウェイでユーロ優勝候補のチェコに勝ったり、
イングランドに分けたり、W杯開催直前のドイツに分けたりする程度のもんだからな

711 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:29:49 ID:QFVied4f0

もれなく兄貴が付いてくるんだろ。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:29:50 ID:EbGgB/In0

>>699
統計のマジックというやつだね。
外に出て行かずにキリンカップでがんばるとそういう数字になる。
むしろその数字でありながらアジア4位というのは激しく「勝負弱さ」を
示してる。

713 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:30:11 ID:szKhxjtL0

アジアカップ
２００４　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　　　２００７　オシム
オマーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カタール
１－０　　8-16　　５０％－５０％　　　ＧＬ　　　１－１　　10-3　　６３％－３７％

タイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＡＥ
４－１　　15-9　　５６％－４４％　　　ＧＬ　　　３－１　　13-8　　６４％－３６％

イラン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベトナム
０－０　　8-9　　　５４％－４６％　　　ＧＬ　　　４－１　　14-6　　６３％－３７％

ヨルダン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オーストラリア
１－１　　15-18　　４９％－５１％　準々決　　１－１　　15-6　　６２％－３２％

バーレーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サウジアラビア
４－３　　16-21　　５２％－４８％　　準決　　　２－３　　10-15　　６６％－３３％

中国　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国
３－１　　8-10　　　４９％－５１％　　決勝　　　０－０　　15-11　　６５％－３５％

（スコア　　シュート数　　ボール支配率）

714 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:31:10 ID:szKhxjtL0

>>712
>>703

715 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:31:19 ID:1Z0KNZKr0

スイスが強豪ってマジ？
今EURO出場国で下から２番目のFIFAランクだったぞｗ
もちろん一番の雑魚がオーストリー

716 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:31:22 ID:IfeAIlyr0

なんでジーコ関連の芸スポスレは必ずキチガイが沸くんだ。
以前のスレでも「選手が仲が悪かったら監督が命令して仲良しにさせるのが仕事。
他の国の監督は皆そうしている」なんて大馬鹿が湧いたし。

717 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:32:03 ID:rGCueHdBO

ジーコなんてＵＡＥにも完敗するからな
しかもＷ杯年に
ホームで

718 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:34:32 ID:riPHNYcT0

20数年前、小学校の卒業文集の好きな有名人の欄にジーコと書いてた奴がいたなぁ。
サッカーがドマイナーな時代だったから、ジーコって誰だ？何であんな変なこと書いてるんだ？って話題になったことを思い出す。
それが、今や日本人のほとんどが知ってて、ポルトガルの監督候補になっただけで話題になるとはね。

719 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:34:42 ID:AG8C+pK30

>>717
俺のレスを受けてのものなんだろうが、
俺のレスは「親善試合なんてその程度のもん」ってはっきり書いてあると思うんだが。

720 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:35:30 ID:Cu280gAD0

親善試合＝テストマッチ　の意味がわからないやつが多い。テストをする為にする試合。
勝ちにいくことは無い。

また欧州国の対アジア諸国戦ではエキシヴィジョン的な意味が大きい。

721 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:35:40 ID:IfeAIlyr0

>>710
まあオシム擁護するわけじゃないが
あの頃のアジア勢力図だと
（ほぼどんぐりの背比べ状態で）イランサウジ韓国日本＞他の中東諸国＞越えられない壁＞東南アジア
みたいな感じだから、4強の中で日本が1番になる可能性も4番になる可能性も同じぐらいだと思うよ。
実力が拮抗しているチーム同士ならどんな順番になってもおかしくないのがサッカーだし。
おまけにあの大会ではイラクに神が降臨していた。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:36:03 ID:EbGgB/In0

>>714

イエメン戦はアジアカップ予選で公式戦だけど何試合
やっても数字を水増しするだけだよ。
大事なのは、アジアカップに勝って大陸王者になり、アウェー欧州で
相手の観客メディアの前で勝つこと。
キリンカップは選手の選考に使って負けてもいいよ。

723 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:36:24 ID:szKhxjtL0

ジーコ
対戦戦績
72戦 - 38勝 - 15分 - 19負勝率：66.67%
114 得点 ‐ 1試合平均得点：1.58
70 失点 ‐ 1試合平均失点：0.97

大陸別戦績
ア　ジ　ア：24勝 ‐ 3分 - 4負　勝率：85.71%
欧　州　　：8勝 ‐ 7分 - 5負　勝率：61.54%
南　米　　：1勝 ‐ 3分 - 6負　勝率：14.29%
アフリカ　：3勝 ‐ 1分 - 1負　勝率：75%
北　中　米：1勝 ‐ 1分 - 2負　勝率：33.33%
オセアニア：1勝 ‐ 0分 - 1負　勝率：50%

オシム
対戦戦績
20戦 - 12勝 - 5分 - 3負勝率：80%
36 得点 ‐ 1試合平均得点：1.8
14 失点 ‐ 1試合平均失点：0.7

大陸別戦績
ア　ジ　ア：6勝 ‐ 3分 - 2負　勝率：75%
欧　州　　：2勝 ‐ 1分 - 0負　勝率：100%
南　米　　：1勝 ‐ 1分 - 0負　勝率：100%
アフリカ　：2勝 ‐ 0分 - 1負　勝率：66.67%
北　中　米：1勝 ‐ 0分 - 0負　勝率：100%
オセアニア：勝 ‐ 分 - 負　勝率：0%

ジーコジャパン　72戦　公式戦43－親善試合29　親善試合率40.2%
オシムジャパン　20戦　公式戦13－親善試合7　親善試合率35%

ジーコジャパン20戦目までだと　20戦　公式戦8　親善試合12　親善試合率　60%

オシムは途中で倒れたから評価できないのはわかるけど
ジーコに比べてオシムが勝てないだとか、親善試合ばっかりだとかいうのは明らかな捏造。
アジア相手に、親善試合で数字を稼いでたのはジーコ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:37:05 ID:oWSXcK4VO

>>715
日本よりは格上だけど正直強豪は言い過ぎだと思う。
ギリシャと同等くらいかな。

少なくともクロアチア、チェコの方がそれらより格上。

725 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:37:26 ID:IfeAIlyr0

>>719
そいつはオランダのW杯とユーロの召集メンバーも把握してない基地だから相手するなよ。

726 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:37:34 ID:Wp/Y+byYO

アジア杯はオーストラリアを下したのが苦手意識の払拭という意味で評価できる

727 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:38:45 ID:szKhxjtL0

>>722
アジアカップに勝つ事が大事なんて初めて聞いたし
アウェー欧州でユーロ開催国相手に勝ったわけだが。

擁護したいのはわかるが無理があるよ。

728 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:38:53 ID:4tXF7AWh0

これはありなんじゃないか？
もともと選手のタレント頼みのサッカーなんだから上手い選手得れべばいいだけだし、
その部分に関してはジーコは見る目あると思うよ。
これにジーコの運が加われば史上最強のチームができるかも。
まあ、十中八九糞サッカーだろうけどｗ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:38:54 ID:6IUYbqkn0

>>717
日本のメンバーは二軍だったろ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:39:43 ID:6IUYbqkn0

>>727
ああ、あんた、頭がおかしかったのか。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:40:22 ID:DF2fdIhX0

ほう

732 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:40:52 ID:rGCueHdBO

すまんね
Ｗ杯は受験で日本戦しか見てないんだ
しかもジーコのせいで余計見る気なくした
ニステルと監督の対立だけならなんとかなるだろ
前のオランダはもっと複雑だったんだろ？よく知らんけど

733 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:40:57 ID:IfeAIlyr0

>>727
そりゃアジアカップで勝てばコンフェデで欧州南米の本物の強豪と
限りなくガチに近い勝負ができるからな。大事に決まってるだろ。

まさかコンフェデまで価値がないとは言い出すまい。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:41:43 ID:EbGgB/In0

>>723
イエメンに勝つより、アウェー親善試合でチェコに勝つ方が
遥かに意義があるのはわかるだろ？
それを拾えない統計なんていくら数字を並べても意味がないんだよ。

＞アジアカップに勝つ事が大事なんて初めて聞いたし
アジアカップ優勝は世界から大陸王者として理解されるということ。
3位以内なら予選が免除されて、有意義なAマッチが組める可能性が
あったこと。優勝すればコンフェデの機会があったこと。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:42:59 ID:XcGV2K5o0

日本代表監督の時、ジーコがダメ監督だったのは事実
だからジーコは、そのあとクラブの監督になってからは、あらゆる国の優秀な監督の戦術を勉強したりしたと
自分で言ってる。
日本代表監督時代には、主力だけよんでサブには説明しない／４年間の間全体ミーティングを一度も行わなかった
ドイツに入るまで一度も選手をどらなかったのにドイツに行ってから焦っておこりだした／
サブの選手たちに違うポジションを練習でやらせたがそのときに理由を説明もしない（遠藤談）など
選手たちの温度差を広げ、やる気をあげて統一させることができなかった

736 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:43:55 ID:rGCueHdBO

サウジ韓国なんて中国アジア杯で散々だったじゃん
あまり意味ない
しかもジーコジャパンは全部薄氷の勝利だし
オシムジャパンは圧倒したけどな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:44:57 ID:oWSXcK4VO

>>735
そんなんで良くあんな十分結果だせたな。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:44:58 ID:kVbT6oy30

>>735
アントラーズが強くなりはじめた頃えらく持ち上げられてたのは覚えてる
アルシンドって今何かやってるのかな

★　２ちゃんねる全板人気トナメ　６月１７日１回戦　芸スポ速報＋出場中 ★
投票の方法ほかはこちら
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213401096/

739 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:46:32 ID:IfeAIlyr0

>>734
W杯予選みたいな本番ならどんな相手でも勝ちに行かなきゃならないが
戦法の通用度を測る目的ならガチのタイやイエメンより親善のチェコで測る方が
正確性は高いだろうな。なんせ基本が違う。

740 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:46:38 ID:rGCueHdBO

>>737
どこが十分だ
死ね

741 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:46:45 ID:I5agLDb+O

圧倒して4位

742 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:47:17 ID:IfeAIlyr0

>>738
アルシンドは今農場やってるって風の噂に聞いた。

743 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:47:53 ID:szKhxjtL0

>>733
コンフェデにいつ価値が出たんだ？
アジアカップといい、サッカーファンとは思えないんだがｗ

>>734
アウェー親善試合でスイスに勝ってるんだが？

＞それを拾えない統計なんていくら数字を並べても意味がないんだよ。
おまえが事実を無視して意図的に拾ってるんだが？

744 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:48:01 ID:kVbT6oy30

>>742
ありがとう
元気だったらいいんだ

745 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:48:31 ID:AG8C+pK30

ちなみに岡田ジャパンの勝率は85％超。
まめちしきな

746 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:48:53 ID:oWSXcK4VO

>>740
アジアカップ優勝
ワールドカップ出場

結果だけならこれ以上日本代表になに望めるんだよ。

747 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:49:10 ID:Wp/Y+byYO

>>732
セードルフやダービッツといった問題児がいないから少しはマシ
それと
９８ブラジルに敗れる
００イタリアに敗れる
０２ポルトガルとアイルランドに不覚
０４ポルトガル（ｒｙ
０６ポ（ｒｙ
と本番で負けた相手が限られているからイタリアを潰せばポルトガルさえ来なければなんとかなるかもよ

748 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:50:03 ID:1Z0KNZKr0

アジアカップは大陸別選手権だから普通にガチの大会
EURO、アフリカネーションズカップ、コパアメリカと同じっしょ

749 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:50:07 ID:XHTrSiAv0

ポルトガルなら、ブラジル人増やしやすいな

750 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:50:10 ID:oWSXcK4VO

>>743
ワールドカップ前の大会運営などについて確認できる良い機会。

751 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:50:30 ID:IfeAIlyr0

>>736
>>740
オシム…唯一のガチ試合アジアカップ4位でも「圧倒」
ジーコ…同じアジアカップ優勝でも「どこが十分だ。死ね」

さすがオランダの召集メンバーも禄に知らずに知ったかぶった揚句に
「見てないんだすまんね。それもジーコのせいだし」と開き直る恥知らずはやる事が違う。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:51:19 ID:szKhxjtL0

事実であるデータに意味がないと言いながら
スイスに勝ってる事実を無視してイエメンにしか勝ってないような書き方をして
その一方でジーコはチェコに勝った事だけを書いてホムでUAEに負けたことを書かない

こんな印象操作をするやつが、よくデータにケチつけられるなｗ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:52:37 ID:1Z0KNZKr0

いずれにしても
オシムは強豪と
１試合もしなかったから評価不能だよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:54:02 ID:EbGgB/In0

>>743
日本にはコンフェデレベルの強化機会は貴重だ。

>アウェー親善試合でスイスに勝ってるんだが？
スイスに勝ったのは価値があると思うよ。
キリンカップでエジプトやらモンテネグロに勝つよりも遥かに。
でもスイス戦は残念ながら、前半に2点失点して相手がメンバーを
落としてしまったあとのむちゃ攻め。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:54:16 ID:AG8C+pK30

>>752
落ち着いて相手を定めろｗ
複数の書き込みがごっちゃになってるぞ。

756 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:54:32 ID:szKhxjtL0

>>753
カメルーン、エジプト、スイス、オーストラリアに全勝なんだが。
ジーコが勝ったのはナイジェリアとチェコ。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:55:41 ID:IfeAIlyr0

>>752
いやアジアカップやコンフェデを勝手に主観で「何の価値があるんだ？」と
FIFAに喧嘩売るようなぶち切り方するようなアホよりはマシなんじゃないのか。

というかアジアカップとコンフェデを無価値大会としたら
トルシエもオシムもまともに評価できるガチ試合皆無になるんだが。
自国開催W杯の結果は参考にならないとは言わないがかなり差っ引かないと
調整できないことぐらいは理解してくれるよな？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:55:47 ID:rGCueHdBO

>>751
Ｗ杯であんな結果がどこが十分と言っている
お前は本当に馬鹿だな
生きる価値がない
今すぐ死になさい
悪いことは言わない

759 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:56:06 ID:szKhxjtL0

>>754
そんな事を言うならチェコはヤンクロがストッパーやったんだが。
もちろん後半で多くのメンバーを交代。

オシム叩いてジーコ持ち上げてるやつは、マジで試合見てないだろ。
ありえないわ。

760 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:56:45 ID:j1AhnbS80

ジーコの時のメンバーは黄金世代。オシムは谷間。
比較するのは無理がある。
まあアジア杯後欧州組を融合させたチームは
可能性が感じられたけどね。

761 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:56:50 ID:JRjCojxS0

>>743
今やっているユーロのチャンプと戦えるんだが
キリンカップで時差ボケ＆主力不在のチームと試合やるより遥かに有意義だろ

762 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:57:34 ID:zHsW+FJn0

コンフェデってＷ杯のプレ宣伝マッチだよ。
強豪国はテスト以上のことは何もしない。
勝ちに行くことも無い。

763 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:58:00 ID:oWSXcK4VO

>>756
チェコ＞カメルーン＝ナイジェリア＞＞スイス他＞アジア

とかこんなもんだよね。

764 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:58:30 ID:szKhxjtL0

>>757
アジアカップやコンフェデに価値があるというソース出したら？

アジアカップは長らくサウジが強かったが、そのサウジは世界を相手にしたら歯が立たず
コンフェデに至ってはセレソンの２トップがワシントンとマグノアウベス。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:59:13 ID:rGCueHdBO

はっきり言ってジーコは日本サッカーをめちゃくちゃにしたいわば犯罪者だぞ
よく擁護できるわ
恥ず知らずが

766 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:59:37 ID:rpcgy7S/0

いつのまにペレってサッカーの神様からサッカーの王様に格下げされたの？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 16:59:47 ID:JRjCojxS0

>>762
ジーコがコンフェデでいい試合したからって
そんなにムキになってコンフェデの価値を落とそうとしなくてもwww

768 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:00:01 ID:Wp/Y+byYO

>>761
時差ボケしまくりだろうと、三軍だろうとホームでアルゼンチンに歯が立たない件

769 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:00:04 ID:oWSXcK4VO

>>758
あんなのグループ決まった頃から敗退決まってたわボケ。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:00:17 ID:3Z4Vzjxs0

当時の欧州王者のギリシャって影薄いな。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:00:21 ID:FKRXQvby0

ポルトガルだったら、何も指示しなくても普通に強そうだからいいかもね

772 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:01:28 ID:szKhxjtL0

>>761
まともに合宿もせずに出てきて何もできなかったギリシャと戦って
何の意味があったの？

>>763
チェコとスイスはユーロで仲良くGL敗退なんだがｗ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:01:36 ID:XHTrSiAv0

技術のない日本人選手にブラジル人と同じことさせて
無謀な正面作戦に出たのはどう考えても監督失格

ブラジル人の多いチームならそりゃ成功するわ

774 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:01:49 ID:rGCueHdBO

>>769
じゃああれで十分なのか
オージーにあんなブザマな敗戦で十分か
おめでたいやつだ
監督が逆ならなぁ

775 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:01:56 ID:EbGgB/In0

>>759
当時のチェコはFIFAランク一桁だし、直近の親善試合も連勝。
ユーロ前で注目され、自国民と自国メディアの前で日本ごときに敗戦は
許されない状況だった。
前半で0-2にされた試合と一緒にしたらいけないだろう。0-2っていうのは
事前に準備したテストが完全崩壊したことを示す。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:01:58 ID:oWSXcK4VO

>>770
ギリシャが勝つなんて誰も考えなかったからな。

777 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:02:25 ID:JRjCojxS0

>>764
日本が戦えるガチ試合は
アジアカップ、アジア予選、WC本番だけ
ガチ試合ができるアジアカップに価値ないって無理あるだろ

コンフェデは半ガチぐらいの価値はある
特に欧州開催のコンフェデはな。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:02:29 ID:IfeAIlyr0

>>759
だから>>754はスイスに勝ったのは価値があると認めてるだろ。
「戦力を測る目的なら、本気を出しても相当に劣る相手よりも
たとえ親善試合でも基本的に格上の列強とやった方が目測としては正確」だから
こいつの主張は一貫してるよ。

おかしいのは誰を擁護するつもりか知らんが
ジーコの公式記録をなかった事にしようとするあまりアジアカップもコンフェデも
無価値扱いした結果オシムやトルシエのガチ試合の結果までなかった事にしてしまう
墓穴に気が付かない君だ。

779 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:02:29 ID:OqNYe6Ji0

CLとかクラブで名将ジーコの雄志を見たい
ｗカップはセレソン率いて優勝できるんだし

780 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:02:34 ID:I5agLDb+O

エジプトって強豪？
メンバー酷すぎたけど

781 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:03:02 ID:oWSXcK4VO

>>772
な、正直チェコが負けると思わなかった。

782 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:03:34 ID:JRjCojxS0

>>774
クロアチアに引き分けは評価しないのか？

783 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:03:43 ID:3Z4Vzjxs0

>>776
このスレでも、ジーコがらみでは触れられていない程度の存在だしな。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:03:51 ID:FKRXQvby0

チェコって過大評価されすぎじゃね？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:05:11 ID:JRjCojxS0

>>772
少なくともオシムが戦ったどの親善試合よりも相手の本気度はあるけどな

786 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:05:50 ID:AG8C+pK30

ギリシャが影薄いのは事実だが、予選をぶっちぎりで通過したこともたまには思い出してあげてくださいｗ

787 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:05:59 ID:oWSXcK4VO

>>774
あのオーストラリア神がかってたから仕方ない。
イタリアにも勝ちそうだったし。

それでなくてもせいぜいオーストラリアに勝ちか負けか引き分け、クロアチアに負けか引き分け、ブラジルに負けで敗退って感じだったし。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:06:48 ID:IfeAIlyr0

>>772
前回、前々回のチェコの順位知ってて言ってるのか？
ぶっちゃけ今回はチェコが弱いというよりトルコが止まらない列車に飛び乗ってる。
というか明日を考えない一試合完全燃焼をやらかしている。すごいぞトルコ。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:07:09 ID:S5MI/mcQ0

>>781
ネドベドは不調でユベントスでも批判あびてた時期だったからね

790 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:07:33 ID:szKhxjtL0

>>773
完全に同意。
ブラジルと同じ事やって勝てるわけがないわ。

>>775
スイスはユーロ開催直前で負けられなかったわけだが。

791 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:07:49 ID:EbGgB/In0

>>780
エジプトもアウェーでメンバーが揃っててエジプト国民の前なら日本にとっては
強豪だと思う。

792 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:07:50 ID:JRjCojxS0

>>774
お前がマスゴミの情報を鵜呑みにしてオージーの戦力を低く見ていただけだろw
己の無知を反省しとけ

793 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:08:00 ID:WkxYQthN0

ズィコ監督大人気だな

794 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:08:11 ID:t0JEYnA40

岡田豚涙目

795 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:08:11 ID:rGCueHdBO

>>787
監督の力だよ
それは

796 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:08:32 ID:XXATKAf9O

>>772
チェコはその年のユーロでベスト４だぞ
なんで今年のユーロのチェコが出てくるの？頭悪いの？

797 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:09:14 ID:KpFaRryF0

ジーコが戦ったときのチェコはユーロベスト4なんですがｗｗｗ

798 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:09:17 ID:t0JEYnA40

ジーコのおかげで弱い日本がＷ杯に出場できたああ
ジーコありがとう

799 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:09:18 ID:JRjCojxS0

よーするにオシムの親善試合は評価するけど
ジーコの親善試合は評価しないってことだろwww

800 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:09:22 ID:9GoHCkJK0

結局ブラジル人を何人帰化させることができるかにかかってるな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:09:46 ID:szKhxjtL0

>>778
ジーコの結果に価値がないなんて一言も書いてないわけだが。
俺が書いてるのはジーコのいい結果だけを取り上げて、オシムのいい結果を無視する
印象操作に対する反論。

802 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:10:14 ID:XWDrFzdn0

>>785
つかそもそもオシムがやった時期はジーコで言えば秋田、名良橋のＤＦ陣の時期だろ。
比較してもたいした意味ないだろ。１年でチームできたらそれこそ名将だ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:10:27 ID:OqNYe6Ji0

オシムごとき無能と比べてどうするんだって感じなんだが・・・
日本のニワカぐらいだろ。

804 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:10:30 ID:szKhxjtL0

>>799
>>752

805 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:10:31 ID:IfeAIlyr0

>>786
すっかり忘れ去られているこのスレの本題というかスレタイよりは影が濃くないか？
3チーム目、鹿島代表監督時代を入れても4チーム目にしてポルトガル代表という
出世街道にしても飛び石すぎる候補について語るスレのはずなのにｗｗ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:10:32 ID:JRjCojxS0

>>795
でもフェネルのCLベスト8進出は選手の力って評価になるんだろwww

807 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:11:11 ID:rGCueHdBO

>>792
試合見た？
それほど力の差を感じた？
なら君は見る目ないよ
選手の名前だけしか見れない君はウイイレでもしてればいい

808 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:11:22 ID:AG8C+pK30

>>801
ジーコのいい結果というのは俺のチェコ・イングランド・ドイツのことだと思うんだが
俺はそのレスにはっきり「だから親善試合なんて参考にならない」と書いてるぞ。

あれ、さっきも同じこと書かなかったっけ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:11:57 ID:szKhxjtL0

>>806
トルコ代表のがんばりを見たら選手の力だろうな。
CBはウルグアイ最強DFを取ったし、もう一人は代役だけどセレソンに選ばれた
もちろんロベカルも取った。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:12:14 ID:oWSXcK4VO

>>795
そうだね。過去の実績もあるしヒディングは誰がみてもオシム並みの名監督だからね。
ジーコに同じ事期待してたならただのバカだね。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:12:32 ID:Wp/Y+byYO

トルシェがユーロ優勝のフランスと直前に互角に戦ったりしてるからまるで参考にならん

812 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:13:15 ID:szKhxjtL0

>>808
こいつに対する反論
抽出してみろ

ID:EbGgB/In0

813 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:13:36 ID:rGCueHdBO

>>806
成長したんじゃないか？
日本代表監督時代のジーコはクソ
これはジーコが世界一の監督になっても変わらない

814 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:14:04 ID:KpFaRryF0

>>809
ロベカルは逆転のセビージャ戦第2戦以降出てない
ディビットはジーコの下でブレイク
アレックスはジーコ以前の選手
なにこのにわかｗｗｗｗｗｗｗ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:15:13 ID:S5MI/mcQ0

国の代表監督はジーコは初めてだったから
戦術無策で放任主義で失敗したのはしょうがないよ
まかせた川渕があほ

816 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:15:26 ID:IfeAIlyr0

>>801
印象操作も何も、親善試合と公式試合とスイス相手とイエメン相手とチェコ相手を全部同列に扱って
オシムの方が勝ってるといった揚句、中身に言及されたらコンフェデもアジアカップも価値がないと
都合のいい設定を言い出したりジーコ時代ではなく今年のユーロの結果「だけ」を持ち出したりしたら
お前の方こそ都合のいい数字のデータと時系列を無視した結果だけを持ち出す印象操作と
言われても仕方あるまいよ。

817 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:15:57 ID:FKRXQvby0

ジーコは確かにトルコで成長した
トルコの厳しい環境がそうさせたと言ってもいい
日本は彼を甘やかしすぎた
それだけ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:16:01 ID:AG8C+pK30

>>812
そのIDで抽出してみたが
「公式戦でイエメンに勝よりアウェイでチェコに勝つ方が遙かに実のある試合になる」と
「スイスに勝ったのは価値があること」
とは書いてるが、オシムの親善試合は参考にならないなんて全く書いてないぞ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:16:07 ID:S5MI/mcQ0

日本代表で失敗した経験があってフェネルで学んで成長したジーコ

820 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:16:19 ID:szKhxjtL0

>>816
ジーコジャパン　72戦　公式戦43－親善試合29　親善試合率40.2%
オシムジャパン　20戦　公式戦13－親善試合7　親善試合率35%

ジーコジャパン20戦目までだと　20戦　公式戦8　親善試合12　親善試合率　60%

821 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:16:22 ID:oWSXcK4VO

>>807
オーストラリアもクロアチアも正直勝つチャンスあったからな。
負けたのは非常にくやしかったけど。

まあ格上に善戦したって思えないで根にもつくらいならサッカー見ない事をすすめるよ。

822 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:16:54 ID:JRjCojxS0

>>810
どさくだにまぎれてオシムとヒディングを同列に語るなよw
オシムは化石
終わってる
アジアカップでたったの2勝
川淵もすでにオシムは岡田以下と発言www

823 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:17:08 ID:szKhxjtL0

>>818
イエメン戦はアジアカップ予選で公式戦だけど何試合
やっても数字を水増しするだけだよ。
イエメンに勝つより、アウェー親善試合でチェコに勝つ方が
遥かに意義があるのはわかるだろ？
それを拾えない統計なんていくら数字を並べても意味がないんだよ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:17:15 ID:S5MI/mcQ0

フェネルで当初戦術無策と批判されたジーコは
必死でベンゲルの戦術や試合を観て学んだというから

825 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:18:32 ID:IfeAIlyr0

>>813
4年やった代表監督で最後まで成長しなかったのに
そのわずか半年足らず後にクラブをトルコリーグで優勝させ、次の年には
クラブ史上初のCLベスト8まで躍進させるとは、また常識を覆す魔法の成長だな。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:18:43 ID:KpFaRryF0

インドやイエメンに勝って下駄はかせた数字見て一生妄想してろや

827 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:18:53 ID:szKhxjtL0

>>824
ビデオで研究は昔からしてたはずだけど
ベンゲル云々は初めて聞いたな。

828 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:19:08 ID:S5MI/mcQ0

ジーコとオシムを日本代表監督で比較してもはじまんよ
オシムはＷ杯でる前に倒れて結果だせなかったし
ほかの国の代表監督やクラブチームの監督としてならオシムは実績充分
一流リーグの強豪クラブからもオファーあったし

829 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:20:03 ID:oWSXcK4VO

いやいや、過去の実績に関しては同じレベルだよ。オシムが評価されてた時代を知らないけどさ。
もっともヒディングは今キャリアの途中だけど、オシムのキャリアは終わった。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:20:03 ID:JRjCojxS0

歴代日本代表監督でアジカップを制し、アジア予選を勝ち抜き
4年間監督業を全うできたのは

ジーコだけ

これが現実

831 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:20:09 ID:KpFaRryF0

>>827
すぽるとのCLジーコ特集でだろ
にわかアンチジーコはレスするな、消えろよｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:20:08 ID:szKhxjtL0

>>825
そりゃそうだ、さすがに全部が成長したなんて無理がある。
選手の力だ。

>>826
ホームでUAEに負けたことを一生無視してろや

833 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:20:45 ID:S5MI/mcQ0

わかりやすい例えでいえば1度結婚に失敗した男が
次の結婚でそのときの失敗を繰り返さないよう努力し
成功したということ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:20:52 ID:rGCueHdBO

>>825
まあそれは日本が甘やかしすぎたな
トルコでは最初めちゃくちゃ批判されてたみたいだし

835 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:21:04 ID:szKhxjtL0

>>829
ところでヒディングって誰？

>>831
レス㌧、スポルトは見てないわ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:21:13 ID:AG8C+pK30

>>823
いや、親善試合なんてその程度のもの教の開祖である俺も
さすがにそれには同意するぞ。

837 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:21:43 ID:szKhxjtL0

>>836
文盲？

>>752

838 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:21:50 ID:Wp/Y+byYO

選手としてのジーコを手本とし、監督としてオシムを間近に見て学んだピクシー最強でいいだろ、おまいら

839 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:22:07 ID:S5MI/mcQ0

またジーコは弱いチームを強くする名将ではないのかもしれない
強豪クラブの方があってるのかもしれない

840 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:22:08 ID:DU4mRLRXO

何かコンフェデ･親善だからって一様に価値がないとか結論づけるのは、あまりにも盲目すぎるだろ

アジア開催じゃないなら強豪国やスカウト狙いは不様な試合はできないだろ
まして日本みたいなサッカー後進国に後れをとる訳にはいかない
少なくともドイツ戦は向こうのホームでWC前ドイツを不安視する声も高かったし本気、実際日本に引分けてDFは叩かれてる
あとはブラジル戦も2-2に追いついてからとかフランス戦も、それなりにでしょ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:22:18 ID:JS6sVZGe0

やっぱ全ての癌は川渕－電通のラインだろ
日本でやってくれた外国人監督には感謝するし
学閥だけで代表監督に居座る眼鏡には哀れみを感じる

842 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:22:22 ID:IfeAIlyr0

>>823
それは「イエメンの」公式試合、つまり「どれだけガチでも基本が格下」の話であって
「オシムの公式全部」が無価値という意味じゃないだろう。馬鹿かあんたは。

そもそもあんたの説によるとアジアカップもコンフェデも価値がないんだから、
公式試合も何もないだろ。しょせん本戦ですら価値のないアジアカップの予選なんだから。

843 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:23:00 ID:oWSXcK4VO

>>835
オーストラリアとか韓国とかの監督やってたあいつ。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:23:32 ID:JRjCojxS0

オシムは己の仕事を全うできなかった
これは論外
話にならん

845 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:24:00 ID:KpFaRryF0

親善試合でいい勝負すれば次の親善試合が組みやすくなるんだよ
アフリカの国に金つんでろよｗｗｗ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:24:18 ID:KJ/9eY4t0

ヒディングじゃなくてクなって言うんだろｗ
くだらねーんだよ一番くだらねー突っ込みだよｗ

847 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:24:30 ID:S5MI/mcQ0

ヒディンクはＷＣで日本にオージーが勝利したときに
オージーの選手が浮かれてはしゃぎマスコミのインタビューに答えていた様子を見て
即座にたしなめにいった
選手はすぐに黙りロッカールームに戻ったが
その支配関係がしっかりできた統率力は現地記者から見ても素晴らしく
明らかだったそうだ

848 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:25:14 ID:ZLJRKhpK0

オーストラリアのボコられたジーコと勝ったオシムじゃ比較にならんｗ

849 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:25:22 ID:IfeAIlyr0

>>843
それはヒディン「ク」

850 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:25:22 ID:AG8C+pK30

>>837
いや、だから、そのレスは意見の違う複数の相手を同一人物としてまとめて扱ってるのでどうしようもないですｗ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:25:39 ID:pZ0YC8D90

コエリョ⇒オリベイラ⇒フェリペ・スコラーリときて自慰狐かよ。
放任サッカーをするほど熟した国じゃないし、強豪国に定着できるかどうか
微妙な時期に自慰狐って・・・

852 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:26:05 ID:KpFaRryF0

オシムがいつオーストラリアに勝ったんだろう・・・

853 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:26:13 ID:EbGgB/In0

まあオシムがアジア4位になったことで、イエメンクラスとの
試合が6試合も増えるから、皮肉なことに岡田の公式戦の勝率は上がるよ、
っていうことなんだよ。その時に公式戦に強い岡田のデータを貼って
誉め讃えればいい。

854 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:26:50 ID:Wtft1PrP0

だからもうそれは日本人自身が選ばなければならない‥

勝ちたいのか、エンターティメントしたいのか。

華美に包装された包みを見れば欧米人は、
『ああこれは中身は大したことないな』と考える。
日本人はその逆である。

855 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:27:00 ID:oWSXcK4VO

>>846
>>849
知らんかったけどんなことどーでも良いわ。

856 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:27:01 ID:szKhxjtL0

>>838
おｋ

>>839
選手の自主性に任せてるんだから、選手の質がダイレクトに反映するのは当たり前。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:27:09 ID:JRjCojxS0

>>852
オシム信者にとっては引き分けも校式記録では勝ちになるんじゃねーのww

858 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:28:20 ID:KpFaRryF0

>>854
はげどう
98岡田みたいに引きこもって善戦といいたいのか、ブラジルから1点とって虐殺されるのか

859 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:28:20 ID:szKhxjtL0

>>850
だから俺はこいつID:EbGgB/In0に反論してるんだって。
その過程で俺についたレスにレスしてるだけで。

860 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:28:42 ID:ZLJRKhpK0

引きこもり５バックで８分で３失点ジーコジャパン
日本サッカー最悪の恥さらしチームｗｗｗｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:28:58 ID:S5MI/mcQ0

フェネルのようにリーグで常に優勝争うような強豪クラブで
チームスタイルや体制もできあがっている中で優秀な選手がいる中でやる場合と
シュートできないストライカー不在の日本代表を戦術無策で放置する場合

862 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:29:04 ID:OqNYe6Ji0

まあこれからジーコが名将として勝ちまくるたびにオシム信者？は発狂するんだろうな
大変だな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:30:21 ID:JRjCojxS0

>>860
トルシエなんかマルセイユで2部相手に終了間際8分で3失点してたぞw
沖縄では終了間際4分で2失点www

864 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:30:28 ID:S5MI/mcQ0

ジーコとどうしてもオシムを比較したいなら
過去のオシムの海外の評価と比べる以外ないよ

865 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:31:27 ID:JRjCojxS0

ヒディングはフェネルの監督を1年で解任されてたな

866 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:31:29 ID:ZLJRKhpK0

>>863
日本代表と全然関係ねぇｗｗｗｗｗ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:31:46 ID:S5MI/mcQ0

岡田もＷＣで全敗すればそれまでだし
今の評価ってあってないようなもの

868 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:32:00 ID:4mlxgpeY0

>>860
小野はボランチのくせに上がって帰ってこなかったけどな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:32:01 ID:XGdqMCXYO

ポルトガルで失敗すれば言い訳出来ない
ぜひやって欲しい

870 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:32:15 ID:KpFaRryF0

クラブでの成績はオシムとジーコはもう同格
オシムはユーゴベスト8にすがるしかない
これもブラジルかポルトガルにジーコが就けば越えるかもしれん

871 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:32:32 ID:IfeAIlyr0

>>833
そのたとえで言うと未だに黄金世代だのジーコが弱くしただの
試合に出た選手が誰なのかも知らずに
いい結果は全部選手の力と時空を超えるトンデモ成長のせいと言い張るID:rGCueHdBOなんかは
さしずめピザブス性格最悪と三拍子揃った女が捨てられた後、いつまでたっても
己を顧みず自分を改善する事もせず、「アタシは金持ちで高学歴高収入のイケメンと
結婚できる女なのに、あの男のせいでアタシは不幸になったのよぉ！あの男が幸せなのは変よおお！」と
泣き喚きながら転がってるようなもんだな。

872 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:32:49 ID:JRjCojxS0

>>864
一番比較しやすいのはアジアカップだよ
オシム→1軍でたったの2勝で4位
ジーコ→2軍で優勝

873 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:34:19 ID:haNaWb7t0

ポルトガル代表、やってほしいなあ、笑えそうｗ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:34:31 ID:uVgsAFGhO

お前ら面白いな

875 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:34:36 ID:szKhxjtL0

>>872
どこが1軍？どこが2軍？
登録制なんてあったっけ

876 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:34:43 ID:S5MI/mcQ0

ジーコには２シーズン続けてフェネルで監督やって
結果だしてほしかった
1年目だけでないというところを見せてほしかった

877 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:34:58 ID:ZLJRKhpK0

>>872
そして２軍を１軍にして本番でも引きこもり５バックで
８分で３失点するんですね、わかりますｗ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:35:25 ID:JRjCojxS0

>>875
はいはい

879 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:35:38 ID:pZ0YC8D90

>>854
『弱くて面白い』というのはベトナムみたいなサッカーだろうかね。
日本は欧州の真似事でまだ進むべき道が見えていないな。
勝負に貪欲とは言い難いしまだ中途半端

880 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:35:52 ID:S5MI/mcQ0

ポルトガル代表監督になるとフェリペと比較するのがいいのかな

881 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:36:07 ID:ypH6npQe0

フェネルみたいなジーコが行くまではどこの馬の骨とも分からなかったクラブを
インテルやチェルシーに勝ち星あげてＣＬベスト８まで持っていった事は
弱いチームを強いチームにしたと十分に言えると思うぞ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:36:25 ID:IfeAIlyr0

>>864
さすがに過去から今現在までの実績を比較したらオシムに軍配があがるのでは。
そもそもキャリアだけでもベテラン名将ｖｓ「もしかしたら今後ブレイク」の新米監督だろ。

要するに日本は監督の力で勝敗をどうこうする以前に
レベルアップしなきゃならない課題が多すぎて、その監督が優秀かどうかを測る
対象としては不適切なんだよ。
たとえモウリーニョクラスの名将が来たって日本をW杯ベスト16にするのなんて
監督の力より運が重要なファクターだろう。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:36:34 ID:JRjCojxS0

>>877
引きこもってないだろw
小野がスペイン移籍を目指して前線に飛び出てたしwww
ちゃんと見ろよwww

884 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:37:51 ID:szKhxjtL0

>>883
代わりに高原と坪井が引きこもったじゃん

885 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:38:14 ID:NBD6RQbt0

>>883
アジアカップの話じゃね？
引きこもってカウンターサッカーだったじゃん

886 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:38:14 ID:EbGgB/In0

>>860
8分でも80分でもたいした違いはないと思うけど、強いて言えば、
82分勝ってた試合はけしてヒディンクの思惑通りではなかったし、
たとえば逆に、開始8分で3点とられるよりは悪くないと思う。
山本五輪は2試合とも5分くらいで失点したが、これはプラン通りに
行ったのが5分だけってことだから点差以上にひどい内容だと
考える。

887 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:38:24 ID:IfeAIlyr0

>>876
なんでアンチってこうも悉く何も分かってないまま嬉しそうに己の恥を垂れ流すかね。

888 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:38:59 ID:wvgrwY+i0

>>872
ジーコは４勝だが、中国、バーレーン、オマーン、タイだぞ。
しかも格下にグズグズな内容ばかり。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:39:20 ID:JRjCojxS0

>>884
坪井はその時いなかっただろwww

890 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:39:47 ID:VLuW5OG40

元植民地出身の人間が、本国の代表監督というのは
ポルトガル人的には全く抵抗は無いのかな。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:40:11 ID:JRjCojxS0

>>888
GLを勝ち抜いてきたんだから、当時はそいつらが強かったんだよ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:41:06 ID:1Z0KNZKr0

ここはジーコのスレだ
オシムなんて無能の話題出すなよ～
あいつは過大評価の典型～

893 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:41:56 ID:euwfd4TB0

中村の奇跡のシュートやら
途中で場所を変えてのＰＫやら

とにかくジーコは運がよかったねｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:42:46 ID:S5MI/mcQ0

ジーコ前監督は06年W杯の日本代表について赤裸々に語り、
「小野は2度も骨折している」など日本選手のフィジカル面の弱さを指摘。

――日本の悪癖を治すためには、選手自身がピッチの中で考える必要がある。
だから、あなたは選手に自主性を求め、試合の流れを読むことを要求した。
しかし、その試みは成功しなかった。

そう認めざるを得ない。もう一つ、残念なことがあった。
W杯では、ベンチを含めた23人全員が試合に集中していたわけではなかった。
W杯の舞台で活躍して、さらなる成功をつかもうとしている選手の中に、
選ばれるだけで満足している選手や、使わないとモチベーションを下げる選手がいた。チームの中に腐ったミカンがあるようなものだ。腐ったミカンは、周りにも悪影響を及ぼす。僕は、そうした選手を個別に呼んで話をした。でもダメだった。
日本に帰したい選手がいても、制度上、どうにもならなかったんだ。

895 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:43:13 ID:IfeAIlyr0

>>860
8分で3失点だけにしがみついて喜ぶアンチはユーロのトルコ×チェコも
最悪の恥さらし試合だと思うのかね。どちらも死力を尽くし最後にトルコの粘りが
チェコを上回ったすばらしい試合だったのだが。
そりゃ最後に糸が切れたチェフは叩かれてしかるべきだが、あのチェコを見て
恥さらし試合だと思う奴はどこかがおかしい。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:43:50 ID:mAftzP9r0

鹿さぽ　乙(笑）

897 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:44:51 ID:1Z0KNZKr0

オシムって
レアルに２戦合計２－１１で大敗したんじゃなかったのか？www

898 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:44:58 ID:D/uc8wE+0

運でここまで来れるわけないだろ
馬鹿だな、アンチジーコは。
いつまで運運って言う気だ。

899 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:45:14 ID:oWSXcK4VO

>>895
ドイツ戦もラストで集中力切れてたからかな。
オーストラリア戦では改善しろよと思った。

900 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:45:56 ID:EbGgB/In0

反町は、アジア相手なら点差つけて勝たなければいけないとかなんとか
言ってたけど、実際に自分がやったら勝ち点落としまくった、というのが
ある。
ジーコが内容にけちをつけられるのは、勝ち点をとりまくったからだね。
勝ち点を落としてしまったら内容どころの話じゃない。

901 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:46:03 ID:S5MI/mcQ0

「出るだけで満足＝俊輔出れないとモチベーションが下がる＝小野」
「結局腐ったミカン、帰らせたいウザイ選手って前振りから考えて小野と考えておｋ？」
「小笠原も不満いいまくってたし斧（小野）、小笠原辺りだな。」
「腐った奴て小笠原と小野だろただそれを呼んだのもジーコだけどな」
インタビュー前半に小野伸二選手（浦和レッズ）が「2度も骨折した」

ジーコ監督はインタビュー前半に「（小野を）信頼して送り出したが、自分の役割を見失ってしまった」と名指しして挙げられたことも
あったからなのか、「腐ったミカン」が小野選手だったのでは、
と指摘するカキコミが圧倒的だ。

902 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:46:33 ID:ZLJRKhpK0

>>895
他の試合持って来てごまかそうとしても無駄
世界中の笑いモンになるにはそれなりの理由がある
それほどのクソサッカーでしたよ、引きこもり５バックジャパンｗ

903 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:46:33 ID:JRjCojxS0

オシムってアジアカップ前の公式記者会見で「結果を重視する」って言ってたよなw

904 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:46:45 ID:wvgrwY+i0

>>891
当時のサウジはチーム作りに失敗してボロボロだったし、イランと韓国は別ブロックにいった。
日本は運が良かったんだよ。

905 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:46:57 ID:r3UF5U830

もうそろそろ現役選手が「ジーコ？誰それ？」の世代に
なるだろ。

早いとこ監督としての成果残さないといけないから
ジーコもチーム選びは慎重になるわな。

906 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:46:57 ID:FKRXQvby0

>>894
ジーコは負けたのを日本のフィジカルのせいにもしてたしほんと最悪だったな。

907 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:47:03 ID:1Z0KNZKr0

イビチャオシムってグラーツを破産に追い込んだ張本人だろ？
そんな塵屑の話は止せよ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:47:35 ID:JRjCojxS0

>>902
世界的にはむしろジーコへの同情の方が多かったけど

909 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:47:59 ID:S5MI/mcQ0

ジーコ「おれは髪の毛一本でも可能性がある限り、あきらめない。」
ジーコ監督は練習前、選手に言い放った。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:48:09 ID:IfeAIlyr0

>>894
それが本当なら、押し付けではなく自主性に任せるという信頼を裏切り
最後は個別に注意までされたのに何ひとつ自主的な改善ができない選手にも
相当な非があるのであって、それを選手には何も責任を問わず
「改善させるようにしなかった監督が全部悪い」なんて言ってる主張は
どこのモンスターペアレンツだって話になるな。

つーかね、個別に呼ばれて「お前はもうちょっとプロ意識を持て」なんて言われたら
恥ずかしさに泣きながら直ちに自分を律しろよ選手。プロだろ。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:48:23 ID:KJ/9eY4t0

そんなこと言ったら2007のオージーもボロボロだったし
ＵＡＥも2軍だったねｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:48:50 ID:S5MI/mcQ0

オシムのせいでコンフェデなくなったのは最大の失敗

913 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:49:48 ID:JRjCojxS0

とりあえずオシムは岡田以下
加茂と比較するのが身の丈に合ってる

914 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:50:14 ID:S5MI/mcQ0

ジーコ「Ｗ杯は強豪国が勝ち抜くようにできている。日本やチュニジアのような弱小国は
ペナルティーを科せられているようなもの」

伊紙「ガゼッタ・デル・スポルト」は２６日、
日本代表のジーコ監督が東京で海外メディアの取材に対し、
ＦＩＦＡと審判の「強豪国びいき」を批判したと報じた

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:50:24 ID:XXATKAf9O

ジーコのアジア杯は海外組は中村以外全員不在でFWは師匠と玉田の二人だけしか呼べなかったんだよ
あのメンツじゃこれしかないって戦い方で手堅く勝ち進んでたと思うけどな
逆にオシムの好きな選手を呼べてあの体らくのアジア杯を問題ないと思える方が問題。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:50:56 ID:1yS9GqAK0

ジーコは代表監督じゃ駄目だろ
いいブラジル人選手引っ張って来れないから

917 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:51:41 ID:S5MI/mcQ0

世界との差はなにか？

ジーコ「肉体的に強くならないといけない。オーストラリア戦、クロアチア戦を見れば分かる。
彼らはボールを前に放り込み、体を使ったプレーをしている。
日本はそこが問題だ。Ｗ杯においてはとてもフィジカルの強い選手を相手にしないといけない。」

918 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:51:57 ID:szKhxjtL0

>>913
何一つ反論できずに言い張るだけｗ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:52:17 ID:szKhxjtL0

がっがりだ　世間の関心は後任のオシム監督に移ってしまっているが　
26日の退任会見でのジーコ監督の発言に、僕は言葉を失ってしまった。
個よりも組織が優先するトルシエの後任として02年にジーコが選ばれたとき
僕はジーコが、日本選手にとって不慣れな自由や個性をプラスしてくれると期待した。
しかし、戦術なきジーコ日本は、勝っても「勝ったことだけが収穫」のサッカーに終始し
負ければ豊富なタレントを生かし切れてない歯痒さが残った。
そして不安を抱えたまま迎えたW杯で一敗地にまみれた。
会見でジーコが述べた敗戦の弁は、
「体格や体力の差で負けた」である。何を今更と思う。
15年間も日本にいて、日本人のフィジカルを知らないはずがない。
せめて日本人の中ではフィジカルに優れる選手を選ぶこともしないで、
体格差を克服する策を何ら講じずに負けながら、会見になって
「チームの主役は選手であり、監督の采配以上に選手の質が問われる」とまで言った。
ジーコだって現役時代に身を持って采配の重要性は知っていたはずだ。
試合をするのは選手だが、ピッチに送り出すまでは監督の仕事だ。
ジーコには監督の仕事がわかっているのか？
会見の締めは「日本のサッカーの手本はアフリカ」
日本人にあんな身体能力を身につけろというのか。
ジーコはどこまで日本人を理解していたのだろう。何とも無責任な“遺言”だった。
今回のW杯は日本サッカー史上屈指のタレントが揃った世代の
全盛期と重なっただけに、代表メンバーの人選や采配次第で、もっとよい成績が
得られたのではないかとも思う。本当に残念だ。～中略～

26日に観戦したイタリア×豪州戦では、両軍の監督によるため息の出るような頭脳戦が展開された。
試合後に日本から届いたジーコの会見を見て、僕は何ともやりきれない思いになった。
（奥寺康彦・夕刊フジ紙面より）

920 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:52:33 ID:S5MI/mcQ0

発言だけ聞くとジーコのいってることは
もっともに聞こえる

921 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:52:37 ID:ZLJRKhpK0

>>915
そのかわりたっぷり１ヶ月合宿期間貰ってただろジーコはｗ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:52:48 ID:GQt4wxP60

コンフェデでれないのは楽しみがひとつ減ったな

923 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:52:52 ID:8YV25D1d0

>>894
選ばれるだけで満足している選手って誰？
腐ったミカンは斧で間違いないと思うけど。

924 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:53:10 ID:IfeAIlyr0

>>906
また出たよ、ウチの選手ちゃんが悪いなんてはずありません！な甘やかし思考。

フィジカルが足りないからパストラップの正確さとイマジネーションで補い
ボールを支配して勝ちに繋げるポゼッションサッカーを提唱したら
そんな難しい事を押し付けるお前が悪いんだ無能と逆ギレされた以上
あとはだったらフィジカル鍛えなさいよとしか言いようがないじゃないの。

フィジカルもヘタレ、スタミナもない、プレスできない、パス回しはもたつく、自主性皆無
こんなチームがそれなのに監督の戦術だけで今よりも飛躍的にパワーアップできるはずなんて
本気で考えてるのかよ。

925 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:54:18 ID:FKRXQvby0

>>910
そういう選手を選んだのはジーコなんだが

926 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:55:01 ID:S5MI/mcQ0

―監督は以前、ロビーニョのような選手が出たら
最終メンバーに加えてもいいと言っていたが、
明日の試合でそういう活躍をする選手がいれば、
２３名のリストに加えるのか

ジーコ「（日本に）ロビーニョはいなかった」

927 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:56:15 ID:IfeAIlyr0

>>925
すごいねー、今度は「選手ちゃんが駄目なのはそんな選手ちゃんを選んだ監督です！」か。
どこまで身びいきすれば気がすむんだ。

928 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:56:36 ID:nrZKO00pO

まあ結局スポーツは個で勝つしかないんだよ
責任負えない選手たちはトルシエやオシムのほうが良いんだろうな
俺たちは負けてないって思ってるかもしれないし
運と戦術の差だとね選手個人の質に問題があるのを監督は補えない
どの監督も叩かれるほどひどい結果だった奴はいないよ

929 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:56:38 ID:JRjCojxS0

>>925
トルシエもジーコも本番では選手は指示を無視した
その結果

トルシエの指示を無視→勝利
ジーコの指示を無視→敗退

言いたいこと分かるよなw

930 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:56:44 ID:szKhxjtL0

>>923
選ばれるだけで満足、試合に出るだけで満足、パス回してれば満足
中村俊輔

931 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:57:22 ID:OqNYe6Ji0

結局のとこオシムの醜態やらを見るとジーコじゃなかったら
もっとボロ負けしてたってことだろ。
あれが日本のベストだよ。まだその程度の実力しかないってこと。

932 ：927：2008/06/17(火) 17:57:50 ID:IfeAIlyr0

変な日本語になった。

「選手ちゃんが悪いんじゃありません！選手ちゃんが駄目だというなら
そんな選手ちゃんを選んだ監督が悪いんです！」だな。
どこまで身内だけは悪くない事にすればいいんだか。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:58:48 ID:S5MI/mcQ0

オシムがＷＣまで監督やっていたら比較しやすかったのにな
所詮ＷＣの結果が出なければみんな意味ないと考えるし

934 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:58:56 ID:EbGgB/In0

CLでのフェネルのサッカーは他の強豪に比べて特徴的だった。
決してフィジカル勝負ではなく、むしろアレックス、ケジュマン、セミフ
という線の細い前線の選手たちを使いながら、後ろから2タッチのグラウンダーの
ビルドアップで強豪を負かしたところに、日本でやったことの可能性を
追認して見せたと思うよ。

935 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:58:59 ID:1fs7z31Q0

ポルトガルを率いるジーコを見てみたいのは、みんな同じ気持ちかな？

936 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:59:48 ID:szKhxjtL0

>>931
ジーコ
大陸別戦績
ア　ジ　ア：24勝 ‐ 3分 - 4負　勝率：85.71%
欧　州　　：8勝 ‐ 7分 - 5負　勝率：61.54%
南　米　　：1勝 ‐ 3分 - 6負　勝率：14.29%
アフリカ　：3勝 ‐ 1分 - 1負　勝率：75%
北　中　米：1勝 ‐ 1分 - 2負　勝率：33.33%
オセアニア：1勝 ‐ 0分 - 1負　勝率：50%

オシム
大陸別戦績
ア　ジ　ア：6勝 ‐ 3分 - 2負　勝率：75%
欧　州　　：2勝 ‐ 1分 - 0負　勝率：100%
南　米　　：1勝 ‐ 1分 - 0負　勝率：100%
アフリカ　：2勝 ‐ 0分 - 1負　勝率：66.67%
北　中　米：1勝 ‐ 0分 - 0負　勝率：100%
オセアニア：勝 ‐ 分 - 負　勝率：0%

ドイツ06の時にオシムだったらもっといい試合になってたよ。

937 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 17:59:52 ID:ZLJRKhpK0

>>931
引きこもり５バックで８分で３失点
ブラジルにはＧＫを試合中に交代
これ以上のボロ負けなんて無理ｗ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:00:00 ID:S5MI/mcQ0

ジーコ「使わないとモチベーションを下げる選手がいた。
チームの中に腐ったミカンがあるようなものだ。
腐ったミカンは、周りにも悪影響を及ぼす。
僕は、そうした選手を個別に呼んで話をした。でもダメだった。
日本に帰したい選手がいても、制度上、どうにもならなかったんだ。」

腐ったみかんはほかのみかんまで腐らせるという表現が
さすがジーコ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:00:16 ID:oWSXcK4VO

>>934
ドイツ戦のシンプルなサッカー最高だったよな。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:01:05 ID:FKRXQvby0

>932
選手はもちろん悪いがそれ以上の責任が監督には伴うもの
腐ったミカンがいるのなら帰さずとも隔離すればいいし
フィジカルが弱いのなんて前々から言われてたこと
しかも最終的には昼間の時間に試合をするのは不利だなんて言い出す始末。
休みが一日多いのにもかかわらず

941 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:02:02 ID:JRjCojxS0

>>934
だね
06のブラジル戦の玉田のゴールもスタートは川口から始まって
パスを繋ぎながら一回もブラジルに触れさすこと無くゴールしてたしな
あんな日本代表はしばらく無理

942 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:02:08 ID:szKhxjtL0

>>938
腐ったミカンはブラジルでよく使われる表現。

加茂が更迭されて、後任にネルシーニョが決まってたとき
川淵が長沼を説得して更迭を回避して、その後岡田になったが
その川淵を指してネルシーニョは「日本には腐ったミカンがいる」と言った。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:02:21 ID:IfeAIlyr0

>>928
まあ全員当時の日本の実力を考えれば相応の結果を出してくれてたよね。
ジーコにしろトルシエにしろオフトにしろファルカンにしろ。

逆に言うと、今現在あらゆる面で世界の中堅レベルにまったく達してない日本を
実力より無茶ぶりなレベルで相応以上の結果を出してくれる魔法使いなんて
世界中のどこを探してもいないと思う。
メツのセネガルにしてもヒディンクのオージーにしても、ああいう結果を出すだけの運と
何よりそれに見合った選手のポテンシャルの高さがあった。

944 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:03:00 ID:1Z0KNZKr0

UEFAのランキングで４５位のフェネルがＣＬベスト８

ttp://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/trank2008.html

945 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:03:27 ID:pZ0YC8D90

>>935
ここ数年で築きあげたチームが瓦解する姿は見たくありません。
そもそもジーコに選手発掘が出来るかどうか甚だ疑問
フェリペはその点が非常に優れていた

946 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:03:36 ID:S5MI/mcQ0

Ｎｕｍｂｅｒのインタビュー

小野伸二が終了間際に出てきて3失点し、日本が負けた初戦である
オーストラリア戦後、インタビューを終えた小笠原の横に小野が来て一言
「オレたちが出ていたら勝ってたよな」と冗談まじりに笑いながらいって去っていった。

947 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:04:01 ID:OqNYe6Ji0

あれからすぐジーコは弱小チームでCL8強。欧州に旋風を起こした。
一方のオシムは優勝候補でアジアカップ惨敗。
これがすべてでしょ。
比較すること自体馬鹿馬鹿しい。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:04:35 ID:8YV25D1d0

トルシエは腐ったミカンは前もって切り捨てておいたよな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:04:43 ID:ydaPX6/Y0

順風のジーコに対してトルシエは落ちぶれたもんだな。

950 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:04:55 ID:Wp/Y+byYO

>>943
そいつらより明らかに劣る岡田にベスト８をノルマ付けた方がいらっしゃいます

951 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:05:08 ID:S5MI/mcQ0

フェリぽんのずびろ時代と比べられるのか

952 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:06:06 ID:JRjCojxS0

>>936
オシムならアジア予選で敗退だね

953 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:06:21 ID:DU4mRLRXO

>>893
それを言うなら、
高原の奇跡のシュートやら
途中で主力をを変えて貰えたオーストリア戦やら

とにかくオシムは運がよかったねｗだろ？

それでもアジア4位なんだけどなｗｗｗ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:07:06 ID:S5MI/mcQ0

２年後にジーコは強豪チームでCL８強
日本代表監督時代の失敗から学び成長したことは間違いないと思う

955 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:07:31 ID:IfeAIlyr0

オシムはメンバー固めて試行錯誤で作った自分のサッカーを浸透させて
さあこれからプラン実現って時に倒れたんだから日本代表での能力を問うのは
難しいと思うよ。最初からかっちりしたプランがあったとしても
話して聞かせたら即選手がそれを実行できるなんてはずないし、ましてやジェフのプランを
元にしたってそれを代表用に修正しなきゃならんのだし。

どうもアンチジーコに多いウイイレ脳だが、監督がああしろこうしろと言ったら
データ入力するが如く瞬時にそれがチームに反映すると思ってる馬鹿がいるよな。
プランを立てるのは監督だがそれを実際にプレーするのは選手だぞ。

956 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:07:31 ID:9m2n0r/u0

日本での経験を経て良い監督になった

これでいいんじゃないの

957 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:08:33 ID:ZLJRKhpK0

日本での経験を得て
優秀なコーチをつけることを覚えた、でいいよ

958 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:08:47 ID:OqNYe6Ji0

ジーコが成長したというならオシムはまるで成長しないアホなのか？
このままジーコが成長したら大変なことになるなｗ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:08:48 ID:S5MI/mcQ0

ダメな選手を選びモチベーションをあげられないのは監督の責任
愚痴をこぼしふてくされるのも、シュートが決められないのも選手の責任

960 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:09:12 ID:szKhxjtL0

>>946
真面目な話、小野を中心とした高ポゼッションの攻撃サッカーやってたら
放り込まれる事もなかったから勝ってた可能性あるよ。
ナイジェリアＷＹがそれを証明してる。

961 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:09:16 ID:IfeAIlyr0

>>957
フェネルのコーチ誰だか知らないんなら黙ってろよ。生き恥晒すだけだから。

962 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:09:28 ID:nrZKO00pO

オシム好きな人はチェコ戦をやたら評価してるが
あれはひどい試合だったと思うけどな
ジーコ時代ならアメリカ戦に似てる

963 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:10:01 ID:nrZKO00pO

チェコじゃないスイスｗ

964 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:11:21 ID:S5MI/mcQ0

オシムはＷＣイタリア大会でベスト８が比較対象となる成績か？

965 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:12:04 ID:D/uc8wE+0

スイス戦なんて舐められて後半ガラッとメンバー変えられたから
勝てただけだろ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:12:07 ID:FKRXQvby0

>>955
プランなんか立ててねぇだろ、あほｗ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:12:09 ID:JRjCojxS0

>>960
マルタ戦でそれが機能してたら説得力あるけど
あの内容じゃ小野、稲本のスタメンは無理だろ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:13:04 ID:0BXvrKShO

>>960つまり中村俊輔なんて役立たずをごり押しした
電通
創価学会
池田大作
バーニングプロ
が、戦犯なんだよな・・・

969 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:13:23 ID:S5MI/mcQ0

先月のＮｕｍｂｅｒ

小野伸二「サッカーやっていて楽しいと思えなくなっていた。
サッカーが楽しめなくなっていた。
フェイエノールトの晩年はサッカーやっていて楽しめなかったし、違う理由で
浦和レッズに戻ってきてからもサッカー楽しめなかった。
昔のようにアイディア、発想がわかないんだ。この足をどうにかしてくれ。」

970 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:14:04 ID:D/uc8wE+0

中田が癌だったろ
一人だけホテル別にしたりしといて
決起集会とかふざけてるｗｗ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:14:33 ID:ZLJRKhpK0

>>965
はいはい、ジーコのチェコ戦も３バックで手抜きでしたよねｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:16:01 ID:QFVied4f0

ポルトガル監督になったら注目度も高いから実力がバレちょうよ。

973 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:16:28 ID:4BBXniId0

選手の慢心と勘違いを引き出す提灯記事メディア。これが全てだろ。

＞FIFAブラッター会長「日本は退化した」
＞バレンシア・スポーツディレクター「日本代表はすべての要素においてよくなかった」
＞クライフ「はっきりいってＷ杯に来るレベルではなかった」
＞ブルーノメッツ「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いためブーム的な盛り上がりになっている
＞そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しておりそれが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」

974 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:16:43 ID:D/uc8wE+0

システム云々と選手ガラッと控えに変えるのとではわけが違うよなｗｗ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:16:43 ID:9m2n0r/u0

監督スレは相変わらずキチガイだらけだが
どういう層のやつなのかね
代表厨？

976 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:17:14 ID:S5MI/mcQ0

ジーコが弱小国の代表監督をやると比較しやすかったのにな

977 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:18:26 ID:ZLJRKhpK0

そしてチョエコの選手に「日本？？守ってただけじゃんｗ」って言われるんですね、わかりますｗ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:19:51 ID:D/uc8wE+0

それを負け惜しみというｗ
チョエコってチーム知らないけどｗ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:20:11 ID:OPDP/8Ud0

>>967
実力が弱小なのに自己評価がここまで超強豪な国なんて日本以外ないだろ。

980 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:20:32 ID:szKhxjtL0

>>974
チェコは３バック、左ストッパーにヤンクロ、後半からメンバーチェンジ

スイスは本番布陣、後半からメンバーチェンジ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:20:56 ID:ZLJRKhpK0

小野も「７人で守って３人で攻める」って言ってたしな
ほんと引きこもり大好きだなジーコ信者ってｗ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:21:52 ID:GQt4wxP60

１０００ゲットしたいぜ！

983 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:22:20 ID:S5MI/mcQ0

ジーコ日本代表を語る『ZICO』より　
「小野は」
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。　　
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている
・所属クラブでは許されても、代表ではすべきで無いプレーが多い。（多くの若い選手に悪影響を与える）
・殻を破りきれていない
ポジション：攻撃的な選手ではあるが、ＯＭＦの位置ではスピードの無さとプレスの弱さで使い難いので
ボールが持ちやすいボランチに置くしかない。
ブラジル人もサッカーを楽しむは良く口にするけど、小野が言う”楽しむ”とは根本的に違う。
練習の合間にリフティングの妙技に興じることが”楽しむ”ではない・・

984 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:23:08 ID:UqMZU+t40

金八が日系ブラジル人だということだけはわかった

985 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:23:17 ID:w6UK3HFfO

>>983
ジーコ最高や！

986 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:24:09 ID:8YV25D1d0

>>966
立ててたぞ、アホ。
アジアカップまでに組織をある程度完成させて
その上で欧州組を合流させて個の力を加えるように
していった。
今みたいに欧州組が組織をぶちこわさないように
締め付けを強くしてな。

987 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:25:08 ID:S5MI/mcQ0

小野伸二
アメリカ戦後「パスよりゴール。得点でアピールしてやる」
キリンカップスコットランド戦で勝てなかった後「俺のチャンスが一番大きかった」
メンバー発表後「これが最後になるかもしれないから絶対にスタメンを奪ってやる」

テレビのインタビューで「Ｗ杯はゴールを決めてアピールしたい　ＤＶＤベストゴール集に入るつもり」
代表合宿前　「もう遠慮はしない」　代表合宿のミニゲームで叫ぶ「ウィー・アー・レッズ！見たか、オレらのパワー」
3バックで戦術確認控えにまわった後
　「このシステムでは控えかも。でも腐らない。6/12まで全員同じラインにいる。
　「サッカーは11人でやるものではない。12番目、13番目にいる俺が大事」

マルタ戦後
　「出場したときはほかの選手と同じことをやっても仕方ないので変わったことをやらないといけない」
　「ミスはあったが問題はなかったと思う。自分は問題はなかったと思う」
ttp://go11-photo.blog.ocn.ne.jp/blog/images/photo_12_1.jpg

オーストラリア戦　ジーコの指示を無視して変ったことをやった小野伸二
6/8キッカー紙インタビューを受ける
　「W杯後スペインリーグでやりたい」
　「ベンチにいることにフラストレーションがたまって寂しい」

988 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:27:16 ID:OPDP/8Ud0

＞ID:szKhxjtL0

801 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 17:09:46 ID:szKhxjtL0
ジーコの結果に価値がないなんて一言も書いてないわけだが。

678 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 16:03:33 ID:szKhxjtL0
ジーコは選手の自主性に任せたわけだけど
これは悪く言えば選手任せの行き当たりばったり。
選手が変わったら連携も何もかも一からやり直し。

だから何にもならないよ。

727 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 16:38:45 ID:szKhxjtL0
アジアカップに勝つ事が大事なんて初めて聞いたし

743 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 16:47:53 ID:szKhxjtL0
コンフェデにいつ価値が出たんだ？
アジアカップといい、サッカーファンとは思えないんだがｗ

772 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/06/17(火) 17:01:28 ID:szKhxjtL0
まともに合宿もせずに出てきて何もできなかったギリシャと戦って
何の意味があったの？

「ジーコの結果に価値がない」と一言一句違わない台詞はないだけで
実際にはジーコの結果をことごとく価値も意味もなかったと決め付けてるな。
しかもFIFA公式を無視した脳内前提に基づいて。

アンチって馬鹿だろ。

989 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:27:38 ID:S5MI/mcQ0

初戦オーストラリア戦に負けて一次リーグ突破が絶望的になった翌日
　　「明るくいつも通りやるしかない。勝つしかない状況なのである意味、楽です」
　「福さんを（ボランチを）一人にしても大丈夫だろうと賭けに出ました。」
　「昨日は俺らの世代が出たら勝てたな」
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1150186338959.jpg

ブラジル戦前オランダやドイツ誌に
　「なぜ自分が控えなのかわからない。理解できない。今は20分30分しかプレーできない。
自分はスター選手ではないから」

W杯敗戦後浦和のドイツ合宿にて
　「僕自身は何も変わらない。楽しんでやれればいい」
　「これからは僕たちが日本サッカーを引っ張っていく」

浦和で2億円のＪ最高年俸をもらいながらしょっちゅう怪我で役に立たずドイツへ移籍
「フェイエでも浦和でもサッカー楽しめなかった」
「浦和に復帰するときはよく考えなかった」
「今から2年契約残ってるからのんびり負傷したらなおせる
今は代表はどうでもいい」

990 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:27:49 ID:jgVPnoV+0

フェリポンとライバル関係にあるルシェが監督になったほうが面白いな

ジーコファンとしてはクラブで実績を重ねて欲しい

991 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:29:24 ID:S5MI/mcQ0

バックサイドより

右足首は完治せず、イメージと違う遊び人体よく浦和から追い出された小野伸二
ドイツで本当にプレー出来るのか？と疑問の声も

浦和のフロント幹部は今、「体のいい厄介払いができて本当にうまくいった」
とほくそ笑んでいるという
MF小野伸二(28)の事だ。先日３０日に独ブンレスリーガボーフムに移籍が決まった。（略）

「浦和は小野と３年契約を結んでおり怪我で満足にプレーが出来なくても年俸一億
八千万円を払う不良債権化していたのです。だからもう一日も早く放出したかった。

実は小野の左足首はもう完治するしないのレベルではなく、いきなり痛みが走り、
何日もプレー出来なくなる。安静にして治るもんでもないし、一説には引退しないと
治らないと担当医もさじを投げたようです」

992 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:30:01 ID:S5MI/mcQ0

そこで浦和は昨年途中から国内外を問わず小野の引き取り先を必死になって探し、
そこへボーフムが引っ掛かった格好だ。
前出の記者が「無駄金を使うこと以上に浦和幹部はホッと胸をなで下ろしている」とこう続ける。
「小野は好青年のイメージがありますが実際は相当な遊び人です。いつもポルシェRV車に乗って
繁華街に出没。去年暮れにはクラブ選手権で浦和が勝ち進んでるというのに倖田来未似の
ギャルとタクシーにのってチューしたところをフライデーされた。
最近では池袋西口の界隈の風俗店やマッサージ系の店の近くを遊び仲間とウロウロしている
所を目撃されている。フロントは"若い選手に悪影響を与える"と苦り切っており、
ドイツ放遂に万々歳なのです。」

選手がアジアCL初優勝を決めた快挙の裏で幹部も見事なお手柄を挙げたと
サッカー関係者の間でささやかれている。

993 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:30:03 ID:9m2n0r/u0

３行以上は読まれないぜ

994 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:30:57 ID:S5MI/mcQ0

【浦和レッズ】小野伸二「《倖田來未似》美女とヘベレケ☆西麻布の夜」

『クラブＷ杯』セパハン戦《パスミスで失点》直前に合コン、深夜にイチャイチャ
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/

995 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:31:19 ID:AG8C+pK30

コピペ連投する奴はそれ以降まともに相手にされない。
まめちしきな

996 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:31:45 ID:0BXvrKShO

小野叩こうと必死な奴がいるみたいだけどさ、

創価学会員「中村俊輔」

のほうがはるかに役立たずだったしプレーもおかしかったぞ。
メディアと創価学会系ネット工作員がやっきになって中村俊輔すごい！キャンペーンしてるが、
もうみんなわかってるんだぜ？役立たず中村俊輔って。

だから客入らないし、視聴率さがりまくってるんだよ。

997 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:31:56 ID:S5MI/mcQ0

英訳（ソースはVfLボーフム）
To the sponsor contract between the DeAM and that Japanese explained Reina Sato：
"The DeAM offers European products of the DWS on the Japanese market.
We closed a sponsor contract over two-and a half years with Shinji Ono, and are very pleased about it.
We wish him/it much success"
, according to the Japanese, in Germany. (VfL Bochum)

結局、今回の伸二の移籍話にはスポンサー(DeAM)が絡んでいたみたいですね。
なぜかそこの日本人女性が記者会見に同席しているし（笑）
ボーフムが伸二を戦力として計算してなくジャパンマネー目的なのが分かります。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:31:59 ID:ZLJRKhpK0

ジーコ信者のケソがよくやるよな＞コピペ連投

999 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:32:15 ID:szKhxjtL0

>>983
・局地的なプレーが多く、ピッチ全体が使えていない
・ボールを持ち過ぎる傾向が強く、プレースタイルも、魅せる事に意識が行き過ぎで、シンプルでは無い。　　
・プレーがシンプルで無いので、判断も遅くなている

いかにジーコがアホかがわかるな。
小野ほどシンプルにはたいて、視野が広い選手はいないよ。

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2008/06/17(火) 18:32:46 ID:S5MI/mcQ0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread