【映画】クリント・イーストウッド監督の「黙れ!」に、スパイク・リー監督が応戦
1 :
アザラシールφ ★ :
2008/06/12(木) 01:05:49 ID:???0 スパイク・リー監督が、クリント・イーストウッド監督の映画『父親たちの星条旗』と
『硫黄島からの手紙』の2作品に黒人兵士が出てこない、と語ったことに対し、
イーストウッド監督が「黙ってろ」と反撃した件で、リー監督がさらに応戦している。
イーストウッド監督は、ガーディアン紙のインタビューで「旗を立てたのは黒人じゃない。
歴史に忠実に描いたまでだ。黙っててほしいね」とコメント。さらに新作『ザ・ヒューマン・ファクター』(原題)では
「マンデラ大統領役を白人にやってもらうつもりもないよ」と、辛らつなジョークで対応した。
大御所のこの反応に、リー監督は「黙って」いられなかったよう。
ABCニュースのウェブサイトによると、リー監督は「彼は偉大な監督だ。彼は彼の映画を作るし、
僕は僕の映画を作る。でも、黙れっていうコメントは、ただの怒った老人に見えるね」とコメント。
「旗を立てた兵士の一人を黒人にしたてろ、と言ってるわけじゃない。
ただ、黒人だって硫黄島で大事な役目を果たしたと言っただけだ。彼は、僕が歴史を書き換えたいと思っているのかもしれないけど、
僕が言いたいのは、あの2作品にはひとりも黒人が出てこないってことだけだ」と語っている。
アトランタとニューヨークの大学で学位をとったリー監督は、「でっちあげなんかじゃない。
僕は歴史の学生だったんだ。第二次世界大戦に従事した100万人の黒人の男女を描かないできたハリウッドの歴史だって知ってる。
硫黄島を描いた映画はどれも、黒人は出てこない。これまで、侮辱され否定されているような気持ちがしてきたよ。
でもどうしようもないんだ。アメリカでは今もまだ、人種差別的な力が底を流れているんだからね」と語った。
ソース:
http://cinematoday.jp/page/N0014126 関連スレ:
【映画】クリント・イーストウッド監督がスパイク・リー監督の批判に「黙れ!」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1212993351/
2 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:06:19 ID:swqBmJxg0
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4
5 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:12:46 ID:UL8Cciay0
たかが映画 されど映画
キャラハン0.44で撃ち殺せっ!犯罪者に人権だー..泣けるぜ!勘弁してくれい
日本人からすればアメ公同士勝手にやってろって感じ 次やるときは必ずアメリカ本土に原爆落としてやるからな
8 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:17:52 ID:oNstYoq/0
パールハーバーに感動するジャップワロス
9 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:20:31 ID:NZP/x5xr0
自分が映画監督だとして戦争映画を企画した時に必ず在日のエピソード入れろと言われたら、 じゃあそっちを主役にした別の映画作れよと言いたくなると思う。
11 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:21:29 ID:ZNOz9PnO0
最近ぱっとしないから大物に噛み付くことで注目されたいんだろうな
ごめん 継続すれじゃったんな
13 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:22:59 ID:h3+A0rbI0
アメリカ人を日本人、黒人を朝鮮人と考えろ・・・。
いつまでも被害者ぶってるからクロンボは嫌われるんだよ
15 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:25:16 ID:8uhiKfh2O
黒人を無理にキャスティングする必要もないだろ
>>13 一緒にするな。白人と黒人は差別だ何だと問題を抱えてるがいざという時は一緒に戦う。
彼らはアメリカを愛してる。そんな置き換えは全く出来ない。
「インサイド・マン」つまんね。
18 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:26:32 ID:VSvjVpjF0
>>13 そんなのと同じ国の人間になろうとしてたなんて
世界に言えるわけ無いだろ!!
黙ってろ!!
19 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:28:46 ID:t5PtDUcg0
弟のサンキ・リーは今何処 大昔、高城剛(池尻エリカの彼氏の映像利権屋こどもおやじ) とつるんでたけど。
20 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:29:11 ID:oi+QQyIk0
こういうこと言う黒人が一番侮辱してる気がする
21 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:31:16 ID:tb5XHD+30
まだ粘土人形で戦うやつやってんのかな?
22 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:33:40 ID:BP4H8tD+0
クリント・イーストウッドって白人至上主義者なのか。
23 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:35:51 ID:+GrFT72t0
はいダウト、リーは恥の上塗りをしたな。 黒人は出てくるよ、負傷兵として運ばれてる。 それに、実際硫黄島の黒人兵の割合は3%ぐらい。 その主任務も後方支援や輸送がメインであった。 だから描き方として間違ってるわけでも、客観性を欠いてると言えるわけでもない。 それに主役の1人はネイティブアメリカンだしな。 人種差別があるわでもない。 ニガーはほんとウゼー。
25 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:37:14 ID:HVPH0n9vO
スパイクG
黒人出てなかったっけか?ちょびっとだけど。 もっと出せってことならそんな要求呑んでたらきりないだろ。 賠償おかわりになるだけ。
黒人が果たした大事な役目か。そんなもん映画の主題に 関係ないから気になるなら自分でつくれよw
スパイク・リーの映画で面白いのは25時だけ。 異論は認める。
「父親達の〜」は、擂鉢山にアメリカ国旗を立てた兵士達の物語だし、 「硫黄島からの〜」は、栗林忠道をはじめとする日本軍守備隊の物語なのに、 そのどこに黒人のファクター組み込めってんだ。
30 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:44:18 ID:hcBG2Pre0
リーは逆差別主義者 優遇されないと差別ってわめく奴ら 日本にもいるよな
31 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:44:19 ID:P7mqHxYP0
「他にこういう人物がいたはずだ、何故そいつを描かない?」と問われたら、「そいつの物語ではないから」で終わる話。
映画をみながら「黒人が活躍してない!ぷんぷん」ってかんじ だったのかな
まあ歴史を考えると、ヒステリックに騒ぐ黒人がいるくらいで丁度いいよ。アメリカは。 日本においての朝鮮人の差別ニダ発言とは訳が違う。
現実通りに黒人を下っ端にしたら色々と問題でるから出せなかったと言うコメントだと思うのだが スパイク監督は解ってて見当違いなこといってんのかな?
35 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:47:13 ID:V5Xy7hTfO
この監督は史実よりもとりあえず、映画に黒人が半分ぐらい出てないと納得出来ないのかな? そんな韓国人みたいなこといわないで下さいよ・・・
36 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:48:08 ID:h3+A0rbI0
>>16 第二次大戦中は朝鮮人も死ぬ気で闘ってたぞ。神風特攻隊の朝鮮人も知らんのか?
戦後朝鮮人は日本の被害者というスタンスをとっているが「神風に何故朝鮮人を描かない?」
という朝鮮人がい居たらお前は何と答える?人権をエサに利権に飛びつくことにかけては
黒人も朝鮮人も大差ない。アメリカは黒人奴隷を増やして解放なんかするから民族問題が
拡大した。日本も同じ道を通るんだろうよ、自民の案では50年後か?
>>35 黒人兵士が黄色い猿相手に硫黄島無双やれば満足するかもなw
いや。半分なんて一言も言ってないだろ。 ひとりもスクリーンの隅に写ってなかったのが納得いかないんだろ。 確かにそれは極端だわな。
ひとりもスクリーンの隅に写ってなかったのが ← × ひとりもスクリーンの隅にさえ写ってなかったのが ← ○
黙れ小僧
41 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:51:29 ID:nZiDRUQQO
ベトナム戦争以降に人権を認めてもらったニガーは黙ってろって事ダロ。 WWU時代じゃ市民権も無いし。
42 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:51:45 ID:gnZILXuyO
黒人の抵抗歌に、硫黄島で最前線で黒人が盾にされて死んだみたいな歌詞があるが (ゴルゴ13で見たことある人いるだろ) それが彼等の歴史認識になってるからな史実は上のレスの通り 在日の強制連行みたいなもん
43 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:51:58 ID:AkCddFvtO
中華系はしつこいぞ
出てこなくったっていいだろw こいつはちょっと前にアフリカを舞台にしたゲームで敵が黒人だったのに 文句を付けた団体と同じ臭いがする。
スパイク・リー>>>>>>>>>>>>>>>フィクションにも文句をつける韓国人
105 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/12/17(月) 23:37:50 ID:pDmR+GQe
【韓国】 私たちの生活に染みこんだ日本アニメ〜子供たちの文化的アイデンティティー揺さぶる危険も(デイリアン)06/09/22
■成長期の子供達の文化的アイデンティティー全部ゆさぶる危険性がある
こんな日本アニメの人気は毎年増えている。(中略:いろいろデータを紹介)
このような日本アニメの氾濫は下手をすると日本文化を濾過なしに受け入れる問題が発生する。
中略
しかし、ほぼ30余年にわたって形成された日本の文化的情緒が解けて混ざった『ケロロ』は韓国児
童たちの文化的アイデンティティさえ揺さぶる危険性がある。『ナルト』と『犬夜叉』のような作品
は日本の‘サムライ文化’と‘土俗信仰と汎神論’などが盛られている。また、この前放映されて大人気の
『ガンダムシードデスティニー』では我が国の地図がない。『十二国記』というアニメでは、私たちの世界と
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
は異なる世界だが、その世界へ来る人々は中国人と日本人に分けられる。その中間にあるはずの我が国
、韓国は出てこない。我が国が意図的に排除されているという事実は否認することができない内容だ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159136496/ 「十二国記には日本と中国が出てくるのに韓国だけ出てこないニダ!差別ニダ!」、
「種ガンダムに朝鮮半島が出てこないのは、日本の悪質な嫌がらせニダ!」ってwww
酷い言い掛かりだな...
46 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:56:33 ID:JG89/z+G0
二人とも真面目な人たちなんだろうけど論点が噛みあってないよね。 ケンカするな、俺はどっちの映画も好きだ。
こんなもの争うことなく専門家に聞けばすぐ答えでるんじゃないの
48 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 01:58:24 ID:q1Zr3B1J0
>>47 http://www.afpbb.com/article/entertainment/movie/2403318/3020670 ■歴史的には両監督とも正しい?
ところが専門家によると、どちらの監督も正しいことを言っているという。
『父親たちの星条旗』は、カメラマンのジョー・ローゼンタール(Joe Rosenthal)が撮影した
象徴的な写真に登場する、摺鉢山に星条旗を掲げる6人の兵士に焦点を当てている。
硫黄島の戦いには700-900人の黒人米兵が参加したが、前線で戦うことはなかった。
しかし、上陸の際に水陸両用艇を操縦したり、弾薬を前線に運ぶなど重要な役割を果たしていた。
ニューヨーク大学(New York University)の教授であり、黒人の退役兵について
書かれた本の著者でもあるイボンヌ・ラティ(Yvonne Latty)氏はタイム(Time)誌のインタビューで、
「黒人米兵は硫黄島への上陸で極めて重要な役割を果たし、最も危険な仕事に従事した」として、
米兵の硫黄島への上陸を描くのなら、海岸に黒人米兵がいるはずだと指摘している。
結局スパイク・リーはたとえば白人兵士が日本兵を倒すシーンの前には いちいちその白人兵士に弾丸補給したりする「黒人」の姿を描いてからにしろとかいいたいのか? そんなことを表現する必要がこの映画と題材にあるか? とても映画監督とは思えん思考だな。本題と無関係に近ければ近いほどカットするもんだろ。
50 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:02:45 ID:fdQp0xkd0
黙ってうんこ食ってろ、黒い李
まあ、ハリウッドの戦争映画史において、 黒人兵の存在がないがしろにされてきた事実はあるんだろう。 戦争というもののどうしようもなさ、 みたいなものを描いた優れた作品だったから、 なおさらそこに黒人兵のエピソードを入れてほしかったという 気持ちは分からないではないが。 でもまあイチャモンだな。
52 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:10:25 ID:RRg/Ld3d0
ほらみろ!キムチには毒があるって言っただろ!
53 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:15:33 ID:HMD7QSK60
一方スピルバーグの映画には必ずユダヤ人役の人物が登場するよね 一般の日本人が見てもわからないような人物の名前がユダヤ系だったりする プライベートライアンの戦没者墓地のシーンでも、十字架に混じってきっちりダビデの星が映るように撮られている
54 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:19:13 ID:B0eiG27I0
黒い朝鮮人あらわる
55 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:20:22 ID:HXtLFoXD0
イオージマベテランの日本軍のおじいちゃんが黒人兵士の首を刀ではねたって聞いたことがある。
すっぱい栗
栗と椅子とウド
59 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:25:00 ID:51ZslRgS0
ただの怒った老人はよくて ただの怒った黒人はだめなのか
60 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:26:07 ID:8fhyqCqK0
テメェらDo the Right Thingを見てからモノをいえ。 スパイク・リーは本当に凄い奴だ。白人に黙れと言われて黙るワケねぇだろ。 こいつは撃たれたって絶対に黙らないぞ。日本人も少しはリーを見習え!大和魂を思い出せバカタレ。
おまえが硫黄島の映画撮ればいいだけ
62 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:31:30 ID:Ph/CVw820
アメリカのオタクがジャパニーズアニメに黒人が少ないとか文句言ってたな
オレは両監督とも好きだが。 とくにクリントイーストウッドは偉大な監督だと思う。
64 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:52:27 ID:2bZsvP0+0
オジー・デービスって最高だよな、あんな味のある俳優はもう出てこないよ
65 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 02:59:18 ID:376joaBn0
愛用のマグナムを突きつけて 今何発うったか?と 聞いてる監督の姿をみたいぞ。
66 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 03:20:42 ID:aL1cJ/Xn0
黒人ってなにごとにも黒人であることを武器にするな 人種差別の方向にもっていけば、全ての言論で勝てるもんな
イーストウッドもリーも好きだから何も言えん・・・
68 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 03:22:45 ID:Idko7NC80
老いて益々盛んなイーストウッドが一言 「てめえの運が良いかどうか、よーく考えてみろよ、小僧!」
まぁこういのも困ったもんだけど ろくな日本人が出てこない『パッチギ』を見て絶賛してる日本人も それはそれで困ったもんだと思うなぁ・・・
じゃあ、まず原作者にケンカ売れよ っていう話
「硫黄島からの手紙」で朝鮮人兵士が描写されないのは差別ニダ って言ってた韓国の記事を思い出した
フルメタルジャケットで 黒人に「はいはい、危険はニガーにお任せよ」って言わせた キューブリックは素晴らしい監督ってことですね
スパイク・リーは好きだが、この発言には失望した。 劇映画が「二人以上の子供が登場する場合、必ず1人は黒人でなければならない」広告の倫理規定よろしく、 「社会的に正確」でなければならない理由はない。黒人兵全体を否定的に描いたのなら話は別だが。 黒人兵の活躍を描いた映画はもっとあっていいと思うが、全ての映画がそうでなければならない理由はない。 白人の前線部隊を描けば黒人の後方部隊は出てこない。「戦闘部隊を描く時は補給班まで必ず描け」と? 「戦闘に参加した人だけ描くのは差別だから兵役忌避者も必ず描け」と? 常に「社会的に正確」である事を義務付けられたら映画は破綻する。 「人種差別主義者のナチを描く時には人種差別主義者でないナチも必ず描け」と? 「被迫害者のユダヤ人を描く時には迫害者のユダヤ人も必ず描け」と? いずれも歴史的事実であり社会的に正確だ。
パールハーバーは黒人料理人が零戦を撃墜シーンが出てくるからリーにとってはさぞ素晴らしい映画なんだろうな
75 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:00:59 ID:S8ez6Bhx0
>>62 つ「巨人の星」と「グレート・マジンガー」
76 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:03:21 ID:fZcfxy2H0
人種が多いと苦労するね 日本の漫画に黒人やらヒスパニックやら出せって言うくらいだもんな
77 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:04:24 ID:02lxIFuE0
ああそうか。 アメリカにとって硫黄島というのは輝かしい勝利の代表格的な存在だから、 そこに黒人が登場してないことに疎外感を感じてしまったのかもね。 でも、イーストウッド監督のこの作品は、その"輝かしい勝利"という位置づけを 否定するものだから、スパイク・リー監督の僻みはちょっと方向がずれてる 気がする。
78 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:09:03 ID:fBka4gX2O
頭でっかちの子供みたいだな
79 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:12:48 ID:P7mqHxYP0
まあ史実を問題にしてるわけじゃなくて、「黒人がそこにいるべきだ」っていう信条を主張してるだけだからね。
古代ギリシャものでも黒人出さなきゃならんご時勢だからな 映画製作者もいろいろやりにくかろう
82 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:24:19 ID:IFxqlaYd0
日本軍の捕虜収容所でも白人捕虜は黒人兵と一緒にされるのを嫌がったらしいね。 しかし当然ながら日本は彼らを同等に扱った。 その時の経験が後の公民権運動に繋がっていったことを知る者は少ない。 少ないはずだよ俺の想像だから。
ハリウッドでは未だに黒人よりもアジア人のほうが差別されてるぞ
>>84 いいんだよ。アジア人は黒人みたいに奴隷として連れて来られた訳じゃないし。
86 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:36:14 ID:InNe2OVy0
実際アジアのあり様はひどい ひどいがアフリカほどじゃないとも思う 区別されたとしても仕方ない
日本人役を韓国人・中国人の俳優が演じることを侮辱的だと感じる あいつらがユダヤ人脚本家と一緒になって日本人のイメージを醸成した
88 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 04:48:52 ID:aAf0JT9u0
オバマの可能性が出てきたから アメリカ人の愛国の原点の一つである、硫黄島に 絡んできたわけだ 黒人って朝鮮人並みの思考ってこと。
名前にスパイって入ってるね
「黙れ!」と「黙っててほしいね」じゃえらい違いだよな ソース元の記者がリー寄りなのか、悪意を感じる
スパイク リーの一番いい仕事は、レジー ミラーとの舌戦だと思う。 映画は見たことがない
92 :
オナラ爆弾 :2008/06/12(木) 05:34:57 ID:hLE52Rid0
スパイクリー監督の最新作 「硫黄島からの黒人」 で決まり。
93 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 05:36:05 ID:b0xO3cjY0
腹切り問答
94 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 05:45:29 ID:m43Zzco1O
スパイクリーの、 インサイドマンが好き イーストウッドはダーティ・ハリーやっとけ
95 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 05:46:24 ID:9Uo5YJC10
>>13 は「評決のとき」から上手く引用したつもりなんだろうが、例えが悪かったなw
なんでもかんでも、人種差別に絡める奴は信用できない。
>>34 イーストウッドは、時代考証で実際の黒人兵の人数を反映した形に
なってるだけなのが判らないなら「黙ってろ」っていう感じじゃないのかな。
スパイク・リーは黒人兵がどこにどのくらい派遣されたのか考えずに
ベトナム戦争みたいなイメージでもっと一杯いたはずだって言ってるみたいだし。
『ラスベガスをぶっつぶせ』みたいに、有色人種を主役から外したりってことは
依然としてあるみたいだし、そういう差別待遇に対して文句言いたかったんだろうけど、
むしろ史実を忠実に再現しようとした映画を例えにしたから、
言いがかりみたいになったんじゃないかね。
98 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:07:29 ID:rQzh5sGX0
大晦日のリングが二人を待ってるな
史実を忠実にと一言で言っても、前線の危険な部隊に確かに黒人がいたという事実もあるみたいだし、 この映画においては単に必要性がないという理由でキャスティングしなかったのか、 それとも原作に出てこないだけなのか、一体どの立位置から見た忠実さなのか解って言ってるのかね。 単に割合として少なかっただけという理由ならば、黒人が居たことは事実なんだから、 台詞などなくてもキャストとしてはスクリーンの隅にでも配置した方が良かったんじゃないの? それは捏造でも何でもないし、人種的配慮で充分説明がつくハリウッドの常識だし。 必ずしも史実通りじゃないしね。硫黄島からの手紙も。
100 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:17:22 ID:n697k3020
黒人兵士がいなかったように扱うのはフェアじゃないということだろ。 900人がまったく存在してないように描かれるのはそりゃ文句の一つも言いたくなるだろうさ。
101 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:19:05 ID:IZHBPZ8u0
原爆投下は戦争のルール違反だろ 民間人大量虐殺なんだし
102 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:21:18 ID:L6YbZU9G0
クリトリースとウッド
103 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:21:21 ID:b0xO3cjY0
スパイク・李でいいよ、もうw 謝罪と賠償ニダ
>>9 全然的外れ
アメリカにおける白人と黒人の話と日本における日本人とチョンの話は全然違うだろ
怒ってるのはスパイク・リーだけなんじゃね。 反レイシスト版田嶋陽子みたいになってるなw
父親たちの星条旗、黒人云々より、 インディアン兵士の歯が真っ白ってのが気になった。 まるで漂白したかのような白さだった。
107 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:28:59 ID:rQzh5sGX0
後ろの方にいる名のない兵隊をCGで黒く塗ってDVDを再販すればいい
エキストラに一人いれとけ
109 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:34:44 ID:x2whgQoj0
人件費節約のために猿かゴリラを映せばいいよ
110 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:36:39 ID:+9hOtLWs0
被爆者の中には捕虜になったた白人もいる!!!! とか騒いでるみたいなもの? たしかにウゼーな
111 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:38:54 ID:CQbusgwyO
李はトーンダウンして釈明みたいになってるな
112 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:41:02 ID:WY1voGWa0
イーストウッドの映画はどれも面白い。 スパイクリーの映画はつまんない。 映画は史実に忠実かどうかで見るもんなの?
113 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:43:53 ID:EgSC5kry0
>>109 よくもそんな下らないことが書けるね。
なんとも不快。
バイオハザード5の人種差別論争も凄いが この人はかみつくのかな?w 黒人団体にみかじめ料を払わないと訴えられそうだなw どの国も、弱者を装った利権団体は恐ろしいな。
>>26 ハリウッドにはフォーマットがあって、主人公は白人、知的な役は黒人
(主にコンピュータ技師)
これをしないとヒットしないからねw
ヒットどころか、こういう馬鹿が差別とかみついてくる。
117 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 07:59:47 ID:iXMfAijN0
>>99 黒人兵が全然出てないわけじゃない。
考証っていうのは歴史観でも無いし、硫黄島の二作品は資料的な面で正確に作るように心がけたと
イーストウッドがいってたから、黒人兵が前線に少ないんだったら少ないように撮るでしょ。
そこに人種的配慮も何も無い。
118 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:06:19 ID:bw1ksox90
たしか、「父親たちの星条旗」のパーテイシーンでは黒人出てたような。
119 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:08:57 ID:jBP6d1nA0
父親たちの星条旗は黒人より存在が差別されてる、 ネイティブアメリカンが主役なことが許せないのかね?
見てない奴が黒人出てない!って言っていて スパイは重要な役割を黒人に担わせろ!と言ってるわけね 日本の時代劇やドラマで無理やり重要人物に女を!みたいな感じだねw
121 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:18:21 ID:79+RNiEk0
映画監督が、他の監督の撮った作品を批判するなよ。 そんなのは、評論家に任せとけ。 ニガーは、その辺りの道理をわきまえずに、何でもかんでも人種差別にして噛み付くから、始末におえない。 まぁ、端的に言えば、リーはKY。
122 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:20:39 ID:nJpGpbk90
お前の映画は黒人出過ぎなんだよクロンボwwww って言えばよかったのに
>ニガーは ってスパイクリー以外で人種差別について騒いでる黒人監督って誰よ。 俳優でもいいけど。
124 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:24:41 ID:CkVPb6No0
あの映画に黒人を出したとしよう。 弾運びがメインだったらしいな。 CGで内臓が飛び出すシーンがメインになるはずだな。 そんなので満足するのかな? それとも、落ちていた鉄砲を拾って、日本軍のトーチカに突撃して 占領するところを描いて欲しいのか?
125 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:25:48 ID:AzKwtn0iO
リーは正論だけど キモいしなら自分で撮れよ て思う
126 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:26:34 ID:79+RNiEk0
>>123 は?
ニガーは、にかかるのは映画監督じゃありませんけど?
ニガー全般。
日本語が不自由なようですな。
>>125 だね。
くだらない論争する時間があるならいい映画撮れって話だな。
ぶっちゃけるとさ、映画撮影での黒人用ライティングって難しいのよ。 特に白人と並んだりすると。一流スタッフであっても一苦労なんだよね。 戦闘中の人種入り乱れる撮影ではなるべく肌の色を揃えたかったんじゃない? ただ知り合いのイギリス人撮影監督曰く「アジア人ガ一番難シイ」て言ってた。
129 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:37:47 ID:CkVPb6No0
そういえば、日本軍役のなかに白人が紛れていたな
弁明が必死すぎて笑えるw 不勉強でしたで終わらせろよ。
131 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:43:36 ID:RYFnXVgq0
>ただ知り合いのイギリス人撮影監督曰く「アジア人ガ一番難シイ」て言ってた。 >ただ知り合いのイギリス人撮影監督曰く「アジア人ガ一番難シイ」て言ってた。 >ただ知り合いのイギリス人撮影監督曰く「アジア人ガ一番難シイ」て言ってた。 英語でしゃべってたんだろ? その「知り合いのイギリス人」とやらは(笑)。 だったらそのまま英字でタイプしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:44:23 ID:EseRvGCS0
スパイクリーはもう辞めてクリー
スパイクは「グローリー」でも見とれ。
135 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 08:47:21 ID:Z+r6ZeifO
黒人は日本人を殺しませんでした、 と映画見てる若い世代に思わせておけばいいのに……。
136 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 09:00:59 ID:ps7sGD3y0
インディアン役を黒人にやらせればよかったんだよ
137 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 09:09:01 ID:uqDrCEv30
オレ日本人だけど日本で法的に在日やチャンコロが認められたら 今までグレーゾーンだった部分が一気に明るみに出るよな。 そうなったら自分の首を絞めるってなんでわからないんだろうな。 今こういう状況だから甘い汁が吸えるってのになぁ。
クリントさんいつまでも若いなあ。山田康雄の声で 「黙ってろ」って聞こえてきそうだわw
139 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 09:26:51 ID:CI2CI3Ru0
>僕が言いたいのは、あの2作品にはひとりも黒人が出てこないってことだけだ」と語っている。 スパイク・リーはほんとに映画見たのか??? それとも端役は脳内消去されてるのか?
硫黄島における日本兵の活躍には尊敬などという 言葉では済まない敬意を抱く。
141 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 10:13:23 ID:01nB6QUz0
こいつ厨房ねらーみたいなウンコ土人だな
142 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 10:28:57 ID:79+RNiEk0
リーの言ってることって、正論か? イーストウッドの「黙れ」の方がよっぽど正論。 リーはKY。 黙ってろ以外に与える言葉は無い。
143 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 10:29:16 ID:s5rb5afU0
エディ・マーフィーの「星の王子ニューヨークへ行く」ってキャスト全員黒人じゃなかったっけ? あれは良いの?
ひとつ解ったことがある。 レイシストは万国共通で知能が低いということ。 クリントファンも知性的な人間はいないようだ。
黒人さえ取り上げればアラブ系米人とか中国系米人とか日系米人とかはどうでもいいんだろうか。 アルメニア系米人とかリトアニア系米人とかポーランド系米人とかはいっしょくたに白人扱いでいいんだろうか。 多数民族アフリカ系による少数民族WASP差別、なんて皮肉もあるよな。 人種間平等は大事な事だが、声の大きいものだけが幅を利かせたり、 あまりに平等を拡大解釈すれば逆差別にしかならない。 ブラックスプロイテーションムービーは逆に差別的だったし、(出てくる黒人以外の人種は雑魚の悪役だけ) 数少ない例外を除けば成功したとは言えない。(『シャフト』は主役が黒人だったから良かった訳ではない)
黙ってろ! と言われて本当に何も言わなかったら ビビッてると思われちゃうもんな とりあえず何か言っとかないと それだけの話
自分達が楽したいからといって黒人引き込んだのがそもそもの間違い。 自業自得ってやつだよw 日本も無闇に移民入れないほうがいいぞ
148 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 15:49:48 ID:WY1voGWa0
>>113 じゃあ年齢はどうなん?
当時、硫黄島に行った兵士の年齢はだいたいわかってるはずだよね。
そしたら、キャストもその年齢で揃えないといけなくなるよ?
スレタイ見て「黙れ!」っていう映画だと思ったのは俺だけでもいい
ドゥザライトシング見ろ、とうるさいやついるが、 あれは仕事しない黒人が道端でだべっているだけの映画じゃないか?
>>124 最初に擂鉢山に星条旗を立てたのは実は黒人だったが
のちに情報操作で白人が立てたことにされたという展開。
いや、スパイク・リーはマジでそんくらいしないと満足しないから。
黙ってろ、ってのもかなり感情的な反応に見えるが それほど呆れて憤慨したってことなんだろうな。 こと異文化には公平な視点を大事に映画を撮ってきたイーストウッドに対して 今回のリーの発言は人種差別主義者のレッテルを貼るようなもんだからな。 最大の侮辱だろう。
153 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 19:49:20 ID:oDdlM4wv0
JFKのヒットに乗っかってマルコムX撮ったんだからまた何か撮りゃいいだろ WWIIなら沖縄に行きゃ黒人と日本人のハーフとかネタがあんだろが
第二次大戦中は、確かに人種差別が酷かった。 黒人は信用されていなかったから、第一線部隊には配属されなかった。 映画の中で登場させようとすれば、差別を受ける姿がそのまま描写されることに なるわけで、それを行えば「あそこまで酷くなかった」と文句を言うに決まっている。 硫黄島で黒人が従軍していたとすれば、後方部隊の配属なので、補給物資の運搬 と日本軍戦死者のための墓堀などをしていたはず。
155 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 21:05:31 ID:94G0QBjT0
土人め
イーストウッドは映像で黒色の使い方がうまいだけ 総合的に言ってもスパイクリーのほうが監督としては上
「人種差別」を盾にすれば何でも言っていいってワケじゃない 黙って映画で勝負しろ それに叱ってくれる人が居るってのは大事なことだぞ
黒人だけ使って映画撮れよ。 誰も文句言わないぜ。
>>154 まぁ基本そのとおりなんだが、硫黄島はあまりの激戦、混乱ぶりで、
全戦まで弾運んだ黒人達も銃を取って戦ってる。
でも星条旗のほうで、そーして負傷したと思われる黒人兵士が搬送されてる
シーンがあるんだよね。
だから、どっちにしろスパイクの言ってることは筋違い。
160 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 23:21:04 ID:pIFe3jgoO
インサイドマン最高
161 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 23:22:31 ID:buIfKKxi0
レジーと口喧嘩できなくてさみしいのね
こんな売名行為みたいなことしなくても、スパイクは映画で充分に物を言える人なのにねえ。 おまけにその噛み付き方が全くピンぼけ・的外れじゃ、何のために発言したのかわからない。
じゃあ、やっぱり大統領はヒラリーだな。
>>152 >黙ってろ、ってのもかなり感情的な反応に見えるが
「反論にも値しない」って意味に見える。この場合。
一々発言の矛盾点を吊るし上げるより「黙ってろ」の一言で済ませるクリントなりの優しさだろう。
拡大解釈に事実誤認まで加えられたら、チンピラの因縁の方がまだ筋が通ってる。
166 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 23:54:49 ID:2tzRE7fy0
ひとりも黒人が出てこないという発言でリーがまともに映画を見てないのは明らかだし 過去の米軍の編成まで研究してないのも明らか 奴が大学で歴史を学んだこととは関係ない、そんなのROTCでも教えない そんなやつがこれ以上しゃべったらボロが出るだけだからな 黙ってろ、これ以上の言葉があるか?
167 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/12(木) 23:56:48 ID:8OQTOYxMO
リベラルはろくなもんじゃねーんだなあ
168 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 00:19:55 ID:yHYUyd3o0
>>115 え 何それ
ゲームがなんで論争になってるの?
そもそもスパイク・リーの映画が面白いなんて言う奴は知性が足りないので、相手するだけ無駄。
なぜアメ公は硫黄島に旗を立てたシーンにこだわるんだろ?
>>170 それ、星条旗の方で語られてなかったか?
173 :
128 :2008/06/13(金) 03:01:47 ID:SWKfjuhM0
>>131 遅くなったから今更遅いかも知れないけど、
その撮影監督は日本での滞在期間が長くて
奥さんも日本人。
小学生高学年並みには上手に話せるよ。
>だったらそのまま英字でタイプしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで↑こんなにハイテンションなの?
>>144 被差別者だから無闇に優遇するってことでも無いし、おかしなことはおかしい。
それだけのことで、むしろそれで逆差別になることを自覚して無い人もいる。誰とはいわないが。
>>152 >>165-166 >>1 からすると「黙ってろ」という強い調子でも無いね。結局
>>165-166 のいってるような感じだろう。
スパイク・リーの言いたいことは判るが、こういう間抜けな言い掛かりは自分の首を絞めてるな。
176 :
152 :2008/06/13(金) 05:49:52 ID:agw1JOaC0
原文は"A guy like him should shut his face."だからかなり強い調子だよ。 黙ってろってよりもすっこんでろって感じ。かなり乱暴。
ハリーのまんまじゃん
ただし今回の騒動の引き金になったリーの発言自体がそもそもかなり人の神経を逆なでするような言い方だからね。 "He did two films about Iwo Jima back to back and there was not one black soldier in both of those films," 『彼(イーストウッド)は硫黄島の戦いに関する映画を2本も撮った。なのにどちらにも黒人の兵士は一人も出てこない。』 "There were many African-Americans who survived that war and who were upset at Clint for not having one [in 'Flags' or 'Letters From Iwo Jima']. That was his version: The negro soldier did not exist. Simple as that. I have a different version," 『大戦を生き延びたアフリカ系アメリカ人は大勢いる。 彼らはイーストウッドが(硫黄島に)黒人を登場させなかったことに憤慨してるよ。 それがあの人のビジョンなんだろうな。ニグロの兵隊は居なかったってわけだ。つまりそういうことだろ。 俺のビジョンは違うね。』 これじゃ人格批判だよね。イーストウッドを無知な馬鹿者、あるいは差別主義者と糾弾してるようなもんだ。
>>176 なるほどと思って原文見てみたが、スパイクーリーは自分のWWU映画の宣伝で
ハリウッドのWWU映画を貶して、その例として硫黄島プロジェクトを挙げちゃったんだな。
イーストウッドがより丁寧に説明してるから、これはスパイク・リーは間抜けだわ。
あと>1のイーストウッドへの反論ももっと棘がある。 "First of all, the man is not my father and we're not on a plantation either," 『まず第一に、この男は俺の父親でもなけりゃここは(白人が黒人に指図できる)植民地農園でもない。 (だから黙ってろなんて言われる筋合いはない)』 "The thing about it though, I didn't personally attack him. And a comment like 'a guy like that should shut his face' - come on Clint, come on. He sounds like an angry old man right there." 『それにね、俺は彼を個人攻撃した覚えはない。 そこで「黙ってろ」だなんてね・・・ おいおい頼むよクリント それじゃ怒った老人そのものじゃないか』 "If he wishes, I could assemble African-American men who fought at Iwo Jima and I'd like him to tell these guys that what they did was insignificant and they did not exist," 『もし彼が望むなら、硫黄島で戦ったアフリカ系アメリカ人を集めて言ってあげるよ。 「あんたらのやったことは大したことじゃない、あんたらは存在していなかった」ってね。』
最後の訳ミスった。正しくは 『お望みなら、硫黄島で戦ったアフリカ系アメリカ人を集めてあげようか。 その人たちに向かって「あんたらのやったことは大したことじゃない、あんたらは存在していなかった」 って言って欲しいもんだ。』 更に続けて "I'm not making this up. I know history. I'm a student of history. And I know the history of Hollywood and its omission of the one million African-American men and women who contributed to World War II." 『でっちあげで(黒人兵が居なかったと)言ってるんじゃない。 俺は歴史の生徒だからね。ハリウッドの歴史も、大戦で貢献した百万人のアフリカ系アメリカ人の男女が そこで無視され続けてきたことも知ってる。』 そして締め "Even though he's trying to have a Dirty Harry flashback, I'm going to take the Obama high road and end it right here." 『(黙ってろ、というフレーズは)今更ダーティハリーのつもりかな。 それでも俺はオバマ流に習ってこの件はここでお仕舞にするよ。』 オバマ流ってのはオバマがクリントンのくだらない煽りをまともに取り合わなかったように、ってことかな。 そこでもあえてオバマを引っ張り出してくるところがアレだよなぁ・・・ なんというか、かなり被害者意識で凝り固まった人物という印象。その上いちいち攻撃的過ぎる。 喧嘩の相手を探してるみたいだ。
細かくて悪いけど、”クリントが望むなら、俺が硫黄島の黒人兵集めてくるから、 クリントには彼らに「あんたらは何もして無かったし、存在してもいなかった」と (面と向かって)言ってもらいたいもんだね(言えるのかよ?)”って感じじゃないかな。
ああ、リロードしてなかったw
>>181 訂正
×『でっちあげで(黒人兵が居なかったと)言ってるんじゃない。』
○『でっちあげで(黒人兵が居たと)言ってるんじゃない。』
>>181 訂正
×『でっちあげで(黒人兵が居なかったと)言ってるんじゃない。』
○『でっちあげで(黒人兵が居たと)言ってるんじゃない。』
186 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 08:13:04 ID:rzN31Mym0
戦争映画だから少し暗めにとらないとね。 黒人なんか使ったら観客が見えなくなっちゃうでしょ。 だから、黒人を白く塗って出演させましたよ。
187 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 08:24:44 ID:9ikbkfgwO
そんなに黒人出したいなら、13日の金曜日で最初に殺されるバカカップル役で黒人出せばいいやん。
188 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 08:46:28 ID:/eW1jFTP0
スパイクリーて最近何撮ったんだ?ドゥザライトシング以外さっぱりなんじゃないか?? 監督としての質自体イーストウッドにどうこう言えるレベルじゃないと思うんだが。
189 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 08:53:05 ID:VwfzhNhH0
太平洋戦争には韓国人は参戦していない。 当時韓国は存在しなかったからwwww
190 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 10:06:04 ID:UcbbDD9C0
colorsとdo the right thingってこいつだっけ?
191 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 11:25:27 ID:Usho6KXXO
スパイク・リーなんざ鳩と二丁拳銃だけの二流監督の分際でw
凄い釣りだな
>>188 ジョディ・フォスターが不要な役だが、インサイドマンはマジお勧め
スパイク・リーには珍しい黒人がどうの人種がどうのがない娯楽作
194 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 11:47:26 ID:2LNuLyLn0
硫黄島の記録フィルム見ても、やっぱ黒人映ってないんだよな。少なくとも前線には
25時は911以降を一番正確に捉えた作品と好評だけど シネフィル評論家筋はイーストウッド命だから誉めない
職業 ニューヨーク・ニックスのファン 副業 映画監督
197 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 19:15:33 ID:uOaS+yX+0
インディアンが冷たい扱いされていて、白人の醜い人種差別が描かれている 映画に対して、朝鮮人みたいな言い掛かりつけるんだな このアホは。
>>193 でもあの映画の中で一番面白い演技だと思ったのはジョディ・Fだった。
ああいう役も上手いんだなーと。
199 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 20:48:35 ID:HQFUtAMV0
それよりハートブレイクリッジで よりにもよってマリオ・ヴァン・ピープルズが面白黒人をやってることは 攻撃しないのかリー
200 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 20:52:41 ID:q31W75dl0
>>1 まあスパイクリーももはや過去の人だからな。
それはともかく、黒人が出てこなきゃ批判されるってのも根深いよね。
ドラマとか見てると、主人公の親友はたいてい黒人でしかも優秀みたいなのばっかりなのにはちょっと辟易。
日本の映画やドラマもそのうち、在日が出てこないとおかしいとかいわれそうだな。
201 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 21:06:30 ID:uOaS+yX+0
イーストウッドは白人の恥部を描く。 リーは黒人がああなのは白人のせいにする。 人間のレベルが違う。
202 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 21:12:31 ID:bZr2KCCmO
でもエキストラにも黒人いないなら確かにおかしいな
人の作品に噛み付く前に 自分で、ハリウッドやアメリカ社会についての 歪みに関する映画作ればいいじゃん いや、映画界から足洗って、人権団体で活動すればいいだろうに
>>202 いるよ。
しっかり写ってるカットもある。
攻撃に参加して負傷したと思われる黒人の兵士が
担架に横たわって運ばれてるシーンもある。
星条旗の方に黒人出てるよなあ。 「黒人の兵隊も硫黄島にいたんだ」って思った覚えがある。 硫黄島の米軍には黒人少ない&基本は後方支援という状況みたいだから 数としては妥当で、むしろ微妙に出演シーンを作ってる分、配慮したんじゃないかとさえ思う。
206 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 22:13:56 ID:E5wv+qYW0
>>190 カラーズって、デニス・ホッパー監督じゃなかったか?
リーならクロッカーズとかいうのがあったような。
確かに感じは映画の内容も含めて似てなくも無いとは思う。混同しがち。
全部曖昧な記憶で書いてるのでもしかしたら大間違いかもしれないけど。
>>205 何しろ敵の「ジャップ」を、ちゃんと血の通った同じ人間「日本人」として描いてるんだぜ。
人種差別主義者呼ばわりは言い掛かりもいいとこ。有色人種日本人としても100%イーストウッドを支持する。
「白人だから人種差別主義者なんだろう」は人種差別。
208 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 22:41:27 ID:DAe+CJil0
世界3大リー ブルース・リー
この騒動を見てなぜアメリカで黒人がウザがられるのか理解できた。 こんな風になんにでも絡んでいくんじゃチンピラのタカりと同じだわ。
210 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/13(金) 22:57:55 ID:+ixC84bd0
くぅー泣けるぜ(山田さん吹き替えで)
たぶんリーって、白人がマイケルムーア嫌ってる程度には、黒人から嫌われてるんじゃね? 顔もキモイし。
>>209 黒人つーか黒人かつリベラル派の知識人だろうな。ウザいのは。
日本で言う旧社会党系人権屋とかみたいなもん。
カシアス・クレイだった頃のモハメド・アリが、猛然と社会を挑発したのとは全然意味が違う。
カルピスのトレードマーク騒動の時、
たまたま来日してた黒人ジャズミュージシャンがインタビューを受けて
「ただの可愛らしいマンガじゃないか?何故これが差別なのか理解出来ないね。
黒人を白く描けとでも言うのかい?(w)きっとこういう物を差別だと言う人は、
自分が黒人である事を恥だとでも思ってるんじゃないかな?」
スパイク李
自分から一方的に噛みついて散々煽った挙げ句に勝手に幕引きして論破した気になってる。 人種問題や歴史的にどちらが正しいとかは関係なしにスパイク・リーって嫌な奴だな。
215 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/14(土) 00:06:37 ID:uOaS+yX+0
リーよりハリーが好きな黒人多そうだ。
スパイクリーってカコワルイ名前だな
217 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/14(土) 00:20:15 ID:pEjxrzdN0
こいつってまだブティック経営してるの? ふと渋谷に直営店があった事とか思い出したわ マルコムXのキャップとかベースボールシャツとか売ってたっけ それを高城剛とか奥田民生とかが嬉しそうに着てたっけ
俺はどっちも好きな監督だ 人間的にはリーは色々問題あるけどな 25時は良かった
219 :
128 :2008/06/14(土) 04:26:23 ID:fA+5DhCo0
>一方的に噛みついて散々煽った挙げ句に勝手に幕引きして論破した気になってる。 これなんて2ちゃんねる?
221 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/15(日) 15:55:22 ID:2HkbMYk00
222 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/15(日) 16:10:53 ID:Kws2fAGyO
223 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/15(日) 16:27:13 ID:NKNhxiO8O
マイケル・ジョーダン「黙ってろ」 レジー・ミラー「黙ってろ」
>14 被害者ぶらないオバマの黒人が人気イマイチなのは、その証左って感じだな。
226 :
名無しさん@恐縮です :2008/06/15(日) 23:28:15 ID:JmbTpZe+O
「硫黄島からの手紙」なんてそもそも 米兵あんま出なかったじゃん
227 :
名無しさん@恐縮です :
2008/06/16(月) 13:20:00 ID:rHHRiOQdO イエローとしては特に口出しすることはないなw